Der "wichtigste TV-Film 2013": „Unsere Mütter, unsere Väter“

[altermega]

"Kritiker sprechen von einer „Zeitenwende für das deutsche Fernsehen“.

Finanziell vielleicht, inhaltlich bestimmt nicht.

Die beeindruckenden Zahlen: 150 Sprechrollen, 86 Drehtage, 150 000 Euro Kosten pro Drehtag, 141 Sets in drei Ländern (u. a. Litauen), 40 000 Requisiten, 50 000 Patronen, 200 Kilo Schießpulver, 150 Stunden gedrehtes Material, ein Jahr Arbeit im Schneideraum."

Wow! Soviel Aufwand für einen Möchtegern-Hollywood-Film, dessen Handlung sicher wieder nur einseitig verlaufen wird.

http://www.bild.de/unterhaltung/tv/unseremuetter-unserevaeter/das-grosse-kriegs-epos-bild-erklaert-den-wichtigsten-tv-film-des-jahres-29512458.bild.html

[Klopperhorst]

Mal schnell die Filmszenen durchgesehen.

Scheint ein Propagandafilm zu sein:

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/schuss_01-jpg_31344042_mbqf-1363262963-29506140/2,w=650,c=0,view=.bild.jpeg

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[Sprecher]

Mal schnell die Filmszenen durchgesehen.

Scheint ein Propagandafilm zu sein:

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/schuss_01-jpg_31344042_mbqf-1363262963-29506140/2,w=650,c=0,view=.bild.jpeg

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Schuldkult, wie üblich.

[Sprecher]

"Kritiker sprechen von einer „Zeitenwende für das deutsche Fernsehen“.

Finanziell vielleicht, inhaltlich bestimmt nicht.

Die beeindruckenden Zahlen: 150 Sprechrollen, 86 Drehtage, 150 000 Euro Kosten pro Drehtag, 141 Sets in drei Ländern (u. a. Litauen), 40 000 Requisiten, 50 000 Patronen, 200 Kilo Schießpulver, 150 Stunden gedrehtes Material, ein Jahr Arbeit im Schneideraum."

Wow! Soviel Aufwand für einen Möchtegern-Hollywood-Film, dessen Handlung sicher wieder nur einseitig verlaufen wird.

http://www.bild.de/unterhaltung/tv/unseremuetter-unserevaeter/das-grosse-kriegs-epos-bild-erklaert-den-wichtigsten-tv-film-des-jahres-29512458.bild.html

Ja für antideutsche Hetzfilme ist immer Geld da. Inglorius Basterds wurde ja auch vom BRD-Steuermichel gesponsort.

[Mythras]

In dem Dreiteiler geht es um Freundschaft und Verrat, Schuld und Verantwortung. Friedhelm (Tom Schilling, 31) gerät in moralischen Zwiespalt: Bei einer Hausdurchsuchung wird ein kleines Mädchen festgenommen. Als Wilhelm die Freilassung des Kindes fordert, erwidert sein Vorgesetzter, ein SS-Sturmbannführer: „Sie ist keine Zivilistin, sie ist Jüdin!“. Und erschießt das Mädchen kaltblütig!


BILD.de fragte bei Prof. Dr. Constantin Goschler, Historiker an der Ruhr-Universität Bochum, nach: Gab es diese öffentlichen Erschießungen von Zivilisten, sogar Kindern, vor den Augen aller und ohne Gerichtsurteile im Zweiten Weltkrieg wirklich?



Prof. C. Goschler: „Natürlich gab es das, das ist vielfach belegt. Und es waren nicht nur SS-Männer, die so etwas getan haben, sondern beispielsweise auch Polizisten, die zur Liquidation von Juden nach Osten kommandiert worden waren. Man musste nicht mitmachen und niemand wurde bestraft, der so etwas ablehnte. Aber Kameradschaft, Verrohung, die Angst, als Feigling zu gelten und ähnliche Gründe waren meistens stärker. Die Gruppe hat in solchen Situationen einen großen Einfluss auf den Einzelnen“.

Quelle: http://www.bild.de/unterhaltung/tv/unsere-muetter-unsere-vaeter/bild-de-sprach-mit-einem-historiker-ueber-szenen-im-film-29503922.bild.html



Typischer BRD-Propaganda-Schundfilm.

[Cleopatra]

Schuldkult, wie üblich.

Die phöse Wehrmacht, Reemtsma sei Dank, so ein Dreckskerl! Vaterlandsverräter, hat selber profitiert und impft uns den Schuldkult ein, genau wie der Halunke Weizsäcker.

[Tantalit]

"Kritiker sprechen von einer „Zeitenwende für das deutsche Fernsehen“.

Finanziell vielleicht, inhaltlich bestimmt nicht.

Die beeindruckenden Zahlen: 150 Sprechrollen, 86 Drehtage, 150 000 Euro Kosten pro Drehtag, 141 Sets in drei Ländern (u. a. Litauen), 40 000 Requisiten, 50 000 Patronen, 200 Kilo Schießpulver, 150 Stunden gedrehtes Material, ein Jahr Arbeit im Schneideraum."

Wow! Soviel Aufwand für einen Möchtegern-Hollywood-Film, dessen Handlung sicher wieder nur einseitig verlaufen wird.

http://www.bild.de/unterhaltung/tv/unseremuetter-unserevaeter/das-grosse-kriegs-epos-bild-erklaert-den-wichtigsten-tv-film-des-jahres-29512458.bild.html

Worum gehts, Juden, Nazis und mehr Kohle für Juda?

[Sprecher]

In dem Dreiteiler geht es um Freundschaft und Verrat, Schuld und Verantwortung. Friedhelm (Tom Schilling, 31) gerät in moralischen Zwiespalt: Bei einer Hausdurchsuchung wird ein kleines Mädchen festgenommen. Als Wilhelm die Freilassung des Kindes fordert, erwidert sein Vorgesetzter, ein SS-Sturmbannführer: „Sie ist keine Zivilistin, sie ist Jüdin!“. Und erschießt das Mädchen kaltblütig!


Über solche Erschiessungen werden sicher keine BRD-Filme gedreht:

http://www.liveleak.com/view?i=92a_1184074177

[Sprecher]

Volkspädagoge Kellerhoff bejubelt die neue Schuldkult-Schnulze schonmal frenetisch.

http://www.welt.de/kultur/medien/article114472709/So-brutal-sah-man-den-Krieg-im-Fernsehen-noch-nie.html

[Shahirrim]

Ein Schuldporno, nichts weiter!

[elbasyr6]

das wird Gaucks lieblingsfilm

[kotzfisch]

Anschauen- vermutlich ist es furchtbar.

[Sprecher]

Dickes Lob auch vom Spiegel:

Wo Hofmann-Zweiteiler wie "Die Luftbrücke" oder "Die Flucht" in ihrer Annäherung an die sogenannten Menschen hinter der Geschichte oft latent relativistisch waren, da gelingt es in "Unsere Mütter, unsere Väter", ganz nah an die Charaktere zu gehen - und gerade aus dieser Empathie heraus ihr Schuldigwerden nachzuzeichnen.


http://www.spiegel.de/kultur/tv/zdf-weltkriegs-epos-unsere-vaeter-unsere-muetter-a-886932.html

Nein, es gibt keinen Schuldkult, überhaupt nicht...

[altermega]

Ob Vergewaltigungen durch Russen auch vorkommen werden?

[Sprecher]

Ob Vergewaltigungen durch Russen auch vorkommen werden?

Selbstverständlich. Ganz bestimmt.

[Deutscher Patriot]

Ich kann mir sowas trotz meiner jungen Jahre nicht mehr antun, aber wenn sich jemand alle 3 Teile antun möchte, wäre es toll, wenn derjenige danach eine kleine Zusammenfassung hier postet. :)

[sibilla]

ich kenne meine mutter, meinen vater, meine großmutter und meinen großvater, teilweise auch noch die urgroßeltern.

schon aus diesem grunde werde ich mir diesen propagandadreiteiler garantiert nicht antun.

dafür bin ich schon zu alt.

s.

[mick31]

Der film wird bestimmt wieder ein Propagansa Machwerk im Stil eines Guido Knopp.

[Bruddler]

Ein Schuldporno, nichts weiter!

Ich finde, man hätte mit der Ausstrahlung bis kurz vor der nächsten Bundestagswahl warten sollen, das wäre sicherlich noch wirkungsvoller gewesen.

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20641&d=1284357905

[Felix Krull]

Ein Schuldporno, nichts weiter!

Dem ist nichts hinzuzufügen.

[Bruddler]

Dem ist nichts hinzuzufügen.

In der Tat, dem ist nichts hinzuzulügen....

[Strandwanderer]

.

Werden auch wieder komplette Schulklassen zum Ansehen des Filmes genötigt - wie im Fall des Kinofilms "Schindlers Liste" ?

[Bruddler]

.

Werden auch wieder komplette Schulklassen zum Ansehen des Filmes genötigt - wie im Fall des Kinofilms "Schindlers Liste" ?

"Ey, das war echt schlimm, was die da gemacht haben und so. Ich werde jetzt niemals die Rechten wählen und so, echt jetzt. Dieser Film war voll krass und so !"

[Captain_Spaulding]

Sieht nach üblen Propagandamisst aus.
Dabei ist die Grundthematik eigentlich ganz in Ordnung ...
Aber man merkt eben, schon in den Presseartikeln scheint es durch, dass hier nur alt bekannte Verleumdungen und Klischees neu aufgewärmt werden sollen.
Dieser Film ist nicht nur Propagandaschund sondern auch generell der Thematik des Krieges nicht würdig.
Allein schon der Einseitigkeit wegen....

[ErhardWittek]

...ganz nah an die Charaktere zu gehen - und gerade aus dieser Empathie heraus ihr Schuldigwerden nachzuzeichnen.
http://www.spiegel.de/kultur/tv/zdf-...-a-886932.html (http://www.spiegel.de/kultur/tv/zdf-weltkriegs-epos-unsere-vaeter-unsere-muetter-a-886932.html)


Jetzt spielen sich die nachgeborenen, gehirngewaschenen Judenknechte auch noch als die einzig Berufenen auf, den schuldig gewordenen Vorfahren ihre Sünden zu vergeben. Wie bekloppt ist das denn?

Wir sollten die Spiegelschreiberlinge allesamt in Parkers Irrenanstalt einweisen lassen. Danach den Haupttorschlüssel dreimal rumdrehen und wegschmeißen.




Nein, es gibt keinen Schuldkult, überhaupt nicht...
Natürlich nicht. Es gibt "nur" eine Verantwortung - die uns aber, wenn man dran kratzt, trotzdem immer wieder als kostspielige Kollektivschuld präsentiert wird. "Jahrzehntelang, ...für immer" (O-ton Zigeunerjude Michel Friedman)

[Geronimo]

Ich empfehle statt dessen auf 1Festival den erstklassigen Film "Zivilcourage" mit Götz George in Hochform. Im Kampf gegen eine Musel-Terror-Gang in Berlin. Ganz allein. Verlssen von Polizei und Staat. Und seinen Gutmenschenfreunden sowieso.

[Affenpriester]

Sieht nach üblen Propagandamisst aus.
Dabei ist die Grundthematik eigentlich ganz in Ordnung ...
Aber man merkt eben, schon in den Presseartikeln scheint es durch, dass hier nur alt bekannte Verleumdungen und Klischees neu aufgewärmt werden sollen.
Dieser Film ist nicht nur Propagandaschund sondern auch generell der Thematik des Krieges nicht würdig.
Allein schon der Einseitigkeit wegen....

Wir haben eine "historische Verantwortung" zur Einseitigkeit.

[deckard]

Jüdische Nachkriegsgehirnwäsche und Propaganda.

Oder das auf Zelluloid festgehaltene Zelebrieren und Verhöhnen der Deutschen die sie als "Völkerabfall" betrachten.

[deckard]

Wer ist Produzent Nico Hofmann?

Nico Hofmann wurde am 4. Dez. 1959 in Heidelberg geboren. Er wuchs mit einer jüngeren Schwester in Mannheim in einem sehr weltoffenen Elternhaus auf. Die Eltern arbeiteten beide als Journalisten, die Mutter schrieb als Wirtschaftskorrespondentin für die "Frankfurter Allgemeine Zeitung", der Vater war bei der "Rheinpfalz". Letzterer war außerdem als Redenschreiber für Willy Brandt und Helmut Kohl tätig. Die Eltern ließen sich scheiden, als H. 17 Jahre alt war. H. ist ledig und lebt in Berlin. Er gilt als Workaholic. Die meiste Zeit befindet er sich auf Reisen oder liest Zeitung - auf der Suche nach dem nächsten Filmstoff. Nach einem Burnout im Jahr 2007 betreibt er verstärkt Yoga und Sport.

http://www.gq-magazin.de/tags/h/nico-hofmann

Der Sohn eines jüdischen Redenschreibers also der "unseren" Politikern die Worte in den Mund legte wie zum Beispiel aktuell der Jude
Benjamin J. Rhodes (http://www.john-friend.net/2013/03/benjamin-j-rhodes-another-jew-at.html) der für Obama das jüdische Sprachrohr ist.

[berty]

Der Fernsehfilm scheint allein schon sehenswert zu sein, weil er, obwohl er von keinem der hier ihn als Schuldkult bezeichnenden User vorverurteilt wird, gesehen wurde. Da muss was dran sein. Manche Scheuklappen scheinen seit 70 Jahren nicht abgenommen worden zu sein und bereits eingerostet.

[Tankred]

Der Fernsehfilm scheint allein schon sehenswert zu sein, weil er, obwohl er von keinem der hier ihn als Schuldkult bezeichnenden User vorverurteilt wird, gesehen wurde. Da muss was dran sein. Manche Scheuklappen scheinen seit 70 Jahren nicht abgenommen worden zu sein und bereits eingerostet.

Naja, ist dem so? Schau ihn mal an. Ein Sturmbannführer erschießt ein Kind.
Ich stell mir da mal bekannte Figuren als Sturmbannführer vor, etwa wie Fritz Witt, Joachim Peiper, Hubert Meyer, Max Wünsche, Kurt Meyer oder Max Hansen. Wenn ich mir die Aufgaben dieser Leute im Krieg so vorstelle, weiß ich, daß von denen niemand auch nur auf die Idee gekommen wäre, irgendwo ein Kind zu erschießen.

Fazit: Lieber weiter nach guten Büchern suchen und fern bleiben der Selbstbesudelei. Krieg ist Krieg. Keine andere Nation würde ihre Soldaten in ein solches Licht bringen.
Fernsehtipp: "Ihr Schmerz, ihre Schuld, ihr Schweigen" heute Abend 22.45 Uhr. Würde ich noch nicht mal ansehen, wenn ich Geld dafür bekommen würde.

[merckx]

Volkspädagoge Kellerhoff bejubelt die neue Schuldkult-Schnulze schonmal frenetisch.

http://www.welt.de/kultur/medien/article114472709/So-brutal-sah-man-den-Krieg-im-Fernsehen-noch-nie.html

Volkspädagoge Kellerhoff.
Manchmal sagen Bilder mehr.
Typen die nicht zum Flakhelfer getaugt hätten, heute an vorderster Front.
Allerdings nur wenn es gegen die eigenen Vorfahren geht.
http://www.kas.de/wf/doc/kas_19843-1290-1-30_90.jpg?111108155813

[Sprecher]

Der Fernsehfilm scheint allein schon sehenswert zu sein, weil er, obwohl er von keinem der hier ihn als Schuldkult bezeichnenden User vorverurteilt wird, gesehen wurde. Da muss was dran sein. Manche Scheuklappen scheinen seit 70 Jahren nicht abgenommen worden zu sein und bereits eingerostet.

Daß du dir diese Schuld-Schnulze onanierend reinziehen wirst ist sowieso klar.

[Tankred]

Daß du dir diese Schuld-Schnulze onanierend reinziehen wirst ist sowieso klar.

Naja, nach der Werbung werden wir bestimmt wieder von Einschaltquoten lesen die Tage. Vielleicht sogar geben irgendwelche Z-Promis oder Meldungs-Politiker auch noch ihren Dreier ab.

[laurin]

ich kenne meine mutter, meinen vater, meine großmutter und meinen großvater, teilweise auch noch die urgroßeltern.

schon aus diesem grunde werde ich mir diesen propagandadreiteiler garantiert nicht antun.

dafür bin ich schon zu alt.

s.

Schon bei der ersten Ankündigung wußte ich, daß hier mal wieder unsere Mütter und Väter, unsere Großmütter und Großväter verunglimpft werden sollen.
Nicht eine einzige Minute dieser Serie werde ich mir antun.

Laurin

[Kraftmeier]

wie hier die geschichtsrevisionisten wieder aus ihren löchern gekrochen kommen. "aber die deutschen waren ja auch opfer" "aber die alliierten haben auch verbrechen begangen" "aber aber aber". genau weil es leute wie EUCH gibt, sind solche filme nötig. damit niemals vergessen wird und relativisten keine chance haben. der krieg war deutschlands schuld und alles was dannach oder dadurch passiert ist ebenso. punkt aus. ich weiß es ist nicht schön mit der gewissheit zu leben, dass opa aller wahrscheinlichkeit nach ein nazi war. aber so ist die welt. ein grund mehr selbst überall wo es nur geht gegen nazis und ihre ideologien einzutreten, denn die alliierten haben deutschland leider alles andere als gründlich gesäubert. sie waren einfach zu gütig und großherzig und leider allzu freimütig mit den persilscheinen.

[fatalist]

Diesen Basterd-Film habe ich bis heute nicht gesehen, und diese neue Schuldkult-Wixxe schaue ich mir ebenfalls nicht an.

[Strandwanderer]

[COLOR=#000000][FONT=verdana]wie hier die geschichtsrevisionisten wieder aus ihren löchern gekrochen kommen.



Der Einzige, der gerade aus seinem Loch gekrochen ist, bist du mieser antideutscher Hetzer.

Hat man dich zum Sonntagsdienst in deiner Antifa- Höhle eingeteilt?

[sibilla]

wie hier die geschichtsrevisionisten wieder aus ihren löchern gekrochen kommen. "aber die deutschen waren ja auch opfer" "aber die alliierten haben auch verbrechen begangen" "aber aber aber". genau weil es leute wie EUCH gibt, sind solche filme nötig. damit niemals vergessen wird und relativisten keine chance haben. der krieg war deutschlands schuld und alles was dannach oder dadurch passiert ist ebenso. punkt aus. ich weiß es ist nicht schön mit der gewissheit zu leben, dass opa aller wahrscheinlichkeit nach ein nazi war. aber so ist die welt. ein grund mehr selbst überall wo es nur geht gegen nazis und ihre ideologien einzutreten, denn die alliierten haben deutschland leider alles andere als gründlich gesäubert. sie waren einfach zu gütig und großherzig und leider allzu freimütig mit den persilscheinen.

und täglich grüßt das murmeltier:crazy:

[bernhard44]

wie hier die geschichtsrevisionisten wieder aus ihren löchern gekrochen kommen. "aber die deutschen waren ja auch opfer" "aber die alliierten haben auch verbrechen begangen" "aber aber aber". genau weil es leute wie EUCH gibt, sind solche filme nötig. damit niemals vergessen wird und relativisten keine chance haben. der krieg war deutschlands schuld und alles was dannach oder dadurch passiert ist ebenso. punkt aus. ich weiß es ist nicht schön mit der gewissheit zu leben, dass opa aller wahrscheinlichkeit nach ein nazi war. aber so ist die welt. ein grund mehr selbst überall wo es nur geht gegen nazis und ihre ideologien einzutreten, denn die alliierten haben deutschland leider alles andere als gründlich gesäubert. sie waren einfach zu gütig und großherzig und leider allzu freimütig mit den persilscheinen.



Zwei mal drei macht vier,widewidewitt und drei macht neune,
ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt
hej, Pippi Langstrumpf, die macht, was ihr gefällt!



hast du dich schon von deiner Sippe losgesagt?

[deutsch]

wie hier die geschichtsrevisionisten wieder aus ihren löchern gekrochen kommen. "aber die deutschen waren ja auch opfer" "aber die alliierten haben auch verbrechen begangen" "aber aber aber". genau weil es leute wie EUCH gibt, sind solche filme nötig. damit niemals vergessen wird und relativisten keine chance haben. der krieg war deutschlands schuld und alles was dannach oder dadurch passiert ist ebenso. punkt aus. ich weiß es ist nicht schön mit der gewissheit zu leben, dass opa aller wahrscheinlichkeit nach ein nazi war. aber so ist die welt. ein grund mehr selbst überall wo es nur geht gegen nazis und ihre ideologien einzutreten, denn die alliierten haben deutschland leider alles andere als gründlich gesäubert. sie waren einfach zu gütig und großherzig und leider allzu freimütig mit den persilscheinen.

Du bist schon ein armseliger Idiot, oder? Wenn du ein bisschen Hirn hättest wüsstest du, dass man die Kriege im Zusammenhang sehen muss. Der 2.WK war nur die Fortsetzung des 1.WK nach Versailles. Und den 1.Wk haben wir nicht angefangen. Jeder halbwegs ehrhafte Mensch hätte versucht, das Versailler Schanddiktat zu revidieren. Sogar die SPD wollte das.
Du bist nur ein hirnloses kleines Würstchen ohne Bildung und Verstand. Beschäftige dich 20 Jahre mit dem Thema, so wie ich. Dann sehen wir weiter.

Dieser Film ist mal wieder antideutsche Hetzpropaganda vom Feinsten, das zeigt schon der Titel: "Unsere bösen Mütter und Väter".
Derart perfide Propaganda leistet sich nicht einmal Nordkorea. Das ganze Volk soll psychisch zerstört werden. Sowas nennt man Seelenmord.

