Vollständige Version anzeigen : Im Namen Gottes.
„Täter verloren Kontrolle“ Sex, Gewalt, Sadismus: Bericht enthüllt System der Gewalt im Kloster Ettal (http://www.focus.de/panorama/welt/studie-zeigt-system-der-gewalt-sadistische-selektion-im-klosterinternat-ettal_aid_934536.html) Das Internat des bayerischen Klosters Ettal war ein Ort systematischer Unterdrückung. Das zeigt ein Bericht, der den Missbrauch in den heiligen Gemäuern aufarbeitet. Sexuelle Übergriffe durch Mönche waren Teil der Gewaltherrschaft über die Schüler. »
http://p4.focus.de/img/gen/R/B/HBRBHin5_Pxgen_cr_630x270,1600x686+0+210.jpg
Misshandlungen im Kloster Ettal: „Ettal kann sich jederzeit wiederholen“ (http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-24091/misshandlungen-im-kloster-ettal-ettal-kann-sich-jederzeit-wiederholen_aid_681215.html)
Kloster Ettal: Abt darf zurück ins Amt (http://www.focus.de/panorama/welt/kloster-ettal-abt-darf-zurueck-ins-amt_aid_528653.html)
Ettal/Regensburg: Missbrauch mit Methode (http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/ettal-regensburg-missbrauch-mit-methode_aid_486833.html)
Ich kann mir vorstellen dass der Papst an solchen Zuständen verzweifelt ist.
Brotzeit
07.03.2013, 09:56
Der alte Mann ist an den Geheimnissen , die ihm als Papst zu Ohren gekommen sind verzweifelt!
Da er als Philosoph dies nicht verkraften und mit seiner Auffassung von Moral in
Einklang bringen konnte, hat er den Hut genommen!
Die Zuständ ein Ettal sind ein weiterer Beleg für die Koruption die in der
Wirtschaftsorganisation Kirche und die Verlogenheit der Pfaffen!
Und wer soll es glauben, also das glaubt ja kein Mensch :-)
Und wer soll es glauben, also das glaubt ja kein Mensch :-)
Das ist keine Frage des Glaubens, sondern von unbestreitbaren Fakten. In christlichen Einrichtungen für Kinder wurden diese systematisch versklavt, vergewaltigt und erniedrigt. Nicht nur in Deutschland ging das bis in die 1990er Jahre so, sondern auch im ultrakonservativen Irland.
Wie unmoralisch muß eine Organisation sein, die ihre eigenen Kinder versklavt und wie dumm müssen die Anhänger sein, die einfach nur denn Kopf in den Sand stecken und ein Lied vor sich herträllern, dass alles nicht so sei.
Die Arschficker-Religion zeigt wieder einmal ihr wahres ich und es hat sich seit dem Mittelalter absolut nichts geändert. Wo sie noch Macht hat, wird diese ausgenutzt, um die Menschen auszubeuten und sich selbst zu bereichern. Und die Arschficker-Anhänger, die weiter so tun wollen, als wäre nichts geschehen machen sich der Mittäterschaft in gleicherweise schuldig. Denn nur durch dieses konsequente Wegschauen war es möglich, dass die perversen Täter jahrzehntelang ungestört ihren perversen Trieben nachgehen konnten und auch heute noch können. Die Gläubigen schauen einfach weg und schützen damit aktiv die Täterschaft. Die Arschficker-Religion ist an widerwärtigkeit absolut nicht zu überbieten und auch das konsequente Schweigen der Forums-Arschficker-Anhänger zu dem Thema, die in meinem Strang nicht ein einziges Wort geschrieben haben, zeigt, dass auch sie weiterhin schweigen wollen. Realitätsverzerrung in reinster Form.
Wie soll man so eine Sekte ernstnehmen, die sich selbst für so modern hält, sich aber ungestört an ihren eigenen Kinder in der schlimmstdenkbaren Weise vergeht. Ich empfinde nur noch Abscheu und Ekel und ich kann in keinster Weise nachvollziehen, wieso sich die Christen für so viel besser halten, als die Musel. Arschficker bleibt Arschficker, der Unterschied ist nur marginal.
Das man mit der Kirchensteuer diese perversen Geistlichen auch noch unterstützen muss krank!
Brotzeit
10.03.2013, 16:45
Und wer soll es glauben, also das glaubt ja kein Mensch :-)
Aber jeder Realist!
Zinsendorf
10.03.2013, 19:36
Warum sammeln sich gerade unter dem Dach dieser Kirche verhältnismäßig mehr dieser abartig Veranlagten im Vergleich zur Gesamtbevölkerung? Es ist sicher auch die unnatürliche Lebensweise (Zölibat), dass so ein Milieu erst hervorruft, in dem sich latent vorhandene Neigungen ausleben (und verheimlichen) lassen.
Aber auch wenn diese den Namen Gottes ständig im Munde führen und vorgeben in seinen Diensten zu stehen, sie leben nicht die Lehre des Herrn. So kann in diesen Zusammenhang von einem "Im Namen Gottes" nicht ernsthaft die Rede sein.
Es mag zwar naiv sein, aber manchmal wünsche ich mir schon, dass der Herrgott bereits auf Erden diese Heuchler für alle deutlich verständlich bestraft und das nicht nur einer lauen irdischen Justiz überlässt.
Das man mit der Kirchensteuer diese perversen Geistlichen auch noch unterstützen muss krank!
mußt du nicht, kannst austreten - noch!, go level go
grüßle s.
Wolf Fenrir
10.03.2013, 23:32
[URL="http://www.focus.de/panorama/welt/studie-zeigt-system-der-gewalt-sadistische-selektion-im-klosterinternat-ettal_aid_934536.html"]
Ich kann mir vorstellen dass der Papst an solchen Zuständen verzweifelt ist.
Ich kann mir vorstellen das der Pfaffe in seinen jüngeren Jahren selber ein Teil dieser Schweinereien war !!!:cool::cool::cool::D
Ich kann mir vorstellen das der Pfaffe in seinen jüngeren Jahren selber ein Teil dieser Schweinereien war !!!:cool::cool::cool::D
Das ist praktisch unmöglich. Die christliche Gottheit ist dreieinig. Das hat Benedetto noch nicht geschafft.
Ich wünsche ihm ein anständiges Lebensende. Die meisten Sauereien sind vor seiner Zeit gelaufen.
