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umananda
09.03.2013, 10:56
Sechs von zehn Österreichern wollen „starken Mann“

Standard -Umfrage: 42 Prozent sagen, „Unter Hitler war nicht alles schlecht“
Wien - 61 Prozent der Österreicher sagen, ein „starker Mann“ wäre gut für Österreich: Das geht aus einer aktuellen Umfrage des Linzer Market-Instituts für den Standard hervor. Der „starke Mann“ hat in fast allen Bevölkerungsgruppen eine Mehrheit - Ausnahmen sind lediglich Menschen im Alter unter 30, Zugehörige der obersten Bildungsschicht und deklarierte Grün-Wähler.

Nur 15 Prozent von den befragten 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten meinen, dass sich Österreich gegen den „Anschluss“ an Hitler-Deutschland im Jahr 1938 hätte wehren sollen. 42 Prozent glauben, ein Krieg hätte die Situation verschlechtert, 43 Prozent finden, es hätte keinen Unterschied gemacht. Die Frage, ob Österreich vor 75 Jahren das erste Opfer gewesen sei, spaltet: 53 Prozent meinen, der „Anschluss“ sei freiwillig erfolgt, 46 Prozent sehen Österreich in der Opferrolle.

In der Standard-Umfrage sagen auch 42 Prozent der Befragten, dass „unter Hitler nicht alles schlecht war“. (red)

Ende des Zitats ...

Darauf bin ich heute bei der alltäglichen Standard-Lektüre gestoßen oder sollte man besser schreiben gestolpert. Nun sind ja Umfragen immer etwas unseriös, denn welche repräsentative Auswahl ist schon wirklich zuverlässig. Aber es macht immerhin a bisserl nachdenklich, vor allem der Hinweis, dass es wohl eher ältere Personen sind, die sich von einem "starken Mann" etwas Sicherheit erhoffen. Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.

Servus umananda

-jmw-
09.03.2013, 11:01
Wenn im Privatleben etwas schiefläuft, von einfachen Haushaltsgeschichten bis hin zu schwierigen Berufs- und Beziehungskisten, braucht man manchmal einfach einen grossen Befreiungsschlag und muss konsequent aufräumen mit dem Problem.
In der Politik ist das ungleich komplizierter, da hier Interessen vieler betroffen sind.
Nixdesto hat auch der "starke Mann" der mit dem "eisernen Besen" mal "durchfegt", seine Berechtigung, wenn's eben anders nicht geht.
Ob es anders geht, kann man diskutieren und ist auch eine subjektive G'schicht.

Senator74
09.03.2013, 12:33
Sechs von zehn Österreichern wollen „starken Mann“

Standard -Umfrage: 42 Prozent sagen, „Unter Hitler war nicht alles schlecht“
Wien - 61 Prozent der Österreicher sagen, ein „starker Mann“ wäre gut für Österreich: Das geht aus einer aktuellen Umfrage des Linzer Market-Instituts für den Standard hervor. Der „starke Mann“ hat in fast allen Bevölkerungsgruppen eine Mehrheit - Ausnahmen sind lediglich Menschen im Alter unter 30, Zugehörige der obersten Bildungsschicht und deklarierte Grün-Wähler.

Nur 15 Prozent von den befragten 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten meinen, dass sich Österreich gegen den „Anschluss“ an Hitler-Deutschland im Jahr 1938 hätte wehren sollen. 42 Prozent glauben, ein Krieg hätte die Situation verschlechtert, 43 Prozent finden, es hätte keinen Unterschied gemacht. Die Frage, ob Österreich vor 75 Jahren das erste Opfer gewesen sei, spaltet: 53 Prozent meinen, der „Anschluss“ sei freiwillig erfolgt, 46 Prozent sehen Österreich in der Opferrolle.

In der Standard-Umfrage sagen auch 42 Prozent der Befragten, dass „unter Hitler nicht alles schlecht war“. (red)

Ende des Zitats ...

Darauf bin ich heute bei der alltäglichen Standard-Lektüre gestoßen oder sollte man besser schreiben gestolpert. Nun sind ja Umfragen immer etwas unseriös, denn welche repräsentative Auswahl ist schon wirklich zuverlässig. Aber es macht immerhin a bisserl nachdenklich, vor allem der Hinweis, dass es wohl eher ältere Personen sind, die sich von einem "starken Mann" etwas Sicherheit erhoffen. Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.

Servus umananda

Der Verklärungseffekt, sprich der Blick in die Vergangenheit, hat wohl dazu beigetragen, dass so ein Ergebnis zustande kam. Die Daten solcher Umfragen (einmal signifikante Stichproben vorausgesetzt) werden sich in 10, 15 Jahren wohl anders darstellen...

Fluchtachterl
09.03.2013, 13:30
Der Verklärungseffekt, sprich der Blick in die Vergangenheit, hat wohl dazu beigetragen, dass so ein Ergebnis zustande kam. Die Daten solcher Umfragen (einmal signifikante Stichproben vorausgesetzt) werden sich in 10, 15 Jahren wohl anders darstellen...

Umfragen liefern das vom Kunden gewünschte und bezahlte Ergebnis. Wenn der Kunde "Standard" heißt, braucht man nicht lange herumrätseln welches Ergebnis dabei herauskommt. So ein Umfragerl ist zum Oaschauswischen!

Senator74
09.03.2013, 13:33
Umfragen liefern das vom Kunden gewünschte und bezahlte Ergebnis. Wenn der Kunde "Standard" heißt, braucht man nicht lange herumrätseln welches Ergebnis dabei herauskommt. So ein Umfragerl ist zum Oaschauswischen!

Ja, Statistiken, die man nicht selber gefälscht hat,...klar!!:fizeig:

profracking
09.03.2013, 14:57
Sechs von zehn Österreichern wollen „starken Mann“

Standard -Umfrage: 42 Prozent sagen, „Unter Hitler war nicht alles schlecht“
....Nur 15 Prozent von den befragten 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten

Der Standard ist eine Postille, die für die etablierten Parteien in Austria aktiv ist. Im übrigen sind 502 Wahlberechtigte keine repräsentative Umfrage, sondern statistisch gesehen ein Witz. Keine Umfrage, die nicht mindestens 3000 Personen umfasst, ist einer Erwähnung wert. Gerade deshalb macht man ja solche Kleinstumfragen, weil man sie hübsch manipulieren kann.


Darauf bin ich heute bei der alltäglichen Standard-Lektüre gestoßen oder sollte man besser schreiben gestolpert.

Mein Rat: Zieh' Dir deren Geschreibsel auf Rolle und häng' Dir das auf's Clo. Bilde Dir per Google eine eigene Meinung und lass' Sie Dir nicht von eindeutigen Kampagnen-Journalisten-Lohnschreibern zusammenlügen.


Nun sind ja Umfragen immer etwas unseriös, denn welche repräsentative Auswahl ist schon wirklich zuverlässig.

Richtig. Denn wenn Du Dir die Wahlergebnisse in NÖ und Kärnten ansiehst, erkennst Du, dass der Standard klarerweise eine getrickste Umfrage veröffentlicht hat, um Stimmung zu machen. Die Österreicher haben in beiden Fällen nicht einen starken Mann gewählt. Vielmehr blieben 9% mehr in der Nichtwählerschaft als beim vorherigen Mal. Der "starke Mann" Strache wurde kräftig rasiert, was er auch zugegeben hat. Und der "starke Mann" von der korrupten ÖVP in NÖ hat nur messerscharf die Mehrheit gehalten, während die Linken verstärkt zu den Grünen gewechselt sind.
Neudeutsch: Der Standard ist ein politisches Propagandablättchen, dessen Aussagen das Niveau einer UdSSR-Prawda besitzen.


Aber es macht immerhin a bisserl nachdenklich, vor allem der Hinweis, dass es wohl eher ältere Personen sind, die sich von einem "starken Mann" etwas Sicherheit erhoffen.

Genau solche Gedanken sollen diese Pseudo-Umfragen auslösen. Versuche einfach, hinter den gekauften Lohnschreiber-Kampagnen-Journalismus von Käseblättern zu blicken und schon geht Dir ein Licht auf, wie Du von sozialdemokratisch-linken Heuchlern für dumm verkauft wirst.



Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.


Das sind deine Mitbürger überhaupt nicht. Das ist nur der Eindruck, denn diese Lügenpostille vermitteln soll. Schau Dir die Wahlergebnisse online im Detail an und zu Erkennst, dass Austria sich gerade komplett umbaut. Bei der Volksabstimmung zur Wehrpflicht gingen 50% statt der erwarteten 30% hin und wählten eher die HC-Strache-Position und straften die anderen Konservativen (einschließlich Stronach) ab. In NÖ und KÄ wurde Strache rasiert, die ÖVP gerupft, die SPÖ profitierte kaum, die Linken hechelten verzweifelt zu den Grünen, der BZÖ ging in KÖ schmählich baden und in NÖ tauchte er gar nicht auf. Und Stronach kam nach nur 7 Monaten nach dem Kampagnenstart auf 9,8% (NÖ) und 12,3% (KÄ). Kein Wunder, dass der Standard sich in die politische Unterhose pisst..... es zeigt sich, dass die Heuchelpropaganda bei den Bürgern nicht verfängt.

Und by the way: Grillo in Italien kam gänzlich ohne Rückendeckung der Lügenmeute von den Zeitungspostillen aus und kam aus dem Stand auf 25%.

Sterntaler
09.03.2013, 15:04
Sechs von zehn Österreichern wollen „starken Mann“


womit sie völlig recht haben, wenn man sieht welche antieuropäische Waschlappen in Europa gegen die Völker regieren.

Affenpriester
09.03.2013, 15:10
Gegen einen starken Mann ist prinzipiell nichts auszusetzen, gerade in Zeiten wo man schwach regiert wird und die Probleme Überhand nehmen.
Wenn die politische Klasse dem nicht gewachsen ist, in keinster Weise, dann ruft ein Volk nach Ordnung und sollte es jemanden geben, der dem Volk den Eindruck vermittelt, er könnte diese Ordnung herbeiführen, dann tendiert das Volk nicht selten genau in diese Richtung, natürlich immer mit der Voraussetzung einer schwachen Polit-Kaste, welche wir ja derzeit haben, schwerwiegenden sozialen Verwerfungen und natürlich, das darf man nicht außer Acht lassen, der immer stärker werdenden Unzufriedenheit des Volkes innerhalb einer entweder dekadenten oder sozial verworfenen Gesellschaft.

Fluchtachterl
09.03.2013, 16:41
Österreich braucht keinen "starken Mann", sondern die direkte Demokratie ähnlich der Schweiz. Sobald eine Volksbefragung stattfindet, geben wesentlich mehr Österreicher die Stimme ab als irgendwelche Prognosen vorhersagen. Wenn es ein Volksbegehren gibt, unterschreiben oft mehrere hundertausend, das sind ganz andere Zahlen. Zahlen, die die direkte Demokratie nachgerade herbeirufen.

cui bono
09.03.2013, 16:57
Österreich braucht keinen "starken Mann", sondern die direkte Demokratie ähnlich der Schweiz. Sobald eine Volksbefragung stattfindet, geben wesentlich mehr Österreicher die Stimme ab als irgendwelche Prognosen vorhersagen. Wenn es ein Volksbegehren gibt, unterschreiben oft mehrere hundertausend, das sind ganz andere Zahlen. Zahlen, die die direkte Demokratie nachgerade herbeirufen.


Das moege stimmen, aber dann nur teilweise. Wie man in ganz Europa sehen kann ist die Demokratie ueber die Tatsache dass jeder Mensch kaeuflich ist (Es kommt nur auf den richtigen Preis drauf an) schon mehrere male anstaendig gestolpert. Was ideal waere waere ein starker Mann der nicht kaeuflich ist und nur fuer sein Volk arbeitet. Servus

AdRem
09.03.2013, 17:02
Das moege stimmen, aber dann nur teilweise. Wie man in ganz Europa sehen kann ist die Demokratie ueber die Tatsache dass jeder Mensch kaeuflich ist (Es kommt nur auf den richtigen Preis drauf an) schon mehrere male anstaendig gestolpert. Was ideal waere waere ein starker Mann der nicht kaeuflich ist und nur fuer sein Volk arbeitet. Servus

Merkst den Widerspruch in deinem Ideal?

cui bono
09.03.2013, 17:08
Merkst den Widerspruch in deinem Ideal?


Hast Du recht aber das aendert nichts an meinem Ideal. Wenn Du willst, tausch das Wort jeder mit fast alle. Gruss

Fluchtachterl
09.03.2013, 17:11
In der direkten Demokratie wird per Volksabstimmung über eine Frage, ein Problem entschieden, das Ergebnis ist bindend. Käufliche, dumme, soziopathische Politiker haben in einer direkten Demokratie nur eingeschränkten Spielraum.

Unsere Verfassung:

Artikel 1. Österreich ist eine demokratische Republik. Ihr Recht geht vom Volk aus.

Das ist die Grundlage, das Fundament, worauf unsere Gesellschaft beruht. Nix starker Mann!

AdRem
09.03.2013, 17:12
Hast Du recht aber das aendert nichts an meinem Ideal. Wenn Du willst, tausch das Wort jeder mit fast alle. Gruss
Nö, will nicht. :D
Ich bleib bei der direkten Demokratie.

elas
09.03.2013, 17:14
Der Verklärungseffekt, sprich der Blick in die Vergangenheit, hat wohl dazu beigetragen, dass so ein Ergebnis zustande kam. Die Daten solcher Umfragen (einmal signifikante Stichproben vorausgesetzt) werden sich in 10, 15 Jahren wohl anders darstellen...

Zumindest hat A.H.bewiesen dass man in 4 Jahren viel verbessern kann....dran erinnern sich die Leut.

Corpus Delicti
09.03.2013, 17:16
Darauf bin ich heute bei der alltäglichen Standard-Lektüre gestoßen oder sollte man besser schreiben gestolpert. Nun sind ja Umfragen immer etwas unseriös, denn welche repräsentative Auswahl ist schon wirklich zuverlässig. Aber es macht immerhin a bisserl nachdenklich, vor allem der Hinweis, dass es wohl eher ältere Personen sind, die sich von einem "starken Mann" etwas Sicherheit erhoffen. Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.

Servus umananda

Willst du keinen starken Führer für Österreich ?

Senator74
09.03.2013, 17:17
Arbeitsplätze zu schaffen indem aufgerüstet wird, ist halt nicht das "Gelbe vom Ei"...

Senator74
09.03.2013, 17:19
In der direkten Demokratie wird per Volksabstimmung über eine Frage, ein Problem entschieden, das Ergebnis ist bindend. Käufliche, dumme, soziopathische Politiker haben in einer direkten Demokratie nur eingeschränkten Spielraum.

Unsere Verfassung:

Artikel 1. Österreich ist eine demokratische Republik. Ihr Recht geht vom Volk aus.

Das ist die Grundlage, das Fundament, worauf unsere Gesellschaft beruht. Nix starker Mann!

Wohin das führt(e), ist noch in Erinnerung, oder als jüngste Geschichte in den Köpfen der Menschen, nicht nur die "Verklärung" über die Krücke der guten alten Zeit, die es so nie gegeben hat!!

AdRem
09.03.2013, 17:23
Zumindest hat A.H.bewiesen dass man in 4 Jahren viel verbessern kann....dran erinnern sich die Leut.

Oh ja, und in 6 Jahren den nationalen Sozialismus verraten und halb Europa in Schutt und Asche legen.

Corpus Delicti
09.03.2013, 17:28
Oh ja, und in 6 Jahren den nationalen Sozialismus verraten und halb Europa in Schutt und Asche legen.

Du laberst wieder scheiße.

Wer hat Europa in schutt und Asche gelegt ?

Rumburak
09.03.2013, 17:29
Arbeitsplätze zu schaffen indem aufgerüstet wird, ist halt nicht das "Gelbe vom Ei"...

Dieser Unsinn ist aber geschichtlich nicht haltbar.

Rumburak
09.03.2013, 17:30
Oh ja, und in 6 Jahren den nationalen Sozialismus verraten und halb Europa in Schutt und Asche legen.

Man kann sich natürlich auch einfach besetzen lassen, wenn einem der Krieg erklärt wird...

AdRem
09.03.2013, 17:33
Du laberst wieder scheiße.

Wer hat Europa in schutt und Asche gelegt ?

Schalt mal dein kleines Gehirn ein, vielleicht startet es noch wenn Glück hast

und überhaupt, frag mich zuerst an ob du mich überhaupt anreden darfst. :D

Fluchtachterl
09.03.2013, 17:34
Wohin das führt(e), ist noch in Erinnerung, oder als jüngste Geschichte in den Köpfen der Menschen, nicht nur die "Verklärung" über die Krücke der guten alten Zeit, die es so nie gegeben hat!!

Ähm, wir haben die Zweite Republik, wir schreiben das Jahr 2013, Österreich ist eines der reichsten Länder der Welt, hat bewiesen, daß es als kleine Nation erfolgreich ist. Bei Landtagswahlen wurde Korruption und Amtsmißbrauch so was von abgewählt. Auch bei älteren Menschen, die ich kenne spukt keine "gute alte Zeit" oder "starker Mann" in den Köpfen, sondern ganz andere Themen. Es ist Zeit für die direkte Demokratie, die würde dem ersten Artikel unserer Verfassung wirklich gerecht.

Rikimer
09.03.2013, 17:34
A) Wissen wir wie einfach Statistiken, Umfagen, Interviews zu manipulieren und zu verfaelschen sind
B) Wissen wir welche unserioese Luegen- und Manipulationsmaschinerie die etablierten Medien darstellen
C) Wissen wir das von Natur aus schwache Menschen den starken Menschen unterordnen

MfG

Rikimer

Corpus Delicti
09.03.2013, 17:41
Schalt mal dein kleines Gehirn ein, vielleicht startet es noch wenn Glück hast

und überhaupt, frag mich zuerst an ob du mich überhaupt anreden darfst. :D

War klar,es kommt keine Antwort.Weil du keine Ahnung hast.

Einfach die Fresse halten,wenn keine Ahnung hast.

AdRem
09.03.2013, 17:43
War klar,es kommt keine Antwort.Weil du keine Ahnung hast.

Einfach die Fresse halten,wenn keine Ahnung hast.

:schnatt:

Shahirrim
09.03.2013, 17:43
Den würden wir doch eh wieder abwerben! :D

Und dann kommen die Ostmärker heim ins Reich!

Lichtblau
09.03.2013, 17:53
Bei Umfragen reicht schon der Tonfall um das gewünschte Ergebnis zu bekommen.

wenn ich, ob unter Hitler nicht alles schlecht gewesen sei, ganz beiläufig frage oder im bedeutungsschwangeren Tonfall macht das einen gigantischen Unterschied.

Corpus Delicti
09.03.2013, 17:56
:schnatt:

AdRem du bist ein echter verlierer. :fizeig:

Cicero1
09.03.2013, 17:58
Österreich braucht keinen "starken Mann", sondern die direkte Demokratie ähnlich der Schweiz. Sobald eine Volksbefragung stattfindet, geben wesentlich mehr Österreicher die Stimme ab als irgendwelche Prognosen vorhersagen. Wenn es ein Volksbegehren gibt, unterschreiben oft mehrere hundertausend, das sind ganz andere Zahlen. Zahlen, die die direkte Demokratie nachgerade herbeirufen.

In Österreich gibt es doch Volksabstimmungen, wie ich hier im Strang lesen konnte. Was ist der Unterschied zur Schweiz? Sind die Volksabstimmungen in Österreich für die Politik bindend? Die Mehrheit der Deutschen wäre froh, wenn sie wie die Österreicher Volksabstimmungen hätten. Wie ging übrigens die Volksabstimmung über die Wehrpflicht aus?

elas
09.03.2013, 18:02
Oh ja, und in 6 Jahren den nationalen Sozialismus verraten und halb Europa in Schutt und Asche legen.

Man weiss eben nicht im voraus was passieren wird....siehe Euro für Europa.....aus Frieden wird Krieg....so schnell kann`s gehn

Houseworker
09.03.2013, 18:02
Zu diesem Ergebnis kam es anlässlich einer dortigen Umfrage.
Mehr als jeder Zweite räumt der NSDAP in Österreich Chancen in freien Wahlen ein - 61 Prozent sehen ausreichende Aufarbeitung!

Angenommen, es gäbe kein Verbotsgesetz, das Nationalsozialistische Wiederbetätigung unter Strafandrohung stellt: Hätten die Nazis in Österreich mit ihrer völkischen Ideologie überhaupt genügend Rückhalt, um in Österreich in freien Wahlen erfolgreich zu sein? 75 Jahre nach dem " Anschluss" an Hitler-Deutschland ließ der Standard diese Frage 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten stellen - und 54 Prozent antworteten, dass das sehr wohl möglich wäre. Es sind vor allem junge und höher gebildete Befragte, die den Nazis Wahlchancen einräumen.

http://derstandard.at/1362107918471/Umfrage-42-Prozent-sagen-Unter-Hitler-war-nicht-alles-schlecht?icid=maing-grid7|germany|dl1|sec1_lnk3%26pLid%3D161307

Wir erinnern uns: wegen dieser Aussage "unter Hitler war nicht alles schlecht", flog Eva Herrman aus der TV Sendung bei Kerner.

