Servicewüste Deutschland

[Multiplex]

Hallo, ich bin immer wieder entsetzt über die Leichtigkeit, mit der Handwerksbetriebe Umsatz vernichten, weil sie Angst haben zu versagen.

Konkret ereignete sich folgender Fall: Die Einspritzpumpe meines Vans weist einen Defekt auf. Der ist allerdings nicht besonders akut, sondern besteht erstmal nur, wenn der Motor kalt ist. Die Markenwerkstatt liest den Fehlerspeicher aus und will für die Reparatur eines Ventils 800 EUR(!) haben. Daraufhin gehe ich in zwei freie Werkstätten einer großen Kette. Die können den Fehlerspeicher nicht auslesen, weil das Protokoll nicht unterstützt wird. Das hätten sie noch nie erlebt.

Dann gehe ich zum Boschdienst und sage ihnen gleich, welches genaue Ventil kaputt ist. Das ist mir dann nämlich wieder eingefallen. Da fragt mich doch der hemdsärmelige Meister bei der Auftragseingabe, warum ich nicht gleich in die Markenwerkstatt gehe! Ist es zu fassen? Das ist immerhin ein Boschdienst, der sich auf Elektrik und Einspritzpumpen spezialisiert hat! Ich habe ihn zusammengeschissen, warum er ohne Not Umsatz vernichten will und seinen Vorgesetzten kommen lassen. Der hat dann eine Probefahrt gemacht und mir eröffnet, dass die Aussage des Fehlerspeichers, den sie sogar selber auslesen konnten, nicht unbedingt stimmen muss. Die wollten dann für die Analyse 300 EUR haben, ohne Kosten für Ersatzteil und Stundenlohn für den Einbau.

Dabei hätten die eigentlich wissen müssen, was für ein Werkstattsterben grassiert. Erst letztes Jahr sind sie mit einem anderen Bosch-Dienst zusammengelegt worden.

Wie kommt man solchen Versagern und Hosenscheißern bei? Die nehmen ja lieber eine Pleite in Kauf als ihr Verhalten zu ändern! Einfach gehen lassen und unter "Marktbereinigung" verbuchen?

Am Ende hat das Ventil ein türkischer Kfz-Meister eingebaut und durchgemessen. Ich weiß nicht, ob ich bei solchen Vorfällen lachen oder weinen soll. Meine Frau hält das auch nicht länger aus. Überall nur Versager, Luschen und Angsthasen.

[Tantalit]

Überall nur Versager, Luschen und Angsthasen.

Ich weiß nicht was du willst deine Karre ist doch repariert sag lieber mal was du bezahlt hast.

[Xarrion]

....

Am Ende hat das Ventil ein türkischer Kfz-Meister eingebaut und durchgemessen. Ich weiß nicht, ob ich bei solchen Vorfällen lachen oder weinen soll. Meine Frau hält das auch nicht länger aus. Überall nur Versager, Luschen und Angsthasen.

Ein türkischer Kfz-Meister.
Dann wollen wir mal hoffen, daß seine "Qualitätsarbeit" nicht deinen gesamten Motor ruiniert.
Naja, Geiz ist eben geil.

[Multiplex]

Ich weiß nicht was du willst deine Karre ist doch repariert sag lieber mal was du bezahlt hast.
Er hat es für 150 EUR gemacht. Darum geht es aber nicht. Ich hätte beim Boschdienst 300 EUR nur für die Analyse bezahlt und die hatten immer noch Bedenken, dass das Problem wirklich behoben wird. Hätte ich denen den Auftrag erteilt, hätten die mich voll abzocken können mit Zeitvertrödelei.

[Multiplex]

Ein türkischer Kfz-Meister.
Dann wollen wir mal hoffen, daß seine "Qualitätsarbeit" nicht deinen gesamten Motor ruiniert.
Naja, Geiz ist eben geil.
Typisch deutsche Angstreaktion. Du bist doch genau der gleiche Bedenkenträger. Wegen Leuten wie dir bewegt sich doch in der Wirtschaft nichts mehr, und keiner hat mehr Geld. :D

[Brotzeit]

Hallo, ich bin immer ................ger aus. Überall nur Versager, Luschen und Angsthasen.

In meiner Branche das selbe Bild!
Gerade die billigen ; aber durch einen Schnelllehrgang schnell hochqualifiziert ausgebildeten Quereinsteiger , die Nicht wissen was sie tun und die tumben Affen in Boss- Anzügen machen die Wirtschaft kaputt ....

[Xarrion]

Typisch deutsche Angstreaktion. Du bist doch genau der gleiche Bedenkenträger. Wegen Leuten wie dir bewegt sich doch in der Wirtschaft nichts mehr, und keiner hat mehr Geld. :D

Dafür habe ich in der deutschen Wirtschaft so Einiges bewegt.
Reicht die Schaffung von 50 Arbeitsplätzen?
War vermutlich aber auch nur eine Angstreaktion von mir, als ich vor vielen Jahren mein Unternehmen gegründet habe, nicht wahr? :ätsch:

[Tantalit]

Er hat es für 150 EUR gemacht. Darum geht es aber nicht. Ich hätte beim Boschdienst 300 EUR nur für die Analyse bezahlt und die hatten immer noch Bedenken, dass das Problem wirklich behoben wird. Hätte ich denen den Auftrag erteilt, hätten die mich voll abzocken können mit Zeitvertrödelei.

Worüber jammerst du denn, du hast die Markenwerkstatt um ihren Lohn beschissen, den Boschdienst hast du auch um seinen Lohn beschissen und hast es dann nachdem du alles Wissen abgezockt hast von anständigen deutschen KFZ Werkstätten, dein Auto beim Türken um die Ecke reparieren lassen und erdreistest dich dann hier einen Jammerstrang auf zumachen, unglaublich.

Du willst deutsche Qualität, dann bezahl sie auch.

Kannst ja mal beim Türken nach Garantie fragen wenn dir die Karre demnächst verreckt.

[Multiplex]

Dafür habe ich in der deutschen Wirtschaft so Einiges bewegt.
Reicht die Schaffung von 50 Arbeitsplätzen?
War vermutlich aber auch nur eine Angstreaktion von mir, als ich vor vielen Jahren mein Unternehmen gegründet habe, nicht wahr? :ätsch:
Es geht hier nicht um dich, also hör mit dem Spam auf! Ich werde im Laufe der Zeit noch ein paar andere Beispiele aufführen. Das deutsche Handwerk gehört zu den dümmsten Umsatzvernichtern der Welt!

[Multiplex]

Worüber jammerst du denn, du hast die Markenwerkstatt um ihren Lohn beschissen, den Boschdienst hast du auch um seinen Lohn beschissen und hast es dann nachdem du alles Wissen abgezockt hast von bei anständigen deutschen KFZ Werkstätten, dein Auto beim Türken um die Ecke reparieren lassen und erdreistest dich dann hier einen Jammerstrang auf zumachen, unglaublich.
Richtig lesen! Die Markenwerkstatt kam gleich mit einem Wucherpreis, nachdem ich die 20 EUR für das Auslesen des Fehlerspeichers gezahlt hatte (also nix mit Betrug) und der Boschdienst hätte die Reparatur nach Zahlung der 300 EUR vermutlich immer noch abgelehnt. Hat er mir direkt schamlos ins Gesicht gesagt!

Dieses Land ist völlig am Ende. Alles in Bewegungslosigkeit erstarrt und die soziale Hängematte ist viel zu weich.

[Brotzeit]

Es geht hier nicht um dich, also hör mit dem Spam auf! Ich werde im Laufe der Zeit noch ein paar andere Beispiele aufführen. Das deutsche Handwerk gehört zu den dümmsten Umsatzvernichtern der Welt!


Die Herren Nieten in Designer-Anzügen der oberen Teppichabteilung kennen nur eine Frage :
Wie hoch ist der max. Override ?

[Multiplex]

Worüber jammerst du denn, du hast die Markenwerkstatt um ihren Lohn beschissen, den Boschdienst hast du auch um seinen Lohn beschissen und hast es dann nachdem du alles Wissen abgezockt hast von anständigen deutschen KFZ Werkstätten, dein Auto beim Türken um die Ecke reparieren lassen und erdreistest dich dann hier einen Jammerstrang auf zumachen, unglaublich.

Du willst deutsche Qualität, dann bezahl sie auch.

Kannst ja mal beim Türken nach Garantie fragen wenn dir die Karre demnächst verreckt.
Du übersiehst dabei nur eins: Der Türke hat vor so einer Reparatur keine Angst. Der schwimmt deswegen im Geld, während deutsche Betriebe lieber kaputtgehen als ihr Verhalten zu ändern.

[Schröder]

Dafür habe ich in der deutschen Wirtschaft so Einiges bewegt.
Reicht die Schaffung von 50 Arbeitsplätzen?
War vermutlich aber auch nur eine Angstreaktion von mir, als ich vor vielen Jahren mein Unternehmen gegründet habe, nicht wahr? :ätsch:

Dass Du ein Schwätzer bist wissen wir bereits :hdf:

[Pappenheimer]

Ihr seid doch in Deutschland noch gut bedient, da arbeiten wenigstens gelernte Mechanker in den Werkstaetten. Hier In Costa Rica haben die wenigsten Mechaniker Ahnung, die schrauben solange bis die Kiste wieder laeuft, oder auch nicht. Ich hatte neulich mit meinem Cherokee ein Mordruckeln beim Fahren, also ab in eine grosse Werkstatt. Dort stand die Kist dann drei Tage, ueberall wurde ausgebaut, eingebaut, ausgetauscht bis mal jemand auf die Idee kam die Benzinpumpe oder wie das Dingens heisst zu checken. Und das war es dann auch...

[Multiplex]

Ich hatte in 1997 einen Ford Fiesta Diesel Bj. 1991, damals neu gekauft. Als dann die Vorglühvorrichtung defekt war, fragte mich der Meister der FORD-WERKSTATT, ob ich die "Karre" (mit um die 70000 km) nicht lieber wörtlich WEGSCHMEIßEN wollte! Wegen 400 DM Reparatur! Und was soll ich sagen: Irgendwann Mitte der 0er Jahre war die Werkstatt zu, jahrelang eine ungenutzte Ruine, bis sie abgerissen wurde. Das gleiche mit einer anderen Ford-Werkstatt in Frankfurt-Rödelheim, die heute nicht mehr existiert. Die hatte Öffnungszeiten bis 18 Uhr, aber das Lager war nur bis 16:30 geöffnet und samstags ganz zu, so dass ein normaler Berufstätiger nie Ersatzteile dort holen konnte! Die müssten heute noch Schläge kriegen für so eine Blödheit. Aber der Sozialstaat fängt ja solche Dämlichkeiten ungeprüft auf.

Meine Frau bekommt langsam Lust, auszuwandern. Sie kann auf Dauer nicht mit so einer Losermentalität der Mitmenschen leben.

[Xarrion]

Dass Du ein Schwätzer bist wissen wir bereits :hdf:

Da ist er ja endlich, der multiplexe Schröder. :crazy:

[Alter Stubentiger]

Ein türkischer Kfz-Meister.
Dann wollen wir mal hoffen, daß seine "Qualitätsarbeit" nicht deinen gesamten Motor ruiniert.
Naja, Geiz ist eben geil.

Der Dekra-Prüfer der gestern meinen Wagen abgenommen hat war auch Türke. Sind nicht alle arbeitslose Dealer oder Pferdedönerverkäufer.

[Tantalit]

Du übersiehst dabei nur eins: Der Türke hat vor so einer Reparatur keine Angst. Der schwimmt deswegen im Geld, während deutsche Betriebe lieber kaputtgehen als ihr Verhalten zu ändern.

Der Türke hätte dir deine Karre doch gar nicht reparieren können wenn du ihm nicht gezeigt hättest was kaputt ist.

Das die Markenwerkstätten zu teuer sind weiß ich auch da brauchen wir gar nicht drüber zu reden.

Jedoch pauschal von Versagern und Unfähigen zu reden ist frech.

So ein Handwerksbetrieb hat schon eine Menge kosten auch wenn du sie nicht siehst.

Der Türke führt halt ne Klitsche und wenn dir das reicht, du in Zukunft keine Probleme mit dem Wagen hast dann freu dich.

Manchmal muß man aber auch Schrauben einkleben oder mit Splinten versehen und da sind die Südländer sehr erfinderisch wenn das passende Zeug gerade fehlt.

Muß halt jeder selber wissen und wenn man nur wenig Geld hat muß man nehmen was man bezahlen kann.

[Affenpriester]

Ein türkischer Kfz-Meister.
Dann wollen wir mal hoffen, daß seine "Qualitätsarbeit" nicht deinen gesamten Motor ruiniert.
Naja, Geiz ist eben geil.

Einige haben ihre Ausbildung in Deutschland gemacht, die Türkei hat ja den deutschen TÜV eins zu eins übernommen und Leute bevorzugt, die in Deutschland gearbeitet haben.
Also es gibt durchaus fähige türkische KfZ-Meister. Ich würde mich da aber generell nicht drauf verlassen.

[Olliver]

Da ist er ja endlich, der multiplexe Schröder. :crazy:

Stimmt, er versucht sich hyperventilierend aufzublasen mit seinen etwa 20? Sockenpuppen-Nicks!

Das ist wirklich jämmerlich.

Hartz4-subventionierter KonverTITT (extra-falsch-geschrieben) "Mus Lim" der Ahmadiyya-Islam-Sekte.

Jämmerlich ärmlich.

[Ruy]

Darum lassen immer mehr Leute "Schwarzarbeit" verrichten. Die hohe Steuer und Abgabelast trägt halt ihr übriges bei...Aber so ist es halt im Wohlfahrtsstaat.


Hallo, ich bin immer wieder entsetzt über die Leichtigkeit, mit der Handwerksbetriebe Umsatz vernichten, weil sie Angst haben zu versagen.

Konkret ereignete sich folgender Fall: Die Einspritzpumpe meines Vans weist einen Defekt auf. Der ist allerdings nicht besonders akut, sondern besteht erstmal nur, wenn der Motor kalt ist. Die Markenwerkstatt liest den Fehlerspeicher aus und will für die Reparatur eines Ventils 800 EUR(!) haben. Daraufhin gehe ich in zwei freie Werkstätten einer großen Kette. Die können den Fehlerspeicher nicht auslesen, weil das Protokoll nicht unterstützt wird. Das hätten sie noch nie erlebt.

Dann gehe ich zum Boschdienst und sage ihnen gleich, welches genaue Ventil kaputt ist. Das ist mir dann nämlich wieder eingefallen. Da fragt mich doch der hemdsärmelige Meister bei der Auftragseingabe, warum ich nicht gleich in die Markenwerkstatt gehe! Ist es zu fassen? Das ist immerhin ein Boschdienst, der sich auf Elektrik und Einspritzpumpen spezialisiert hat! Ich habe ihn zusammengeschissen, warum er ohne Not Umsatz vernichten will und seinen Vorgesetzten kommen lassen. Der hat dann eine Probefahrt gemacht und mir eröffnet, dass die Aussage des Fehlerspeichers, den sie sogar selber auslesen konnten, nicht unbedingt stimmen muss. Die wollten dann für die Analyse 300 EUR haben, ohne Kosten für Ersatzteil und Stundenlohn für den Einbau.

Dabei hätten die eigentlich wissen müssen, was für ein Werkstattsterben grassiert. Erst letztes Jahr sind sie mit einem anderen Bosch-Dienst zusammengelegt worden.