Ich kann mir vorstellen das der Pfaffe in seinen jüngeren Jahren selber ein Teil dieser Schweinereien war !!!:cool::cool::cool::D
Was - aus Deiner Sicht - natürlich vollkommen ausreicht - den gesamten Klerus präventativ einzusperren!
:D
Wolf Fenrir
13.03.2013, 09:05
Was - aus Deiner Sicht - natürlich vollkommen ausreicht - den gesamten Klerus präventativ einzusperren!
:D
Einsperren ? nein abschaffen diesen ganzen Vatikan Schwachsinn !!!
Wolf Fenrir
13.03.2013, 09:07
Das ist praktisch unmöglich. Die christliche Gottheit ist dreieinig. Das hat Benedetto noch nicht geschafft.
Ich wünsche ihm ein anständiges Lebensende. Die meisten Sauereien sind vor seiner Zeit gelaufen.
Vor seiner Zeit :?:?:?:fizeig:
Einsperren ? nein abschaffen diesen ganzen Vatikan Schwachsinn !!!
Das hat schon vor 75 Jahren nicht wirklich geklappt!
(Willste den Verein dann durch die offiziellen Vertreter der Mohammedaner-Bruderschaften ersetzen?)
:D
Wolf Fenrir
13.03.2013, 09:35
Das hat schon vor 75 Jahren nicht wirklich geklappt!
(Willste den Verein dann durch die offiziellen Vertreter der Mohammedaner-Bruderschaften ersetzen?)
:D
Glaubst du ich habe Sympathien mit den Kameltreibern ? ich habe gegen alle 3 Weltreligionen was !
Nomen Nescio
13.03.2013, 14:44
Glaubst du ich habe Sympathien mit den Kameltreibern ? ich habe gegen alle 3 Weltreligionen was !
du darfst finden was du willst. so lange es nur nicht so weit geht, daß du versuchst sie "verfolgen". :versteckt:
Casus Belli
15.03.2013, 06:48
Glaubst du ich habe Sympathien mit den Kameltreibern ? ich habe gegen alle 3 Weltreligionen was !
Ich geh mal davon aus das du mit 3 Weltreligionen Judentum, Christentum, und Islam meinst.
Dabei fällt mir aber irgendwie auf das es 5 Weltreligionen gibt.
Christentum (etwa 2,1 Mrd. Anhänger)
Islam (etwa 1,3 Mrd. Anhänger)
Hinduismus (etwa 850 Mio. Anhänger)
Buddhismus (etwa 375 Mio. Anhänger)
Judentum (etwa 15 Mio. Anhänger)
Wolfi bist du Buddhist oder Hindu?
Geronimo
15.03.2013, 06:57
Ich geh mal davon aus das du mit 3 Weltreligionen Judentum, Christentum, und Islam meinst.
Dabei fällt mir aber irgendwie auf das es 5 Weltreligionen gibt.
Christentum (etwa 2,1 Mrd. Anhänger)
Islam (etwa 1,3 Mrd. Anhänger)
Hinduismus (etwa 850 Mio. Anhänger)
Buddhismus (etwa 375 Mio. Anhänger)
Judentum (etwa 15 Mio. Anhänger)
Wolfi bist du Buddhist oder Hindu?
Sehr schöne und richtige Auflistung. Bedenken wir jetzt mal das z.B. die "Zeugen Jehovas" oder "Scientology" u.ä. dubiose "Glaubensgemeinschaften" sicherlich mehr als 15 Mio. Anhänger weltweit haben (oh...die Mun-Sekte aus Korea habe ich vergessen), so wird drastisch klar, welch überdimensionierten Einfluß Jene auf unser aller Leben haben.
In Anbetracht dessen, werden mir auch die unappetitlicheren Seiten der Innenpolitik der Reichsregierung in den frühen 1940er Jahren, verständlich.
Casus Belli
15.03.2013, 07:01
Warum sammeln sich gerade unter dem Dach dieser Kirche verhältnismäßig mehr dieser abartig Veranlagten im Vergleich zur Gesamtbevölkerung? Es ist sicher auch die unnatürliche Lebensweise (Zölibat), dass so ein Milieu erst hervorruft, in dem sich latent vorhandene Neigungen ausleben (und verheimlichen) lassen.
Aber auch wenn diese den Namen Gottes ständig im Munde führen und vorgeben in seinen Diensten zu stehen, sie leben nicht die Lehre des Herrn. So kann in diesen Zusammenhang von einem "Im Namen Gottes" nicht ernsthaft die Rede sein.
Es mag zwar naiv sein, aber manchmal wünsche ich mir schon, dass der Herrgott bereits auf Erden diese Heuchler für alle deutlich verständlich bestraft und das nicht nur einer lauen irdischen Justiz überlässt.
Das ist nicht naiv sondern ein sehr Christlicher Wunsch. Als Christ kann ich Gott nur darum bitten und hoffen, jemand der z.b. einfach sagt das er etwas in Gottes Namen tut kann eigentlich kein Christ sein. Es wird oft Schindluder im Namen Gottes getrieben.
Casus Belli
15.03.2013, 07:06
Sehr schöne und richtige Auflistung. Bedenken wir jetzt mal das z.B. die "Zeugen Jehovas" oder "Scientology" u.ä. dubiose "Glaubensgemeinschaften" sicherlich mehr als 15 Mio. Anhänger weltweit haben (oh...die Mun-Sekte aus Korea habe ich vergessen), so wird drastisch klar, welch überdimensionierten Einfluß Jene auf unser aller Leben haben.
In Anbetracht dessen, werden mir auch die unappetitlicheren Seiten der Innenpolitik der Reichsregierung in den frühen 1940er Jahren, verständlich.
Beide sind Amerikanischer Herkunft und bei Scientology weiß man ja das es sich eher um eine große Firma handelt. L. Ron Hubbard ging es doch eher um die Steuerfreiheit und um Kohle daher hat er seinen Betrügerverein als Religion getarnt. Zahlen sind mir weder bei den Zeugen noch bei Scientology bekannt. Allerdings würde ich die nicht unbedingt vergleichen da es sich ja bei den Zeugen doch eher um eine Christliche Sekt handelt.
Casus Belli
15.03.2013, 07:12
Aso Gero, nach Wiki:
Weltweit 7,659 Millionen Zeugen Jehovas.......laut Scientology gibt es 10 Millionen Mitglieder, Wiki sprich von nicht mehr als 100.000 Scientologen Weltweit.