[Strandwanderer]

Volkspädagoge Kellerhoff.
Manchmal sagen Bilder mehr.
Typen die nicht zum Flakhelfer getaugt hätten, heute an vorderster Front.
Allerdings nur wenn es gegen die eigenen Vorfahren geht.
http://www.kas.de/wf/doc/kas_19843-1290-1-30_90.jpg?111108155813


Dabei fällt mir ein:



Ich muß noch den Schweinebraten in den Ofen schieben.

[Helgoland]

wie hier die geschichtsrevisionisten wieder aus ihren löchern gekrochen kommen. "aber die deutschen waren ja auch opfer" "aber die alliierten haben auch verbrechen begangen" "aber aber aber". genau weil es leute wie EUCH gibt, sind solche filme nötig. damit niemals vergessen wird und relativisten keine chance haben. der krieg war deutschlands schuld und alles was dannach oder dadurch passiert ist ebenso. punkt aus. ich weiß es ist nicht schön mit der gewissheit zu leben, dass opa aller wahrscheinlichkeit nach ein nazi war. aber so ist die welt. ein grund mehr selbst überall wo es nur geht gegen nazis und ihre ideologien einzutreten, denn die alliierten haben deutschland leider alles andere als gründlich gesäubert. sie waren einfach zu gütig und großherzig und leider allzu freimütig mit den persilscheinen.

Der Geschichtsunterricht an Bremischen Schulen ist mir sehr gut bekannt! Du scheinst Musterschüler gewesen zu sein.

[Kraftmeier]

Also endlich zeigt mal einer , wie sie wirklich waren: 1. Verräter von jüdischen Mitbürgern 2. Mörder von harmlosen Kriegsgefangenen oder 3. Nazi-Karrieristen. Da haben wir aber richtig Glück, dass wir erst in der Enkel-Generation leben. Gnade der späten Geburt - wie Kohl so schön sagte.
Leute, das ist kaum 70 Jahre her, und man soll das Thema ruhen lassen??? Eine ähnliche Ignoranz gegenüber unbequemen Fragen war schon einmal der Nährboden für fatale Entwicklungen.Man merkt es hier!
http://www.politikforen.net/asset.php?fid=32234&uid=125372&d=1363534456

[Langwitsch]

Ob die Michels es noch einmal hinbekommen einen Film über diese Epoche zu drehen, in welchen es keinen jüdischen Freund, Geliebten, Kumpel, Kollegen oder was auch immer gab??
Selbst aus den USA kommt da nicht so viel Schund rüber, denke ich da bspw. an "Steiner-Das Eiserne Kreuz" oder "Der Adler ist gelandet", wie er mit selbstzerfleischender Liebe in der BRD hergestellt wird.

[deutsch]

Also endlich zeigt mal einer , wie sie wirklich waren: 1. Verräter von jüdischen Mitbürgern 2. Mörder von harmlosen Kriegsgefangenen oder 3. Nazi-Karrieristen. Da haben wir aber richtig Glück, dass wir erst in der Enkel-Generation leben. Gnade der späten Geburt - wie Kohl so schön sagte.
Leute, das ist kaum 70 Jahre her, und man soll das Thema ruhen lassen??? Eine ähnliche Ignoranz gegenüber unbequemen Fragen war schon einmal der Nährboden für fatale Entwicklungen.Man merkt es hier!
http://www.politikforen.net/asset.php?fid=32234&uid=125372&d=1363534456

Beschäfige dich richtig mit dem Thema: Es ging den Alliierten seit dem Jahr 1871 darum, das Deutsche Reich und Österreich-Ungarn zu zerstören. Beide waren (vor allem zusammen) zu mächtig geworden.
Die Zerstörungsabsicht wurde im Versailler Vertrag und im Vertrag von Saint-Germain umgesetzt.

Hitler war die Reaktion der Deutschen auf den Versailler Vertrag. Wer diesen Zusammenhang unterschlägt, betreibt nur üble Hetze. Wenn man Menschen mit dem Rücken zur Wand treibt, kommt ein System wie unter Hitler dabei heraus. Es ging um das Überleben der Nation. Deshalb sind wir heute auch tot, und die Österreicher sowieso.
Heute betreibt man das gleiche Spiel mit dem Iran (Spiel der Einkreisung und Zerstörung).

[Shahirrim]

Und im Tatort heute geht es um einen angeblich brandstiftenden Afghanen. Waren bestimmt Nazis, die sein Haus anzündeten, er ist total unschuldig!

[Langwitsch]

Beschäfige dich richtig mit dem Thema: Es ging den Alliierte seit dem Jahr 1871 darum, das Deutsche Reich und Österreich-Ungarn zu zerstören. Beide waren (vor allem zusammen) zu mächtig geworden.
Die Zerstörungsabsicht wurde im Versailler Vertrag und im Vertrag von Saint-Germain umgesetzt.

Hitler war die Reaktion der Deutschen auf den Versailler Vertrag. Wer diesen Zusammenhang unterschlägt, betreibt nur üble Hetze. Wenn man Menschen mit dem Rücken zur Wand treibt, kommt ein System wie Hitler dabei heraus. Es ging um das Überleben der Nation. Deshalb sind wir heute auch tot, und die Österreicher sowieso.
Heute betreibt man das gleiche Spiel mit dem Iran.

Dem sind doch Tatsachen scheissegal, der plappert nach was ihm beigebracht wurde.

[Kraftmeier]

Du bist schon ein armseliger Idiot, oder?

So wie man liest, hast Du den Anstand wohl mit dem Schaumlöffel gefressen

[deutsch]

So wie man liest, hast Du den Anstand wohl mit dem Schaumlöffel gefressen

so wie du deinen eigenen Verstand schon lange beim Politbüro abgegeben hast?
Selbständiges Denken stört ja nur. Was soll mir zu euch noch einfallen?

Unsere bösen Mütter und Väter hatten sich jedenfalls nicht über Nacht dem Nationalsozialismus angeschlossen. Nach Versailles ging es einfach um das Überleben der Nation.

[Frankenberger_Funker]

... Dieser Film ist mal wieder antideutsche Hetzpropaganda vom Feinsten, das zeigt schon der Titel: "Unsere bösen Mütter und Väter".
Derart perfide Propaganda leistet sich nicht einmal Nordkorea. Das ganze Volk soll psychisch zerstört werden. Sowas nennt man Seelenmord.

Das, was du richtig als "Seelenmord" bezeichnest, fällt laut UN-Definition auch unter Völkermord.

[Kraftmeier]

Beschäftige dich 20 Jahre mit dem Thema, so wie ich.

Bei Deinen Studien hast Du wohl vergessen, das es Ansichten gibt , die man von mehrere Seiten betrachten kann. Es gibt nicht nur ein RECHTS sondern auch ein LINKS.

[harlekina]

Bei Deinen Studien hast Du wohl vergessen, das es Ansichten gibt , die man von mehrere Seiten betrachten kann. Es gibt nicht nur ein RECHTS sondern auch ein LINKS.

Vergiß es nicht.

[Alfred]

Mal schnell die Filmszenen durchgesehen.

Scheint ein Propagandafilm zu sein:



---

Eine Knoppsche Produktion oder eben eine weitere "Eure Großeltern sind Scheisse" Mistpropaganda der Staatlichen Müllsender.

[Lookoo]

Holla, soviel Vorschussgepöbel über einen Fernsehfilm, den noch keiner gesehen hat!
Ich bin hier neu und hoffe gerade, dass das Niveau der "Diskussion" nicht immer so unterirdisch ist.
Für einen Moment dachte ich glatt, ich wäre in der Zeit zurück gebeamt und auf Thiazi.net oder Skadi.net gelandet.

Ich hab' den ersten Teil schon vor Ausstrahlung online gesehen (das Zurverfügungsstellen der Streamingquelle war zweifellos nicht legal, das private Streaming aber schon). Natürlich ist die 5-Freunde-Story konstruiert, um diverse exemplarische Schicksale erzähltechnisch zu verklammern, funktioniert aber ganz gut.

Filmtechnisch sehr gut, auf Band-of-Brothers-Niveau.

Inhaltlich eben Berliner-Republik-Geschichtsaufarbeitung.

Will meinen, dass man eben (und kaum überraschender weise) keine Helden in Slo-Mo mit Englisch Horn und Streichern im Hintergrund geliefert bekommt, sondern eine deutlich schonungslosere und unverkitschte Geschichtssicht.

Für die braun angehauchten Jungens hier, die Andersdenkende -wie gerade zu bewundern- auch schon mal als "Judenknecht" titulieren, sicherlich wieder nur ausschnittsweise befriedigend. Im ersten Teil sind die Deutschen in den hochwertigen Gefechtsszenen immerhin stets die Sieger. (Ich würde mich nicht wundern, wenn es keine Woche dauert, bis jemand daraus einen heroischen Helden-der-Wehrmacht-Clip gebastelt und auf Youtube hochgeladen hat)

Angenehm ehrlich: In der 5-er-Gruppe ist anfangs viel Begeisterung für Großdeutschlands Kampf vorhanden, wir haben es hier mit keinen Widerstandskämpfern oder lauter Leuten, die in der inneren Emigration sind, zu tun.

Fehler oder übermäßige Betonungen von untypischen Geschichtsvorgängen habe ich nicht entdecken können. Scheint mir ein wirklich gelungener Wurf geworden zu sein!

Anschauen und Urteil bilden. Ansonsten gerne mal Klappe halten

[Entfernungsmesser]

Ein Schuldporno, nichts weiter!

:gp:

Muss man sich nicht ansehen.

[Shahirrim]

Holla, soviel Vorschussgepöbel über einen Fernsehfilm, den noch keiner gesehen hat!
Ich bin hier neu und hoffe gerade, dass das Niveau der "Diskussion" nicht immer so unterirdisch ist.
Für einen Moment dachte ich glatt, ich wäre in der Zeit zurück gebeamt und auf Thiazi.net oder Skadi.net gelandet.

...

Noch ein Parker! :umkipp:

[Entfernungsmesser]

Ich empfehle statt dessen auf 1Festival den erstklassigen Film "Zivilcourage" mit Götz George in Hochform. Im Kampf gegen eine Musel-Terror-Gang in Berlin. Ganz allein. Verlssen von Polizei und Staat. Und seinen Gutmenschenfreunden sowieso.

Habe mir auch überlegt den anzusehen. Kannst du den empfehlen?? Schon gesehen??

[Entfernungsmesser]

wie hier die geschichtsrevisionisten wieder aus ihren löchern gekrochen kommen. "aber die deutschen waren ja auch opfer" "aber die alliierten haben auch verbrechen begangen" "aber aber aber". genau weil es leute wie EUCH gibt, sind solche filme nötig. damit niemals vergessen wird und relativisten keine chance haben. der krieg war deutschlands schuld und alles was dannach oder dadurch passiert ist ebenso. punkt aus. ich weiß es ist nicht schön mit der gewissheit zu leben, dass opa aller wahrscheinlichkeit nach ein nazi war. aber so ist die welt. ein grund mehr selbst überall wo es nur geht gegen nazis und ihre ideologien einzutreten, denn die alliierten haben deutschland leider alles andere als gründlich gesäubert. sie waren einfach zu gütig und großherzig und leider allzu freimütig mit den persilscheinen.

Nimm du Schwachkopf erstmal die Dienstgradabzeichen aus deinem Profil!

[Entfernungsmesser]

Und im Tatort heute geht es um einen angeblich brandstiftenden Afghanen. Waren bestimmt Nazis, die sein Haus anzündeten, er ist total unschuldig!

Wetten!

[Geronimo]

Habe mir auch überlegt den anzusehen. Kannst du den empfehlen?? Schon gesehen??

ja. Der lief 2009 einmal in ARD. Wurde damals von 20.15 Uhr auf 23.00 Uhr verschoben. Wegen der Brisanz. Die Story in Kürze: der Gutmensch Götz George (Antiquar) hilft einem Obdachlosen der gerade von einer Albanergang halb totgeprügelt wird. Und zeigt den Bandenboss an. Dann geht der Terror los. Freunde wenden sich ab, Polizei kann nicht helfen....also dem George. Bis zu einem tollen Showdown. Fast wie Schimanski. Und - Überraschung - einem wirklich vernünftigem Ende.

Sehr zu empfehlen!!! Ach so, das ganze spielt in Berlin auf dem "Kiez". Äusserst realistisch ohne MuKu-Romantik. Im Gegenteil. Klartext!!!!

[Entfernungsmesser]

ja. Der lief 2009 einmal in ARD. Wurde damals von 20.15 Uhr auf 23.00 Uhr verschoben. Wegen der Brisanz. Die Story in Kürze: der Gutmensch Götz George (Antiquar) hilft einem Obdachlosen der gerade von einer Albanergang halb totgeprügelt wird. Und zeigt den Bandenboss an. Dann geht der Terror los. Freunde wenden sich ab, Polizei kann nicht helfen....also dem George. Bis zu einem tollen Showdown. Fast wie Schimanski. Und - Überraschung - einem wirklich vernünftigem Ende.

Sehr zu empfehlen!!! Ach so, das ganze spielt in Berlin auf dem "Kiez". Äusserst realistisch ohne MuKu-Romantik. Im Gegenteil. Klartext!!!!

*Händereib* *Nüsse auf`n Tisch* *Beine hoch* *Geronimo danken*

[AdRem]

Wieso heisst der Film eigentlich „Unsere Mütter, unsere Väter“?
Müsste der nicht "Unsere Urgrossmütter, unsere Urgrossväter" heissen? Die damaligen Entscheidungsträger wären heute doch schon zwischen 100 bis 120 Jahre alt.

[Entfernungsmesser]

ja. Der lief 2009 einmal in ARD. Wurde damals von 20.15 Uhr auf 23.00 Uhr verschoben. Wegen der Brisanz. Die Story in Kürze: der Gutmensch Götz George (Antiquar) hilft einem Obdachlosen der gerade von einer Albanergang halb totgeprügelt wird. Und zeigt den Bandenboss an. Dann geht der Terror los. Freunde wenden sich ab, Polizei kann nicht helfen....also dem George. Bis zu einem tollen Showdown. Fast wie Schimanski. Und - Überraschung - einem wirklich vernünftigem Ende.

Sehr zu empfehlen!!! Ach so, das ganze spielt in Berlin auf dem "Kiez". Äusserst realistisch ohne MuKu-Romantik. Im Gegenteil. Klartext!!!!

Ähnlich wie bei "Wut". Den haben sie doch auch zigmal verschoben usw. Dann habe ich ihn gesehen, gestaunt.

[Entfernungsmesser]

Wieso heisst der Film eigentlich „Unsere Mütter, unsere Väter“?
Müsste der nicht "Unsere Urgrossmütter, unsere Urgrossväter" heissen? Die damaligen Entscheidungsträger wären heute doch schon zwischen 100 bis 120 Jahre alt.

Richtig! Aaaaaaberrrrrrr: Damit wäre die Verbindung zur Gegenwart nicht mehr gegeben und das erwünschte Schuldgefühl bliebe aus!

[Geronimo]

Ähnlich wie bei "Wut". Den haben sie doch auch zigmal verschoben usw. Dann habe ich ihn gesehen, gestaunt.

Ganz genau. Deshalb wurde dieser ja auch ins Nachtprogramm verbannt, damals. Und läuft jetzt eben auf dem Nischensender. Gerade in diesen Tagen trauen die sich nicht so was im Hauptprogramm zu zeigen, die feigen Hunde!

Na, vllt. ist der ja auch schon kurzfristig abgesetzt worden. Berichte mal. Ich zeichne den auf.

[Entfernungsmesser]

Ganz genau. Deshalb wurde dieser ja auch ins Nachtprogramm verbannt, damals. Und läuft jetzt eben auf dem Nischensender. Gerade in diesen Tagen trauen die sich nicht so was im Hauptprogramm zu zeigen, die feigen Hunde!

Na, vllt. ist der ja auch schon kurzfristig abgesetzt worden. Berichte mal. Ich zeichne den auf.

Jepp. Also in der elektronsichen Programmvorschau des Senders ist er ab 2015 angesagt.

[sibilla]

*Händereib* *Nüsse auf`n Tisch* *Beine hoch* *Geronimo danken*

ich kann gero nur beipflichten, der film ist ein filetstückchen, absolut sehenswert.

leider habe ich den sender nicht mehr, meine salatschüssel mußte weg, befehl vom vermieter, sonst werden gerichtliche schritte eingeleitet :basta:

grüßle s.

[Entfernungsmesser]

ich kann gero nur beipflichten, der film ist ein filetstückchen, absolut sehenswert.

leider habe ich den sender nicht mehr, meine salatschüssel mußte weg, befehl vom vermieter, sonst werden gerichtliche schritte eingeleitet :basta:

grüßle s.

Das hat mein Vermieter auch versucht. Dem habe ich was gepfiffen. Habe die Schüssel immer noch am Balkon.

[Geronimo]

ich kann gero nur beipflichten, der film ist ein filetstückchen, absolut sehenswert.

leider habe ich den sender nicht mehr, meine salatschüssel mußte weg, befehl vom vermieter, sonst werden gerichtliche schritte eingeleitet :basta:

grüßle s.

Du Ärmste. Ich habe den Sender auch nicht. deshalb zeichne ich den online auf. Wie alle Sendungen die mich interessieren. Kostenlos im Netz bei

www.onlinetvrecorder.com

Ist Anfangs ein bißchen gewöhnungsbedürftig, aber dann gehts tadellos. wird finanziert über "Bannerklicken".

[Agesilaos Megas]

Ein Schuldporno, nichts weiter!

Einer, der diesmal auf "Otto normal" macht, damit sich der normale Deutsche identifizieren kann und nicht a priori von der Schuldkult-Keule angewidert ist. Gerade das ist das Perfide: Im Laufe der Handlung wird sich die Tendenz ergeben. Schauen wir doch mal auf die Handlung:


„Unsere Mütter, unsere Väter“ (http://umuv.zdf.de/ZDF/zdfportal/programdata/c7947f30-549d-4323-9b14-a6b90b3b5fae/20136008?generateCanonicalUrl=true) spielt in den Kriegsjahren 1941 bis 1945: Drei der Freunde müssen an die Ostfront, zwei bleiben in Berlin. Der Krieg fordert Opfer und hinterlässt Spuren bei fast jedem.

Das ist erst einmal der völlig normale Rahmen, unverdächtig, viele Deutsche ansprechend.


Mancher geht innerlich zu Grunde, andere stehen im Konflikt zwischen der eigenen Moral und der Pflicht dem Land gegenüber.

Hier beginnt die Indoktrination: Die Veränderung der Gemüter soll das dritte Reich seiner Schuld überführen.




Wer spielt mit?
Tom Schilling (31, „Oh Boy“) als Soldat Friedhelm Winter. Er sagt: „Friedhelm ist ein literaturbegeisterter offener Mensch, Träumer, Idealist, der in diesen Krieg reingeworfen wird. Er ist zunächst überzeugter Pazifist, der dem System gegenüber kritisch ist und sich infolge des Krieges komplett verändert.“
Vergrößernhttp://bilder.bild.de/fotos-skaliert/02_31302336_mbqf-1363167150-29486584/3,w=559,c=0,view=.bild.jpeg Tom Schilling spielt die Rolle des Soldaten Friedhelm Foto: ZDF/ David Slama


Der Sympathieträger für die Schwiegermütter: Deutsch, belesen, friedfertig. Dieser Schlüpferstürmer gewinnt aber nicht nur die Herzen der Frauen: Er wird sie zum Mitleiden anregen und zum "Mitdenken"...


Volker Bruch (33) spielt Oberleutnant und Vorzeigesoldat Wilhlem Winter, den Bruder von Friedhelm: „Er funktioniert in diesem System wie ein Zahnrad in einer Uhr. Im Laufe des Films gerät er jedoch immer mehr ins Wackeln und fängt an zu zweifeln, bis er schließlich an einem Punkt ankommt und zerbricht.“
Vergrößernhttp://bilder.bild.de/fotos-skaliert/06_31302340_mbqf-1363177762-29491172/2,w=559,c=0,view=.bild.jpeg Volker Bruch in der Rolle des Wilhelm Winter Foto: ZDF/ David Slama

Der unsympathische perfekte Systemling: Er MUSS natürlich in Zweifel geraten. Warum, das kann man sich ja denken (Knoppsche Interpretation von "Barbarossa"). Er dient als Kontrastvorlage, als "böser" Punkt zum obigen Schlüpferstürmer. Dass gerade er, der das System liebt, die bösen Nazis durchschauen wird, soll das Ganze glaubhafter machen.



Katharina Schüttler (33) schlüpft in die Rolle der Sängerin Greta Müller. Diese ist ein lebensfroher Mensch, der darauf wartet, dass das pralle Leben losgeht. Seit ihrer Kindheit träumt die hübsche Brünette von einer Gesangs-Karriere. „Politik interessiert Greta nicht, sie ist das, was man vielleicht 'Mitläuferin' nennt“, erzählt Schüttler über ihre Rolle als Greta.
Vergrößernhttp://bilder.bild.de/fotos-skaliert/04_31317502_mbqf-1363164180-29485838/2,w=559,c=0,view=.bild.jpeg Katharina Schüttler spielt die naive Sängerin Greta Foto: dpa


Ludwig Trepte (24) spielt den jüdischen Schneider Viktor Goldstein, der von einer gemeinsamen Zukunft mit Greta träumt. „Er interessiert sich für ganz normale Dinge in seinem Alter wie Mode und Musik – ein Mann, der einfach gern lebt!“, schildert Trepte.
Vergrößernhttp://bilder.bild.de/fotos-skaliert/03_31302347_mbqf-1363164302-29485896/2,w=559,c=0,view=.bild.jpeg Ludwig Trepte als Jude Viktor Goldstein Foto: ZDF/ Kerstin Stelter

Jetzt geht es los: Die naive und unpolitische Dt., die sich emanzipieren will, ganz normal, hat nichts mit alledem zu tun; ebenso der Jude, Schneider, kein Bänker. Beide wollen nur lieben. Das sympathische Paar, das den zivilen Positivpunkt setzen soll - "der arme Jude"-Effekt.