Wie kommt man solchen Versagern und Hosenscheißern bei? Die nehmen ja lieber eine Pleite in Kauf als ihr Verhalten zu ändern! Einfach gehen lassen und unter "Marktbereinigung" verbuchen?

Am Ende hat das Ventil ein türkischer Kfz-Meister eingebaut und durchgemessen. Ich weiß nicht, ob ich bei solchen Vorfällen lachen oder weinen soll. Meine Frau hält das auch nicht länger aus. Überall nur Versager, Luschen und Angsthasen.

[Schröder]

Stimmt, er versucht sich hyperventilierend aufzublasen mit seinen etwa 20? Sockenpuppen-Nicks!

Das ist wirklich jämmerlich.

Hartz4-subventionierter KonverTITT (extra-falsch-geschrieben) "Mus Lim" der Ahmadiyya-Islam-Sekte.

Jämmerlich ärmlich.

Jämmerlich bist nur Du mit Deinen leeren Behauptungen - bring dovch mal Beweise, dass ich mit Mehrfachnicks schreibe - richtig gibt es nicht, weil es nicht stimmt.
Sowohl Schreibzeiten, als auch stil sind ein völlig anderer.

Also hör mal auf Du... :hdf:

[KuK]

Leider mußte ich bisher Multiplex's Erfahrungen teilen: Ford "Fiasko", ... ääähhh "Fiesta", Baujahr 2003, damals neu gekauft:

Blinker links vorne in Scheinwerfer-Einheit: mal funzt er, mal nicht. Meine Diagnose Wackelkontakt, konnte aber den Draht nicht finden, da Blinkerbirne in der Scheinwerfereinheit integriert ist. (tolle technische Lösung, gelle?).

Ab zu "Schwabengarage" in Stuttgart: ein griechischer KFZ-Mensch in Graukittel (Meister) versucht, den Fehler auszulesen und findet ihn nicht auf dem Computer.
Ein türkisch-aussehnder Kollege kommt zum Wagen, spricht in meiner Anwesenheit mit dem Meister griechisch (!) und klopft auf das innere Schweinwerfergehäuse: Blinker funktioniert, bezahlen soll ich nichts (!) Ich will bei "Schwabengarage" vom Hof abbiegen: Blinker geht nicht.

Dasselbe Spiel von vorn, ich gebe mich als ehemaliger FORD-Mitarbeiter zu erkennen: Schulterklopfen, Scheinwerfer-Klopfen, Blinker geht, aber wieder nur 300 m weit in der Stuttgarter Innenstadt:

3. Anlauf: der Turko-Grieche schraubt meinen Scheinwerfer auf, setzt eine neue Blink-Birne mit fettig-schwarzen Fingern ein, für die ich 18,50 T€uro bezahlen soll.
Die Alt-Lampe habe ich mir aushändigen lassen.
Ich sage, daß ich für so viel "Pfusch am Bau" nix löhne: ja, fahren sie mal, wir übernehmen die Kosten....Herr Kollege... keine 1000 m später das selbe Palaver.

Ich habe mir gemerkt, welche Schrauben zu lösen waren und habe die Fassungsbleche des Blinker-Lampensockels nachgebogen. Fehler behoben, Aufwand etwa 10 min, Kosten: Null.

Von Ford angenervt,

KuK

[Multiplex]

Der Türke hätte dir deine Karre doch gar nicht reparieren können wenn du ihm nicht gezeigt hättest was kaputt ist.
Nochmal zur Wiederholung: Der Deutsche wusste auch, was kaputt war, aber er hatte Angst, etwas vergebliches zu tun.

Das die Markenwerkstätten zu teuer sind weiß ich auch da brauchen wir gar nicht drüber zu reden.

Jedoch pauschal von Versagern und Unfähigen zu reden ist frech.

So ein Handwerksbetrieb hat schon eine Menge kosten auch wenn du sie nicht siehst.Wenn man Kosten hat, muss man UMSATZ machen und keine Angst haben!


Der Türke führt halt ne Klitsche und wenn dir das reicht, du in Zukunft keine Probleme mit dem Wagen hast dann freu dich.

Manchmal muß man aber auch Schrauben einkleben oder mit Splinten versehen und da sind die Südländer sehr erfinderisch wenn das passende Zeug gerade fehlt.

Muß halt jeder selber wissen und wenn man nur wenig Geld hat muß man nehmen was man bezahlen kann.
Es geht nicht darum, wenig Geld zu haben, sondern zu vermeiden, von überfressenen Blaukitteln abgelehnt zu werden, die ich dann später wiederum über H4 finanzieren muss, weil sie arbeitslos und pleite sind. Wer Geld verdienen will, muss eben auch mal ordentlich ranklotzen und keine Angst vor Fehlschlägen haben. Zur Wiederholung: Er wusste die Fehlermeldung, aber hat ihr nicht getraut! Wie hirnamputiert muss man eigentlich sein, um so ein Geschäftsgebaren an den Tag zu legen?

[mick31]

Wahrscheinlich hat ihm der Türke keine Rechnung ausgestellt nachdem er die Diagnose hatte und hat auch noch den Staat beschissen, wehe aber wenn was kaputt ist, " Garanti? Hassu Rechnung? Keine Rechnung, keine Garantie", so wird es kommen und so wünsch ich es dir auch.
Kannst dann deine Karre zum Schrottplatz ziehen und ein neues kaufen.

[Multiplex]

Ich hatte mal einen Lancia mit kaputtem Auspuff. Ich fuhr in eine x-beliebige deutsche Werkstatt einer unbekannten Kette und wurde gleich am Empfang abgewiesen: "Mit italienischen Autos haben wir ganz schlechte Erfahrungen gemacht! Machen wir heute den Auspuff, dann sehen wir morgen ganz schlimme Mängel!" :haha:

Anstatt sich über Umsatz zu freuen, ist Umsatz leider für viele Unternehmen ein Horrorszenario. Die Branche ist durch die Bank weg viel zu stolz.

Ich musste bspw. zehn Heizungsbauer anrufen, bis sich einer dazu erniedrigt hat, meinen Blaubrenner in der Zentralheizung einzustellen. Die Marke ist nämlich relativ unbekannt: Ablehnungsgrund: "Wir sind auf diesem Brenner nicht geschult". In Wirklichkeit gibt es dabei genau zwei Stellgrößen: Luftzufuhr und Öldruck. Die Stellschrauben sind alle genormt. Aber hier auch wieder die Angst, nicht zu wissen, wie der Deckel abgeht und vor dem Kunden wie ein Idiot dazustehen. Es gibt bis heute nur einen Betrieb, den ich anrufen darf und der ist ausgerechnet der Nachfolger meines Ausbildungsbetriebes. Wenn das nicht gegeben wäre, hätten die mich auch abgelehnt.

[Multiplex]

Wahrscheinlich hat ihm der Türke keine Rechnung ausgestellt nachdem er die Diagnose hatte und hat auch noch den Staat beschissen, wehe aber wenn was kaputt ist, " Garanti? Hassu Rechnung? Keine Rechnung, keine Garantie", so wird es kommen und so wünsch ich es dir auch.
Kannst dann deine Karre zum Schrottplatz ziehen und ein neues kaufen.
Leider ist es noch schlimmer: Der Deutsche hat so viel Angst vor Garantie, dass er lieber gleich alles wegschmeißen lässt, und dem Kunden überteuerte Neuwaren verkloppen will, so wie bei besagtem Ford Fiesta. Lasst euch doch nicht immer für dumm verkaufen! Hierzulande werden ganze Waschmaschinen entsorgt, bei denen nur der Abfluss lose verstopft ist! Aber Hauptsache deutsche Mülltrennung dabei beachten!

[Xarrion]

Ich hatte mal einen Lancia mit kaputtem Auspuff. Ich fuhr in eine x-beliebige deutsche Werkstatt einer unbekannten Kette und wurde gleich am Empfang abgewiesen: "Mit italienischen Autos haben wir ganz schlechte Erfahrungen gemacht! Machen wir heute den Auspuff, dann sehen wir morgen ganz schlimme Mängel!" :haha:

Anstatt sich über Umsatz zu freuen, ist Umsatz leider für viele Unternehmen ein Horrorszenario. Die Branche ist durch die Bank weg viel zu stolz.

Ich musste bspw. zehn Heizungsbauer anrufen, bis sich einer dazu erniedrigt hat, meinen Blaubrenner in der Zentralheizung einzustellen. Die Marke ist nämlich relativ unbekannt: Ablehnungsgrund: "Wir sind auf diesem Brenner nicht geschult". In Wirklichkeit gibt es dabei genau zwei Stellgrößen: Luftzufuhr und Öldruck. Die Stellschrauben sind alle genormt. Aber hier auch wieder die Angst, nicht zu wissen, wie der Deckel abgeht und vor dem Kunden wie ein Idiot dazustehen. Es gibt bis heute nur einen Betrieb, den ich anrufen darf und der ist ausgerechnet der Nachfolger meines Ausbildungsbetriebes. Wenn das nicht gegeben wäre, hätten die mich auch abgelehnt.

Sieh mal an.
Der Nachfolger deines Ausbildungsbetriebes also.
Warum hast du denn dann nicht den Brenner selbst eingestellt, wenn es doch so einfach ist und es nur 2 Stellgrößen gibt?
Lehre nicht abgeschlossen?

[mick31]

Kauf dir halt was anständiges und keinen solchen Dreck, ich kenn mehrere Werkstätten die keine Franzosen oder Itakerkarren annehmen, bei einen hab ich mal zugeschaut wie er für seinen Fußballkumpel eine Ausnahme gemacht hat und die Zündkabel an irgendeinen Franzmänner Van getauscht hat, während sein Lehrling mir einen Hinterreifen fürs Moped auf die Felge gezogen hat, beim zusehen war jedes zweite Wort ein lautstarker Fluch wie man nur so einen Dreck kaufen kann.

[Multiplex]

Sieh mal an.
Der Nachfolger deines Ausbildungsbetriebes also.
Warum hast du denn dann nicht den Brenner selbst eingestellt, wenn es doch so einfach ist und es nur 2 Stellgrößen gibt?
Lehre nicht abgeschlossen?
Doof oder was? Dafür braucht man ein Messgerät! Außerdem habe ich keine technische Ausbildung gemacht, du Blindstopfen!

Wovor hast du Angst? Vor zu viel Nestbeschmutzung? :hdf:

[Multiplex]

Kauf dir halt was anständiges und keinen solchen Dreck, ich kenn mehrere Werkstätten die keine Franzosen oder Itakerkarren annehmen, bei einen hab ich mal zugeschaut wie er für seinen Fußballkumpel eine Ausnahme gemacht hat und die Zündkabel an irgendeinen Franzmänner Van getauscht hat, während sein Lehrling mir einen Hinterreifen fürs Moped auf die Felge gezogen hat, beim zusehen war jedes zweite Wort ein lautstarker Fluch wie man nur so einen Dreck kaufen kann.
Wahrscheinlich war der "Meister" einfach nur unfähig. Dieser arrogante Stolz wird denen irgendwann noch zum Verhängnis. Handwerksmeister sind in der Regel Hauptschulabbrecher und da kann man nunmal nicht viel erwarten. In der Industrie wäre so ein Pack überhaupt nicht einsetzbar.

[Xarrion]

Wahrscheinlich war der "Meister" einfach nur unfähig. Dieser arrogante Stolz wird denen irgendwann noch zum Verhängnis. Handwerksmeister sind in der Regel Hauptschulabbrecher und da kann man nunmal nicht viel erwarten. In der Industrie wäre so ein Pack überhaupt nicht einsetzbar.

Du bist wirklich vollkommen irre in der Birne!

[Shahirrim]

Du bist wirklich vollkommen irre in der Birne!

Der hat sich in Punkto Geschichte heute genau so lächerlich gemacht! Obwohl, ich glaube, das, was da bei dir im Zitat steht, ist noch eine Stufe lächerlicher.

[schastar]

Hallo, ich bin immer wieder entsetzt über die Leichtigkeit, mit der Handwerksbetriebe Umsatz vernichten, weil sie Angst haben zu versagen.

Konkret ereignete sich folgender Fall: Die Einspritzpumpe meines Vans weist einen Defekt auf. Der ist allerdings nicht besonders akut, sondern besteht erstmal nur, wenn der Motor kalt ist. Die Markenwerkstatt liest den Fehlerspeicher aus und will für die Reparatur eines Ventils 800 EUR(!) haben. Daraufhin gehe ich in zwei freie Werkstätten einer großen Kette. Die können den Fehlerspeicher nicht auslesen, weil das Protokoll nicht unterstützt wird. Das hätten sie noch nie erlebt.

Dann gehe ich zum Boschdienst und sage ihnen gleich, welches genaue Ventil kaputt ist. Das ist mir dann nämlich wieder eingefallen. Da fragt mich doch der hemdsärmelige Meister bei der Auftragseingabe, warum ich nicht gleich in die Markenwerkstatt gehe! Ist es zu fassen? Das ist immerhin ein Boschdienst, der sich auf Elektrik und Einspritzpumpen spezialisiert hat! Ich habe ihn zusammengeschissen, warum er ohne Not Umsatz vernichten will und seinen Vorgesetzten kommen lassen. Der hat dann eine Probefahrt gemacht und mir eröffnet, dass die Aussage des Fehlerspeichers, den sie sogar selber auslesen konnten, nicht unbedingt stimmen muss. Die wollten dann für die Analyse 300 EUR haben, ohne Kosten für Ersatzteil und Stundenlohn für den Einbau.

Dabei hätten die eigentlich wissen müssen, was für ein Werkstattsterben grassiert. Erst letztes Jahr sind sie mit einem anderen Bosch-Dienst zusammengelegt worden.

Wie kommt man solchen Versagern und Hosenscheißern bei? Die nehmen ja lieber eine Pleite in Kauf als ihr Verhalten zu ändern! Einfach gehen lassen und unter "Marktbereinigung" verbuchen?

Am Ende hat das Ventil ein türkischer Kfz-Meister eingebaut und durchgemessen. Ich weiß nicht, ob ich bei solchen Vorfällen lachen oder weinen soll. Meine Frau hält das auch nicht länger aus. Überall nur Versager, Luschen und Angsthasen.

Arbeiten welche keinen Gewinn abwerfen sollte man nicht machen.

[Multiplex]

Arbeiten welche keinen Gewinn abwerfen sollte man nicht machen.
Weiterlesen! Die Arbeiten wurden ja gemacht, aber nicht von einem überfressenen deutschen Angsthasen.

[OneDownOne2Go]

Hallo, ich bin immer wieder entsetzt über die Leichtigkeit, mit der Handwerksbetriebe Umsatz vernichten, weil sie Angst haben zu versagen.

Konkret ereignete sich folgender Fall: Die Einspritzpumpe meines Vans weist einen Defekt auf. Der ist allerdings nicht besonders akut, sondern besteht erstmal nur, wenn der Motor kalt ist. Die Markenwerkstatt liest den Fehlerspeicher aus und will für die Reparatur eines Ventils 800 EUR(!) haben. Daraufhin gehe ich in zwei freie Werkstätten einer großen Kette. Die können den Fehlerspeicher nicht auslesen, weil das Protokoll nicht unterstützt wird. Das hätten sie noch nie erlebt.

