Dresden 2013

[Alwin]

'I would have destroyed Dresden again': Bomber Harris was unrepentant over German city raids 30 years after the end of World War Two
Volltext siehe hier:http://www.dailymail.co.uk/news/article-2276944/I-destroyed-Dresden-Bomber-Harris-unrepentant-German-city-raids-30-years-end-World-War-Two.html#axzz2Ki0dQ4dt

The RAF commander who ordered the controversial fire-bombing of Dresden which killed an estimated 25,000 civilians during World War II said he would do it again in a long lost interview filmed 30 years after the end of the conflict.
Volltext siehe hier:http://www.dailymail.co.uk/news/article-2276944/I-destroyed-Dresden-Bomber-Harris-unrepentant-German-city-raids-30-years-end-World-War-Two.html#axzz2Ki0dQ4dt

Hier eine sinngemäße Übersetzung von mir:

"Ich würde Dresden wieder zerstören. Bomber Harris war 30 Jahre nach Ende des Zweiten Weltkrieges ohne Reue über den Angriff
auf die deutsche Stadt."

"Der Oberbefehlshaber der Royal Air Force, der den Befehl zur umstrittenen Bombardierung von Dresden im Zweiten Weltkrieg
mit geschätzten 25000 Toten gegeben hat, sagte in einem lange zurückliegenden Interview, welches er 30 Jahre nach dem Ende des Konfliktes gegeben hat, er würde die Bombardierung wieder befehlen."



Ein Teil der Kommentare im Kommentarbereich kritisiert die verbrecherische Bombardierung von Dresden.
Jedoch gibt es eine bedeutsame Anzahl von hasserfüllten Kommentaren, wo dieses Verbrechen an Deutschen begrüßt und gerechtfertigt wird, und das
ist traurig.

[Rumburak]

Soweit ich informiert bin, sind fast alle Kameraden die dem Kriegsverbrechen in Dresden gedacht haben abgezogen.
Merkwürdigerweise werden in den Nachrichten immer noch Ausschreitungen benannt.
Von wem mögen die wohl ausgehen?:?


http://www.youtube.com/watch?v=Y1BIROAonrU&feature=player_detailpage

[latrop]

Von Konfutse, DenkMal und seinen Genossen :auro:

[Rumburak]

Von Konfutse, DenkMal und seinen Genossen :auro:

Ja, die werden wohl schon seit Stunden jede erreichbare Scheibe einschlagen und Alles anzünden, was brennbar ist.
Leider habe ich noch keine genauen Nachrichten. Ich weiß nur, daß die normalen Deutschen schon länger weg sind.

[Candymaker]

Und wo ist die Neuigkeit? Verbrechen an Deutschen? So ist das nunmal im Krieg. Alle Seiten bekommen auf die Fresse, einen Vorgeschmack auf die Hölle. Weder Briten, noch Russen, noch Deutsche oder Japaner haben ihrem Feind etwas geschenkt. Einzige Lösung ist es alle Kriege und Konflikte der Eliten zu sabotieren. Als erstes sämtliche Kriege des Westens und der kriegslüsternen USA. Wie wir wissen, war der Irak-Krieg herbeimanipuliert,durch Fälschung von Beweisen. Die US-Bevölkerung muss leider mit dem Niedergang ihres Landes und vielleicht bald auch mit ihrem Blut dafür bezahlen, dass ihre Regierung nur noch aus globalistischen NWO-Verbrechern besteht. Die Zivilisten und armen Schichten triffts immer am härtesten, das war in Dresden nicht anders. Das Sterben der armen Würstchen im Dienste ihrer Herren, eine Konstante in der Geschichte der Menschheit.

[Wolf Fenrir]

Wo ist das Problem !!! Es dauert nur noch eine kleine Weile dann wird Dresden durch die eigene Deutsche Luftwaffe bombardiert ...


Weil sooooo was schlimmmmmmmmmes kann nur der Reichs deutsche ...:cool::cool::cool:

[Wolf Fenrir]

Der Schuldkult mutiert mittlerweile so arg , das Dresden nicht von den Amerikanern und Engländern aschiert wurde !!!

Nein !!! das war die böse Deutsche Luftwaffe selber !!!

Die Dresdner sind ihren Bombatören ja so dankbar !!! das sie durch die guten Bomben von den bösen Nazis " befreit " wurden ...!!! ???

[Mr.Smith]

Dann haben also 10.000 vorbildliche Bürger und 2.000 gewaltbereite linke Nazis in Dresden demonstriert (die rechten Nazis sind nicht erwähnenswert).
Ein grosser Sieg für unsere Demokratie. Immerhin waren die Linksfaschisten 1:5 in der Unterzahl.
Wirklich ein Sieg für unsere Demokratie?
In der DDR waren die Bürger, die ihre Freiheit wollten den Linksfaschisten auch zahlenmässig überlegen. Hat ihnen aber lange Zeit auch nichts geholfen.

[Irmingsul]

Soweit ich informiert bin, sind fast alle Kameraden die dem Kriegsverbrechen in Dresden gedacht haben abgezogen.
Merkwürdigerweise werden in den Nachrichten immer noch Ausschreitungen benannt.
Von wem mögen die wohl ausgehen?:?


http://www.youtube.com/watch?v=Y1BIROAonrU&feature=player_detailpage

Das Zeitalter der Demos ist für uns Nationale zu Ende. Viele Nationalisten und Patrioten bleiben frustriert zu Hause, weil sie dem Zusammenspiel von Politik, Polizei und linksextremen, -radikalen Gruppen nichts entgegensetzen können. Waren es anfangs noch 10.000 Kameraden, sind es nun etwa ein Zehntel der Leute.




Dresdens Polizeipräsident Dieter Kroll gestern: „Wir werden für Neonazis nicht kämpfen!“ Blockaden seien zwar strafbar, doch „unter Wahrung der Verhältnismäßigkeit“ werde man solche nicht räumen, wenn diese ein bestimmtes Ausmaß erreichen würden.http://www.npd.de/html/1938/artikel/detail/3067/

Mit anderen Worten, kommt alle her, wir schauen weg...


Man sollte für 2014 keine eigene Demo anmelden, sondern in ziviler Kleidung die Kundgebung der Gewerkschaften, Kirchen, usw. besuchen und das Motto karpern. Die Polizei wäre machtlos, die Antideutschen Führer an Pult und Mikrofon könnten so mit Eiern, Tomaten und Hundekot beworfen werden. Das würde auch viele Deutsche, die dieses Jahr zu Hause geblieben sind, wieder aktivieren.

[Sprecher]

Ein Teil der Kommentare im Kommentarbereich kritisiert die verbrecherische Bombardierung von Dresden.
Jedoch gibt es eine bedeutsame Anzahl von hasserfüllten Kommentaren, wo dieses Verbrechen an Deutschen begrüßt und gerechtfertigt wird, und das
ist traurig.

So sind die Inselaffen eben.
Aber auch hierzuforum wird man von gewissen "Patrioten" ja als "ewiggestrig" gebrandmarkt wenn man die Engländer nicht liebhaben will.

[Sprecher]

Am "Besten" sind allerdings die Kommentare von Deutschen Selbsthassern:

As a German I thank the RAF and Arthur Harris for helping purge a great evil. Sure, many civilians perished because of those raids but the ultimate responsibility for all that mayhem lies with the German people.

- Thrasybulos , Freiburg, Germany, 12/2/2013 13:34

Selbst bei den britischen Deutschenhassern kommen solche erbärmlichen Kriechermeinungen scheinbar nicht an.

[ksero]

Wie jedes Jahr trat das Gedenken an die Opfer des Dresdner Bombenterrors in den Hintergrund.
Stattdessen gab es wieder eine Kette gegen Rechts von eingen linken Gurmenschen, denen die Opfer offenbar schei*egal sind.
Bezeichnend dafür ist auch ein Kommentar unter einem Spiegelartikel

Deutschland hat Hitler gewählt, den zweiten Weltkrieg begonnen, zumindest ein Teil zog mit Begeisterung in den Krieg. Coventry wurde ausgelöscht, Stalingrad, Leningrad, Moskau 100.000de Tote elendig verhungern gelassen - vor den Augen der deutschen Wehrmacht. Lyon, Kiev, Warschau, ... ich kann nicht alle Städte aufzählen in denen es seit der deutschen Besetzung keine jüdische Gemeinde mehr gibt. KZs vor jeder Haustür - die Augen verschlossen - oder zynisch komentiert ... das war - und ist in Teilen immer noch Deutschland. Nach dem Sklavenhändler von Prag ist immer noch eine Sporthalle benannt, nach Hitlers Generälen immer noch Kasernen ... ... und wessen wird hier gedacht - ein Volk, das seine gerechte Strafe erhielt stilisiert sich zum Opfer! Das bereitet den Boden für Rechtsextremismus. Liebe Dresdner auch Ihr wart Täter - nicht Opfer - auch hier habt Juden, Behinderte, Homosexuelle, Kommunisten - einfach alles was nicht "Rassetauglich" war ohne schlechtes Gewissen dem Henker überantwortet ... Nur um es klar zu stellen: bei der Reichstagswahl 1933 war die NSDAP in Dresden mit fast 44% der Stimmen mit Abstand die stärkste Kraft - es war also KEINE Minderheit am Werk.





Es leben der ewige Schuldkult:crazy:

[Erik der Rote]

hab mir die Antifa Kiddies angesehen alle reiche Gymnasiatensöhne in teuren Funktionsjacken !

[Rumburak]

Was für ein ekelhafter Lügendreck.:kotz:

[Dr Mittendrin]

http://www.pilotenbunker.de/Extrablatt/extrablatt3.htm

Ein exzellenter link.Es ist von 250000 bis 600000 Toten die Rede, nicht 35000.

[Sprecher]

hab mir die Antifa Kiddies angesehen alle reiche Gymnasiatensöhne in teuren Funktionsjacken !

Beamten- und Ärztesöhnchen, bzw. -Töchter.

[Bruddler]

Volltext siehe hier:http://www.dailymail.co.uk/news/article-2276944/I-destroyed-Dresden-Bomber-Harris-unrepentant-German-city-raids-30-years-end-World-War-Two.html#axzz2Ki0dQ4dt
Volltext siehe hier:http://www.dailymail.co.uk/news/article-2276944/I-destroyed-Dresden-Bomber-Harris-unrepentant-German-city-raids-30-years-end-World-War-Two.html#axzz2Ki0dQ4dt

Hier eine sinngemäße Übersetzung von mir:

"Ich würde Dresden wieder zerstören. Bomber Harris war 30 Jahre nach Ende des Zweiten Weltkrieges ohne Reue über den Angriff
auf die deutsche Stadt."

"Der Oberbefehlshaber der Royal Air Force, der den Befehl zur umstrittenen Bombardierung von Dresden im Zweiten Weltkrieg
mit geschätzten 25000 Toten gegeben hat, sagte in einem lange zurückliegenden Interview, welches er 30 Jahre nach dem Ende des Konfliktes gegeben hat, er würde die Bombardierung wieder befehlen."



Ein Teil der Kommentare im Kommentarbereich kritisiert die verbrecherische Bombardierung von Dresden.
Jedoch gibt es eine bedeutsame Anzahl von hasserfüllten Kommentaren, wo dieses Verbrechen an Deutschen begrüßt und gerechtfertigt wird, und das
ist traurig.

Was sollte der (ehemal.) Oberbefehlshaber der brit. Royal Air Force auch anderes sagen...
Er wusste sicherlich, dass man ihn wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit nach Kriegsende gehängt hätte, wenn er auf der falschen Seite gestanden hätte, so aber konnte er seine "Heldentat" als heroische Glanztat hinstellen.

[Erik der Rote]

Beamten- und Ärztesöhnchen, bzw. -Töchter.

Punker oder solche Gestalten wie früher gibt es nicht mehr ! und alle komplett "weisse" Muttisöhnchen ! Alter alle zwischen 14-18! da kann man nur maximale Bereicherung wünschen !

[Shahirrim]

Das Zeitalter der Demos ist für uns Nationale zu Ende. Viele Nationalisten und Patrioten bleiben frustriert zu Hause, weil sie dem Zusammenspiel von Politik, Polizei und linksextremen, -radikalen Gruppen nichts entgegensetzen können. Waren es anfangs noch 10.000 Kameraden, sind es nun etwa ein Zehntel der Leute.



http://www.npd.de/html/1938/artikel/detail/3067/

Mit anderen Worten, kommt alle her, wir schauen weg...


Man sollte für 2014 keine eigene Demo anmelden, sondern in ziviler Kleidung die Kundgebung der Gewerkschaften, Kirchen, usw. besuchen und das Motto karpern. Die Polizei wäre machtlos, die Antideutschen Führer an Pult und Mikrofon könnten so mit Eiern, Tomaten und Hundekot beworfen werden. Das würde auch viele Deutsche, die dieses Jahr zu Hause geblieben sind, wieder aktivieren.

Ich halte inzwischen die Strategie des sich von der BRD entziehen für das Beste, was man tun kann! Die ganze Antifa lebt davon, dass irgendwo nationale Deutsche demonstrieren. Wenn die alle zu Hause bleiben würden, was dann?

[Sprecher]

Punker oder solche Gestalten wie früher gibt es nicht mehr ! und alle komplett "weisse" Muttisöhnchen ! Alter alle zwischen 14-18! da kann man nur maximale Bereicherung wünschen !

Leider bleiben genau solche Typen in ihren Villenvierteln meist von den MuKu-Segnungen verschont.

[Erik der Rote]

Ich halte inzwischen die Strategie des sich von der BRD entziehen für das Beste, was man tun kann! Die ganze Antifa lebt davon, dass irgendwo nationale Deutsche demonstrieren. Wenn die alle zu Hause bleiben würden, was dann?

sehe ich ähnlich außerdem werden noch die entsprechenden Vereine mit Millionensummen subvensioniert !

[Bruddler]

Ich halte inzwischen die Strategie des sich von der BRD entziehen für das Beste, was man tun kann! Die ganze Antifa lebt davon, dass irgendwo nationale Deutsche demonstrieren. Wenn die alle zu Hause bleiben würden, was dann?

Dann würde sich der Hass der frustrierten "Antifa" einzig gegen die (ungeliebten) Polizisten richten....

[Shahirrim]

sehe ich ähnlich außerdem werden noch die entsprechenden Vereine mit Millionensummen subvensioniert !

Man kann diese BRD nicht mit Demos besiegen. Sie lebt von Steuer-Schafen oder davon, dass sie Hetze gegen ihre Feinde macht!

Wenn man sich aber entzieht, ist das wie den Stecker ziehen!

[Shahirrim]

Am "Besten" sind allerdings die Kommentare von Deutschen Selbsthassern:

As a German I thank the RAF and Arthur Harris for helping purge a great evil. Sure, many civilians perished because of those raids but the ultimate responsibility for all that mayhem lies with the German people.

- Thrasybulos , Freiburg, Germany, 12/2/2013 13:34

Selbst bei den britischen Deutschenhassern kommen solche erbärmlichen Kriechermeinungen scheinbar nicht an.

Gönne ich denen aber auch, solche Kreaturen sind der absolute Minusmensch.

[Erik der Rote]

Man kann diese BRD nicht mit Demos besiegen. Sie lebt von Steuer-Schafen oder davon, dass sie Hetze gegen ihre Feinde macht!

Wenn man sich aber entzieht, ist das wie den Stecker ziehen!

außerdem ist es ein totalitäre Staat der über MRD Steureinnahmen entscheidet ! dann reichen solche Abziehbilder wie ein Superhitlerkiddie wie Axel Reitz oder ein andere V Mänenr wie Molau und Co um alles ständig zu überwachen und lächerlich zu machen ! wo keine Strukturen sind kann man auch nichts angreifen und totalitäre Gebilde kann man immer nur mit der Wahrheit aushöhlen, entlarven und bekämpfen !