Senator74
09.03.2013, 18:03
Ähm, wir haben die Zweite Republik, wir schreiben das Jahr 2013, Österreich ist eines der reichsten Länder der Welt, hat bewiesen, daß es als kleine Nation erfolgreich ist. Bei Landtagswahlen wurde Korruption und Amtsmißbrauch so was von abgewählt. Auch bei älteren Menschen, die ich kenne spukt keine "gute alte Zeit" oder "starker Mann" in den Köpfen, sondern ganz andere Themen. Es ist Zeit für die direkte Demokratie, die würde dem ersten Artikel unserer Verfassung wirklich gerecht.

Je nach Lebenssituation der älteren Menschen wirst du schon Recht haben...und der nostalgische Blick zurück in die Zeit des "Führers" wird langsam verblassen...

Senator74
09.03.2013, 18:08
In Österreich gibt es doch Volksabstimmungen, wie ich hier im Strang lesen konnte. Was ist der Unterschied zur Schweiz? Sind die Volksabstimmungen in Österreich für die Politik bindend? Die Mehrheit der Deutschen wäre froh, wenn sie wie die Österreicher Volksabstimmungen hätten. Wie ging übrigens die Volksabstimmung über die Wehrpflicht aus?

Das war eine Ohrfeige für die Befürworter des Berufsheeres. Und der Verteidigungsminister ist vor wenigen Tagen gegangen (hinausgelobt worden)...

-jmw-
09.03.2013, 18:09
502 sind nicht repräsentativ.
Wären sie es, wär das Ergebnis allerdings durchaus interessant imho!

Houseworker
09.03.2013, 18:15
502 sind nicht repräsentativ.
Wären sie es, wär das Ergebnis allerdings durchaus interessant imho!

Verglichen mit Deutschland ist Österreich ein Zwerg! Da sind 502 Befragungen durchaus repräsentativ!

Houseworker
09.03.2013, 18:17
502 sind nicht repräsentativ.
Wären sie es, wär das Ergebnis allerdings durchaus interessant imho!

Verglichen mit Deutschland ist Österreich ein Zwerg! Da sind 502 Befragungen durchaus repräsentativ!
Österreich ca. 12 Mio - Deutschland ca. 82 Mio Einwohner!

Fluchtachterl
09.03.2013, 18:18
In Österreich gibt es doch Volksabstimmungen, wie ich hier im Strang lesen konnte. Was ist der Unterschied zur Schweiz? Sind die Volksabstimmungen in Österreich für die Politik bindend? Die Mehrheit der Deutschen wäre froh, wenn sie wie die Österreicher Volksabstimmungen hätten. Wie ging übrigens die Volksabstimmung über die Wehrpflicht aus?

Es war eine Volksbefragung und keine Volksabstimmung. Sie ging zugunsten der allgemeinen Wehrpflicht aus. Volksbefragungen sind rechtlich nicht bindend, Volksabstimmungen hingegen schon. Darin liegt der Unterschied. Da die Regierung diese von ihr selbst initiierte Volksbefragung nicht einfach übergehen kann, wird sie sich an das Ergebnis halten müssen, auch folgende Regierungen werden das Ergebnis wohl respektieren müssen. Bei einer Volksabstimmung ist es gesetzlich festgeschrieben, daß das Ergebnis umgesetzt werden muß.

In der Schweiz werden Volksabstimmungen abgehalten, also sie sind bindend. Die direkte Demokratie ist das genaue Gegenteil zum "starken Mann" und sie ist ein Herzenswunsch von mir.

Fluchtachterl
09.03.2013, 18:28
Je nach Lebenssituation der älteren Menschen wirst du schon Recht haben...und der nostalgische Blick zurück in die Zeit des "Führers" wird langsam verblassen...

Gesundheitswesen, Zukunft der Enkerln, Kriminalität (hier bei uns in der Vorstadt werden ältere Menschen immer öfter Opfer von Raub und Überfällen), das Grätzl mit seiner Infrastruktur, etc. Also von dem, was man älteren Menschen oft andichtet kann ich nichts feststellen.

Don
09.03.2013, 18:35
Der Verklärungseffekt, sprich der Blick in die Vergangenheit, hat wohl dazu beigetragen, dass so ein Ergebnis zustande kam. Die Daten solcher Umfragen (einmal signifikante Stichproben vorausgesetzt) werden sich in 10, 15 Jahren wohl anders darstellen...

Stimmt, die Quote wird sich 80% annähern.

Senator74
09.03.2013, 18:50
Stimmt, die Quote wird sich 80% annähern.
Die "Alten" sterben weg und die Jungen haben ganz andere Sorgen...

Don
09.03.2013, 18:55
Die "Alten" sterben weg und die Jungen haben ganz andere Sorgen...

Eben.

Senator74
09.03.2013, 18:57
Eben.

Und du meinst, die demokratieverwöhnte Jugend wünscht sich tatsächlich eine "harte Hand" für die Lösung der akuten Probleme??

Rikimer
09.03.2013, 19:05
Und du meinst, die demokratieverwöhnte Jugend wünscht sich tatsächlich eine "harte Hand" für die Lösung der akuten Probleme??
Sie sind freier von Belastungen und Beeinflussungen der Vergangenheit und der in der Vergangenheit behafteten Eliten und dem gerade herrschenden Zeitgeist.

MfG

Rikimer

Senator74
09.03.2013, 19:12
Sie sind freier von Belastungen und Beeinflussungen der Vergangenheit und der in der Vergangenheit behafteten Eliten und dem gerade herrschenden Zeitgeist.

MfG

Rikimer

Das ist schon richtig, aber die (nicht-ideologische) Traditionsverbundenheit wirkt als "konservatives" Denken und Verhalten erstaunlich nachhaltig. Da wird trendiges Leben rasch zur Schablone und das Sicherheitsdenken, das gerade in "good old europe" anzutreffen ist, dominiert den Alltag...

Rikimer
09.03.2013, 19:16
Das ist schon richtig, aber die (nicht-ideologische) Traditionsverbundenheit wirkt als "konservatives" Denken und Verhalten erstaunlich nachhaltig. Da wird trendiges Leben rasch zur Schablone und das Sicherheitsdenken, das gerade in "good old europe" anzutreffen ist, dominiert den Alltag...

Der linke, schnelle destruktive, chaotische Pfad versinkt meist schnell wieder dort er herkam, im Dunkel der Vergessenheit. Der rechte, lansamere, arbeits- und disziplinreiche rechte Pfad hat - trotz dieses dunklen Zeitalters in welchem wir gerade leben - eine laengere - konservativere - Zeitspanne.

MfG

Rikimer

Senator74
09.03.2013, 19:21
Der linke, schnelle destruktive, chaotische Pfad versinkt meist schnell wieder dort er herkam, im Dunkel der Vergessenheit. Der rechte, lansamere, arbeits- und disziplinreiche rechte Pfad hat - trotz dieses dunklen Zeitalters in welchem wir gerade leben - eine laengere - konservativere - Zeitspanne.

MfG

Rikimer

Deine Einschätzung klingt vernünftig-nachvollziehbar...die Frage wird aber sein: Geht die Entwicklung Europas einen evolutionären Weg, oder kommt es zu Umbrüchen, sprich Revolutionen, etwa zwischen "Reich" und "Arm" innerhalb der EU etwa. Da stürzen dann Mauern ein und auch sozialphilosophische Systeme, oder auch nur Überlegungen, wie wir sie hier und jetzt anstellen!!

Klopperhorst
09.03.2013, 19:23
Der linke, schnelle destruktive, chaotische Pfad versinkt meist schnell wieder dort er herkam, im Dunkel der Vergessenheit. Der rechte, lansamere, arbeits- und disziplinreiche rechte Pfad hat - trotz dieses dunklen Zeitalters in welchem wir gerade leben - eine laengere - konservativere - Zeitspanne.

MfG

Rikimer

So ist es.
Ich habe mich immer gefragt, wie man eigentlich links sein kann, also das natürlich Gewachsene zerstören will
und das tausendfach Bewährte dem schnelle Experiment weichen soll.
Was soll das?

Da höre ich lieber auf den Verhaltensforscher Konrad Lorenz:

„.. daß größte Konservativität im Festhalten des einmal Erprobten zu den lebensnotwendigen Eigenschaften des Apparates gehört,
dem in der Kulturentwicklung eine analoge Aufgabe zufällt, wie sie im Artenwandel vom Genom geleistet wird.
Das Festhalten ist nicht nur ebenso wichtig, sondern sehr viel wichtiger als das Hinzuerwerben.“

(Konrad Lorenz, „Die acht Todsünden der zivilisierten Menschheit“)

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Gleichheit
09.03.2013, 19:25
... und deklarierte Grün-Wähler. Ja fein, das passt für mich und ich bin gegen einen "starken Mann". Ich würde eine immer stärkere Beteiligung der Bevölkerung an den Entscheidungen vorschlagen. Die Menschen sind nicht wirklich frei in ihrer Denkweise und im Grunde wird von Teilen der Elite gegen eine direkte Demokratie gearbeitet. Die Obrigkeitshörigkeit ist in Österreich vielleicht etwas geringer als in Deutschland und es hat sich noch nicht herumgesprochen, dass ein König, Diktator, Kommunistenführer im Grunde das Gleiche sind. Irgendwie passt der Spruch: Gib einem Menschen Macht und du erkennst sein wahres Ich, aber auch der Spruch: Zu viele Köche verderben den Brei. :D

Es gäbe durchaus Möglichkeiten, das politische System bedächtig so umzugestalten, dass es keine Klientelpolitik und keine Korruption mehr gibt, dass die Besitz- und Einkommensverhältnisse fairer sind (denn alle Menschen sind gleich zu behandeln) und damit wäre Wohlstand und Zufriedenheit garantiert. Als einzige Möglichkeit, dieses Ziel zu erreichen und dauerhaft abzusichern, sehe ich eine sehr starke Beteiligung der Bevölkerung an allen politischen Entscheidungen. Dazu muss aber allen Menschen im Lande zuerst das Gefühl gegeben werden, etwas wert zu sein und ihnen ein Verantwortungsgefühl beigebracht werden, damit sie sich wertvoll einbringen können.

cui bono
09.03.2013, 19:31
Nö, will nicht. :D
Ich bleib bei der direkten Demokratie.

Schon gut!

Du kennst sicher den Zyklus: Zuerst bist du Sklave, Dann wirst Du mutig und wirst ein Rebell, dann wirst Du ein Held, dann wirst Du ein Faulpelz und zum Schluss wirst Du wieder Sklave. Irgendwer sagte dass die Demokratie nur lange gut ist bis die Leute herausgefunden haben dass sie selber durch ihre Wahlstimme mehr bekommen koennen. Dann ist's aber aus.

Rikimer
09.03.2013, 19:43
Deine Einschätzung klingt vernünftig-nachvollziehbar...die Frage wird aber sein: Geht die Entwicklung Europas einen evolutionären Weg, oder kommt es zu Umbrüchen, sprich Revolutionen, etwa zwischen "Reich" und "Arm" innerhalb der EU etwa. Da stürzen dann Mauern ein und auch sozialphilosophische Systeme, oder auch nur Überlegungen, wie wir sie hier und jetzt anstellen!!

Ich glaube nicht an Evolution. Ich glaube an Zyklen, einem ewigen auf und ab, welches dann gleich einem Rad oder die sich selbst beissende Schlange, in ein neues Zeitalter (in der Astronomie gekennzeichnet mit dem Zodiak) eingehen, nachdem alle durchlaufend wieder von neuem beginnend. Deshalb: Nichts neues gibt es unter der Sonne.

Das derzeitige System wird zur Gewalt und zu Repressionen greifen um seine Vorstellungen einer Neuen Weltordnung zu verwirklichen. Es erinnert mich an den Koloss mit Fuessen aus Ton und Eisen, wo die Daniel aus dem AT der Bibel einem babylonischen Herrscher seinen Traum deutet. Dieses letzte Imperium zerfaellt als ein Steinchen die toenernden Fuesse trifft, weil Ton und Eisen keine Verbindung eingehen koennen, also nicht nachhaltig sind. Somit kurzfristig.

Betrachten wir die endlosen Zeitraeume, so befindet sich dieses System in seinen letzten Zuckungen, nur fuer uns mag dies ewig vorkommen, weil wir ein kurzes Menschenleben haben.

MfG

Rikimer

Seppili
09.03.2013, 19:52
Einen straken Mann zu wollen ist tausendmal durchdachter, als viele schwache Weiber und Eunuchen.

Bettmaen
09.03.2013, 19:56
Der größere Wohlstand in Österreich (verglichen mit der BRD und erst recht mit den Oststaaten) kann nicht über die gewaltigen Probleme in der "Alpenrepublik" hinwegtäuschen: Schrumpfung der deutschösterreichischen Bevölkerung, Verausländerung, Verlotterung der Sitten, Entartung allenthalben...

Für eine Wiener Kaffeehausliteratin mögen das Petitessen sein, aber der gemeine Österreicher sieht darin zu Recht existenzbedrohende Entwicklungen, die nur von einem starken Mann mit eisernem Besen beseitigt werden können.

Skål!

Geronimo
09.03.2013, 20:00
Ja ja. Denen, die in diesem Strang sich so vehement für "direkte Demokratie" einsetzen: ihr werdet die ersten sein, die entsetzt aufjaulen, sollte "das Volk" nicht so abstimmen wie es euch gefällt. So geschehen beim Volksentscheid über die Minarette in der Schweiz oder bei S21 im Ländle.

Die Schwarmintelligenz ist nicht zu unterschätzen!

perky
09.03.2013, 20:14
Ja ja. Denen, die in diesem Strang sich so vehement für "direkte Demokratie" einsetzen: ihr werdet die ersten sein, die entsetzt aufjaulen, sollte "das Volk" nicht so abstimmen wie es euch gefällt. So geschehen beim Volksentscheid über die Minarette in der Schweiz oder bei S21 im Ländle.

Die Schwarmintelligenz ist nicht zu unterschätzen!

Lieber eine Entscheidung durch das Volk akzeptieren, auch wenn es gegen die eigene Überzeugung ging, als sich wie jetzt von den Politganoven entmündigen zu lassen.

Unsere derzeitige Regierungsform gibt uns zwar die Möglichkeit alle 5 Jahre zu wählen, bietet den Bürgern aber keine Möglichkeit auf wichtige Entscheidungen einzuwirken. Diesen Politgaunern wird eine Blanko-Vollmacht für 5 Jahre von uns erteilt. So kann es nicht weitergehn.

Die Schweiz lebt die direkte Demokratie und tut gut daran. Die Schweizer werden bei allen wichtigen Entscheidungen befragt und bestimmen mit.

Geronimo
09.03.2013, 21:06
Lieber eine Entscheidung durch das Volk akzeptieren, auch wenn es gegen die eigene Überzeugung ging, als sich wie jetzt von den Politganoven entmündigen zu lassen.

Unsere derzeitige Regierungsform gibt uns zwar die Möglichkeit alle 5 Jahre zu wählen, bietet den Bürgern aber keine Möglichkeit auf wichtige Entscheidungen einzuwirken. Diesen Politgaunern wird eine Blanko-Vollmacht für 5 Jahre von uns erteilt. So kann es nicht weitergehn.

Die Schweiz lebt die direkte Demokratie und tut gut daran. Die Schweizer werden bei allen wichtigen Entscheidungen befragt und bestimmen mit.

Ich stimme 100% zu! Nicht das ich falsch verstanden werde: ich bin absoluter Freund und Verfechter der Idee der direkten Demokratie mittels Volksabstimmung zu wichtigen Gesetzentwürfen! Ich traue meinem Volk, so es denn frei entscheiden darf, nämlich!!! Einige unserer heutigen "Musterdemokraten" werden sich wundern über die Ergebnisse von Volksentscheidungen. Und das ist gut so!

volkszorn
09.03.2013, 21:11
Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.
Servus umananda

Vielleicht haben sie vom (pseudo) demokratischen System einfach die Nase voll...

Fluchtachterl
09.03.2013, 21:26
Und du meinst, die demokratieverwöhnte Jugend wünscht sich tatsächlich eine "harte Hand" für die Lösung der akuten Probleme??

Demokratieverwöhnt würde ich nie sagen. Demokratie hat nichts mit Verwöhntsein zu tun, sondern ist oft anstrengend, unbequem. Vor allem die direkte Demokratie verlangt einen Prozeß zur Entscheidungsfindung, dem Argumente für und wider vorangehen.

Jeder, der behauptet, das Volk sei zu deppert für die direkte Demokratie, ist kein Demokrat, sondern einer oder eine, der oder die sich in die "starke Mann"-Gruppierung einreihen kann, denn es ist wuascht ob ein "starker Mann", eine Einheitspartei, eine "Elite", oder sonstwer die Despotie verkörpert. "Wir das Volk" bedeutet halt einen gewissen Ballerwatsch an Meinungsverschiedenheiten, die am Ende eine Entscheidung ergeben. Aber die Schweiz lebt so lange damit und dort gab es keine Revolutionen, Umbrüche, Umstürze oder sonstige äußerst unagenehmen und ungesunden Vorkommnisse. Welche Nation wäre prädestinierter dafür, dies genauso zu tun, wenn nicht unser geliebtes Österreich?

Senator74
09.03.2013, 21:31
Demokratieverwöhnt würde ich nie sagen. Demokratie hat nichts mit Verwöhntsein zu tun, sondern ist oft anstrengend, unbequem. Vor allem die direkte Demokratie verlangt einen Prozeß zur Entscheidungsfindung, dem Argumente für und wider vorangehen.

Jeder, der behauptet, das Volk sei zu deppert für die direkte Demokratie, ist kein Demokrat, sondern einer oder eine, der oder die sich in die "starke Mann"-Gruppierung einreihen kann, denn es ist wuascht ob ein "starker Mann", eine Einheitspartei, eine "Elite", oder sonstwer die Despotie verkörpert. "Wir das Volk" bedeutet halt einen gewissen Ballerwatsch an Meinungsverschiedenheiten, die am Ende eine Entscheidung ergeben. Aber die Schweiz lebt so lange damit und dort gab es keine Revolutionen, Umbrüche, Umstürze oder sonstige äußerst unagenehme und ungesunde Vorkommnisse.

Ich habe mit dem Begriff "verwöhnt" eher die Schattenseite der Demokratie gemeint, wo gern Elemente der Verweichlichung in Bereichen von Bildung und Justiz, aber auch in gesellschaftlicher Weise spürbar wird. Stichwort: Man kann ja nicht so sein! Sind wir halt ein bisserl nachsichtig und ja nicht konsequent streng...

Geronimo
09.03.2013, 21:36
Demokratieverwöhnt würde ich nie sagen. Demokratie hat nichts mit Verwöhntsein zu tun, sondern ist oft anstrengend, unbequem. Vor allem die direkte Demokratie verlangt einen Prozeß zur Entscheidungsfindung, dem Argumente für und wider vorangehen.

Jeder, der behauptet, das Volk sei zu deppert für die direkte Demokratie, ist kein Demokrat, sondern einer oder eine, der oder die sich in die "starke Mann"-Gruppierung einreihen kann, denn es ist wuascht ob ein "starker Mann", eine Einheitspartei, eine "Elite", oder sonstwer die Despotie verkörpert. "Wir das Volk" bedeutet halt einen gewissen Ballerwatsch an Meinungsverschiedenheiten, die am Ende eine Entscheidung ergeben. Aber die Schweiz lebt so lange damit und dort gab es keine Revolutionen, Umbrüche, Umstürze oder sonstige äußerst uangenehme und ungesunde Vorkommnisse. Welche Nation wäre prädestinierter dafür, dies genauso zu tun, wenn nicht unser geliebtes Österreich?

Na ja. in der Geschichte der Schweiz gibt es selbstverständlich auch Umbrüche und Revolutionen. Bis hin zum Bürgerkrieg. Nur eben gemäßigter als in anderen Staaten. Lies mal nach. Helvetische Republik unter Napoleon, 1848er Revolution usw.

Ansonsten stimme ich dir weitgehend zu. Sage ichs mal so: ich wünsche mir auch "den starken Mann". Nämlich "das Volk"!!! Und nicht diese korrupten, faulen und widerlichen Parteischwätzer die sich an den Futtertrögen wie Schweine drängeln. Direkte Demokratie so weit es irgendwie geht. Bis hin zur Direktwahl von Polizeichefs, Richtern und Staatsanwälten. Wird in einigen Bundesstaaten der USA seit mehr als 200 Jahren erfolgreich praktiziert. Auch Steuergesetzgebung per Volksabstimmung ist da in einigen Staaten möglich. Beschäftigt euch mal mit den Verfassungen von Vermont, Rhode Island und New Hampshire. Unglaublich was ein mündiges Volk schaffen kann.

AdRem
09.03.2013, 21:39
Demokratieverwöhnt würde ich nie sagen. Demokratie hat nichts mit Verwöhntsein zu tun, sondern ist oft anstrengend, unbequem. Vor allem die direkte Demokratie verlangt einen Prozeß zur Entscheidungsfindung, dem Argumente für und wider vorangehen.