Dann gehe ich zum Boschdienst und sage ihnen gleich, welches genaue Ventil kaputt ist. Das ist mir dann nämlich wieder eingefallen. Da fragt mich doch der hemdsärmelige Meister bei der Auftragseingabe, warum ich nicht gleich in die Markenwerkstatt gehe! Ist es zu fassen? Das ist immerhin ein Boschdienst, der sich auf Elektrik und Einspritzpumpen spezialisiert hat! Ich habe ihn zusammengeschissen, warum er ohne Not Umsatz vernichten will und seinen Vorgesetzten kommen lassen. Der hat dann eine Probefahrt gemacht und mir eröffnet, dass die Aussage des Fehlerspeichers, den sie sogar selber auslesen konnten, nicht unbedingt stimmen muss. Die wollten dann für die Analyse 300 EUR haben, ohne Kosten für Ersatzteil und Stundenlohn für den Einbau.

Dabei hätten die eigentlich wissen müssen, was für ein Werkstattsterben grassiert. Erst letztes Jahr sind sie mit einem anderen Bosch-Dienst zusammengelegt worden.

Wie kommt man solchen Versagern und Hosenscheißern bei? Die nehmen ja lieber eine Pleite in Kauf als ihr Verhalten zu ändern! Einfach gehen lassen und unter "Marktbereinigung" verbuchen?

Am Ende hat das Ventil ein türkischer Kfz-Meister eingebaut und durchgemessen. Ich weiß nicht, ob ich bei solchen Vorfällen lachen oder weinen soll. Meine Frau hält das auch nicht länger aus. Überall nur Versager, Luschen und Angsthasen.

Du bist doch ein blödes <pieeeep>

Zunächst mal haben Marken-Werkstätten Vorgaben durch die Hersteller, wie sie auf bestimmte Fehlersituationen zu reagieren haben. Der Hersteller hat gar kein Interesse, dir eine möglichst günstige Reparatur zu bieten, die sind an einer möglichst schlanken ET-Logistik und guten Erträgen beim ET-Verkauf interessiert, und eine Werkstatt, die gegen solche Vorgaben verstößt, verliert irgendwann ihren Markenvertrag und geht auf diese Weise schneller pleite, als wenn sie einen Geizknüppel von deinem Schlag als Kunden verlieren, der sich offenbar das Auto nicht ehrlich leisten kann, das er fährt.

Das Auslesen des Fehlerspeichers bei Werkstatt-Ketten ist immer eine unsichere Sache. Zwar dürfen Hersteller seit etwa 10 Jahren ihre Fehlercodes nicht mehr wie Firmengeheimnisse Behandeln und müssen ihre Datenprotokolle zur Verfügung stellen, je nach Hersteller und Modell bzw. der Häufigkeit, in der ein Fahrzeug in Deutschland unterwegs ist, variiert aber auch die Wahrscheinlichkeit, dass die notwendigen Daten für dieses Fahrzeug in "freien" Diagnose-Systemen wirklich vorliegen. Faustregel: Wer sich ein eher exotisches Fahrzeug kauft, läuft sich halt auch mal die Hacken schief, wenn er die Markenwerkstatt umgehen möchte.

Wieso du bei einem Bosch-Dienst den Zwergenaufstand probst - der, wie ich die Interna solcher Werkstätten kenne - noch für eine Weile dort für Heiterkeit sorgen wird (Weißt du noch, das hochnäsige Ar***l**h..), ist mir ein Rätsel. Auch deine "Kritik" an der Kostenpflichtigkeit einer Fehleranalyse ist der reine Schwachsinn. Es zwingt dich ja keiner, und es ist auch keiner verpflichtet, dein Sparbrötchen-Komplize zu sein. Generell lehnen Werkstätten unbekannte Arbeiten oft schon wegen des Haftungsrisikos ab, und ich will mir gar nicht vorstellen, wie hoch du Rumpelstilzchen erst springst, wenn bei einem Reparaturversuch wirklich teure Komponenten abgeraucht sind.

Am Ende hast du ja noch jemanden gefunden, der dir deine Reparatur so ausgeführt hat, wie du es dir vorstellst, wieso also dieses Rumgepampe? Kauf dir einen VW Käfer, den repariert dir jeder Geselle mit Baumarkt-Werkzeug...

[schastar]

Weiterlesen! Die Arbeiten wurden ja gemacht, aber nicht von einem überfressenen deutschen Angsthasen.

Sie hätten die Arbeit ja gemacht, aber eben für 800 Euro, bzw. 300 für die Fehlerdiagnose. Du warst schlicht zu geizig.

[Xarrion]

Du bist doch ein blödes <pieeeep>

Zunächst mal haben Marken-Werkstätten Vorgaben durch die Hersteller, wie sie auf bestimmte Fehlersituationen zu reagieren haben. Der Hersteller hat gar kein Interesse, dir eine möglichst günstige Reparatur zu bieten, die sind an einer möglichst schlanken ET-Logistik und guten Erträgen beim ET-Verkauf interessiert, und eine Werkstatt, die gegen solche Vorgaben verstößt, verliert irgendwann ihren Markenvertrag und geht auf diese Weise schneller pleite, als wenn sie einen Geizknüppel von deinem Schlag als Kunden verlieren, der sich offenbar das Auto nicht ehrlich leisten kann, das er fährt.

Das Auslesen des Fehlerspeichers bei Werkstatt-Ketten ist immer eine unsichere Sache. Zwar dürfen Hersteller seit etwa 10 Jahren ihre Fehlercodes nicht mehr wie Firmengeheimnisse Behandeln und müssen ihre Datenprotokolle zur Verfügung stellen, je nach Hersteller und Modell bzw. der Häufigkeit, in der ein Fahrzeug in Deutschland unterwegs ist, variiert aber auch die Wahrscheinlichkeit, dass die notwendigen Daten für dieses Fahrzeug in "freien" Diagnose-Systemen wirklich vorliegen. Faustregel: Wer sich ein eher exotisches Fahrzeug kauft, läuft sich halt auch mal die Hacken schief, wenn er die Markenwerkstatt umgehen möchte.

Wieso du bei einem Bosch-Dienst den Zwergenaufstand probst - der, wie ich die Interna solcher Werkstätten kenne - noch für eine Weile dort für Heiterkeit sorgen wird (Weißt du noch, das hochnäsige Ar***l**h..), ist mir ein Rätsel. Auch deine "Kritik" an der Kostenpflichtigkeit einer Fehleranalyse ist der reine Schwachsinn. Es zwingt dich ja keiner, und es ist auch keiner verpflichtet, dein Sparbrötchen-Komplize zu sein. Generell lehnen Werkstätten unbekannte Arbeiten oft schon wegen des Haftungsrisikos ab, und ich will mir gar nicht vorstellen, wie hoch du Rumpelstilzchen erst springst, wenn bei einem Reparaturversuch wirklich teure Komponenten abgeraucht sind.

Am Ende hast du ja noch jemanden gefunden, der dir deine Reparatur so ausgeführt hat, wie du es dir vorstellst, wieso also dieses Rumgepampe? Kauf dir einen VW Käfer, den repariert dir jeder Geselle mit Baumarkt-Werkzeug...

Hervorragender Beitrag! :respekt:

[Multiplex]

Jetzt geht wieder das wüste Unterstellen los. Es geht doch gar nicht primär um Kosten! Es geht darum, dass pleitegefährdete freie deutsche Werkstätten immer öfter Angst haben zu versagen. Die würden am liebsten nur noch TÜV und Inspektionen machen, Reifen verkaufen und Räder wechseln, wo sie nicht viel kaputt machen können. Am liebsten nur schnelle Routinearbeiten wie am Fließband.

Ich verstehe nicht, wie man solche Zustände noch gutheißen kann. Schon mal Verbrauchermagazine gesehen, wo gezeigt wird, wie Autofahrer in Werkstätten abgezockt werden und Teile ausbauen, die noch 50.000 km halten? Das ist ein Geschäft mit der Angst des Verbrauchers. Dass aber deutsche Werkstätten selber immer ängstlicher werden, ist ein relativ neues Phänomen. Eigentlich nicht nachvollziehbar, bei diesen Haudrauftypen.

[Multiplex]

Sie hätten die Arbeit ja gemacht, aber eben für 800 Euro, bzw. 300 für die Fehlerdiagnose. Du warst schlicht zu geizig.
Als wenn du dich einfach so abzocken würdest. Ein Unterschied von 533 % für den Markennamen ist ja auch völlig marktgerecht, nicht wahr? :hdf:

[Skorpion968]

Ich hatte in 1997 einen Ford Fiesta Diesel Bj. 1991, damals neu gekauft. Als dann die Vorglühvorrichtung defekt war, fragte mich der Meister der FORD-WERKSTATT, ob ich die "Karre" (mit um die 70000 km) nicht lieber wörtlich WEGSCHMEIßEN wollte! Wegen 400 DM Reparatur! Und was soll ich sagen: Irgendwann Mitte der 0er Jahre war die Werkstatt zu, jahrelang eine ungenutzte Ruine, bis sie abgerissen wurde. Das gleiche mit einer anderen Ford-Werkstatt in Frankfurt-Rödelheim, die heute nicht mehr existiert. Die hatte Öffnungszeiten bis 18 Uhr, aber das Lager war nur bis 16:30 geöffnet und samstags ganz zu, so dass ein normaler Berufstätiger nie Ersatzteile dort holen konnte! Die müssten heute noch Schläge kriegen für so eine Blödheit. Aber der Sozialstaat fängt ja solche Dämlichkeiten ungeprüft auf.

Meine Frau bekommt langsam Lust, auszuwandern. Sie kann auf Dauer nicht mit so einer Losermentalität der Mitmenschen leben.

Ja, alles Versager... Nur du bist der große Held.
Dann wander doch aus und hör auf zu jammern.

[Multiplex]

Ja, alles Versager... Nur du bist der große Held.
Dann wander doch aus und hör auf zu jammern.
Das ist das schwächste Argument überhaupt. Es bleibt dabei. Deutsche Handwerker machen sich immer lächerlicher. Und es wird schlimmer. Ich habe ja gerade erst angefangen, Fälle aus 20 Jahren zusammenzutragen.

[mick31]

Wahrscheinlich war der "Meister" einfach nur unfähig. Dieser arrogante Stolz wird denen irgendwann noch zum Verhängnis. Handwerksmeister sind in der Regel Hauptschulabbrecher und da kann man nunmal nicht viel erwarten. In der Industrie wäre so ein Pack überhaupt nicht einsetzbar.

jetzt hast du endgültig bewiesen das du von nix Ahnung hast, wahrscheinlich hockst irgendwo in der Großindustrie rum in einem "Bis zur Rente geh ich nimmer weg" Job der dir entweder durch Verwandtschaft oder durch Kumpanei, in neudeutsch Networking zugefallen ist, und hälst dich für den Mittelpunkt der Welt.

[OneDownOne2Go]

Jetzt geht wieder das wüste Unterstellen los. Es geht doch gar nicht primär um Kosten! (...)


Als wenn du dich einfach so abzocken würdest. Ein Unterschied von 533 % für den Markennamen ist ja auch völlig marktgerecht, nicht wahr?

Ja, was denn nun bitte? Vielleicht solltest du lieber "die Fresse halten", zumindest, bis du deiner wirren Story eine stringente Grundrichtung gegeben hast... :fuck:

[schastar]

Als wenn du dich einfach so abzocken würdest. Ein Unterschied von 533 % für den Markennamen ist ja auch völlig marktgerecht, nicht wahr? :hdf:

Stimmt, für Markenwerkstätten ist das sehr wohl Marktgerecht.

[Skorpion968]

Das ist das schwächste Argument überhaupt. Es bleibt dabei. Deutsche Handwerker machen sich immer lächerlicher. Und es wird schlimmer. Ich habe ja gerade erst angefangen, Fälle aus 20 Jahren zusammenzutragen.

Deutsche Handwerker sind in ganz Europa gefragt, mein Junge. Also hör auf so einen Blödsinn zu erzählen.

[OneDownOne2Go]

Stimmt, für Markenwerkstätten ist das sehr wohl Marktgerecht.

Nur ist es offenbar für ihn nicht "einkommens-gerecht". ;)

[Schrottkiste]

Wahrscheinlich war der "Meister" einfach nur unfähig. Dieser arrogante Stolz wird denen irgendwann noch zum Verhängnis. Handwerksmeister sind in der Regel Hauptschulabbrecher und da kann man nunmal nicht viel erwarten. In der Industrie wäre so ein Pack überhaupt nicht einsetzbar.

Ich habe neulich Gegenteiliges erlebt, ebenso nur ein Einzelfall. Will ich aber trotzdem kurz erläutern. Mein guter alter Volvo V70 tat es nicht mehr und die freie Werkstatt konnte den Fehler ohne Weiteres nicht finden, da sie nicht über die entsprechende Auslesesoftware verfügt (verständlich, ist ja auch kein sonderlich verbreitetes Auto). Schweren Herzens bin ich dann doch zu Volvo gefahren worden (per Abschleppstange ;-) ), dort konnte man binnen 10 Minuten den Fehler auslesen und beheben. Wegen der bekannt horrenden Werkstattkosten dort hatte ich mich schon auf einen größeren finanziellen Einschnitt vorbereitet, aber man wollte dort lediglich 10 EUR für die Kaffeekasse haben (Fehler ausgelesen und zwei Stecker von Korrosion bzw. Oxidation gereinigt). Auch so kann es gehen.

[OneDownOne2Go]

Ich habe neulich Gegenteiliges erlebt, ebenso nur ein Einzelfall. Will ich aber trotzdem kurz erläutern. Mein guter alter Volvo V70 tat es nicht mehr und die freie Werkstatt konnte den Fehler ohne Weiteres nicht finden, da sie nicht über die entsprechende Auslesesoftware verfügt (verständlich, ist ja auch kein sonderlich verbreitetes Auto). Schweren Herzens bin ich dann doch zu Volvo gefahren worden (per Abschleppstange ;-) ), dort konnte man binnen 10 Minuten den Fehler auslesen und beheben. Wegen der bekannt horrenden Werkstattkosten dort hatte ich mich schon auf einen größeren finanziellen Einschnitt vorbereitet, aber man wollte dort lediglich 10 EUR für die Kaffeekasse haben (Fehler ausgelesen und zwei Stecker von Korrosion bzw. Oxidation gereinigt). Auch so kann es gehen.

Also, ich habe mit Volvo auch (mit einer Ausnahme) sehr gute Erfahrungen in der Werkstatt gemacht. Aber am meisten kommt's eh drauf an, wie man den Leuten gegenübertritt. Wenn ich da auflaufe wie Graf Koks von der Gasanstalt und behandle' die wie Dienstboten, die bitte schnell zu kuschen haben, werden auch die nettesten "dienstlich" und verschanzen sich hinter Herstellervorgaben und Hausrichtlinien. Wie's in den Wald schallt ...

[schastar]

Nur ist es offenbar für ihn nicht "einkommens-gerecht". ;)

Das ist wie mit großen Autos, nicht das kaufen ist teuer sondern die laufenden Kosten.

[Olliver]

jetzt hast du endgültig bewiesen das du von nix Ahnung hast, wahrscheinlich hockst irgendwo in der Großindustrie rum in einem "Bis zur Rente geh ich nimmer weg" Job der dir entweder durch Verwandtschaft oder durch Kumpanei, in neudeutsch Networking zugefallen ist, und hälst dich für den Mittelpunkt der Welt.

Richtig, Mus Lim/Multiple/Schröder hat einen sicheren Job:
Hartz44ler. :haha:
Deshalb kann er ja so viel Werbung machen für seinen isLAHM. Und seine Ahmadiyya-Islam-Sekte.

Auswanderung in eines seiner vielen Scharia-Staaten habe ich ihm auch empfohlen.
Da gibt es halt NIX HARTZ.