[Sprecher]

Bei SPON werden fast ausschließlich die antideutschen Kommentare veröffentlicht, alles andere wird wegzensiert.

[Erik der Rote]

Es leben der ewige Schuldkult:crazy:

die Menschenkette ist der Ersatz zum raus mit allen Werktätigen zum 1 Mai ! alle öffentlichen Insitutionen und staatlich geförderten Kunstbetriebe müssen zu dieser Menschenkette Abordnungen entsenden das ist eben BRDDR wie sie leibt und lebt in der EUdssr !

die armen alten Menschen die persönlich zum stillen Gedenken mit Kerzen kommen jenseits dieser Politshow werden vollkommen an den Rand gedrängt - pervers und abartig !

[Sprecher]

Gönne ich denen aber auch, solche Kreaturen sind der absolute Minusmensch.

Richtig, das sehen wohl selbst die englischen Deutschenhasser so. Vor einem echten "Nazi" haben die jedenfalls bei allem Hass mehr Respekt als vor solchen erbärmlichen Kriecher-Kreaturen.

[Irmingsul]

Ich halte inzwischen die Strategie des sich von der BRD entziehen für das Beste, was man tun kann! Die ganze Antifa lebt davon, dass irgendwo nationale Deutsche demonstrieren. Wenn die alle zu Hause bleiben würden, was dann?

Dann blühen die auf. Es wird immer vor der "echten Gefahr" gewarnt werden. Auch jetzt schon werden über statistische Tricksereien "rechte Gewalttaten" künstlich hochgehalten, das wird sich nicht ändern.

[Irmingsul]

sehe ich ähnlich außerdem werden noch die entsprechenden Vereine mit Millionensummen subvensioniert !

Man muß dem Volk und vor allem der Jugend aber eine Alternative bieten, sie müssen wissen, daß sie nicht alleine sind.

[Shahirrim]

Dann blühen die auf. Es wird immer vor der "echten Gefahr" gewarnt werden. Auch jetzt schon werden über statistische Tricksereien "rechte Gewalttaten" künstlich hochgehalten, das wird sich nicht ändern.

Ich weiß, aber so muss sich die Antifa und die Demokratie ad absurdum führen! Wenn es keine nationalen Demos mehr gibt, dann würde die Antifa regelrecht verzweifeln. Die NPD war auch mal fast pleite, da stand auf Antifa-Seiten (kein Scherz) "Rettet die NPD" da sie sonst nicht mehr sehen könnten, wo die Leute sind, die sie zusammenschlagen müssen.

[Irmingsul]

Dann würde sich der Hass der frustrierten "Antifa" einzig gegen die (ungeliebten) Polizisten richten....

Nicht nur. Dann sind die Liberalkonservativen und Christen dran, daß wären nach uns die neuen "Faschisten".

[Chronos]

##edit##
Nur sehr einfach gestrickte Menschen reduzieren die Geschichte Deutschlands bzw. Europas seit Karl dem Großen auf den 1. September 1939.

[Irmingsul]

Ich weiß, aber so muss sich die Antifa und die Demokratie ad absurdum führen! Wenn es keine nationalen Demos mehr gibt, dann würde die Antifa regelrecht verzweifeln. Die NPD war auch mal fast pleite, da stand auf Antifa-Seiten (kein Scherz) "Rettet die NPD" da sie sonst nicht mehr sehen könnten, wo die Leute sind, die sie zusammenschlagen müssen.

Die führen sich nicht ad absurdum! So, wie die Revoluzzer der 68er heute in den höchsten Ämtern sitzen, werden die Antifazkes morgen in den höchsten Ämtern sitzen. Es geht um Selbsterhalt, um einen gesicherten Arbeitsplatz. Die werden immer ein Loch im Ganzen finden.

[Sisyphus]

Wie jedes Jahr trat das Gedenken an die Opfer des Dresdner Bombenterrors in den Hintergrund.
Stattdessen gab es wieder eine Kette gegen Rechts von eingen linken Gurmenschen, denen die Opfer offenbar schei*egal sind.
Bezeichnend dafür ist auch ein Kommentar unter einem Spiegelartikel
Es leben der ewige Schuldkult:crazy:
Wohl war. Die Rechten instrumentalisieren dieses Inferno regelmäßig und jetzt fangen die "Gutmenschen" auch damit an bei jeder Gelegenheit über rechts zu schimpfen. Aber eigentlich sollte es doch ein Tag der Trauer und des Erinnerns sein...

[Bruddler]

Nicht nur. Dann sind die Liberalkonservativen und Christen dran, daß wären nach uns die neuen "Faschisten".

Und wenn gar nix mehr geht, dann hauen sie sich halt gegenseitig auf's Maul... :sark:

[Shahirrim]

Die führen sich nicht ad absurdum! So, wie die Revoluzzer der 68er heute in den höchsten Ämtern sitzen, werden die Antifazkes morgen in den höchsten Ämtern sitzen. Es geht um Selbsterhalt, um einen gesicherten Arbeitsplatz. Die werden immer ein Loch im Ganzen finden.

Die 68 sind nur deswegen noch da, weil es hier Wohlstand gibt.

Wären wir ein reines Volk wie 1913 mit BRD-Seele, dann könnte die Antifa hier noch lange wüten. Aber irgendwann ist auch hier Schluss, wenn man im TV immer wieder von Rechtsextremisten hört, aber täglich von Museln überfallen wird.

Das geht nicht ewig so. Tue dir mal diesen Text an, der eine Antwort auf Broder ist:


Man muß als Zionist schon sehr verzweifelt sein, wenn man so einen Artikel in die zionistische Kampfpresse “Welt” setzt. Offensichtlich läuft es mit den Deutschen nicht so rund, wie es sich polnische-jüdische Armleuchter beim britisch-amerikanischen Spiegel und der israelischen “Welt” so vorgestellt hatten.

Dabei hätten sie doch wissen müssen, daß die Deutschen, wenn sie etwas machen, es gründlich tun. Schließlich werfen sie ihnen das dauern vor und spotten darüber.

Insofern ist das Bild, das sich Broder von den Deutschen macht, ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen: Der deutsche Vulkan ist noch lange nicht erloschen! Da hat sich in der Druckkammer eine Menge Magma aufgestaut und will Laver werden! In dieser Beziehung funktionieren Broders Erkennungsinstinkte durchaus. Nur reichen sie nicht mehr bis zu seinem Intellekt hinauf, um entsprechend reflektiert werden zu können. Zur Umkehr ist es eh zu spät! Der Vulkan wird ausbrechen. Die Frage ist nicht ob, sondern wann!

Wenn dieser Vulkan ausbricht, dann wird er nicht mehr zu steuern sein. Dann nützen auch keine Schimpfkanonaden mehr. Der Deutsche ist gutmütig bis zur Selbstverleugnung, und genau das hat die Zionisten übermütig und hochmütig gemacht. Broder ist wohl das beeindruckendste Beispiel dieses Über-und Hochmuts, wie sein ängstlicher Artikel beweist.

Aber wehe, der Deutsche wird in seiner Gutmütigkeit von den Zionisten betrogen! Dann wird gerade der deutsche Philosemit zum Antisemiten und sogar der radikalste Antisemit von heute, selbst wenn er auch nur ein mittelmäßiges Gemüt ist, wird sich dann des Mitleids gegen die Juden in Anbetracht des auflodernden Hasses der Ex-Philosemiten, die dann genausowenig differenzieren können und werden wie vorher, nicht erwehren können; – eben weil er sich nicht, wie die heutigen Gutmenschen, auch noch selbst betrogen hat und dies nun mit besonderer blinder Wut gegen alles, was jüdisch ist, vor sich selbst kaschieren müßte.

Was Juden am Deutschtum generell nicht begreifen (und gerade auch viele Deutsche mit Geist, die sich auf selbigen was einbilden, auch nicht), ist die ungeheure Kraft seines Mittelmaßes – eben das, was Broder passiv-aggressiv nennt und nur deshalb als Feigheit denunziert, weil der Zionismus, der Amerikanismus wie der Kommunismus letztlich daran zerbrochen sind, sich diese Kraft nie zunutze machen konnten! Waren sie doch so dumm, gerade diese unsere beste Eigenschaft noch zu bestärken, in der Hoffnung, uns so auf Dauer niederhalten, verdummen und ausbeuten zu können.

Dabei fördert sogar die Verdummung dieses passiv-aggressive Wesen der Deutschen und wandelt es in Abwehrkräfte um. Gerade die Zeit nach 45 hat das wohl sehr eindrucksvoll bewiesen:

Deutschland wurde geteilt, der Osten verschwand ganz von der Landkarte, xMillionen wurden ermordet und vertrieben, die Russen machten aus Mitteldeutschland die DDR und die Amis, Briten und Franzosen, alle beherrscht vom Zionismus, machten aus Westdeutschland die BRD. Und was passierte? – die Deutschen leisteten mit ihrem passiv-agressiven Wesen in beiden noch übrig gebliebenen Teilen Deutschlands geradezu Übermenschliches in Anbetracht der Zerstörung des deutschen Reiches. Im nunmehrigen “Osten”, also der DDR, wurden die Deutschen zur erfolgreichsten Nation mit dem höchsten Lebensstandart im Osten, und im Westen dito! Nicht wegen, sondern trotz der Besatzung! Sie brauchten dazu weder Rosinenbomber noch Gastarbeiter, auch wenn das die heutige Propaganda der BRD anders will. Und sie scherten sich einen Dreck dabei um ihr verlorenes Reich. Das hat einige intellektuelle nationale Deutsche verwirrt, aber die Siegermächte haben somit ihren Pyrrhussieg als solchen erst recht nicht erkannt.

Nach der “Wiedervereinigung” wollte man Deutschland deindustrialisieren, seine Mark vernichten und es in ein Rothschild-Vatikan-Europa so einbinden, daß es vollständig seine Souveränität verlieren würde; aber diese dummen Zionisten, deren Intelligenz maßlos überschätzt wird, haben nicht verstanden, daß Milch und Honig, das man aus Deutschland saugte, um die EU überhaupt lebensfähig zumachen, nicht mehr fließen, wenn man die Bienen und die Kühe killt, in dem man zu Millionen Wespen und Bremsen einfliegen läßt, die keinen Honig machen können, und von ihrer Weide entwurzelte Schafe und Ziegen einwandern, die kaum Milch geben. Man muß eben Bienen und Kühe pflegen, wenn man Milch und Honig haben will, selbst, wenn man ihnen diese süßen Leckereien stehlen und nicht ehrlich abkaufen will!

So steht der Zionismus nun vor einem Dilemma. Und wenn einer das bestens mitbekommt, dann sicher Stänkerjuden vom Schlage eines Broder. Aber können solche geistigen Hetzzwerge etwas draus lernen? Offensichtlich nicht. Auch dies beweist die Geschichte:

Die sicher einzigartige Judenverfolgung im Dritten Reich war eben kein Zeichen des dem Deutschen angeblich per Gene innewohnenden Antisemitismus. Das ist zionistische Sozialromantik vom Schlage Frankfurter Schule!
Die Ursache für dieses Verbrechen (und das war die Verfolgung der Juden im 3. Reich zweifellos und geschah nicht zuletzt auch unter Mithilfe der Zionisten, welche alle Juden Europas nach Israel zwingen wollten, was natürlich den Antisemiten sehr gefiel), daran kann überhaupt kein Zweifel bestehen, lag nunmal im Versailler Vertrag und in der Weimarer Republik, wo gerade Juden schamlos ihren Reichtum und ihre Verdorbenheit einem besiegten und hungernden Volk präsentierten und es so zu einem Phänomen kam, das Hans Blüher seinerzeit die “Secessio Judaica” nannte; – d.h. die Abtrennung Judas vom Deutschtum durch Aufgabe seiner Mimikri durch Zion und Aufgabe des Assimilationsgedankens durch die anderen Juden, die nun vom rassitischen Rothschild-Zionismus vollkommen beherrscht wurden (weshalb eben auch Luxemburg und Liebknecht verschwinden mußten und durch die SPD 1919 gekillt wurden, denn der Kommunismus forderte ja ebenso die Assimilation des Juden, oder wie Marx es formulierte, die Emanzipation des Juden vom Judentum).

Blüher wurde von führenden Juden sehr geschätzt und stand sogar mit solchen wie Siegmund Freud in engem Briefwechsel. Und er war ganz und gar kein Antisemit!
Was er damals erkannte, haben die Zionisten aber nie erkannt und wollten es auch nicht lernen, weil es ihrer schicksalhaften Hybris nicht entsprach: Ein Staat Israel als Judenstaat ist nur möglich, wenn nur dort der Jude Jude ist, aus den anderen Staaten und Völkern aber entweder auswandert nach Israel oder sich eben assimiliert, oder doch mindestens versucht, in den anderen Ländern seine Mimikri aufrechtzuerhalten, sofern er Zionist ist und damit 5. Kolonne des Judenstaates; – nicht nur in Deutschland, sondern überall, wo er in der Diaspora lebt. Genau das ist ihm nicht gelungen, weil er diese notwendige Bedingung für das Überleben des Zionismus in seinem scheinnationalen und religiösen Bekennerzwang, der mit seinem Machtrausch einherging, völlig verkannt hat!

Weder wurde aus Israel ein wirklicher Rechtsstaat, geschweige ein laizistisches oder sozialistisches Staatswesen, noch wurden die Juden beispielsweise in Europa Deutsche, Franzosen, Engländer, Polen oder Russen usw. – was ihnen von diesen Völkern ja stets angeboten wurde nach 1918. Immer wollten sie Juden sein und als Juden auch noch alle anderen Völker unter die eigene Verfolgungsreligion zwingen. Das konnte auf die Dauer nicht gut gehen. Auch nicht mit allem Rothschildreichtum der Welt!

Heute steht das zionistische Projekt vor einem Scherbenhaufen. Jenseits der von den Zionisten weltweit beherrschten Meinungsbildung durch Medien und Presse sehen alle Völker dieser Erde Israel als den schlimmsten Terrorstaat an. Gehirnwäsche muß da an ihre Grenzen stoßen, wo die Realität sich nicht mehr mit der Propaganda decken läßt. Und das ist bei der grausamen Unterdrückung der Palestinenser nunmal der Fall.

Jedes besetzte Volk verhält sich während seiner Besatzung passiv-aggressiv! – bis es die Gelegenheit bekommt, seine Besatzung abzuschütteln. Darin unterscheiden sich die Steinscheluder-Palestinenser nicht von den grummelnden Deutschen oder den akut resignierenden Iraker oder Afghanen. Alle hoffen auf ihre Befreiung, solange es sie gibt. Und die Völker Europas begreifen auch durch die Finanzkrise immer mehr, daß ihre Staaten von der demokratisch nicht eben nur scheinlegitimierten EU ebenfalls besetzt sind, nicht durch die Executive einer Armee, sondern durch die Judicative und Legislative von Brüssel und Lissabonvertrag und Executive des Euro.

Nun werden die passiv-aggressiven Griechen gerade aktiv, und es werden die auch noch immer passiv-aggressiven Iren, Portugiesen, Spanier und Italiener folgen.

Selbst die passiv-aggressiven Briten und Franzosen, die sich eingebildet haben, sie würden sowas wie Sieger über die Deutschen sein, obwohl sie auch nur die Verlierer gegenüber der Rothschild-Aristokratie waren und sind, begreifen langsam, daß auch sie nur besetzt und ausgebeutet wurden und auch sie im Sinne des Kallergi-Plans umgevolkt werden sollen. Auch sie werden umso aktiver werden, je mehr das Rothschild-und Vatikanimperium zusammenbricht (das Letztere hält seine Mimikri als Herrscher über die EU nur etwas geschickter aufrecht, als seine bizarre Schöpfung seiner umgekehrten Judenmission, die der Zionismus ja letztlich darstellt).