Miriam Stein (24) trifft als Frontkrankenschwester Charlotte im Lazarett auf die desillusionierende Kriegswirklichkeit. Als sie eine jüdische Ärztin unter den Krankenschwestern ausmacht, sieht sie sich mit ihrer gefestigten nationalsozialistischen Gesinnung vor eine schwere Prüfung gestellt.

Jetzt geht es richtig los: Die böse Verblendete wird durch jüdische Erhabenheit gereinigt.


Fazit: Neue Verpackung, alter Inhalt: Auf den ersten Blick mal eine echte Frontgeschichte, auf den zweiten das übliche Blabla über Reichsklischees, Schuldfragen und Anti-Nazi-Bekenntnissen - Schuldkult in der Premium-Edition sozusagen.

[Shahirrim]

Wieso heisst der Film eigentlich „Unsere Mütter, unsere Väter“?
Müsste der nicht "Unsere Urgrossmütter, unsere Urgrossväter" heissen? Die damaligen Entscheidungsträger wären heute doch schon zwischen 100 bis 120 Jahre alt.

Eigentlich sollte er "Wir Deutschen!" heißen, aber dazu ist selbst der Michel noch nicht genug reeducated!

[Entfernungsmesser]

Du Ärmste. Ich habe den Sender auch nicht. deshalb zeichne ich den online auf. Wie alle Sendungen die mich interessieren. Kostenlos im Netz bei

www.onlinetvrecorder.com

Ist Anfangs ein bißchen gewöhnungsbedürftig, aber dann gehts tadellos. wird finanziert über "Bannerklicken".

Der Film geht schon vielversprechend los!

[Geronimo]

Der Film geht schon vielversprechend los!

Das Ende wird dir gefallen! Versprochen! Es zeigt übrigens eine allgemein gültige Lösung dieser Probleme. Könnte glatt von uns sein....:D

[sibilla]

Das hat mein Vermieter auch versucht. Dem habe ich was gepfiffen. Habe die Schüssel immer noch am Balkon.


ich habe die falsche nationalität, aber egal, mit der genossenschaft streite ich mich nicht rum und soo toll ist das tv auch nicht mehr. ich benutze es lediglich noch als schlaftablette.
das meiste, was jetzt so kommt, ist eh die zigste wiederholung von der wiederholung und da habe ich einfach keinen bock mehr drauf.


Du Ärmste. Ich habe den Sender auch nicht. deshalb zeichne ich den online auf. Wie alle Sendungen die mich interessieren. Kostenlos im Netz bei

www.onlinetvrecorder.com

Ist Anfangs ein bißchen gewöhnungsbedürftig, aber dann gehts tadellos. wird finanziert über "Bannerklicken".

danke, will ich aber nicht, ich habe keine lust, nochmal zu bezahlen. außerdem kenne ich den film schon, der wird ga-ran-tiert wieder mal gesendet.

grüßle euch zwei und viel spaß, s.

[Entfernungsmesser]

Das Ende wird dir gefallen! Versprochen! Es zeigt übrigens eine allgemein gültige Lösung dieser Probleme. Könnte glatt von uns sein....:D

Freu!! Danke!! Melde mich später nochmal!!

[sibilla]

Einer, der diesmal auf "Otto normal" macht, damit sich der normale Deutsche identifizieren kann und nicht a priori von der Schuldkult-Keule angewidert ist. Gerade das ist das Perfide: Im Laufe der Handlung wird sich die Tendenz ergeben. Schauen wir doch mal auf die Handlung:



Das ist erst einmal der völlig normale Rahmen, unverdächtig, viele Deutsche ansprechend.



Hier beginnt die Indoktrination: Die Veränderung der Gemüter soll das dritte Reich seiner Schuld überführen.





Der Sympathieträger für die Schwiegermütter: Deutsch, belesen, friedfertig. Dieser Schlüpferstürmer gewinnt aber nicht nur die Herzen der Frauen: Er wird sie zum Mitleiden anregen und zum "Mitdenken"...



Der unsympathische perfekte Systemling: Er MUSS natürlich in Zweifel geraten. Warum, das kann man sich ja denken (Knoppsche Interpretation von "Barbarossa"). Er dient als Kontrastvorlage, als "böser" Punkt zum obigen Schlüpferstürmer. Dass gerade er, der das System liebt, die bösen Nazis durchschauen wird, soll das Ganze glaubhafter machen.




Jetzt geht es los: Die naive und unpolitische Dt., die sich emanzipieren will, ganz normal, hat nichts mit alledem zu tun; ebenso der Jude, Schneider, kein Bänker. Beide wollen nur lieben. Das sympathische Paar, das den zivilen Positivpunkt setzen soll - "der arme Jude"-Effekt.




Jetzt geht es richtig los: Die böse Verblendete wird durch jüdische Erhabenheit gereinigt.


Fazit: Neue Verpackung, alter Inhalt: Auf den ersten Blick mal eine echte Frontgeschichte, auf den zweiten das übliche Blabla über Reichsklischees, Schuldfragen und Anti-Nazi-Bekenntnissen - Schuldkult in der Premium-Edition sozusagen.

deine beschreibung erinnert mich ganz fatal und sofort an einen vierteiler aus den achzigern.

und nach dessen ausstrahlung war auf einmal alles anders in unserem land! :kk::täuscher::wink:

grüßle s.

[Lookoo]

Noch ein Parker! :umkipp:

Wie meinen?

[Shahirrim]

Wie meinen?

Ein Indianer, der antideutsch ist! Gibt hier mit dir 2 andere User mit Indianer-Avatar. Einer ist germanophob, einer germanophil!

[Geronimo]

Ein Indianer, der antideutsch ist! Gibt hier mit dir 2 andere User mit Indianer-Avatar. Einer ist germanophob, einer germanophil!

Hehe!:dg:

I.Ü. wer in seinem ersten oder zweiten Post in diesem Forum anderen den Mund verbieten will, hat keinen besonders guten Start.

[Entfernungsmesser]

Das Ende wird dir gefallen! Versprochen! Es zeigt übrigens eine allgemein gültige Lösung dieser Probleme. Könnte glatt von uns sein....:D

Bis jetzt habe ich Leibschmerzen! Das wird sicherlich noch richtig interessant!!

[Lookoo]

Hier beginnt die Indoktrination: Die Veränderung der Gemüter soll das dritte Reich seiner Schuld überführen.

Ob du es glaubst oder nicht, dieser Beweisführung bedarf der durchschnittliche deutsche Fernsehzuschauer wirklich nicht.
In dem Film geht es darum, was die Ereignisse mit den Menschen machen. Ich rede gerade über etwas, was ich bereits gesehen habe. Du auch? Nee. Schade.



Der Sympathieträger für die Schwiegermütter: Deutsch, belesen, friedfertig. Dieser Schlüpferstürmer gewinnt aber nicht nur die Herzen der Frauen: Er wird sie zum Mitleiden anregen und zum "Mitdenken"...

Schlüpferstürmer? Mein Herr, ich muss doch sehr bitten... Sie haben das offensichtlich wirklich nicht gesehen... Ts ts ts...


Der unsympathische perfekte Systemling: Er MUSS natürlich in Zweifel geraten. Warum, das kann man sich ja denken (Knoppsche Interpretation von "Barbarossa"). Er dient als Kontrastvorlage, als "böser" Punkt zum obigen Schlüpferstürmer. Dass gerade er, der das System liebt, die bösen Nazis durchschauen wird, soll das Ganze glaubhafter machen.

Mangels Sachverhaltskentnis schon wieder voll daneben gegriffen. Er ist erfahrener Soldat mit Führungsverantwortung und keineswegs ein unsympathischer Systemling.


etzt geht es los: Die naive und unpolitische Dt., die sich emanzipieren will, ganz normal, hat nichts mit alledem zu tun; ebenso der Jude, Schneider, kein Bänker. Beide wollen nur lieben. Das sympathische Paar, das den zivilen Positivpunkt setzen soll - "der arme Jude"-Effekt.

Überraschung. Film gar nicht gesehen und schon wieder voll daneben. Sie haben ein Problem, dass Juden nicht als Banker dargestellt werden? Das lässt ja tief blicken. Das Verhältnis der beiden ist alles andere als ein ziviler Positivpunkt, sondern reichlich problematisch. Können Sie nicht wissen, sie wissen ja nicht, worum es geht, weil Sie den Film nicht gesehen haben.


Jetzt geht es richtig los: Die böse Verblendete wird durch jüdische Erhabenheit gereinigt.

Falsch. Irgendwas machen Sie echt falsch. Hätten Sie gewürfelt, wäre Ihre Trefferquote garantiert höher gewesen. Fünf mal über den Plot gelabert, fünfmal voll daneben.



Fazit: Neue Verpackung, alter Inhalt: Auf den ersten Blick mal eine echte Frontgeschichte, auf den zweiten das übliche Blabla über Reichsklischees, Schuldfragen und Anti-Nazi-Bekenntnissen - Schuldkult in der Premium-Edition sozusagen.

Am besten schauen Sie belanglose 70er-Ballerfilme und Originalwochenschauen. Da werden Sie geholfen. Außerdem wissen Sie da endlich mal, was wirklich im Film passiert, weil Sie das alles schon mal gesehen haben.

[Entfernungsmesser]

Sowas um diese Zeit (nicht nur Uhrzeit) im deutschen TV. Hammer!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Agesilaos Megas]

... Vollzitat...

Ich überlasse Dir Dein eigenes Urteil über den Film. Das unterscheidet uns übrigens voneinander. ;)

Und nun, Gefreiter: Weiterschauen und sabbern!

[Lookoo]

Hehe!:dg:

I.Ü. wer in seinem ersten oder zweiten Post in diesem Forum anderen den Mund verbieten will, hat keinen besonders guten Start.

Iwo. Ich will niemandem den Mund verbieten, wenn ich mich lediglich darüber wundere, dass Leute derartig über einen Film pöbeln, denn noch keiner gesehen hat.

[Shahirrim]

Iwo. Ich will niemandem den Mund verbieten, wenn ich mich lediglich darüber wundere, dass Leute derartig über einen Film pöbeln, denn noch keiner gesehen hat.

Noch was. Hier sind viele Rechte und sogar Nationale. Aber bei Thiazi-Vergleichen reagieren die Mods. hier extrem angepisst!

[Geronimo]

Iwo. Ich will niemandem den Mund verbieten, wenn ich mich lediglich darüber wundere, dass Leute derartig über einen Film pöbeln, denn noch keiner gesehen hat.

Mal ganz allgemein gefragt...wie stehst du zu der "Demokratieabgabe" aka GEZ-Gebühr?

[Lookoo]

Ich überlasse Dir Dein eigenes Urteil über den Film.

Find ich voll korrekt von dir.


Das unterscheidet uns übrigens voneinander. ;)

Nö. Erst gucken, dann urteilen. Das ist alles.


Und nun, Gefreiter: Weiterschauen und sabbern!

Hab ich schon. Ich mache gerade ScheißBuchhaltung... :auro:

[Lookoo]

Mal ganz allgemein gefragt...wie stehst du zu der "Demokratieabgabe" aka GEZ-Gebühr?

Ich kann gerade nicht so ganz erkennen, was das im engeren Sinne mit dem Thema zu tun hat. Ich bin jedenfalls froh, dass wir ein öffentlich-rechtliches Fernsehen und nicht nur kommerzielle Kanäle mit Dauerwerbeberieselung haben. Auch wenn ich den Eindruck habe, dass die Vergreisung der Gesellschaft sich ganz schön erschreckend im Unterhaltungsangebot von ARD und ZDF widerspiegelt. Bei all den Donna-Leon-, Rosamunde-Pilcher, Oh-Gott-Herr-Pfarrer, und Musikantenstadl-Spießereien ist es mir schon schade ums Geld. Aber ander Sachen reißen es dann wieder heraus.

[Entfernungsmesser]

Mal ganz allgemein gefragt...wie stehst du zu der "Demokratieabgabe" aka GEZ-Gebühr?

So, der Film "Zivilcourage" ist gelaufen. Um 20:15 Uhr im Deutschen TV. Das hätte ich nicht gedacht. Der Film war richtig gut. Hatte schon so meine Befürchtungen. Wie siehts bei den "Eltern" aus??

[Geronimo]

So, der Film "Zivilcourage" ist gelaufen. Um 20:15 Uhr im Deutschen TV. Das hätte ich nicht gedacht. Der Film war richtig gut. Hatte schon so meine Befürchtungen. Wie siehts bei den "Eltern" aus??

Schön wenn's dir gefallen hat. Der Film ist wirklich was Besonderes.

Den ZDF-Propagandamüll tue ich mir nicht an. Die Rezensionen werden sicher gleich kommen.

[Lookoo]

Schön wenn's dir gefallen hat. Der Film ist wirklich was Besonderes.

Den ZDF-Propagandamüll tue ich mir nicht an. Die Rezensionen werden sicher gleich kommen.

Doku-Nachbereitung läuft gerade noch.

Wüßte gerne mal, was daran Propagandamüll sein soll. Das kann mir natürlich jemand, der es sich gar nicht ansieht, nicht sagen... :/

[Entfernungsmesser]

Schön wenn's dir gefallen hat. Der Film ist wirklich was Besonderes.

Den ZDF-Propagandamüll tue ich mir nicht an. Die Rezensionen werden sicher gleich kommen.

Manchmal werfen sie uns ein kleines Stöckchen hin, an dem wir dann mal knabbern dürfen. Erst wenn dieses Thema ein richtiges Wahlkapfthema ist, dann wird sich etwas ändern.

[Apart]

.

Werden auch wieder komplette Schulklassen zum Ansehen des Filmes genötigt - wie im Fall des Kinofilms "Schindlers Liste" ?



Sollen sie nur tuen !

Mir schwant, wenn ich mir die ganz Jungen so ansehe, daß eines Tages Ziel und Zweck der Schuldkult Indoktrinierung nach hinten losgehen, aber mit einem Volldampf den die schärfste Gestapo Truppe erblassen lassen würde.

[Geronimo]

Manchmal werfen sie uns ein kleines Stöckchen hin, an dem wir dann mal knabbern dürfen. Erst wenn dieses Thema ein richtiges Wahlkapfthema ist, dann wird sich etwas ändern.

Ja. Ausserdem dient das zur Beruhigung des Gewissens der "Qualitätsjournaille". Sie werden sagen "....aber wir haben es doch gezeigt". Ja, im Nachtprogramm und auf Nischensendern.

[Shahirrim]

Doku-Nachbereitung läuft gerade noch.

Wüßte gerne mal, was daran Propagandamüll sein soll. Das kann mir natürlich jemand, der es sich gar nicht ansieht, nicht sagen... :/

Ein Sozialdemokrat steht eben auf Schuldpornos, dann schwillt sein Genozid wieder so zu voller Größe an!

[Lookoo]

Mmmmkay... Rechte Abwehrreflexe ohne inhaltliche Bezugnahme. Scheint ja eh keiner von Euch die Sendung gesehen zu haben. Insofern mit Wittgenstein, worüber man nicht reden kann, darüber muss man schweigen. ;)

[Shahirrim]

Jetzt gibt es dazu noch ein Illner-Spezial! :umkipp:

[Kraftmeier]

Nimm du Schwachkopf erstmal die Dienstgradabzeichen aus deinem Profil!

Könnte Dir so passen!!

[Entfernungsmesser]

Könnte Dir so passen!!

Mit fremden Federn schmücken. Wer es brauch!

[Mythras]

Doku-Nachbereitung läuft gerade noch.

Wüßte gerne mal, was daran Propagandamüll sein soll. Das kann mir natürlich jemand, der es sich gar nicht ansieht, nicht sagen... :/

1. Sturmbannführer erschießt kaltblütig ein kleines Kind. Hat ja sonst nichts besseres zu tun.

2. Soldat tritt auf eine Mine und wird einfach so im Stich gelassen. Pioniere gabs damals wohl nicht?

3. Zivilisten werden durch ein Minenfeld getrieben.

4. Frauen und Kinder werden misshandelt und wahllos erschossen.

5. Sturmbannführer beschafft einem Juden einen Ausweis nur um ihn wenig später aus persönlicher Rache zu verhaften. Na klar. :)


Wer soll diesen Dreck bitte glauben?

[Klopperhorst]

...

Wer soll diesen Dreck bitte glauben?

Gehirngewaschene Endzeitkrüppel, deren Deutschlandbild aus solchen Filmen besteht.

---

[Nanu]

Wer soll diesen Dreck bitte glauben?

Ca. 97% der Kartoffeln.

[Alwin]

Es ist schon traurig zu sehen, was aus diesem Land geworden ist.
Was ich nicht verstehen kann, ist die freiwillige Selbsterniedrigung der Deutschen.
Man hätte diesen Film nicht drehen müssen, der nur den deutschen
Selbsthass verstärken wird.

[Wolf Fenrir]

Dreck !!!

Wenn man sich dagegen die Amifilme ansieht wo er seine Kriege darstellt das ist schon was anderes.

Da schwingt immer jede menge Patriotismus mit , selbst in Filmen über den schändlichen Vietnam Krieg.

Und das macht der Ami auch richtig !

[torun]

Dreck !!!

Wenn man sich dagegen die Amifilme ansieht wo er seine Kriege darstellt das ist schon was anderes.

Da schwingt immer jede menge Patriotismus mit , selbst in Filmen über den schändlichen Vietnam Krieg.

Und das macht der Ami auch richtig !

Willste richtig kotzen ? Dann schau dir die Hackfressen bei der Schnalle Illgner an

[Stanley_Beamish]

Das Verhältnis der beiden ist alles andere als ein ziviler Positivpunkt, sondern reichlich problematisch.


Die kleine deutsche Schlampe schläft mit dem SS-Mann, der Karriere wegen.

[Wolf Fenrir]

Willste richtig kotzen ? Dann schau dir die Hackfressen bei der Schnalle Illgner an

Läuft im Hintergrund , höre ein wenig mit sehe mit das aber ganz bewusst nicht an ich bin so voller Wut !!!

Wie lange soll das alles noch gehen , ich wünschte ich werde wach und alles war nur ein Albtraum.

[torun]

Läuft im Hintergrund , höre ein wenig mit sehe mit das aber ganz bewusst nicht an ich bin so voller Wut !!!

Wie lange soll das alles noch gehen , ich wünschte ich werde wach und alles war nur ein Albtraum.

Keine Angst, es wird noch schlimmer.

[Arcona]

Daniel Cohn-Bendit über den Film:

"Ein amerikanischer Soldat, der in der Normandie gekämpft hat, hat für etwas anderes gekämpft, als ein deutscher Soldat in der Normandie. Der eine hat für die Freiheit gekämpft, der Andere dafür, die Freiheit zu verhindern."

"Was mir fehlt ist ein Deserteur. Das waren die wirklich mutigen Menschen"

Bei soviel Blödheit, unwidersprochener Blödheit, dreht sich mir alles. :kirre:

[Grenzer]

1. Sturmbannführer erschießt kaltblütig ein kleines Kind. Hat ja sonst nichts besseres zu tun.

2. Soldat tritt auf eine Mine und wird einfach so im Stich gelassen. Pioniere gabs damals wohl nicht?

3. Zivilisten werden durch ein Minenfeld getrieben.

4. Frauen und Kinder werden misshandelt und wahllos erschossen.

5. Sturmbannführer beschafft einem Juden einen Ausweis nur um ihn wenig später aus persönlicher Rache zu verhaften. Na klar. :)


Wer soll diesen Dreck bitte glauben?

zu 1 : Ich denke ,- die vielen russischen und jüdischen Kinder haben sich alle selbst erschossen ,- nur um die ruhmreiche SS in den Dreck zu ziehen ..

zu 2.: Pioniere in den Sumpf schicken,- um einen Soldaten zu retten ?? Du hast nicht gedient,- ich verzeihe Dir......

zu 3.: Russische Bauern ( also potentielle Partisanenanwärter ) als Schutzschild vor sich her zu treiben, ist unglaubwürdig ? ach ja- Du hast ja nicht gedient...

zu 4 : Von russischen HIWIS ,- das ist allgemein bekannt !

zu 5 : Ausgewählten Juden einen Gefallen zu tun ,- war bis hin zu Göring Usus ! Was willst Du eigentlich zum Ausdruck bringen ?

[Mythras]

zu 1 : Ich denke ,- die vielen russischen und jüdischen Kinder haben sich alle selbst erschossen ,- nur um die ruhmreiche SS in den Dreck zu ziehen ..

Darauf darf ich leider nicht näher eingehen...du weißt ja § 130. :)



zu 2.: Pioniere in den Sumpf schicken,- um einen Soldaten zu retten ?? Du hast nicht gedient,- ich verzeihe Dir......

Uffz d.R. und du? :) Wieso sollte man keine Pioniere losschicken um einen Kameraden zu retten?



zu 3.: Russische Bauern ( also potentielle Partisanenanwärter ) als Schutzschild vor sich her zu treiben, ist unglaubwürdig ? ach ja- Du hast ja nicht gedient...