Jeder, der behauptet, das Volk sei zu deppert für die direkte Demokratie, ist kein Demokrat, sondern einer oder eine, der oder die sich in die "starke Mann"-Gruppierung einreihen kann, denn es ist wuascht ob ein "starker Mann", eine Einheitspartei, eine "Elite", oder sonstwer die Despotie verkörpert. "Wir das Volk" bedeutet halt einen gewissen Ballerwatsch an Meinungsverschiedenheiten, die am Ende eine Entscheidung ergeben. Aber die Schweiz lebt so lange damit und dort gab es keine Revolutionen, Umbrüche, Umstürze oder sonstige äußerst unagenehmen und ungesunden Vorkommnisse. Welche Nation wäre prädestinierter dafür, dies genauso zu tun, wenn nicht unser geliebtes Österreich?
So ist es, unter anderem seit 1848. :D

Direkte Demokratie ist nix für Weicheier. Die Entscheidungsfindung ist manchmal harzig, das Herz und der Verstand sind vielfach ambivalent. Da den für sich richtigen Entscheid zu treffen ist alles andere als einfach und zudem muss man sich auch mit Entscheidungen "anfreunden" die einem nicht passen weil das Volk nun mal so entschieden hat, wobei wie Gero schon sagte, unterschätze niemals das Schwarmverhalten. Ich z.B. kann entweder mit dem Herz oder Verstand echt hinter 90 Prozent unserer Abstimmungen stehen.

Fluchtachterl
09.03.2013, 22:03
Ich habe mit dem Begriff "verwöhnt" eher die Schattenseite der Demokratie gemeint, wo gern Elemente der Verweichlichung in Bereichen von Bildung und Justiz, aber auch in gesellschaftlicher Weise spürbar wird. Stichwort: Man kann ja nicht so sein! Sind wir halt ein bisserl nachsichtig und ja nicht konsequent streng...

Die Schattenseiten, die Du anführst, sind nicht Schattenseiten einer Demokratie, sondern die einer versuchten Durschsetzung einer Ideologie (Ochtasechzg mit seinem unseligen Marsch durch die Institutionen, sowie dessen geistiges Nachgezücht) einiger weniger. Jene, die einer Ideologie zum Durchbruch verhelfen wollen, sind niemals Demokraten, sondern das Gegenteil davon. Ideologie steht einer Demokratie stets diameträr gegenüber, denn Ideologie hat stets den Anspruch, eine "bessere Welt", einen "besseren Menschen", die "ideale Gesellschaft" zu schaffen, was nie gelingen wird, weshalb sie auch stets in Blutbädern scheitert. Die direkte Demokratie nimmt den Menschen als das, was er ist, will ihn nicht verändern, sondern nimmt eine Mehrheitsentscheidung durch das Volk als Regelwerk für eine Nation.

Unvollkommen wie alles Menschliche, erweist sich die direkte Demokratie als die erträglichste aller Regierungsformen. Man darf die derzeitige Situation der aufoktroyierten Gutmenscherei, Gleichmacherei, Europäerrei, etc. nicht als Auswüchse von Demokratie betrachten, sondern als Mangel derselben. Es sei wiederholt: Die Nationen dieses Erdteils sind keine Demokratien mehr und noch keine Diktaturen!

Was Du zu recht kritisierst hat mit Demokratie nichts zu tun, sondern mit dem Gegenteil davon, nämlich mit dem Versuch, Ideologie umzusetzen!

Senator74
09.03.2013, 22:06
Die Schattenseiten, die Du anführst, sind nicht Schattenseiten einer Demokratie, sondern die einer versuchten Durschsetzung einer Ideologie (Ochtasechzg mit seinem unseligen Marsch durch die Institutionen, sowie dessen geistiges Nachgezücht) einiger weniger. Jene, die einer Ideologie zum Durchbruch verhelfen wollen, sind niemals Demokraten, sondern das Gegenteil davon. Ideologie steht einer Demokratie stets diameträr gegenüber, denn Ideologie hat stets den Anspruch, eine "bessere Welt", einen "besseren Menschen", die "ideale Gesellschaft" zu schaffen, was nie gelingen wird, weshalb sie auch stets in Blutbädern scheitert. Die direkte Demokratie nimmt den Menschen als das, was er ist, will ihn nicht verändern, sondern nimmt eine Mehrheitsentscheidung durch das Volk als Regelwerk für eine Nation.

Unvollkommen wie alles Menschliche, erweist sich die direkte Demokratie als die erträglichste aller Regierungsformen. Man darf die derzeitige Situation der aufoktroyierten Gutmenscherei, Gleichmacherei, Europäerrei, etc. nicht als Auswüchse von Demokratie betrachten, sondern als Mangel derselben. Es sei wiederholt: Die Nationen dieses Erdteils sind keine Demokratien mehr und noch keine Diktaturen!

Was Du zu recht kritisierst hat mit Demokratie nicht szu tun, sondenr mit dem Gegenteil davon, nämlich mit dem Versuch, Ideologie umzusetzen!

Richtig, nur sind wir aufgrund der zitierten Elemente eben auch recht weit von echter, ursprünglicher Demokratie entfernt. Insofern überlappen hier die angesprochenen Bereiche schon!

Fluchtachterl
09.03.2013, 22:25
So ist es, unter anderem seit 1848. :D

Direkte Demokratie ist nix für Weicheier. Die Entscheidungsfindung ist manchmal harzig, das Herz und der Verstand sind vielfach ambivalent. Da den für sich richtigen Entscheid zu treffen ist alles andere als einfach und zudem muss man sich auch mit Entscheidungen "anfreunden" die einem nicht passen weil das Volk nun mal so entschieden hat, wobei wie Gero schon sagte, unterschätze niemals das Schwarmverhalten. Ich z.B. kann entweder mit dem Herz oder Verstand echt hinter 90 Prozent unserer Abstimmungen stehen.

Als wir die Volksbefragung bezüglich der allgemeinen Wehrpflicht hatten, waren natürlich große Diskussionen unter den Menschen in Österreich. Unter mir im Haus wohnt ein Student, der sich wehement für eine Abschaffung aussprach (der hat Bundesheer oder Zivildinenst noch vor sich), im Erdgeschoß war dann eine große Diskussion, da die Hausmeisterin mit mehreren Hausparteien über das Thema sprach, ein für Österreich typisches Palavrieren, dafür, dagegen. Ich war dafür. Die Volksbefragung ging für die Beibehaltung der allgemeinen Wehrpflicht in Österreich aus. In meinem Sinne.

Einige Zeit danach traf ich meinen Nachbarn vom unteren Stockwerk wieder und wir haben über das Ergebnis gequatscht, "jetzt muß ich doch zum Zivildienst".

"Ich habs überlebt", war meine Antwort.
"Wie isn des so?"
Hab ihm dann von meinen Erlebnissen aus dem Zivildienst erzählt.

Trotz gegenteiliger Meinung kann man miteinander reden und einander respektieren und sogar mögen. Das heißt Volk und demnach auch Demokratie!

Sondierer
09.03.2013, 22:38
Wer meint was gegen einen starken Mann haben zu müssen wird in der EUDSSR aufwachen.

Fluchtachterl
09.03.2013, 22:45
Richtig, nur sind wir aufgrund der zitierten Elemente eben auch recht weit von echter, ursprünglicher Demokratie entfernt. Insofern überlappen hier die angesprochenen Bereiche schon!

Ja, aber diese Elemente sind nahe am Abgang, man kann nur hoffen, daß sie nicht zum letzten Mittel Greifen, der Gewalt. Eine im Sinken begriffene Ideologie greift immer zur Gewalt. Das macht mir echt angst! Vor allem haben die jetzt das Sagen Habende das Pendel extrem in eine Richtung bewegt, daß die extreme Gegenbewegung folgen müsste. Auch das macht mir angst! Babylon muß sterben und auch die Ideologie als solche!

AdRem
09.03.2013, 22:54
()
Trotz gegenteiliger Meinung kann man miteinander reden und einander respektieren und sogar mögen. Das heißt Volk und demnach auch Demokratie!

Jedenfalls macht es jeden einzelnen Stimmbürger, bzw. das Volk in politischer Hinsicht um einiges zufriedener
wenn du als Einzelner gefragt wirst, deinen Senf dazu abgeben kannst und deine Stimme zählt.

Auch wären wir ohne direkte Demokratie schon längstens in diesem korrupten EU Drecksverein dabei. :schweiz:
Da könnte auch ein "starker Mann" auf lange Sicht nicht viel ausrichten.

Fluchtachterl
09.03.2013, 23:23
Jedenfalls macht es jeden einzelnen Stimmbürger, bzw. das Volk in politischer Hinsicht um einiges zufriedener
wenn du als Einzelner gefragt wirst, deinen Senf dazu abgeben kannst und deine Stimme zählt.

Auch wären wir ohne direkte Demokratie schon längstens in diesem korrupten EU Drecksverein dabei. :schweiz:
Da könnte auch ein "starker Mann" auf lange Sicht nicht viel ausrichten.

In Österreich scheinen wir die ersten zaghaften Gehrversuche zu machen, aber ich habe das Gefühl unser österreichisches Volk giert nach direkter Demokratie. Mehr als 50% bei einer Volksbefragung sagt viel aus!

Dem Drecksverein (ein sehr verharmlosender Ausdruck, es ist viel schlimmer) EUdSSR sind wir durch eine Volksabstimmung beigetreten, über die Umstände könnte man einen Roman schreiben, jedenfalls waren Vranitzky und Busek (die damalige Regierung SPÖVP) für eine unglaubliche Propagandamaschninerie pro Völkerkerker veranwortlich. Sie mögen in der Hölle schmoren!! Hochverräter!!!!

Aber der Drecksverein Völkerkerker ist auch nur Ideologie und die hat die Meisterin Historie stets auf den Müllhaufen geworfen!

Trotzdem:


http://www.youtube.com/watch?v=LO0QmmnuKtQ

Hoamat
10.03.2013, 00:21
502 sind nicht repräsentativ.
Wären sie es, wär das Ergebnis allerdings durchaus interessant imho!

Viel mehr Leser hat der Standard aber nicht :))

Hoamat
10.03.2013, 00:25
Verglichen mit Deutschland ist Österreich ein Zwerg! Da sind 502 Befragungen durchaus repräsentativ!
Österreich ca. 12 Mio - Deutschland ca. 82 Mio Einwohner!

Noch weniger. Wir sind nur 8,3 Mio, davon knapp 6 Mio Bio-Ösis.

Affenpriester
10.03.2013, 02:53
Man kann sich natürlich auch einfach besetzen lassen, wenn einem der Krieg erklärt wird...

Genau, damit einem hinterher niemand vorwirft, man habe Europa zerstört. Lass den Feind einfach reinmarschieren. So hättens gern...

Parker
10.03.2013, 07:10
Merkst den Widerspruch in deinem Ideal?

Womöglich ist das gar kein Widerspruch, denn wir alle unterscheiden uns in unserer Käuflichkeit nicht nur in der Höhe des Preises, sondern auch in der akzeptierten Währung. Der ideale Anführer wäre nicht nur schon von vornherein, weil irgendwie in der Natur der Position liegend, frei von finanziellen Sorgen, ihm läge auch an nix auf der Welt mehr, als am Gefühl, das beste für seine Leute zu tun. Er würde sich somit gewissermaßen selbst kaufen.
Dazu kommen natürlich die aufrichtige Dankbarkeit, Bewunderung und Liebe, mit denen wir dann noch seine narzißtische Ader buchstäblich überschwemmen würden.

Das ist lange nicht so spöttisch gemeint, wie es sich vermutlich lesen kann. Ich kann die Sehnsucht nach einem solchen Anführer bestens nachvollziehen und ihn tatsächlich zu haben, also King Arthur auf senem Zenit, muß ein wahrhaftiger Traum sein.

cpt
10.03.2013, 07:38
Es war eine Volksbefragung und keine Volksabstimmung. Sie ging zugunsten der allgemeinen Wehrpflicht aus. Volksbefragungen sind rechtlich nicht bindend, Volksabstimmungen hingegen schon. Darin liegt der Unterschied. Da die Regierung diese von ihr selbst initiierte Volksbefragung nicht einfach übergehen kann, wird sie sich an das Ergebnis halten müssen, auch folgende Regierungen werden das Ergebnis wohl respektieren müssen. Bei einer Volksabstimmung ist es gesetzlich festgeschrieben, daß das Ergebnis umgesetzt werden muß.

In der Schweiz werden Volksabstimmungen abgehalten, also sie sind bindend. Die direkte Demokratie ist das genaue Gegenteil zum "starken Mann" und sie ist ein Herzenswunsch von mir.

Hier könnte jedoch auch das Volk direkt "der starke Mann" sein - mir würden nur die mediale Einflußnahme und schlicht die übermäßige Dummheit der Ipod Generation Sorge bereiten. Das Wahl, bzw. Abstimmungsrecht sollte und müßte an bestimmte Voraussetzuungen gebunden sein. Nicht jeder Heckenpenner und 18 Jährige Vollpfosten,der grad die 9.Klasse Hauptschule das dritte Mal wiederholt ,sollte hier sein Kreuzchen machen dürfen.

Senator74
10.03.2013, 08:02
Ja, aber diese Elemente sind nahe am Abgang, man kann nur hoffen, daß sie nicht zum letzten Mittel Greifen, der Gewalt. Eine im Sinken begriffene Ideologie greift immer zur Gewalt. Das macht mir echt angst! Vor allem haben die jetzt das Sagen Habende das Pendel extrem in eine Richtung bewegt, daß die extreme Gegenbewegung folgen müsste. Auch das macht mir angst! Babylon muß sterben und auch die Ideologie als solche!

Die Ideologien am "linken" und "rechten" Rand haben allerdings "Hochkonjunktur, wenn die Zeiten kritisch werden...(Bürger)krieg als Lösung?? Was anderes ist der Menschheit bis dato noch nicht eingefallen!! Leider...

-jmw-
10.03.2013, 09:35
Viel mehr Leser hat der Standard aber nicht :))
*lacht*

Trashcansinatra
10.03.2013, 22:03
Ja, pünktlich zum AnschluSSjubiläum rappelt wieder das Nazometer.

Hoamat
10.03.2013, 23:33
Lieber eine Entscheidung durch das Volk akzeptieren, auch wenn es gegen die eigene Überzeugung ging, als sich wie jetzt von den Politganoven entmündigen zu lassen.

Unsere derzeitige Regierungsform gibt uns zwar die Möglichkeit alle 5 Jahre zu wählen, bietet den Bürgern aber keine Möglichkeit auf wichtige Entscheidungen einzuwirken.
Diesen Politgaunern wird eine Blanko-Vollmacht für 5 Jahre von uns erteilt. So kann es nicht weitergehn. .....

Wie recht Du damit hast :top:

Die Bilderbergerzeitung könnte auch mal einen Test gestartet haben, wie ein richtiger EU-Präsident nach Vorbild USA ankommt ?

Wolfger von Leginfeld
11.03.2013, 08:50
In Zukunft wird es eh starke Führer in Wien (später in ganz Ö) geben....nämlich islamische Führer.



Sechs von zehn Österreichern wollen „starken Mann“

Standard -Umfrage: 42 Prozent sagen, „Unter Hitler war nicht alles schlecht“
Wien - 61 Prozent der Österreicher sagen, ein „starker Mann“ wäre gut für Österreich: Das geht aus einer aktuellen Umfrage des Linzer Market-Instituts für den Standard hervor. Der „starke Mann“ hat in fast allen Bevölkerungsgruppen eine Mehrheit - Ausnahmen sind lediglich Menschen im Alter unter 30, Zugehörige der obersten Bildungsschicht und deklarierte Grün-Wähler.

Nur 15 Prozent von den befragten 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten meinen, dass sich Österreich gegen den „Anschluss“ an Hitler-Deutschland im Jahr 1938 hätte wehren sollen. 42 Prozent glauben, ein Krieg hätte die Situation verschlechtert, 43 Prozent finden, es hätte keinen Unterschied gemacht. Die Frage, ob Österreich vor 75 Jahren das erste Opfer gewesen sei, spaltet: 53 Prozent meinen, der „Anschluss“ sei freiwillig erfolgt, 46 Prozent sehen Österreich in der Opferrolle.

In der Standard-Umfrage sagen auch 42 Prozent der Befragten, dass „unter Hitler nicht alles schlecht war“. (red)

Ende des Zitats ...

Darauf bin ich heute bei der alltäglichen Standard-Lektüre gestoßen oder sollte man besser schreiben gestolpert. Nun sind ja Umfragen immer etwas unseriös, denn welche repräsentative Auswahl ist schon wirklich zuverlässig. Aber es macht immerhin a bisserl nachdenklich, vor allem der Hinweis, dass es wohl eher ältere Personen sind, die sich von einem "starken Mann" etwas Sicherheit erhoffen. Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.

Servus umananda

Senator74
11.03.2013, 12:31
In Zukunft wird es eh starke Führer in Wien (später in ganz Ö) geben....nämlich islamische Führer.

Inshallah!

Trashcansinatra
11.03.2013, 14:52
Zum Tage:



http://www.youtube.com/watch?v=d-wFjS8u32A

Ich habe mir übrigens heute im Café Ritter einen "Großen Braunen" bestellt.:ätsch:

Senator74
12.03.2013, 13:51
Ich habe mir im heutigen TV/ORF2 die Gedenksendung angeschaut. Der Rückblick und die mahnenden Worte von BuPräs. Fischer wären weitestgehend zu unterschreiben...ob die Politik begreift, dass sozialer Friede und halbwegs ein Wohlstand einen Führer ala Hitler als überflüssig erscheinen lassen, sei dahingestellt!!

Rikimer
12.03.2013, 14:21
Wir befinden uns wieder in einer Zeit, in welcher die Eliten den Rest an Verstand, Weisheit, Weitblick verloren haben, sofern diese es jemals hatten. Welche die Lehren der Vergangenheit vergessen haben, obwohl sie es uns tagtaeglich (gleich dem oeden Sermon der Pfaffen vergangener Tage von den Kanzeln) mit erhobenen Zeigefinger vorpredigen bzw. ermahnen. Und zwar durch das Medium des Fernsehens, der Radios, der Zeitschriften und Magazine.

Vergessend das Wohlstand, Freiheit, Bildung und Sicherheit der beste Garant fuer Frieden und Stabilitaet sind. Und was machen unsere Eliten in Politik, Gesellschaft, Bildung, Wirtschaft etc.? Sie verkaufen alles, aber auch wirklich alles hart erarbeitete ihrer Nationen in Europa auf dem Altar irrer Vorstellungen, Ideologien, Theoriengebaeude, wider der Weisheit und der Erfahrungen unserer Ahnen!

Um sich dann gleich Kinder ueber die Ergebnisse ihres desastroesen Handelns zu wundern???

Erinnert mich an Goehte: Die ich rief, die Geister, / Werd' ich nun nicht los

Idioten!

MfG

Rikimer

Trashcansinatra
12.03.2013, 14:23
Ich habe mir im heutigen TV/ORF2 die Gedenksendung angeschaut. Der Rückblick und die mahnenden Worte von BuPräs. Fischer wären weitestgehend zu unterschreiben...ob die Politik begreift, dass sozialer Friede und halbwegs ein Wohlstand einen Führer ala Hitler als überflüssig erscheinen lassen, sei dahingestellt!!

Das sollten wir lieber solchen Leuten wie Gerhard Schröder, Wolfgang Clement, aber auch Frank Stronach ins Poesiealbum schreiben. Und noch dringender, den Bankern, wie Josef Ackermann, Anshu Jain (Deutsche Bank), sowie sämtlichen anderem Investmentbanker- und Hedgefondstradergesocks.

Senator74
12.03.2013, 14:27
Das sollten wir lieber solchen Leuten wie Gerhard Schröder, Wolfgang Clement, aber auch Frank Stronach ins Poesiealbum schreiben. Und noch dringender, den Bankern, wie Josef Ackermann, Anshu Jain (Deutsche Bank), sowie sämtlichen anderem Investmentbanker- und Hedgefondstradergesocks.

Was waren doch Banken seinerzeit für honorige Institute...und heute?? Ein geldgieriger und korrupter S..haufen!!

Efna
12.03.2013, 14:35
Wir brasuchen keinen Führer und keinen starken Mann, sondern Basisdemokratie!

Trashcansinatra
12.03.2013, 14:37
Was waren doch Banken seinerzeit für honorige Institute...und heute?? Ein geldgieriger und korrupter S..haufen!!

Der amerikanische Einfluß auf das Banken- und Bilanzwesen hat nicht gutgetan.

cajadeahorros
12.03.2013, 14:40
Wäre den Österreichern auch ein starkes Kollegium recht? Das haben wir nämlich bereits. Die nationalen Parlamente und das EP sind ja nur noch überteuerte Versorgungseinrichtungen für Abnicker.

Ansonsten macht mich die Schlagzeile tief betroffen, ich fordere 50 Millionen für den Kampf gegen Rechts.

//case closed.

Senator74
12.03.2013, 14:41
Wir befinden uns wieder in einer Zeit, in welcher die Eliten den Rest an Verstand, Weisheit, Weitblick verloren haben, sofern diese es jemals hatten. Welche die Lehren der Vergangenheit vergessen haben, obwohl sie es uns tagtaeglich (gleich dem oeden Sermon der Pfaffen vergangener Tage von den Kanzeln) mit erhobenen Zeigefinger vorpredigen bzw. ermahnen. Und zwar durch das Medium des Fernsehens, der Radios, der Zeitschriften und Magazine.