All die heutigen “Eliten” werden durch das von ihnen so verachtete und verlachte Mittelmaß zusammenbrechen. Denn in der Tat kommt es darauf an, was man aus einer Republik macht. Es gibt sie nur in zwei verschiedenen Varianten, wie schon Montesquieu wußte: Als Demokratie oder Aristokratie!

Was wir heute erleben, ist das Scheitern der republikanische Machtergreifung durch die Aristokratie der Zionisten, römischen Priester, Bankster, Konzerneigentümern und deren Wissenschafts-und Wirtschaftshuren, die bisher ihre Mimikri durch eine Scheindemokratie aufrecht hielten. Sie haben versucht, sich der Demokratie durch die Eroberung der Executive, Legislative und Judicative zu bemächtigen, aber sie haben vergessen, daß das überwiegende passiv-aggressive Mittelmaß der Völker sich von ihnen nur so lange mit Schuldreligionen betrügen und unterjochen läßt, solange Milch und Honig fließen oder doch wenigstens Brot und Spiele bezahlbar sind. Sogar das Mittelmaß in Israel sperrt inzwischen seine verbrecherischen Präsidenten als Hurenbock ein und wird moralisch aufmüpfig! Das sollte Broder nicht entgangen sein. Das ist keineswegs ein Zeichen einer funktionierenden Demokratie in Israel, sondern das der Wut des dortigen Mittelmaßes, daß durch seine eigene jüdische Aristokratie, seiner “Elite”, immer mehr ins blanke Elend gerät.

Aber nun zeigt sich, daß die Show nicht mehr bezahlbar sein wird; daß auch Versprechen nicht mehr geglaubt werden. Erst recht nicht eine Art Erlösungsversprechen durch den sogenannten “Krieg gegen den Terror”! Selbst die entwurzelte Multikultigesellschaft der Amerikaner spielt da nicht mehr lange mit. Die neue Global-Aristokratie kann sich auch nicht mehr mit Schuldkulten über Wasser halten, wenn das passiv-aggressive Mittelmaß aller Völker sein klein bischen Wohlstand Bankster oder dem Militärisch-Industriellen Komplex opfern soll, wenn seine Lebensmittel vergiftet oder in Benzin umgewandelt werden soll und seine Umwelt durch nicht beherrschbare Wetterexperimente und Ölbohrungen vernichtet wird.

Die in Links-und Rechts-und Glaubens-Feindschaft gesetzten Völkergruppen werden sich im Hunger vereinen und so auch nicht mehr in Scharen von den Geheimdiensten der Aristokratie manipuliert werden können; denn wenn der Magen knurrt, während die Zionisten wie Priester ihren Reichtum und ihren Prunk zur Schau tragen und die Kinder der Völker schänden, ob durch Sex – oder Mediengewaltorgien oder gar Organhandel, dann walten nunmal Naturgesetze, die sich zu Schicksalsgewitter auftürmen.

Broder hat die Zeichen der Zeit zwar erkannt, wie sein verzweifelter Appell an die passiv-aggressiven Deutschen beweist, aber er hat sie nicht verstanden. Der zionistische Intellekt reicht eben nur bis zur eigenen Hybris. Als Einstein sagte, daß er zwei Dinge für unendlich hält, das Universum und die menschliche Dummheit, da hatte er die Hybris vergessen, die sich eben nicht aus der Dummheit speist, sondern aus der Blindheit des Glaubens an eine schicksalhafte Willensfreiheit, welche Schicksalsmächte ungestraft herausfordern kann. Völker aber sind Schicksalsmächte und wer hätte es besser wissen können, als Juden!

Broder kann noch so hetzten, sein Artikel in der Welt ist letztlich nur ein zahnloses Anbellen der Schicksalsmacht Deutschland, des Vulkans, dessen Ausbruch er offensichtlich wünscht, weil er in seiner unendlichen Dummheit und unendlichen Hybris glaubt, daß er und seine Israelgenossen ihn dann in seinem Sinne lenken können wird. Er hofft sogar, wenn das Zionsprojekt Israel in absehbarer Zeit endgültig scheitert, daß man es dann nach Deutschland verlegen könnte. Aber er bekommt noch nicht mal die zionistische Scheinrechte der Pros und NPDVU und Statt – und Freiheitsgroteskenparteien in den Griff, die er mit Geld zuschüttet. Der deutsche Vulkan räuspert sich noch nicht einmal beim Anblick dieser nützlichen Idioten für Zion. Bei den linken Weltverbesserern sieht es auch nicht besser aus und die Antideutschen entpuppen sich nun bestenfalls als Rohrkrepierer und schlimmstenfalls als Bumerang.

Doch auch die Bunzelwehr hat wohl mehr die Schnauze von den Zionisten und dem Vatikanadel al la zu Guttemberg gestrichen voll, als es sich die Zionisten eingestehen wollen. Denn je tiefer sie in den Kriegen USraels versinken, umso mehr kommen sie zur Besinnung, wenn auch noch recht passiv-aggressiv. Ein Günzel macht eben noch keinen Putsch, aber es könnte schon bald viele Günzels dort geben, je mehr die heimkehrenden Bunzelsöldner erkennen, daß man sich um sie einen Scheißdreck kümmert und sie auch beim eigenen Volk nur Verachtung ernten.

Was das Judentum aber nun insgesamt am Meisten fürchten muß, ist eben das Mittelmaß der Völker, das sich scheinbar so leicht beherrschen ließ. In seiner Hybris hat Zion geglaubt, selbst Vulkan spielen zu können und die Völker via Angst, Verblödung und Massenmord zu Vulkanasche verbrennen zu können. Nun merken sie langsam, daß sie sich an der noch immer vorhandenen Glut die Finger verbrannt haben.

Broder sollte also sehr vorsichtig sein mit dem, was er sich wünscht, denn seine Wünsche könnten in Erfüllung gehen. Wenn die Vulkane des Mittelmaßes erwachen, wird er sich wünschen, auch die geistige Intellektuellenschicht der Deutschen, die er in der zionistischen “Welt” ja ansprechen und beschimpfen will, in ihrem wachsenden Ressentiment je nachdem nicht so verachtet und unterschätzt zu haben. Denn die wird letztlich auch nur von diesem Mittelmaß getragen, auf das sie längst keinen signifikanten Einfluß mehr hat. Doch ihm wird es letztlich dann gehorchen, nicht den Zionisten!

Zion kann und will seine Mimikri nicht mehr verbergen, kann und will auch mit den Völkern nicht in Frieden leben – offenbar nicht mal mehr mit den jüdischen Völkern der Semiten und Aschkenasen. Zion ist zur toten Materie geronnen, zu Papiergeld und Waffen – aber beides kann man nicht essen, noch kann man dadurch seinen Frieden mit der Welt machen – geschweige, sie beherrschen.

Broder – die krächzende Stimme des Zionismus in Deutschland – ist verzweifelt! Mit gutem Grund! Das macht aus seinem Artikel in der “Welt” einen Offenbarungseid des Zionismus mit einiger Brisanz. Hinter seinem aktiv-aggressiven Gespött lauert die pure Angst des eigenen Machtverlustes. Und je mehr er schreit und schimpft, umso näher kommt dieser als Racheengel in eigener Sache auf ihn und seine Mischpoke zu, die der Adel der Welt sein wollte. Nehmen wir ihn als Barometer – oder besser als Seismographen kommender Vulkanausbrüche. Insofern können wir uns dann schon auf seine nächste Schimpfkanonade freuen, mit der er versuchen will, den deutschen Vulkan vorzeitig zum Ausbruch zu bringen.

[Sprecher]

Ich weiß, aber so muss sich die Antifa und die Demokratie ad absurdum führen! Wenn es keine nationalen Demos mehr gibt, dann würde die Antifa regelrecht verzweifeln.

Oder sie würden vermehrt den CDU-Spießern aufs Maul hauen. Wäre auch lustig.

[Sprecher]

Die 68 sind nur deswegen noch da, weil es hier Wohlstand gibt.


Leider kann sich die BRD noch lange genug verschulden um den 68ern auch weiterhin ihre Beamtenpension bis zu deren Ableben zu bezahlen.
Die würden sogar eher noch die Zuwandungen für Asylanten kürzen als den Systembütteln etwas wegzunehmen.

[romeo1]

Dieses Affentheater, daß jetzt jedes Jahr in DD stattfindet, ist für mich eine Verhöhnung der unzähligen Opfer dieses militärisch sinnlosen Terrorangriffs. Kann nur zum Glück sagen, daß mein alter Herr den Februar 1945 in DD überlebt hat. Er hat zum Glück nicht in der Innenstadt gelebt.

[Patriotistin]

Dem Weltgewissen wird verschwiegen,
was einst geschah nach großer Schlacht,
die Frauen wurden nackt gekreuzigt,
an Scheunentoren umgebracht.

Man band die Mädchen hinter Panzer
mit Kälberstricken, Bein an Bein,
man schliff sie, mehrmals vergewaltigt,
im Winter über Stock und Stein.

Es mussten deutsche Mütter leuchten,
wenn man die Tochter schändlich nahm,
und starb sie vor Scham und Schmerzen,
die Mutter an die Reihe kam.

Es wird noch viele Morde geben,
weil Frieden oft nicht lange währt;
doch Völkermord, auch der an Deutschen,
in der Geschichte nicht verjährt.

[Bruddler]

Nur sehr einfach gestrickte Menschen reduzieren die Geschichte Deutschlands bzw. Europas seit Karl dem Großen auf den 1. September 1939.

Viele von denen sind nicht einfach gestrickt, bei vielen steckt kriminelle Energie und der latente Hass auf alles Deutsche dahinter....

[tosh]

Was sollte der (ehemal.) Oberbefehlshaber der brit. Royal Air Force auch anderes sagen...
Er wusste sicherlich, dass man ihn wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit nach Kriegsende gehängt hätte, wenn er auf der falschen Seite gestanden hätte, so aber konnte er seine "Heldentat" als heroische Glanztat hinstellen.
Und während es für die jüdischen Holocaustopfer ein riesiges Mahnmal in Berlin gibt, gibt es für für Bombenholocaust-General Harris ein Ehrenmal in London.:appl:

[Bruddler]

Dem Weltgewissen wird verschwiegen,
was einst geschah nach großer Schlacht,
die Frauen wurden nackt gekreuzigt,
an Scheunentoren umgebracht.

Man band die Mädchen hinter Panzer
mit Kälberstricken, Bein an Bein,
man schliff sie, mehrmals vergewaltigt,
im Winter über Stock und Stein.

Es mussten deutsche Mütter leuchten,
wenn man die Tochter schändlich nahm,
und starb sie vor Scham und Schmerzen,
die Mutter an die Reihe kam.

Es wird noch viele Morde geben,
weil Frieden oft nicht lange währt;
doch Völkermord, auch der an Deutschen,
in der Geschichte nicht verjährt.

Ein Gedicht das einer grausigen Tatsache entstand....

[Bruddler]

Und während es für die jüdischen Holocaustopfer ein riesiges Mahnmal in Berlin gibt, gibt es für für Bombenholocaust-General Harris ein Ehrenmal in London.:appl:

Das "Ehrenmal" soll ihn reinwaschen.... :pfeif:

[Mr.Smith]

Oder sie würden vermehrt den CDU-Spießern aufs Maul hauen. Wäre auch lustig.

Das könnte früher passieren als manch einer denkt. Die Antifa-SA hat schon mehrfach versucht, konservative CSU- und CDU-Anhänger in die Nazi-Ecke zu stellen.

Aber bald ist ja wieder 1.Mai. Da wird sich die Polizei hoffentlich an die vergangenen Jahre erinnern und dem linksfaschistischen Gesindel kräftig aufs Maul hauen. In Dresden konnten sich die Linken leider hinter den braven Bürgern verstecken.

[Mr.Smith]

Wie würden sich wohl die Jubelarien der Systempresse anhören, wenn 10.000 besorgte Bürger zu einer Menschenkette gegen Islamo-Faschismus oder zu einem "Zeichen" gegen linke Nazis (aka Neo-Kommunisten) auf die Strasse gehen würden?

Nicht das so etwas in diesem Land zu erwarten wäre.

[Brotzeit]

Nur sehr einfach gestrickte Menschen reduzieren die Geschichte Deutschlands bzw. Europas seit Karl dem Großen auf den 1. September 1939.

Stimmt!

Wir liegen bzw. das Terretorium Deutschland oder das was wir heute als Deutschland bezeichnen und ansehen ist das historische Herz Europas .....

[Deutscher Patriot]

Es ist geradezu irrwitzig, was die Journaille wieder für einen Mist schreibt. Da wirft man den "Nazis" vor, diesen Tag instrumentalisieren zu wollen, während man selber wieder von Demokratie, Rechtsextremismus und dem ganzen Quatsch faselt und damit diesen Tag gänzlich für politische Zwecke missbraucht. Das Gedenken ist allenfalls nebensächlich und der linken SA geht es eh nur darum Menschen zu verletzen und Chaos zu stiften.
Die abolute Unfähigkeit der Deutschen, ihrer Toten zu bedenken, ekelt mich echt nur noch an. Jedes Jahr der gleiche Scheiss...

[Sisyphus]

Es ist geradezu irrwitzig, was die Journaille wieder für einen Mist schreibt. Da wirft man den "Nazis" vor, diesen Tag instrumentalisieren zu wollen, während man selber wieder von Demokratie, Rechtsextremismus und dem ganzen Quatsch faselt und damit diesen Tag gänzlich für politische Zwecke missbraucht. Das Gedenken ist allenfalls nebensächlich und der linken SA geht es eh nur darum Menschen zu verletzen und Chaos zu stiften.
Die abolute Unfähigkeit der Deutschen, ihrer Toten zu bedenken, ekelt mich echt nur noch an. Jedes Jahr der gleiche Scheiss...
Dafür gibts grün und natürlich den hier:gp:

[Bruddler]

Es ist geradezu irrwitzig, was die Journaille wieder für einen Mist schreibt. Da wirft man den "Nazis" vor, diesen Tag instrumentalisieren zu wollen, während man selber wieder von Demokratie, Rechtsextremismus und dem ganzen Quatsch faselt und damit diesen Tag gänzlich für politische Zwecke missbraucht. Das Gedenken ist allenfalls nebensächlich und der linken SA geht es eh nur darum Menschen zu verletzen und Chaos zu stiften.
Die abolute Unfähigkeit der Deutschen, ihrer Toten zu bedenken, ekelt mich echt nur noch an. Jedes Jahr der gleiche Scheiss...

Die sogen. "Nazis" wollen nix anderes, als dass das Lügengebilde um die Dresdner Opferzahl endlich der Tatsache angepasst wird und dass der Bombenterror gegen deutsche Zivilisten als Kriegsverbrechen deklariert wird...was ist daran "instrumentalisiert", wenn selbst viele, der ehemaligen Kriegsgegner den Bombenterror gegen deutsche Städte als Unrecht bezeichnen ?

[Sisyphus]

Die sogen. "Nazis" wollen nix anderes, als dass das Lügengebilde um die Dresdner Opferzahl endlich der Tatsache angepasst wird und dass der Bombenterror gegen deutsche Zivilisten als Kriegsverbrechen deklariert wird...was ist daran "instrumentalisiert", wenn selbst viele, der ehemaligen Kriegsgegner den Bombenterror gegen deutsche Städte als Unrecht bezeichnen ?
Ein perfektes Beispiel für instrumentalisiert...:auro:

[Apollyon]

Und die Merkel wurde auch gewählt...

...von Arschkriechern, Opportunisten und Rückratslosen weil man selber keine Verantwortung übernehmen will.

Diese Penner sind kein Tick besser als die Nationalsozialisten von damals, damals hätten die alle ihren Arm steif gemacht, wie ich diese Bande von Heuchlern verachte. Keiner von diesen Leuten wäre im KZ gelandet weil sie immer auf der Seite der Hauptströmung stehen.