Tja!
:D:D

[Xarrion]

Das ist das schwächste Argument überhaupt. Es bleibt dabei. Deutsche Handwerker machen sich immer lächerlicher. Und es wird schlimmer. Ich habe ja gerade erst angefangen, Fälle aus 20 Jahren zusammenzutragen.

Jawoll.
Deutsche Handwerker machen sich immer lächerlicher. Deutsche Handwerksmeister sind überwiegend Hauptschulabbrecher. Deutsche Frauen sind sowieso nur Dreck.
Was kommt als Nächstes?

Jungchen, du bist wirklich nicht mehr ganz dicht in der Birne!

[schlaufix]

Mein Fensterheber funktionierte von heute auf morgen nicht mehr. Die Fachwerkstatt ( Renault ) wollte freundlicherweise den Schalter austauschen und teilte mir ebenso freundlich mit, dass es etwa 250.- Euro kosten würde. ( Blenden ab, Std. - Lohn usw. ) Der Grieche im Ort hat auch mal danach geschaut, mit dem Kompressor den Dreck rausgepustet und Kontaktspray drauf. 5.- Euro für Zigaretten und das Problem ist seit 2 Jahren behoben.

[Schrottkiste]

Also, ich habe mit Volvo auch (mit einer Ausnahme) sehr gute Erfahrungen in der Werkstatt gemacht. Aber am meisten kommt's eh drauf an, wie man den Leuten gegenübertritt. Wenn ich da auflaufe wie Graf Koks von der Gasanstalt und behandle' die wie Dienstboten, die bitte schnell zu kuschen haben, werden auch die nettesten "dienstlich" und verschanzen sich hinter Herstellervorgaben und Hausrichtlinien. Wie's in den Wald schallt ...

Ich hatte da kurz vorher angerufen, die hatten daraufhin sofort gesagt, kommen sie eben vorbei (ohne Termin !!!), wir sehen uns das kurz an. Vielleicht wars auch Mitleid mit meiner alten Karre und mir ;-)

[OneDownOne2Go]

Ich hatte da kurz vorher angerufen, die hatten daraufhin sofort gesagt, kommen sie eben vorbei (ohne Termin !!!), wir sehen uns das kurz an. Vielleicht wars auch Mitleid mit meiner alten Karre und mir ;-)

Oder die Freude, einen der letzten "echten" Volvos zu sehen ;)

[Multiplex]

Stimmt, für Markenwerkstätten ist das sehr wohl Marktgerecht.
Dann brauchen sie sich aber auch nicht zu wundern, wenn es bald keine mehr gibt und Autos im Internet zusammengestellt und vertrieben werden. So blöde ist der Konsument nun auch wieder nicht.

[OneDownOne2Go]

Dann brauchen sie sich aber auch nicht zu wundern, wenn es bald keine mehr gibt und Autos im Internet zusammengestellt und vertrieben werden. So blöde ist der Konsument nun auch wieder nicht.

Klar, und wenn die Karre dann kaputt ist, schickst du sie per Email zur Reparatur? Du hast doch den Knall nicht gehört! Das Neuwagengeschäft verlagert sich vielleicht, aber die Wartung und Reparatur bleibt...

[Multiplex]

Also, ich habe mit Volvo auch (mit einer Ausnahme) sehr gute Erfahrungen in der Werkstatt gemacht. Aber am meisten kommt's eh drauf an, wie man den Leuten gegenübertritt. Wenn ich da auflaufe wie Graf Koks von der Gasanstalt und behandle' die wie Dienstboten, die bitte schnell zu kuschen haben, werden auch die nettesten "dienstlich" und verschanzen sich hinter Herstellervorgaben und Hausrichtlinien. Wie's in den Wald schallt ...
Hallo? Bevor ich überhaupt was sagen konnte, wurde ich schon forsch niedergemacht: "Warum gehen sie mit diesem Auto nicht zu Toyota?" Ich wusste ja nicht, dass die sogar Angst vor hochwertigen Japanern haben.

Und eigentlich müssten die eine strenge Vorgabe haben, keinen Umsatz abzulehnen. Wie ich schon sagte, ist erst letztes Jahr der eine von beiden Bosch-Diensten in der Stadt pleite gegangen. Aber der Stolz ist eben immer noch wichtiger als der Arbeitsplatz. Was glaubst du wohl, wie viele Geschäfte ich schon pleite gehen sah? Und immer sollen die Kunden dran schuld sein? Die gehen übrigens trotz meines drohenden Umsatzes pleite, nicht wegen mir.

[OneDownOne2Go]

Hallo? Bevor ich überhaupt was sagen konnte, wurde ich schon forsch niedergemacht: "Warum gehen sie mit diesem Auto nicht zu Toyota?" Ich wusste ja nicht, dass die sogar Angst vor hochwertigen Japanern haben.

Toyota ist ein hochwertiger Japaner? :haha:

Du warst beim Bosch-Dienst schlicht falsch, und die lehnen Arbeiten ab, wenn sie ihren Umfang und ihre Risiken nicht beurteilen können. Meinst du, die wollen für'n 1.000er Umsatz und vielleicht 2 Hunderter Gewinn (bei der besten Marge, die du in dem Bereich haben kannst...) für 'n paar 1.000€ haften? Die wären ja bekloppt...

[Schrottkiste]

Oder die Freude, einen der letzten "echten" Volvos zu sehen ;)

Kann auch sein, so etwas in der Art sagte der Mechaniker da nämlich. Endlich mal wieder ein richtiger Volvo oder so ;-)

[Multiplex]

Das ist wie mit großen Autos, nicht das kaufen ist teuer sondern die laufenden Kosten.
Aber nur für Doofe, die auf die Angstdrohungen eingehen und sich beschwatzen lassen.

Nochmal: Glaubt hier irgendjemand, dass garantiert die meisten Werkstätten darauf verzichten können, halbgebildete Autofahrer abzuzocken? Wieso sollen das alles Heilige sein? Wir brauchen nicht weniger Verbraucherschutz, sondern mehr!

[OneDownOne2Go]

Aber nur für Doofe, die auf die Angstdrohungen eingehen und sich beschwatzen lassen.

Nochmal: Glaubt hier irgendjemand, dass garantiert die meisten Werkstätten darauf verzichten können, halbgebildete Autofahrer abzuzocken? Wieso sollen das alles Heilige sein? Wir brauchen nicht weniger Verbraucherschutz, sondern mehr!

Wenn eine Werkstatt eine Arbeit so ausführt, wie der Hersteller es vorgibt, zockt sie dich nicht ab, kapier' das doch mal...

[Multiplex]

Mein Fensterheber funktionierte von heute auf morgen nicht mehr. Die Fachwerkstatt ( Renault ) wollte freundlicherweise den Schalter austauschen und teilte mir ebenso freundlich mit, dass es etwa 250.- Euro kosten würde. ( Blenden ab, Std. - Lohn usw. ) Der Grieche im Ort hat auch mal danach geschaut, mit dem Kompressor den Dreck rausgepustet und Kontaktspray drauf. 5.- Euro für Zigaretten und das Problem ist seit 2 Jahren behoben.
Genau wie bei mir. Ich hatte nach dem Kauf des Toyotas festgestellt,dass der Radioempfang miserabler war, als es einem Originalgerät anzunehmen war. Einfach die Antenne abgeschraubt, Kontaktspray drauf, und erstklassiger Empfang. Jede Werkstatt hätte entweder gleich die Antenne oder die ganze Anlage ausgetauscht.

[Schrottkiste]

Toyota ist ein hochwertiger Japaner? :haha:

Du warst beim Bosch-Dienst schlicht falsch, und die lehnen Arbeiten ab, wenn sie ihren Umfang und ihre Risiken nicht beurteilen können. Meinst du, die wollen für'n 1.000er Umsatz und vielleicht 2 Hunderter Gewinn (bei der besten Marge, die du in dem Bereich haben kannst...) für 'n paar 1.000€ haften? Die wären ja bekloppt...

Bei mir haben die ehrlicherweise sofort gesagt, sie können den Fehler einfach nicht auslesen und mich zu Volvo geschickt. Allemal besser, als auf Verdacht irgendwelche Teile zu tauschen und am Ende doch nichts behoben zu haben. So war das in meinem Falle (verdächtigt wurden Luftmengenmesser oder zwei Temperaturgeber Ansaugluft/ Kühlwasser, am Ende waren es doch nur zwei Stecker vom Nockenwellensensor).

[OneDownOne2Go]

Genau wie bei mir. Ich hatte nach dem Kauf des Toyotas festgestellt,dass der Radioempfang miserabler war, als es einem Originalgerät anzunehmen war. Einfach die Antenne abgeschraubt, Kontaktspray drauf, und erstklassiger Empfang. Jede Werkstatt hätte entweder gleich die Antenne oder die ganze Anlage ausgetauscht.

Das Auto.. das ganze Auto. Wenn bei einem hochwertigen Toyota das Radio nicht mehr richtig empfängt, muss der Wagen verschrottet werden....

[Multiplex]

Klar, und wenn die Karre dann kaputt ist, schickst du sie per Email zur Reparatur? Du hast doch den Knall nicht gehört! Das Neuwagengeschäft verlagert sich vielleicht, aber die Wartung und Reparatur bleibt...
Der Trend geht aber in die andere Richtung. Vor zehn Jahren war es noch legal, dass bei zertifiziertem Material von freien Ersatzteilhändlern automatisch die Garantie erlosch. Gott sei dank wurden diese mafiösen Strukturen zerschlagen und Materialkauf in der falschen Werkstatt geht nicht zu Lasten des Verbrauchers. Wäre diese illegale Praxis aber heute noch üblich, würdest du das vermutlich völlig ok finden. Du gehörst zu denen, die immer den Sollzustand mit dem Istzustand verwechseln. :D

[OneDownOne2Go]

Bei mir haben die ehrlicherweise sofort gesagt, sie können den Fehler einfach nicht auslesen und mich zu Volvo geschickt. Allemal besser, als auf Verdacht irgendwelche Teile zu tauschen und am Ende doch nichts behoben zu haben. So war das in meinem Falle (verdächtigt wurden Luftmengenmesser oder zwei Temperaturgeber Ansaugluft/ Kühlwasser, am Ende waren es doch nur zwei Stecker vom Nockenwellensensor).

Multiplex geht's gar nicht um eine technisch oder sachlich richtige Aussage. Den ärgert einfach, wie teuer ihn sein Reiskocher kommt...

[OneDownOne2Go]

Der Trend geht aber in die andere Richtung. Vor zehn Jahren war es noch legal, dass bei zertifiziertem Material von freien Ersatzteilhändlern automatisch die Garantie erlosch. Gott sei dank wurden diese mafiösen Strukturen zerschlagen und Materialkauf in der falschen Werkstatt geht nicht zu Lasten des Verbrauchers. Wäre diese illegale Praxis aber heute noch üblich, würdest du das vermutlich völlig ok finden. Du gehörst zu denen, die immer den Sollzustand mit dem Istzustand verwechseln. :D

Und an welche Adresse mailst du nun deinen Toyota, wenn er nicht mehr richtig läuft?

[schastar]

Aber nur für Doofe, die auf die Angstdrohungen eingehen und sich beschwatzen lassen.

Nochmal: Glaubt hier irgendjemand, dass garantiert die meisten Werkstätten darauf verzichten können, halbgebildete Autofahrer abzuzocken? Wieso sollen das alles Heilige sein? Wir brauchen nicht weniger Verbraucherschutz, sondern mehr!

Niemand zwingt dich dort reparieren zu lassen.

[Multiplex]

Toyota ist ein hochwertiger Japaner? :haha:

Du warst beim Bosch-Dienst schlicht falsch, und die lehnen Arbeiten ab, wenn sie ihren Umfang und ihre Risiken nicht beurteilen können. Meinst du, die wollen für'n 1.000er Umsatz und vielleicht 2 Hunderter Gewinn (bei der besten Marge, die du in dem Bereich haben kannst...) für 'n paar 1.000€ haften? Die wären ja bekloppt...
Was für ein Armutszeugnis für einen Boschdienst, der sich auf die Fahnen schreibt, spezialisiert auf Einspritzanlagen zu sein. :haha: Und wenn du gelesen hättest, dass mir ein Türke das Ventil für 150 EUR ausgewechselt und die Einspritzpumpe justiert hat, wird dein Beitrag noch peinlicher. Hauptsache, für alles eine relativierende Rechtfertigung zu haben...

[Multiplex]

Wenn eine Werkstatt eine Arbeit so ausführt, wie der Hersteller es vorgibt, zockt sie dich nicht ab, kapier' das doch mal...
Es ist aber ein Massenphänomen, dass Werkstätten Arbeiten ausführen, die völlig überflüssig sind! Bist du wirklich so leichtgläubig?

[OneDownOne2Go]

Was für ein Armutszeugnis für einen Boschdienst, der sich auf die Fahnen schreibt, spezialisiert auf Einspritzanlagen zu sein. :haha: Und wenn du gelesen hättest, dass mir ein Türke das Ventil für 150 EUR ausgewechselt und die Einspritzpumpe justiert hat, wird dein Beitrag noch peinlicher. Hauptsache, für alles eine relativierende Rechtfertigung zu haben...

Hat der Türke dir auch die übliche Gewährleistung auf solche Arbeiten gegeben und tauscht dir die ganze Einspritzanlage aus, wenn sie während dieser Zeit als Folge seiner Reparatur in die Binsen geht?

[OneDownOne2Go]

Es ist aber ein Massenphänomen, dass Werkstätten Arbeiten ausführen, die völlig überflüssig sind! Bist du wirklich so leichtgläubig?

Nein, aber ich hab' schon für große Autohersteller gearbeitet, und die geben ihren Wertstätten schlicht fest per Anweisung vor, was sie zu tun haben, wenn ...

Das sucht sich nicht die Werkstatt aus, die Werkstatt bekommt oft nicht mal die Unterkomponenten vom Markenhersteller, und wenn ein Audit in der Werkstatt durchgeführt wird, bei dem sich dann zeigt, dass viel bei freien Lieferanten bestellt und abseits der Leitfäden repariert wird, ist der Markenvertrag weg. Und nun sag mir, du Genie der Ökonomie, wieso sollte eine Werkstatt das für dich riskieren, hm?

[Multiplex]

Das Auto.. das ganze Auto. Wenn bei einem hochwertigen Toyota das Radio nicht mehr richtig empfängt, muss der Wagen verschrottet werden....
Wie ich bereits gesagt habe. Vor 14 Jahren wurde mir die Verschrottung eines Ford Fiestas nahegelegt, der gerade erst TÜV gekriegt hatte, nur weil die Vorglühanlage defekt war, die nur 400 Mark kosten sollte. Heute ist diese Werkstatt schon lange plattgemacht. Nur lernen tut keiner was daraus. Außer Volksvermögensvernichtung nichts gewesen. Für mich sind deutsche Kfz-Meister die allerletzten Arschlöcher. Reparieren können die ohnehin nichts mehr, nur noch Module auswechseln, Inspektionen machen und Räder wechseln. Im Grunde genommen könnte man bei den meisten Arbeiten auf diese Vollidioten verzichten. Sieh dich doch mal in einer Werkstatt um, wie langsam die sich bewegen! Wie lange die Auftragserfassung, -bearbeitung und das Bezahlen schon dauert, wie oft sie nicht wissen, wie es vor und zurück in der Software geht! Wenn man das mit Industriemaßstäben vergleich, kriegt man das Kotzen!