Geronimo
15.03.2013, 07:12
Beide sind Amerikanischer Herkunft und bei Scientology weiß man ja das es sich eher um eine große Firma handelt. L. Ron Hubbard ging es doch eher um die Steuerfreiheit und um Kohle daher hat er seinen Betrügerverein als Religion getarnt. Zahlen sind mir weder bei den Zeugen noch bei Scientology bekannt. Allerdings würde ich die nicht unbedingt vergleichen da es sich ja bei den Zeugen doch eher um eine Christliche Sekt handelt.
Mir ging es eher darum, das "Judentum" richtig einzuordnen. Die sind nämlich eigentlich (quantitativ) völlig unbedeutend. Um so erschreckender ihr verheerender Einfluß auf uns alle. Noch mal......In Anbetracht dessen, werden mir auch die unappetitlicheren Seiten der Innenpolitik der Reichsregierung in den frühen 1940er Jahren, verständlich.
Casus Belli
15.03.2013, 07:14
Mir ging es eher darum, das "Judentum" richtig einzuordnen. Die sind nämlich eigentlich (quantitativ) völlig unbedeutend. Um so erschreckender ihr verheerender Einfluß auf uns alle. Noch mal......In Anbetracht dessen, werden mir auch die unappetitlicheren Seiten der Innenpolitik der Reichsregierung in den frühen 1940er Jahren, verständlich.
Das Judentum missioniert nicht, Juden bleiben in ihrer Religion lieber unter sich. Genaugenommen ist es ja ziemlich schwer Jude zu werden. Die bleiben ganz bewußt unter sich.
Geronimo
15.03.2013, 07:14
Aso Gero, nach Wiki:
Weltweit 7,659 Millionen Zeugen Jehovas.......laut Scientology gibt es 10 Millionen Mitglieder, Wiki sprich von nicht mehr als 100.000 Scientologen Weltweit.
1. Wiki
2. Na und?
15 Mio. Steinzeitler manipulieren unsere Gesellschaften. Das ist Fakt! Und das mag ich nicht. Ende!
Geronimo
15.03.2013, 07:15
Das Judentum missioniert nicht, Juden bleiben in ihrer Religion lieber unter sich. Genaugenommen ist es ja ziemlich schwer Jude zu werden. Die bleiben ganz bewußt unter sich.
Offensichtlich willst du nicht kapieren. Die müssen nicht missionieren. Die manipulieren anders. Penn weiter.
Casus Belli
15.03.2013, 07:17
Offensichtlich willst du nicht kapieren. Die müssen nicht missionieren. Die manipulieren anders. Penn weiter.
Gero, ich rede im Theologiebereich ausschließlich über die Religion des Judentums nicht um andere Machenschaften.
Aja, und wenn wir dabei sind nichtmehr über die Religion Judentum zu lamentieren muss ich dir leider sagen das du die 15 Mio knicken kannst. Die beziehen sich auf die Juden die sich ihrer Religion verbunden fühlen. Ethnischen, also gebürtige Juden gibt es mit sicherheit viel mehr.
So, und nun penn ich weiter.
Tantalit
15.03.2013, 07:25
Das ist keine Frage des Glaubens, sondern von unbestreitbaren Fakten. In christlichen Einrichtungen für Kinder wurden diese systematisch versklavt, vergewaltigt und erniedrigt. Nicht nur in Deutschland ging das bis in die 1990er Jahre so, sondern auch im ultrakonservativen Irland.
Wie unmoralisch muß eine Organisation sein, die ihre eigenen Kinder versklavt und wie dumm müssen die Anhänger sein, die einfach nur denn Kopf in den Sand stecken und ein Lied vor sich herträllern, dass alles nicht so sei.
Die Arschficker-Religion zeigt wieder einmal ihr wahres ich und es hat sich seit dem Mittelalter absolut nichts geändert. Wo sie noch Macht hat, wird diese ausgenutzt, um die Menschen auszubeuten und sich selbst zu bereichern. Und die Arschficker-Anhänger, die weiter so tun wollen, als wäre nichts geschehen machen sich der Mittäterschaft in gleicherweise schuldig. Denn nur durch dieses konsequente Wegschauen war es möglich, dass die perversen Täter jahrzehntelang ungestört ihren perversen Trieben nachgehen konnten und auch heute noch können. Die Gläubigen schauen einfach weg und schützen damit aktiv die Täterschaft. Die Arschficker-Religion ist an widerwärtigkeit absolut nicht zu überbieten und auch das konsequente Schweigen der Forums-Arschficker-Anhänger zu dem Thema, die in meinem Strang nicht ein einziges Wort geschrieben haben, zeigt, dass auch sie weiterhin schweigen wollen. Realitätsverzerrung in reinster Form.
Wie soll man so eine Sekte ernstnehmen, die sich selbst für so modern hält, sich aber ungestört an ihren eigenen Kinder in der schlimmstdenkbaren Weise vergeht. Ich empfinde nur noch Abscheu und Ekel und ich kann in keinster Weise nachvollziehen, wieso sich die Christen für so viel besser halten, als die Musel. Arschficker bleibt Arschficker, der Unterschied ist nur marginal.
Um Kinder zu mißbrauchen muß man kein Christ sein, daß schaffen auch Nichtchristen täglich und rund um die Uhr.
denn A) ist man kein Christ wenn man Kinder mißbraucht und
B) ist man keine guter Mensch wenn man alles pauschal in den Schmutz zieht wie es hier sogenannte Christen und Nichtchristen ständig tun und natürlich ist man dann auch kein Christ und auch kein guter Mensch.
Wer an nix glaubt ist deshalb noch lange kein schlechter Mensch auch wenn das manche hier gerne so darstellen aber bestimmt auch nicht automatisch besser wie andere.
Wer mit dem Konzept von Gut und Böse nix am Hut hat tritt einfach der Kirche der Psychopathen bei die suchen immer Leute.
Was ich an der ganzen Sache am traurigsten finde ist das Kinderschänder und Vergewaltiger und Mörder nicht automatisch exkommuniziert werden.
Wie sieht es eigentlich in städtischen Kinderheimen und Jugendstrafanstalten mit dem Missbrauch aus?