[elas]

##edit##

Kriege führen war bis ins letzte Jahrhundert ein Mittel der Politik.
Aber Verbrechen waren nie Mittel der Politik und sind sowohl auf deutscher als auch auf ausländischer Seite genauso zu verurteilen!
Genau das wird nicht getan......nur die Deutschen werden als Verbrecher gebrandmarkt!

[Sondermeldung]

ARD Videotext Seite 110:

"Dresden gedenkt Naziopfern"

__________________________________________

[Erik der Rote]

ARD Videotext Seite 110:

"Dresden gedenkt Naziopfern"

__________________________________________








:kotz: :kotz: :kotz: in ein paar JAhren wird den Kiddies gelehrt die Wehrmacht hat mit Bomberverbänden Dresden angegriffen !

[Brotzeit]

......nur die Deutschen werden als Verbrecher gebrandmarkt!

Tja ; im Waffenlärm geht die Stimme der Gerechtigkeit unter! ...
Wehe den Besiegten! ..

Ich weiß ´schon was du meinst ...
Aber ich will hier nicht wieder eine Diskussion um die Kriegsschuld initiieren ....

[Cleopatra]

Menschenkette ist Neusprech der Gutmenschen. Das assoziiert etwas Gutes, Menschen-kette = halten zusammen gegen das Böse. Randalierer, Selbsthasser oder Linksfaschisten wäre treffender.

[Murmillo]

ARD Videotext Seite 110:

"Dresden gedenkt Naziopfern"

__________________________________________


Ja,selbstverständlich ! Dachtest du bisher, die Tommys hätten Dresden freiwillig bombardiert? Mitnichten ! Die mussten das tun, weil sie von den Nazis dazu gezwungen worden waren.
Eigentlich müssten wir heute sagen, dass die Dresdener gewissermaßen in ihrem eigenen Interesse bombardiert wurden !
So wird ein Schuh draus !:crazy:

Und so sehen dass wohl auch die Antifa-Chaoten !

[latrop]

Man muß dem Volk und vor allem der Jugend aber eine Alternative bieten, sie müssen wissen, daß sie nicht alleine sind.

Dei sind doch nicht alleine - die Türken sind doch da mit ihren arabischen Freunden. :appl:

[Rumburak]

Dei sind doch nicht alleine - die Türken sind doch da mit ihren arabischen Freunden. :appl:

In Dresden kaum, aber langsam wünsche ich mir für Dresden einen Miriclan. Da können sie endlich richtig bunt leben!

[Erik der Rote]

In Dresden kaum, aber langsam wünsche ich mir für Dresden einen Miriclan. Da können sie endlich richtig bunt leben!

wieso ??? die Antfaidioten werden doch auch aus dem ganzen Bundesgebiet angekarrt !

[Sprecher]

In Dresden kaum, aber langsam wünsche ich mir für Dresden einen Miriclan.

Das wird zweifellos auch bald kommen.

[Sprecher]

wieso ??? die Antfaidioten werden doch auch aus dem ganzen Bundesgebiet angekarrt !

Gibt inzwischen auch genug linksgrüne Spinner vor Ort. Die Ost-Großstädte sind schon genauso gutmenschenverseucht wie die West-Städte. Die Grünen hatten bei der letzten Wahl in Dresden um die 15%.

[Rumburak]

wieso ??? die Antfaidioten werden doch auch aus dem ganzen Bundesgebiet angekarrt !

Es gibt genügend Dresdner und Leute aus dem Umland, die da gerne mitmachen. Dresden ist mehrheitlich links.

[Erik der Rote]

Gibt inzwischen auch genug linksgrüne Spinner vor Ort. Die Ost-Großstädte sind schon genauso gutmenschenverseucht wie die West-Städte.

die allgegenwärtige totalitäre Gesell.Moral läßt auch nichts anderes erwarten ! der westliche Block mit seines Todesideologie die sich direkt gegen das Naturrecht wendet wird auch woanders seinen Untergang finden ! doch vorher wird alles schlimmer ! wir stehen ja immer noch wie Schafe unter Beobachtung und nicht nur im Dritten Reich wurden Stimmungs- und Meinungsbilder in der Bevölkerung gesammelt !
das einzige Schlimme ist das durch die große >Ressourcen etc. alles heuzutage viel schneller und perfekter läuft als früher !

[Erik der Rote]

Es gibt genügend Dresdner und Leute aus dem Umland, die da gerne mitmachen. Dresden ist mehrheitlich links.

wie sieht es den dort im Stadtrat aus ???
aber de Mehrheit ist nicht links sondern nur naiv blöde ! deckt sich quasi mit dem Politikverständnis der Piraten !!!

[Sprecher]

wie sieht es den dort im Stadtrat aus ???


16% Linkspartei, 15% Grüne.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dresden#Stadtverwaltung

Noch Fragen?

[Erik der Rote]

16% Linkspartei, 15% Grüne.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dresden#Stadtverwaltung

Noch Fragen?

das ist noch keine Mehrheit ! die Frage ist eher wo sind die 6000 Teilnehmer vom Trauerzug ! das repressive System hat doch nur die Muskeln spielen lassen ! und die Leute sind wieder in ihre Nischen zurück , aber das Potenzial ist da !

[Brotzeit]

Logisch, denn das steht sogar im Gesetz. Würde ich das Gegenteil behaupten, käme ich ins Gefängniss.

Mal abgesehen , daß ich braune nationalsozialistische Spacken genauso wenig mag wie die roten linken Sozialfaschisten,....

Noch nicht mal denken darfst du das ....

[Sprecher]

Mal abgesehen , daß ich braune nationalsozialistische Spacken genauso wenig mag wie die roten linken Sozialfaschisten,....

Noch nicht mal denken darfst du das ....

Du kommst dir vermutlich auch noch wahnsinnig cool dabei vor wenn du so richtig schön politisch korrekt dein eigenes Land und Volk in den Dreck ziehst.

[Menetekel]

"Wir machten aus hitler ein monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken.Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Kriege gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich unseren Menschen klarmachen können, daß der Krieg nur eine wirtschaftliche Präventivmaßnahme war."
US-Außenminister James Baker III. im "Spiegel", Ausg. 13/1992

Zum NACHDENKEN für Gesteuerte

[Nanu]

"Wir machten aus hitler ein monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken.Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Kriege gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich unseren Menschen klarmachen können, daß der Krieg nur eine wirtschaftliche Präventivmaßnahme war."
US-Außenminister James Baker III. im "Spiegel", Ausg. 13/1992

Zum NACHDENKEN für Gesteuerte

Gesteuerte denken nicht nach, sonst wären sie nicht gesteuert. Den Kartoffeln wünsche ich jedenfalls viel Spaß bei den Feiern zu ihrer eigenen Bombardierung. Ob sie in Dresden auch tanzen, wie in Magdeburg?

[Irmingsul]

Und wenn gar nix mehr geht, dann hauen sie sich halt gegenseitig auf's Maul... :sark:

Das könnten die meinet wegen sofort und mit steigender Intensität anfangen!

[Menetekel]

Gesteuerte denken nicht nach, sonst wären sie nicht gesteuert. Den Kartoffeln wünsche ich jedenfalls viel Spaß bei den Feiern zu ihrer eigenen Bombardierung. Ob sie in Dresden auch tanzen, wie in Magdeburg?

So wird es noch kommen, denn die Verblödung schreitet weiter voran.

[Nanu]

So wird es noch kommen, denn die Verblödung schreitet weiter voran.

So weit IST es bereits gekommen, siehe Magdeburg. Inzwischen würde ich mich in der Tat freuen, wenn Bomber Harris die Kartoffeln platt machen würde.

[Frontferkel]

Kriege führen war bis ins letzte Jahrhundert ein Mittel der Politik.
Aber Verbrechen waren nie Mittel der Politik und sind sowohl auf deutscher als auch auf ausländischer Seite genauso zu verurteilen!
Genau das wird nicht getan......nur die Deutschen werden als Verbrecher gebrandmarkt!

Kriege , sind ausschließlich , Mittel der Politik . Das war immer so und wird auch so bleiben . Siehe deutsche Soldaten in Afghanistan .

[Pillefiz]

Brotzeit ist raus, Gaskammern sind nicht das Thema!

[Irmingsul]

16% Linkspartei, 15% Grüne.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dresden#Stadtverwaltung

Noch Fragen?

Deutschland verblödet!

[Towarish]

Wie jedes Jahr trat das Gedenken an die Opfer des Dresdner Bombenterrors in den Hintergrund.
Stattdessen gab es wieder eine Kette gegen Rechts von eingen linken Gurmenschen, denen die Opfer offenbar schei*egal sind.
Bezeichnend dafür ist auch ein Kommentar unter einem Spiegelartikel

Es leben der ewige Schuldkult:crazy:

Lächerlich, solche Äußerung, wenn sie von einem transatlantischen Arschkriecher kommen.

[Freddo]

Wie würden sich wohl die Jubelarien der Systempresse anhören, wenn 10.000 besorgte Bürger zu einer Menschenkette gegen Islamo-Faschismus oder zu einem "Zeichen" gegen linke Nazis (aka Neo-Kommunisten) auf die Strasse gehen würden?

Nicht das so etwas in diesem Land zu erwarten wäre.

Was sind den Linke Nazis ? Sind damit Faschos gemeint ?

[Irmingsul]

das ist noch keine Mehrheit ! die Frage ist eher wo sind die 6000 Teilnehmer vom Trauerzug ! das repressive System hat doch nur die Muskeln spielen lassen ! und die Leute sind wieder in ihre Nischen zurück , aber das Potenzial ist da !

Ich kann Dir sagen wo sie sind: zu Hause! Du reist an, wirst von der Polizei sofort eingekesselt und in die Richtung der Demokraten getrieben, welche Flaschen und Steine in den Kessel schmeißen. Verletzte Kameraden können nicht versorgt werden und Ausbruchsversuche werden von der Polizei sofort niedergeschlagen. ... und daß Spiel jedes Jahr?

Ich wollte dieses Jahr hin, es kam aber eine Kniespiegelung dazwischen. Ich kann aber jeden verstehen, der keine Lust mehr hat seinen Kopf jährlich hinzuhalten, damit die Demokraten ihn mit Steinen bewerfen können. Man müsste es schaffen >10.000 Teilnehmer zu erreichen und die Veranstaltungen der Demokraten zu karpern, daß wäre nicht nur klug, sondern auch im höchsten Maße lustig und würde viele junge Deutsche zum mitmachen bewegen.

[Erik der Rote]

Ich kann Dir sagen wo sie sind: zu Hause! Du reist an, wirst von der Polizei sofort eingekesselt und in die Richtung der Demokraten getrieben, welche Flaschen und Steine in den Kessel schmeißen. Verletzte Kameraden können nicht versorgt werden und Ausbruchsversuche werden von der Polizei sofort niedergeschlagen. ... und daß Spiel jedes Jahr?

Ich wollte dieses Jahr hin, es kam aber eine Kniespiegelung dazwischen. Ich kann aber jeden verstehen, der keine Lust mehr hat seinen Kopf jährlich hinzuhalten, damit die Demokraten ihn mit Steinen bewerfen können. Man müsste es schaffen >10.000 Teilnehmer zu erreichen und die Veranstaltungen der Demokraten zu karpern, daß wäre nicht nur klug, sondern auch im höchsten Maße lustig und würde viele junge Deutsche zum mitmachen bewegen.

nun das war aber erst der FAll als das System merkte das sich ein Trauermarsch gab den sich viele Bürger angeschlossen haben und der wurde noch nicht von irgendwelche Antifa aufgehalten, weil es diese im nennenswerten Umfang nicht gab ! erst als das System darauf aufmerksam wurde hat es die Muskeln spielen auf allen Ebenen - Polizei, angekarrte Gegendemonstranten, die Route, Einkesselung am Bahnhof, Medien, Druck bei den Politikern sich gegen diese "Nazis" zu stellen oder selbst in den Verdacht zu kommen pro national zu sein etc.

jetzt ist es wieder an der Zeit abzuwarten !

[Shahirrim]

16% Linkspartei, 15% Grüne.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dresden#Stadtverwaltung

Noch Fragen?

Die Grünen sind alle da hingezogen, weil es sich dort noch schön tolerant leben lässt!

[Aloisius]

Es ist nur leider so, dass alle, die auf einen verbrecherischen Akt seitens der Allieerten hinweisen, in Deutschland als Verbrecher gelten und sofort in die rechte Ecke gestellt werden. Den selbst ernannten "Gutmenschen" sei Dank. Ich bedaure nur, dass solche Gestalten nicht mehr in Arbeitshäuser eingewiesen werden können.

[Aloisius]

Wie jedes Jahr trat das Gedenken an die Opfer des Dresdner Bombenterrors in den Hintergrund.
Stattdessen gab es wieder eine Kette gegen Rechts von eingen linken Gurmenschen, denen die Opfer offenbar schei*egal sind.
Bezeichnend dafür ist auch ein Kommentar unter einem Spiegelartikel

Es leben der ewige Schuldkult:crazy:
Ja sicher doch, weil bekanntlich Dresden von der eigenen Bevölkerung bombardiert worden ist.

[Aloisius]

Tja ; im Waffenlärm geht die Stimme der Gerechtigkeit unter! ...
Wehe den Besiegten! ..

Ich weiß ´schon was du meinst ...
Aber ich will hier nicht wieder eine Diskussion um die Kriegsschuld initiieren ....

Wenn die Waffen sprechen, schweigen die Gesetze (Otto von Bismarck)

[Irmingsul]

Was die NPD dazu berichtet:


Linksextreme Gewalttäter und Blockierer sowie eine politisch instruierte Polizeiführung verhinderten gestern erneut, daß der ordnungsgemäß angemeldete, genehmigte und durch das Grundrecht auf Versammlungsfreiheit gedeckte Trauermarsch des „Aktionsbündnisses gegen das Vergessen“ zum Gedenken an die Bombentoten von Dresden stattfinden konnte.
Ich wundere mich, daß das gebahren der Demokraten keine Konsequenzen nach sich zieht. Es war doch jährlich die selbe Methode.



Gruppen von mehreren Hundert Teilnehmern wurden am Hauptbahnhof und am Lennéplatz nicht nur daran gehindert, zum Sammelplatz an der Pillnitzer Straße zu kommen, sie waren auch massiven Angriffen seitens linksextremer Chaoten ausgesetzt. Mehrere Personen wurden dabei durch Flaschen- und Steinwürfe teilweise schwer verletzt. Die offenbar heillos überforderte Polizei war nicht in der Lage, ausreichenden Schutz zu gewährleisten. Teilweise kam es sogar zu Übergriffen der Polizei auf die Eingekesselten, während den angreifenden Gewaltkriminellen der Antifa freie Hand gelassen wurde. Das Verhalten der Polizei ist zwar nicht nett, aber konsequent im Sinne ihrer Führung, die vor einigen Tagen schon verkündete keine "Nazis" schützen zu wollen.



So wurde die Gruppe, die vom Lennéplatz zum Startplatz gelangen wollte, zunächst nur von einer Handvoll Linksextremisten blockiert, die von den Polizeikräften leicht hätten beseitigt werden können. Allerdings sammelten sich dann nach und nach vor und hinter der Gruppe immer mehr Chaoten unter den Augen der Polizei, die nicht einschritt. Nach Aussagen der Versammlungsleitung wäre der Polizei-Einsatzleiter vor Ort – ebenso wie am Hauptbahnhof – anfangs durchaus bereit gewesen, die Blockade zu räumen, doch fehlte dazu ein entsprechender Befehl „von oben“. So wurden die Eingekesselten am Lennéplatz letztlich von den Linksextremisten über drei Stunden nicht nur mit Schneebällen, sondern auch mit Feuerwerkskörpern und Böllern beworfen, ohne daß die Polizei dies verhinderte. Als sich einige der Trauermarsch-Teilnehmer gegen die Angriffe zur Wehr setzen wollten, wurden sie seitens der Polizei mit Pfefferspray traktiert. Dazu gab es dann wohl den Befehl "von oben".