[Olliver]

Jawoll.
Deutsche Handwerker machen sich immer lächerlicher. Deutsche Handwerksmeister sind überwiegend Hauptschulabbrecher. Deutsche Frauen sind sowieso nur Dreck.
Was kommt als Nächstes?

Jungchen, du bist wirklich nicht mehr ganz dicht in der Birne!

Passt alles in seinen steinzeitlich-ideologischen islam-Dschihad.


tja, bist halt erkannt Mus-Lim.

[Schrottkiste]

Wie ich bereits gesagt habe. Vor 14 Jahren wurde mir die Verschrottung eines Ford Fiestas nahegelegt, der gerade erst TÜV gekriegt hatte, nur weil die Vorglühanlage defekt war, die nur 400 Mark kosten sollte. Heute ist diese Werkstatt schon lange plattgemacht. Nur lernen tut keiner was daraus. Außer Volksvermögensvernichtung nichts gewesen. Für mich sind deutsche Kfz-Meister die allerletzten Arschlöcher. Reparieren können die ohnehin nichts mehr, nur noch Module auswechseln, Inspektionen machen und Räder wechseln. Im Grunde genommen könnte man bei den meisten Arbeiten auf diese Vollidioten verzichten. Sieh dich doch mal in einer Werkstatt um, wie langsam die sich bewegen! Wie lange die Auftragserfassung, -bearbeitung und das Bezahlen schon dauert, wie oft sie nicht wissen, wie es vor und zurück in der Software geht! Wenn man das mit Industriemaßstäben vergleich, kriegt man das Kotzen!

Das hier hätte Dir damals geholfen. ;-)
34446

[Multiplex]

Niemand zwingt dich dort reparieren zu lassen.
Das glaube ich aber doch. Jede deutsche Werkstatt hat den Auftrag aus Angst abgelehnt, OBWOHL ICH IHNEN DEN FEHLERCODE GENANNT HABE! Ein Kfz-Meisgter türkischer Ausbildung und deutscher Ausbildung hat dann das Rennen gemacht und der Mangel ist beseitigt.

[Multiplex]

Hat der Türke dir auch die übliche Gewährleistung auf solche Arbeiten gegeben und tauscht dir die ganze Einspritzanlage aus, wenn sie während dieser Zeit als Folge seiner Reparatur in die Binsen geht?
Hallo! Es ist ein Meisterbetrieb nach deutschem Recht! Ist das so schwer?

[OneDownOne2Go]

Wie ich bereits gesagt habe. Vor 14 Jahren wurde mir die Verschrottung eines Ford Fiestas nahegelegt, der gerade erst TÜV gekriegt hatte, nur weil die Vorglühanlage defekt war. Für mich sind deutsche Kfz-Meister die allerletzten Arschlöcher. Reparieren können die ohnehin nichts mehr, nur noch Module auswechseln, Inspektionen machen und Räder wechseln. Im Grunde genommen könnte man bei den meisten Arbeiten auf diese Vollidioten verzichten. Sieh dich doch mal in einer Werkstatt um, wie langsam die sich bewegen! Wie lange die Auftragserfassung, -bearbeitung und das Bezahlen schon dauert, wie oft sie nicht wissen, wie es vor und zurück in der Software geht! Wenn man das mit Industriemaßstäben vergleich, kriegt man das Kotzen!

Also, so leid es mir tut, aber:

In den letzten 15 Jahren war ich - im absolut normalen Umfang - Kunde in den Werkstätten von Audi, Mazda, Mercedes und Volvo, und ich kann schlicht absolut nicht bestätigen, was du hier schreibst. Das gilt für normale Wartungs- und Inspektionsarbeiten ebenso, wie für die schnelle Fehlerbehebung nach Defekt unterwegs und Unfall-Instandsetzung. Sicher, manchmal gab's da auch kleinere Probleme, aber ich habe immer und nur (mit einer einzigen Ausnahme, wo es nur um einen Ersatzteilkauf ging) bemühte, freundliche, zuverlässige und sogar flotte Mitarbeiter erlebt. Nach einem Schaden an einer Umlenkrolle des Zahnriemens wurde ein Audi sogar über ein langes Wochenende repariert, als ich meinen 1. Volvo gekauft habe, führte mir eine Markenwerkstatt, die mich noch nie gesehen hatte, kostenlos einen kompletten Check durch, Inklusive Auslesen des Fehler-Protokolls, und für'n 10er in die Kaffeekasse gab's sogar noch neue Händlerrahmen dazu. Mercedes führte eine Unfall-Instandsetzung sogar 2 Mal aus, weil mir die Spaltmaße nach der 1. Reparatur nicht wirklich zugesagt haben, kostenlos, versteht sich.

Also kurz: ich kann mich nicht beklagen, ich schaue aber halt auch nicht auf die letzten paar Stellen der Rechnung, wenn ich zufrieden bin. Ob das bei Toyota anders ist, kann ich - mangels eigener Erfahrung - nicht beurteilen, aber ich habe zumindest Zweifel daran.

[Multiplex]

Nein, aber ich hab' schon für große Autohersteller gearbeitet, und die geben ihren Wertstätten schlicht fest per Anweisung vor, was sie zu tun haben, wenn ...

Das sucht sich nicht die Werkstatt aus, die Werkstatt bekommt oft nicht mal die Unterkomponenten vom Markenhersteller, und wenn ein Audit in der Werkstatt durchgeführt wird, bei dem sich dann zeigt, dass viel bei freien Lieferanten bestellt und abseits der Leitfäden repariert wird, ist der Markenvertrag weg. Und nun sag mir, du Genie der Ökonomie, wieso sollte eine Werkstatt das für dich riskieren, hm?
Du steckst vermutlich selbst zu tief im Sumpf drin, dass du dir nicht vorstellen kannst, wie es eigentlich sein müsste. Warum kapierst du nich, dass es bei ZERTIFIZIERTEN Artikeln keine Rolle spielt, ob die vom Markenhersteller kommen oder nicht? Die Zertifizierung ist doch gerade dazu da, die Monopolstellung der Hersteller bei Ersatzteilen zu brechen! Oder wärst du einverstanden, wenn du beim Lampenkauf nur Leuchtmittel des Lampenherstellers kaufen dürftest ud bei Missachtung die Garantie für die Lampe verlierst? Merkst du was? Oder kochst du weiter im eigenen Sud?

[Multiplex]

Nein, aber ich hab' schon für große Autohersteller gearbeitet, und die geben ihren Wertstätten schlicht fest per Anweisung vor, was sie zu tun haben, wenn ...

Ja klar. Damit stellst du dir auch noch einen Persilschein aus für viel zu früh ausgewechselte Teile. Der Meister braucht einfach nur zu sagen: "Die Bremsen sind aber ganz schön runter" und es kann glatt gelogen sein. Natürlich sind die auszuführenden Arbeiten dann alle fachgerecht. Aber die ganze Arbeit an sich war völlig überflüssig! Die einen machen überflüssige Arbeiten und die anderen lehnen Arbeiten aus Angst ab. Nimm das einfach zur Kenntnis.

[OneDownOne2Go]

Du steckst vermutlich selbst zu tief im Sumpf drin, dass du dir nicht vorstellen kannst, wie es eigentlich sein müsste. Warum kapierst du nich, dass es bei ZERTIFIZIERTEN Artikeln keine Rolle spielt, ob die vom Markenhersteller kommen oder nicht? Die Zertifizierung ist doch gerade dazu da, die Monopolstellung der Hersteller bei Ersatzteilen zu brechen! Oder wärst du einverstanden, wenn du beim Lampenkauf nur Leuchtmittel des Lampenherstellers kaufen dürftest ud bei Missachtung die Garantie für die Lampe verlierst? Merkst du was? Oder kochst du weiter im eigenen Sud?

Kapierst DU denn nicht, dass die Hersteller ihren Vertragswerkstätten diese Vorgaben einfach machen, und die sich entweder daran halten, oder halt am Ende keine Vertragswerkstätten mehr sind? Ruf bei Toyota in Köln an, wenn dir das nicht passt, aber peste hier doch nicht ständig weiter sinnlos rum...

[cc2]

Du übersiehst dabei nur eins: Der Türke hat vor so einer Reparatur keine Angst. Der schwimmt deswegen im Geld, während deutsche Betriebe lieber kaputtgehen als ihr Verhalten zu ändern.

Haargenau! die Erfahrung habe ich hier auch gemacht. Die verlassen sich noch auf ihre Fähigkeit,wenn vorhanden, den Fehler selbst rauszufinden und zu reparieren.

Sag das mal bei BMW und Co. Neuteil, Teiletauscher!

Das hat mit dem Beruf rein gar nichts mehr zu tun.

Der Türk baut den kram am Vormittag ein und hat seinen Tag raus, dass ist der Lohn für sein Risiko.

[OneDownOne2Go]

Ja klar. Damit stellst du dir auch noch einen Persilschein aus für viel zu früh ausgewechselte Teile. Der Meister braucht einfach nur zu sagen: "Die Bremsen sind aber ganz schön runter" und es kann glatt gelogen sein. Natürlich sind die auszuführenden Arbeiten dann alle fachgerecht. Aber die ganze Arbeit an sich war völlig überflüssig! Die einen machen überflüssige Arbeiten und die anderen lehnen Arbeiten aus Angst ab. Nimm das einfach zur Kenntnis.

Du darfst natürlich immer weiter fahren, bis durch dein Sparen an einer 300€-Reparatur dann ein Schaden von 3.000€ eingetreten ist. Das macht dich zum Schwachkopf, aber das ist dein absolutes, gutes Recht.

[Multiplex]

Also, so leid es mir tut, aber:

In den letzten 15 Jahren war ich - im absolut normalen Umfang - Kunde in den Werkstätten von Audi, Mazda, Mercedes und Volvo, und ich kann schlicht absolut nicht bestätigen, was du hier schreibst. Das gilt für normale Wartungs- und Inspektionsarbeiten ebenso, wie für die schnelle Fehlerbehebung nach Defekt unterwegs und Unfall-Instandsetzung. Sicher, manchmal gab's da auch kleinere Probleme, aber ich habe immer und nur (mit einer einzigen Ausnahme, wo es nur um einen Ersatzteilkauf ging) bemühte, freundliche, zuverlässige und sogar flotte Mitarbeiter erlebt. Nach einem Schaden an einer Umlenkrolle des Zahnriemens wurde ein Audi sogar über ein langes Wochenende repariert, als ich meinen 1. Volvo gekauft habe, führte mir eine Markenwerkstatt, die mich noch nie gesehen hatte, kostenlos einen kompletten Check durch, Inklusive Auslesen des Fehler-Protokolls, und für'n 10er in die Kaffeekasse gab's sogar noch neue Händlerrahmen dazu. Mercedes führte eine Unfall-Instandsetzung sogar 2 Mal aus, weil mir die Spaltmaße nach der 1. Reparatur nicht wirklich zugesagt haben, kostenlos, versteht sich.

Also kurz: ich kann mich nicht beklagen, ich schaue aber halt auch nicht auf die letzten paar Stellen der Rechnung, wenn ich zufrieden bin. Ob das bei Toyota anders ist, kann ich - mangels eigener Erfahrung - nicht beurteilen, aber ich habe zumindest Zweifel daran.
Meine Aufenthalte in Kfz-Werkstätten in den letzten 26 Jahren sind absolut übersichtlich. Ich bin froh, dass in dieser Zeit außer Reifenwechsel, Bremsenaustausch, Zündkerzen, Querlenker, Spur einstellen, Garantiefall (Durchrostung) und Auspuff wechseln nie was kaputt war. Allerdings war der Auspuff beim Fiesta auch regelmäßig alle drei Jahre durchgerostet, während er beim Seat nach fünf Jahren noch wie neu aussieht. Es hat sogar über 15 Jahre gedauert, bis mal eine Glühbirne durchgebrannt war. Ich kannte das gar nicht. Bei späteren Ford Mondeo und Seat Ibiua passiert das alle paar Monate. Eine Kupplung war bei mir noch nie defekt und ein Radlager erst letztes Jahr. Ich fahre in der ganzen Zeit auch vollkommen unfallfrei. Wenn es reguläre Arbeiten sind, habe ich auch nie Probleme gehabt. Die lächerlichsten Fälle waren allerdings die besagte Weigerung, einen italienischen Auspuff anzubauen und der Austausch des Hub-, Saug- und Einspritzventils. Ich hatte so einen wahnsinnig komplizierten Fall, den nur ein Türke ausführen konnte, bislang noch nicht. Aber man lernt ja nie aus.

[Multiplex]

Kapierst DU denn nicht, dass die Hersteller ihren Vertragswerkstätten diese Vorgaben einfach machen, und die sich entweder daran halten, oder halt am Ende keine Vertragswerkstätten mehr sind? Ruf bei Toyota in Köln an, wenn dir das nicht passt, aber peste hier doch nicht ständig weiter sinnlos rum...
Tut mir leid. Es gibt kein Verbot, intakte Teile viel zu früh auszuwechseln. Du kannst unmöglich die Praxis mit der Theorie widerlegen.

[OneDownOne2Go]

Meine Aufenthalte in Kfz-Werkstätten in den letzten 26 Jahren sind absolut übersichtlich. Ich bin froh, dass in dieser Zeit außer Reifenwechsel, Bremsenaustausch, Zündkerzen, Querlenker, Spur einstellen, Garaniefall (Durchrostung) und Auspuff wechseln nie was kaputt war. Allerdings war der Auspuff beim Fiesta auch regelmäßig alle drei Jahre durchgerostet. Es hat sogar über 15 Jahre gedauert, bis mal eine Glühbirne durchgebrannt war. Ich kannte das gar nicht. Bei späteren Ford Mondeo und Seat Ibiua passiert das alle paar Monate. Eine Kupplung war bei mir noch nie defekt und ein Radlager erst letztes Jahr. Ich fahre in der ganzen Zeit auch vollkommen unfallfrei. Wenn es reguläre Arbeiten sind, habe ich auch nie Probleme gehabt. Die lächerlichsten Fälle waren allerdings die besagte Weigerung, einen italienischen Auspuff anzubauen und der Austausch des Hub-, Saug- und Einspritzventils. Ich hatte so einen wahnsinnig komplizierten Fall, den nur ein Türke ausführen konnte, bislang noch nicht. Aber man lernt ja nie aus.

Ich nehme mal an, du hast auch eher keine "Vergangenheit mit Außendienst"... weder der Ford Fiasko noch der Ibiza sind klassische "Außendienstler-Fahrzeuge". Ich habe bis vor einigen Jahren kein Jahr weniger als 150.000 Kilometer abgespult. Da fallen einfach mehr Arbeiten an, als bei Leuten, die 20 oder 30.000 im Jahr fahren...

[cc2]

Hatte meinen BMW auch in der Fachwerkstatt, wo nur noch junge "Spritzer" gearbeitet haben, weil die Alten alle in die Audi sind.

Beim Getriebeeinbau Kabel abgerissen, Beule und noch etwas, schon länger her.

Heute dicht!

Der Iraker baute mir den V8 sorgsam auseinander und wieder zusammen.Zwar nicht für lau, aber nicht auf dem überdimensionierten Preisniveau von den Teiletauschern.

[OneDownOne2Go]

Tut mir leid. Es gibt kein Verbot, intakte Teile viel zu früh auszuwechseln. Du kannst unmöglich die Praxis mit der Theorie widerlegen.

Okay, du verstehst es nicht.. ich seh's ein.