Vergessend das Wohlstand, Freiheit, Bildung und Sicherheit der beste Garant fuer Frieden und Stabilitaet sind. Und was machen unsere Eliten in Politik, Gesellschaft, Bildung, Wirtschaft etc.? Sie verkaufen alles, aber auch wirklich alles hart erarbeitete ihrer Nationen in Europa auf dem Altar irrer Vorstellungen, Ideologien, Theoriengebaeude, wider der Weisheit und der Erfahrungen unserer Ahnen!

Um sich dann gleich Kinder ueber die Ergebnisse ihres desastroesen Handelns zu wundern???

Erinnert mich an Goehte: Die ich rief, die Geister, / Werd' ich nun nicht los

Idioten!

MfG

Rikimer

Wieder einmal bestätigt sich: Die Menschen lernen aus der Geschichte NICHTS!!

Senator74
12.03.2013, 14:43
Der amerikanische Einfluß auf das Banken- und Bilanzwesen hat nicht gutgetan.

Selber denken und den Amis nicht auf den Leim gehen...das wäre angebracht!!

Aloisius
12.03.2013, 14:44
Sechs von zehn Österreichern wollen „starken Mann“

Standard -Umfrage: 42 Prozent sagen, „Unter Hitler war nicht alles schlecht“
Wien - 61 Prozent der Österreicher sagen, ein „starker Mann“ wäre gut für Österreich: Das geht aus einer aktuellen Umfrage des Linzer Market-Instituts für den Standard hervor. Der „starke Mann“ hat in fast allen Bevölkerungsgruppen eine Mehrheit - Ausnahmen sind lediglich Menschen im Alter unter 30, Zugehörige der obersten Bildungsschicht und deklarierte Grün-Wähler.

Nur 15 Prozent von den befragten 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten meinen, dass sich Österreich gegen den „Anschluss“ an Hitler-Deutschland im Jahr 1938 hätte wehren sollen. 42 Prozent glauben, ein Krieg hätte die Situation verschlechtert, 43 Prozent finden, es hätte keinen Unterschied gemacht. Die Frage, ob Österreich vor 75 Jahren das erste Opfer gewesen sei, spaltet: 53 Prozent meinen, der „Anschluss“ sei freiwillig erfolgt, 46 Prozent sehen Österreich in der Opferrolle.

In der Standard-Umfrage sagen auch 42 Prozent der Befragten, dass „unter Hitler nicht alles schlecht war“. (red)

Ende des Zitats ...

Darauf bin ich heute bei der alltäglichen Standard-Lektüre gestoßen oder sollte man besser schreiben gestolpert. Nun sind ja Umfragen immer etwas unseriös, denn welche repräsentative Auswahl ist schon wirklich zuverlässig. Aber es macht immerhin a bisserl nachdenklich, vor allem der Hinweis, dass es wohl eher ältere Personen sind, die sich von einem "starken Mann" etwas Sicherheit erhoffen. Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.

Servus umananda
Es ist ja so, dass Österreich bis 1870 Bestandteil des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation war. Der Anschluss also nur historisch bedingt gewesen sein dürfte, zumal Österreich bis dahin eh mehr Deutsch war als alles Andere.

Trashcansinatra
12.03.2013, 14:46
Selber denken und den Amis nicht auf den Leim gehen...das wäre angebracht!!

Bei mir ist es Standard. :happy:

Senator74
12.03.2013, 14:47
Bei mir ist es Standard. :happy:

"Trashcan" (ohne Sinatra) als Bundeskanzler!!:cool: (Korrigiert!!)

cajadeahorros
12.03.2013, 14:48
Der amerikanische Einfluß auf das Banken- und Bilanzwesen hat nicht gutgetan.

Jaja, in der guten alten Zeit war alles besser, das Kapital war noch schaffend, nicht raffend, es gab den guten Fabrikherren und den Bankier, die armen, hungernden Menschen Lohn und Arbeit gaben...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_G%C3%A9n%C3%A9rale

http://de.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_G%C3%A9n%C3%A9rale_du_Cr%C3%A9di t_Mobilier

etc. etc.

Trashcansinatra
12.03.2013, 14:49
"Trashcan" (ohne Sinatra) for President!!:cool:

Bin Deutscher.

Trashcansinatra
12.03.2013, 14:52
Jaja, in der guten alten Zeit war alles besser, das Kapital war noch schaffend, nicht raffend, es gab den guten Fabrikherren und den Bankier, die armen, hungernden Menschen Lohn und Arbeit gaben...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_G%C3%A9n%C3%A9rale

http://de.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_G%C3%A9n%C3%A9rale_du_Cr%C3%A9di t_Mobilier

etc. etc.

Werter Sparkasse, ich beziehe mich hier auf die Zeit zwischen ca. 1950 bis zur Aufhebung der Trennbankenregel Ende der 90er Jahre. DA WAR die Zeit besser!

Registrierter
12.03.2013, 14:54
Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.

Servus umananda

Nach Jahrzehnten der Demokratie ist jedes Volk aus- und aufgezehrt.
So geht das seit Jahrtausenden.
Jeder inteliigente Mensch weiss es.

Dr. Strangelove
12.03.2013, 14:59
Nach Jahrzehnten der Demokratie ist jedes Volk aus- und aufgezehrt.
So geht das seit Jahrtausenden.
Jeder inteliigente Mensch weiss es.

Genau!
Intel-i-igente Menschen wollen so etwas wie Demokratie nicht.
Die sind so intelligent, man glaubt es kaum.
Deshalb brauchen sie einen Diktatur und einen Führer, der ihnen sagt, wo es langzugehen hat,
damit sie nicht über ihre übergroße Intelligenz stolpern.
So etwas darf man nicht unterschätzen.
Wie leicht kann man sich dabei das Steißbein verstauchen.

cajadeahorros
12.03.2013, 15:27
Werter Sparkasse, ich beziehe mich hier auf die Zeit zwischen ca. 1950 bis zur Aufhebung der Trennbankenregel Ende der 90er Jahre. DA WAR die Zeit besser!

?????

http://de.wikipedia.org/wiki/Savings-and-Loan-Krise

Registrierter
12.03.2013, 15:42
Genau!
Intel-i-igente Menschen wollen so etwas wie Demokratie nicht.
Die sind so intelligent, man glaubt es kaum.
Deshalb brauchen sie einen Diktatur und einen Führer, der ihnen sagt, wo es langzugehen hat,
damit sie nicht über ihre übergroße Intelligenz stolpern.
So etwas darf man nicht unterschätzen.
Wie leicht kann man sich dabei das Steißbein verstauchen.

Die Gründerväter der USA sprachen sich alle dezidiert gegen die Demokratie aus, weil sie wussten dass Demokratie IMMER die Vorstufe zur Despotie ist.
Keine Staatsform hat mehr Kriege geführt als die Demokratie.


Die Demokratie war und ist IMMER der Vorbote der Tyrannei.
Eben deshalb sprachen sich alle Gründerväter der USA gegen die Demokratie aus:

“Remember, democracy never lasts long. It soon wastes, exhausts, and murders itself. There was never a democracy yet that did not commit suicide”
(John Adams)

“We are a Republican government. Real liberty is never found in despotism or in the extremes of democracy”.
(Alexander Hamilton)

“Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention; have ever been found incompatible with personal security or the rights of property, and have in general been as sort in their lives as they have been violent in their deaths”.
(James Madison)

“Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!”
(Benjamin Franklin)

“A democracy is nothing more than mob rule, where 51% of the people may take away the rights of the other 49%.”
(Thomas Jefferson)

America is a Constitutional Republic . . . NOT a Democracy
http://www.google.de/webhp?hl=de#sclient=psy-ab&hl=de&site=webhp&source=hp&q=us+is+a+republic+not+a+democracy&oq=us+is+a+republic+not+a+democracy

Why America is a Republic, not a Democracy
http://www.youtube.com/results?hl=de&client=opera&hs=L61&rls=de&channel=suggest&q=us%20is%20a%20republic%20not%20a%20democracy



http://www.youtube.com/watch?v=ygEEL57AcZs


Zwei Wölfe und ein Schaf: Demokratische Tyrannei
http://schwertasblog.wordpress.com/2010/02/08/zwei-wolfe-und-ein-schaf-demokratische-tyrannei/


Demokratie und Propaganda
http://schwertasblog.wordpress.com/2011/10/18/demokratie-und-propaganda/

Demokratie. Der Gott, der keiner ist
Hans-Hermann Hoppe
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41c1g25jX5L._SL500_AA300_.jpg
http://www.amazon.de/Demokratie-Der-Gott-keiner-ist/dp/3933497868


"Freiheit statt Demokratie"
Der libertäre Vordenker und bekennende "Antidemokrat" Hans-Hermann Hoppe über seine provokanten Thesen
http://www.jf-archiv.de/archiv05/200526062409.htm


Es zeigt sich ganz klar, dass Demokratie ein Irrtum ist.

Hans Hermann Hoppe zeigt deutlich auf, dass keine Herrschaftsform in der Geschichte der Menschen so viele Kriege vom Zaun brach wie die Demokratie.

Dies liegt in der einfachen Tatsache begründet, dass die Demokratie im Gegensatz zu anderen Herrschaftsformen die Kosten für Kriege einfach auf die Ungeborenen abwälzen kann, da diese natürlich in der Demokratie keine Stimme haben.
Man lastet also jenen GANZ DEMOKRATISCH die Kosten UNSERE GEGENWÄRTIGEN LEBENS auf, die ihre Stimme nicht GEGEN UNS erheben können:

GANZE GENERATIONEN VON UNGEBORENEN.

The Origin And Nature Of International Conflict
http://www.youtube.com/watch?v=M0R1cftftsY

Die derzeitigen Schuldenorgien von der Staatsratsvorsitzenden Merkel, welche mal eben übers Wochenende gleich vier Generationen ungeborener Enkel, Urenkel etc in Haftung nimmt, damit VW und BMW HEUTE ihre Autos nach Griechenland, Portugal und Spanien verkaufen können, zeugen plastisch von dieser demokratischen Hybris.


DEMOKRATIE IST IMMER DIE VORSTUFE ZUR DESPOTIE!
Seit Jahrtausenden.
http://www.politikforen.net/showthread.php?130354-Warum-sind-Demokraten-so-klug/page13

Dr. Strangelove
12.03.2013, 15:46
Keine Staatsform hat mehr Kriege geführt als die Demokratie.


Ich frage mich gerade, wie eine Staatsform Kriege führt.
35106
Wie macht sie das, werter Registrierter?
So intelligent wie du bist, kannst du das gewiss leicht beantworten.

Affenpriester
12.03.2013, 15:47
Ich frage mich gerade, wie eine Staatsform Kriege führt.
35106
Wie macht sie das, werter Registrierter?

Eine gute Frage, aber wie er das gemeint hat ist doch klar.

Registrierter
12.03.2013, 15:49
Ich frage mich gerade, wie eine Staatsform Kriege führt.
35106
Wie macht sie das, werter Registrierter?
So intelligent wie du bist, kannst du das gewiss leicht beantworten.

Wann kommst Du in die sechste Klasse?
Pass einfach gut auf im Unterricht und schreib ein paar gute Noten, damit die Versetzung nicht wieder gefährdet wird.
Bisher scheint es ja regelmäßig knapp bei Dir gewesen zu sein.

Dr. Strangelove
12.03.2013, 15:52
Eine gute Frage, aber wie er das gemeint hat ist doch klar.

Möglicherweise wollte dieser hoch intelligente User damit ausdrücken, dass Staaten unter demokratisch geführtem System mehr Kriege geführt haben als Staaten, die absolutistisch geführt wurden.

Wenn er es so gemeint hätte, wäre das natürlich blanker Unsinn, da die Demokratie, mit Ausnahme ihres antiken Kurzzeit-Auftrittes, geschichtlich betrachtet eine relativ junge Staatsform ist und die lange Geschichte der Menschheit nur so vor Kriegen strotzt.

Deshalb müssen wir beide uns irren, GooFellas.
Der werte Registrierte ist viel zu intelligent, um solchen Unsinn von sich zu geben.

Maxvorstadt
12.03.2013, 16:01
Zu diesem Ergebnis kam es anlässlich einer dortigen Umfrage.
Mehr als jeder Zweite räumt der NSDAP in Österreich Chancen in freien Wahlen ein - 61 Prozent sehen ausreichende Aufarbeitung!

Angenommen, es gäbe kein Verbotsgesetz, das Nationalsozialistische Wiederbetätigung unter Strafandrohung stellt: Hätten die Nazis in Österreich mit ihrer völkischen Ideologie überhaupt genügend Rückhalt, um in Österreich in freien Wahlen erfolgreich zu sein? 75 Jahre nach dem " Anschluss" an Hitler-Deutschland ließ der Standard diese Frage 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten stellen - und 54 Prozent antworteten, dass das sehr wohl möglich wäre. Es sind vor allem junge und höher gebildete Befragte, die den Nazis Wahlchancen einräumen.

http://derstandard.at/1362107918471/Umfrage-42-Prozent-sagen-Unter-Hitler-war-nicht-alles-schlecht?icid=maing-grid7|germany|dl1|sec1_lnk3%26pLid%3D161307

Wir erinnern uns: wegen dieser Aussage "unter Hitler war nicht alles schlecht", flog Eva Herrman aus der TV Sendung bei Kerner.

Das ist aber in Deutschland gewesen du Falschdenker. :D

Hoamat
12.03.2013, 16:08
Bin Deutscher.

Mensch, wird Dir nicht schlecht, bei so viel Schmalz ? :cool:

Trashcansinatra
12.03.2013, 16:09
?????

http://de.wikipedia.org/wiki/Savings-and-Loan-Krise

Diese Dinge blieben in ihren Auswirkungen weitgehend auf die USA beschränkt. Seit dem neuen Jahrtausend werden aber andere Kontinente mit hineingerissen.

Hoamat
12.03.2013, 16:11
Genau!
Intel-i-igente Menschen wollen so etwas wie Demokratie nicht.
Die sind so intelligent, man glaubt es kaum.
Deshalb brauchen sie einen Diktatur und einen Führer, der ihnen sagt, wo es langzugehen hat,
damit sie nicht über ihre übergroße Intelligenz stolpern.
So etwas darf man nicht unterschätzen.
Wie leicht kann man sich dabei das Steißbein verstauchen.


Sag Doc, ist Dir das auch schon mal passiert, dass irgend ein Volltrottel bei Dir einen Tippfehler findet ?

Richtig lästig, das unnötige G'schmeiß :)

Dr. Strangelove
12.03.2013, 16:17
Sag Doc, ist Dir das auch schon mal passiert, dass irgend ein Volltrottel bei Dir einen Tippfehler findet ?


Volltrottel?
Weiß ich nicht.
Haben SIE denn schon einmal einen gefunden?

Hoamat
12.03.2013, 16:25
Volltrottel?
Weiß ich nicht.
Haben SIE denn schon einmal einen gefunden?

Ja doch. Jetzt eben erst wieder. :)

Durkheim
12.03.2013, 16:32
Sechs von zehn Österreichern wollen „starken Mann“

Standard -Umfrage: 42 Prozent sagen, „Unter Hitler war nicht alles schlecht“
Wien - 61 Prozent der Österreicher sagen, ein „starker Mann“ wäre gut für Österreich: Das geht aus einer aktuellen Umfrage des Linzer Market-Instituts für den Standard hervor. Der „starke Mann“ hat in fast allen Bevölkerungsgruppen eine Mehrheit - Ausnahmen sind lediglich Menschen im Alter unter 30, Zugehörige der obersten Bildungsschicht und deklarierte Grün-Wähler.

Nur 15 Prozent von den befragten 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten meinen, dass sich Österreich gegen den „Anschluss“ an Hitler-Deutschland im Jahr 1938 hätte wehren sollen. 42 Prozent glauben, ein Krieg hätte die Situation verschlechtert, 43 Prozent finden, es hätte keinen Unterschied gemacht. Die Frage, ob Österreich vor 75 Jahren das erste Opfer gewesen sei, spaltet: 53 Prozent meinen, der „Anschluss“ sei freiwillig erfolgt, 46 Prozent sehen Österreich in der Opferrolle.

In der Standard-Umfrage sagen auch 42 Prozent der Befragten, dass „unter Hitler nicht alles schlecht war“. (red)

Ende des Zitats ...

Darauf bin ich heute bei der alltäglichen Standard-Lektüre gestoßen oder sollte man besser schreiben gestolpert. Nun sind ja Umfragen immer etwas unseriös, denn welche repräsentative Auswahl ist schon wirklich zuverlässig. Aber es macht immerhin a bisserl nachdenklich, vor allem der Hinweis, dass es wohl eher ältere Personen sind, die sich von einem "starken Mann" etwas Sicherheit erhoffen. Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.

Servus umananda
Wo kann ich mich bewerben? Ich liebe den Wiener Akzent! Ösis, ich verspreche euch, ich bringe euch Zucht und Ordnung bei, dass ihr nur noch vor lauter Glückseligkeit mit den Ohren schlackert. Und als allererstes räume ich mit den Schlaffis in der österreichischen Politik auf. Die dürfen fortan die nächsten 10 Jahre Steine kloppen, für die grosse Ostmauer.

Als erste Amtshandlung wird Hochdeutsch verboten.

Durkheim
12.03.2013, 16:36
Wenn im Privatleben etwas schiefläuft, von einfachen Haushaltsgeschichten bis hin zu schwierigen Berufs- und Beziehungskisten, braucht man manchmal einfach einen grossen Befreiungsschlag und muss konsequent aufräumen mit dem Problem.
In der Politik ist das ungleich komplizierter, da hier Interessen vieler betroffen sind.
Nixdesto hat auch der "starke Mann" der mit dem "eisernen Besen" mal "durchfegt", seine Berechtigung, wenn's eben anders nicht geht.
Ob es anders geht, kann man diskutieren und ist auch eine subjektive G'schicht.
Die Ösis haben zwei Dinge nie verkraftet, das WM-Spiel '78 in Cordoba und dass der Grafaz nach Deutschland ging. Offiziell wollen sie das letztere aber komischerweise nie zugeben.

Houseworker
12.03.2013, 16:47
Das ist aber in Deutschland gewesen du Falschdenker. :D

Und? Das weiß doch jeder! Oder denkst du, die User hierzuforum sind dooooof???
Max, wenn du den Tango tanzt, ja dann weiß man, was du kannst.............mich mal! :fuck:

Dr. Strangelove
12.03.2013, 17:13
Ja doch. Jetzt eben erst wieder. :)

Warum haben sie dann gefragt?

Hoamat
12.03.2013, 17:46
Sag Doc, ist Dir das auch schon mal passiert, dass irgend ein Volltrottel bei Dir einen Tippfehler findet ?

Richtig lästig, das unnötige G'schmeiß :)


Warum haben sie dann gefragt?


Das war die ursprüngliche Frage. Aber ich verstehe schon. Du bist eben "Anders begabt" und beim Lesen hapert's ;)

Trashcansinatra
12.03.2013, 18:43
Die Ösis haben zwei Dinge nie verkraftet, das WM-Spiel '78 in Cordoba und dass der Grafaz nach Deutschland ging. Offiziell wollen sie das letztere aber komischerweise nie zugeben.

Dafür bin ja ich jetzt in ÖsterREICH!:cool:

umananda
12.03.2013, 19:55
Es ist ja so, dass Österreich bis 1870 Bestandteil des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation war. Der Anschluss also nur historisch bedingt gewesen sein dürfte, zumal Österreich bis dahin eh mehr Deutsch war als alles Andere.

Das "Heilige Römische Reich" hat in seinen knapp 1000 Jahren die unterschiedlichsten Sprachräume miteinander verbunden ... mit Deutschland hatte es nur insoweit etwas zu tun. da der deutsche Sprachraum immer ein Teil davon war.

Servus umananda

Rikimer
12.03.2013, 20:26
Das "Heilige Römische Reich" hat in seinen knapp 1000 Jahren die unterschiedlichsten Sprachräume miteinander verbunden ... mit Deutschland hatte es nur insoweit etwas zu tun. da der deutsche Sprachraum immer ein Teil davon war.

Servus umananda
Und das sich die Germanen bzw. Deutschen als Nachfolger Roms (Westroms) ansahen. Genauso wie die Russen sich als Nachfolger Roms (Byzanz) bis heute ansehen.

Waehrend in Deutschland dies verloren gegangen ist, ist es unter dem glaeubigen Putin immer noch sehr lebendig. Vor allem in Verbindung mit Kirche und der Rueckkehr zur Macht der Sowjetunion.

MfG

Rikimer

umananda
12.03.2013, 20:39
(...)
Waehrend in Deutschland dies verloren gegangen ist, ist es unter dem glaeubigen Putin immer noch sehr lebendig. (...)

MfG

Rikimer

Was dieser kulturlose Bauer für lebendig hält ist völlig irrelevant.

Servus umananda

Rikimer
12.03.2013, 20:57
Was dieser kulturlose Bauer für lebendig hält ist völlig irrelevant.

Servus umananda

Mit dem Bauertum hat Putin aber wenig zu tun. Ich sehe nur das ihr ueber Russland und Putin eine falsche, zu westlich gepraegte Vorstellung hat. Ob links oder rechts gepraegt, der Mensch in Europa denkt immer noch zu eurozentriert, nicht wahrnehmend wie sich die Machtzentren der Welt verschieben, nicht sehend das Menschen ausserhalb Westeuropas und Nordamerikas ganz anders denken, wahrnehmen, andere Kulturen, Sichtweisen etc. haben.