Während es die Sicherheitslage angeblich nicht erlaubte, die etwa 500 am Bahnhof festgehaltenen Personen zum Anfangspunkt des Trauermarsches in der Pillnitzer Straße zu führen, war es in umgekehrter Richtung erstaunlicherweise kein Problem. So gelang es etwa 40 Personen, darunter die Abgeordneten und Mitarbeiter der NPD-Fraktion im Sächsischen Landtag, am späten Abend die Wegstrecke von der Pillnitzer Straße über die Grunaer Straße zum Pirnaischen Platz und dann weiter über die St. Petersburger Straße in Richtung Hauptbahnhof zu absolvieren. Dies war die geplante Route des Trauermarsches.Daran läßt sich trefflich die "Neutralität" der Einsatzleitung erkennen. Ich hoffe, daß es einmal Konsequenzen haben wird.

Holger Apfel trifft wie immer den Nagel auf den Kopf, wenn er sagt:

„In schamloser Weise hat gestern in Dresden wieder einmal eine politisch willfährige Polizeiführung mit dem kriminellen Bodensatz der Antifa paktiert, um das grundgesetzlich verankerte Recht volkstreuer Deutscher auf ein würdevolles Gedenken an die Opfer des anglo-amerikanischen Bombenterrors zu verhindern.

Schon im Vorfeld hatte Dresden Polizeipräsident Kroll erklärt, daß er die Räumung von Blockaden als unverhältnismäßig ansehe, da der Schutz sogenannter ‚rechtsextremistischer Demonstrationen‘ seinem Führungsverständnis zufolge keine unbegrenzte staatliche Verpflichtung sei.

Das Ergebnis dieser offenkundigen Einladung zum Rechtsbruch: Viele Hundert Teilnehmer wurden über Stunden am Hauptbahnhof und am Lennéplatz eingekesselt; viele davon wurden durch Flaschen-und Steinwürde des linken Pöbels, aber auch durch nichts zu rechtfertigende Übergriffe der zum Teil offensichtlich außer Rand und Band geratenen Polizei verletzt. Ich hoffe, daß die Verletzten bald wieder wohlauf sind und möchte ihnen an dieser Stelle meine besten Genesungswünsche übermitteln.

Die weit über 1.000 angereisten Trauergäste konnten so nicht zum letztendlich vorgesehenen Startpunkt des Trauermarsches auf der Pillnitzer Straße durchdringen. Trotz Antifa-Terror und staatlicher Willkür fanden einige spontane Aktionen statt, so der Marsch der um die sächsische NPD-Landtagsfraktion vom geplanten Startpunkt auf der Pillnitzer Straße in Richtung Hauptbahnhof.

Die Teilnehmerzahl war in diesem Moment nebensächlich, denn es war für uns einfach eine Ehrensache, die angemeldete Demonstration unter allen Umständen durchzuführen und das Signal zu senden: Wir nehmen nicht tatenlos hin, daß der Rechtsstaat ausgerechnet von den angeblichen Vertretern des Rechts mit Füßen getreten wird!

Wir werden in den kommenden Wochen die eklatanten Rechtsverstöße des gestrigen Tages im Landtag zur Sprache bringen und die politischen Verantwortungsträger für das Chaos zur Rede stellen. Selbstverständlich bieten wir den Organisatoren des Trauermarsches – dem ‚Aktionsbündnis gegen das Vergessen‘ – unsere Unterstützung bei der Aufarbeitung der Vorkommnisse an. Eines ist klar: Der Rechtsstaat hat gestern einmal mehr kapituliert – wir kapitulieren nicht!“

[Murmillo]

http://www.pilotenbunker.de/Extrablatt/extrablatt3.htm

Ein exzellenter link.Es ist von 250000 bis 600000 Toten die Rede, nicht 35000.

Es werden ja immer eigentlich nur 25.000 angegeben. Aber schon eine einfache Rechnung zeigt, dass dies nicht stimmen kann.
Es ist ja unbestritten, dass Dresden Lazarettstadt war und voll mit Flüchtlingen. Das hat mir auch ein mittlerweile leider verstorbener Überlebender des Dresdner Bombenterrors erzählt. Total vernichtet wurde etwa eine Fläche von 7x4 km - später dann von der angepassten Geschichtsschreibung auf 3x4km verkleinert. Aber der alte Herr Spillner konnte mir noch recht gut die Ausmasse der komplett zerstörten Fläche zeigen.
7x4km sind 28Mio. m² das wäre bei 25000 Opfern 1 Opfer auf 1120m², und das bei allen 4 Angriffswellen- wie bitte ? In einer vollkommen überfüllten Stadt- wie gesagt, ich habe es von einem Augenzeugen. Zur Veranschaulichung- das wären auf der Fläche eines Fussballfeldes nach FIFA-Norm etwa 6-7 Menschen!
Was ist mit den zigtausend Toten auf den Elbwiesen, die ja , nachdem die Bewohner teilweise vor dem Feuer dorthin geflohen waren, auch noch extra bombardiert wurden ? Auch die waren Realität, wie er mir erzählte. Und warum sollte er lügen ? Die Gespräche fanden lange vor der Wende statt und er ist auch bald danach gestorben.
Was ist mit den ganzen überfüllten Flüchtlingszügen, die im Dresdner Hauptbahhof standen und die auch bombardiert wurden? Was ist mit den ganzen Vororten, die auch getroffen wurden ?
Also- wer hier noch an die 25000-35000 Toten glaubt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

[Towarish]

Nur sehr einfach gestrickte Menschen reduzieren die Geschichte Deutschlands bzw. Europas seit Karl dem Großen auf den 1. September 1939.

Die Geschichte Europas geht noch viel weiter als bis zu Karl dem Großen.

[Irmingsul]

nun das war aber erst der FAll als das System merkte das sich ein Trauermarsch gab den sich viele Bürger angeschlossen haben und der wurde noch nicht von irgendwelche Antifa aufgehalten, weil es diese im nennenswerten Umfang nicht gab ! erst als das System darauf aufmerksam wurde hat es die Muskeln spielen auf allen Ebenen - Polizei, angekarrte Gegendemonstranten, die Route, Einkesselung am Bahnhof, Medien, Druck bei den Politikern sich gegen diese "Nazis" zu stellen oder selbst in den Verdacht zu kommen pro national zu sein etc.

jetzt ist es wieder an der Zeit abzuwarten !

Abwarten? Was abwarten? Denkst Du die Demokraten schlafen?

[Irmingsul]

Es werden ja immer eigentlich nur 25.000 angegeben. Aber schon eine einfache Rechnung zeigt, dass dies nicht stimmen kann.
Es ist ja unbestritten, dass Dresden Lazarettstadt war und voll mit Flüchtlingen. Das hat mir auch ein mittlerweile leider verstorbener Überlebender des Dresdner Bombenterrors erzählt. Total vernichtet wurde etwa eine Fläche von 7x4 km - später dann von der angepassten Geschichtsschreibung auf 3x4km verkleinert. Aber der alte Herr Spillner konnte mir noch recht gut die Ausmasse der komplett zerstörten Fläche zeigen.
7x4km sind 28Mio. m² das wäre bei 25000 Opfern 1 Opfer auf 1120m², und das bei allen 4 Angriffswellen- wie bitte ? In einer vollkommen überfüllten Stadt- wie gesagt, ich habe es von einem Augenzeugen. Zur Veranschaulichung- das wären auf der Fläche eines Fussballfeldes nach FIFA-Norm etwa 6-7 Menschen!
Was ist mit den zigtausend Toten auf den Elbwiesen, die ja , nachdem die Bewohner teilweise vor dem Feuer dorthin geflohen waren, auch noch extra bombardiert wurden ? Auch die waren Realität, wie er mir erzählte. Und warum sollte er lügen ? Die Gespräche fanden lange vor der Wende statt und er ist auch bald danach gestorben.
Was ist mit den ganzen überfüllten Flüchtlingszügen, die im Dresdner Hauptbahhof standen und die auch bombardiert wurden? Was ist mit den ganzen Vororten, die auch getroffen wurden ?
Also- wer hier noch an die 25000-35000 Toten glaubt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

Es geht darum den Deutschen den Opferstatus nicht zukommen zu lassen.

[Towarish]

Du kommst dir vermutlich auch noch wahnsinnig cool dabei vor wenn du so richtig schön politisch korrekt dein eigenes Land und Volk in den Dreck ziehst.

Und wie kommen sich jende Deutsche vor, welchen es scheißegal ist, was die Wehrmacht alles so angestellt hat? Wie deutsche Bomber ihre Bomben über anderen Städten abgeworfen haben? Verdienen die es nicht durch den Dreck gezogen zu werden?

[Shahirrim]

Und wie kommen sich jende Deutsche vor, welchen es scheißegal ist, was die Wehrmacht alles so angestellt hat? Wie deutsche Bomber ihre Bomben über anderen Städten abgeworfen haben? Verdienen die es nicht durch den Dreck gezogen zu werden?

600.000 Menschen in 24 Stunden haben keine Deutschen Bomber umgebracht. In GB war das Meiste 2000 Leute!

[Tankred]

"Den Nachtangriffen folgte am 14. Februar von 12:17 bis 12:31 Uhr ein Tagesangriff von 311 bis 316 B-17-Bombern der USAAF und zwischen 100 und 200 Begleitjägern. Sie warfen bei wolkenbedecktem Himmel über Dresden nach Zielradar 1.800 Sprengbomben (474,5 t) und 136.800 Stabbrandbomben (296,5 t) ab.

Getroffen wurden auch das dortige Krankenhaus und umliegende Stadtteile.[25] Wegen einer Wetterfront wichen zwei Bombergruppen etwa 100 km südwestlich vom Kurs ab und bombardierten nach Ausfall des Anflugradars einen Ortsteil von Prag, im Glauben es sei Dresden.[26] Im etwa 35 km entfernten Neustadt ging am 14. Februar von den Nachtangriffen verursachter Ascheregen nieder.

Am 15. Februar etwa um 10:15 Uhr stürzte die ausgebrannte Frauenkirche ein. Von 11:51 bis 12:01 Uhr folgte ein weiterer Tagesangriff von 211 amerikanischen Boeing B-17. Bei schlechter Sicht warfen sie 460 Tonnen Bomben, verstreut auf das gesamte Gebiet zwischen Meißen und Pirna."

Quelle: Wiki

[Hrafnaguð]

"Wir begannen Ziele in Deutschlamd zu bombardieren, ehe die Deutschen das in England taten.
Das ist eine historische Tatsache..... Wir wählten damit den besseren, härteren Weg.
Indem wir die deutschen Städte zerschlugen, verzichteten wir auf das Privileg, unsere Städte
intakt zu halten....Es ist keine absolute Gewißheit, aber sehr wahrscheinlich das die Deutschen
London und das Industriegebiet nicht angegriffen hätten wenn wir uns ruhig verhalten hätten....
Diese Art der Luftkriegsführung machte sich nicht für sie bezahlt."

(ehem.Staatssekretätr des engl. Luftfahrtministeriums J.M.Spaight in seinem 1944 veröffentlichtem
Buch "Bombing vindicated", Zitat aus Cajus Beckers "Angriffshöhe 4000, die Geschichte der deutschen Luftwaffe"
erschienen im Rowohlt Verlag)

Noch Fragen? Man hat nicht nur die deutsche Zivilbevölkerung dem Terror ausgesetzt, sondern
noch dazu bewußt einkalkuliert das die EIGENE Zivilbevölkerung unter den unausweichlichen
Vergeltungsschlägen zu leiden hatte.

[detti]

Volltext siehe hier:http://www.dailymail.co.uk/news/article-2276944/I-destroyed-Dresden-Bomber-Harris-unrepentant-German-city-raids-30-years-end-World-War-Two.html#axzz2Ki0dQ4dt
Volltext siehe hier:http://www.dailymail.co.uk/news/article-2276944/I-destroyed-Dresden-Bomber-Harris-unrepentant-German-city-raids-30-years-end-World-War-Two.html#axzz2Ki0dQ4dt

Hier eine sinngemäße Übersetzung von mir:

"Ich würde Dresden wieder zerstören. Bomber Harris war 30 Jahre nach Ende des Zweiten Weltkrieges ohne Reue über den Angriff
auf die deutsche Stadt."

"Der Oberbefehlshaber der Royal Air Force, der den Befehl zur umstrittenen Bombardierung von Dresden im Zweiten Weltkrieg
mit geschätzten 25000 Toten gegeben hat, sagte in einem lange zurückliegenden Interview, welches er 30 Jahre nach dem Ende des Konfliktes gegeben hat, er würde die Bombardierung wieder befehlen."



Ein Teil der Kommentare im Kommentarbereich kritisiert die verbrecherische Bombardierung von Dresden.
Jedoch gibt es eine bedeutsame Anzahl von hasserfüllten Kommentaren, wo dieses Verbrechen an Deutschen begrüßt und gerechtfertigt wird, und das
ist traurig.

Ich empfehle dir dieses Buch mal zu lesen
denn dann wüsstest du das in Dresden mindestens 100 000 Menschen
ermordet worden sind.
diese schwere Bombardierung wurde doch den Russen in Jalta versprochen
und war militärisch völlig unnötig-und deshalb sage ich-----
Dresden war ein Völkermord !

34327

[Shahirrim]

Am "Besten" sind allerdings die Kommentare von Deutschen Selbsthassern:

As a German I thank the RAF and Arthur Harris for helping purge a great evil. Sure, many civilians perished because of those raids but the ultimate responsibility for all that mayhem lies with the German people.

- Thrasybulos , Freiburg, Germany, 12/2/2013 13:34

...

Freiburg, da sind ja die ganzen Grünen zu Hause!

[ksero]

Lächerlich, solche Äußerung, wenn sie von einem transatlantischen Arschkriecher kommen.
Ich fürchte, wir beiden werden keine Freunde mehr:?.

[elas]

Tja ; im Waffenlärm geht die Stimme der Gerechtigkeit unter! ...
Wehe den Besiegten! ..

Ich weiß ´schon was du meinst ...
Aber ich will hier nicht wieder eine Diskussion um die Kriegsschuld initiieren ....


Du hast mal wieder nix kapiert....es geht nicht um Kriegsschuld sondern um Verbrechensschuld.

[Towarish]

600.000 Menschen in 24 Stunden haben keine Deutschen Bomber umgebracht. In GB war das Meiste 2000 Leute!

Diese Zahl muss zuerst bewiesen werden.

[elas]

Kriege , sind ausschließlich , Mittel der Politik . Das war immer so und wird auch so bleiben . Siehe deutsche Soldaten in Afghanistan .

Natürlich hast du Recht....Krieg ist nach wie vor ein Mittel der Politik......und es passieren Verbrechen auf beiden Seiten......nimm nur mal Syrien......wer will da nach guten und bösen Mördern unterscheiden?????

[Shahirrim]

Diese Zahl muss zuerst bewiesen werden.

OK, dann nehmen wir Hamburg, da wurden selbst offiziell 40.000 Menschen in einem solchem Zeitraum zu Tode gebombt. Die Zahl ist bewiesen. Selbst Warschau musste nach einem Monat mit 10.000 Toten weniger auskommen! So grausam bombte die Luftwaffe!

[Towarish]

Ich fürchte, wir beiden werden keine Freunde mehr:?.

Jemand der sich heimlich die Bombardierung von chinesischen Millionenstädten wünscht, beklagt sich über den Schuldkult vor dem Hintergrund der Ereignisse in Dresden? Man muss schon ganz dreist sein.