Auf Mord an Zivilisten stand die Todesstrafe. Wenn soetwas wirklich passiert sein sollte kannst du sicherlich einen Nachweis dafür liefern?


zu 4 : Von russischen HIWIS ,- das ist allgemein bekannt !

Wo z.b. geschehen?


zu 5 : Ausgewählten Juden einen Gefallen zu tun ,- war bis hin zu Göring Usus !

Klar bestreite ich auch nicht. Ist nur unlogisch ihn im Nachhinein aus persönlicher Rache wieder festnehmen zu lassen.



Was willst Du eigentlich zum Ausdruck bringen ?

Das dieser Film zu großen Teilen erstunken und erlogen ist. :)

[Lookoo]

Dreck !!!

Wenn man sich dagegen die Amifilme ansieht wo er seine Kriege darstellt das ist schon was anderes.

Da schwingt immer jede menge Patriotismus mit , selbst in Filmen über den schändlichen Vietnam Krieg.

Und das macht der Ami auch richtig !


Genau! Greueltaten verherrlichen ist ja sooo cool! ;) Da müssen wir hin! Dann wird alles gut!

Die erfolgreichsten Filme dazu sind aber immer noch Apocalypse Now, Platoon, Full Metal Jacket.

John Wayne hat noch während des Vietnamkrieges einen totalen HurraFilm (The Green Berets) gemacht, der gnadenlos unterging. Das nur der Vollständigkeit halber.

[Lookoo]

1. Sturmbannführer erschießt kaltblütig ein kleines Kind. Hat ja sonst nichts besseres zu tun.

Du meinst also, sie hätten besser die über 30.000 von Babiy Jar darstellen sollen?


2. Soldat tritt auf eine Mine und wird einfach so im Stich gelassen. Pioniere gabs damals wohl nicht?

Glaubst du etwa, jede Kompanie hatte welche dabei, damit das gleich im Sumpf unterm Fuß entschärft werden kann? Natürlich nicht.


3. Zivilisten werden durch ein Minenfeld getrieben.
Besser die als wir, haben uns ja sogar eben da hineingeschickt, die Drecksäue. Ist das zu unedel für den deutschen Soldaten...? ;)


4. Frauen und Kinder werden misshandelt und wahllos erschossen.
Meinst du jetzt die SS, die mit Ukrainischer Hilfspolizei Juden wegzerrt und prügelt? Wilste leugnen, das das so ablief?


5. Sturmbannführer beschafft einem Juden einen Ausweis nur um ihn wenig später aus persönlicher Rache zu verhaften. Na klar. :)

Und sagt dann "gute Reise". Angst eingejagt, damit er auch tatsächlich Leine zieht. Nebenbei telefoniert? ;)

[Lookoo]

zu 1 : Ich denke ,- die vielen russischen und jüdischen Kinder haben sich alle selbst erschossen ,- nur um die ruhmreiche SS in den Dreck zu ziehen ..

zu 2.: Pioniere in den Sumpf schicken,- um einen Soldaten zu retten ?? Du hast nicht gedient,- ich verzeihe Dir......

zu 3.: Russische Bauern ( also potentielle Partisanenanwärter ) als Schutzschild vor sich her zu treiben, ist unglaubwürdig ? ach ja- Du hast ja nicht gedient...

zu 4 : Von russischen HIWIS ,- das ist allgemein bekannt !

zu 5 : Ausgewählten Juden einen Gefallen zu tun ,- war bis hin zu Göring Usus ! Was willst Du eigentlich zum Ausdruck bringen ?

:gp:

[Wolf Fenrir]

Du meinst also, sie hätten besser die über 30.000 von Babiy Jar darstellen sollen?



Glaubst du etwa, jede Kompanie hatte welche dabei, damit das gleich im Sumpf unterm Fuß entschärft werden kann? Natürlich nicht.


Besser die als wir, haben uns ja sogar eben da hineingeschickt, die Drecksäue. Ist das zu unedel für den deutschen Soldaten...? ;)


Meinst du jetzt die SS, die mit Ukrainischer Hilfspolizei Juden wegzerrt und prügelt? Wilste leugnen, das das so ablief?



Und sagt dann "gute Reise". Angst eingejagt, damit er auch tatsächlich Leine zieht. Nebenbei telefoniert? ;)

Fühlst dich wohl beim Sulen im Schuldkult ? ! Du Vogel redest mir und so manch anderem hier keine Schuld ein.

Leute wie du haben den Bogen schon lange überspannt , man ist schon lange in einer Trotzreaktion.

Diese Zeit und die Wehrmacht waren bei weitem besser wie es die BRD ( Gesellschaft ) je sein wird und sollte sie 1000 Jahre dauern was die Götter verhindern mögen !!!

[Mythras]

Du meinst also, sie hätten besser die über 30.000 von Babiy Jar darstellen sollen?

*gähn*

Du weißt ja das man im "freiesten Staat der je auf deutschem Boden existiert hat" nicht öffentlich darüber diskutieren darf. :)



Glaubst du etwa, jede Kompanie hatte welche dabei, damit das gleich im Sumpf unterm Fuß entschärft werden kann? Natürlich nicht.

Im Film sind seine Kameraden einfach ohne ein Wort türmen gegangen. Kein Wort der Aufmunterung und niemand hat nach Pionieren geschickt. Absolut unlogisch.


Besser die als wir, haben uns ja sogar eben da hineingeschickt, die Drecksäue. Ist das zu unedel für den deutschen Soldaten...? ;)

Hast du Spaß an den antideutschen Märchenerzählungen? Wie bereits gesagt, falls soetwas wirklich geschehen sein sollte kannst du sicherlich einen Nachweis dafür erbringen?


Meinst du jetzt die SS, die mit Ukrainischer Hilfspolizei Juden wegzerrt und prügelt? Wilste leugnen, das das so ablief?

Ich darf nicht leugnen. Weißt du doch. Aber ich glaub natürlich ganz ganz fest an die offizielle Version. :)


Und sagt dann "gute Reise". Angst eingejagt, damit er auch tatsächlich Leine zieht. Nebenbei telefoniert? ;)

Im Nachspann war zu sehen das er ihn doch nicht hat laufen lassen. Glaube ich zumindest... wird sich im zweiten Teil dieses perfiden Machwerks ja dann zeigen.

[Agesilaos Megas]

Darauf darf ich leider nicht näher eingehen...du weißt ja § 130. :)



Uffz d.R. und du? :) Wieso sollte man keine Pioniere losschicken um einen Kameraden zu retten?



Auf Mord an Zivilisten stand die Todesstrafe. Wenn soetwas wirklich passiert sein sollte kannst du sicherlich einen Nachweis dafür liefern?



Wo z.b. geschehen?



Klar bestreite ich auch nicht. Ist nur unlogisch ihn im Nachhinein aus persönlicher Rache wieder festnehmen zu lassen.



Das dieser Film zu großen Teilen erstunken und erlogen ist. :)



Ach, lass gut sein! Da redest Du gegen Beton.

Ich schaue mir diese Filme nicht mehr an. Ist besser für den Puls. Was wichtig ist: Selbst wenn es einige von den in dieser fiktiven Geschichte erwähnten Dingen wirklich gegeben hat, so ist es doch die Tendenz, die Maß der Qualität ist. Was nützt ein Antikriegsstreifen, wenn er Dir über eine Tendenz etwas einflüstern will, was nicht den Krieg schmäht, sondern ein ganzes System, eine ganze Idee oder ein ganzes Volk? Was nützt ein Antikriegsstreifen, der immer nur in "gut" und "böse" teilt, nie aber differenziert? Ist das suggerierte Gefühl wichtiger als Fakten? Warum muss immer der Deutsche für das Böse sein oder daran verzweifeln, nie aber der Amerikaner, der die Welt hochgerüstet hat oder der Russe, der mit Bajonetten nach vorn getrieben wirdund für einen Massenmörder kämpft? Wenn man den einen kritisiert, die anderen unberührt lässt, wie glaubwürdig ist dann noch die Botschaft? Und überhaupt: Warum müssen die beteiligten Deutschen sich immer vom System distanzieren und diesen pädagogischen Kontrastpunkt zu eben diesem einnehmen?
Der wichtigste dt. Film aus diesem Bereich dürfte wohl noch "Der Untergang" gewesen sein: Dort hatte der Zuschauer wenigstens die Möglichkeit, die Entscheidungen des Systems etwas differenzierter zu betrachten und Hitler wurde nicht als Menschenfresser stigmatisiert - der Zuschauer war etwas freier, daher auch der größere erfolg.

Also: Lasse die Sabbernden ihren Umerziehungsroman schauen. Uns bringt es nichts.

[Mythras]

Ach, lass gut sein! Da redest Du gegen Beton.

Ich schaue mir diese Filme nicht mehr an. Ist besser für den Puls. Was wichtig ist: Selbst wenn es einige von den in dieser fiktiven Geschichte erwähnten Dingen wirklich gegeben hat, so ist es doch die Tendenz, die Maß der Qualität ist. Was nützt ein Antikriegsstreifen, wenn er Dir über eine Tendenz etwas einflüstern will, was nicht den Krieg schmäht, sondern ein ganzes System, eine ganze Idee oder ein ganzes Volk? Was nützt ein Antikriegsstreifen, der immer nur in "gut" und "böse" teilt, nie aber differenziert? Ist das suggerierte Gefühl wichtiger als Fakten? Warum muss immer der Deutsche für das Böse sein oder daran verzweifeln, nie aber der Amerikaner, der die Welt hochgerüstet hat oder der Russe, der mit Bajonetten nach vorn getrieben wirdund für einen Massenmörder kämpft? Wenn man den einen kritisiert, die anderen unberührt lässt, wie glaubwürdig ist dann noch die Botschaft? Und überhaupt: Warum müssen die beteiligten Deutschen sich immer vom System distanzieren und diesen pädagogischen Kontrastpunkt zu eben diesem einnehmen?
Der wichtigste dt. Film aus diesem Bereich dürfte wohl noch "Der Untergang" gewesen sein: Dort hatte der Zuschauer wenigstens die Möglichkeit, die Entscheidungen des Systems etwas differenzierter zu betrachten und Hitler wurde nicht als Menschenfresser stigmatisiert - der Zuschauer war etwas freier, daher auch der größere erfolg.

Also: Lasse die Sabbernden ihren Umerziehungsroman schauen. Uns bringt es nichts.

:gp:

[sibilla]

Fühlst dich wohl beim Sulen im Schuldkult ? ! Du Vogel redest mir und so manch anderem hier keine Schuld ein.

Leute wie du haben den Bogen schon lange überspannt , man ist schon lange in einer Trotzreaktion.

Diese Zeit und die Wehrmacht waren bei weitem besser wie es die BRD ( Gesellschaft ) je sein wird und sollte sie 1000 Jahre dauern was die Götter verhindern mögen !!!

das ist hundertpro ein widergänger, das arrogant überhebliche geschreibsel kommt mir so bekannt vor.

ich kann nur leider keinen namen nennen.

bestimmt fällt das dem einen oder anderen hier auch auf, ich bin mir sicher.

grüßle s.

[Shahirrim]

Ich habe mir das Illner-Spezial am Ende noch zu einem guten Teil angetan, weil ich den Film danach sehen wollte.

Diese Historikerin Augstein sagt, dass endlich seit den 90-ern, wo die alten Zeitzeugen tot sind, man endlich unwidersprochen alle Deutschen schuldig sprechen kann.

Wir werden also bald solche Filme unter dem Titel: "Wir Deutsche, unsere Geschichte!" ansehen dürfen!

[Shahirrim]

das ist hundertpro ein widergänger, das arrogant überhebliche geschreibsel kommt mir so bekannt vor.

ich kann nur leider keinen namen nennen.

bestimmt fällt das dem einen oder anderen hier auch auf, ich bin mir sicher.

grüßle s.

Den Verdacht habe ich auch!

[Agesilaos Megas]

Ich habe mir das Illner-Spezial am Ende noch zu einem guten Teil angetan, weil ich den Film danach sehen wollte.

Diese Historikerin Augstein sagt, dass endlich seit den 90-ern, wo die alten Zeitzeugen tot sind, man endlich unwidersprochen alle Deutschen schuldig sprechen kann.

Wir werden also bald solche Filme unter dem Titel: "Wir Deutsche, unsere Geschichte!" ansehen dürfen!


Wie erwartet. Ich frage mich aber, wie ihr euch den ganzen Schrott noch reinziehen könnt, ohne dass ihr aus den Socken kippt. Ich tue mir das nicht mehr an... der Puls... diese ewigen Propagandaphrasen... diese immer gleiche Tendenz... die schuldschwere Atmosphäre... bah.

[Lookoo]

Fühlst dich wohl beim Sulen im Schuldkult ? ! Du Vogel redest mir und so manch anderem hier keine Schuld ein.

Du Süßer musst auch keine Schuld empfinden für das, was jemand anders früher getan oder unterlassen hat. Schuld ist individuelle Vorwerfbarkeit.

Erbsünde ist was für Kirchgänger, die glauben, dass die Welt 6000 jahre alt ist und der erste Mensch aus Lehm war.


Leute wie du haben den Bogen schon lange überspannt , man ist schon lange in einer Trotzreaktion.

Tja, merke ich mal wieder. Ganz ehrlich, was jetzt gerade schade ist, ist dass Ihr da gerade aus lauter Trotz eine mglw. wichtige Akzentverschiebung in der Erinnerungskultur verpasst. Es geht um Einfühlungsversuche in die Erlebnisgeneration anstelle von billiger Anklage.

[Lookoo]

*gähn*

Du weißt ja das man im "freiesten Staat der je auf deutschem Boden existiert hat" nicht öffentlich darüber diskutieren darf. :)

Mag sein, vielleicht haben wir beide woanders darüber sogar schon mal bis zum Schluss diskutiert. Vielleicht fragte ich dich, ob du all die Zeugenberichte von zwei Tagen massenerschießungen leugnest und du hast dann gefragt, ob ich denn selbst die Skelette ausgegraben habe. So läuft's dann eben. Da bedauert man schon, dass die Zeitzeugen aussterben. Mein Großvater hat die Leichen an den Alleebäumen baumeln sehen, aber für dich ist das bereits Schall und Rauch von Deutschlandhassern, den man getrost wegwischen kann.




Im Film sind seine Kameraden einfach ohne ein Wort türmen gegangen. Kein Wort der Aufmunterung und niemand hat nach Pionieren geschickt. Absolut unlogisch.

Ja, ging schon recht schnell. Aus Hollywood sind wir da quälend lange Abschiedsszenen gewöhnt. Wir wissen allesamt nicht aus eigenem Erfahren, wie solche Situationen gelaufen sind.


Hast du Spaß an den antideutschen Märchenerzählungen? Wie bereits gesagt, falls soetwas wirklich geschehen sein sollte kannst du sicherlich einen Nachweis dafür erbringen?

Ich habe den Drei-Kilo-Band zur Wehrmachtsausstellung von vor zehn Jahren bisher kaum angefasst, es ist einfach zu unerquicklich, und Sönke Neitzels "Soldaten" hab' ich auch erst mal weggepackt, als das neue Buch vom Deutschlandversteher Christopher Clark über die Kriegsursachen 1914 auf Englisch rauskam. Aber weil du so lieb bist, werde ich vielleicht wieder stärker in die Gräuelliteratur einsteigen. Was allerdings für unsere Diskussionen rein gar nichts bringt, weil du die Autoren bestimmt ganz elegant als unglaubwürdig wegwischst. Ist also völlig egal aus dener Sicht, was da geforscht wird. Ist ja eh alles "Judenbüttel-Schuldkult".

[Mythras]

Mag sein, vielleicht haben wir beide woanders darüber sogar schon mal bis zum Schluss diskutiert. Vielleicht fragte ich dich, ob du all die Zeugenberichte von zwei Tagen massenerschießungen leugnest und du hast dann gefragt, ob ich denn selbst die Skelette ausgegraben habe. So läuft's dann eben. Da bedauert man schon, dass die Zeitzeugen aussterben.

Mach dich nicht lächerlich.


Mein Großvater hat die Leichen an den Alleebäumen baumeln sehen, aber für dich ist das bereits Schall und Rauch von Deutschlandhassern, den man getrost wegwischen kann.

Schöne Gruselgeschichte aber was soll das beweisen? Was für Leichen? Waren mit Sicherheit keine unbescholtenen Zivilisten. Schon mal was von Partisanen und ihren Greueltaten gehört? Gibts natürlich nicht in deiner antideutschen Welt. :nhss:

Apropo Zeitzeugen:

Hatte glücklicherweise einen "bösen" SS Offizier der u.a. zeitweise in Konzentrationslagern tätig war in meiner Familie. Leider darf ich dir nicht sagen was er mir berichtet hat...es drohen bis zu 5 Jahre Haft in diesem "freien" Land.



Ja, ging schon recht schnell. Aus Hollywood sind wir da quälend lange Abschiedsszenen gewöhnt. Wir wissen allesamt nicht aus eigenem Erfahren, wie solche Situationen gelaufen sind.

Mit Sicherheit nicht so wie im Film dargestellt.


Ich habe den Drei-Kilo-Band zur Wehrmachtsausstellung von vor zehn Jahren bisher kaum angefasst, es ist einfach zu unerquicklich, und Sönke Neitzels "Soldaten" hab' ich auch erst mal weggepackt, als das neue Buch vom Deutschlandversteher Christopher Clark über die Kriegsursachen 1914 auf Englisch rauskam. Aber weil du so lieb bist, werde ich vielleicht wieder stärker in die Gräuelliteratur einsteigen. Was allerdings für unsere Diskussionen rein gar nichts bringt, weil du die Autoren bestimmt ganz elegant als unglaubwürdig wegwischst. Ist also völlig egal aus dener Sicht, was da geforscht wird.

Die Wehrmachtsaustellung und Söhnke Neitzel als glaubwürdige Quellen....ich brech ab. :haha:

Lass es mich Wissen wenn du was zu "Zivilisten werden von deutschen Soldaten durchs Minenfeld gejagt" gefunden hast. :)


Ist ja eh alles "Judenbüttel-Schuldkult".

Das hast du jetzt gesagt. :D

[Lookoo]

Schöne Gruselgeschichte aber was soll das beweisen? Was für Leichen? Waren mit Sicherheit keine unbescholtenen Zivilisten. Schon mal was von Partisanen und ihren Greueltaten gehört? Gibts natürlich nicht in deiner antideutschen Welt. :nhss:

In meiner Welt gibt es genau wie in deiner Welt Partisanen und auch Greueltaten von denen.

Ohne etwas über Zeit,Ort und Umstände zu wissen, schreibst du:


Waren mit Sicherheit keine unbescholtenen Zivilisten.


Das war jetzt sehr entlarvend und wirklich auf den Punkt gebracht.


Apropo Zeitzeugen:

Hatte glücklicherweise einen "bösen" SS Offizier der u.a. zeitweise in Konzentrationslagern tätig war in meiner Familie. Leider darf ich dir nicht sagen was er mir berichtet hat...es drohen bis zu 5 Jahre Haft in diesem "freien" Land.

In welchen denn? Und nun mach's mal nicht schlimmer als es ist. Zu sagen, dass er bestimmte schlimme Sachen X und Y in seiner Zeit da und dort nicht erlebt hat, verharmlost und leugnet noch lange keinen Massenmord, wenn das deine Sorge ist.


Mit Sicherheit nicht so wie im Film dargestellt.

Ja, müßig darüber zu diskutieren. Ich muss nur schmunzeln, wie sicher du dir ständig bist, was es alles nie und nimmer gegeben hat. Woher du diese Allwissenheit hast, das bleibt wohl dein Geheimnis.


Die Wehrmachtsaustellung und Söhnke Neitzel als glaubwürdige Quellen....ich brech ab. :haha:

Genau das meine ich. Was deiner Gewissheit über die unbefleckte Wehrmacht und SS nicht entspricht, ist per se unglaubwürdig. Die überarbeitete Ausstellung war wirklich gut, die Dokumentation nur portionsweise zu ertragen aber gut. Würde auch dir ne Menge Munition liefern, z.B. zum Kriegsvölkerrecht (Repressalien, hässlich aber nicht illegal) aber dahin wirst du wohl nie kommen, du biegst immer zu früh rechts ab.


quote·Lass es mich Wissen wenn du was zu "Zivilisten werden von deutschen Soldaten durchs Minenfeld gejagt" gefunden hast. :)

Mal so auf die Schnelle:

http://einestages.spiegel.de/static/entry/mit_knarre_und_kamera/34624/_die_minenprobe.html


Weiter gehtźs hier:

Auszug aus dem KTB der 211.ID

III./IR 317 trat, ohne 11. Kp., am 1.2., 7:00 Uhr zum Angriff auf Budskyje- Wyselki an. Nach Brechung von Widerstand am Waldrand südostwärts Retschiza stieß das Btl. beim weiteren Vorgehen auf zwei Minensperren. Wegen hohen Schneelagen war ein Umgehen dieser Sperren nicht möglich. Die Minen wurden durch Vorhertreiben mitgeführter Landeseinwohner und von Vieh größtenteils zur Detonation gebracht, zum Teil auch von Freiwilligen aufgenommen.

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?postid=255402#post255402

Einen ląngeren Diskussionsthread zum Thema menschliche Minenrąumer mit weiteren Beispielenfindest du hier:

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?postid=319824

[Mythras]

Ohne etwas über Zeit,Ort und Umstände zu wissen, schreibst du:

Das war jetzt sehr entlarvend und wirklich auf den Punkt gebracht.