Casus Belli
15.03.2013, 07:28
Um Kinder zu mißbrauchen muß man kein Christ sein, daß schaffen auch Nichtchristen täglich und rund um die Uhr.
denn A) ist man kein Christ wenn man Kinder mißbraucht und
B) ist man keine guter Mensch wenn man alles pauschal in den Schmutz zieht wie es hier sogenannte Christen und Nichtchristen ständig tun und natürlich ist man dann auch kein Christ und auch kein guter Mensch.
Wer an nix glaubt ist deshalb noch lange kein schlechter Mensch auch wenn das manche hier gerne so darstellen aber bestimmt auch nicht automatisch besser wie andere.
Wer mit dem Konzept von Gut und Böse nix am Hut hat tritt einfach der Kirche der Psychopathen bei die suchen immer Leute.
Was ich an der ganzen Sache am traurigsten finde ist das Kinderschänder und Vergewaltiger und Mörder nicht automatisch exkommuniziert werden.
Wie sieht es eigentlich in städtischen Kinderheimen mit und Jugendstrafanstalten mit dem Missbrauch aus?
Guter Beitrag.
Dandi, die Missbrauchszahlen von angeblichen Christen können eben genau benannt werden die Missbrauchszahlen von Atheisten können nicht klar benannt werden da es da keine Verbindungen gibt. Daher ist es nun auch so das wenn die Atheistischen Missbrauchsfälle weitaus höher wären was sie mit sicherheit auch sind würde das nie so bekannt werden da man mit "Atheisten" keinen Bund verbindet. Es kann also sein das es 1000 Christliche Missbrauchsfälle gibt, und dann noch 1000 Einzelfälle die zwar keinem Gläubigen Kreisen entspringen denen man aber keine Zusammenhang andichtet.
Die Katholischen Missbrauchsfälle werden nun klar gegen das Christentum genutzt was ja auch logisch ist. Die Kirche muss dahingehend viel härter in den eigenen Reihen vorgehen um das zu bereinigen und irgendwann mal zurückzukehren zu Gott.
Gero, ich rede im Theologiebereich ausschließlich über die Religion des Judentums nicht um andere
Aja, und wenn wir dabei sind nichtmehr über die Religion Judentum zu lamentieren muss ich dir leider sagen das du die 15 Mio knicken kannst. Die beziehen sich auf die Juden die sich ihrer Religion verbunden fühlen. Ethnischen, also gebürtige Juden gibt es mit sicherheit viel mehr.
So, und nun penn ich weiter.
Guten Morgen Casus, ich verfolge diese Diskussion mittlerweile seit ca.30 min. So wie in der Thredüberschrift, bleibst Du sachlich, argumentierst völlig plausibel und folgerichtig. Dein Mitdiskutant hat diesbezüglich keinerlei Kenntnis, geschweige denn Ahnung. Warum also, tust du Dir das an? Es ist Zeitverschwendung !!
Casus Belli
15.03.2013, 07:50
Guten Morgen Casus, ich verfolge diese Diskussion mittlerweile seit ca.30 min. So wie in der Thredüberschrift, bleibst Du sachlich, argumentierst völlig plausibel und folgerichtig. Dein Mitdiskutant hat diesbezüglich keinerlei Kenntnis, geschweige denn Ahnung. Warum also, tust du Dir das an? Es ist Zeitverschwendung !!
Kein Problem Cudi, ich bin ja nicht aus Zucker. Ich teile auch gern aus, da muss man auch mal einstecken. :)
Um Kinder zu mißbrauchen muß man kein Christ sein, daß schaffen auch Nichtchristen täglich und rund um die Uhr.
denn A) ist man kein Christ wenn man Kinder mißbraucht und
B) ist man keine guter Mensch wenn man alles pauschal in den Schmutz zieht wie es hier sogenannte Christen und Nichtchristen ständig tun und natürlich ist man dann auch kein Christ und auch kein guter Mensch.
Wer an nix glaubt ist deshalb noch lange kein schlechter Mensch auch wenn das manche hier gerne so darstellen aber bestimmt auch nicht automatisch besser wie andere.
Wer mit dem Konzept von Gut und Böse nix am Hut hat tritt einfach der Kirche der Psychopathen bei die suchen immer Leute.
Was ich an der ganzen Sache am traurigsten finde ist das Kinderschänder und Vergewaltiger und Mörder nicht automatisch exkommuniziert werden.
Wie sieht es eigentlich in städtischen Kinderheimen und Jugendstrafanstalten mit dem Missbrauch aus?
Aber gerade bei der Kirche, die denkt, das sie das Moralmonopol für sich selbst gepachtet hat ist Kindesmissbrauch besonders verbreitet und es ist bei weitem kein Einzelfall. Pedos suchen sich häufig Berufe mit denen sie mit Kindern zutun haben und da ist die Autorität die ein Dorfpfaffe auf seine Kinder ausübt nahezu perfekt.
Der wahre Skandal ist aber die Verschleierung, die Vertuschungsversuche der oberen Kirche und das Stillschweigen der Opfer, denen in den meisten Fällen nicht geglaubt wurde. Das erwischte Pfaffen nicht erwischt wurden, sondern oft nur in eine neue Gemeinde geschickt wurden, wo sie erneute auf die unwissenden Kinder losgelassen wurde.
Die Drei-Affen-Taktik der Kirche ist es, die mich besonders aufregt.
Tantalit
15.03.2013, 08:45
Aber gerade bei der Kirche, die denkt, das sie das Moralmonopol für sich selbst gepachtet hat ist Kindesmissbrauch besonders verbreitet und es ist bei weitem kein Einzelfall. Pedos suchen sich häufig Berufe mit denen sie mit Kindern zutun haben und da ist die Autorität die ein Dorfpfaffe auf seine Kinder ausübt nahezu perfekt.
Der wahre Skandal ist aber die Verschleierung, die Vertuschungsversuche der oberen Kirche und das Stillschweigen der Opfer, denen in den meisten Fällen nicht geglaubt wurde. Das erwischte Pfaffen nicht erwischt wurden, sondern oft nur in eine neue Gemeinde geschickt wurden, wo sie erneute auf die unwissenden Kinder losgelassen wurde.
Die Drei-Affen-Taktik der Kirche ist es, die mich besonders aufregt.
Was mich bei deiner Anklage wundert ist warum sich die nicht gegen die Regierung richtet denn die ist für Verjährungsfristen und Bestrafungen zuständig.
Die Kirche hat Fehler gemacht, die die Justiz ahnden muß, wenn die Justiz das nicht schafft versagt sie auf ganzer Linie.