[Towarish]

OK, dann nehmen wir Hamburg, da wurden selbst offiziell 40.000 Menschen in einem solchem Zeitraum zu Tode gebombt. Die Zahl ist bewiesen. Selbst Warschau musste nach einem Monat mit 10.000 Toten weniger auskommen! So grausam bombte die Luftwaffe!

Spielt es eine Rolle, ob sie durch Bomben, oder durch Artillerie getötet werden?

[Quo vadis]

Wie jedes Jahr trat das Gedenken an die Opfer des Dresdner Bombenterrors in den Hintergrund.
Stattdessen gab es wieder eine Kette gegen Rechts von eingen linken Gurmenschen, denen die Opfer offenbar schei*egal sind.
Bezeichnend dafür ist auch ein Kommentar unter einem Spiegelartikel


Den Opfern zu gedenken ist OK, die Lebenden von ihrer blöden, unterwürfigen msm Verdummung heilen zu wollen ist hingegen völlig sinnlos.

[Murmillo]

Telegramm Churchills an General Ismay für das C.O.S. (Chief of Staffs) Committee (Generalstab) und den Oberbefehlshaber der Luftstreitkräfte C.A.S (Chief of Air Staff),übersetzt:
»Der Moment scheint mir gekommen, wo die Frage der Bombardierung deutscher Städte einfach zum Zwecke der Erhöhung des Terrors, auch wenn wir andere Vorwände nennen, überprüft werden sollte. Anderenfalls werden wir ein vollkommen zerstörtes Land unter unsere Kontrolle bekommen. Wir werden nicht in der Lage sein, Baustoffe für unseren Bedarf aus Deutschland zu erhalten, da man auch für die Deutschen gewisse Übergangslösungen wird finden müssen. Die Zerstörung Dresdens bleibt eine ernste Frage an die alliierte Bombardierungspolitik. Ich bin der Meinung, daß militärische Ziele von nun an strikter in unserem Interesse als in dem des Gegners untersucht werden müssen. Der Außenminister hat mit mir über dieses Thema gesprochen und ich vermisse eine präzisere Konzentration auf militärische Ziele wie zum Beispiel Öl und Kommunikation hinter der unmittelbaren Kampfzone anstelle von reinen Terrorakten und mutwilliger Zerstörung, wie beeindruckend auch immer sie sein mögen.«

Hastings Ismay war während des 2. WK Churchills Chief Military Assistant und von 1952 bis 1957 erster Generalsekretär der NATO.

[deckard]

Das Schlimmste aber ist, das die talmudisch-bolschewistischen Massenmörder, Israel Kolonialisten und Verbrecher immer wieder davon kommen und sogar eine Nachkriegsreligion, eine Theologie nach Ausschwitz und eine weitere marxistische Massenpropaganda durch die Frankfurter Schule etablieren konnten. Wann hören das Morden und das Führen von Kriegen für die Juden endlich auf? Warum werden sie nicht aus den westlichen Regierungen vertrieben und nach Birobidjan verbannt ohne dass sie ihren Zinswürgegriff jemals wieder irgendeine Nation aufzwingen können? Wann zahlen SIE ihre Schulden zurück weil sie sich in den letzten 150 Jahren alles unrechtmäßig angeeignet haben und wodurch unzählige Menschen ihr Leben lassen mussten, ohne dass ihnen gedacht werden darf? Warum dürfen immer weitere Schuldenabgründe durch die Juden aufgerissen werden? Warum gebietet man ihnen keinen Einhalt? Wann oh Herr, befreist du uns aus der Hand der jüdischen gottlosen Besatzer?

http://morbusignorantia.wordpress.com/2013/02/14/ein-wirklicher-holokaust-dresden-13-februar-1945/

[Dr Mittendrin]

Es werden ja immer eigentlich nur 25.000 angegeben. Aber schon eine einfache Rechnung zeigt, dass dies nicht stimmen kann.
Es ist ja unbestritten, dass Dresden Lazarettstadt war und voll mit Flüchtlingen. Das hat mir auch ein mittlerweile leider verstorbener Überlebender des Dresdner Bombenterrors erzählt. Total vernichtet wurde etwa eine Fläche von 7x4 km - später dann von der angepassten Geschichtsschreibung auf 3x4km verkleinert. Aber der alte Herr Spillner konnte mir noch recht gut die Ausmasse der komplett zerstörten Fläche zeigen.
7x4km sind 28Mio. m² das wäre bei 25000 Opfern 1 Opfer auf 1120m², und das bei allen 4 Angriffswellen- wie bitte ? In einer vollkommen überfüllten Stadt- wie gesagt, ich habe es von einem Augenzeugen. Zur Veranschaulichung- das wären auf der Fläche eines Fussballfeldes nach FIFA-Norm etwa 6-7 Menschen!
Was ist mit den zigtausend Toten auf den Elbwiesen, die ja , nachdem die Bewohner teilweise vor dem Feuer dorthin geflohen waren, auch noch extra bombardiert wurden ? Auch die waren Realität, wie er mir erzählte. Und warum sollte er lügen ? Die Gespräche fanden lange vor der Wende statt und er ist auch bald danach gestorben.
Was ist mit den ganzen überfüllten Flüchtlingszügen, die im Dresdner Hauptbahhof standen und die auch bombardiert wurden? Was ist mit den ganzen Vororten, die auch getroffen wurden ?
Also- wer hier noch an die 25000-35000 Toten glaubt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

Selbst Propagandaminister Goebbels hat die nur auf 45000 runter geredet um die Menschen nicht verzweifeln zu lassen.

[Shahirrim]

Spielt es eine Rolle, ob sie durch Bomben, oder durch Artillerie getötet werden?

Wir büßen ja, die anderen (Weststaaten) sagen, dass sie zu einem Holograus inklusive Vergasung aller Deutschen das Recht hätten, aber durch ihre Menschlichkeit darauf verzichtet haben.

[Towarish]

Wann hören das Morden und das Führen von Kriegen für die Juden endlich auf? Warum werden sie nicht aus den westlichen Regierungen vertrieben und nach Birobidjan verbannt ohne dass sie ihren Zinswürgegriff jemals wieder irgendeine Nation aufzwingen können? Wann zahlen SIE ihre Schulden zurück weil sie sich in den letzten 150 Jahren alles unrechtmäßig angeeignet haben und wodurch unzählige Menschen ihr Leben lassen mussten, ohne dass ihnen gedacht werden darf? Warum dürfen immer weitere Schuldenabgründe durch die Juden aufgerissen werden? Warum gebietet man ihnen keinen Einhalt? Wann oh Herr, befreist du uns aus der Hand der jüdischen gottlosen Besatzer?


Wenn dumme Vögel aussterben.

[Towarish]

Wir büßen ja, die anderen (Weststaaten) sagen, dass sie zu einem Holograus inklusive Vergasung aller Deutschen das Recht hätten, aber durch ihre Menschlichkeit darauf verzichtet haben.

Ich beurteile die Dinge aus meiner eigenen Sichtweise und mir sind schon eine Menge Deutsche über den Weg gelaufen, die eine Wiedergutmachung gefordert haben, dabei jedoch jegliche Verbrechen der Wehrmacht abgestritten haben. Solche Deutsche kann man von mir aus ihr ganzes Leben durch den Dreck ziehen.

[Shahirrim]

Ich beurteile die Dinge aus meiner eigenen Sichtweise und mir sind schon eine Menge Deutsche über den Weg gelaufen, die eine Wiedergutmachung gefordert haben, dabei jedoch jegliche Verbrechen der Wehrmacht abgestritten haben. Solche Deutsche kann man von mir aus ihr ganzes Leben durch den Dreck ziehen.

Das will ich auch nicht. Wo es Verbrechen der Wehrmacht gab, müssen sie benannt und geahndet werden. Aber nicht aufgrund von Mythen, sondern aufgrund von Fakten und Beweisen!

Wenn hier jemand sagt, dass Hitler geil war, weil er 6 Millionen Juden vergast hat, dann bin ich dafür, dass er von der BRD zu 5 Jahren Haft verurteil wird!

[Murmillo]

Und wie kommen sich jende Deutsche vor, welchen es scheißegal ist, was die Wehrmacht alles so angestellt hat? Wie deutsche Bomber ihre Bomben über anderen Städten abgeworfen haben? Verdienen die es nicht durch den Dreck gezogen zu werden?

Soweit ich weiss, wurden von der Luftwaffe militärische Ziele, Eisenbahnlinien und -knoten sowie Industrieanlagen bombardiert, nicht mit voller Absicht Wohngebiete.
In Dresden wurden sogar extra die Elbwiesen, auf die Bewohner vor dem Feuer geflohen waren, bombardiert - toll, nicht ?

[DerHeide]

Soweit ich informiert bin, sind fast alle Kameraden die dem Kriegsverbrechen in Dresden gedacht haben abgezogen.
Merkwürdigerweise werden in den Nachrichten immer noch Ausschreitungen benannt.
Von wem mögen die wohl ausgehen?:?


http://www.youtube.com/watch?v=Y1BIROAonrU&feature=player_detailpage

Dafür müsste man noch jedem Tommy links und rechts in die Fresse hauen.

[Towarish]

Soweit ich weiss, wurden von der Luftwaffe militärische Ziele, Eisenbahnlinien und -knoten sowie Industrieanlagen bombardiert, nicht mit voller Absicht Wohngebiete.
In Dresden wurden sogar extra die Elbwiesen, auf die Bewohner vor dem Feuer geflohen waren, bombardiert - toll, nicht ?

Weißt du, meinen Verwandten ging und geht es dadurch nicht besser. Mir irgendwie auch nicht.

[Dr Mittendrin]

http://marialourdesblog.com/dresden-13-14-februar-1945-gegen-das-vergessen-der-bomben-holocaust-uber-dresden/


ein weiterer link um das zu beleuchten.

[Xarrion]

Richtig, das sehen wohl selbst die englischen Deutschenhasser so. Vor einem echten "Nazi" haben die jedenfalls bei allem Hass mehr Respekt als vor solchen erbärmlichen Kriecher-Kreaturen.

Wer hat schon vor Kriechern Respekt?
Die Einen bejubeln die Briten, die Anderen bejubeln die Amis.
Alles die gleiche Sorte von Schleimern.

[Helgoland]

Soweit ich informiert bin, sind fast alle Kameraden die dem Kriegsverbrechen in Dresden gedacht haben abgezogen.
Merkwürdigerweise werden in den Nachrichten immer noch Ausschreitungen benannt.
Von wem mögen die wohl ausgehen?:?

Von schwarzvermummten Steinewerfern aus der "antifaschistischen" Szene, was sonst?

(Man nennt sie auch "Krawall-Touristen")

[Murmillo]

Diese Zahl muss zuerst bewiesen werden.

Pater Lothar Groppe SJ , Militärpfarrer und Dozent an der Führungsakademie der Bundeswehr sowie zeitweise Leiter der deutschen Sektion von Radio Vatikan, schreibt:

Vor mir liegt ein Brief der Landeshauptstadt Dresden, Amt für Protokoll und Auslandsbeziehungen, vom 31. Juli 1992. Auf die Anfrage hinsichtlich der Zahl der Toten schreibt die Sachgebietsleiterin Karin Mitzscherlich, „gesicherten Angaben der Dresdner Ordnungspolizei zufolge wurden bis zum 20. März 1945 202.000 Tote, überwiegend Frauen und Kinder, geborgen. Davon konnten nur etwa 30 Prozent identifiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein. Entsprechende neuere Forschungen sind noch nicht abgeschlossen."

Quelle:http://www.bombenkrieg.net/in_dresden_1945.htm

[Towarish]

Pater Lothar Groppe SJ , Militärpfarrer und Dozent an der Führungsakademie der Bundeswehr sowie zeitweise Leiter der deutschen Sektion von Radio Vatikan, schreibt:

Vor mir liegt ein Brief der Landeshauptstadt Dresden, Amt für Protokoll und Auslandsbeziehungen, vom 31. Juli 1992. Auf die Anfrage hinsichtlich der Zahl der Toten schreibt die Sachgebietsleiterin Karin Mitzscherlich, „gesicherten Angaben der Dresdner Ordnungspolizei zufolge wurden bis zum 20. März 1945 202.000 Tote, überwiegend Frauen und Kinder, geborgen. Davon konnten nur etwa 30 Prozent identifiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein. Entsprechende neuere Forschungen sind noch nicht abgeschlossen."

Quelle:http://www.bombenkrieg.net/in_dresden_1945.htm

Aber unwahrscheinlich 600 000, dann hätte ich jetzt noch gerne den erwähnten Brief. Ganz unten, im von dir geposteten Link, steht auch:


Hochgerechnet und heruntergelogen
Die genauen Opferzahlen der anglo-amerikanischen Bombenangriffe auf Dresden können bis heute nur vermutet werden
Hans-Joachim von Leesen

Mit Vermutungen kann es keine genauen Opferzahlen geben.

[Deutschmann]

OT: Das hier bei Wikipedia? Ich bin Baff.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsverbrechen_der_Alliierten_im_Zweiten_Weltkri eg

[latrop]

Es werden ja immer eigentlich nur 25.000 angegeben. Aber schon eine einfache Rechnung zeigt, dass dies nicht stimmen kann.
Es ist ja unbestritten, dass Dresden Lazarettstadt war und voll mit Flüchtlingen. Das hat mir auch ein mittlerweile leider verstorbener Überlebender des Dresdner Bombenterrors erzählt. Total vernichtet wurde etwa eine Fläche von 7x4 km - später dann von der angepassten Geschichtsschreibung auf 3x4km verkleinert. Aber der alte Herr Spillner konnte mir noch recht gut die Ausmasse der komplett zerstörten Fläche zeigen.
7x4km sind 28Mio. m² das wäre bei 25000 Opfern 1 Opfer auf 1120m², und das bei allen 4 Angriffswellen- wie bitte ? In einer vollkommen überfüllten Stadt- wie gesagt, ich habe es von einem Augenzeugen. Zur Veranschaulichung- das wären auf der Fläche eines Fussballfeldes nach FIFA-Norm etwa 6-7 Menschen!
Was ist mit den zigtausend Toten auf den Elbwiesen, die ja , nachdem die Bewohner teilweise vor dem Feuer dorthin geflohen waren, auch noch extra bombardiert wurden ? Auch die waren Realität, wie er mir erzählte. Und warum sollte er lügen ? Die Gespräche fanden lange vor der Wende statt und er ist auch bald danach gestorben.
Was ist mit den ganzen überfüllten Flüchtlingszügen, die im Dresdner Hauptbahhof standen und die auch bombardiert wurden? Was ist mit den ganzen Vororten, die auch getroffen wurden ?
Also- wer hier noch an die 25000-35000 Toten glaubt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

Endlich mal eine vernünftige, nachvollziehbare Rechnung.

Anders kannte ich das von meinem verstorbenen Dresdner Freund auch nicht.
Und der dürfte wohl einige Einsichten in entsprechende Aufzeichnungen gehabt haben, da er damals im Büro des Bürgermeisters beschäftigt war und bis zu seiner Pensionierung im Ältestenrat der Stadt gesessen hat.
Ich halte die ''angebliche'' Aufarbeitung für eine ganz fette Lüge.

[Murmillo]

Aber unwahrscheinlich 600 000, dann hätte ich jetzt noch gerne den erwähnten Brief. Ganz unten, im von dir geposteten Link, steht auch:

Mit Vermutungen kann es keine genauen Opferzahlen geben.

Nun, den Brief musst du schon selbst bei Jesuitenpater Lothar Groppe anfordern, der ist als Publizist relativ bekannt.
Oder du rufst bei der Frau Mitzscherlich in Dreden an +49 (0351) 488 3069 oder fragst per Mail an: KMitzscherlich@dresden.de.
Sie stellt in dem Brief keine Vermutungen an, sondern schreibt von gesicherten Angaben.
Hans-Joachim von Leesen dagegen eiert in seinem Artikel nur herum- aber bitte- wenn du ihm glauben willst, ist es deine Sache.