Wieso entlarvend? Das ist pure Logik.

Auf Mord an Zivilisten stand die Todesstrafe. Wieso sollte sich ein Soldat dieser Gefahr ohne Grund aussetzen?

Erzähl doch mal was zu den näheren Umständen. Ist mit Sicherheit interessant. :)

Entlarvend ist hier eher deine antideutsche Haltung. Sobald dir von einem Hingerichteten berichtet wird denkst du gleich an ein Verbrechen. Passt halt so schön ins Bild der "verbrecherischen Mörderbande Wehrmacht".


In welchen denn? Und nun mach's mal nicht schlimmer als es ist. Zu sagen, dass er bestimmte schlimme Sachen X und Y in seiner Zeit da und dort nicht erlebt hat, verharmlost und leugnet noch lange keinen Massenmord, wenn das deine Sorge ist.

Süß wie naiv du bist. :D Es sitzen nicht ohne Grund rund 10 000 Menschen in Deutschland wegen Meinungsäußerungen im Gefängnis. Habe keine Lust mich dort einzureihen. Ich hoffe du verstehst das.


Ja, müßig darüber zu diskutieren. Ich muss nur schmunzeln, wie sicher du dir ständig bist, was es alles nie und nimmer gegeben hat. Woher du diese Allwissenheit hast, das bleibt wohl dein Geheimnis.

Wenn man mit vielen Zeitzeugen gesprochen und anständige Literatur gelesen hat kann man sich ein ungefähres Bild der Lage machen. Ich bleibe bei meiner Einschätzung bis du mir das Gegenteil bewiesen hast. Scheinbar kannst du das aber nicht. Wie verwunderlich. :D



Genau das meine ich. Was deiner Gewissheit über die unbefleckte Wehrmacht und SS nicht entspricht, ist per se unglaubwürdig. Die überarbeitete Ausstellung war wirklich gut, die Dokumentation nur portionsweise zu ertragen aber gut. Würde auch dir ne Menge Munition liefern, z.B. zum Kriegsvölkerrecht (Repressalien, hässlich aber nicht illegal) aber dahin wirst du wohl nie kommen, du biegst immer zu früh rechts ab.

Bla bla bla, das es in jedem Krieg diverse Verbrechen gibt sollte jedem klar denkenden Menschen bewusst sein. Ist ja nicht so das ich alle Verbrechen grundsätzlich abstreite. Wenn eindeutige Beweise vorliegen bin ich der letzte der ein Verbrechen verteidigen oder abstreiten würde. Leider gibt es in den wenigsten Fällen eindeutige Beweise.

Ich gehe da nach dem Rechtsgrundsatz "In dubio pro reo" (Im Zweifel für den Angeklagten). Kennst du wahrscheinlich überhaupt nicht. :) Für dich ist die deutsche Führung, Wehrmacht und Waffen SS eine einzige unmenschliche Verbrecherbande.



Mal so auf die Schnelle:

http://einestages.spiegel.de/static/entry/mit_knarre_und_kamera/34624/_die_minenprobe.html


Wow, ein Foto von einem Mädel das in einem Tümpel steht. Absolut eindeutiger Beweise. :haha:


Weiter gehtźs hier:

Auszug aus dem KTB der 211.ID

III./IR 317 trat, ohne 11. Kp., am 1.2., 7:00 Uhr zum Angriff auf Budskyje- Wyselki an. Nach Brechung von Widerstand am Waldrand südostwärts Retschiza stieß das Btl. beim weiteren Vorgehen auf zwei Minensperren. Wegen hohen Schneelagen war ein Umgehen dieser Sperren nicht möglich. Die Minen wurden durch Vorhertreiben mitgeführter Landeseinwohner und von Vieh größtenteils zur Detonation gebracht, zum Teil auch von Freiwilligen aufgenommen.

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?postid=255402#post255402

Einen ląngeren Diskussionsthread zum Thema menschliche Minenrąumer mit weiteren Beispielenfindest du hier:

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?postid=319824

Warst du jemals beim Militär? Wahrscheinlich nicht...

Es ist absolut unlogisch und schwachsinnig Tiere oder Menschen zum aufspüren von Minen zu verwenden. Was dieses "zum Teil auch von Freiwilligen aufgenommen" bedeuten soll ist mir auch schleierhaft. Die Wehrmacht besaß im Übrigen schon Metalldetektoren zum aufspüren von Minen.

Auch interessant sind die genannten Orte. Retschyza und Wyselki sind laut Google Maps rund 700km von einander entfernt. Ein Schelm wer böses dabei denkt. :haha:

Da schreibt irgendjemand aus einem angeblichen Kriegstagebuch ab. Das originale KTB wäre interessant. So ist es für mich erstmal unglaubwürdig da unlogisch.

Einfach nur berechenbar und langweilig deine "Argumente". Wirfst mir vor das ich zu unkritisch sei und haust dann solche Luftnummern raus. Ohne Worte.

[deutsch]

Du meinst also, sie hätten besser die über 30.000 von Babiy Jar darstellen sollen?



Glaubst du etwa, jede Kompanie hatte welche dabei, damit das gleich im Sumpf unterm Fuß entschärft werden kann? Natürlich nicht.


Besser die als wir, haben uns ja sogar eben da hineingeschickt, die Drecksäue. Ist das zu unedel für den deutschen Soldaten...? ;)


Meinst du jetzt die SS, die mit Ukrainischer Hilfspolizei Juden wegzerrt und prügelt? Wilste leugnen, das das so ablief?



Und sagt dann "gute Reise". Angst eingejagt, damit er auch tatsächlich Leine zieht. Nebenbei telefoniert? ;)

Das Problem ist, dass wir das alles längst wissen. Du hirnloser Vogel; glaubst du, du kannst mir irgendetwas Neues erzählen?

Beim ZDF geht es doch nur darum, immer und immer wieder im gleichen Dreck zu wühlen. Weil diese Typen einfach nur krank sind.

Sie sollten mit den GEZ-Gebühren einmal die Verbrechen an 15 Millionen vertriebenen Deutschen aus den Ost-Gebieten aufarbeiten. Hier gäbe es noch eine Menge aufzuarbeiten, auch eine Menge Morde. Aber das waren ja nur Deutsche. Erst ganz ganz langsam kommen auch die zahllosen Verbrechen der West-Alliierten auf den Tisch.
Aber ganz sicher nicht durch das Systemfernsehen.

Deutsche Kriegsgefangene, erschossen von Amerikanern

http://www.youtube.com/watch?v=HD4bDHTHdpU

[bullenbeißer]

Bisher eine sehr gute Aufarbeitung, die anders als andere Filme, von vorn herein klar macht, dass dieser Krieg verbrecherisch war und gleich mal aufzeigt, dass die Wehrmacht in diese Verbrechen verstrickt war. Da wird der Krieg auch nicht als Action glorifiziert, sondern dargestellt, dass es eine gemeine, menschenverachtende Angelegenheit ist, die das Schlechteste im Menschen lebendig macht.

[maxikatze]

1. Sturmbannführer erschießt kaltblütig ein kleines Kind. Hat ja sonst nichts besseres zu tun.

2. Soldat tritt auf eine Mine und wird einfach so im Stich gelassen. Pioniere gabs damals wohl nicht?

3. Zivilisten werden durch ein Minenfeld getrieben.

4. Frauen und Kinder werden misshandelt und wahllos erschossen.

5. Sturmbannführer beschafft einem Juden einen Ausweis nur um ihn wenig später aus persönlicher Rache zu verhaften. Na klar. :)


Wer soll diesen Dreck bitte glauben?


Ach, dann war die deutsche Armee in Wahrheit wohl nur zum Kaffeekränzchen da?

[Agesilaos Megas]

Einen ląngeren Diskussionsthread zum Thema menschliche Minenrąumer mit weiteren Beispielenfindest du hier:

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?postid=319824


Kennst Du eigentlich die Shtrafbat der roten Armee? Es gab unter ihnen sogar Bataillone, die, mit Stöckern "bewaffnet", durch deutsche Minenfelder gejagt worden sind. Dafür hat man eben Adisziplinaristen, Kriegsgefangene etc. genommen. So, und nun? Was wollen wir daraus ableiten? Wie wollen wir angesichts des allgegenwärtigen Barbarismus Tendenzen setzen und immer wieder den Leuten einflößen, Barbarei sei einseitig?

[bullenbeißer]

1. Sturmbannführer erschießt kaltblütig ein kleines Kind. Hat ja sonst nichts besseres zu tun.

2. Soldat tritt auf eine Mine und wird einfach so im Stich gelassen. Pioniere gabs damals wohl nicht?

3. Zivilisten werden durch ein Minenfeld getrieben.

4. Frauen und Kinder werden misshandelt und wahllos erschossen.

5. Sturmbannführer beschafft einem Juden einen Ausweis nur um ihn wenig später aus persönlicher Rache zu verhaften. Na klar. :)


Wer soll diesen Dreck bitte glauben?zu 1. sie haben sie sonst auch gerne mit dem Kopf gegen die Wand geschlagen, um Munition zu sparen

zu 2. Wenn man bereits auf eine Miene getreten ist, gibt es wohl keine Rettung mehr, außerdem wurde hier richtig Panik dargestellt.

zu 3. Dafür gibt es genügend Beweise

zu 4. Dazu sage ich nur Babi Yar

zu 5. Diese Szenen unterliegen sicherlich der künstlerischen Freiheit, obwohl sich die Filmemacher strikt an Fakten gehalten haben. Außerdem hat er ihn ja wieder laufen lassen.

Es geht hier gar nicht um glauben, sondern um das Aufhören mit dem Verdrängen und das Aufarbeiten bitterer Wahrheiten. Alle Szenen können durch Dokumente belegt werden.
Oder glaubst du, wie in meinem Falle, dass es Spaß macht, herauszufinden, dass der eigene Vater ein Mörder war?

[Stanley_Beamish]

zu 2.: Pioniere in den Sumpf schicken,- um einen Soldaten zu retten ?? Du hast nicht gedient,- ich verzeihe Dir......



Darum geht es gar nicht. Es geht darum, dass diese Szene überhaupt so im Film erscheint.
Warum wurde diese Szene ausgerechnet so gedreht. Warum wurden die deutschen Soldaten als Feiglinge dargestellt, die ihren Kameraden einfach seinem Schicksal überließen, ohne irgendwelche Anstalten zu machen, ihn zu retten.
Man hätte einen erfolglosen Rettungsversuch darstellen, und auch so die Grausamkeit des Krieges aufzeigen können.

[torun]

Darum geht es gar nicht. Es geht darum, dass diese Szene überhaupt so im Film erscheint.
Warum wurde diese Szene ausgerechnet so gedreht. Warum wurden die deutschen Soldaten als Feiglinge dargestellt, die ihren Kameraden einfach seinem Schicksal überließen, ohne irgendwelche Anstalten zu machen, ihn zu retten.
Man hätte einen erfolglosen Rettungsversuch darstellen, und auch so die Grausamkeit des Krieges aufzeigen können.

Schon mal einen Film mit Thema WKII gesehen in dem das nicht so ist ?

[fatalist]

Das Perverse ist nicht der Film, sondern die Tatsache, dass Deutsche ihn machen und bejubeln.
Käme der Film aus Hollywood, was soll´s.

"Unsere Mütter, unsere Väter", dieser Titel macht schon klar, worum es geht: Büssergewand auf ewig. Ausplünderung bis zum Sankt Nimmerleinstag. Nur durch Aussterben des deutschen Volkes tilgbar.

So wird es denn auch kommen...

[Bergischer Löwe]

Ich habe ihn mir gestern angetan. Ich kann die mediale Begeisterung nicht teilen.

Teilweise handwerkliche bzw. Ausstattungs-Ungenauigkeiten (Olt.Winters Feldwebel-Mütze etc.), teilweise platte Abkupferung aus anderen Produktionen (z.B. aus der Weltklasse-Produktion "Der Schmale Grat"), viel langweiler Liebesschmuh (offenbar um die holde Weiblichkeit vor der Glotze zu halten), massig Nestbeschmutzung, ein Jude der (ungewollt) unsympathisch rüberkommt, ein Paar in Full-HD nach minderer Qualität aussehnder Animationen und hundsmiserablem Dolby Digital (wie bitte schafft es diese Produktion die Bässe meines BOSE Heimkino zum Umkippen zu bringen, wenn das noch nicht mal Effekt-Kriegsfilmen wie "Gettysburg" oder lauten Science Fiction Produktionen wie "Cowboys und Aliens" gelingt).

Und schon ist er fertig. Der "Event". Gottogott. Teil 2 und 3 werde ich mir sicher nicht anschauen. Da leg ich mir lieber wirklich nochmal den "Schmalen Grat" rein. Schauspielerleistungen zum Niederknieen. Alleine schon Sean Penn. Aber auch Adrian Brody oder Travolta. Phantastisch.

[berty]

Bisher eine sehr gute Aufarbeitung, die anders als andere Filme, von vorn herein klar macht, dass dieser Krieg verbrecherisch war und gleich mal aufzeigt, dass die Wehrmacht in diese Verbrechen verstrickt war. Da wird der Krieg auch nicht als Action glorifiziert, sondern dargestellt, dass es eine gemeine, menschenverachtende Angelegenheit ist, die das Schlechteste im Menschen lebendig macht.

Richtig. Der Krieg bringt von jedem Menschen das Schlechte zum Vorschein. Möge er jeder Generation, der heutigen und allen weiteren erspart bleiben. Und den Nachgeborenen die hehren Geschichten über angeblichen Heldenmut.


Ich hoffe auf einen weiteren fiktiven Film über diese 5 Freunde, der ihren möglichen Weg zeigt, wenn sie nicht von einer verbrecherischen Führung gezwungen und verführt worden wären, ihr zu Willen zu sein. Wenn der Staat nicht in ihr persönlichstes Leben so massivst eingegriffen hätte.

[kotzfisch]

Ich war gelangweilt und stand auf.
Klischees und Langeweile.
Die Krönung war der "verminte Sumpf".
Landminen im Matsch zu verlegen halte ich für Schwachsinn.

[Bruddler]

Das Perverse ist nicht der Film, sondern die Tatsache, dass Deutsche ihn machen und bejubeln.
Käme der Film aus Hollywood, was soll´s.

"Unsere Mütter, unsere Väter", dieser Titel macht schon klar, worum es geht: Büssergewand auf ewig. Ausplünderung bis zum Sankt Nimmerleinstag. Nur durch Aussterben des deutschen Volkes tilgbar.

So wird es denn auch kommen...

Es bleibt noch die Frage, wer hat diesen Film finanziert ?... :hi:

[Erik der Rote]

Propaganda gegen unsere Ahnen aus unseren eigenen finanziellen Mitteln das ist an Perversion nicht zu überbieten ! dieser Scheiss wird wird mit Sondermeldungen durch unsere Systemmedien geprügelt natürlich Springer vorneweg !

[fatalist]

Es bleibt noch die Frage, wer hat diesen Film finanziert ?... :hi:


Propaganda gegen unsere Ahnen aus unseren eigenen finanziellen Mitteln das ist an Perversion nicht zu überbieten ! dieser Scheiss wird wird mit Sondermeldungen durch unsere Systemmedien geprügelt natürlich Springer vorneweg !
Die BRD ist auf Auschwitz und die untilgbare (Alleinkriegs-)Schuld gegründet.
Mehr muss man gar nicht kapiert haben.

Die Deutschen heute wehrlos halten durch den Schuldkult, nur darum geht es.

[maxikatze]

Ein anspruchsvoller Film für den ich gerne Gebühren zahle. Kritiker haben die ganze Woche genug Auswahl und Möglichkeit sich RTL-Schrott reinzuziehen.

[SAMURAI]

alles nur Klischee gewesen - ich habe abgeschaltet

[Kraftmeier]

Mit fremden Federn schmücken. Wer es brauch!

Das kommt bei mir von 8 Jahre BW-Zeit heraus. Kommt nicht nur von Leo fahren und Endverbinder anziehen Du Schlauscheisser!

[Entfernungsmesser]

Das kommt bei mir von 8 Jahre BW-Zeit heraus. Kommt nicht nur von Leo fahren und Endverbinder anziehen Du Schlauscheisser!

LOL

Wenn du mit mir reden willst, 3 Schritt Abstand und Grundstellung.

[deutsch]

Ein anspruchsvoller Film für den ich gerne Gebühren zahle. Kritiker haben die ganze Woche genug Auswahl und Möglichkeit sich RTL-Schrott reinzuziehen.

Er genügt den niederen intellektuellen Ansprüchen einfältiger Menschen. :isgut:
Dafür wird Propaganda ja auch gedreht:
- einfache Botschaften vermitteln
- geistig nicht überfordern

[Nathan]

Er genügt den niederen intellektuellen Ansprüchen einfältiger Menschen. :isgut:
Dafür wird Propaganda ja auch gedreht:
- einfache Botschaften vermitteln
- geistig nicht überfordern

Wollte zuerst nicht. Immer die alte Leier, das wird langsam öde. Aber wenn ich hier wieder lese, wie sich die browniwes giften, dann muss er tatsächlich richtig gut sein. Bin bei Folge 2 mal kurz dabei.

[KuK]

Moin, Oberfeld Kraftmeier!


Das kommt bei mir von 8 Jahre BW-Zeit heraus. Kommt nicht nur von Leo fahren und Endverbinder anziehen Du Schlauscheisser!

E-Messer funktionieren heute auch schon automatisch und redundant. (Laser, Raum- und Schnittbild, je nach Ausführung) Der Vorhaltrechner erledigt den Rest. So überleben sich manche Technologien eben.

Der Film an sich bediente eben nur mal wieder die hausinterne Wehrmachtskritik.

- Minen im Sumpf zu verlegen ist unprofessionell und unwirksam. Selbst "Springminen" funktionieren da nicht richtig.

- Im Minenfeld verunglückten Soldaten zu helfen ist lebensgefährlicher Blödsinn. Ein Opfer muß reichen.

- 1941 brauchte es immerhin noch eines Militärgerichtsverfahrens, um Menschen hinzurichten. Willkürliche Erschießungen waren bei Todesstrafe verboten.

Ich wundere mich, daß man noch nichts über Stalins "Fackelmännerbefehl" gehört hat....

(Der sogenannte Fackelmännerbefehl ist der Befehl Stalins Nr. 0428 vom 17. November 1941. )

Sowas wird tunlichst ausgespart....

Von einem, der ebenfalls ein paar Jahre dabei war,

KuK

[deutsch]

Wollte zuerst nicht. Immer die alte Leier, das wird langsam öde. Aber wenn ich hier wieder lese, wie sich die browniwes giften, dann muss er tatsächlich richtig gut sein. Bin bei Folge 2 mal kurz dabei.

Du bist ja auch das Zielpublikum, immer ran.
Der Film bewegt sich innerhalb Deines IQ.

Es fehlt einfach die Ausgeglichenheit, und das Gesamtbild. Die Vorgeschichte zum Krieg.

Eigentlich immer, wenn es um das Thema geht. Und das nenne ich eben dumm.

[Kuchenhuber]

Wollte zuerst nicht. Immer die alte Leier, das wird langsam öde. Aber wenn ich hier wieder lese, wie sich die browniwes giften, dann muss er tatsächlich richtig gut sein. Bin bei Folge 2 mal kurz dabei.

Für dein Niveau ist es sicherlich passend:fuck::fuck::fuck:

[KuK]

Moin, Bruddler!


Es bleibt noch die Frage, wer hat diesen Film finanziert ?... :hi:

Hier nachfragen:

"Es war ein Projekt, knapp 14 Millionen Euro teuer, das mehr als einmal vor dem Aus stand. Und das am Ende davon profitierte, dass es bis zur Fertigstellung endlos lange gedauert hat. Vor fünf Jahren hätte ein solcher Film die Instanzen des ZDF niemals durchlaufen - manche wundern sich, dass es jetzt geklappt hat. Der Sender für das reifere Publikum hat gerade erst mit "Hotel Adlon" Traumquoten eingefahren. Das ist noch immer die härteste Währung im Fernsehgeschäft. Hoffentlich war es ein Missverständnis der TV-Industrie, dass es ein Melodram braucht, um aus dem Zweiten Weltkrieg einen Quotenerfolg zu machen.


Wer den Produzenten Nico Hofmann dieser Tage trifft, sieht ihn hochnervös. Er hat über Jahre mit seiner Firma Teamworx das Bedürfnis nach historischen Fernsehfilmen bedient. Er hat alte Haudegen wie den Feldmarschall Erwin Rommel zum Leben erweckt, Maria Furtwängler auf eine dramatische Flucht aus Ostpreußen geschickt, Dresden untergehen lassen. Jetzt sagt Hofmann: "Wenn der Film sich nicht bei den Zuschauern durchsetzt, sind solche Produktionen in dieser radikalen Qualität erst mal nicht mehr möglich." Wenn es aber klappe, sei bewiesen, dass auch bei uns so hart erzählt werden kann, sei bewiesen, dass auch bei uns so hart erzählt werden kann, wie es die gefeierten Serien aus dem Ausland tun."

Quelle:
http://www.stern.de/kultur/tv/zdf-dreiteiler-unsere-muetter-unsere-vaeter-vom-traeumen-und-toeten-1984035.html

Man sieht hier deutlich, daß der Produzent nur Quoten im Kopf hat. Deshalb muß auch alles "politisch korrekt" aussehen, weil die PC_konformen Medien sonst "Boykott" rufen.... und es keine Quote gibt.