Zur Selbstanzeige kann man ja niemandem zwingen oder rennst du freiwillig zur Polizei?
Nomen Nescio
15.03.2013, 08:54
Zur Selbstanzeige kann man ja niemandem zwingen oder rennst du freiwillig zur Polizei?
es gibt jedenfalls viel dokumente, worin belegt wird, daß einer versetzt wurde.
wenn diese papiere alle ausgearbeitet wurden, gäbe es vllt schon viel mehr auskünfte.
Was mich bei deiner Anklage wundert ist warum sich die nicht gegen die Regierung richtet denn die ist für Verjährungsfristen und Bestrafungen zuständig.
Die Kirche hat Fehler gemacht, die die Justiz ahnden muß, wenn die Justiz das nicht schafft versagt sie auf ganzer Linie.
Zur Selbstanzeige kann man ja niemandem zwingen oder rennst du freiwillig zur Polizei?
Der Staat trägt genauso schuld wie die Eltern, die ihre Kinder wöchentlich zum Pfaffen zerren. Die Religionen haben in Deutschland viel zu viele Freiheiten - sie können im Prinzip machen was sie wollen. Das Recht auf freie Religionsausübung wird höher bewertet, als das Recht auf Unversehrtheit eines Einzelnen. Selbst jetzt, wo die ganze Kinderversklavung rauskommt, geschieht nichts - weder von Staats- noch von Kirchenseite. Die Kirche hat letztes Jahr ein paar Milliönchen Schadensersatz in einen Entschädigungsfond bezahlt - das sie ihrerseite durch die Zwangsarbeit (Sie haben Kinder an Unternehmen "verliehen", zB zum Torfstechen im Moor) Milliarden an Gewinnen eingefahren haben, sei nur nebenbei gesagt. Die Sklavenaufseher kommen davon - zum größten Teil wegen Verjährung.
Tantalit
15.03.2013, 15:44
Der Staat trägt genauso schuld wie die Eltern, die ihre Kinder wöchentlich zum Pfaffen zerren. Die Religionen haben in Deutschland viel zu viele Freiheiten - sie können im Prinzip machen was sie wollen. Das Recht auf freie Religionsausübung wird höher bewertet, als das Recht auf Unversehrtheit eines Einzelnen. Selbst jetzt, wo die ganze Kinderversklavung rauskommt, geschieht nichts - weder von Staats- noch von Kirchenseite. Die Kirche hat letztes Jahr ein paar Milliönchen Schadensersatz in einen Entschädigungsfond bezahlt - das sie ihrerseite durch die Zwangsarbeit (Sie haben Kinder an Unternehmen "verliehen", zB zum Torfstechen im Moor) Milliarden an Gewinnen eingefahren haben, sei nur nebenbei gesagt. Die Sklavenaufseher kommen davon - zum größten Teil wegen Verjährung.
Du lebst halt in einer verkommenen Welt wird dir das erst jetzt bewußt?
Den Eltern die Schuld zu zu schieben ist jetzt aber billig oder wirfst du einer vergewaltigten Frau auch vor keine Hosen getragen zu haben?
Vielleicht ist ja doch etwas dran am ewigen Kampf Gut gegen Böse dem jeder Mensch ausgesetzt ist.
Die Opfer wurden in Deutschland schon immer mit Füßen getreten was sagt das wohl über die Deutschen aus?
Du lebst halt in einer verkommenen Welt wird dir das erst jetzt bewußt?
Den Eltern die Schuld zu zu schieben ist jetzt aber billig oder wirfst du einer vergewaltigten Frau auch vor keine Hosen getragen zu haben?
Vielleicht ist ja doch etwas dran am ewigen Kampf Gut gegen Böse dem jeder Mensch ausgesetzt ist.
Die Opfer wurden in Deutschland schon immer mit Füßen getreten was sagt das wohl über die Deutschen aus?
Gerade die Kirche, die das Moralmonopol für sich selbst beansprucht, sollte es eigendlich besser machen, als die Verwalter der BRD-GmbH. Macht sie aber nicht, sie ist im Gegenteil ein gewaltiger Teil der gewollten Entrechtung des kleinen Bürgers.
Tantalit
15.03.2013, 16:01
Gerade die Kirche, die das Moralmonopol für sich selbst beansprucht, sollte es eigendlich besser machen, als die Verwalter der BRD-GmbH. Macht sie aber nicht, sie ist im Gegenteil ein gewaltiger Teil der gewollten Entrechtung des kleinen Bürgers.
Die Kirche ist auch nur eine Gruppe von Menschen mit mehr oder weniger großen Macken.
Die Kirche ist auch nur eine Gruppe von Menschen mit mehr oder weniger großen Macken.
Die Kirche steht nach eigenen Angaben für das gute. Für Vergebung, Nächstenliebe und die ganze anderen "Islam-ist-Frieden" scheiße. Mir ist es ein Rätsel, wieso sich die Christen um soviel besser halten, als die Wüstensöhne. Für mich ist alles gleich verachtenswert - Die unterschiedlichen Sekten der Arschficker-Religion unterscheiden sich nur marginal.
Tantalit
15.03.2013, 16:24
Die Kirche steht nach eigenen Angaben für das gute. Für Vergebung, Nächstenliebe und die ganze anderen "Islam-ist-Frieden" scheiße. Mir ist es ein Rätsel, wieso sich die Christen um soviel besser halten, als die Wüstensöhne. Für mich ist alles gleich verachtenswert - Die unterschiedlichen Sekten der Arschficker-Religion unterscheiden sich nur marginal.
Du kannst nicht die Institution als ganzes verurteilen, es sind ja immer Einzelpersonen oder Gruppen von Personen, die sich eines Verbrechen schuldig machen.
Wenn in deiner Siedlung einer klaut willst du bestimmt auch nicht in Sippenhaft genommen werden und von fremden hören in der Siedlung leben alles nur Diebe und Verbrecher.
Da muß man schon differenzieren, daß die Kirche nicht sehr hilfreich war bei der Aufklärung ist natürlich absolut nicht in Ordnung und gehört hart bestraft.
Wenn man das ganze jetzt aber im weltweiten Kontext betrachtet lebe ich immer noch lieber im gemäßigten Christentum als unter der Scharia.
Was Musel und Juden mit Kindern machen will ich gar nicht wissen da reicht mir schon was so ganz von alleine in den Medien erscheint.
Kinderschänder sind Schweine und wenn sie auf offener Straße erschlagen würden wäre mir das egal.