Das dürfte auch der Grund für die ganze Aufregung sein, du verstehst es einfach nicht. Die Hersteller geben ihren Werkstätten FEST vor, welche Arbeiten sie bei welchen Schäden zu erledigen haben, welche Teile und Komponenten zu tauschen sind.. sie schreiben ihnen ja auch vor, in welcher Farbe die Werkstatt gestrichen werden muss. Das kann doch so schwer nicht zu verstehen sein. Die Werkstatt ist einfach die falsche Adresse, die führt nur aus, was der Hersteller vorgibt. Wenn dir das nicht passt, musst du den Hersteller angehen...

[Xarrion]

Wie ich bereits gesagt habe. Vor 14 Jahren wurde mir die Verschrottung eines Ford Fiestas nahegelegt, der gerade erst TÜV gekriegt hatte, nur weil die Vorglühanlage defekt war, die nur 400 Mark kosten sollte. Heute ist diese Werkstatt schon lange plattgemacht. Nur lernen tut keiner was daraus. Außer Volksvermögensvernichtung nichts gewesen. Für mich sind deutsche Kfz-Meister die allerletzten Arschlöcher. Reparieren können die ohnehin nichts mehr, nur noch Module auswechseln, Inspektionen machen und Räder wechseln. Im Grunde genommen könnte man bei den meisten Arbeiten auf diese Vollidioten verzichten. Sieh dich doch mal in einer Werkstatt um, wie langsam die sich bewegen! Wie lange die Auftragserfassung, -bearbeitung und das Bezahlen schon dauert, wie oft sie nicht wissen, wie es vor und zurück in der Software geht! Wenn man das mit Industriemaßstäben vergleich, kriegt man das Kotzen!

Das erzählst du dann bestimmt auch dem deutschen ADAC-Techniker, wenn deine vom hochqualifizierten Türken reparierte Karre ihren Geist aushaucht. :crazy:

Der wird dann ganz begeistert sein, dir zu helfen.

[cc2]

Ich nehme mal an, du hast auch eher keine "Vergangenheit mit Außendienst"... weder der Ford Fiasko noch der Ibiza sind klassische "Außendienstler-Fahrzeuge". Ich habe bis vor einigen Jahren kein Jahr weniger als 150.000 Kilometer abgespult. Da fallen einfach mehr Arbeiten an, als bei Leuten, die 20 oder 30.000 im Jahr fahren...


Als Aussendienstler gibts ja meistens auch Neuwagen die schnell wieder abgegeben werden. Da gibt's ja so gut wie nie Probleme.

Anders siehts da mit nem Gebrauchtwagen aus.

Und letztendlich sagt der Meister in der Bude, was gemacht werden "sollte".

[OneDownOne2Go]

Als Aussendienstler gibts ja meistens auch Neuwagen die schnell wieder abgegeben werden. Da gibt's ja so gut wie nie Probleme.

Anders siehts da mit nem Gebrauchtwagen aus.

Und letztendlich sagt der Meister in der Bude, was gemacht werden "sollte".

Ich hab meine Autos alle zwischen 150.000 und 200.000 Kilometer gehalten, aber es stimmt, am Anfang waren es Neuwagen. Nur ist es halt NICHT so, dass in der Markenwerkstatt des Meister das unumschränkte Sagen hat. Es sei denn, er hängt nicht mehr an seinem Job ...

[Multiplex]

Okay, du verstehst es nicht.. ich seh's ein.

Das dürfte auch der Grund für die ganze Aufregung sein, du verstehst es einfach nicht. Die Hersteller geben ihren Werkstätten FEST vor, welche Arbeiten sie bei welchen Schäden zu erledigen haben, welche Teile und Komponenten zu tauschen sind.. sie schreiben ihnen ja auch vor, in welcher Farbe die Werkstatt gestrichen werden muss. Das kann doch so schwer nicht zu verstehen sein. Die Werkstatt ist einfach die falsche Adresse, die führt nur aus, was der Hersteller vorgibt. Wenn dir das nicht passt, musst du den Hersteller angehen...
Du weichst schon wieder aus. Es gibt auch bei Vertragswerkstätten kein Verbot, dem Kunden völlig überflüssige Angst zu machen und Bremsen viel zu früh auszutauschen. Und selbst, wenn es Vorschriften gäbe: Hielten sie sich dran, wären sie nach einem Jahr pleite.

Mir ist mal beim Seat der Scheibenwischschlauch wegen Frost geplatzt. Die Seat-Vertragswerkstatt sah sich nicht in der Lage, den Schlauch auszuwechseln, wegen Angst, sie könnten dabei an der Gaseinspritzung etwas kaputt machen. Das war ein Teil, das kannten sie werksseitig nicht und deshalb mussten sie sich weigern, den Schlauch darum herumzuführen. Der lokale Kfz-Meister im Dorf hat darüber nur gelacht, improvisiert und den Schlauch erneuert.

Warum immer wieder diese Entblödung, wo sich jeder Mensch schämen würde, etwas so simples abzulehnen?

Ach und bezüglich unnötig ausgewechselter Teile: Bei der Heizungswartung gehört es zum Pflichtprogramm, jedes Jahr eine neue Düse einzubauen, obwohl eine Düse eigentlich gar keinen Verschleiß hat. Im Vergleich dazu werden Einspritzdüsen in Dieselmotoren normalerweise nie ausgewechselt, obwohl die oft viel mehr Volumen durchhauen. Das ist auch so ein Ärgernis, wo jeder Kunde glaubt, das müsse so sein.

[Multiplex]

Ich hab meine Autos alle zwischen 150.000 und 200.000 Kilometer gehalten, aber es stimmt, am Anfang waren es Neuwagen. Nur ist es halt NICHT so, dass in der Markenwerkstatt des Meister das unumschränkte Sagen hat. Es sei denn, er hängt nicht mehr an seinem Job ...
Ich glaube eher, dass Meister gezielt angehalten werden, den Teileumsatz zu erhöhen. Bezeichnenderweise gehst du ja darauf nicht ein bzw. weichst dauernd polemisch aus.

[Xarrion]

Du weichst schon wieder aus. Es gibt auch bei Vertragswerkstätten kein Verbot, dem Kunden völlig überflüssige Angst zu machen und Bremsen viel zu früh auszutauschen. Und selbst, wenn es Vorschriften gäbe: Hielten sie sich dran, wären sie nach einem Jahr pleite.

Mir ist mal beim Seat der Scheibenwischschlauch wegen Frost geplatzt. Die Seat-Vertragswerkstatt sah sich nicht in der Lage, den Schlauch auszuwechseln, wegen Angst, sie könnten dabei an der Gaseinspritzung etwas kaputt machen. Das war ein Teil, das kannten sie werksseitig nicht und deshalb mussten sie sich weigern, den Schlauch darum herumzuführen. Der lokale Kfz-Meister im Dorf hat darüber nur gelacht, improvisiert und den Schlauch erneuert.

Warum immer wieder diese Entblödung, wo sich jeder Mensch schämen würde, etwas so simples abzulehnen?

Ach und bezüglich unnötig ausgewechselter Teile: Bei der Heizungswartung gehört es zum Pflichtprogramm, jedes Jahr eine neue Düse einzubauen, obwohl eine Düse eigentlich gar keinen Verschleiß hat. Im Vergleich dazu werden Einspritzdüsen in Dieselmotoren normalerweise nie ausgewechselt, obwohl die oft viel mehr Volumen durchhauen. Das ist auch so ein Ärgernis, wo jeder Kunde glaubt, das müsse so sein.

Wer sich so gut mit Einspritzdüsen auskennt, sollte eigentlich in der Lage sein, einen simplen Schlauch für die Scheibenwaschanlage selbst auszutauschen.
Zu dumm? Zu faul? Oder einfach nur keine Ahnung von der Materie?

[Volker]

Ich nehme mal an, du hast auch eher keine "Vergangenheit mit Außendienst"... weder der Ford Fiasko noch der Ibiza sind klassische "Außendienstler-Fahrzeuge". Ich habe bis vor einigen Jahren kein Jahr weniger als 150.000 Kilometer abgespult. Da fallen einfach mehr Arbeiten an, als bei Leuten, die 20 oder 30.000 im Jahr fahren...

...und noch weniger !

[OneDownOne2Go]

Du weichst schon wieder aus. Es gibt auch bei Vertragswerkstätten kein Verbot, dem Kunden völlig überflüssige Angst zu machen und Bremsen viel zu früh auszutauschen. Und selbst, wenn es Vorschriften gäbe: Hielten sie sich dran, wären sie nach einem Jahr pleite.

Mir ist mal beim Seat der Scheibenwischschlauch wegen Frost geplatzt. Die Seat-Vertragswerkstatt sah sich nicht in der Lage, den Schlauch auszuwechseln, wegen Angst, sie könnten dabei an der Gaseinspritzung etwas kaputt machen. Das war ein Teil, das kannten sie werksseitig nicht und deshalb mussten sie sich weigern, den Schlauch darum herumzuführen. Der lokale Kfz-Meister im Dorf hat darüber nur gelacht, improvisiert und den Schlauch erneuert.

Warum immer wieder diese Entblödung, wo sich jeder Mensch schämen würde, etwas so simples abzulehnen?

Ach und bezüglich unnötig ausgewechselter Teile: Bei der Heizungswartung gehört es zum Pflichtprogramm, jedes Jahr eine neue Düse einzubauen, obwohl eine Düse eigentlich gar keinen Verschleiß hat. Im Vergleich dazu werden Einspritzdüsen in Dieselmotoren normalerweise nie ausgewechselt, obwohl die oft viel mehr Volumen durchhauen. Das ist auch so ein Ärgernis, wo jeder Kunde glaubt, das müsse so sein.

Das muss vielleicht technisch nicht sein, aber das ist auch gar nicht der Punkt. Wenn du in die Markenwerkstatt gehst, lieferst du dich den Vorgaben aus, die der Hersteller ihr macht. Du kannst von der Werkstatt nicht erwarten, für dich diese Vorgaben zu verletzen - zu denen z.B. auch gehören kann, eben nicht Hand an nachträgliche Einbauten - schon gar keine Gasanlagen! - zu legen und auch ihre Umgebung zu meiden. Nicht etwa, wie es die Mechaniker nicht können, sie dürfen es nur schlicht nicht. So schwer kann dieses "sie dürfen es nicht" doch nicht zu verstehen sein.. also ehrlich.

Du kannst in eine freie Werkstatt gehen, die machen alles, wozu sie die Werkzeuge haben - aber manchmal halt auch mehr:

Einem Bekannten waren die 1.700€ für den Zahnriemenwechsel seines Audi V6 TDi bei Audi zuviel, er ging in eine freie Werkstatt, die "nur" 1.300€ wollte. Die hatte das Spezialwerkzeug nicht, mit dem man die Stirnräder zum Lösen blockiert, weil das alleine an die 4.000€ kostet. Ergebnis: Nach etwa 20.000 Kilometern platzte das rechte Stirnrad und der Motor war platt. Schaden um 6.500€, die die freie Werkstatt NICHT übernahm, weil sie auf das Fehlen des Spezialwerkzeugs und die Risiken hingewiesen hatte.

Ein Kollege wollte nach dem Bruch eines Federtellers an der Vorderachse seiner C-Klasse (beliebte Macke beim C/W203) etwa 300€ sparen, indem er in eine freie Werkstatt ging, die das Spezialwerkzeug zum Zerlegen der Federbeine nicht hatte. Mit normalen Federspannern geht's bei der Ausführung nicht. Die haben die Arbeit angefangen und erst abgebrochen, als beide Federbeine vermurkst waren und nun Komplettersatz fällig wurde.

[Multiplex]

Wer sich so gut mit Einspritzdüsen auskennt, sollte eigentlich in der Lage sein, einen simplen Schlauch für die Scheibenwaschanlage selbst auszutauschen.
Zu dumm? Zu faul? Oder einfach nur keine Ahnung von der Materie?
Und wieso weigerte sich dann die Seat-Werkstatt wegen Angst vor Explosion? :hdf: Es war übrigens die von hinten und ich hatte keine Lust, in den Holmen rumzutasten.

[cc2]

Ich hab meine Autos alle zwischen 150.000 und 200.000 Kilometer gehalten, aber es stimmt, am Anfang waren es Neuwagen. Nur ist es halt NICHT so, dass in der Markenwerkstatt des Meister das unumschränkte Sagen hat. Es sei denn, er hängt nicht mehr an seinem Job ...

Naja..dafür ist er der Meister!

Für die Beurteilung und für Kostenvoranschläge verantwortlich.

Meine Ex-Flamme lernte bei Ford.Die hatten auch nur einen Meister, der Boss war sozusagen "nur" Kaufmann, kein Fachmann!

Der Meister hatte oben angegebene Aufgaben.

Und genauso ist es bei BMW in Ingolstadt/Neuburg (2 Meister im Schichtdienst,Mercedes ebenfalls 2-3 Meister und Ex-BMW Eichstätt mit nur einem Meister,alter ca 25 Jahre.

Die Besitzer oder Geschäftsführer stellen ja die Meister ein die sich um diese Sachen kümmern müssen.

Auch Weiterbildungen usw. müssen Meister und Auserwählte der Belegschaft besuchen.

Die Geschäftsführer bei grossen Werkstätten haben da schon keinen Durchblick mehr.

Die Zeit haben die heutzutage auch nicht.

[cc2]

Ich glaube eher, dass Meister gezielt angehalten werden, den Teileumsatz zu erhöhen. Bezeichnenderweise gehst du ja darauf nicht ein bzw. weichst dauernd polemisch aus.

...das ist ja schon durch etliche Tests von ADAC und Medien bekannt.Bestes Beispiel, ATU !

[schastar]

Das glaube ich aber doch. Jede deutsche Werkstatt hat den Auftrag aus Angst abgelehnt, OBWOHL ICH IHNEN DEN FEHLERCODE GENANNT HABE! Ein Kfz-Meisgter türkischer Ausbildung und deutscher Ausbildung hat dann das Rennen gemacht und der Mangel ist beseitigt.

und wo ist das Problem?

[Xarrion]

Und wieso weigerte sich dann die Seat-Werkstatt wegen Angst vor Explosion? :hdf: Es war übrigens die von hinten und ich hatte keine Lust, in den Holmen rumzutasten.

Was gibt es da in den Holmen rumzutasten?
Du wirst doch wohl wissen, wie man einen Schlauch neu einzieht. Oder etwa nicht?

[OneDownOne2Go]

Naja..dafür ist er der Meister!

Für die Beurteilung und für Kostenvoranschläge verantwortlich.

Meine Ex-Flamme lernte bei Ford.Die hatten auch nur einen Meister, der Boss war sozusagen "nur" Kaufmann, kein Fachmann!

Der Meister hatte oben angegebene Aufgaben.

Und genauso ist es bei BMW in Ingolstadt/Neuburg (2 Meister im Schichtdienst,Mercedes ebenfalls 2-3 Meister und Ex-BMW Eichstätt mit nur einem Meister,alter ca 25 Jahre.

Die Besitzer oder Geschäftsführer stellen ja die Meister ein die sich um diese Sachen kümmern müssen.

Auch Weiterbildungen usw. müssen Meister und Auserwählte der Belegschaft besuchen.

Die Geschäftsführer bei grossen Werkstätten haben da schon keinen Durchblick mehr.

Die Zeit haben die heutzutage auch nicht.