Das mit Europa hat sich sowieso bald erledigen. Dann ist es gleich was sich Europaer so wuenschen, weil Europa dann in der Welt nichts mehr zu sagen und zu melden hat.

MfG

Rikimer

Lobo
12.03.2013, 21:43
Der größere Wohlstand in Österreich (verglichen mit der BRD und erst recht mit den Oststaaten) kann nicht über die gewaltigen Probleme in der "Alpenrepublik" hinwegtäuschen: Schrumpfung der deutschösterreichischen Bevölkerung, Verausländerung, Verlotterung der Sitten, Entartung allenthalben...

Für eine Wiener Kaffeehausliteratin mögen das Petitessen sein, aber der gemeine Österreicher sieht darin zu Recht existenzbedrohende Entwicklungen, die nur von einem starken Mann mit eisernem Besen beseitigt werden können.

Skål!

Hm, ich müsst mal mehr Bekanntschaften mit Lehrern an Grund&Hauptschulen schließen, weiß grad nicht wie die
Situation in Schulen ist.
Linzer Innenstadt (3. größte Stadt Österreichs) ist seit einiger Zeit relativ ruhig. Probleme mit Ausländer
hab zumindest ich nie, das war am Land anders obwohl dort die Anzahl bei weitem kleiner war.
Die Kriminalitätsprobleme gehen auch eher von marodierenden osteuropäischen Banden aus, als von Negern und Moslems.
Österreich ist nach wie vor eine Insel der Seeligen,
es ist zwar nicht alles perfekt, aber doch um vieles besser als bei den Nachbarn.

ätschibätsch Saupief. :bäh:

Trashcansinatra
12.03.2013, 21:45
Was dieser kulturlose Bauer für lebendig hält ist völlig irrelevant.

Servus umananda

Oh, Umananda, ich glaube, daß du Wladimir Putin ganz gewaltig unterschätzst. Er mag ein eiskalter Machtmensch sein, aber kulturlos?! Nein, da täuschst du dich.

Affenpriester
12.03.2013, 21:49
Oh, Umananda, ich glaube, daß du Wladimir Putin ganz gewaltig unterschätzst. Er mag ein eiskalter Machtmensch sein, aber kulturlos?! Nein, da täuschst du dich.

Für sie sind Pussy Riot Kultur, weißte doch. :D

Dr Mittendrin
12.03.2013, 21:50
Was dieser kulturlose Bauer für lebendig hält ist völlig irrelevant.

Servus umananda

Klar nennst du diese Hühner " Kultur" die sich tote Hühner in die Pussies schieben.

Lobo
12.03.2013, 21:53
Sechs von zehn Österreichern wollen „starken Mann“

Standard -Umfrage: 42 Prozent sagen, „Unter Hitler war nicht alles schlecht“
Wien - 61 Prozent der Österreicher sagen, ein „starker Mann“ wäre gut für Österreich: Das geht aus einer aktuellen Umfrage des Linzer Market-Instituts für den Standard hervor. Der „starke Mann“ hat in fast allen Bevölkerungsgruppen eine Mehrheit - Ausnahmen sind lediglich Menschen im Alter unter 30, Zugehörige der obersten Bildungsschicht und deklarierte Grün-Wähler.


Ach umananda,
Die Beschreibung "ein starke Mann" ist absolut nichtssagend, weil der Begriff ein autoritäres oder gar ns-ähnliches Regime zwar eventuel
meint aber sich nicht darauf beschränkt. Es kann auch ein Bundeskanzler der 2ten Republik ein starker Mann sein, oder das Land zu verdollfußen.
Übrigens kann ich mir persönlich da durchaus auch eine starke Frau vorstellen, unter der Voraussetzung das wir mehr
res publica würden und mit dieser Eiertanzvitamin-B Kacke aufhören.



Nur 15 Prozent von den befragten 502 repräsentativ ausgewählten Wahlberechtigten meinen, dass sich Österreich gegen den „Anschluss“ an Hitler-Deutschland im Jahr 1938 hätte wehren sollen. 42 Prozent glauben, ein Krieg hätte die Situation verschlechtert, 43 Prozent finden, es hätte keinen Unterschied gemacht. Die Frage, ob Österreich vor 75 Jahren das erste Opfer gewesen sei, spaltet: 53 Prozent meinen, der „Anschluss“ sei freiwillig erfolgt, 46 Prozent sehen Österreich in der Opferrolle.

Nun realistisch Betrachtet und nicht aus einem moralinsauren Suicidwahn, war der widerstandlose Anschluß von Österreich - wie Merkel immer so schön sagt - alternativlos.
Polen hatte da zumindest bündnispolitisch bessere Karten, was dabei rauskam ist Geschichte (und zwar keine Gute).
Österreich war sowohl Opfer als auch Helfer. Eine schwierige und auch komplexe Zeit.



Darauf bin ich heute bei der alltäglichen Standard-Lektüre gestoßen oder sollte man besser schreiben gestolpert. Nun sind ja Umfragen immer etwas unseriös, denn welche repräsentative Auswahl ist schon wirklich zuverlässig. Aber es macht immerhin a bisserl nachdenklich, vor allem der Hinweis, dass es wohl eher ältere Personen sind, die sich von einem "starken Mann" etwas Sicherheit erhoffen. Wie schwach und ausgezehrt müssen unsere älteren Mitbürger sein, dass sie sich immer noch nach Führerfiguren sehen.

Servus umananda

Nun es ist oftmals ein Mitbringsel des Alters, daß man sich Beständigkeit wünscht, ein starker Mann ist nunmal
das fleischgewordene Sinnbild derselben.
Du interpretierst da zuviel rein.

Achja,
natürlich war bei Hitler nicht alles schlecht,
aber das macht ihn auch nicht besser. ;)

Trashcansinatra
12.03.2013, 21:56
Für sie sind Pussy Riot Kultur, weißte doch. :D

Ich habe ja nicht gesagt, daß ich Fotzenkrawall schlecht finde, da ich ja auch sehr viel experimentielle Musik höre, für die ich mich vom Westentaschen-Soprano-Don als ausgewiesenen Hausfrauenpophörer dieses Forums schelten lassen muß.

Die Gegnerschaft von Putin vs. Fotzenkrawall ist viel eher auf macchiavellistische Tendenzen zurückzuführen. Diese Gruppen stören seine Machtposition und seine Autorität.

Senator74
12.03.2013, 21:59
Oh, Umananda, ich glaube, daß du Wladimir Putin ganz gewaltig unterschätzst. Er mag ein eiskalter Machtmensch sein, aber kulturlos?! Nein, da täuschst du dich.

Auf den eiskalten "Macht"menschen verzichte ich gerne...

Affenpriester
12.03.2013, 22:02
Ich habe ja nicht gesagt, daß ich Fotzenkrawall schlecht finde, da ich ja auch sehr viel experimentielle Musik höre, für die ich mich vom Westentaschen-Soprano-Don als ausgewiesenen Hausfrauenpophörer dieses Forums schelten lassen muß.

Die Gegnerschaft von Putin vs. Fotzenkrawall ist viel eher auf macchiavellistische Tendenzen zurückzuführen. Diese Gruppen stören seine Machtposition und seine Autorität.

Diese Gruppe stört weit mehr, vor allem die Ästhetik, die Akustik und den gesellschaftlichen Frieden. Mit Kunst hat das null Komma null zu tun.
Nichts gegen experimentelle Musik, aber was die abliefern, naja. Gib einem Kleinkind eine Trommel, da kommt garantiert mehr Rhythmus zustande. Aber "Kunst" liegt ja immer im Auge des Betrachters.
Ein Kulturbanause hält das halt für Kunst, so ist das eben. Nur sollten die sich mal hinterfragen, warum sie das für Kunst halten. Wohl eher weil sie Putin-Kritiker sind.

umananda
12.03.2013, 22:17
Ach umananda,
Die Beschreibung "ein starke Mann" ist absolut nichtssagend, weil der Begriff ein autoritäres oder gar ns-ähnliches Regime zwar eventuel
meint aber sich nicht darauf beschränkt. Es kann auch ein Bundeskanzler der 2ten Republik ein starker Mann sein, oder das Land zu verdollfußen.(...)
Verdollfußen tut in der 2ten Republik niemand Österreich. Der sogenannte Juliputsch musste Engelbert Dollfuß beseitigen, weil er den Nazis ein Hindernis war. Man konnte die Nazis zu dieser Zeit "Gott sei es gedankt" noch zum Teufel jagen ... aber Kurt Schuschnigg war auch keine Alternative. Wir Juden von Wien aber mussten uns erst 1938 wirklich fürchten. Die erste Republik scheiterte ... wie auch die Weimarer Republik scheiterte. Das haben Deutschland und Österreich gemeinsam. Aber dann ist es mit der Gemeinsamkeit auch schon vorbei.

Servus umananda

umananda
12.03.2013, 22:20
Auf den eiskalten "Macht"menschen verzichte ich gerne...

Wir befinden uns hier im Bereich Österreich. Dieser russische Tölpel ist hier nicht das Thema.

Servus umananda

Senator74
12.03.2013, 22:23
Wir befinden uns hier im Bereich Österreich. Dieser russische Tölpel ist hier nicht das Thema.

Servus umananda

Genau deswegen habe ich diese Antwort eingestellt...(off Topic, schon klar).

Fluchtachterl
12.03.2013, 22:23
Auf den eiskalten "Macht"menschen verzichte ich gerne...

Jeder Mensch im Grunde, in unseren Nicht-mehr-Demokratien und Noch-nicht-Diktaturen geht es uns noch einigermaßen, solange man an wichtigen Stellen die Pappn hält, aber fürs Luftmachen gibts ja noch das Netz.

Bezüglich der belustigenden Umfrage von 500 Maxln und Maxlinnen: Es könnte auch Meister Propper gemeint gewesen sein, der seit Jahrzehnten so sauber putzt, daß man sich spiegeln kann.

Ein paar Promille suhlen sich halt im "Starken Mann" rrrr!

Rumburak
12.03.2013, 22:24
Was dieser kulturlose Bauer für lebendig hält ist völlig irrelevant.

Servus umananda

Der ehemalige, studierte, deutschsprechende KGB- Chef ist also ein Bauer? :D

Senator74
12.03.2013, 22:26
Jeder Mensch im Grunde, in unseren Nicht-mehr-Demokratien und Noch-nicht-Diktaturen geht es uns noch einigermaßen, solange man an wichtigen Stellen die Pappn hält, aber fürs Luftmachen gibts ja noch das Netz.

Bezüglich der belustigenden Umfrage von 500 Maxln und Maxlinnen: Es könnte auch Meister Propper gemeint gewesen sein, der seit Jahrzehnten so sauber putzt, daß man sich spiegeln kann. Wie gesagt die Propagandapostille in lachsener Farbe hat so etwas bestellt und geliefert bekommen. Wer das ernst nimmt, ist selber schuld. Ich greif das Blattl nicht einmal an.
Das ABO habe ich auch nicht mehr...aber ab und zu "online" reinschauen, schadet nicht!!

umananda
12.03.2013, 22:31
Jeder Mensch im Grunde, in unseren Nicht-mehr-Demokratien und Noch-nicht-Diktaturen geht es uns noch einigermaßen, solange man an wichtigen Stellen die Pappn hält, aber fürs Luftmachen gibts ja noch das Netz.

Bezüglich der belustigenden Umfrage von 500 Maxln und Maxlinnen: Es könnte auch Meister Propper gemeint gewesen sein, der seit Jahrzehnten so sauber putzt, daß man sich spiegeln kann. Wie gesagt die Propagandapostille in lachsener Farbe hat so etwas bestellt und geliefert bekommen. Wer das ernst nimmt, ist selber schuld. Ich greif das Blattl nicht einmal an.

Es ist doch völlig einerlei, ob diese Umfrage repräsentativ ist. Das Thema ist schon ein "Nachdenken" wert. Mag ja sein, dass du den Standard nicht magst. Es stört mich nicht. Er gehört neben der Presse zur einzigen österreichischen Zeitung, die ich im Kaffeehaus zur Hand beziehungsweise iPad nehme. Dann noch die NZZ und die FAZ und schon ist das Ende der Fahnenstange der deutschsprachigen Presse erreicht. Vielleicht noch Die Zeit ... wenn die Zeit ausreichend ist.

Ich habe zufällig ein Bild im Internet gefunden ...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Engelbert_Dollfuss.png/170px-Engelbert_Dollfuss.png

Sieht er nicht herzallerliebst aus, dieser volkstümliche Despot ...

Servus umananda

Fluchtachterl
12.03.2013, 22:33
Das ABO habe ich auch nicht mehr...aber ab und zu "online" reinschauen, schadet nicht!!

"Die Presse" geht grad noch, hat aber nachgelassen, "Salzburger Nachrichten" sind einigermaßen. Online beide.

umananda
12.03.2013, 22:33
Das ABO habe ich auch nicht mehr...aber ab und zu "online" reinschauen, schadet nicht!!

Wer abonniert auch schon eine Zeitung? Wozu gibt es Kaffeehäuser?

Servus umananda

Rumburak
12.03.2013, 22:36
Genau deswegen habe ich diese Antwort eingestellt...(off Topic, schon klar).

Das heißt Jawohl Herrin!!!

Rumburak
12.03.2013, 22:37
Wer abonniert auch schon eine Zeitung? Wozu gibt es Kaffeehäuser?

Servus umananda

Du gehst zum Bäcker um zu lesen?:D

Langwitsch
12.03.2013, 22:39
Das heißt Jawohl Herrin!!!
Heheheh:haha:

Fluchtachterl
12.03.2013, 22:57
Es ist doch völlig einerlei, ob diese Umfrage repräsentativ ist. Das Thema ist schon ein "Nachdenken" wert. Mag ja sein, dass du den Standard nicht magst. Es stört mich nicht. Er gehört neben der Presse zur einzigen österreichischen Zeitung, die ich im Kaffeehaus zur Hand beziehungsweise iPad nehme. Dann noch die NZZ und die FAZ und schon ist das Ende der Fahnenstange der deutschsprachigen Presse erreicht. Vielleicht noch Die Zeit ... wenn die Zeit ausreichend ist.

Ich habe zufällig ein Bild im Internet gefunden ...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Engelbert_Dollfuss.png/170px-Engelbert_Dollfuss.png

Sieht er nicht herzallerliebst aus, dieser volkstümliche Despot ...

Servus umananda

Es geht dabei nicht um räpresentativ, sondern um gewollte Ergebnisse. Das machen Firmen auch so. Es kommt das dabei raus, was erwünscht und bezahlt. Kein Mensch will Despoten, eher das Gegenteil. Den Leuten stinkt es nämlich gewaltig, daß vieles über ihre Köpfe hinweg entschieden wird. Die müßten einmal eine Umfrage hier bei uns Proleten in der Vorstadt machen.

Nachdenken müßte über ganz andere Themen, als über "starken Mann". Selbst der mächtigste Depot kräut in der Früh aus dem Betterl und muß zuerst einmal gacksen und brunzen.

umananda
12.03.2013, 23:01
Es geht dabei nicht um räpresentativ, sondern um gewollte Ergebnisse. (..) .

Falls es sich um "gewollte" Ergebnisse handeln sollte, kannst du mir mitteilen, wer denn diese Ergebnisse unbedingt will?

Servus umananda

Fluchtachterl
12.03.2013, 23:08
Falls es sich um "gewollte" Ergebnisse handeln sollte, kannst du mir mitteilen, wer denn diese Ergebnisse unbedingt will?

Servus umananda

Die Redaktion. Das merkt man auch an Umfragen bezüglich bevorstehender Wahlen, die einen haben Umfragen, wo die SPÖ mehr Anteil hat, weil die Redaktion eher SPÖ-nahe steht. Der "Standard" will halt suggerieren, daß die Österreicher einen "starken Mann" befürworten.

umananda
12.03.2013, 23:13
Die Redaktion. Das merkt man auch an Umfragen bezüglich bevorstehender Wahlen, die einen haben Umfragen, wo die SPÖ mehr Anteil hat, weil die Redaktion eher SPÖ-nahe steht. Der "Standard" will halt suggerieren, daß die Österreicher einen "starken Mann" befürworten.

Das mag schon sein. Wer schreibt will etwas suggerieren. Das ist ja nicht gerade eine neue Erkenntnis. Nichtsdestotrotz ist das Thema sehr interessant. Zumal wenn man auch historisch a bisserl interessiert ist. Ob der Österreicher sich nun stärker zu starken Männern hingezogen fühlt als andere Völker, das glaube ich nun wirklich nicht. Das trifft man überall an. Ob in Österreich oder Frankreich.

Hier schwirren ja auch einige Wirrköpfe herum, die sich nach einem starken Mann sehnen.

Servus umananda

Fluchtachterl
12.03.2013, 23:26
Das mag schon sein. Wer schreibt will etwas suggerieren. Das ist ja nicht gerade eine neue Erkenntnis. Nichtsdestotrotz ist das Thema sehr interessant. Zumal man auch historisch interessiert ist. Ob der Österreicher sich nun stärker zu starken Männern hingezogen fühlt als andere Völker, das glaube ich nun wirklich nicht. Das trifft man überall an. Ob in Österreich oder Frankreich.

Hier schwirren ja auch einige Wirrköpfe herum, die sich nach einem starken Mann sehen.

Servus umananda

Es gibt überall Promillewünsche, seis nach einem "starken Mann", seis nach einer Parteienherrschaft oder in einem übermächtigen, despotischen Superstaat zu leben. Nur würden jene Wünscher schön deppert dreinschauen, wenn sie nun wirklich -bloß für eine Woche- in so einem System leben würden. Dahinter steckt auch der Wunsch, die eigene Verantwortung irgendwo abzugeben, wie ein Sakko an der Garderobe. Möglicherweise stecken auch erotische Phantasien dahinter, aber das würde jetzt wirklich zu weit führen.

Die Ideologie ist auch ein Ersatz für das Überdenken, sich selbst in Frage Stellen, man kann es sich bequem in der "richtigen Seite" einrichten und halt nachplappern (das ist auch gut für so manche Karriere), ein Leben lang, so man Glück hat, es sei denn die Ideologie verschwindet im Koloniakübel der Geschichte.

Rikimer
13.03.2013, 04:13
Wir befinden uns hier im Bereich Österreich. Dieser russische Tölpel ist hier nicht das Thema.

Servus umananda
Du wirst dich ueber diesen russischen Toelpel noch wundern, seine List und Taeuschung.

Tatsaechlich aber ist das kleine Oesterreich hier das Thema.

MfG

Rikimer

Dr. Strangelove
13.03.2013, 07:20
Linzer Innenstadt (3. größte Stadt Österreichs) ist seit einiger Zeit relativ ruhig. Probleme mit Ausländer
hab zumindest ich nie, das war am Land anders obwohl dort die Anzahl bei weitem kleiner war.
Die Kriminalitätsprobleme gehen auch eher von marodierenden osteuropäischen Banden aus, als von Negern und Moslems.
Österreich ist nach wie vor eine Insel der Seeligen,
es ist zwar nicht alles perfekt, aber doch um vieles besser als bei den Nachbarn.


Leider, leider muss ich dem widersprechen!
Es gibt die Probleme mit randalierenden Ausländern sehr wohl,
besonders mit Ausländern aus Deutschland, die unsere Universitäten überschwemmen und den öst. Studienwilligen die Plätze wegnehmen.

Trashcansinatra
13.03.2013, 07:28
Leider, leider muss ich dem widersprechen!
Es gibt die Probleme mit randalierenden Ausländern sehr wohl,
besonders mit Ausländern aus Deutschland, die unsere Universitäten überschwemmen und den öst. Studienwilligen die Plätze wegnehmen.

Der beSSere gewinnt eben:


Armutszeugnis für Österreichs Gymnasien: Deutsche Studenten schnappen sich die begehrten Psychologie-Studienplätze an Österreichs Universitäten, weil sie bei den Aufnahmeprüfungen besser abschneiden. Der Extremfall ist die Uni Salzburg. Hier kommen bereits 82 Prozent aller Studien*anfänger aus Deutschland. Zwar sind sie schon bei der Aufnahmeprüfung mit 70 Prozent in der Überzahl, zusätzlich schneiden sie aber auch besser ab.

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Unis-Deutsche-besser-als-Oesterreicher/3746014


Großer Unterschied. Österreichische Bewerber haben im Mittel 98,6 Punkte erreicht, deutsche 103,1 Punkte. Deutsche Frauen erzielten im Mittel 102,0 Punkte, Österreicherinnen nur 96,5. Deutsche Männer erreichten 104,5 Punkte, Österreicher 101,4 Punkte. Nach Angaben des Vizerektors der Medizin-Universität Wien, Rudolf Mallinger, heißt es, dass sich das Ergebnis der deutschen Männer und Frauen mit einem Unterschied von 2,5 Punkten praktisch nicht unterscheidet, jenes von österreichischen Männern und Frauen mit 4,9 Punkten sehr wohl.

http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/chronik/519285/index.do

Du bist bestimmt Geistes-, Sprach- oder Kulturwissenschaftler. :hdf:

Dr. Strangelove
13.03.2013, 07:39
Der beSSere gewinnt eben:


In diesem Fall sind es leider die Schmarotzer, die gewinnen.
Die öst. Steuerzahler finazieren ein aufwändiges Bildungssystem, das eigentlich den öst. Studenten einen freien Bildungszugang ermöglichen sollte und die deutschen Studienflüchtlinge schmarotzen schamlos davon.