So wie du jedoch immer gegen das Christentum anrennst wirkt das schon etwas manisch.
Du mußt die Regierung auffordern zu handeln, denn die macht die Regeln auch für die Kirchen in Deutschland oder du sprichst die Kirchenvertreter direkt an und fragst wie das in Zukunft verhindert wird, das geht denen mehr auf den Sack als alles andere.
Du kannst nicht die Institution als ganzes verurteilen, es sind ja immer Einzelpersonen oder Gruppen von Personen, die sich eines Verbrechen schuldig machen.
Wenn in deiner Siedlung einer klaut willst du bestimmt auch nicht in Sippenhaft genommen werden und von fremden hören in der Siedlung leben alles nur Diebe und Verbrecher.
Da muß man schon differenzieren, daß die Kirche nicht sehr hilfreich war bei der Aufklärung ist natürlich absolut nicht in Ordnung und gehört hart bestraft.
Wenn man das ganze jetzt aber im weltweiten Kontext betrachtet lebe ich immer noch lieber im gemäßigten Christentum als unter der Scharia.
Was Musel und Juden mit Kindern machen will ich gar nicht wissen da reicht mir schon was so ganz von alleine in den Medien erscheint.
Kinderschänder sind Schweine und wenn sie auf offener Straße erschlagen würden wäre mir das egal.
So wie du jedoch immer gegen das Christentum anrennst wirkt das schon etwas manisch.
Du mußt die Regierung auffordern zu handeln, denn die macht die Regeln auch für die Kirchen in Deutschland oder du sprichst die Kirchenvertreter direkt an und fragst wie das in Zukunft verhindert wird, das geht denen mehr auf den Sack als alles andere. Es sind eben keine Einzelfälle sondern dahinter steckt System. Ansonsten hätten nicht Millionen von Kinder in Deutschland und West-Europa bis hin ins erzkatholische Irland über Jahrzehnte systematisch ausgebeutet und mißhandelt werden können. Genauso sind die unzähligen weiteren Skandale, vom Opus Dei bis hin zum Todesengel von Kalkutta keine Einzelfälle
Die Kirche ist vom Dorfpfaffen bis hin zum Vatikan ein ausbeuterischer Drecksverein mit mafiösen Strukturen, die nur das Ziel ihres eigenen Vorteils auf Koste es was es wolle zu erreichen und da wird auch nicht vor Mord, Folter und Sklaverei zurückgeschreckt.
Die Kirche macht nichts um diese Mißstände aufzuheben. Bis auf ein dahingemurmelte Worte des (vorgespielten) Bedauerns ist da nicht gekommen. Ansonsten wird wie bisher weiter, wo es nur geht, alle Mißstände totgeschwiegen und alles wird möglichst versucht unter den Teppich zu kehren.
Tantalit
15.03.2013, 18:27
Es sind eben keine Einzelfälle sondern dahinter steckt System. Ansonsten hätten nicht Millionen von Kinder in Deutschland und West-Europa bis hin ins erzkatholische Irland über Jahrzehnte systematisch ausgebeutet und mißhandelt werden können. Genauso sind die unzähligen weiteren Skandale, vom Opus Dei bis hin zum Todesengel von Kalkutta keine Einzelfälle
Die Kirche ist vom Dorfpfaffen bis hin zum Vatikan ein ausbeuterischer Drecksverein mit mafiösen Strukturen, die nur das Ziel ihres eigenen Vorteils auf Koste es was es wolle zu erreichen und da wird auch nicht vor Mord, Folter und Sklaverei zurückgeschreckt.
Die Kirche macht nichts um diese Mißstände aufzuheben. Bis auf ein dahingemurmelte Worte des (vorgespielten) Bedauerns ist da nicht gekommen. Ansonsten wird wie bisher weiter, wo es nur geht, alle Missstände totgeschwiegen und alles wird möglichst versucht unter den Teppich zu kehren.
Was willst du denn jetzt machen, die Kirche ist wie sie eben ist, die deutsche Regierung läßt sie gewähren das nächste wäre dann der Menschenrechtsgerichtshof in Den Haag dann mußt du da dein Glück versuchen.
Wenn du einen Kinderschänder in der Kirche kennst zeig ihn an und warte ab was passiert.
Das Problem ist du mußt einen langen Atem haben am besten bist du finanziell unabhängig um die Sache durchzuziehen sonst passiert es dir noch das du deinen Job verlierst und nicht weißt warum oder man liefert dich in die Klappse ein wie den Bayern Mollath.
Das ist wie als wolltest du alle anderen Autofahrer auf einmal erziehen, nein du mußt dich auf einen konzentrieren und den dann vor den Kadi ziehen und dann den nächsten usw..
Das wird dir keiner abnehmen.
Im Prinzip regen wir uns doch hier alle nur auf und hoffen das ein anderer die Sache in die Hand nimmt ist wenigstens mein Eindruck.
Eine Petition das Kindesmissbrauch nicht verjährt wäre mal ein Anfang.
Wolf Fenrir
15.03.2013, 18:44
Ich geh mal davon aus das du mit 3 Weltreligionen Judentum, Christentum, und Islam meinst.
Dabei fällt mir aber irgendwie auf das es 5 Weltreligionen gibt.
Christentum (etwa 2,1 Mrd. Anhänger)
Islam (etwa 1,3 Mrd. Anhänger)
Hinduismus (etwa 850 Mio. Anhänger)
Buddhismus (etwa 375 Mio. Anhänger)
Judentum (etwa 15 Mio. Anhänger)
Wolfi bist du Buddhist oder Hindu?
Hab es inzwischen auch gemerkt ! Das Judentum ist keine Weltreligion .
Man hört doch immer 3 Weltreligionen:auro:habe in meinem Beitrag diesen Begriff einfach übernommen .:crazy::D
Was willst du denn jetzt machen, die Kirche ist wie sie eben ist, die deutsche Regierung läßt sie gewähren das nächste wäre dann der Menschenrechtsgerichtshof in Den Haag dann mußt du da dein Glück versuchen.
Wenn du einen Kinderschänder in der Kirche kennst zeig ihn an und warte ab was passiert.
Das Problem ist du mußt einen langen Atem haben am besten bist du finanziell unabhängig um die Sache durchzuziehen sonst passiert es dir noch das du deinen Job verlierst und nicht weißt warum oder man liefert dich in die Klappse ein wie den Bayern Mollath.