Ich war selbst 'ne Weile an Werkstatt-Audits durch VW und Audi beteiligt, und ich hab erlebt, wie gestandene Meister mit nur noch einer Hand voll Jahren bis zur Rente ihre Jobs verloren, weil sie Arbeiten ausführten, die nicht den Vorgaben entsprachen. Es liegt doch nicht an den Meistern und Gesellen, was dort gemacht wird, die haben ständig big brother über der Schulter, Computer dokumentieren ihre Zeiten, Arbeiten, verwendeten Teile, diagnostizierten Fehler.. da machst du nichts mehr "mal eben so", wenn's nicht mit 2 Handgriffen für eine Spende in die Kaffeekasse zu erledigen ist.

[Multiplex]

Meine Zentralheizung war die erste Ölbrennwertheizung im Dorf. Der Bezirksschornsteinfeger machte sich noch darüber lustig mit den Worten: "Sowas macht man nicht" und: "Haben Sie mal einen Schornstein brennen sehen?". Das mit dem "macht man nicht" schien so eine Standardfloskel zu sein, denn als ich ein Angebot für das Ausschachten der Baugrube einholen wollte, meinte der Tiefbauer auch: "In dieser Hanglage baut man eigentlich nicht. Nur dass mein Haus die letzte Baulücke in der Straße war. Aber der Stolz. Angebote dankend abzulehnen, ist ungebrochen.

Weil ich genug Geld hatte, um das Tapezieren im ganzen Haus vom Maler machen zu lassen, rief ich diverse Maler an. Kein einziger rief zwecks Besichtigungstermin auch nur zurück.

Glaubt mir, ich habe genug Servicewüste gesehen. Es gibt genug Branchen, wo man sich solche Starallüren niemals leisten würde.

[OneDownOne2Go]

Ich glaube eher, dass Meister gezielt angehalten werden, den Teileumsatz zu erhöhen. Bezeichnenderweise gehst du ja darauf nicht ein bzw. weichst dauernd polemisch aus.

Du bist doch ein Hampelmann! GENAU DAS SAGE ICH DIE GANZE ZEIT!!!

[Multiplex]

Was gibt es da in den Holmen rumzutasten?
Du wirst doch wohl wissen, wie man einen Schlauch neu einzieht. Oder etwa nicht?
Wieso? Seat sagte lapidar: "Das hätte nicht passieren dürfen und nahm die Gasanlage als lächerlichen Vorwand. Jetzt ist er hin. Glaubst du, ich hätte Lust, da anzufangen, wenn selbst die schon sagen: "Keine Chance!" mit einem hämischen Grinsen?

[Multiplex]

und wo ist das Problem?
Es kann jederzeit wieder passieren, dass deutsche Werkstätten Angstzustände vor bestimmten Arbeiten kriegen.

[cc2]

Ich war selbst 'ne Weile an Werkstatt-Audits durch VW und Audi beteiligt, und ich hab erlebt, wie gestandene Meister mit nur noch einer Hand voll Jahren bis zur Rente ihre Jobs verloren, weil sie Arbeiten ausführten, die nicht den Vorgaben entsprachen. Es liegt doch nicht an den Meistern und Gesellen, was dort gemacht wird, die haben ständig big brother über der Schulter, Computer dokumentieren ihre Zeiten, Arbeiten, verwendeten Teile, diagnostizierten Fehler.. da machst du nichts mehr "mal eben so", wenn's nicht mit 2 Handgriffen für eine Spende in die Kaffeekasse zu erledigen ist.

Sicher.Das ist wohl wahr!Denn viele alte Meister , auch in Fachwerkstätten Bilden sich nicht weiter!

Damals, als meine ex ihre Lehre machte, war Ford Testsieger der Werkstätten in Deutschland!

Das die ihre Meister und manche Lehrlinge alle 2! Wochen zu einer Weiterbildung schickten, zahlte sich aus.

In ihrer Lehre lernte sie aktuelle Vorgehensweisen bei der Diagnose usw.

Das wusste manchmal nicht mal der Meister!

Die Weiterbildungen hängen eben vom Interesse der Firmen ab und von deren Grösse, da ja bei einem kleinen Betrieb nicht viele AN abkömmlich sind.

[Xarrion]

Meine Zentralheizung war die erste Ölbrennwertheizung im Dorf. Der Bezirksschornsteinfeger machte sich noch darüber lustig mit den Worten: "Sowas macht man nicht" und: "Haben Sie mal einen Schornstein brennen sehen?". Das mit dem "macht man nicht" schien so eine Standardfloskel zu sein, denn als ich ein Angebot für das Ausschachten der Baugrube einholen wollte, meinte der Tiefbauer auch: "In dieser Hanglage baut man eigentlich nicht. Nur dass mein Haus die letzte Baulücke in der Straße war. Aber der Stolz. Angebote dankend abzulehnen, ist ungebrochen.

Weil ich genug Geld hatte, um das Tapezieren im ganzen Haus vom Maler machen zu lassen, rief ich diverse Maler an. Kein einziger rief zwecks Besichtigungstermin auch nur zurück.

Glaubt mir, ich habe genug Servicewüste gesehen. Es gibt genug Branchen, wo man sich solche Starallüren niemals leisten würde.

Du hast offensichtlich mittlerweile ein sehr schlechten Ruf in deinem Dorf. So etwas spricht sich eben rum.
Kein Wunder, daß niemand für dich arbeiten will.

[Multiplex]

Du bist doch ein Hampelmann! GENAU DAS SAGE ICH DIE GANZE ZEIT!!!
Jaja, jetzt plötzlich, wo du nicht mehr zurückrudern kannst... Du redetest die ganze Zeit nur von Qualitätskontrolle und so sachen und mir ging es einfach nur um ZUVIEL ausgeführte Arbeiten. Ich habe niemals was über Qualität gesagt

[OneDownOne2Go]

Sicher.Das ist wohl wahr!Denn viele alte Meister , auch in Fachwerkstätten Bilden sich nicht weiter!

Damals, als meine ex ihre Lehre machte, war Ford Testsieger der Werkstätten in Deutschland!

Das die ihre Meister und manche Lehrlinge alle 2! Wochen zu einer Weiterbildung schickten, zahlte sich aus.

In ihrer Lehre lernte sie aktuelle Vorgehensweisen bei der Diagnose usw.

Das wusste manchmal nicht mal der Meister!

Die Weiterbildungen hängen eben vom Interesse der Firmen ab und von deren Grösse, da ja bei einem kleinen Betrieb nicht viele AN abkömmlich sind.

Das hat eher wenig mit Weiterbildung zu tun, vor der kann sich in einer gut geführten Service-Orga keiner drücken, auch der alte Meister nicht. Es lag oft aber z.B. daran, dass diese lieber "Kleinkram" reparierten statt Komponenten zu tauschen (was, zugegeben, auch unter der Würde eines altgedienten Kfz'lers ist...). Die meisten Hersteller haben da null humor. Wenn im Leitfaden steht "ist komplett auszutauschen", dann gilt das. Und wenn das 'n 1000er kostet, statt nur 30€ für 2 Dichtungen und 10 Minuten Arbeit ...

[cc2]

Meine Zentralheizung war die erste Ölbrennwertheizung im Dorf. Der Bezirksschornsteinfeger machte sich noch darüber lustig mit den Worten: "Sowas macht man nicht" und: "Haben Sie mal einen Schornstein brennen sehen?". Das mit dem "macht man nicht" schien so eine Standardfloskel zu sein, denn als ich ein Angebot für das Ausschachten der Baugrube einholen wollte, meinte der Tiefbauer auch: "In dieser Hanglage baut man eigentlich nicht. Nur dass mein Haus die letzte Baulücke in der Straße war. Aber der Stolz. Angebote dankend abzulehnen, ist ungebrochen.

Weil ich genug Geld hatte, um das Tapezieren im ganzen Haus vom Maler machen zu lassen, rief ich diverse Maler an. Kein einziger rief zwecks Besichtigungstermin auch nur zurück.

Glaubt mir, ich habe genug Servicewüste gesehen. Es gibt genug Branchen, wo man sich solche Starallüren niemals leisten würde.

..das ist bei uns hier auch Mode!

In Gegenden, wo viel Geld im Umlauf ist und die Auftragsbücher voll, wird richtig zugelangt!

Ein sehr bekannter Eishockeyspieler bei uns, suchte jemanden für seinen Hauseingang zum fliesen.

Es kamen viele, doch keiner machte ein Angebot.

Ein paar Monate später machte dann jemand eins.

Aber so ist das nun mal.

[Multiplex]

Du hast offensichtlich mittlerweile ein sehr schlechten Ruf in deinem Dorf. So etwas spricht sich eben rum.
Kein Wunder, daß niemand für dich arbeiten will.Total daneben. Ich hatte gerade erst gebaut, war völlig neu dort und rief Maler in der nächstgelegenen Großstadt an. Manche machten konkrete Termine, aber gekommen ist keiner. Bekommen hat den Auftrag dann eben die eigene Familie. Ist sowieso besser.

Was sollen eigentlich deine lächerlichen Unterstellungen? Merkst du nicht, dass die Nestbeschmutzung so nur immer schlimmer wird?

[OneDownOne2Go]

Jaja, jetzt plötzlich, wo du nicht mehr zurückrudern kannst... Du redetest die ganze Zeit nur von Qualitätskontrolle und so sachen und mir ging es einfach nur um ZUVIEL ausgeführte Arbeiten. Ich habe niemals was über Qualität gesagt

Du bist wirklich ein Idiot. Ein größenwahnsinniger dazu, wenn du ernsthaft meinst, du hättest mich hier irgendwie in die Enge getrieben. Schon in meinem allerersten Beitrag stand ganz klar drin, dass das Interesse der Hersteller eine schlanke ET-Logistik und vernünftige Erträge beim ET-Verkauf ist, nur hast du es da offenbar nicht verstanden ...

[Multiplex]

Das hat eher wenig mit Weiterbildung zu tun, vor der kann sich in einer gut geführten Service-Orga keiner drücken, auch der alte Meister nicht. Es lag oft aber z.B. daran, dass diese lieber "Kleinkram" reparierten statt Komponenten zu tauschen (was, zugegeben, auch unter der Würde eines altgedienten Kfz'lers ist...). Die meisten Hersteller haben da null humor. Wenn im Leitfaden steht "ist komplett auszutauschen", dann gilt das. Und wenn das 'n 1000er kostet, statt nur 30€ für 2 Dichtungen und 10 Minuten Arbeit ...
Ach du Scheiße! Und so was sagst du hier völlig offen? In so einer Drecksbranche könnte ich nie arbeiten.

[cc2]

Das hat eher wenig mit Weiterbildung zu tun, vor der kann sich in einer gut geführten Service-Orga keiner drücken, auch der alte Meister nicht. Es lag oft aber z.B. daran, dass diese lieber "Kleinkram" reparierten statt Komponenten zu tauschen (was, zugegeben, auch unter der Würde eines altgedienten Kfz'lers ist...). Die meisten Hersteller haben da null humor. Wenn im Leitfaden steht "ist komplett auszutauschen", dann gilt das. Und wenn das 'n 1000er kostet, statt nur 30€ für 2 Dichtungen und 10 Minuten Arbeit ...

Sag ich ja. Das stimmt schon mit dem Leitfaden laut Anweisung.

Damals war aber Ford der einzige Hersteller, der seine Werkstattmeister "trainierte"! (jedenfalls mehr als andere und häufiger )

Es gibt wesentliche unterschiede auch bei Fachwerkstätten.

Die, die dir helfen wollen und die die dich Abzocken wollen.

Der eine Meister sagt OK und du kommst wieder. Der andere sagt, keine Kompromisse und du kommst nicht mehr.

[Multiplex]

Du bist wirklich ein Idiot. Ein größenwahnsinniger dazu, wenn du ernsthaft meinst, du hättest mich hier irgendwie in die Enge getrieben. Schon in meinem allerersten Beitrag stand ganz klar drin, dass das Interesse der Hersteller eine schlanke ET-Logistik und vernünftige Erträge beim ET-Verkauf ist, nur hast du es da offenbar nicht verstanden ...
Du brauchst dir keine Mühe zu geben. Du hast die ganze Zeit versucht, den Missstand mit den zu früh ausgetauschten Teilen mit Werksvorgaben zu rechtfertigen und dass es gar keine Mißstände gäbe, weil alles seine Richtigkeit hat. Jetzt stehst du eben ziemlich bedeppert da, aber dafür kann ich nichts.

Wärst du ein Schornsteinfeger, würdest du auch auf Kehrgesetz verweisen, ohne zu begreifen, dass es völlig anachronistisch ist. Du musst dir deine Fähigkeit bewahren, selber zu denken und zu entscheiden, ob etwas gut oder schlecht ist. Das dumpfe Verweisen auf Vorschriften, Normen und Gesetze machen eigentlich sonst nur Beamten und Juristen.

[OneDownOne2Go]

Du brauchst dir keine Mühe zu geben. Du hast die ganze Zeit versucht, den Missstand mit den zu früh ausgetauschten Teilen mit Werksvorgaben zu rechtfertigen und dass es gar keine Mißstände gäbe, weil alles seine Richtigkeit hat. Jetzt stehst du eben ziemlich bedeppert da, aber dafür kann ich nichts.

Wärst du ein Schornsteinfeger, würdest du auch auf Kehrgesetz verweisen, ohne zu begreifen, dass es völlig anachronistisch ist. Du musst dir deine Fähigkeit bewahren, selber zu denken und zu entscheiden, ob etwas gut oder schlecht ist. Das dumpfe Verweisen auf Vorschriften, Normen und Gesetze machen eigentlich sonst nur Beamten und Juristen.

Weil das frühe und manchmal unnötige Austauschen von Teilen bzw. von ganzen Komponenten statt Einzelteilen Werksvorgabe IST! Du lieber Himmel...

[OneDownOne2Go]

Sag ich ja. Das stimmt schon mit dem Leitfaden laut Anweisung.

Damals war aber Ford der einzige Hersteller, der seine Werkstattmeister "trainierte"! (jedenfalls mehr als andere und häufiger )

Es gibt wesentliche unterschiede auch bei Fachwerkstätten.

Die, die dir helfen wollen und die die dich Abzocken wollen.

Der eine Meister sagt OK und du kommst wieder. Der andere sagt, keine Kompromisse und du kommst nicht mehr.

Ja, aber das hängt nicht vom Meister ab - wenn er nicht zufällig auch Inhaber/Geschäftsführer ist. Und der Unterschied zwischen der "normalen" Abzocke nach Herstellervorgabe und der besonderen ist oft ein gieriger Geschäftsführer.

[cc2]

Weil das frühe und manchmal unnötige Austauschen von Teilen bzw. von ganzen Komponenten statt Einzelteilen Werksvorgabe IST! Du lieber Himmel...

Aber richtig ist's halt nicht.

Eine Werkstatt kann dir die 450 Euro teure Lichtmaschine auch mit Kohlebürsten für 6 Euro reparieren,wenn sie nur wollte!:cool:

[Xarrion]

Total daneben. Ich hatte gerade erst gebaut, war völlig neu dort und rief Maler in der nächstgelegenen Großstadt an. Manche machten konkrete Termine, aber gekommen ist keiner. Bekommen hat den Auftrag dann eben die eigene Familie. Ist sowieso besser.

Was sollen eigentlich deine lächerlichen Unterstellungen? Merkst du nicht, dass die Nestbeschmutzung so nur immer schlimmer wird?

Toll.
Nun mußt du nur noch irgendwie unterbringen, daß Frauen sowieso nur Scheiße sind, dann ist alles komplett.
Nur Mut. Du schaffst das schon.

[cc2]

Ja, aber das hängt nicht vom Meister ab - wenn er nicht zufällig auch Inhaber/Geschäftsführer ist. Und der Unterschied zwischen der "normalen" Abzocke nach Herstellervorgabe und der besonderen ist oft ein gieriger Geschäftsführer.