Trashcansinatra
13.03.2013, 07:47
In diesem Fall sind es leider die Schmarotzer, die gewinnen.
Die öst. Steuerzahler finazieren ein aufwändiges Bildungssystem, das eigentlich den öst. Studenten einen freien Bildungszugang ermöglichen sollte und die deutschen Studienflüchtlinge schmarotzen schamlos davon.

Bei den Medizinstudenten gehen viele Österreicher nach Deutschland, weil dort die Arbeitsbedingungen attraktiver sind.


Statt 28 Monaten Wartezeit auf den Turnus sofort eine Ausbildungsstelle? Statt Administration lieber ärztlich tätig sein? In Deutschland wird geboten, was Jungärzte in Österreich oft vergeblich suchen. Bei den Jobmessen in Innsbruck, Graz und Wien können Interessierte Mitte Mai erste Kontakte knüpfen.

http://www.aerztezeitung.at/archiv/oeaez-2012/oeaez-9-10052012/oesterreichische-aerzte-in-deutschland-nordrhein-westfalen-sachsen.html

Dr. Strangelove
13.03.2013, 08:28
Bei den Medizinstudenten gehen viele Österreicher nach Deutschland, weil dort die Arbeitsbedingungen attraktiver sind.


Sie weichen dorthin aus, weil in Deutschland der nummerus clausus gilt und in Österreich nicht.
In Österreich wurde er abgeschafft, damit eben jeder Maturant studieren kann, der es möchte.
Ein teures aber wunderbares System.
Genau das funktioniert jetzt leider nicht mehr, weil eben die deutschen Schmarotzer davon profitieren und die Unis überschwemmen.

-jmw-
13.03.2013, 08:38
Die Ösis haben zwei Dinge nie verkraftet, das WM-Spiel '78 in Cordoba und dass der Grafaz nach Deutschland ging. Offiziell wollen sie das letztere aber komischerweise nie zugeben.
Ja, wie die Briten, die haben uns auch nie verziehen - sagt Wischmeyer - , dass wir den NS vor ihnen erfunden haben. :D

Lobo
13.03.2013, 08:50
Verdollfußen tut in der 2ten Republik niemand Österreich. Der sogenannte Juliputsch musste Engelbert Dollfuß beseitigen, weil er den Nazis ein Hindernis war. Man konnte die Nazis zu dieser Zeit "Gott sei es gedankt" noch zum Teufel jagen ... aber Kurt Schuschnigg war auch keine Alternative. Wir Juden von Wien aber mussten uns erst 1938 wirklich fürchten. Die erste Republik scheiterte ... wie auch die Weimarer Republik scheiterte. Das haben Deutschland und Österreich gemeinsam. Aber dann ist es mit der Gemeinsamkeit auch schon vorbei.

Servus umananda

Nun der dollfuß'sche Ständestaat markierte dennoch das Ende der Demokratie in der 1ten Republik und diente in meinem Beitrag einfach als Negativbeispiel.

Trashcansinatra
13.03.2013, 08:55
Ja, wie die Briten, die haben uns auch nie verziehen - sagt Wischmeyer - , dass wir den NS vor ihnen erfunden haben. :D

Nee, auf der ideologischen Seite war Italien schneller (la fascia = das Bündel). Aber auf der technischen Abwicklung war das deutsche Reich der Vorreiter.
Deutsche Ingenieurskunst - ein zweischneidiges Schwert. Siehe die Refrainzeile aus Paul Celans Gedicht "Die Todesfuge" :hsl:

Trashcansinatra
13.03.2013, 08:58
Sie weichen dorthin aus, weil in Deutschland der nummerus clausus gilt und in Österreich nicht.
In Österreich wurde er abgeschafft, damit eben jeder Maturant studieren kann, der es möchte.
Ein teures aber wunderbares System.
Genau das funktioniert jetzt leider nicht mehr, weil eben die deutschen Schmarotzer davon profitieren und die Unis überschwemmen.

Nein, weil sie augenscheinlich besser sind. Zum Ausgleich habe ich ja in DE studiert und bin und bleibe jetzt in Österreich.



http://www.youtube.com/watch?v=yyq_3OKcKVo

Und euer HTL-System ist eine feine Sache. Da kann sich das Altreich eine Scheibe davon abschneiden.

Und vor einem AnschluSS brauchst du keine Angst zu haben - dieses mittlerweile degenerierte Volk würde keinen einzigen Blumentopf mehr gewinnen.

Lobo
13.03.2013, 09:17
Leider, leider muss ich dem widersprechen!
Es gibt die Probleme mit randalierenden Ausländern sehr wohl,
besonders mit Ausländern aus Deutschland, die unsere Universitäten überschwemmen und den öst. Studienwilligen die Plätze wegnehmen.

Das ist kein Ausländerproblem sondern ein EU-Bürger Problem bzw. ein EU-Recht- Problem.
Da muss sich was ändern.

Senator74
13.03.2013, 09:36
Wer abonniert auch schon eine Zeitung? Wozu gibt es Kaffeehäuser?

Servus umananda

Die Art von Kaffeehäusern, wie sie WIEN (noch) hat, findest du kaum noch wo...

Senator74
13.03.2013, 09:38
Das heißt Jawohl Herrin!!!

Depp!:hdf:

wille
13.03.2013, 09:56
Die Art von Kaffeehäusern, wie sie WIEN (noch) hat, findest du kaum noch wo...

Havelka, war ich erst unlängst dort...

Senator74
13.03.2013, 10:03
Havelka, war ich erst unlängst dort...

Das habe ich mir 1x angesehen....ist nicht unbedingt mein Fall...Das Landtmann oder das Schwarzenberg...der Bräunerhof...aus bestimmten Gründen bin ich am ehesten im Cafe Weingartner...bin allerdings selten in Wien...

wille
13.03.2013, 10:10
Oh, Umananda, ich glaube, daß du Wladimir Putin ganz gewaltig unterschätzst. Er mag ein eiskalter Machtmensch sein, aber kulturlos?! Nein, da täuschst du dich.

Glaub mir, Putin hat kein Kultur, höchstenz eine Machokultur, wo er sich halbnackt mit der Waffe in der Hand ablichten lässt...

http://www.drossmann.de/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/Putin_Sniper.jpg

wille
13.03.2013, 10:14
Das habe ich mir 1x angesehen....ist nicht unbedingt mein Fall...Das Landtmann oder das Schwarzenberg...der Bräunerhof...aus bestimmten Gründen bin ich am ehesten im Cafe Weingartner...bin allerdings selten in Wien...

Der Reiz des Havelka ist eben das, dass seit Bestehen nichts geändert wurde...

Aber Landtman ist natürlich auch was Feines...

Affenpriester
13.03.2013, 10:17
Glaub mir, Putin hat kein Kultur, höchstenz eine Machokultur, wo er sich halbnackt mit der Waffe in der Hand ablichten lässt...

http://www.drossmann.de/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/Putin_Sniper.jpg

Jetzt wissen wir wenigstens, was du von Kultur verstehst. Die Tatsache dass auch ein "Macho" (wie du es nennst) kultiviert sein kann, kommt dir überhaupt nicht in den Sinn, oder?
Es ist durchaus amüsant, wie Leute, die selbst kulturlos zu sein scheinen, anderen Menschen Kultur absprechen nur weil sie diese nicht leiden können.
Ich glaube, ihr lasst euch emotional leiten, euer logisches Denkvermögen wird blockiert, Sachlichkeit scheint unmöglich. Was sagt so ein Bild denn schon aus?
Über Kultur jedenfalls gar nichts.

Senator74
13.03.2013, 10:17
Der Reiz des Havelka ist eben das, dass seit Bestehen nichts geändert wurde...

Aber Landtman ist natürlich auch was Feines...

Google mal das "Weingartner"...da ist Wiener Kaffeesieder-Tradition daheim...und eine Bestuhlung von Adolf Loos...und ein El Dorado für Freunde des Carambolsports...

wille
13.03.2013, 10:22
Jetzt wissen wir wenigstens, was du von Kultur verstehst. Die Tatsache dass auch ein "Macho" (wie du es nennst) kultiviert sein kann, kommt dir überhaupt nicht in den Sinn, oder?
Es ist durchaus amüsant, wie Leute, die selbst kulturlos zu sein scheinen, anderen Menschen Kultur absprechen nur weil sie diese nicht leiden können.
Ich glaube, ihr lasst euch emotional leiten, euer logisches Denkvermögen wird blockiert, Sachlichkeit scheint unmöglich. Was sagt so ein Bild denn schon aus?
Über Kultur jedenfalls gar nichts.

Mir ist der Putin sowas von wurscht, nur die Leute die unter ihm leiden tun mir leid... Die letzte Heldentat des Halbnackten war doch 3 junge unschuldige Mütter einzusperren...

Sprecher
13.03.2013, 10:25
Mir ist der Putin sowas von wurscht, nur die Leute die unter ihm leiden tun mir leid... Die letzte Heldentat des Halbnackten war doch 3 junge unschuldige Mütter einzusperren...

Ob du wohl auch noch Tränen für diese "unschuldigen Mütter" vergiessen würdest wenn die ihre perverse Show in einer Synagoge statt einer orthodoxen Kirche abgezogen hätten?

Affenpriester
13.03.2013, 10:26
Mir ist der Putin sowas von wurscht, nur die Leute die unter ihm leiden tun mir leid... Die letzte Heldentat des Halbnackten war doch 3 junge unschuldige Mütter einzusperren...

Wer leidet denn? Den Russen geht es so gut wie selten zuvor. Oder hättest du lieber den Kommunismus dort zurück?
"3 unschuldige Mütter"? Wer soll das denn sein? Du meinst doch jetzt nicht die, die gegen russisches Recht verstoßen haben, oder?
Wo kommt ihr eigentlich immer her und wie anmaßend ist das eigentlich, das russische Gesetz zu negieren, gegen welches die verstoßen haben? Die waren nicht unschuldig.
Ich sehe, das russische Volk ist dir scheißegal, dir geht es nur um Ideologie. Du bezeichnest drei (im Grunde nur zwei) überführte und verurteilte Straftäter als unschuldig.
Auf welcher Basis wollen wir noch diskutieren?

Trashcansinatra
13.03.2013, 10:33
Der Reiz des Havelka ist eben das, dass seit Bestehen nichts geändert wurde...

Aber Landtman ist natürlich auch was Feines...

Meine Favoriten sind jedenfalls das Café Prückel, das Café Westend und das Café Ritter an der MaHü.

Das ehem. Führer-Café (Café Sperl) ist zwar schön, der Kaffeeee schmeckt mir dort aber nicht besonders.

Und es gibt solche abgeranzten Cafés wie z. B. das Café Weidinger beim Mausi-City um die Ecke, welches einen unschlagbaren Gastgarten hat und wo das Frühstück günstig und lecker ist.

umananda
13.03.2013, 10:55
Nun der dollfuß'sche Ständestaat markierte dennoch das Ende der Demokratie in der 1ten Republik und diente in meinem Beitrag einfach als Negativbeispiel.

Genau aus diesem Grund kann man nur eine Demokratie gestalten, wenn ihre Feinde rechtzeitig in die Schranken verwiesen werden. Man nennt so etwas mitunter auch "wehrhafte Demokratie".

Servus umananda

Wolfger von Leginfeld
13.03.2013, 10:58
Wenn dir in Wien ein paar Musel in die Gosche hauen würden, dann tätest deine Meinung sicherlich schnell ändern. Und genau DAS ist das Problem der Einheimischen. Solange es mich nicht trifft ist eh alles ok.


Hm, ich müsst mal mehr Bekanntschaften mit Lehrern an Grund&Hauptschulen schließen, weiß grad nicht wie die
Situation in Schulen ist.
Linzer Innenstadt (3. größte Stadt Österreichs) ist seit einiger Zeit relativ ruhig. Probleme mit Ausländer
hab zumindest ich nie, das war am Land anders obwohl dort die Anzahl bei weitem kleiner war.
Die Kriminalitätsprobleme gehen auch eher von marodierenden osteuropäischen Banden aus, als von Negern und Moslems.
Österreich ist nach wie vor eine Insel der Seeligen,
es ist zwar nicht alles perfekt, aber doch um vieles besser als bei den Nachbarn.

ätschibätsch Saupief. :bäh:

umananda
13.03.2013, 11:03
(...)
Auf welcher Basis wollen wir noch diskutieren?

Das frage ich mich auch allmählich. Wenn du dir nichts anderes vorstellen kannst, als dein Dasein als Zäpfchen Putins zu lobpreisen, dann solltest du eine Lobeshymne auf Putin schreiben und nicht überall deinen Unsinn verbreiten.

Servus umananda

Affenpriester
13.03.2013, 11:10
Das frage ich mich auch allmählich. Wenn du dir nichts anderes vorstellen kannst, als dein Dasein als Zäpfchen Putins zu lobpreisen, dann solltest du eine Lobeshymne auf Putin schreiben und nicht überall deinen Unsinn verbreiten.

Servus umananda

Musst du deine Nase überall reinhängen? Deine einfältigen Unterstellungen langweilen auch allmählich. Es geht hier nur um eine einzige Sache.
Steht die eigene Ideologie, die du hier vertrittst, über den Gesetzen anderer Länder samt der Mehrheitsmeinung der dort ansässigen Völker?
Vielleicht solltest du mal aus deinen österreichischen Kaffeehäusern rauskommen und dir die Welt genau anschauen.
Du würdest schnell erfahren, dass deine Meinung an der Basis so irrelevant ist wie die Verbrecher denen du hier permanent sonstwo hineinkriechst.

Lobo
13.03.2013, 11:11
Wenn dir in Wien ein paar Musel in die Gosche hauen würden, dann tätest deine Meinung sicherlich schnell ändern. Und genau DAS ist das Problem der Einheimischen. Solange es mich nicht trifft ist eh alles ok.

Lies doch den Rest vom Satz, du Fetznschädel.
In die Goschn haut ma des Gsindl auch in Wien nicht, höchstens umgekehrt.

Sprecher
13.03.2013, 11:13
Das frage ich mich auch allmählich. Wenn du dir nichts anderes vorstellen kannst, als dein Dasein als Zäpfchen Putins zu lobpreisen, dann solltest du eine Lobeshymne auf Putin schreiben und nicht überall deinen Unsinn verbreiten.

Servus umananda

Hast du einen Putin-Fetish? Die 3 Pussy-Ladies wurden von einem ordentlichen russischen Gericht verurteilt, nicht von Putin.

Wolfger von Leginfeld
13.03.2013, 11:13
Da habe ich schon viele Vollidioten vom Lande (und irgendwelchen Nester) sagen hören. Dannach haben sie gewimmert wie Babies und sind wieder in ihre Kaffs zurückgekrochen...zur Mama, Familie und so.:D


Lies doch den Rest vom Satz, du Fetznschädel.
In die Goschn haut ma des Gsindl auch in Wien nicht, höchstens umgekehrt.

Affenpriester
13.03.2013, 11:15
Hast du einen Putin-Fetish? Die 3 Pussy-Ladies wurden von einem ordentlichen russischen Gericht verurteilt, nicht von Putin.

Den hat sie definitiv. Kaum geht es um Russland, Putin oder irgendwas derart, setzt ihr Gehirn schlagartig aus. Wunderbar zu beobachten.

Lobo
13.03.2013, 11:16
Genau aus diesem Grund kann man nur eine Demokratie gestalten, wenn ihre Feinde rechtzeitig in die Schranken verwiesen werden. Man nennt so etwas mitunter auch "wehrhafte Demokratie".

Servus umananda

Nun sofern du damit unter anderem das Verbotsgesetz meinst,
liegst du leider falsch, da schlicht antidemokratisch. Der Zweck heiligt die Mittel als Ultima Ratio gegen Antidemokratische Kräfte innerhalb einer Demokratie
führt lediglich dazu, daß sich der Zweck selbst ad absurdum führt.
Wehrhaft kann eine Demokratie nur dann sein, wenn sie auch ohne Verbote über jene Kräfte
obsiegen kann.

Sprecher
13.03.2013, 11:18
Den hat sie definitiv. Kaum geht es um Russland, Putin oder irgendwas derart, setzt ihr Gehirn schlagartig aus. Wunderbar zu beobachten.

In Wahrheit ist sie bestimmt scharf auf Putin :D

Affenpriester
13.03.2013, 11:20
In Wahrheit ist sie bestimmt scharf auf Putin :D

Möglicherweise erinnert der sie auch nur an einen ehemaligen Lover oder sowas. Man weiß es nicht so genau...

umananda
13.03.2013, 11:22
Nun sofern du damit unter anderem das Verbotsgesetz meinst,
liegst du leider falsch, da schlicht antidemokratisch. Der Zweck heiligt die Mittel als Ultima Ratio gegen Antidemokratische Kräfte innerhalb einer Demokratie
führt lediglich dazu, daß sich der Zweck selbst ad absurdum führt.
Wehrhaft kann eine Demokratie nur dann sein, wenn sie auch ohne Verbote über jene Kräfte
obsiegen kann.

Das Verbotsgesetz ist nur ein Instrumentarium ... Wehrhaftigkeit hat viele Facetten. Es ist immer wieder erstaunlich, dass man bei allen Gesellschaftsformen eine gewisse Wehrhaftigkeit voraussetzt, nur die Demokratie soll sich zurückhalten. Bis zur Selbstaufgabe ...

Servus umananda

Lobo
13.03.2013, 11:22
Da habe ich schon viele Vollidioten vom Lande (und irgendwelchen Nester) sagen hören. Dannach haben sie gewimmert wie Babies und sind wieder in ihre Kaffs zurückgekrochen...zur Mama, Familie und so.:D

Aja, weil die Musl in Wien nämlich stärker sind als die Musl am Land oder in Linz. Haha
Nur weil du Milchbub dauernd aufd Goschn kriagst, ändert das trotzdem nix daran,
daß die Verhältnis in Österreich noch bei weitem besser sind als wie eben zB. Deutschland, Frankreich etc.

Wolfger von Leginfeld
13.03.2013, 11:25
Typisches Geblubber von Leuten von Kleinstädten oder vom Lande...(kann ich eigentlich gar nicht mehr hören).


Aja, weil die Musl in Wien nämlich stärker sind als die Musl am Land oder in Linz. Haha
Nur weil du Milchbub dauernd aufd Goschn kriagst, ändert das trotzdem nix daran,
daß die Verhältnis in Österreich noch bei weitem besser sind als wie eben zB. Deutschland, Frankreich etc.

Affenpriester
13.03.2013, 11:34
Typisches Geblubber von Leuten von Kleinstädten oder vom Lande...(kann ich eigentlich gar nicht mehr hören).

Ist das eigentlich schon eine Art Rassismus oder Diskriminierung?

Lobo
13.03.2013, 11:40
Ist das eigentlich schon eine Art Rassismus oder Diskriminierung?

Nein es ist einfach dummes Geschwafel eines Hosenscheißers,
der Papi Staat braucht der seine Probleme für ihn löst.
Typischer Untertan eben, und Blau-Wähler.

Nanninga
13.03.2013, 11:43
Hallo, werte Forengemeinschaft,

was soll daran denn bitte beunruhigend sein? Die moderne Zeit, in der sich die Welt gefühlt immer schneller dreht (für dieses "gefühlt" sind die Medien mitverantwortlich), in der es immer neue Herausforderungen und Perversionen gibt, schreit nach einem starken Mann, der den Abschaum von den Straßen fegt. In dem Sinne ist es völlig verständlich, warum unter muslimischen Migranten wie auch in der muslimischen Welt der Islamismus immer weiter um sich greift. Unter den europäischen Völkern ist es eben die Sehnsucht nach dem starken Mann, der mit eiserner Faust aufräumt.

Ich begrüße dieses ausdrücklich, es spricht für ein intaktes Sittlichkeitsgefühl der Menschen. Diese ekelhafte PC-Diktatur aus Brüssel, ich nenne dieses Diktatur, weil ich keinen EU-Kimmissar gewählt habe, muss gestürzt werden. Wenn der mittelalterliche Islam sich als das einzige Istrument erweist, diese grünen Khmer, die zurück in die Steinzeit wollen, zur Hölle zu schicken, dann her mit dem Islam und lieber ins Mittelalter als in die Steinzeit. Der Islam preist den wissenschaftlichen Fortschritt ja sogar, obgleich er ihn strukturell natürlich hemmt; ist jedoch damit weiter als linksfeministische Ökofundamentalisten. Doch schöner ist natürlich der starke Mann, der uns zurück in die 50er Jahre bringt.

Ungarn macht es uns vor!

Corpus Delicti
13.03.2013, 11:46
Das frage ich mich auch allmählich. Wenn du dir nichts anderes vorstellen kannst, als dein Dasein als Zäpfchen Putins zu lobpreisen, dann solltest du eine Lobeshymne auf Putin schreiben und nicht überall deinen Unsinn verbreiten.

Servus umananda

Machst du lieber ein Theater und Museumsbesuch oder gehst du lieber in die disco ?