Das ist wie als wolltest du alle anderen Autofahrer auf einmal erziehen, nein du mußt dich auf einen konzentrieren und den dann vor den Kadi ziehen und dann den nächsten usw..
Das wird dir keiner abnehmen.
Im Prinzip regen wir uns doch hier alle nur auf und hoffen das ein anderer die Sache in die Hand nimmt ist wenigstens mein Eindruck.
Eine Petition das Kindesmissbrauch nicht verjährt wäre mal ein Anfang.
Soll diese Pedition auch rückwirkend wirken? So eine wäre eh wirkungslos, da die alten Säcke von damals schon längst unter der Erde sind. Ein Leben lang sind sie nicht zur Verantwortung gezogen. Ausserdem hatten diese Deckung von oben und diese sind ebenfalls niemals belangt worden und diese sind mindestens genauso schuldig, wie die Folterknechte selber.
Es waren sowohl Heime unter katholischer als auch unter evangelischer Führung betroffen. Das Problem liegt in der Religion und dort muß eine Reformation stattfinden. Das gesamte Kirchensystem ist auf Ausbeutung ausgelegt. Soweit sie es können, mißbrauchen sie auch ihre Macht. Wäre die politische Leine länger, würden auch wieder die Scheiterhaufen rennen. Seit dem Mittelalter hat sich in denn Köpfen nichts verändernd. Es muß eine gewaltige Reformation von innen heraus stattfinden und ich bezweifele stark, das diese jemals stattfinden wird.
Willst du der Kirche etwa all ihre Verbrechen absprechen? Eine Million deutscher Kinder, die in Heimen bis in die 1990 hinein als Sklaven ausgebeutet worden sein, einfach so vergehen lassen?
Tantalit
15.03.2013, 19:19
Soll diese Pedition auch rückwirkend wirken? So eine wäre eh wirkungslos, da die alten Säcke von damals schon längst unter der Erde sind. Ein Leben lang sind sie nicht zur Verantwortung gezogen. Ausserdem hatten diese Deckung von oben und diese sind ebenfalls niemals belangt worden und diese sind mindestens genauso schuldig, wie die Folterknechte selber.
Es waren sowohl Heime unter katholischer als auch unter evangelischer Führung betroffen. Das Problem liegt in der Religion und dort muß eine Reformation stattfinden. Das gesamte Kirchensystem ist auf Ausbeutung ausgelegt. Soweit sie es können, mißbrauchen sie auch ihre Macht. Wäre die politische Leine länger, würden auch wieder die Scheiterhaufen rennen. Seit dem Mittelalter hat sich in denn Köpfen nichts verändernd. Es muß eine gewaltige Reformation von innen heraus stattfinden und ich bezweifele stark, das diese jemals stattfinden wird.
Willst du der Kirche etwa all ihre Verbrechen absprechen? Eine Million deutscher Kinder, die in Heimen bis in die 1990 hinein als Sklaven ausgebeutet worden sein, einfach so vergehen lassen?
Ich werde die Kirche bestimmt nicht amnestieren das sie aber zur Rechenschaft gezogen wird in Deutschland daran glaube ich nicht dafür marschiert sie zu eng mit den Mächtigen.
Ich weiß ja nicht mit welchen Menschen du dein Leben verbringst und was für eine Fraktion die haben, ob evangelisch oder katholisch oder was anderes aber du kannst dir sicher sein das die deine Klagen eine zeitlang anhören und dann ihre Ruhe wollen das ist der Lauf der Dinge.
Erst große Empörung und dann will man wieder seine Ruhe und wer die dann andauernd stört wird zum Störenfried.
Man hat einen Begriff für Menschen mit einem Gewissen und einem Sturkopf man nennt sie Querulanten.
Ehrlich gesagt sind den meisten hier im Forum ihre Mitmenschen doch auch schnell gleichgültig wenn man ihnen nicht nach dem Mund redet oder andeutet das auch Arme ihre Rechte haben und auch ein Recht haben versorgt zu werden.
Das war ja der jahrelange Konsens in Deutschland, der Staat kümmert sich um alles und wir alle rabotten wie die Blöden, streiken wenig und halten das Maul.
Der wurde aber mit der Agenda 2010, der Umvolkung und dem Euro aufgekündigt jetzt gilt nur noch "Profit over all" wie auch im Rest der Welt.
Es ist ein ewiger Kampf, die cleveren setzen sich im Beruf und Alltag gegen die weniger cleveren durch und wollen dann alles für sich, fangen die gebeutelten und geschlagenen an aufzumucken geht der Kampf los, das aber ein gemeinsamer Kampf für gerechte Löhne und Arbeits- wie Lebensbedingungen allen nützt wird dabei oft übersehen oder verdrängt frei nach: jeder ist sich selbst der nächste.
Wie ein Mensch tickt zeigt sich ja gerade darin was er anderen gerne zumutet aber selber weit von sich weißt.
Wir Deutschen sind uns doch selber spinnefeind links, rechts Schuldkult und was weiß ich noch, wir sind so gaga das wir ganz vergessen das es um uns alle geht und zwar als Volksgemeinschaft und wenn wir da nicht zusammenhalten gegen alle Widerstände, werden wir untergehen ohne wenn und aber.
Nicht heute und nicht Morgen aber auf lange Sicht werden wir alle verlieren.
Casus Belli
15.03.2013, 22:02
Hab es inzwischen auch gemerkt ! Das Judentum ist keine Weltreligion .
Man hört doch immer 3 Weltreligionen:auro:habe in meinem Beitrag diesen Begriff einfach übernommen .:crazy::D
Naja man hört hier immer von den 3 Monotheistischen Religionen die dann das wären was du meintest. Aber das wird auch nur so im HPF pauschalisiert. Gerade der Buddhismus hatte lange Zeit eine große Verbreitung. Der Hinduismus ist mir ehrlichgesagt etwas zu kompliziert.
Nomen Nescio
16.03.2013, 00:29
Naja man hört hier immer von den 3 Monotheistischen Religionen die dann das wären was du meintest. Aber das wird auch nur so im HPF pauschalisiert. Gerade der Buddhismus hatte lange Zeit eine große Verbreitung. Der Hinduismus ist mir ehrlichgesagt etwas zu kompliziert.
es gibt auch noch das brahmaismus. frag mir aber nicht wo die unterschiede liegen. es ist schon soo lange her, das ich das lernte.