[latrop]

Ich beurteile die Dinge aus meiner eigenen Sichtweise und mir sind schon eine Menge Deutsche über den Weg gelaufen, die eine Wiedergutmachung gefordert haben, dabei jedoch jegliche Verbrechen der Wehrmacht abgestritten haben. Solche Deutsche kann man von mir aus ihr ganzes Leben durch den Dreck ziehen.

Pass auf, dass dich nicht mal einer zieht. Du wirst dich dann nicht wundern, wenn das ein religiös motivierter ist.

[D-Moll]

Solange es selbt deutsche Gehirnamputierte Deppen gibt, welche die Allierten schuldfrei sprechen und alles Herrn A. H. in die Schuhe schieben, wird es nie eine Wiedergutmachung und Schuldbekenntnis der Mörder der 500 000 Zivilisten geben.
Die Schuld der Allierten an den vielen Toten unschuldigen Kindern, Frauen und Männern dürfen wir nie vergessen und müssen es immer wieder lauthals ausschreien .

[Towarish]

Pass auf, dass dich nicht mal einer zieht. Du wirst dich dann nicht wundern, wenn das ein religiös motovierter ist.

Du kannst mir so viele Rote geben wie du willst du Fruchtzwerg, damit stellst du nur deine Arroganz zur Schau.

[latrop]

Du kannst mir so viele Rote geben wie du willst du Fruchtzwerg, damit stellst du nur deine Arroganz zur Schau.

Das musst du gerade sagen.
Keine Ahnung hast du, aber davon sehr viel.

[Towarish]

Das musst du gerade sagen.
Keine Ahnung hast du, aber davon sehr viel.

Und du hast mich hier mit Beweisen nahezu erschlagen, Trottel.

[latrop]

Du kannst mir so viele Rote geben wie du willst du Fruchtzwerg, damit stellst du nur deine Arroganz zur Schau.



Und du hast mich hier mit Beweisen nahezu erschlagen, Trottel.

Du hast einen sagenhaften Wortschatz. Weiter so. Ist das auch ethnisch (slawisch) bedingt ?

[Volker]

Solange es selbt deutsche Gehirnamputierte Deppen gibt, welche die Allierten schuldfrei sprechen und alles Herrn A. H. in die Schuhe schieben, wird es nie eine Wiedergutmachung und Schuldbekenntnis der Mörder der 500 000 Zivilisten geben.
Die Schuld der Allierten an den vielen Toten unschuldigen Kindern, Frauen und Männern dürfen wir nie vergessen und müssen es immer wieder lauthals ausschreien .

Ja, seh es genau so ! Aber, es heißt nicht mehr A. H. , sondern 88 ! Auf was die Gutmenschen alles so kommen, kaum zu glauben !

[Towarish]

Du hast einen sagenhaften Wortschatz. Weiter so. Ist das auch ethnisch (slawisch) bedingt ?

Situationsbedingt. (Wenn ich einen sagenhaften Deppen treffe)

[latrop]

Situationsbedingt. (Wenn ich einen sagenhaften Deppen treffe)

Seit wann triffst du dich selbst ?
Oder schaust duzu gerne in den Spiegel ?

[D-Moll]

Ja, seh es genau so ! Aber, es heißt nicht mehr A. H. , sondern 88 ! Auf was die Gutmenschen alles so kommen, kaum zu glauben !

Das Blut all dieser Opfer komme auf das Haupt seiner Mörder. In der Hölle sollen sie in alle Ewigkeit schmoren.

[detti]

Ja, seh es genau so ! Aber, es heißt nicht mehr A. H. , sondern 88 ! Auf was die Gutmenschen alles so kommen, kaum zu glauben !
Wenn schon Denn schon 18

[detti]

Situationsbedingt. (Wenn ich einen sagenhaften Deppen treffe)

Nun habe ich mehrere Beiträge von dir gelesen
und möchte dir diesen Rat geben

"Vom Schweigen schmerzt die Zunge nicht"

[Frankenberger_Funker]

Pater Lothar Groppe SJ , Militärpfarrer und Dozent an der Führungsakademie der Bundeswehr sowie zeitweise Leiter der deutschen Sektion von Radio Vatikan, schreibt:

Vor mir liegt ein Brief der Landeshauptstadt Dresden, Amt für Protokoll und Auslandsbeziehungen, vom 31. Juli 1992. Auf die Anfrage hinsichtlich der Zahl der Toten schreibt die Sachgebietsleiterin Karin Mitzscherlich, „gesicherten Angaben der Dresdner Ordnungspolizei zufolge wurden bis zum 20. März 1945 202.000 Tote, überwiegend Frauen und Kinder, geborgen. Davon konnten nur etwa 30 Prozent identifiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein. Entsprechende neuere Forschungen sind noch nicht abgeschlossen."

Quelle:http://www.bombenkrieg.net/in_dresden_1945.htm


Danke für diesen Beitrag! Damit kann man argumentativ Kontra geben. Mir war bisher auch bekannt, dass die Schätzungen des Schwedischen Roten Kreuzes von 1946 sich auf 260.000 Tote beliefen.

Dieser Bombenterror ist selbst für Kriegszeiten ein "Zivilisationsbruch" gewesen, motiviert durch den gnadenlosen Vernichtungswillen dieser Kreaturen Churchill und Harris. Mögen sie in der Hölle braten.

[Volker]

Wenn schon Denn schon 18

Nein, nein, seh das ja jetzt täglich in den Medien, die Erklärung 88. Darum ist ja auch die Bundestraße 88 bei den Gutmenschen so in Verruf !
Wird sicher bald umbenannt ! Versuch doch mal Dir Dein Kennzeichen mit einer 88 zu wünschen, da ist ja dann was los ....

[detti]

Nein, nein, seh das ja jetzt täglich in den Medien, die Erklärung 88. Darum ist ja auch die Bundestraße 88 bei den Gutmenschen so in Verruf !
Wird sicher bald umbenannt ! Versuch doch mal Dir Dein Kennzeichen mit einer 88 zu wünschen, da ist ja dann was los ....

die 88 bedeutet Heil Hitler und die 18 bedeutet Adolf Hitler
(sind schon seltsame Blüten was die linke Brut so vom Stapel lässt)

[Brotzeit]

Du hast mal wieder nix kapiert....es geht nicht um Kriegsschuld sondern um Verbrechensschuld.

Jeder Krieg ist ein Verbrechen am Menschen

[Volker]

die 88 bedeutet Heil Hitler und die 18 bedeutet Adolf Hitler
(sind schon seltsame Blüten was die linke Brut so vom Stapel lässt)

Ja, ja, so sind se eben ....

[Dr.Zuckerbrot]

Endlich mal eine vernünftige, nachvollziehbare Rechnung.

Anders kannte ich das von meinem verstorbenen Dresdner Freund auch nicht.
Und der dürfte wohl einige Einsichten in entsprechende Aufzeichnungen gehabt haben, da er damals im Büro des Bürgermeisters beschäftigt war und bis zu seiner Pensionierung im Ältestenrat der Stadt gesessen hat.
Ich halte die ''angebliche'' Aufarbeitung für eine ganz fette Lüge.

Hier übrigens mal eine Aussage von Götz Bergander zur Anzahl der Flüchtlinge in Dresden:



Und so war es auch am Abend des 13. Februar 1945, ausgerechnet Faschings-Dienstag. Es war erkennbar, daß bis weit nach Mitteldeutschland, über Leipzig hinaus, ein großer Einflug kam. Die Stadt war schon mit Flüchtlingen angefüllt. Besonders die Bahnhöfe. Ich schätze, daß vielleicht eine Million Menschen zu der Zeit in Dresden gewesen sind, also ungefähr 300.000 Flüchtlinge. Sie verteilten sich auf das ganze Stadtgebiet. Die Schutzraumsituation in Dresden war völlig ungenügend. Es gab überhaupt keinen einzigen öffentlichen großen Luftschutzbunker.

http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/sub_document.cfm?document_id=1589&language=german

[deckard]

OT: Das hier bei Wikipedia? Ich bin Baff.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsverbrechen_der_Alliierten_im_Zweiten_Weltkri eg

Warum wohl, weil dort die wahren Schuldigen nicht genannt werden! Die ganze Welt ist schuldig!Nur die Juden nicht.. Deswegen auch eine neue Theologie nach Auschwitz. Die jüdische Mafia führt die ganze Welt an der Nase rum. Mittlerweile fühlen sie sich so sicher, das sie immer mehr ihre Maske freiwillig abnehmen.
Ihre Tage sind gezählt..

[detti]

Warum wohl, weil dort die wahren Schuldigen nicht genannt werden! Die ganze Welt ist schuldig!Nur die Juden nicht.. Deswegen auch eine neue Theologie nach Auschwitz. Die jüdische Mafia führt die ganze Welt an der Nase rum. Mittlerweile fühlen sie sich so sicher, das sie immer mehr ihre Maske freiwillig abnehmen.
Ihre Tage sind gezählt..

Auschwitz ist die Fortsetzung des Zweiten Weltkrieges mit anderen Mittel

[Erik der Rote]

irgendwie passend zum Thema
In den deutschen Städten wächst der Unmut über die stark gestiegene Anzahl von Armutseinwanderern aus den EU-Mitgliedstaaten Bulgarien und Rumänien. Der Deutsche Städtetag forderte in einem Positionspapier, das der F.A.Z. vorliegt, die Bundesregierung, die Länder und die EU auf, sich des Problems anzunehmen. Die jährliche Zahl der Armutseinwanderer aus Rumänien und Bulgarien hat sich in den vergangenen vier Jahren von 64.000 auf rund 147.000 mehr als verdoppelt; im ersten Halbjahr 2012 stieg die Zahl im Vergleich zum Vorjahr noch einmal um 24 Prozent. Wie hoch der Anteil der Roma ist, ist statistisch nicht erfasst. Der Städtetag warnt auch vor einem Ansehensverlust der Europäischen Union und einer Gefährdung des sozialen Friedens in den Städten.

ich sag nur bunt statt braun :D und maximale Bereicherung

hab mal be SZ online geschaut in Dresden war hochrangige Politprominenz vom Islam Rat Chef über amerikanische und britische Stellvertreter also Allierte da musste laut SZ "die NRW Polizei" alles niederkartäschen !!! die sog Rechten oder Nazis durften nicht aus ihren Kesseln wer es versucht hat wurde verhaftet obwohl man eine Route hatte die Linken Demonstranten durften die Leute dagegen bewerfen ! das ist quasi eine Art Hinrichtung mit öffentlicher Duldung !

[elas]

Jeder Krieg ist ein Verbrechen am Menschen

Du musst schon die ganze Menschheit umbringen damit es keinen Krieg mehr gibt......schau dir doch die Welt an....überall Krieg......nur die Deutschen sind Verbrecher bis zum heutigen Tag!

[Murmillo]

Aber unwahrscheinlich 600 000, dann hätte ich jetzt noch gerne den erwähnten Brief. Ganz unten, im von dir geposteten Link, steht auch:


der Wortlaut für dich:


LANDESHAUPTSTADT DRESDEN
STADTVERWALTUNG
Amt für Protokoll und
Auslandsbeziehungen



Bearbeiter:
Mitzscherlich Zimmer:
Ihr Schreiben
Ihr Zeichen
Unser Zeichen
Telefon
Datum


0016/Mi

31.7.1992
Sehr geehrter ...,

in den vergangenen Wochen und Monaten erreichte uns eine Flut von Briefen, in denen uns die Absender ihre Zustimmung zu unserem Protest gegen das Denkmal des Luftmarschalls A.T. Harris bekunden und gleichzeitig, wie auch Sie, die Frage nach der tatsächlichen Zahl der Opfer der Bombenangriffe auf Dresden am 13./14. Februar 1945 stellen.

Zweifelsohne ist eine Aufarbeitung der historischen Tatsachen und Hintergründe und damit eine offizielle Korrektur der in den vergangenen Jahrzehnten von der DDR veröfffentlichten Angaben über die Opfer unerläßlich. Nun, da die Möglichkeiten dazu gegeben sind, ist es nahezu eine Verpflichtung, daß die Historiker dieses Thema unter anderen Aspekten erneut aufgreifen.
Um der geschichtlichen Wahrheit über das Ausmaß der Zerstörung und des Todes in Dresden gerade auch in Großbritannien Geltung zu verschaffen, bedarf es neben den Schätzungen vor allem der Beweisführung, und darin liegt heute die Schwierigkeit.


Gesicherten Angaben der Dresdner Ordnungspolizei zufolge wurden bis zum 20. 3. 1945 202.040 Tote, überwiegend Frauen und Kinder geborgen. Davon konnten nur etwa 30% identi- fiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein. Entsprechende neue Forschungen sind noch nicht abgeschlossen.

Diese Informationen sind sicher nicht allumfassend: dennoch hoffen wir, Ihnen damit geholfen zu haben.

An dieser Stelle möchten wir Ihnen für Ihre Verbundenheit mit der Stadt Dresden danken, die in der Zukunft, und dessen sind wir gewiß, schöner denn je erblühen wird.

Mit freundlichen Grüßen

gez.
Karin Mitzscherlich
Sachgebietsleiterin

[Murmillo]

Selbst Propagandaminister Goebbels hat die nur auf 45000 runter geredet um die Menschen nicht verzweifeln zu lassen.

Wolfgang Hackert hat Buch geschrieben, " Bombenlügen- Richtigstellung zum Terrorangriff auf Dresden", welches man hier:
http://books.google.de/books?id=snWgBWi0a6IC&pg=PA60&lpg=PA60&dq=Karin+Mitzscherlich,+Dresden&source=bl&ots=fsw2DyqgRP&sig=UWZg4OpasU6XO-1NDZ54eVKp4dM&hl=de&sa=X&ei=b9cdUcL-L8je4QSXkICoDA&ved=0CEYQ6AEwAw#v=onepage&q=Karin%20Mitzscherlich%2C%20Dresden&f=false auszugsweise lesen kann.
Ab Seite 45 ( bis 62- mehr wird leider nicht angezeigt) befasst sich der Autor mit den unterschiedlichen Opferzahlen und den Angaben der " Historikerkomissionen".
Ist interessant,das mal zu lesen. Auch der von mir erwähnte Brief der Frau Mitzscherlich von der Stadtverwaltung Dresden von 1992 findet im Buch Erwähnung.
Die gute Frau dürfte heute nicht mehr so glücklich über ihren damaligen Mut sein. Sie ist heute noch in der Stadtverwaltung, ihre Chefin, die Dresdner OB Helma Orosz wird sich da an die Angabe der sogenannten " Historikerkommission" von 2008 halten, und die sprach ja von höchstens 25000.
Auch an den damaligen Protest gegen das Denkmal für Bomber-Harris möchte man in Dresden heute sicherlich nicht mehr erinnert werden.
Na ja- was will man auch von Linken erwarten ?

[Tankred]

Winston Churchill: “Ich möchte keine Vorschläge haben, wie wir kriegswichtige Ziele im Umland von Dresden zerstören können, ich möchte Vorschläge haben, wie wir 600.000 Flüchtlinge aus Breslau in Dresden braten können.” ((Minute by A.P.S. of S. – Air Chief Marshal Sir Wilfrid Freeman - Jan 26, 1945 in “Air Historical Branch file CMS.608″

Aus den Weiten des www. Historiker "forschen" doch immer wieder in den Jahrzehnten und stoßen früher oder später unwillkührlich auf solche Behauptungen. Sind sie nun erfunden oder Wahrheit? Denn wenn letzteres zuträfe...

[Brotzeit]

Du musst schon die ganze Menschheit umbringen damit es keinen Krieg mehr gibt......schau dir doch die Welt an....überall Krieg......nur die Deutschen sind Verbrecher bis zum heutigen Tag!