Besten Gruß,

KuK

[Nathan]

Ich empfehle statt dessen auf 1Festival den erstklassigen Film "Zivilcourage" mit Götz George in Hochform. Im Kampf gegen eine Musel-Terror-Gang in Berlin. Ganz allein. Verlssen von Polizei und Staat. Und seinen Gutmenschenfreunden sowieso.
Gero als Judenfreund! Wenn er seine Gewaltphantasien fördert, dann empfiehlt gero gerne auch jüdische Streifen und natürlich gilt für ihn auch "Das Gesetz bin ich!". Wenn es um Selbstjustiz gegen die "Museln" geht, dann darf das jederzeit gerne auch ein jüdischer Firm sein. Juden sind halt einfach die besseren Filmemacher! :fizeig: --> http://de.wikipedia.org/wiki/Dror_Zahavi

Heuchlerisches Verhalten hat eine alte Tradition: Damals durfte es für gewisse Nazigrößen gerne auch ein jüdisches Mädchen sein, mal so kurz vor der Gaskammer und erpresst mit der angeblichen Freilassung der Eltern...

[Branka]

Gero als Judenfreund! Wenn er seine Gewaltphantasien fördert, dann empfiehlt gero gerne auch jüdische Streifen und natürlich gilt für ihn auch "Das Gesetz bin ich!". Wenn es um Selbstjustiz gegen die "Museln" geht, dann darf das jederzeit gerne auch ein jüdischer Firm sein. Juden sind halt einfach die besseren Filmemacher! :fizeig: --> http://de.wikipedia.org/wiki/Dror_Zahavi

Heuchlerisches Verhalten hat eine alte Tradition: Damals durfte es für gewisse Nazigrößen gerne auch ein jüdisches Mädchen sein, mal so kurz vor der Gaskammer und erpresst mit der angeblichen Freilassung der Eltern...

Damit scheinst Du dich ja Bestens auszukennen, halt gerade DU den Ball ganz flach!!!

http://politikforen.net/showthread.php?138094-Fryhyt-für-Antizion77

[Nathan]

Moin, Bruddler!



Hier nachfragen:

"Es war ein Projekt, knapp 14 Millionen Euro teuer, das mehr als einmal vor dem Aus stand. Und das am Ende davon profitierte, dass es bis zur Fertigstellung endlos lange gedauert hat. Vor fünf Jahren hätte ein solcher Film die Instanzen des ZDF niemals durchlaufen - manche wundern sich, dass es jetzt geklappt hat. Der Sender für das reifere Publikum hat gerade erst mit "Hotel Adlon" Traumquoten eingefahren. Das ist noch immer die härteste Währung im Fernsehgeschäft. Hoffentlich war es ein Missverständnis der TV-Industrie, dass es ein Melodram braucht, um aus dem Zweiten Weltkrieg einen Quotenerfolg zu machen.


Wer den Produzenten Nico Hofmann dieser Tage trifft, sieht ihn hochnervös. Er hat über Jahre mit seiner Firma Teamworx das Bedürfnis nach historischen Fernsehfilmen bedient. Er hat alte Haudegen wie den Feldmarschall Erwin Rommel zum Leben erweckt, Maria Furtwängler auf eine dramatische Flucht aus Ostpreußen geschickt, Dresden untergehen lassen. Jetzt sagt Hofmann: "Wenn der Film sich nicht bei den Zuschauern durchsetzt, sind solche Produktionen in dieser radikalen Qualität erst mal nicht mehr möglich." Wenn es aber klappe, sei bewiesen, dass auch bei uns so hart erzählt werden kann, sei bewiesen, dass auch bei uns so hart erzählt werden kann, wie es die gefeierten Serien aus dem Ausland tun."

Quelle:
http://www.stern.de/kultur/tv/zdf-dreiteiler-unsere-muetter-unsere-vaeter-vom-traeumen-und-toeten-1984035.html

Man sieht hier deutlich, daß der Produzent nur Quoten im Kopf hat. Deshalb muß auch alles "politisch korrekt" aussehen, weil die PC_konformen Medien sonst "Boykott" rufen.... und es keine Quote gibt.

Besten Gruß,

KuK

Absolut! Quoten=Werbeeinnahmen. Es geht nur um die Kohle und nicht um den Transport irgendwelcher Botschaften. Die Zeiten sind lange vorbei. Gedreht wird, was sich verkaufen lässt. Deswegen ist auch das hysterische brownie-Geheule über diesen Film wie immer völlig unangebracht. Irgendwie ist es ja rührend, dass brownies auch den Kapitalismus nicht verstehen.

[deutsch]

Absolut! Quoten=Werbeeinnahmen. Es geht nur um die Kohle und nicht um den Transport irgendwelcher Botschaften. Die Zeiten sind lange vorbei. Gedreht wird, was sich verkaufen lässt. Deswegen ist auch das hysterische brownie-Geheule über diesen Film wie immer völlig unangebracht. Irgendwie ist es ja rührend, dass brownies auch den Kapitalismus nicht verstehen.

Ich glaube ja solche Filme dienen dazu, uns Brownies immer mehr Leute zuzuspielen...:top:

Die meisten Brownies sind ja nur Protest-Brownies. Wegen solcher Filme.
So eine Art self-fulfilling prophecy: Wenn man den Leuten ständig sagt, was sie sind, dann werden sie es auch.

[Nathan]

Damit scheinst Du dich ja Bestens auszukennen, halt gerade DU den Ball ganz flach!!!

http://politikforen.net/showthread.php?138094-Fryhyt-für-Antizion77

Nur konsequent, wenn ein Fan jüdischer Filme sich eine Migrantin als Anwältin hält! Aber genug damit, um diesen Film solls ja hier nicht gehen. Weiß der Teufel, warum Gero damit angefangen hat.

Der Film, um den es in diesem Strang geht ist jedenfalls kein jüdischer, das steht fest.

[Senator74]

Absolut! Quoten=Werbeeinnahmen. Es geht nur um die Kohle und nicht um den Transport irgendwelcher Botschaften. Die Zeiten sind lange vorbei. Gedreht wird, was sich verkaufen lässt. Deswegen ist auch das hysterische brownie-Geheule über diesen Film wie immer völlig unangebracht. Irgendwie ist es ja rührend, dass brownies auch den Kapitalismus nicht verstehen.

Von Ideologie zerfressene Menschen, egal ob links oder rechts aussen daheim, verstehen zumeist wenig, aber wehe, sie haben Macht! Dann werden sie zu Berserkern!! (Palette von Hitler, Göring, Göbbels, Heydrich, Himmler, über Stalin samt Schärgen bis zu Mao und seinem Kroppzeug!)! Alle entsprechen einem schematischen Denkmuster!!

[Mythras]

- Im Minenfeld verunglückten Soldaten zu helfen ist lebensgefährlicher Blödsinn. Ein Opfer muß reichen.


Unsinn. Warst du beim Militär?

In meiner AGA haben wir genau gelernt wie man in so einem Fall vorgeht.

Hinlegen, mit Messer/Bajonett/etc. zentimeterweise schräg in den Boden einstechen um evtl. Minen aufzuspüren. Bis zum verletztem Kameraden vorarbeiten und auf dem geräumten Streifen zurücktragen.


Im Film war der Soldat nicht mal verletzt. Er stand nur auf einer Druckmine. Da gab es absolut keinen Grund ihn im Stich zu lassen. Pioniere hätten das Problem wohl relativ einfach lösen können.

[Nathan]

Ich glaube ja solche Filme dienen dazu, uns Brownies immer mehr Leute zuzuspielen...:top:
Maybe. Ich kenn ihn wie gesagt noch nicht. Ich würde nicht auf den Einfluss kommerzieller Filme hoffen an eurer Stelle, ich würde auch nicht den eigenen Misserfolg studieren. Ich kann euch nur wärmstens empfehlen, die Erfolge von anderen zu studieren, wenn man über keine eigenen verfügt, in eurem Fall z.B. Silvio Berlusconi, allerdings transponiert von der mediterranen in eine germanische Umgebung. Auch das ist nichts für Anfänger. Dazu braucht es echte Marketingspezialisten und keine rassistischen Schädelvermesser. Dass sich jetzt die "Identitären" von der NPD abspalten ist auch nur der Gegenseite förderlich.

Mit professionellem Gruß,

N.

[Branka]

Nur konsequent, wenn ein Fan jüdischer Filme sich eine Migrantin als Anwältin hält! Aber genug damit, um diesen Film solls ja hier nicht gehen. Weiß der Teufel, warum Gero damit angefangen hat.

Der Film, um den es in diesem Strang geht ist jedenfalls kein jüdischer, das steht fest.

Dreh und winde dich wie Du willst, neben des Forenclowns hier hast Du nun den Stempel des eldendigen miesen Heuchlers. Da lob ich mir doch, eine ehrliche Migrantin zu sein, die nicht heuchelt und hinterfotzig ist. Aber das habt Ihr Gutmenschen von der Pieke auf gelernt, heucheln.

Schlimm was einige "Väter" Ihren Kindern vorleben - armes Deutschland!

[Branka]

Maybe. Ich kenn ihn wie gesagt noch nicht. Ich würde nicht auf den Einfluss kommerzieller Filme hoffen an eurer Stelle, ich würde auch nicht den eigenen Misserfolg studieren. Ich kann euch nur wärmstens empfehlen, die Erfolge von anderen zu studieren, wenn man über keine eigenen verfügt, in eurem Fall z.B. Silvio Berlusconi, allerdings transponiert von der mediterranen in eine germanische Umgebung. Auch das ist nichts für Anfänger. Dazu braucht es echte Marketingspezialisten und keine rassistischen Schädelvermesser. Dass sich jetzt die "Identitären" von der NPD abspalten ist auch nur der Gegenseite förderlich.

Mit professionellem Gruß,

N.

Ich korrigiere: Mit "geheucheltem" Gruß.... Bleib wenigstens deiner Linie treu!

[KuK]

Moin, Mythras!


Unsinn. Warst du beim Militär?

In meiner AGA haben wir genau gelernt wie man in so einem Fall vorgeht.

Hinlegen, mit Messer/Bajonett/etc. zentimeterweise schräg in den Boden einstechen um evtl. Minen aufzuspüren. Bis zum verletztem Kameraden vorarbeiten und auf dem geräumten Streifen zurücktragen.


Im Film war der Soldat nicht mal verletzt. Er stand nur auf einer Druckmine. Da gab es absolut keinen Grund ihn im Stich zu lassen. Pioniere hätten das Problem wohl relativ einfach lösen können.

Ich war mehrere Jahre in der BW und der US-Army (als Zivilangestellter).

Was ihr da in AGA gelernt habt, bezieht sich auf einfache Schützen- und Pz.-Minen. Diese waren schon zu russischen Zeiten oft aus Holz, Glas oder auch Kunststoff, z.T. mit Entlastungszündern und/oder Aufnahmesicherung.

Wer sich als "Laie" in ein Minenfeld begibt, ist ein Idiot.

Frage doch bitte die Pioniere unter uns Forenteilnehmern nach deren professionellem Urteil.

Ich bin als Artillerist bestimmt kein Fachmann für den Minenkampf, wohl aber für deren Ausstattung mit Sprengmitteln.

Gerne hätte ich Dein Gesicht gesehen, wenn es unter Deinem Fuß "Knack" gemacht hätte. Schließlich wird fast jede Minensperre feindseitig überwacht und wenn ein Soldat "Platte stehen" muß, bis Pio's eintreffen, ist seine Lebenserwartung ein Zeitraum, der sehr übersichtlich wird.

Mit "Zu-Gleich",

KuK

[Mythras]

Gerne hätte ich Dein Gesicht gesehen, wenn es unter Deinem Fuß "Knack" gemacht hätte. Schließlich wird fast jede Minensperre feindseitig überwacht und wenn ein Soldat "Platte stehen" muß, bis Pio's eintreffen, ist seine Lebenserwartung ein Zeitraum, der sehr übersichtlich wird.

Klar eine brenzlige Situation. Aber im Film waren weit und breit keine Feinde in Sicht. Die Soldaten waren auf Patrouille unweit vom Hauptlager.

Der hätte da ruhig einige Zeit stehen können.

Stattdessen sind die Soldaten im Film einfach ohne ein Wort abgehauen und haben den Kameraden im Stich gelassen. Aus Rache wurden dann auch noch Zivilisten durchs Minenfeld gejagt.

Perfidere und dämlichere Propaganda gibt es kaum.

[Nathan]

Du bist ja auch das Zielpublikum, immer ran.
Der Film bewegt sich innerhalb Deines IQ.

Es fehlt einfach die Ausgeglichenheit, und das Gesamtbild. Die Vorgeschichte zum Krieg.

Eigentlich immer, wenn es um das Thema geht. Und das nenne ich eben dumm.
Womöglich gefällt dir das nicht, aber ich stimme dir in diesem Punkt zu. Den meisten Darstellungen des WKII fehlt die Vorgeschichte, die aber unbedingt für das tiefere Verständnis der Vorgänge wichtig wäre.

Allerdings: es besteht die traurige Gewissheit, dass wir uns über den Inhalt dieser Vorgeschichte niemals einig wären...

[Wolf Fenrir]

Du Süßer musst auch keine Schuld empfinden für das, was jemand anders früher getan oder unterlassen hat. Schuld ist individuelle Vorwerfbarkeit.

Erbsünde ist was für Kirchgänger, die glauben, dass die Welt 6000 jahre alt ist und der erste Mensch aus Lehm war.



Tja, merke ich mal wieder. Ganz ehrlich, was jetzt gerade schade ist, ist dass Ihr da gerade aus lauter Trotz eine mglw. wichtige Akzentverschiebung in der Erinnerungskultur verpasst. Es geht um Einfühlungsversuche in die Erlebnisgeneration anstelle von billiger Anklage.

BRD Filme die in dieser Zeit spielen triefen vor Anklage und moralischer Überheblichkeit der heutigen Zeit.

Niemand der richtig im Kopf ist sagt das damals alles gut und richtig war , der Geist in der BRD die Medien und Politik die politisch korrekte Meinung sagt aber das damals alles böse und schlecht war.

Wenn eine Frau wie Eva Hermann aus der Kerner Sendung fliegt weil sie sagt das die Autobahnen die im 3. Reich gebaut wurden eine gute Sache waren sagt das alles über dieses " Land " der Ungeist der hier herrscht.

[iglaubnix+2fel]

Von Ideologie zerfressene Menschen, egal ob links oder rechts aussen daheim, verstehen zumeist wenig, aber wehe, sie haben Macht! Dann werden sie zu Berserkern!! (Palette von Hitler, Göring, Göbbels, Heydrich, Himmler, über Stalin samt Schärgen bis zu Mao und seinem Kroppzeug!)! Alle entsprechen einem schematischen Denkmuster!!


...aber wehe, sie haben Macht!

Wenn Mollusken die Macht hätten, wäre es auch nicht besser!:auro:

de.wikipedia.org/wiki/Weichtiere

[Quo vadis]

Schuldkult, wie üblich.

Der Film könnte auch heißen, "unsere Knoppers, unser Spielbergs".

[Quo vadis]

Ich empfehle statt dessen auf 1Festival den erstklassigen Film "Zivilcourage" mit Götz George in Hochform. Im Kampf gegen eine Musel-Terror-Gang in Berlin. Ganz allein. Verlssen von Polizei und Staat. Und seinen Gutmenschenfreunden sowieso.

Habe ich gesehen, sehr guter Film.

[elas]

"Kritiker sprechen von einer „Zeitenwende für das deutsche Fernsehen“.

Finanziell vielleicht, inhaltlich bestimmt nicht.

Die beeindruckenden Zahlen: 150 Sprechrollen, 86 Drehtage, 150 000 Euro Kosten pro Drehtag, 141 Sets in drei Ländern (u. a. Litauen), 40 000 Requisiten, 50 000 Patronen, 200 Kilo Schießpulver, 150 Stunden gedrehtes Material, ein Jahr Arbeit im Schneideraum."

Wow! Soviel Aufwand für einen Möchtegern-Hollywood-Film, dessen Handlung sicher wieder nur einseitig verlaufen wird.

http://www.bild.de/unterhaltung/tv/unseremuetter-unserevaeter/das-grosse-kriegs-epos-bild-erklaert-den-wichtigsten-tv-film-des-jahres-29512458.bild.html

Alles was heutzutage gezeigt wird ist indirekt Propaganda für den EURO!

[Sprecher]

Das sind Kroaten du Depp, alles andere als Freunde der Serben.

Ist für den sicher alles das Gleiche. So sind sie, die "gebildeten" Linken.

[Geronimo]

Gero als Judenfreund! Wenn er seine Gewaltphantasien fördert, dann empfiehlt gero gerne auch jüdische Streifen und natürlich gilt für ihn auch "Das Gesetz bin ich!". Wenn es um Selbstjustiz gegen die "Museln" geht, dann darf das jederzeit gerne auch ein jüdischer Firm sein. Juden sind halt einfach die besseren Filmemacher! :fizeig: --> http://de.wikipedia.org/wiki/Dror_Zahavi

Heuchlerisches Verhalten hat eine alte Tradition: Damals durfte es für gewisse Nazigrößen gerne auch ein jüdisches Mädchen sein, mal so kurz vor der Gaskammer und erpresst mit der angeblichen Freilassung der Eltern...

Wie aus einem so kleinen Plappermäulchen in so kurzer Zeit so viel gequirlte Kacke sabbern kann......Faszinierend irgendwie.

[Sprecher]

Richtig. Der Krieg bringt von jedem Menschen das Schlechte zum Vorschein.

Aber doch nicht bei den edlen Befreiern.

[Nathan]

BRD Filme die in dieser Zeit spielen triefen vor Anklage und moralischer Überheblichkeit der heutigen Zeit.

Niemand der richtig im Kopf ist sagt das damals alles gut und richtig war , der Geist in der BRD die Medien und Politik die politisch korrekte Meinung sagt aber das damals alles böse und schlecht war.

Wenn eine Frau wie Eva Hermann aus der Kerner Sendung fliegt weil sie sagt das die Autobahnen die im 3. Reich gebaut wurden eine gute Sache waren sagt das alles über dieses " Land " der Ungeist der hier herrscht.
Das ist ein Klassiker. Diese Autobahnen sind keine "gute Sache" und etwa einem erhöhten privaten Bedarf geschuldet gewesen, sondern gehörten in das Umfeld "Kriegsvorbereitung" und "Aufmarschwege". Insofern ist die Aussage von Frau Herrmann ziemlich blöd gewesen.

[Sprecher]

Also endlich zeigt mal einer , wie sie wirklich waren: 1. Verräter von jüdischen Mitbürgern 2. Mörder von harmlosen Kriegsgefangenen oder 3. Nazi-Karrieristen. Da haben wir aber richtig Glück, dass wir erst in der Enkel-Generation leben. Gnade der späten Geburt - wie Kohl so schön sagte.
Leute, das ist kaum 70 Jahre her, und man soll das Thema ruhen lassen??? Eine ähnliche Ignoranz gegenüber unbequemen Fragen war schon einmal der Nährboden für fatale Entwicklungen.Man merkt es hier!
http://www.politikforen.net/asset.php?fid=32234&uid=125372&d=1363534456

Wenn du dich so schämst Deutscher zu sein, erschiess dich doch einfach.

[Kuchenhuber]

Wie aus einem so kleinen Plappermäulchen in so kurzer Zeit so viel gequirlte Kacke sabbern kann......Faszinierend irgendwie.

Sozusagen eine schier unerschöpfliche Quelle! Ein Dampfplauderer halt!

[Nathan]

Wie aus einem so kleinen Plappermäulchen in so kurzer Zeit so viel gequirlte Kacke sabbern kann......Faszinierend irgendwie.
Tja, bei derartigen Steilvorlagen ist es auch nicht weiter schwer, deine vielfältigen Schwächen aufzudecken. Mein Friedensangebot hast du damals leider in den Wind geschlagen, also heul nicht rum.
Was fängst du auch in diesem Strang mit einem ganz anderen Film an, noch dazu von einem jüdischen Regisseur? Stell dir das mal umgekehrt vor, dein Geschrei würde ich nicht hören wollen!

[elas]

Das ist ein Klassiker. Diese Autobahnen sind keine "gute Sache" und etwa einem erhöhten privaten Bedarf geschuldet gewesen, sondern gehörten in das Umfeld "Kriegsvorbereitung" und "Aufmarschwege". Insofern ist die Aussage von Frau Herrmann ziemlich blöd gewesen.


Das hat man dir von den Allierten in dein Gehirn geschissen!

[Sprecher]

Wieso heisst der Film eigentlich „Unsere Mütter, unsere Väter“?
Müsste der nicht "Unsere Urgrossmütter, unsere Urgrossväter" heissen? Die damaligen Entscheidungsträger wären heute doch schon zwischen 100 bis 120 Jahre alt.

Die Macher sind Alt68er, also passt es.

[Bruddler]

Moin, Bruddler!



Hier nachfragen:

"Es war ein Projekt, knapp 14 Millionen Euro teuer, das mehr als einmal vor dem Aus stand. Und das am Ende davon profitierte, dass es bis zur Fertigstellung endlos lange gedauert hat. Vor fünf Jahren hätte ein solcher Film die Instanzen des ZDF niemals durchlaufen - manche wundern sich, dass es jetzt geklappt hat. Der Sender für das reifere Publikum hat gerade erst mit "Hotel Adlon" Traumquoten eingefahren. Das ist noch immer die härteste Währung im Fernsehgeschäft. Hoffentlich war es ein Missverständnis der TV-Industrie, dass es ein Melodram braucht, um aus dem Zweiten Weltkrieg einen Quotenerfolg zu machen.