Casus Belli
16.03.2013, 09:38
es gibt auch noch das brahmaismus. frag mir aber nicht wo die unterschiede liegen. es ist schon soo lange her, das ich das lernte.
Der Hinduismus unterscheidet sich ja untereinander ziemlich so wie ich hörte, aber ich schätze das könnte auch kein Hindu so recht erklären.
Nomen Nescio
16.03.2013, 09:41
Der Hinduismus unterscheidet sich ja untereinander ziemlich so wie ich hörte, aber ich schätze das könnte auch kein Hindu so recht erklären.
würde mich nicht wundern :appl:
Casus Belli
16.03.2013, 09:42
würde mich nicht wundern :appl:
Aber hey, die Kuh ist Heilig das ist sicher. :))
Nomen Nescio
16.03.2013, 09:58
Aber hey, die Kuh ist Heilig das ist sicher. :))
sogar doppeldeutig :D
grünchen.
zoon politikon
16.03.2013, 12:24
Soll diese Pedition auch rückwirkend wirken? So eine wäre eh wirkungslos, da die alten Säcke von damals schon längst unter der Erde sind. Ein Leben lang sind sie nicht zur Verantwortung gezogen. Ausserdem hatten diese Deckung von oben und diese sind ebenfalls niemals belangt worden und diese sind mindestens genauso schuldig, wie die Folterknechte selber.
Es waren sowohl Heime unter katholischer als auch unter evangelischer Führung betroffen. Das Problem liegt in der Religion und dort muß eine Reformation stattfinden. Das gesamte Kirchensystem ist auf Ausbeutung ausgelegt. Soweit sie es können, mißbrauchen sie auch ihre Macht. Wäre die politische Leine länger, würden auch wieder die Scheiterhaufen rennen. Seit dem Mittelalter hat sich in denn Köpfen nichts verändernd. Es muß eine gewaltige Reformation von innen heraus stattfinden und ich bezweifele stark, das diese jemals stattfinden wird.
Willst du der Kirche etwa all ihre Verbrechen absprechen? Eine Million deutscher Kinder, die in Heimen bis in die 1990 hinein als Sklaven ausgebeutet worden sein, einfach so vergehen lassen?
Das Problem liegt sicher nicht in der "Religion"! Was ist das für ein Blödsinn. Von Missbrauch und sadistischer Gewalt waren z.B. auch die Erziehungsheime in der DDR geprägt - und die waren total atheistisch. Tolle Wurst.
Im Übrigen könnte man auch sagen, das Problem liegt in den Familien, 95% des Missbrauchs finden immer noch dort statt.
Karate scheint auch ein Problem zu sein:
http://www.welt.de/vermischtes/article114495014/Karatemeister-missbraucht-Kinder-302-Jahre-Haft.html
:auro:
Das Problem liegt sicher nicht in der "Religion"! Was ist das für ein Blödsinn. Von Missbrauch und sadistischer Gewalt waren z.B. auch die Erziehungsheime in der DDR geprägt - und die waren total atheistisch. Tolle Wurst.
Im Übrigen könnte man auch sagen, das Problem liegt in den Familien, 95% des Missbrauchs finden immer noch dort statt.
Karate scheint auch ein Problem zu sein:
http://www.welt.de/vermischtes/article114495014/Karatemeister-missbraucht-Kinder-302-Jahre-Haft.html
:auro:
Du willst es anscheinend nicht kapieren. Das sind keine Einzelfälle, hinter dem Kindesmißbrauch steckt System. 1 Million deutsche Kinder wurden mißbraucht und die Täter wurden bis heute, bzw bis zu ihrem Tod gedeckt und wurden nie zur Rechenschaft gezogen. Die Kirche hat Milliarden mit Kinderarbeit verdient und in ihre Ideologie passt es auch. Und du kommst mir als Gegenbeweis mit einem durchgeknallten Karatelehrer an. :vogel: Ich bin es auch leid, immer wieder das selbe zu schreiben, ohne das darauf eingegangen wird. Die Kirche ist ein sadistisches, menschenverachendes Unrechtssystem und jeder der das ignoriert, leugnet oder verteidigt, macht sich der Mittäterschaft schuldig. Denn nur durch das jahrzehntelange wegsehen war das unmöglichen überhaupt erst möglich geworden.
Brotzeit
16.03.2013, 17:53
Du willst es anscheinend nicht kapieren. Das sind keine Einzelfälle, hinter dem Kindesmißbrauch steckt System. 1 Million deutsche Kinder wurden mißbraucht und die Täter wurden bis heute, bzw bis zu ihrem Tod gedeckt und wurden nie zur Rechenschaft gezogen. Die Kirche hat Milliarden mit Kinderarbeit verdient und in ihre Ideologie passt es auch. Und du kommst mir als Gegenbeweis mit einem durchgeknallten Karatelehrer an. :vogel: Ich bin es auch leid, immer wieder das selbe zu schreiben, ohne das darauf eingegangen wird. Die Kirche ist ein sadistisches, menschenverachendes Unrechtssystem und jeder der das ignoriert, leugnet oder verteidigt, macht sich der Mittäterschaft schuldig. Denn nur durch das jahrzehntelange wegsehen war das unmöglichen überhaupt erst möglich geworden.
Manticor;
die klugen Menschen, die hellwach und klar im Kopf und im Geist sind , haben ein Einsehen angesicht der Fakten! Die janusköpfigen Christen hingegen; sie belügen in ihrem arroganten und dümmlichen Narziß lieber sich selbst permanent und verhöhnen obendrein die Opfer der pädophilen Pfaffen!
"Religion gilt dem gemeinen Manne als wahr;
dem Weisen als falsch und dem Herrschenden als nützlich!"
(Seneca)
Diese kluge Ausage und die Weisheit, die dahinter steckt, können selbst Zoon und all die anderen
pro-christlichen Agitatoren und Propagandisten nicht verstehen! Dazu sind sie in ihrem Denken zu beschränkt und intellektuell zu inkompetent!
Brotzeit
16.03.2013, 17:56
Aber hey, die Kuh ist Heilig das ist sicher. :))
Daben die durchgeknallten Israeliten auch gemeint,
als sie im Delirium um das goldene Kalb tanzten ...
Casus Belli
16.03.2013, 22:00
Daben die durchgeknallten Israeliten auch gemeint,
als sie im Delirium um das goldene Kalb tanzten ...
Ja, das stimmt.
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