Fluchtachterl
13.03.2013, 11:53
Das Verbotsgesetz ist nur ein Instrumentarium ... Wehrhaftigkeit hat viele Facetten. Es ist immer wieder erstaunlich, dass man bei allen Gesellschaftsformen eine gewisse Wehrhaftigkeit voraussetzt, nur die Demokratie soll sich zurückhalten. Bis zur Selbstaufgabe ...

Servus umananda

Das Verbotsgesetz ist ein Instrument, abgesehen von ein paar Promille hat auch keiner ein Problem damit. Allerdings lauern die Gefahren für die Demokratie stets dort, wo man sie nicht vermutet, nicht sehen will oder die Demokratie durch ein herrschendes ideologisches Dogma bereits beschädigt ist. Wo das Schlagwort das Argument ersetzt, hat sie bereits verloren.

Dr. Strangelove
13.03.2013, 12:38
Hallo, werte Forengemeinschaft,

was soll daran denn bitte beunruhigend sein? Die moderne Zeit, in der sich die Welt gefühlt immer schneller dreht (für dieses "gefühlt" sind die Medien mitverantwortlich), in der es immer neue Herausforderungen und Perversionen gibt, schreit nach einem starken Mann, der den Abschaum von den Straßen fegt.


Aber nein. Ein starker Mann wird die Rechtsradikalen mit Sicherheit nicht "von Österreichs Straßen fegen". Vergessen sie diesen Wunschtraum!
Es ist halt so, dass es in Österreich immer diese unselbstständigen Hosenscheißer gegeben hat, die einen "starken Mann" brauchen, weil sie sich selbst kaum entscheiden Können, mit welchem Fuß sie morgens zuerst aufstehen sollen.
Diese obrigkeitshörigen Versager mag es in Deutschland nicht so häufig geben wie in Österreich, aber keine Sorge! Wir haben das schon im Griff.

Affenpriester
13.03.2013, 12:48
Machst du lieber ein Theater und Museumsbesuch oder gehst du lieber in die disco ?

Kaffeehaus, Corpus, Kaffeehaus.

Senator74
13.03.2013, 12:56
Aber nein. Ein starker Mann wird die Rechtsradikalen mit Sicherheit nicht "von Österreichs Straßen fegen". Vergessen sie diesen Wunschtraum!
Es ist halt so, dass es in Österreich immer diese unselbstständigen Hosenscheißer gegeben hat, die einen "starken Mann" brauchen, weil sie sich selbst kaum entscheiden Können, mit welchem Fuß sie morgens zuerst aufstehen sollen.
Diese obrigkeitshörigen Versager mag es in Deutschland nicht so häufig geben wie in Österreich, aber keine Sorge! Wir haben das schon im Griff.

In Sachen "Massenhysterie" etwa im "3.Reich" würde ich sagen: Ebenbürtig trifft es...

Lobo
13.03.2013, 13:07
Das Verbotsgesetz ist nur ein Instrumentarium ... Wehrhaftigkeit hat viele Facetten. Es ist immer wieder erstaunlich, dass man bei allen Gesellschaftsformen eine gewisse Wehrhaftigkeit voraussetzt, nur die Demokratie soll sich zurückhalten. Bis zur Selbstaufgabe ...

Servus umananda

In der Demokratie ist dann Zurückhaltung geboten, wenn das Gegenteil der Anfang von etwas Undemokratischem ist.
Man kann eine Demokratie eben nicht durch antidemokratische Methoden aufrechterhalten, da helfen dir
auch so rabulistische Verschwurbelungen wie "wehrhafte Demokratie" nichts.

Lobo
13.03.2013, 13:09
Das Verbotsgesetz ist ein Instrument, abgesehen von ein paar Promille hat auch keiner ein Problem damit. Allerdings lauern die Gefahren für die Demokratie stets dort, wo man sie nicht vermutet, nicht sehen will oder die Demokratie durch ein herrschendes ideologisches Dogma bereits beschädigt ist. Wo das Schlagwort das Argument ersetzt, hat sie bereits verloren.

Das Verbotsgesetz war nur EIN Beispiel,
ACTA/VDS etc. sind weitere.
Österreich ist schon lange keine neutrale Demokratie im Herzen Europas mehr,
sondern ein despotischer-polizeistaatlicher Seilschaftensauhaufen.

Übrigens mit dem Verbotsgesetz hab ich ein Problem
nicht weil ich Nazi bin, auch nicht weil ich Demokrat bin, sondern weil es
eben falsch ist, sich Demokratie zu nennen, wenn man gar keine ist. ;)

Nanninga
13.03.2013, 13:25
Aber nein. Ein starker Mann wird die Rechtsradikalen ...

Ich schreibe auch nicht von Rechtsradikalen, sondern von Drogenhändlern, Zuhältern, Menschenhändlern, Schutzgelderpressern, Straßenschlägern usw. Mit all den Erscheinungsformen, die diejenigen, die sich dem Kampf gegen Rechts verschrieben haben, so gerne haben, zu Tode geprügelte Einheimische oder nichtmuslimische Migranten, billige mit Drogen zerstörte Zwangsprostituierte aus Osteuropa, Drogentote, leichter zugängliche Pornographie und gesellschaftliche Verwahrlosung.

Auf Dauer noch wichtiger als diese schlimmen Erscheinungsformen eine vorwärtsgewandte Politik hinsichtlich des technischen und wissenschaftlichen Fortschritts und das ist wohl das Schlimmste, wofür "der starke Mann" für Körnerfresserinnen mit Achselbehaarung steht.

Wohlstand beruht auf Wachstum und Wachstum beruht zu einem guten Teil auf technischem Fortschritt. So einfach verhält sich das und je mehr Körnerfresserinnen in der Politik von Diskriminierung und Chancengleicheit faseln, desto weniger Fortschritt, desto weniger Wachstum und desto mehr Elend. Wir brauchen die Politik des starken Mannes, die wieder an die Stelle der Politik der Esoterikschlampe rücken muß.

Fluchtachterl
13.03.2013, 13:47
Das Verbotsgesetz war nur EIN Beispiel,
ACTA/VDS etc. sind weitere.
Österreich ist schon lange keine neutrale Demokratie im Herzen Europas mehr,
sondern ein despotischer-polizeistaatlicher Seilschaftensauhaufen.

Übrigens mit dem Verbotsgesetz hab ich ein Problem
nicht weil ich Nazi bin, auch nicht weil ich Demokrat bin, sondern weil es
eben falsch ist, sich Demokratie zu nennen, wenn man gar keine ist. ;)

Österreich ist wie alle Nationen dieses Erdteils keine Demokratie mehr und noch keine Diktatur. Ein Schwebezustand. Das Verbotsgesetz paßt in eine Demokratie, denn davon ist fast niemand betroffen abgesehen von einem Promille am äußersten Rand der Gesellschaft, dem man nicht helfen kann.

Vorratsdatenspeicherung als Beispiel, da gebe ich Dir recht. Das Volk wird sozusagen a priori eines Vergehens verdächtigt, das ist das Ziel. Ich vermute auch die Absicht dahinter, die Kontrolle über Meinungsäußerungen zu erlangen. Würde man derlei einer Volksabstimmung unterziehen wäre das Ergebnis für die Vorratsdatenspeicherung vernichtend. Die Gefahren für unsere Demokratie lauern an vielen Ecken, auf denen der herrschende Mainstream blind ist, aber sicher nicht dort, wo vom veröffentlichten nomenklaturenkonformen Schablonendogma mit dem Finger hingezeigt wird.

Senator74
13.03.2013, 17:06
Österreich ist wie alle Nationen dieses Erdteils keine Demokratie mehr und noch keine Diktatur. Ein Schwebezustand. Das Verbotsgesetz paßt in eine Demokratie, denn davon ist fast niemand betroffen abgesehen von einem Promille am äußersten Rand der Gesellschaft, dem man nicht helfen kann.

Vorratsdatenspeicherung als Beispiel, da gebe ich Dir recht. Das Volk wird sozusagen a priori eines Vergehens verdächtigt, das ist das Ziel. Ich vermute auch die Absicht dahinter, die Kontrolle über Meinungsäußerungen zu erlangen. Würde man derlei einer Volksabstimmung unterziehen wäre das Ergebnis für die Vorratsdatenspeicherung vernichtend. Die Gefahren für unsere Demokratie lauern an vielen Ecken, auf denen der herrschende Mainstream blind ist, aber sicher nicht dort, wo vom veröffentlichten nomenklaturenkonformen Schablonendogma mit dem Finger hingezeigt wird.

Laut ORF-Teletext hat ein Mann sich geweigert, seine Fingerabdrücke für die biometrischen Daten im Reisepass nehmen zu lassen. Er hat geklagt und nun hat der Europäische Gerichtshof in Luxemburg darüber zu befinden, ob das ein Eingriff in die Persönlichkeitsrechte eines Staatsbürgers ist. Man darf gespannt sein.

Fluchtachterl
13.03.2013, 17:25
Laut ORF-Teletext hat ein Mann sich geweigert, seine Fingerabdrücke für die biometrischen Daten im Reisepass nehmen zu lassen. Er hat geklagt und nun hat der Europäische Gerichtshof in Luxemburg darüber zu befinden, ob das ein Eingriff in die Persönlichkeitsrechte eines Staatsbürgers ist. Man darf gespannt sein.

Ich hab schon meine Pfotenabdrücke auf dem neuen Reisepaß gespeichert. Auf dem Photo schau ich aus als wäre ich zur Fahndung ausgeschrieben, oder bereits verhaftet worden. Ich würde ja liebend gern das Gsatzl, das oberhalb von "Republik Österreich" steht, mit einem bordeauxroten Lack übermalen, owa des deaf ma a net. Brauch des Heftl, weil mein alter Paß war schon so was von abgelaufen...

Senator74
13.03.2013, 17:28
Ich hab schon meine Pfotenabdrücke auf dem neuen Reisepaß gespeichert. Auf dem Photo schau ich aus als wäre ich zur Fahndung ausgeschrieben, oder bereits verhaftet worden. Ich würde ja liebend gern das Gsatzl, das oberhalb von "Republik Österreich" steht, mit einem bordeauxroten Lack übermalen, owa des deaf ma a net. Brauch des heftl heia, weil ich leider ins Ausland muß (Job).

Der Gesichtsausdruck für die Pass-Fotos wird von den US-Einreisebestimmungen vorgegeben...die EU ist da "knia-wach" und folgt brav!!

Fluchtachterl
13.03.2013, 17:38
Der Gesichtsausdruck für die Pass-Fotos wird von den US-Einreisebestimmungen vorgegeben...die EU ist da "knia-wach" und folgt brav!!

Wuff, der Völkerkerker folgt und diese Bestimmungen kommen ihm sehr zupaß. Ich werds mit einem brodeauxroten Isolierbandl versuchen, wenn Schelte, dann reiß ichs halt vorm Beamten weg.

Senator74
13.03.2013, 17:40
Wuff, der Völkerkerker folgt und diese Bestimmungen kommen ihm sehr zupaß. Ich werds mit einem brodeauxroten Isolierbandl versuchen, wenn Schelte, dann reiß ichs halt vorm Beamten weg.

Die "Kollegen" vom Grenzschutz verstehen keinen Spaß - sei lieber vorsichtig!!

Fluchtachterl
13.03.2013, 17:51
Die "Kollegen" vom Grenzschutz verstehen keinen Spaß - sei lieber vorsichtig!!

Jo, jo, aber mehr als eine Verwaltungsstrafe käme eh nicht raus dabei. Hätt ich a Auto würd ich diesen Blauen Fleck am Rand mit die zwölf depperten Sternderln auch überpicken....

Senator74
13.03.2013, 17:54
Jo, jo, aber mehr als eine Verwaltungsstrafe käme eh nicht raus dabei. Hätt ich a Auto würd ich diesen Blauen Fleck am Rand mit die zwölf depperten Sternderln auch überpicken....

Das österreichische Obrigkeitsdenken sitzt in vielen Hinterköpfen, scheinbar vererbt aus den Zeiten der Monarchie...:schreck:

Xarrion
13.03.2013, 17:57
Das österreichische Obrigkeitsdenken sitzt in vielen Hinterköpfen, scheinbar vererbt aus den Zeiten der Monarchie...:schreck:

Das sagt gerade der Richtige. :D
Einer, der sich nur auf Schleimspuren fortbewegt.

feuermax2
13.03.2013, 17:58
Der Verklärungseffekt, sprich der Blick in die Vergangenheit, hat wohl dazu beigetragen, dass so ein Ergebnis zustande kam. Die Daten solcher Umfragen (einmal signifikante Stichproben vorausgesetzt) werden sich in 10, 15 Jahren wohl anders darstellen...

Dies nehme ich auch an! Die Österreicher fühlen sich von Ausländern umstellt und es sind wohl auch zuviele im eigenen Land.

Senator74
13.03.2013, 17:58
Das sagt gerade der Richtige. :D

Schleich dich einfach! Und...:hdf:

Xarrion
13.03.2013, 18:00
Schleich dich einfach! Und...:hdf:

Die übliche Standartantwort von dir.
Vergiß nicht, den Meldeknopf zu drücken!

Fluchtachterl
13.03.2013, 18:00
Das österreichische Obrigkeitsdenken sitzt in vielen Hinterköpfen, scheinbar vererbt aus den Zeiten der Monarchie...:schreck:

Glaub i net. Aber Exekutivbeamte müssen halt nach Gesetz handeln. "Hea Inschpekta, i bin a subversives Element!"

Senator74
13.03.2013, 18:00
Dies nehme ich auch an! Die Österreicher fühlen sich von Ausländern umstellt und es sind wohl auch zuviele im eigenen Land.
Es gibt Gegenden insbesondere im Städtischen Bereich, da gerät der Einheimische relativ leicht an die Schmerzgrenze!!

Senator74
13.03.2013, 18:02
Glaub i net. Aber Exekutivbeamte müssen halt nach Gesetz handeln. "Hea Inschpekta, i bin a subversives Element!"

Hast Recht...es betrifft eher den gar nicht so kleinen "verbeamteten" Sektor...

Fluchtachterl
13.03.2013, 18:02
Es gibt Gegenden insbesondere im Städtischen Bereich, da gerät der Einheimische relativ leicht an die Schmerzgrenze!!

Ist bei mir überschritten! Mein Grätzl versandelt immer mehr.

Senator74
13.03.2013, 18:05
Ist bei mir überschritten! Mein Grätzl versandelt immer mehr.

Es ist ab und zu wirklich zu viel, was einem zugemutet wird!!

Xarrion
13.03.2013, 18:07
Es ist ab und zu wirklich zu viel, was einem zugemutet wird!!

Wahre Worte!
Und das ausgerechnet von dir. :cool:

Fluchtachterl
13.03.2013, 18:17
Es ist ab und zu wirklich zu viel, was einem zugemutet wird!!

Ohne Sicherheitstür geht bei uns gar nix mehr. Was in unserer Gegend schon eingebrochen wurde... Die alte Nachbarin vom Stock unter mir habens am hellichten Tag überfallen. Wo einst Kleingewerbe war, sind heute obskure Wettbüros.

Trashcansinatra
13.03.2013, 19:38
Ohne Sicherheitstür geht bei uns gar nix mehr. Was in unserer Gegend schon eingebrochen wurde... Die alte Nachbarin vom Stock unter mir habens am hellichten Tag überfallen. Wo einst Kleingewerbe war, sind heute obskure Wettbüros.

Ach, dann wohnst du wahrscheinlich entweder in Favoriten, Simmering oder auf der Rampersdorfer Str. im Fünften (da, wo der 14a vorbeifährt).:?

Senator74
13.03.2013, 19:41
Ohne Sicherheitstür geht bei uns gar nix mehr. Was in unserer Gegend schon eingebrochen wurde... Die alte Nachbarin vom Stock unter mir habens am hellichten Tag überfallen. Wo einst Kleingewerbe war, sind heute obskure Wettbüros.

Tut leid, dass ich erst jetzt antworte!! War vor dem TV-Gerät wegen der Papst-Wahl...ein Südamerikaner...super Sache!!

Fluchtachterl
13.03.2013, 19:57
Tut leid, dass ich erst jetzt antworte!! War vor dem TV-Gerät wegen der Papst-Wahl...ein Südamerikaner...super Sache!!

Servus-TV gell? Ich hab auch die Live-Übertragung geschaut. War spannend.

Senator74
13.03.2013, 20:03
Servus-TV gell? Ich hab auch die Live-Übertragung geschaut. War spannend.

Erstmals ein Südamerikaner...aber fast sensationell...erstmals in der Geschichte des Papsttums ein Jesuit!! Man staunt!!

Fluchtachterl
13.03.2013, 20:05
Erstmals ein Südamerikaner...aber fast sensationell...erstmals in der Geschichte des Papsttums ein Jesuit!! Man staunt!!

Es scheint einiges in Bewegung zu kommen im Vatikan. Jedenfalls ist der erste Eindruck sehr sympathisch. Mit Südamerika habe ich gerechnet, da dort die größte katholische Bevölkerung weltweit ist.

Senator74
13.03.2013, 21:47
Es scheint einiges in Bewegung zu kommen im Vatikan. Jedenfalls ist der erste Eindruck sehr sympathisch. Mit Südamerika habe ich gerechnet, da dort die größte katholische Bevölkerung weltweit ist.

Es ist zu wünschen und zu hoffen...Ein wenig erinnert der neue Papst an den legendären Johannes XXIII.

umananda
14.03.2013, 11:22
In der Demokratie ist dann Zurückhaltung geboten, wenn das Gegenteil der Anfang von etwas Undemokratischem ist.
Man kann eine Demokratie eben nicht durch antidemokratische Methoden aufrechterhalten, da helfen dir
auch so rabulistische Verschwurbelungen wie "wehrhafte Demokratie" nichts.

Ich kann in Österreich kaum antidemokratische "Methoden" (was das auch immer sein mag) entdecken. Und was an dieser Feststellung "Rabulistik" sein soll, erschließt mir ebenso wenig. Vielleicht gefällt dir ja dieses Wort und du möchtest es einfach nur einmal verwenden dürfen.

Servus umananda

Lobo
14.03.2013, 13:41
Ich kann in Österreich kaum antidemokratische "Methoden" (was das auch immer sein mag) entdecken. Und was an dieser Feststellung "Rabulistik" sein soll, erschließt mir ebenso wenig. Vielleicht gefällt dir ja dieses Wort und du möchtest es einfach nur einmal verwenden dürfen.

Servus umananda

Ich hab bereits 3 aufgezählt, für weitere empfehle ich weniger tanzen und mehr Augen auf die Wirklichkeit richten.
Es gibt genug, abgesehen davon war das nicht nur auf Österreich beschränkt, es ist eine allgemein gültige Aussage.

umananda
14.03.2013, 14:25
Ich hab bereits 3 aufgezählt, für weitere empfehle ich weniger tanzen und mehr Augen auf die Wirklichkeit richten.
Es gibt genug, abgesehen davon war das nicht nur auf Österreich beschränkt, es ist eine allgemein gültige Aussage.

Eigentlich habe ich nur eine Beschränkung, die du anscheinend als störend empfindest ... herauslesen können. Das Verbotsgesetz beziehungsweise das Verbot der Wiederbetätigung. Was daran eine Beschränkung einer Demokratie darstellen soll, bleibt wohl ein Rätsel. Kaum ein Österreicher fühlt sich dadurch eingeschränkt. Es ist bestenfalls eine verschwindende Minderheit, die sich daran reibt. Und je heftiger sie sich daran reiben, umso sinnvoller ist dieses Verbotsgesetz.

Und MORGEN werde ich wieder tanzen ... bei uns in Wien ist es im Augenblick viel zu kalt, um etwas anderes zu machen. Sollte ich die anderen zwei Beschränkungen überlesen haben, so kannst du es mir ja explizit noch einmal schreiben. Ach ja, eine Beschränkung stört mich sehr. Dass mein lieber und menschenfreundlicher Hund in der U-Bahn einen Beisskorb tragen muss. Meine brave Hündin mag das ganz und gar nicht. Ich bin völlig in der Wirklichkeit ... mir liegen keine unwirklichen Träumereien.

Servus umananda

Affenpriester
14.03.2013, 14:27
Dass jemandem hier die Freiheit seines Hundes lieber ist als die Freiheit einiger Mitbürger, spricht für sich.

Lobo
14.03.2013, 14:58
Eigentlich habe ich nur eine Beschränkung, die du anscheinend als störend empfindest ... herauslesen können. Das Verbotsgesetz beziehungsweise das Verbot der Wiederbetätigung. Was daran eine Beschränkung einer Demokratie darstellen soll, bleibt wohl ein Rätsel. Kaum ein Österreicher fühlt sich dadurch eingeschränkt. Es ist bestenfalls eine verschwindende Minderheit, die sich daran reibt. Und je heftiger sie sich daran reiben, umso sinnvoller ist dieses Verbotsgesetz.

Und MORGEN werde ich wieder tanzen ... bei uns in Wien ist es im Augenblick viel zu kalt, um etwas anderes zu machen. Sollte ich die anderen zwei Beschränkungen überlesen haben, so kannst du es mir ja explizit noch einmal schreiben. Ach ja, eine Beschränkung stört mich sehr. Dass mein lieber und menschenfreundlicher Hund in der U-Bahn einen Beisskorb tragen muss. Meine brave Hündin mag das ganz und gar nicht. Ich bin völlig in der Wirklichkeit ... mir liegen keine unwirklichen Träumereien.