Wer den Produzenten Nico Hofmann dieser Tage trifft, sieht ihn hochnervös. Er hat über Jahre mit seiner Firma Teamworx das Bedürfnis nach historischen Fernsehfilmen bedient. Er hat alte Haudegen wie den Feldmarschall Erwin Rommel zum Leben erweckt, Maria Furtwängler auf eine dramatische Flucht aus Ostpreußen geschickt, Dresden untergehen lassen. Jetzt sagt Hofmann: "Wenn der Film sich nicht bei den Zuschauern durchsetzt, sind solche Produktionen in dieser radikalen Qualität erst mal nicht mehr möglich." Wenn es aber klappe, sei bewiesen, dass auch bei uns so hart erzählt werden kann, sei bewiesen, dass auch bei uns so hart erzählt werden kann, wie es die gefeierten Serien aus dem Ausland tun."

Quelle:
http://www.stern.de/kultur/tv/zdf-dreiteiler-unsere-muetter-unsere-vaeter-vom-traeumen-und-toeten-1984035.html

Man sieht hier deutlich, daß der Produzent nur Quoten im Kopf hat. Deshalb muß auch alles "politisch korrekt" aussehen, weil die PC_konformen Medien sonst "Boykott" rufen.... und es keine Quote gibt.

Besten Gruß,

KuK

Desshalb muss immer darauf geachtet werden, dass die Gehirnwaschmaschine immer rundläuft....


http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20641&d=1284357905

[Sprecher]

Daniel Cohn-Bendit über den Film:

"Ein amerikanischer Soldat, der in der Normandie gekämpft hat, hat für etwas anderes gekämpft, als ein deutscher Soldat in der Normandie. Der eine hat für die Freiheit gekämpft, der Andere dafür, die Freiheit zu verhindern."


Richtig wäre, der eine hat für die Verteidigung seiner Heimat gekämpft, der andere für Interessen einer kleinen Machtelite.

[Friedrich.]

Schuldporno trifft es wohl am Besten.

Die ganze Geschichte wäre wohl ein schlechter Witz, wenn nicht so viele Menschen gestorben wären.

Erst wurde Hitler als bissiger Kampfhund gegen den Kommunismus aufgebaut, nachdem der sich jedoch weder kontrollieren noch einschläfern ließ hat man sich mit dem noch schlimmeren Schlächter Stalin und den größten Kriegstreibern der letzten 100 Jahre, den USA, verbündet, um den ehemaligen Zögling in einem Weltkrieg niederzuringen.

Und während die Briten nur die meisten Kolonien sowie ihre Stellung als Weltmacht an die siegreichen Verbündeten verloren, wurde Deutschland geteilt, der gesamte Osten vertrieben, Millionen von Menschen ermordet und der Rest in moralischer Geiselhaft gehalten.

Auf einmal waren die alliierten Greuel vergessen: Bombenkrieg gegen die Bevölkerung, Rheinwiesenlager, Vergewaltigungen, Erschießungen, Atombomben auf Japan und das nur auf westlicher Seite. Stalins Horden waren wohl die schlimmsten Schlächter, die Europa je gesehen hatte.

Die Amerikaner waren schlau und lernten von den Fehlern nach dem ersten Weltkrieg. Westdeutschland wurde zu einer starken Wirtschaftsmacht ausgebaut. Doch der Schuldkult musste gepflegt werden. Natürlich hatte Deutschland den zweiten Weltkrieg angefangen. Natürlich gibt es nur über die deutschen Verbrechen - Zweifel stehen unter Strafe - täglich mindestens eine Doku im TV.

Den meisten Deutschen dürfte dieser Schuldkultdreck bereits übel im Halse stecken, aber unsere rückgratlosen Eliten produzieren den Müll natürlich in vorauseilendem Gehorsam schon selbst. Abartig!

[Registrierter]

Richtig wäre, der eine hat für die Verteidigung seiner Heimat gekämpft, der andere für Interessen einer kleinen Machtelite.

Posting des Tages!
:top:

[Sprecher]

Kennst Du eigentlich die Shtrafbat der roten Armee? Es gab unter ihnen sogar Bataillone, die, mit Stöckern "bewaffnet", durch deutsche Minenfelder gejagt worden sind. Dafür hat man eben Adisziplinaristen, Kriegsgefangene etc. genommen. So, und nun? Was wollen wir daraus ableiten? Wie wollen wir angesichts des allgegenwärtigen Barbarismus Tendenzen setzen und immer wieder den Leuten einflößen, Barbarei sei einseitig?

Auch bei den Westallierten war es üblich deutsche Kriegsgefangene durch Minenfelder zu jagen. Sowas wird in BRD-Schuldschnulzen natürlich nicht gezeigt.

[Registrierter]

Schuldporno trifft es wohl am Besten.

Die ganze Geschichte wäre wohl ein schlechter Witz, wenn nicht so viele Menschen gestorben wären.

Erst wurde Hitler als bissiger Kampfhund gegen den Kommunismus aufgebaut, nachdem der sich jedoch weder kontrollieren noch einschläfern ließ hat man sich mit dem noch schlimmeren Schlächter Stalin und den größten Kriegstreibern der letzten 100 Jahre, den USA, verbündet, um den ehemaligen Zögling in einem Weltkrieg niederzuringen.

Und während die Briten nur die meisten Kolonien sowie ihre Stellung als Weltmacht an die siegreichen Verbündeten verloren, wurde Deutschland geteilt, der gesamte Osten vertrieben, Millionen von Menschen ermordet und der Rest in moralischer Geiselhaft gehalten.

Auf einmal waren die Alliierten Greuel vergessen: Bombenkrieg gegen die Bevölkerung, Rheinwiesenlager, Vergewaltigungen, Erschießungen, Atombomben auf Japan und das nur auf westlicher Seite. Stalins Horden waren wohl die schlimmsten Schlächter, die Europa je gesehen hatte.

Die Amerikaner waren schlau und lernten von den Fehlern nach dem ersten Weltkrieg. Westdeutschland wurde zu einer starken Wirtschaftsmacht ausgebaut. Doch der Schuldkult musste gepflegt werden. Natürlich hatte Deutschland den zweiten Weltkrieg angefangen. Natürlich gibt es nur über die deutschen Verbrechen - Zweifel stehen unter Strafe - täglich mindestens eine Doku im TV.

Den meisten Deutschen dürfte dieser Schuldkultdreck bereits übel im Halse stecken, aber unsere rückgratlosen Eliten produzieren den Müll natürlich in vorauseilendem Gehorsam schon selbst. Abartig!

Charakterwäsche: Die Re-education der Deutschen und ihre bleibenden Auswirkungen
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41NVCVF8XJL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click-small,TopRight,12,-30_AA300_SH20_OU03_.jpg
http://www.amazon.de/Charakterwäsche-Re-education-Deutschen-bleibenden-Auswirkungen/dp/3902475013

[Sprecher]

Propaganda gegen unsere Ahnen aus unseren eigenen finanziellen Mitteln das ist an Perversion nicht zu überbieten ! dieser Scheiss wird wird mit Sondermeldungen durch unsere Systemmedien geprügelt natürlich Springer vorneweg !

Inglorius Basterds wurde ebenfalls aus deutschen Mitteln finanziert.

http://www.derwesten.de/nrz/kultur/kino/steuerzahlerbund-wettert-gegen-filmfoerderung-id317996.html

[SAMURAI]

Schuldporno trifft es wohl am Besten.

Die ganze Geschichte wäre wohl ein schlechter Witz, wenn nicht so viele Menschen gestorben wären.

Erst wurde Hitler als bissiger Kampfhund gegen den Kommunismus aufgebaut, nachdem der sich jedoch weder kontrollieren noch einschläfern ließ hat man sich mit dem noch schlimmeren Schlächter Stalin und den größten Kriegstreibern der letzten 100 Jahre, den USA, verbündet, um den ehemaligen Zögling in einem Weltkrieg niederzuringen.

Und während die Briten nur die meisten Kolonien sowie ihre Stellung als Weltmacht an die siegreichen Verbündeten verloren, wurde Deutschland geteilt, der gesamte Osten vertrieben, Millionen von Menschen ermordet und der Rest in moralischer Geiselhaft gehalten.

Auf einmal waren die Alliierten Greuel vergessen: Bombenkrieg gegen die Bevölkerung, Rheinwiesenlager, Vergewaltigungen, Erschießungen, Atombomben auf Japan und das nur auf westlicher Seite. Stalins Horden waren wohl die schlimmsten Schlächter, die Europa je gesehen hatte.

Die Amerikaner waren schlau und lernten von den Fehlern nach dem ersten Weltkrieg. Westdeutschland wurde zu einer starken Wirtschaftsmacht ausgebaut. Doch der Schuldkult musste gepflegt werden. Natürlich hatte Deutschland den zweiten Weltkrieg angefangen. Natürlich gibt es nur über die deutschen Verbrechen - Zweifel stehen unter Strafe - täglich mindestens eine Doku im TV.

Den meisten Deutschen dürfte dieser Schuldkultdreck bereits übel im Halse stecken, aber unsere rückgratlosen Eliten produzieren den Müll natürlich in vorauseilendem Gehorsam schon selbst. Abartig!

Schuld-Kult-Porno trifft es.

[Friedrich.]

Irgendwie ist es ja rührend, dass brownies auch den Kapitalismus nicht verstehen.

Wer im Glashaus sitzt, sollte vielleicht nicht mit Steinen werfen. Wer war denn zuerst da: Der Kapitalismus oder der zweite Weltkrieg?

Und ist das deutsche Volk wirklich so geil darauf, sich einen Schuldporno reinzuziehen? Während sich beim amerikanischen narzistische Schnulzen à la James Ryan oder Actionfilm 08/15 viel besser verkaufen?
Ist es nicht viel eher so, dass ein Schuldporno viel bessere Chancen hat, von den hohen Instanzen unserer zwangsfinanzierten Medien durchgewunken und durch die gleichgeschaltete Presse ordentlich gehypt zu werden. Was noch keine Garantie für gute Quoten ist, aber zumindest mal ein Anfang.

[Sprecher]

Die Einschaltquote dürfte allerdings nicht nach dem Geschmack des ZDF gewesen sein:

http://meedia.de/fernsehen/tv-quoten.html

20% insgesamt, aber nur 14% bei den unter 50-jährigen.
Saßen also hauptsächlich 68er vor der Glotze.

[Erik der Rote]

Inglorius Basterds wurde ebenfalls aus deutschen Mitteln finanziert.

http://www.derwesten.de/nrz/kultur/kino/steuerzahlerbund-wettert-gegen-filmfoerderung-id317996.html

das letzte was Steuermichel bezahlen wird ist wahrscheinlich eine Doku wo die letzten ethnischen Deutschen im ehemaligen Deutschland von aufgebrauchten Türkenmob gelyncht werden

[Friedrich.]

Die Einschaltquote dürfte allerdings nicht nach dem Geschmack des ZDF gewesen sein:

http://meedia.de/fernsehen/tv-quoten.html

20% insgesamt, aber nur 14% bei den unter 50-jährigen.
Saßen also hauptsächlich 68er-Schuldkultgreise vor der Glotze.

Immer noch zu viele, die sich diesen Dreck reinziehen. Aber erweckt noch Hoffnung in die Menschheit, dass sich viele diesen Dreck schon nicht mehr freiwillig ansehen...

[Erik der Rote]

Die Einschaltquote dürfte allerdings nicht nach dem Geschmack des ZDF gewesen sein:

http://meedia.de/fernsehen/tv-quoten.html

20% insgesamt, aber nur 14% bei den unter 50-jährigen.
Saßen also hauptsächlich 68er vor der Glotze.

da wird es wohl einen ordentlichen Rüffel über zu schlechte Propaganda von Salomon Korn und Paolo Pinkel geben :D

[Friedrich.]

das letzte was Steuermichel bezahlen wird ist wahrscheinlich eine Doku wo die letzten ethnischen Deutschen im ehemaligen Deutschland von aufgebrauchten Türkenmob gelyncht werden

Doku? Michel finanziert erst die Seile und post mortem noch eine Kampagne, die alles schönlügt!

[Erik der Rote]

Doku? Michel finanziert erst die Seile und post mortem noch eine Kampagne, die alles schönlügt!

mit dem Titel "gelungene Integration" ! :haha:

[Sprecher]

Absolut! Quoten=Werbeeinnahmen. Es geht nur um die Kohle und nicht um den Transport irgendwelcher Botschaften. Die Zeiten sind lange vorbei. Gedreht wird, was sich verkaufen lässt. Deswegen ist auch das hysterische brownie-Geheule über diesen Film wie immer völlig unangebracht. Irgendwie ist es ja rührend, dass brownies auch den Kapitalismus nicht verstehen.

Den größten deutschen Kino-Erfolg aller Zeiten hat das Boot eingefahren, gerade deshalb weil auf Schuldkult-Scheisse weitgehend verzichtet wurde. Auch im Ausland kommt sowas besser an als weinerliche, ewig sich selbst besudelnde Deutsche.
Politisch korrekter Lügen- Dreck wie z.B. "Stalingrad" oder "Dresden" floppt dagegen regelmäßig und wird nur von Knallköpfen wie dir geschaut.

[Geronimo]

Quotenkönig des Abends war übrigens die ARD mit dem Tatort "Schwarzer Afghane". Ich schmeiss mich weg.....:haha:

[Sprecher]

Im Film war der Soldat nicht mal verletzt. Er stand nur auf einer Druckmine. Da gab es absolut keinen Grund ihn im Stich zu lassen. Pioniere hätten das Problem wohl relativ einfach lösen können.

Es sollte halt gezeigt werden was für entmenschlichte Schweine die Wehrmachtssoldaten waren die sogar selbst ihre eigenen Kameraden im Stich gelassen haben. Ziel der Übung ist die Abneigung der Zuschauer gegen alles was eine deutsche Uniform trägt noch zu verstärken.

[Erik der Rote]

Immer noch zu viele, die sich diesen Dreck reinziehen. Aber erweckt noch Hoffnung in die Menschheit, dass sich viele diesen Dreck schon nicht mehr freiwillig ansehen...

bei der Propaganda dafür bei allen Systemedien kommt das quasi einem Boycott gleich !

[Sprecher]

Die hatten irgendwie zu wenig Platz für einen Vorführ-Juden auf dem Boot.

Sowas wie "das Boot" dürfte heute nicht mehr gedreht werden, jede Wette.

[elas]

Quotenkönig des Abends war übrigens die ARD mit dem Tatort "Schwarzer Afghane". Ich schmeiss mich weg.....:haha:

Trotz 30 Programmen wird das Angebot was man sich noch anschauen will immer kleiner. Gestern war wieder so ein Tag.....da hilft dann Arte-Methiatek u.a.

[Arcona]

Richtig wäre, der eine hat für die Verteidigung seiner Heimat gekämpft, der andere für Interessen einer kleinen Machtelite.

Meiner Reden.

Das Einzige was die USA von Anfang an wollten, war Deutschland "von der Diktatur zu befreien". Sicher. Deswegen hat man auch mit Bomberflotten deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt, anstatt zu versuchen das deutsche Volk zu schützen, das man ja angeblich befreien wollte. Das mit dem "befreien" haben die Ammis sich erst später ausgedacht, weil man Westdeutschland als Alliierten gegen die Russen mobilisieren wollte. Heuchlerbande.

[Friedrich.]

mit dem Titel "gelungene Integration" ! :haha:

Untertitel: "Die Endlösung der Nazifrage"


Den größten deutschen Kino-Erfolg aller Zeiten hat das Boot eingefahren, gerade deshalb weil auf Schuldkult-Scheisse weitgehend verzichtet wurde. Auch im Ausland kommt sowas besser an als weinerliche, ewig sich selbst besudelnde Deutsche.
Politisch korrekter Lügen- Dreck wie z.B. "Stalingrad" oder "Dresden" floppt dagegen regelmäßig und wird nur von Knallköpfen wie dir geschaut.

:rofl:

Das ist die Art von Beiträgen, die dieses Forum erst so richtig schön würzig werden lassen! :D

[Quo vadis]

Aber doch nicht bei den edlen Befreiern.

Also du, Atombombenabwürfe der Amis sind für diese bisher völlig sanktionslos geblieben. Ebenso 1 Mio Tonnen Bomben auf deutsche Greise, Frauen und Kinder. Also muß diese Barbarei per se gut sein. Im westalliierten Lügendickicht verfangen ständig irgendwelche Linke die es gar nicht genau wissen wollen, aber so tun als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen.

[Sprecher]

Das ist ein Klassiker. Diese Autobahnen sind keine "gute Sache" und etwa einem erhöhten privaten Bedarf geschuldet gewesen, sondern gehörten in das Umfeld "Kriegsvorbereitung" und "Aufmarschwege".

Du glaubst das vermutlich wirklich, weil dir irgendwann mal so ein 68er Lehrer das eingetrichtert hat.
Die Belastbarkeit der damaligen Autobahnen reichte für Panzer gar nicht aus, selbst für die leichten Panzer der 30er Jahre nicht.

[reselection]

Das ist ein Klassiker. Diese Autobahnen sind keine "gute Sache" und etwa einem erhöhten privaten Bedarf geschuldet gewesen, sondern gehörten in das Umfeld "Kriegsvorbereitung" und "Aufmarschwege". Insofern ist die Aussage von Frau Herrmann ziemlich blöd gewesen.

Das wurde so ja gar nicht von der E.H. behauptet. Sie sagte sinngemäß: "damals wurden auch Autobahnen gebaut und wir fahren heute drauf".

[luis_m]

Das wurde so ja gar nicht von der E.H. behauptet. Sie sagte sinngemäß: "damals wurden auch Autobahnen gebaut und wir fahren heute drauf".

Ich denke da auch an den 1. Mai, der wurde im III Reich zum Feiertag erklärt.

[Menetekel]

Das hat man dir von den Allierten in dein Gehirn geschissen!

Dazu ein Zitat:
"Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Kriege gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich den Menschen klarmachen können, daß der Krieg nur eine wirtschaftliche Präventivmaßname war."

US-Außenminister James Baker III. im "Spiegel", Aug. 13/1992

[elas]

Dazu ein Zitat:
"Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Kriege gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich den Menschen klarmachen können, daß der Krieg nur eine wirtschaftliche Präventivmaßname war."

US-Außenminister James Baker III. im "Spiegel", Aug. 13/1992

Danke.

[Menetekel]

Das ist ein Klassiker. Diese Autobahnen sind keine "gute Sache" und etwa einem erhöhten privaten Bedarf geschuldet gewesen, sondern gehörten in das Umfeld "Kriegsvorbereitung" und "Aufmarschwege". Insofern ist die Aussage von Frau Herrmann ziemlich blöd gewesen.

Ist es schon mal irgendwie an den Schreiber herangekommen, wie sich zu dieser Zeit die Automobilindustrie entwickelt hat, wo sich die Leute eventuell schon auf die Zukunft mit dieser Technik auseinandergesetzt haben?
Aber das Nachsingen der Propagandalieder ist einfacher.

[Menetekel]

Danke.

Bitte, gern geschehen.

[Quo vadis]

Du glaubst das vermutlich wirklich, weil dir irgendwann mal so ein 68er Lehrer das eingetrichtert hat.
Die Belastbarkeit der damaligen Autobahnen reichte für Panzer gar nicht aus, selbst für die leichten Panzer der 30er Jahre nicht.

Anklagepunkt Autobahn ist ganz leicht zu entkräften, die einzige Autobahn gen Osten war die Autbahn Frankfurt Oder- Breslau-Königsberg. Alles befand sich auf Reichsgebiet. Soviel ich weiß ist bis 1945 außerhalb des Reichsgebietes keine einzige Autobahn mehr gebaut worden, obwohl zigtausende KM Nachschubwege abzudecken waren.

[Bergischer Löwe]

Ich würde mir eine Mischung aus intelligentem Hintergrund-fernsehspiel wie "Marneschlacht" (eine alte ZDF Fernsehproduktion von J.C. Fest - gelegentlich noch einmal auf Phoenix zu sehen) oder "Wannseekonferenz" (dto) und modernem Hollywood-Kino mit Focus auf nicht-personenbezogene Realkampfszenen sowie der Beobachtung der Entscheidungsträger wünschen. Ansatzweise konnte Cruise diese Erwartung mit "Walküre" erfüllen. Natürlich mit dem falschen Sujet. Hier wäre der Ansatzpunkt für Studiobosse in Südkalifornien. US Amerikaner wollen nämlich heute viel mehr als nur stumpfsinnige Idioten in Feldgrau sehen - sie interessieren sich vielmehr dafür, wie es sein konnte, daß ein kleines Land wie das Unsrige ganz Europa an den Rand der völligen Niederlage bringen konnte. Sie wollen deutsche Technik sehen und sich nach dem Kinobesuch mit wohligem Schaudern in ihren BMW setzen. Sie wollen im Internet nach ihren deutschen Vorfahren recherchieren. Usw. Holoclaus interessiert die auch nicht mehr. Und fürs Büßergewand fehlt ihnen jegliches Verständnis.

Ich rede hier von normalen US Bürgern. Nicht von den....naja...Ihr wisst schon....

[Alfred Tetzlaff]

Ein anspruchsvoller Film für den ich gerne Gebühren zahle. Kritiker haben die ganze Woche genug Auswahl und Möglichkeit sich RTL-Schrott reinzuziehen.

Zumindest sollte man sich den Dreiteiler anschauen und hinterher Kritik üben.

[deutsch]

Saßen also hauptsächlich 68er vor der Glotze.