Sag ich ja...

[OneDownOne2Go]

Aber richtig ist's halt nicht.

Eine Werkstatt kann dir die 450 Euro teure Lichtmaschine auch mit Kohlebürsten für 6 Euro reparieren,wenn sie nur wollte!:cool:

Wenn sie dürfte.. es geht hier um's dürfen. Manche Hersteller sehen das eher gelassen, andere - zu denen offenbar auch Toyota gehört - machen keine Kompromisse. Und, ganz ehrlich, bevor ich meinen Job riskiere, oder meinen Markenvertrag, knöpf' ich dir lieber 444€ zuviel ab oder schau zu, wie du ohne Reparatur wieder vom Hof fährst.

[Multiplex]

Weil das frühe und manchmal unnötige Austauschen von Teilen bzw. von ganzen Komponenten statt Einzelteilen Werksvorgabe IST! Du lieber Himmel...
Nein, eben nicht verdammt noch mal! Du solltest dich mal etwas kritischer mit deiner Drecksbranche auseinandersetzen! Wie schon gesagt wurde: ADAC, Wiso, Plusminus, Markt, Autobild, usw. decken regelmäßig mitunter krasse Abzocke in Vertragswerkstätten auf! Versuchst du immer noch, die eingerissene Praxis mit der sauberen Theorie zu widerlegen?

Wenn ich regelmäßig eine Straße aufreiße, eine Leitung kontrolliere, wieder zuschütte und asphaltiere, kann das alles wunderbar fachgerecht sein. Aber das ändert doch nichts daran, dass es nur Geld- und Materialverschwendung ist!

Mach dich mal frei von deiner Markengehirnwäsche! :D

[cc2]

Wenn sie dürfte.. es geht hier um's dürfen. Manche Hersteller sehen das eher gelassen, andere - zu denen offenbar auch Toyota gehört - machen keine Kompromisse. Und, ganz ehrlich, bevor ich meinen Job riskiere, oder meinen Markenvertrag, knöpf' ich dir lieber 444€ zuviel ab oder schau zu, wie du ohne Reparatur wieder vom Hof fährst.

Dann gehst aber auch das Risiko ein, als Fachwerkstatt wie BMW Eichstätt ( und da ist viel Geld ), irgendwann dicht zu machen!

Auch als Meister muss man immer gut abwägen können, was man verantworten kann und was nicht .

[OneDownOne2Go]

Nein, eben nicht verdammt noch mal! Du solltest dich mal etwas kritischer mit deiner Drecksbranche auseinandersetzen! Wie schon gesagt wurde: ADAC, Wiso, Plusminus, Markt, Autobild, usw. decken regelmäßig mitunter krasse Abzocke in Vertragswerkstätten auf! Versuchst du immer noch, die eingerissene Praxis mit der sauberen Theorie zu widerlegen?

Wenn ich regelmäßig eine Straße aufreiße, eine Leitung kontrolliere, wieder zuschütte und asphaltiere, kann das alles wunderbar fachgerecht sein. Aber das ändert doch nichts daran, dass es nur Geld- und Materialverschwendung ist!

Mach dich mal frei von deiner Markengehirnwäsche! :D

Zunächst mal ist das schon zig Jahre nicht mehr "meine" Branche, ich kenne sie nur gut von innen. Und dann hab ich von Anfang an nur versucht, dir eins zu sagen: Wenn du in eine Markenwerkstatt gehst, muss dir klar sein, wie es da läuft. Deswegen die Werkstatt anzumachen, ist ebenso doof wie sinnlos, die Schelte gehört wenn, dann dem Hersteller, der diese Vorgaben macht.

[Multiplex]

Wenn sie dürfte.. es geht hier um's dürfen. Manche Hersteller sehen das eher gelassen, andere - zu denen offenbar auch Toyota gehört - machen keine Kompromisse. Und, ganz ehrlich, bevor ich meinen Job riskiere, oder meinen Markenvertrag, knöpf' ich dir lieber 444€ zuviel ab oder schau zu, wie du ohne Reparatur wieder vom Hof fährst.
Die Hersteller dürften sich ihre Vorgaben nicht selber festlegen. Denn die haben logischerweise ein Interesse an hohem Umsatz an Ersatzteilen. Ich schätze mal, dass sich da in den nächsten Jahren noch was ändern wird. Bei Lebensmitteln ist es ja ähnlich. Mit welchem Recht dürfen Hersteller das Verfallsdatum immer mehr verkürzen und die Einzelhändler auch noch drei Tage vor Ablauf diese entsorgen? Da hätte schon längst eine gesetzliche Regelung Einhalt gebieten müssen.

[Multiplex]

Wenn sie dürfte.. es geht hier um's dürfen. Manche Hersteller sehen das eher gelassen, andere - zu denen offenbar auch Toyota gehört - machen keine Kompromisse. Und, ganz ehrlich, bevor ich meinen Job riskiere, oder meinen Markenvertrag, knöpf' ich dir lieber 444€ zuviel ab oder schau zu, wie du ohne Reparatur wieder vom Hof fährst.
Was für ein Armutszeugnis. Fällt dir das so leicht, noch mehr Dreck über deine Branche auszuschütten? Du musst mich nicht noch von rechts überholen. Jedenfalls eine gute Gelegenheit, den Markenwerkstätten endgültig good-bye zu sagen. Alles Lumpen und Verbrecher!

[Multiplex]

Zunächst mal ist das schon zig Jahre nicht mehr "meine" Branche, ich kenne sie nur gut von innen. Und dann hab ich von Anfang an nur versucht, dir eins zu sagen: Wenn du in eine Markenwerkstatt gehst, muss dir klar sein, wie es da läuft. Deswegen die Werkstatt anzumachen, ist ebenso doof wie sinnlos, die Schelte gehört wenn, dann dem Hersteller, der diese Vorgaben macht.
Ok einverstanden. Bleibt halt nur noch der Türke um die Ecke. Denn die Ketten wie ATU sind genauso Halsabschneider und deutsche Meister sind oft störrische Eigenbrötler, die den Mund nicht aufkriegen.

[konfutse]

...
Am Ende hat das Ventil ein türkischer Kfz-Meister eingebaut und durchgemessen. Ich weiß nicht, ob ich bei solchen Vorfällen lachen oder weinen soll. Meine Frau hält das auch nicht länger aus. Überall nur Versager, Luschen und Angsthasen.
Ich werfe nur wegen der hier grassierenden Türken-Phobie ein, dass der Türke der Einzige war, der sein Handwerk verstand und im Sinne des Kunden ausführte.

[Multiplex]

Dann gehst aber auch das Risiko ein, als Fachwerkstatt wie BMW Eichstätt ( und da ist viel Geld ), irgendwann dicht zu machen!

Auch als Meister muss man immer gut abwägen können, was man verantworten kann und was nicht .
Bei der Deutschen Bahn gibt es auch eine lächerliche Vorgabe, dass sämtliche Ersatzteile, die länger als ein Jahr unbenutzt im Lager gelegen haben, zu verschrotten sind. Ein Verkauf der einwandfreien (z.B. Edelstahlteile) an die Konkurrenz ist natürlich aus Wettbewerbsgründen verboten. Das tat dem Werkstattleiter auch weh. Mitunter sind das sechsstellige Summen pro Jahr und Werk. Und auch die Vorratsmenge darf nicht beeinflusst werden. Das ist eben unser Beamtenstaat.

[OneDownOne2Go]

Ich werfe nur wegen der hier grassierenden Türken-Phobie ein, dass der Türke der Einzige war, der sein Handwerk verstand und im Sinne des Kunden ausführte.

Und ich dachte, hier geht's mal ohne Neger, Juden und U-Boote ab ...

Dann lass' mich hier anmerken, dass zumindest der begründete Teil der Türken-Phobie sich nicht gegen türkische KFZ-Meister richtet, die hier nur ihr Geld verdienen und vernünftig leben wollen...

[OneDownOne2Go]

Dann gehst aber auch das Risiko ein, als Fachwerkstatt wie BMW Eichstätt ( und da ist viel Geld ), irgendwann dicht zu machen!

Auch als Meister muss man immer gut abwägen können, was man verantworten kann und was nicht .

So grausam das klingen mag, aber das ist vielen Herstellern egal. Grade BMW hat seinen Vertragswerkstätten eine Weile lang regelrecht "Sterbehilfe" geleistet, wohl, um sein Werksniederlassungsnetz zu fördern.

[cc2]

Bei der Deutschen Bahn gibt es auch eine lächerliche Vorgabe, dass sämtliche Ersatzteile, die länger als ein Jahr unbenutzt im Lager gelegen haben, zu verschrotten. Ein Verkauf der einwandfreien (z.B. Edelstahlteile) an die Konkurrenz ist natürlich aus Wettbewerbsgründen verboten. Das tat dem Werkstattleiter auch weh. Mitunter sind das sechsstellige Summen pro Jahr und Werk. Und auch die Vorratsmenge darf nicht beeinflusst werden. Das ist eben unser Beamtenstaat.

Das wird dann halt abgeschrieben.So siehts leider aus.Aber die Leute zum Energiesparen auffordern:appl:

[cc2]

So grausam das klingen mag, aber das ist vielen Herstellern egal. Grade BMW hat seinen Vertragswerkstätten eine Weile lang regelrecht "Sterbehilfe" geleistet, wohl, um sein Werksniederlassungsnetz zu fördern.

Neuwagen kaufen, regelmässige Durchsicht, wieder Neuwagen verkaufen.Das bringt das Geld.

[Multiplex]

Das wird dann halt abgeschrieben.So siehts leider aus.Aber die Leute zum Energiesparen auffordern:appl:
Ja, genau. Im Berliner Großstadtflughafen ist vermutlich auch das meiste durchaus fachgerecht nach den Bauvorschriften gebaut worden. Nur es passt eben hinten und vorne nicht zusammen. Das kommt dabei raus, wenn zu viele Köche den Brei verderben.

[Deutschmann]

Was für ein Armutszeugnis für einen Boschdienst, der sich auf die Fahnen schreibt, spezialisiert auf Einspritzanlagen zu sein. :haha: Und wenn du gelesen hättest, dass mir ein Türke das Ventil für 150 EUR ausgewechselt und die Einspritzpumpe justiert hat, wird dein Beitrag noch peinlicher. Hauptsache, für alles eine relativierende Rechtfertigung zu haben...

Ahhh.... das ist doch mal eine wertvolle Information. Hat er sie denn ausgebaut und am Tester justiert oder nur durch Gehör und Fingerspitzengefühl?

[OneDownOne2Go]

Ahhh.... das ist doch mal eine wertvolle Information. Hat er sie denn ausgebaut und am Tester justiert oder nur durch Gehör und Fingerspitzengefühl?

Also.. da ich weiß, was der Tester kostet, tippe ich mal, es ist nach "Gefühl und Wellenschlag" eingestellt worden :D Was, zugegeben, bei einem echten "Spezi" nicht unbedingt schlecht sein muss.

[Deutschmann]

So grausam das klingen mag, aber das ist vielen Herstellern egal. Grade BMW hat seinen Vertragswerkstätten eine Weile lang regelrecht "Sterbehilfe" geleistet, wohl, um sein Werksniederlassungsnetz zu fördern.

Wobei man sagen muss, dass BMW heute eines der besten After-Sale-Service hat. Die Niederlassungen meine ich.

[Schrottkiste]

Bei der Deutschen Bahn gibt es auch eine lächerliche Vorgabe, dass sämtliche Ersatzteile, die länger als ein Jahr unbenutzt im Lager gelegen haben, zu verschrotten sind. Ein Verkauf der einwandfreien (z.B. Edelstahlteile) an die Konkurrenz ist natürlich aus Wettbewerbsgründen verboten. Das tat dem Werkstattleiter auch weh. Mitunter sind das sechsstellige Summen pro Jahr und Werk. Und auch die Vorratsmenge darf nicht beeinflusst werden. Das ist eben unser Beamtenstaat.

Ich kenne mich da konkret nicht aus, aber habe den Eindruck, daß bei der Deutschen Bahn komplett auf Verschleiß gefahren wird. Führt eben vom Thema ab, aber kennt sich jemand damit aus? Ich habe die Bilder vor Augen, wie ICEs von antiquierten 218er Dieselloks in Doppeltraktion "gerettet" werden. Hmm...wäre vielleicht Stoff für einen eigenen Strang. Sorry für Off-Topic.

[Deutschmann]

Also.. da ich weiß, was der Tester kostet, tippe ich mal, es ist nach "Gefühl und Wellenschlag" eingestellt worden :D Was, zugegeben, bei einem echten "Spezi" nicht unbedingt schlecht sein muss.

Ja. Es geht. Aber die Pumpen haben nicht umsonst eine Dreikant-Schraube damit nicht jeder Hobbyhandwerker daran rummachen kann. :D

[OneDownOne2Go]

Ja. Es geht. Aber die Pumpen haben nicht umsonst eine Dreikant-Schraube damit nicht jeder Hobbyhandwerker daran rummachen kann. :D

Ach.. was kann passieren.. im schlimmsten Fall ... :D:D:D

[cc2]

Deshalb kaufe ich auch die meisten Elektroartikel im MM.

Das ist Service.Noch nie Probleme.Bis jetzt jedenfalls.

Mit irgendwas unzufrieden?Kein Problem!

[Schrottkiste]

Ja. Es geht. Aber die Pumpen haben nicht umsonst eine Dreikant-Schraube damit nicht jeder Hobbyhandwerker daran rummachen kann. :D


34449

Geht doch ;-)

[Rumburak]

Du übersiehst dabei nur eins: Der Türke hat vor so einer Reparatur keine Angst. Der schwimmt deswegen im Geld, während deutsche Betriebe lieber kaputtgehen als ihr Verhalten zu ändern.

Der hat es sicher auch schwarz und mit einem minderwertigen Bauteil gemacht...

[konfutse]

Wobei man sagen muss, dass BMW heute eines der besten After-Sale-Service hat. Die Niederlassungen meine ich.
Dort werden Anal-Massagen angeboten?

[Deutschmann]

Dort werden Anal-Massagen angeboten?

Jep. Aber nur After Eight. :D

[OneDownOne2Go]

Dort werden Anal-Massagen angeboten?

Ja, aber nur, wenn du in den letzten 6 Monaten einen Neuwagen für mindestens 75.000€ Listenpreis gekauft und immer deine Raten bezahlt hast ...

[Schröder]

Toll.
Nun mußt du nur noch irgendwie unterbringen, daß Frauen sowieso nur Scheiße sind, dann ist alles komplett.
Nur Mut. Du schaffst das schon.

Unser Schwätzer mal wieder :hdf:

[Bettmaen]

Ich kenne mich da konkret nicht aus, aber habe den Eindruck, daß bei der Deutschen Bahn komplett auf Verschleiß gefahren wird. Führt eben vom Thema ab, aber kennt sich jemand damit aus? Ich habe die Bilder vor Augen, wie ICEs von antiquierten 218er Dieselloks in Doppeltraktion "gerettet" werden. Hmm...wäre vielleicht Stoff für einen eigenen Strang. Sorry für Off-Topic.
Da Euer Majestät und Fachmann rund um die Bahn wieder unter uns weilt, wäre es ein Stoff für Ihn.

[Schrottkiste]

Da Euer Majestät und Fachmann rund um die Bahn wieder unter uns weilt, wäre es ein Stoff für Ihn.

Der mit den vielen Roten?