Servus umananda

ACTA, VDS, Weisungsrecht des Justizministers (Aufhebung der Gewaltenteilung)
Mich persönlich stört das Verbotsgesetz nicht, und ich reibe mich auch nicht daran.
Ich lege lediglich dar, daß es im Widerspruch zur Idee der Demokratie steht.
Glücklicherweise bin ich weder "Demokrat" noch Nazi, daher kann ich als
außenstehender dies offensichtlich besser beurteilen.

Lobo
14.03.2013, 14:59
Dass jemandem hier die Freiheit seines Hundes lieber ist als die Freiheit einiger Mitbürger, spricht für sich.

Du darfst nicht so streng mit ihr sein, sie
ist Wienerin, die sind fast so bemitleidenswert wie Piefke.

umananda
14.03.2013, 17:37
ACTA, VDS, Weisungsrecht des Justizministers (Aufhebung der Gewaltenteilung)
Mich persönlich stört das Verbotsgesetz nicht, und ich reibe mich auch nicht daran.
Ich lege lediglich dar, daß es im Widerspruch zur Idee der Demokratie steht.
Glücklicherweise bin ich weder "Demokrat" noch Nazi, daher kann ich als
außenstehender dies offensichtlich besser beurteilen.


Das sogenannte Anti-Counterfeiting Trade Agreement scheiterte am Europaparlament ... und bei der Vorratsdatenspeicherung ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen. Du solltest mehr zum Tanzen und somit unter Menschen gehen, bevor du als Nicht-Demokrat und Nicht-Nazi Widersprüche im demokratischen System anprangerst.

Servus umananda

umananda
14.03.2013, 17:40
Du darfst nicht so streng mit ihr sein, sie
ist Wienerin, die sind fast so bemitleidenswert wie Piefke.

Und du solltest deine Partner, denen du etwas zurufen möchtest, etwas genauer ansehen, wenn du dich schon über mangelnde Demokratie beklagen willst. Außerdem ... was weißt du schon über Wien?

Servus umananda

Fluchtachterl
14.03.2013, 18:00
Und du solltest deine Partner, denen du etwas zurufen möchtest, etwas genauer ansehen, wenn du dich schon über mangelnde Demokratie beklagen willst. Außerdem ... was weißt du schon über Wien?

Servus umananda

Bei uns in Österreich ist das wie in vielen Nationen, die Hauptstadt wird immer ein bisserl ghäckelt. Norditaliener schimpfen auch auf Rom, ein Zeitvertreib. Seltsamerweise bilden die Engländer eine Ausnahme, niemand schimpft auf London.

Wäre St. Pölten die Hauptstadt von Österreich, wären es halt die Bewohner von St. Pölten. Um dem zu entgehen, müßte man bei Bad Aussee eine Hauptstadt aus dem Boden stampfen wie Brasilia. Dafür wäre aber kein Budget vorhanden, also laßma das lieber.

umananda
14.03.2013, 18:28
Bei uns in Österreich ist das wie in vielen Nationen, die Hauptstadt wird immer ein bisserl ghäckelt. Norditaliener schimpfen auch auf Rom, ein Zeitvertreib. Seltsamerweise bilden die Engländer eine Ausnahme, niemand schimpft auf London.

Wäre St. Pölten die Hauptstadt von Österreich, wären es halt die Bewohner von St. Pölten. Um dem zu entgehen, müßte man bei Bad Aussee eine Hauptstadt aus dem Boden stampfen wie Brasilia. Dafür wäre aber kein Budget vorhanden, also laßma das lieber.


Ich bin heilfroh in Wien geboren zu sein und dort auch meinen Wohnsitz zu haben. Ich mag zwar ganz Österreich, aber das EINE hat mit dem ANDEREN nichts zu tun.

Servus umananda

Fluchtachterl
14.03.2013, 19:02
Ich bin heilfroh in Wien geboren zu sein und dort auch meinen Wohnsitz zu haben. Ich mag zwar ganz Österreich, aber das EINE hat mit dem ANDEREN nichts zu tun.

Servus umananda

A Weana bleibt a Weana!

Leben könnte ich in anderen Städten in Österreich schon, Graz, Linz, Salzburg, Innsbruck, da tät ichs echt aushalten. Aber diese 50 Quadratmeter Weana Vorstadt verlassen?

Am liebsten wäre mir ja ein Zweitwohnsitz wegen der Sommersfrische, in der Südsteiermark (nicht nur wegen des Schilchers, der einzige Philosoph, der mir je was gegeben hat) oder in Tirol und doch in Wean wohnen bleiben. Aber diese Frage stellt sich nicht, weil dazu fehlt der Flins. Im nächsten Leben vielleicht. Wenn ich bis zu meinem Ableben noch brav bleib.

Aber das Schicksal soll ja einen schrägen Humor haben: da komm ich womöglich als Kuh auf einer steirischen Alm zur Welt und land in Wean als Tafelspitz.

Hoamat
15.03.2013, 03:28
Du darfst nicht so streng mit ihr sein, sie
ist Wienerin, die sind fast so bemitleidenswert wie Piefke.

Die Bassena-Catcherinnen haben in Wien Tradition, wie die Mozartkugeln in Salzburg. ;)

Gleichheit
15.03.2013, 07:16
ACTA, VDS, Weisungsrecht des Justizministers (Aufhebung der Gewaltenteilung)
Mich persönlich stört das Verbotsgesetz nicht, und ich reibe mich auch nicht daran.
Ich lege lediglich dar, daß es im Widerspruch zur Idee der Demokratie steht.
Glücklicherweise bin ich weder "Demokrat" noch Nazi, daher kann ich als
außenstehender dies offensichtlich besser beurteilen.Ich denke, wir haben viel zu wenig Demokratie bzw. zu viel Diktatur. Was man derzeit Demokratie nennt, ist nur eine Vorstufe zu einer echten Demokratie. Für mich ist es ein "Ständestaat-light" was wir derzeit haben und die Eliten, die Klassengesellschaft, das Kastensystem will das aus gutem Grund so beibehalten.

In irgendeiner Weise eine Diktatur zu wünschen, kann nur in die Hose gehen, zumindest für die Masse der Menschen. Aus einer Diktatur kann man nur schwer eine Demokratie entwickeln. Eine Demokratie ist jedoch schwieriger aufrechtzuerhalten, weil Demokraten nach anderen Spielregeln handeln wollen. Ohne sanfte Gewalt lässt sich eine Demokratie nicht aufrechterhalten und man darf nie vergessen, dass Wiederbetätigung nichts anderes ist, als eine Werbekampagne für ein autoritäres/totalitäres System.

Es ist ähnlich wie mit dem http://de.wikipedia.org/wiki/Pazifismus, auch ein Pazifist muss/soll sich verteidigen, wenn er angegriffen wird. Die Werbekampagne für Kriegsmaterial beginnt schon beim Kriegsspielzeug, keine Sau tut was dagegen. Eigentlich ist das auch Wiederbetätigung !!!!

Ein Pazifist wäre es seinen Mitmenschen schuldig, einen gewissen Teil der "bösen Kräfte" zu neutralisieren, wenn es hart auf hart kommt, aber eben immer defensiv. Deshalb habe ich nichts gegen die Antifa, vorausgesetzt es wird nichts sinnlos zerstört und es bleibt bei defensivem Widerstand.

Geronimo
15.03.2013, 07:36
Ich bin heilfroh in Wien geboren zu sein und dort auch meinen Wohnsitz zu haben. Ich mag zwar ganz Österreich, aber das EINE hat mit dem ANDEREN nichts zu tun.

Servus umananda

Ach!? Und was ist mit deiner Wohnung in Paris? Hat die Besteuerung schon gegriffen? Und der in....Mist...vergessen. Egal. Hauptsache die Haare sind schön wenn du aus dem Lear steigst. Oder hat dich die Krise schon in eine Citation gezwungen? Armes Hasilein....:haha:

umananda
15.03.2013, 10:23
Die Bassena-Catcherinnen haben in Wien Tradition, wie die Mozartkugeln in Salzburg. ;)

Die Bassena und die Mozartkugeln ... deine Suche nach Vergleichen erinnert an das Leben im Karpfenteich. Deine Schnappübungen waren jedenfalls auch schon einmal besser.

Und wer von diesen Dummköpfen weiß schon ohne zu googeln, was eine Bassena ist?

Servus umananda

Hoamat
15.03.2013, 10:25
Die Bassena und die Mozartkugeln ... deine Suche nach Vergleichen erinnert an das Leben im Karpfenteich. Deine Schnappübungen waren jedenfalls auch schon einmal besser.

Und wer von diesen Dummköpfen weiß schon ohne zu googeln, was eine Bassena ist?

Servus umananda

Glaubst Du wirklich, LOBO kennt das nicht ? Ehrlich ?????


Für deutsche Leser, das ist der gemeinsame Wasserbrunnen in den alten Zinshäusern. Einer pro Etage,
und da wurde getratscht und gekämpft, bis die Haare ausgerissen waren.

Später haben die Femanzen diese Gebräuche übernommen, damit's nicht zur Folklore verkommt.

Heutzutage sagt man noch: "Die Alte hat eine Gosche wie ein Schwert.

Wenn's verstanden wird,

servus Hoamat ;)

Lobo
15.03.2013, 11:47
Glaubst Du wirklich, LOBO kennt das nicht ? Ehrlich ?????


Ich kannte das wirklich nicht, woher auch
schließlich bin ich nicht in solch niederen Verhältnisen wie Umilein aufgewachsen. ;)

umananda
15.03.2013, 11:57
Ich kannte das wirklich nicht, woher auch (...)

Richtig ... "woher auch?", wenn man fern von jeglicher Bildung aufgewachsen ist.

Servus umananda

Affenpriester
15.03.2013, 12:20
Ich denke, wir haben viel zu wenig Demokratie bzw. zu viel Diktatur. Was man derzeit Demokratie nennt, ist nur eine Vorstufe zu einer echten Demokratie. Für mich ist es ein "Ständestaat-light" was wir derzeit haben und die Eliten, die Klassengesellschaft, das Kastensystem will das aus gutem Grund so beibehalten.

In irgendeiner Weise eine Diktatur zu wünschen, kann nur in die Hose gehen, zumindest für die Masse der Menschen. Aus einer Diktatur kann man nur schwer eine Demokratie entwickeln. Eine Demokratie ist jedoch schwieriger aufrechtzuerhalten, weil Demokraten nach anderen Spielregeln handeln wollen. Ohne sanfte Gewalt lässt sich eine Demokratie nicht aufrechterhalten und man darf nie vergessen, dass Wiederbetätigung nichts anderes ist, als eine Werbekampagne für ein autoritäres/totalitäres System.

Es ist ähnlich wie mit dem http://de.wikipedia.org/wiki/Pazifismus, auch ein Pazifist muss/soll sich verteidigen, wenn er angegriffen wird. Die Werbekampagne für Kriegsmaterial beginnt schon beim Kriegsspielzeug, keine Sau tut was dagegen. Eigentlich ist das auch Wiederbetätigung !!!!

Ein Pazifist wäre es seinen Mitmenschen schuldig, einen gewissen Teil der "bösen Kräfte" zu neutralisieren, wenn es hart auf hart kommt, aber eben immer defensiv. Deshalb habe ich nichts gegen die Antifa, vorausgesetzt es wird nichts sinnlos zerstört und es bleibt bei defensivem Widerstand.

Da stimme ich mit dir überein, hey, soll ja auch mal vorkommen. Der derzeitige Status ist nicht einmal die Vorstufe zur Demokratie, es ist die reine Parteienherrschaft. Die Macht geht eben nicht vom Volke aus.
Du musst die Parteien als adelige Familien ansehen. Den Staat teilen sich die etablierten "Familien", sozusagen. Innerhalb einer solchen kommst du nur voran wenn du Karrierist bist, opportunistisch und dich allen Beschlüssen anbiederst.
Charisma und Andersartigkeit packen es nur selten. Fraktionszwang, Diktatur von oben. Demokratie kommt aber immer von unten, nie von oben. Ich bin kein Demokrat aber ich habe sehr gut verstanden, wie sie zu funktionieren hat.
Ich realisiere auch, wie sich das derzeitige System, mit dem Etikett "Demokratie", verhält. Undemokratisch eben. Wie viele Entscheidungen und Gesetze gab es in der letzten Zeit, welche beim Volk kaum Zustimmung finden?
Im Grunde wählen wir nur alle vier Jahre einen Diktator. Mehr ist diese repräsentative Demokratie nicht, es ist keine Demokratie. So ehrlich muss man sein.
Das ist als ob ein Clan sich seinen Häuptling alle vier Jahre wählt und der eigenmächtig, im Sinne seiner eigenen Verfassung, macht was er will, sollte sein Hofstaat stark genug sein.

Lobo
15.03.2013, 13:40
Richtig ... "woher auch?", wenn man fern von jeglicher Bildung aufgewachsen ist.

Servus umananda

Na, wir haben in der Schule eben wenig über die mangelnden Waschgelegenheiten von Wiener Proletenkindern
gelernt. Muss ja schlimm gewesen sein für dich.

Senator74
15.03.2013, 13:48
A Weana bleibt a Weana!

Leben könnte ich in anderen Städten in Österreich schon, Graz, Linz, Salzburg, Innsbruck, da tät ichs echt aushalten. Aber diese 50 Quadratmeter Weana Vorstadt verlassen?

Am liebsten wäre mir ja ein Zweitwohnsitz wegen der Sommersfrische, in der Südsteiermark (nicht nur wegen des Schilchers, der einzige Philosoph, der mir je was gegeben hat) oder in Tirol und doch in Wean wohnen bleiben. Aber diese Frage stellt sich nicht, weil dazu fehlt der Flins. Im nächsten Leben vielleicht. Wenn ich bis zu meinem Ableben noch brav bleib.

Aber das Schicksal soll ja einen schrägen Humor haben: da komm ich womöglich als Kuh auf einer steirischen Alm zur Welt und land in Wean als Tafelspitz.

Wenn es einem vor der eigenen Haustür gefällt, wozu etwas ändern?? :dg:Urlaub machen ist schön, aber auch wieder daheim ankommen, das kann was!!

Lobo
15.03.2013, 13:50
Ich denke, wir haben viel zu wenig Demokratie bzw. zu viel Diktatur. Was man derzeit Demokratie nennt, ist nur eine Vorstufe zu einer echten Demokratie. Für mich ist es ein "Ständestaat-light" was wir derzeit haben und die Eliten, die Klassengesellschaft, das Kastensystem will das aus gutem Grund so beibehalten.

In irgendeiner Weise eine Diktatur zu wünschen, kann nur in die Hose gehen, zumindest für die Masse der Menschen. Aus einer Diktatur kann man nur schwer eine Demokratie entwickeln. Eine Demokratie ist jedoch schwieriger aufrechtzuerhalten, weil Demokraten nach anderen Spielregeln handeln wollen. Ohne sanfte Gewalt lässt sich eine Demokratie nicht aufrechterhalten und man darf nie vergessen, dass Wiederbetätigung nichts anderes ist, als eine Werbekampagne für ein autoritäres/totalitäres System.

Es ist ähnlich wie mit dem http://de.wikipedia.org/wiki/Pazifismus, auch ein Pazifist muss/soll sich verteidigen, wenn er angegriffen wird. Die Werbekampagne für Kriegsmaterial beginnt schon beim Kriegsspielzeug, keine Sau tut was dagegen. Eigentlich ist das auch Wiederbetätigung !!!!

Ein Pazifist wäre es seinen Mitmenschen schuldig, einen gewissen Teil der "bösen Kräfte" zu neutralisieren, wenn es hart auf hart kommt, aber eben immer defensiv. Deshalb habe ich nichts gegen die Antifa, vorausgesetzt es wird nichts sinnlos zerstört und es bleibt bei defensivem Widerstand.

Viel Blabla um zu sagen, wenns gerade passt kann ich genauso unterdrückerische Scheiße aufführen wie die Anderen,
schließlich muss man sich schützen.

wille
15.03.2013, 14:19
Na, wir haben in der Schule eben wenig über die mangelnden Waschgelegenheiten von Wiener Proletenkindern
gelernt. Muss ja schlimm gewesen sein für dich.

...wenn ihr überhaupt irgendetwas in der Schule gelernt habt...

Gleichheit
15.03.2013, 14:20
Viel Blabla um zu sagen, wenns gerade passt kann ich genauso unterdrückerische Scheiße aufführen wie die Anderen,
schließlich muss man sich schützen.Ja, leider ist mein Blabla aber notwendig, weil die Sache mit den Menschen nicht so einfach gestaltet ist. Wären die Menschen von Grund auf gut, ehrlich, gerecht usw. bräuchten wir uns gar nicht darüber zu unterhalten. Das spielt es aber leider nicht und so ist Anpassung notwendig und die guten Kräfte müssen beides drauf haben.

Ein einfaches Beispiel ist die Justiz. Nachdem man die Gesellschaft gerechter gemacht hätte, würde man nicht mehr so viele Gefängnisse benötigen, trotzdem, ohne wird es nie gehen. Irgendjemand muss bereit sein, einen Bösewicht dingfest zu machen, ihn zu verurteilen und für eine gewisse Zeit einzusperren.

Was in der Bibel steht von "Halte auch die andere Wange hin" oder "Auge um Auge, Zahn um Zahn" ist in unserer Gesellschaft nicht wirklich umsetzbar. Ersteres wird als Schwäche angesehen und der Abschaum lacht sich eins und letzteres ist zum einen zu hart und zum anderen zu weich.

wille
15.03.2013, 14:21
Wenn es einem vor der eigenen Haustür gefällt, wozu etwas ändern?? :dg:Urlaub machen ist schön, aber auch wieder daheim ankommen, das kann was!!

Ja in Österreich ist wirklich schön zu urlauben, nur das Wetter macht meistens nicht mit... Und ich hasse Regen...

wille
15.03.2013, 14:33
Ja, leider ist mein Blabla aber notwendig, weil die Sache mit den Menschen nicht so einfach gestaltet ist. Wären die Menschen von Grund auf gut, ehrlich, gerecht usw. bräuchten wir uns gar nicht darüber zu unterhalten. Das spielt es aber leider nicht und so ist Anpassung notwendig und die guten Kräfte müssen beides drauf haben.

Ein einfaches Beispiel ist die Justiz. Nachdem man die Gesellschaft gerechter gemacht hätte, würde man nicht mehr so viele Gefängnisse benötigen, trotzdem, ohne wird es nie gehen. Irgendjemand muss bereit sein, einen Bösewicht dingfest zu machen, ihn zu verurteilen und für eine gewisse Zeit einzusperren.

Was in der Bibel steht von "Halte auch die andere Wange hin" oder "Auge um Auge, Zahn um Zahn" ist in unserer Gesellschaft nicht wirklich umsetzbar. Ersteres wird als Schwäche angesehen und der Abschaum lacht sich eins und letzteres ist zum einen zu hart und zum anderen zu weich.

Ich würde überhaupt keine Wange hinhalten, so erübrigt sich das mit der "andere Wange". Und mit Auge um Auge, Zahn um Zahn ist was anderes gemeint. :)

Senator74
15.03.2013, 14:39
Ja in Österreich ist wirklich schön zu urlauben, nur das Wetter macht meistens nicht mit... Und ich hasse Regen...

Der alte Petrus ist -was das Wetter betrifft- auch kein starker Mann mehr...wir haben Sturmböen und Schneeschauer...

Lobo
15.03.2013, 14:51
...wenn ihr überhaupt irgendetwas in der Schule gelernt habt...

Im Gegensatz zu dir war ich nicht in der Baumschule. ;)

Gleichheit
15.03.2013, 15:07
Und mit Auge um Auge, Zahn um Zahn ist was anderes gemeint. :)Was denn genau?

Fluchtachterl
15.03.2013, 15:20
Wenn es einem vor der eigenen Haustür gefällt, wozu etwas ändern?? :dg:Urlaub machen ist schön, aber auch wieder daheim ankommen, das kann was!!

Manchmal tätat ich mir schon einen Zweitwohnsitz wünschen, in genannten Gegenden. Vielleicht gönne ich mir heuer eine kurze Sommerfrische. Tirol wäre net schlecht.

Senator74
15.03.2013, 15:23
Manchmal tätat ich mir schon einen Zweitwohnsitz wünschen, in genannten Gegenden. Vielleicht gönne ich mir heuer eine kurze Sommerfrische. Tirol wäre net schlecht.

Anfangs ein wenig gewöhnungsbedürftig: "Bisch a Tirroula, bisch a Mensch! Bisch koa Tirroula, bisch an Orrschloch! Hockck di her dou!!" Aber ansonsten sehr nett!!:cool:

Fluchtachterl
15.03.2013, 15:26
Na, wir haben in der Schule eben wenig über die mangelnden Waschgelegenheiten von Wiener Proletenkindern
gelernt. Muss ja schlimm gewesen sein für dich.

Geh kumm, jetz is nimma witzig. A Kummerl mit Staundesdünkel, wia schautn des aus? Außadem host Wohnungen ohne Wossa drin ah in audre Städte und Orte ghobt, üwaroi, wo a Industrie is, und des is in Östarreich net wenich. Im steirischn Müaztoi hot's des a gebn zam Beispü.