Am Beatmungsgerät, und haben sich nochmal ordentlich einen runtergeholt.
Bevor es dann bald einmal endlich ein Ende hat... :engel:

[Shahirrim]

Wie erwartet. Ich frage mich aber, wie ihr euch den ganzen Schrott noch reinziehen könnt, ohne dass ihr aus den Socken kippt. Ich tue mir das nicht mehr an... der Puls... diese ewigen Propagandaphrasen... diese immer gleiche Tendenz... die schuldschwere Atmosphäre... bah.

Es waren eigentlich nur die 5, vielleicht 10 Minuten des Endes. Der Film danach war eigentlich der Grund des einschaltens!

[Bruddler]

Dazu ein Zitat:
"Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Kriege gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich den Menschen klarmachen können, daß der Krieg nur eine wirtschaftliche Präventivmaßname war."

US-Außenminister James Baker III. im "Spiegel", Aug. 13/1992


Hinterher war auch Churchill schlauer....

Nach einem Treffen mit Stalin in Moskau, sprach Churchill im britischen Kabinett im August 1942 von einem "großen Mann", der mit "großer Weitsicht" seine Entscheidungen treffe. Nach dem Krieg freilich änderte Churchill seine Meinung bekanntlich. "Wir haben das falsche Schwein geschlachtet", lautet eines der bekanntesten Churchill-Zitate in Bezug auf Hitler und Stalin.

http://www.spiegel.de/panorama/churchills-geheimnisse-ein-elektrischer-stuhl-fuer-hitler-a-393053.html

[Nanu]

Inglorius Basterds wurde ebenfalls aus deutschen Mitteln finanziert.

http://www.derwesten.de/nrz/kultur/kino/steuerzahlerbund-wettert-gegen-filmfoerderung-id317996.html

Dafür durfte die von der BRD-Einheitspresse hochgejubelte Systemmade Til Schweiger auch eine Statistenrolle spielen.

[Patriotistin]

"Kritiker sprechen von einer „Zeitenwende für das deutsche Fernsehen“.

Finanziell vielleicht, inhaltlich bestimmt nicht.

Die beeindruckenden Zahlen: 150 Sprechrollen, 86 Drehtage, 150 000 Euro Kosten pro Drehtag, 141 Sets in drei Ländern (u. a. Litauen), 40 000 Requisiten, 50 000 Patronen, 200 Kilo Schießpulver, 150 Stunden gedrehtes Material, ein Jahr Arbeit im Schneideraum."

Wow! Soviel Aufwand für einen Möchtegern-Hollywood-Film, dessen Handlung sicher wieder nur einseitig verlaufen wird.

http://www.bild.de/unterhaltung/tv/unseremuetter-unserevaeter/das-grosse-kriegs-epos-bild-erklaert-den-wichtigsten-tv-film-des-jahres-29512458.bild.html

Da zieh ich mir lieber Hänsel und Gretel rein :))

[Sprecher]

Anklagepunkt Autobahn ist ganz leicht zu entkräften, die einzige Autobahn gen Osten war die Autbahn Frankfurt Oder- Breslau-Königsberg. Alles befand sich auf Reichsgebiet. Soviel ich weiß ist bis 1945 außerhalb des Reichsgebietes keine einzige Autobahn mehr gebaut worden, obwohl zigtausende KM Nachschubwege abzudecken waren.

In der Schule haben sie uns eingetrichert Adis Autobahnen wären alle in Ost-West-Richtung verlaufen und extra für die Panzer gebaut worden. Hab ich damals natürlich geglaubt.

[Shahirrim]

Das kann man am Namen erkennen? Branka gibt es im ganzen ehemaligen Jugoslawien, außerdem habe ich gefragt, Placebo - Männchen, geh kacken.
Außerdem, ob Ustachi oder serbische chetniks, stecke sie in einen Sack und hau drauf. Du triffst immer den richtigen. Alles Arschgeigen. Du auch?

Mowl, du Nazi!

[Sprecher]

Zumindest sollte man sich den Dreiteiler anschauen und hinterher Kritik üben.

Du meinst über "Jud Süß" oder "der ewige Jude" darf man auch erst ein Urteil fällen nachdem man sie gesehen hat?

[Sprecher]

Da zieh ich mir lieber Hänsel und Gretel rein :))

Dieses antisemitische Machwerk wo die böse Hexe eine Jüdin ist?

http://www.heidelberger-philharmoniker.de/uploads/RTEmagicC_hexe1_01.gif.gif

Sollte umgehend verboten werden!

[Langwitsch]

Mowl, du Nazi!

Ein übler Volksverhetzer

[Shahirrim]

Ein übler Volksverhetzer

Nenn ihn Nazi, das ärgert ihn! :D

[Patriotistin]

Dieses antisemitische Machwerk wo die böse Hexe eine Jüdin ist?

http://www.heidelberger-philharmoniker.de/uploads/RTEmagicC_hexe1_01.gif.gif

Sollte umgehend verboten werden!

:hmm:Gibts den sonst noch was was ich guggen könnt...
ohne diese Umzingelung von Juden, Moslems und Co
Amis Engländer und Halodris ???
Ich fühl mich schon richtig verfolgt :hd:

[Filofax]

Ach, lass gut sein! Da redest Du gegen Beton.

Ich schaue mir diese Filme nicht mehr an. Ist besser für den Puls. Was wichtig ist: Selbst wenn es einige von den in dieser fiktiven Geschichte erwähnten Dingen wirklich gegeben hat, so ist es doch die Tendenz, die Maß der Qualität ist. Was nützt ein Antikriegsstreifen, wenn er Dir über eine Tendenz etwas einflüstern will, was nicht den Krieg schmäht, sondern ein ganzes System, eine ganze Idee oder ein ganzes Volk? Was nützt ein Antikriegsstreifen, der immer nur in "gut" und "böse" teilt, nie aber differenziert? Ist das suggerierte Gefühl wichtiger als Fakten? Warum muss immer der Deutsche für das Böse sein oder daran verzweifeln, nie aber der Amerikaner, der die Welt hochgerüstet hat oder der Russe, der mit Bajonetten nach vorn getrieben wirdund für einen Massenmörder kämpft? Wenn man den einen kritisiert, die anderen unberührt lässt, wie glaubwürdig ist dann noch die Botschaft? Und überhaupt: Warum müssen die beteiligten Deutschen sich immer vom System distanzieren und diesen pädagogischen Kontrastpunkt zu eben diesem einnehmen?
Der wichtigste dt. Film aus diesem Bereich dürfte wohl noch "Der Untergang" gewesen sein: Dort hatte der Zuschauer wenigstens die Möglichkeit, die Entscheidungen des Systems etwas differenzierter zu betrachten und Hitler wurde nicht als Menschenfresser stigmatisiert - der Zuschauer war etwas freier, daher auch der größere erfolg.

Also: Lasse die Sabbernden ihren Umerziehungsroman schauen. Uns bringt es nichts.

Ich mag den Begriff "Antikriegsfilm" nicht. Ein Film über eine Katastrophe wird ja auch nicht "Antikatastrophenfilm" genannt, nur weil dort die Katastrophe nicht verherrlicht wird sondern eben in all ihrem Schrecken dargestellt wird.

Den einzigen guten Film über den zweiten Weltkrieg den ich kenne ist "Das Boot" nach dem Roman von Lothar Günther Buchheim.

Buchheim war ja selber ein "U-Bootmann" und seine Schilderungen wirken sehr authentisch im Film umgesetzt.
Der Film ist ja nicht politisch, aber ich erinnere mich an eine Szene wo ein junger Offizier begeistert irgendwelche NS - Propagandafloskeln auspackt und er daraufhin gleich ziemlich angegiftet wird vor der versammelten Mannschaft.

Und ich denke, dies trifft die Stimmung in der Wehrmacht wahrscheinlich wesentlich besser als irgendwelche notgeilen Soldaten die sich einen herunterholen während sie kleine Russenmädchen abknallen, weil der Vorgesetzte es so befohlen hat!

Heutzutage würde ich einfach behaupten, dass 90% der Menschen einfach nur unpolitisch sind, d.h. Politik nimmt keinen grossen Stellenwert ein im Alltag. Die "politisch engagierten" dagegen, die engagieren sich dagegen zumeist aber "gegen das System", zumindest fühlen sie so. Der Linksextremist denkt, dieses System schikaniert Ausländer, daraus nimmt er sich das Recht heraus gegen "Bullenschweine" Steine zu werfen. Der "Rechtsextremist" hingegen weiss genau, dass so ein Stein bei einer Demo echte Konsequenzen hätte (mehrere Jahre Knast), also wird er es wohl gleich bleiben lassen.

Warum sollen damals die Leute politischer gewesen sein als heute?
Warum spricht man den Deutschen irgendeine "Schuld" zu an Verbrechen eines Regimes, die es sicherlich gegeben hätte?
Warum diese ewigen Phrasen von "haben weggeschaut" waren "Mitläufer" oder gar "waren begeistert bei den Verbrechen mit dabei"?

Ist es nicht eher wahrscheinlich, dass auch damals 90% der Leute die Politik einfach egal war, egal ob sie in der Wehrmacht waren oder zuhause die Kinder gehütet haben?

Ist diese "Hurra Stimmung" des Zweiten Weltkrieges wirklich realistisch, wie sie in diesen Filmen dargestellt wird?
Der erste Weltkrieg war erst vor 20 Jahren vorbei, das Land wurde sehr gedemütigt, viele Menschen wollten Genugtuung. Ist das verwerwerflich und ist das gleichzusetzen mit einer blinden "Hurra, auf ins Verderben!" - Stimmung?

Ist es nicht realistischer, dass zwar ein Grossteil der Menschen und auch der Wehrmachtssoldaten anfangs für diesen Krieg war, aber spätestens beim monatelangen Fortbleiben fern von Frau und Familie war die Begeisterung ganz schnell verflogen.

[Sprecher]

:hmm:Gibts den sonst noch was was ich guggen könnt...
ohne diese Umzingelung von Juden, Moslems und Co
Amis Engländer und Halodris ???
Ich fühl mich schon richtig verfolgt :hd:

Sicher, Lindenstraße und Tagesschau. :D

[Shahirrim]

...

Ist diese "Hurra Stimmung" des Zweiten Weltkrieges wirklich realistisch, wie sie in diesen Filmen dargestellt wird?
Der erste Weltkrieg war erst vor 20 Jahren vorbei, das Land wurde sehr gedemütigt, viele Menschen wollten Genugtuung. Ist das verwerwerflich und ist das gleichzusetzen mit einer blinden "Hurra, auf ins Verderben!" - Stimmung?

Ist es nicht realistischer, dass zwar ein Grossteil der Menschen und auch der Wehrmachtssoldaten anfangs für diesen Krieg war, aber spätestens beim monatelangen Fortbleiben fern von Frau und Familie war die Begeisterung ganz schnell verflogen.

Nach dem Sieg über Frankreich kam schon so etwas wie eine Hurra-Stimmung wieder auf. Am Anfang des Krieges war die noch nicht da, aber nach dem Sieg über Frankreich glaubte man an einen Sieg, der Film fängt deswegen wohl extra da an!

[Geronimo]

Du meinst über "Jud Süß" oder "der ewige Jude" darf man auch erst ein Urteil fällen nachdem man sie gesehen hat?

"Triumph des Willens" hast du vergessen. Könnten sie wenigstens mal auf den 3. zeigen.:rofl:

[Sprecher]

Nach dem Sieg über Frankreich kam schon so etwas wie eine Hurra-Stimmung wieder auf. Am Anfang des Krieges war die noch nicht da, aber nach dem Sieg über Frankreich glaubte man an einen Sieg, der Film fängt deswegen wohl extra da an!

Die Leute dachten ja auch nicht daß die Inselaffen alle Friedensangebote Hitlers ablehnen würden.

[Patriotistin]

Sicher, Lindenstraße und Tagesschau. :D

:germane: vergiss es ,diese Gutmensch verdrehten Müll schau ich ums verrecken nicht....

[Menetekel]

Hinterher war auch Churchill schlauer....

Solche Aussagen von unseren Befreiern werden der Masse vorenthalten, damit diese nicht auf dumme Gedanken kommt, bzw. von den Hirngewaschenen als aus der Luft hergeholte Verschwörungen bezeichnet. Mit der Hirnwaschung hat es doch bisher noch geklapt, aber wird man dies wirklich in alle Ewigkeit durchbringen?
Irgendwann werden die Erkenntnisse der Revisionisten auch bei vielen dazu führen, das graue Zeug unter der Schädeldecke zum NACHDENKEN zu nutzen.

[berty]

Aber doch nicht bei den edlen Befreiern.

Ich achte schon auf jedes Wort in meinen Beiträgen. Nicht umsonst steht dort „von jedem Menschen“. Viele allerdings halten dieses Schlechte für Edelmut, Heldentum oder notwendig.

[Deutschmann]

Das ist ein Klassiker. Diese Autobahnen sind keine "gute Sache" und etwa einem erhöhten privaten Bedarf geschuldet gewesen, sondern gehörten in das Umfeld "Kriegsvorbereitung" und "Aufmarschwege". Insofern ist die Aussage von Frau Herrmann ziemlich blöd gewesen.

Völliger Humbug. Die Wehrmacht hat sich bis zum Schluss gewehrt dass Autobahnen gebaut wurden. Wäre auch daneben gewesen. Wo hätten denn die Truppen hinmarschieren sollen? Von oder nach Berlin von irgendwo nach sonstwohin?

[Nathan]

Den größten deutschen Kino-Erfolg aller Zeiten hat das Boot eingefahren, gerade deshalb weil auf Schuldkult-Scheisse weitgehend verzichtet wurde. Auch im Ausland kommt sowas besser an als weinerliche, ewig sich selbst besudelnde Deutsche.
Politisch korrekter Lügen- Dreck wie z.B. "Stalingrad" oder "Dresden" floppt dagegen regelmäßig und wird nur von Knallköpfen wie dir geschaut.
Nö. Mein Bedarf an Kriegsfilmen ist mehr als gedeckt seit der Vietnam-Ära. ich kenne beide Filme nicht. Das "Boot" hab ich bestimmt sechs mal gesehen, weil ich mich für die alle Marine Themen interessiere. Was du und andere "Schuldkult" nennt, gibt es sowieso nicht. Ich kenne keinen Deutschen, der die Schuldfrage "kultiviert", ich kenne nur Leute mit dem "McDonalds" - Effekt. Angeblich ist keiner jemals hingegangen...
Falls du aber glaubst, der Film "Das Boot" würde die Schuldfrage nicht thematisieren hast du den Film nicht verstanden.

[sibilla]

Sowas wie "das Boot" dürfte heute nicht mehr gedreht werden, jede Wette.

ja leider

und fällt dir nicht auf, daß es immer weniger wiederholt wird und wenn, dann nur nachts, wenn alle schlafen.

alibimäßig:

wir können nix dafür, daß ihr euch das nicht anschaut, unser sendeauftrag wurde erfüllt.:crazy:

grüßle s.

[Nathan]

Das wurde so ja gar nicht von der E.H. behauptet. Sie sagte sinngemäß: "damals wurden auch Autobahnen gebaut und wir fahren heute drauf".
Auf den Autobahnen von damals fahren wir zwar heute nicht mehr, immerhin aber zumindest auf den Trassen. Wenn sie es wirklich so gesagt hat ist es nicht zu beanstanden. Die Hysterie auf der von euch so genannten "Gutmenschen" - Seite ist nicht geringer als das hysterische Geheule der Rechtsradikalen, wenn man es wagt, irgendetwas Negatives über die Nazis zu sagen.

Richtig wichtig ist es nicht, es zeigt eben nur, mit welcher Hysterie auf beiden Seiten mit dem Thema umgegangen wird. Damit sorgen beide Seiten für ein unglaublich absurdes Theater. Sehr traurig, dass damit beide Seiten diesem für die deutsche Geschichte so einschneidend wichtigen Thema absolut nicht gerecht werden.

[sibilla]

Sicher, Lindenstraße und Tagesschau. :D

schmarrn, ist beides polcor :cool:

das nichtvorhandene bayrische sträßle, gedreht in köln, ganz besonders.

grüßle s.

[Nathan]

ja leider

und fällt dir nicht auf, daß es immer weniger wiederholt wird und wenn, dann nur nachts, wenn alle schlafen.

alibimäßig:

wir können nix dafür, daß ihr euch das nicht anschaut, unser sendeauftrag wurde erfüllt.:crazy:

grüßle s.
Das ist völliger Unsinn. Das Material ist in vielfältigster Form jederzeit als DVD frei verfügbar, wurde dutzende Male im Ö-R Fernsehen und bei den Privaten zu allen möglichen Sendezeiten wiederholt. So ein Film wird wahrscheinlich nie wieder gedreht werden, weil dieses Meisterwerk absolut nicht zu toppen ist, das ist der einzige Grund.

[Lookoo]

Aber doch nicht bei den edlen Befreiern.

Selbst bei Spielberg (Regie bei Saving Private Ryan, Produzent bei Band of Brothers) darf bei allem "Greatest-Generation"-Slomo-Schwulst nie die schockierende kaltblütige Ermordung deutscher Kriegsgefangener fehlen. (In Thin Red Line wird dann noch das oft beschriebene Goldzahnbrechen bei toten "Japs" dazu genommen). Bei BoB sehen wir auch den Soldaten dabei zu, wie sie in deutschen Haushalten wie die Raben klauen und wie die Franzosen ihre verletzte Mannesehre heilen, indem sie wehrlose Frauen scheren. Und bei Band of Brothers hält am Ende der deutsche General seine bewegende Abschiedsrede, die von dem deutschkundigen jüdischen Mann in der Kompanie übersetzt wird und den Protagonisten klar macht, dass sich das ganze auf der anderen Seite genauso angefühlt hat wie bei ihnen. Ich hab' nur später im Internet bemerkt, dass die deutsche Synchronisation das total verfälscht und aus der Übersetzung, die bei Synchronisation ja nun nicht erfoderlich ist, eine Reihe gehässiger Kommentare gemacht werden. Aber das ist ein anderes Thema.

[Sprecher]

Selbst bei Spielberg (Regie bei Saving Private Ryan, Produzent bei Band of Brothers) darf bei allem "Greatest-Generation"-Slomo-Schwulst nie die schockierende kaltblütige Ermordung deutscher Kriegsgefangener fehlen.

Das wird dort aber als "menschlich verständlich" oder sogar "cool" hingestellt.

[Kraftmeier]

Moin, Oberfeld Kraftmeier!



E-Messer funktionieren heute auch schon automatisch und redundant. (Laser, Raum- und Schnittbild, je nach Ausführung) Der Vorhaltrechner erledigt den Rest. So überleben sich manche Technologien eben.

Von einem, der ebenfalls ein paar Jahre dabei war,

KuK

Schön , mal einen vernünftigen Beitrag zu lesen. Meine BW-Zugehörigkeit liegt in den 70gern. Daher nicht mehr aktuell in Panzertechnik. Ich hatte mehr mit der M 109 ( Panzerhaubitze ) zu tun.

[Sprecher]

Falls du aber glaubst, der Film "Das Boot" würde die Schuldfrage nicht thematisieren hast du den Film nicht verstanden.

Ach etwa weil der Kaleu seinen linientreuen 1 WO ein paarmal runterputzt? Bisschen dürftig oder?
Am Ende wird der pöhse Nazi 1 WO aber dann doch noch ziemlich positiv dargestellt.

[Sprecher]

Schön , mal einen vernünftigen Beitrag zu lesen. Meine BW-Zugehörigkeit liegt in den 70gern. Daher nicht mehr aktuell in Panzertechnik. Ich hatte mehr mit der M 109 ( Panzerhaubitze ) zu tun.

Reicht dir ein Account eigentlich nicht?

[Kraftmeier]

Misch Dich nicht in Dinge , die Dich nichts angehen!

[Lookoo]

Dazu ein Zitat:
"Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Kriege gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich den Menschen klarmachen können, daß der Krieg nur eine wirtschaftliche Präventivmaßname war."

US-Außenminister James Baker III. im "Spiegel", Aug. 13/1992

Gefälscht.

http://de.metapedia.org/wiki/Gef%C3%A4lschte_Zitate

[Nathan]

Ach etwa weil der Kaleu seinen linientreuen 1 WO ein paarmal runterputzt? Bisschen dürftig oder?
Am Ende wird der pöhse Nazi 1 WO aber dann doch noch ziemlich positiv dargestellt.

Warum auch nicht. Er hatte irgendwann begriffen, dass es in diesen Särgen ums Überleben der Besatzung ging und nicht ums Überleben der Ideologie, also genau das Gegenteil dessen, was die Kaderschulung versuchte, den jungen Besatzungen einzutrichtern.

[Nathan]

Gefälscht.

http://de.metapedia.org/wiki/Gef%C3%A4lschte_Zitate
Natürlich gefälscht. Lass es, gibt nur wieder Geschrei bis zum Mond. Jeder glaubt an irgendetwas, das bringst du aus den Köpfen nicht raus. Wiki (oder media) ist selbstverständlich in den Händen der jüdisch-islamisch-bolschewistischen Weltverschwörung...

[Shahirrim]

Natürlich gefälscht. Lass es, gibt nur wieder Geschrei bis zum Mond. Jeder glaubt an irgendetwas, das bringst du aus den Köpfen nicht raus. Wiki (oder media) ist selbstverständlich in den Händen der jüdisch-islamisch-bolschewistischen Weltverschwörung...

Das ist aber Metapedia!

[Nathan]

Das ist aber Metapedia!
Stimmt. Sind die etwa noch ideologisch sauber oder auch schon jüdisch verrasst?