Weil sie sich dazu machen lassen ....
Anstatt endlich die Geschichte hinter sich zu lassen!

[Sprecher]

Ich beurteile die Dinge aus meiner eigenen Sichtweise und mir sind schon eine Menge Deutsche über den Weg gelaufen, die eine Wiedergutmachung gefordert haben, dabei jedoch jegliche Verbrechen der Wehrmacht abgestritten haben. Solche Deutsche kann man von mir aus ihr ganzes Leben durch den Dreck ziehen.

Russen wie du können von mir aus auch ihr ganzes Leben durch den Dreck gezogen werden.

[Sprecher]

Lächerlich, solche Äußerung, wenn sie von einem transatlantischen Arschkriecher kommen.

Du bist doch selber einer, hetzt dauernd gegen Deutschland und machst dir die Siegerpropganda der Westmächte zu eigen, besonders in Bezug auf die Bombardierung von Zivilisten, die eindeutig von England begonnen wurde.

[Sprecher]

Spielt es eine Rolle, ob sie durch Bomben, oder durch Artillerie getötet werden?

Ja. Denn Warschau war eine Festung in der es vor gegnerischen Soldaten wimmelte. Die Beschießung einer Festung ist legitim, weshalb auch kein Nationaler über die Zerstörung Berlins im Rahmen der Endkämpfe im April 45 herumheult.

[Sprecher]

Teilweise kam es sogar zu Übergriffen der Polizei auf die Eingekesselten, während den angreifenden Gewaltkriminellen der Antifa freie Hand gelassen wurde.

Deshalb freue ich mich inzwischen diebisch wenn die BRD-Büttel von Antifa oder Salafisten was auf die Glocke bekommen.

[Sprecher]

Selbst Propagandaminister Goebbels hat die nur auf 45000 runter geredet um die Menschen nicht verzweifeln zu lassen.

BRD-Geschichtsschreiber behaupten aber im Gegenteil Goebbels habe die Zahlen hochgefälscht. Daß das aus Sicht des NS-Regimes überhaupt keinen Sinn gemacht hätte, drauf geschissen. Logisches Denken ist ja eh nicht das Ding von Antideutschen und Umerzogenen.

[elas]

Ich beurteile die Dinge aus meiner eigenen Sichtweise und mir sind schon eine Menge Deutsche über den Weg gelaufen, die eine Wiedergutmachung gefordert haben, dabei jedoch jegliche Verbrechen der Wehrmacht abgestritten haben. Solche Deutsche kann man von mir aus ihr ganzes Leben durch den Dreck ziehen.

Eine russische Führung, die das Plündern, Brandschatzen, Vergewaltigen und Morden offziell auf ihre Fahnen geschrieben hat sollte :hdf:

[Rumburak]

der Wortlaut für dich:


LANDESHAUPTSTADT DRESDEN
STADTVERWALTUNG
Amt für Protokoll und
Auslandsbeziehungen



Bearbeiter:
Mitzscherlich Zimmer:
Ihr Schreiben
Ihr Zeichen
Unser Zeichen
Telefon
Datum


0016/Mi

31.7.1992
Sehr geehrter ...,

in den vergangenen Wochen und Monaten erreichte uns eine Flut von Briefen, in denen uns die Absender ihre Zustimmung zu unserem Protest gegen das Denkmal des Luftmarschalls A.T. Harris bekunden und gleichzeitig, wie auch Sie, die Frage nach der tatsächlichen Zahl der Opfer der Bombenangriffe auf Dresden am 13./14. Februar 1945 stellen.

Zweifelsohne ist eine Aufarbeitung der historischen Tatsachen und Hintergründe und damit eine offizielle Korrektur der in den vergangenen Jahrzehnten von der DDR veröfffentlichten Angaben über die Opfer unerläßlich. Nun, da die Möglichkeiten dazu gegeben sind, ist es nahezu eine Verpflichtung, daß die Historiker dieses Thema unter anderen Aspekten erneut aufgreifen.
Um der geschichtlichen Wahrheit über das Ausmaß der Zerstörung und des Todes in Dresden gerade auch in Großbritannien Geltung zu verschaffen, bedarf es neben den Schätzungen vor allem der Beweisführung, und darin liegt heute die Schwierigkeit.


Gesicherten Angaben der Dresdner Ordnungspolizei zufolge wurden bis zum 20. 3. 1945 202.040 Tote, überwiegend Frauen und Kinder geborgen. Davon konnten nur etwa 30% identi- fiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein. Entsprechende neue Forschungen sind noch nicht abgeschlossen.

Diese Informationen sind sicher nicht allumfassend: dennoch hoffen wir, Ihnen damit geholfen zu haben.

An dieser Stelle möchten wir Ihnen für Ihre Verbundenheit mit der Stadt Dresden danken, die in der Zukunft, und dessen sind wir gewiß, schöner denn je erblühen wird.

Mit freundlichen Grüßen

gez.
Karin Mitzscherlich
Sachgebietsleiterin

Hier ist das Orginal.

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/47dresd2rlvfqjxm2h.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

[Dr Mittendrin]

Deshalb freue ich mich inzwischen diebisch wenn die BRD-Büttel von Antifa oder Salafisten was auf die Glocke bekommen.

Genau, man wird zuvor Flugblätter verteilt haben, dass Bürger die Stadt verlassen, wegen Angriffen mit Sylvesterknallern.
Ein paar Unbelehrbare trauten dem nicht und wollten sich von ihrer Habe nicht entfernen. So ergeben sich eben traurige 25000 Tote zu beklagen :ironie:

[jack000]

Die Toten sind das eine Thema, das andere ist die Zerstörung der Stadt. Aber immerhin erhält Dresden einen Teil seines alten Glanzes wieder zurück:
http://neumarkt-dresden.de/
http://neumarkt-dresden.de/aktuelle-fotos.html
http://neumarkt-dresden.de/aktuelles.html

Ein entscheidender Schritt wäre der Abriss des "Kulturpalastes", aber das wird wohl nie stattfinden.
Auch beim Neustädter Markt sollten die Plattenbauten verschwinden, auch das sieht düster aus :(

[Towarish]

der Wortlaut für dich:


LANDESHAUPTSTADT DRESDEN
STADTVERWALTUNG
Amt für Protokoll und
Auslandsbeziehungen



Bearbeiter:
Mitzscherlich Zimmer:
Ihr Schreiben
Ihr Zeichen
Unser Zeichen
Telefon
Datum


0016/Mi

31.7.1992
Sehr geehrter ...,

in den vergangenen Wochen und Monaten erreichte uns eine Flut von Briefen, in denen uns die Absender ihre Zustimmung zu unserem Protest gegen das Denkmal des Luftmarschalls A.T. Harris bekunden und gleichzeitig, wie auch Sie, die Frage nach der tatsächlichen Zahl der Opfer der Bombenangriffe auf Dresden am 13./14. Februar 1945 stellen.

Zweifelsohne ist eine Aufarbeitung der historischen Tatsachen und Hintergründe und damit eine offizielle Korrektur der in den vergangenen Jahrzehnten von der DDR veröfffentlichten Angaben über die Opfer unerläßlich. Nun, da die Möglichkeiten dazu gegeben sind, ist es nahezu eine Verpflichtung, daß die Historiker dieses Thema unter anderen Aspekten erneut aufgreifen.
Um der geschichtlichen Wahrheit über das Ausmaß der Zerstörung und des Todes in Dresden gerade auch in Großbritannien Geltung zu verschaffen, bedarf es neben den Schätzungen vor allem der Beweisführung, und darin liegt heute die Schwierigkeit.


Gesicherten Angaben der Dresdner Ordnungspolizei zufolge wurden bis zum 20. 3. 1945 202.040 Tote, überwiegend Frauen und Kinder geborgen. Davon konnten nur etwa 30% identi- fiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein. Entsprechende neue Forschungen sind noch nicht abgeschlossen.

Diese Informationen sind sicher nicht allumfassend: dennoch hoffen wir, Ihnen damit geholfen zu haben.

An dieser Stelle möchten wir Ihnen für Ihre Verbundenheit mit der Stadt Dresden danken, die in der Zukunft, und dessen sind wir gewiß, schöner denn je erblühen wird.

Mit freundlichen Grüßen

gez.
Karin Mitzscherlich
Sachgebietsleiterin

Siehst du, ist doch viel besser so. Wie viele Menschen dort gestorben sind, kann ich nicht sagen. Habe keine Nachforschungen angestellt, aber die Zahl 600 000 schien trotzdem zu hoch. Nur darauf wollte ich hinaus. Alles andere ist Sache der deutschen Gesellschaft.

[Erik der Rote]

FAkt ist die Allierten haben in Dresden das erste Mal das eingesetzt gegen Zivilbevölkerung was später als Napalm bekannt wurde ! diese Spritzer konnte niemand löschen der sie abbekam !

[Towarish]

Russen wie du können von mir aus auch ihr ganzes Leben durch den Dreck gezogen werden.

Aha.


Du bist doch selber einer, hetzt dauernd gegen Deutschland und machst dir die Siegerpropganda der Westmächte zu eigen, besonders in Bezug auf die Bombardierung von Zivilisten, die eindeutig von England begonnen wurde.

Ein Blick auf mein Profilbild, sowie meine Kommentare, vereint mit neutraler (neutral heißt nicht pro deutsch, sondern neutral) Interpretation, wiederlegen deinen Stuss.


Ja. Denn Warschau war eine Festung in der es vor gegnerischen Soldaten wimmelte. Die Beschießung einer Festung ist legitim, weshalb auch kein Nationaler über die Zerstörung Berlins im Rahmen der Endkämpfe im April 45 herumheult.

Wer andere Städte in Schutt und Asche legt, der sollte sich selber später nicht beschweren.


Eine russische Führung, die das Plündern, Brandschatzen, Vergewaltigen und Morden offziell auf ihre Fahnen geschrieben hat sollte :hdf:

In Zukunft einfach von Russland fernhalten, dann passiert auch nichts. Niemand hat die Deutschen darum gebeten, russische Städte zu zerstören.

[Irmingsul]

Wer andere Städte in Schutt und Asche legt, der sollte sich selber später nicht beschweren
Das haben wir nicht getan.



In Zukunft einfach von Russland fernhalten, dann passiert auch nichts. Niemand hat euch darum gebeten, russische Städte zu zerstören.Der Westen konnte sich glücklich schätzen, daß Deutschland diesen Schritt gewagt hat. Wären wir nicht gen Osten marschiert, wäre die SU nach westen gezogen, und zwar so weit nach Westen, bis das Meer den sowjetischen Vormarsch beendet hätte.

[Irmingsul]

BRD-Geschichtsschreiber behaupten aber im Gegenteil Goebbels habe die Zahlen hochgefälscht. Daß das aus Sicht des NS-Regimes überhaupt keinen Sinn gemacht hätte, drauf geschissen. Logisches Denken ist ja eh nicht das Ding von Antideutschen und Umerzogenen.

Die BRD-Geschichtsschreiber gehen ja auch bloß von einigen hundert Toten aus.

[Towarish]

Das haben wir nicht getan.

So viel zum Thema "deutscher Gerechtigkeitssinn".:auro:
So wird das nichts mit Einsicht und Versöhnung.


Der Westen konnte sich glücklich schätzen, daß Deutschland diesen Schritt gewagt hat. Wären wir nicht gen Osten marschiert, wäre die SU nach westen gezogen, und zwar so weit nach Westen, bis das Meer den sowjetischen Vormarsch beendet hätte.

Mit solchen Begründungen kann man, zu jeder Zeit, in alle Himmelsrichtungen marschieren.

[Erik der Rote]

interessant ist das die Menschen sich doch viel wehren und dieser veröffentlichten Stimmungsmache und einseitigen Berichterstattung entgegen treten

hier nur einige Kommentare aus der FAz

ich erinnert der fast schon paranoid zu bezeichnende "Kampf gegen Rechts" an die irrationale Kommunistenfurcht unter McCarthy in den 50érn in den USA.Es müssen in Deutschland mal ein paar Dinge grundlegend geklärt werden.Erstens natürlich haben auch Rechtsextreme das verfasungsgemäße Recht unbehindert zu demonstrieren.Zweitens gehört die politische Instrumentalisierung der NS-Zeit durch Linksextreme(Die Linke,Grüne, Autonome,Antifa etc.)einmal diskutiert.Drittens welche Fehler in der Gedenkkultur bzgl.des Bombenkrieges werden in Deutschland gemacht das Rechtsextreme dieses Thema überhaupt besetzen können.Es fehlt eine eindeutige Verurteilung der extremen Kriegsverbrechen der Allierten,insbesondere der Briten im Rahmen des Luftkriegs.Der unbeschränkte Luftkrieg war ein Kriegsverbrechen.Das sich durch nichts rechtfertigen läßt.Und nein die Deutschen haben ihn nicht angefangen.Die britischen Planungen zum Bombenkrieg begannen bereits 1928 unter Airmarschall Hugh Trenchard (Tren.-Doktrin)


Die Oberbürgermeisterin konnte es nicht unterlassen, sofort wieder auf die deutsche Schuld hinzuweisen. Das macht mich sehr wütend, weil es leider sehr dumm ist. Die Deutschen sind selbst Schuld? Ach so. Sagen Sie das bitte den Zehntausenden Toten in Dresden und ihren Familien. Sagen Sie das den Generationen, die in einer zerstörten und architektonisch verarmten Stadt leben. Der Angriff auf Dresden durch die Briten wenige Tage vor Ende des Krieges war strategisch nutzlos und aus mehreren Gründen schlichtweg kriegsverbrecherisch. Niemand anders hat daran Schuld als diejenigen Briten, die diesen Angriff verursacht haben. So lange wir immer nur dumme und demütigende Mantra von deutscher Schuld und deutschen Kriegsverbrechen herbeten, so lange geben wir den Nazis ein Thema, bei dem sie moralisch gewinnen können. Das sollte auch eine Oberbürgermeisterin wissen.

Wenn man akzeptiert, dass Deutschland bzw. die damalige Nazi-Regierung die Hauptschuld am Ausbruch des II. Weltkriegs trifft, so ergibt sich daraus nicht, dass die Bombardierung der Zivilbevoelkerung in einer Stadt voller Verwundeter und Fluechtlinge als legitim bezeichnet werden kann. Auch der Verteidiger muss sich an die Prinzipien des Voelkerrechts und der Verhaltnismaessigkeit halten. Alles andere waere ein Freibrief fuer das Prinzip von Rache und Vergeltung, was sich mit einem christlichen Weltbild nicht in Einklang bringen laesst. Eine Verurteilung der apokalyptischen Bombardierung Dresdens ist daher nicht nur legitim sondern geboten. Leider fehlt den Politikern dazu der Mut. Sie reden sich lieber damit heraus, dass ein paar Extreme das Ereignis fuer ihre Zwecke ausnutzen.

[Efna]

16% Linkspartei, 15% Grüne.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dresden#Stadtverwaltung

Noch Fragen?

16% Linkspartei ist wenig für Ostdeutschland....

[Erik der Rote]

16% Linkspartei ist wenig für Ostdeutschland....

nun ja die SED Rentner sterben ja langsam weg in 5-7 JAhren wird es nur noch die Hälfte sein !

[Irmingsul]

So viel zum Thema "deutscher Gerechtigkeitssinn".:auro:
So wird das nichts mit Einsicht und Versöhnung.Zu keinem Zeitpunkt war die Zivilbevölkerung das Ziel deutscher Angriffe.




Mit solchen Begründungen kann man, zu jeder Zeit, in alle Himmelsrichtungen marschieren.
Im Fallder SU war es begründet.

[Efna]

nun ja die SED Rentner sterben ja langsam weg in 5-7 JAhren wird es nur noch die Hälfte sein !

Nö bei uns wird die ebenso auch von jungen Wählern gewählt, sie hat bei uns in der Stadt 31%, vor 10 Jahren nur 23%, es sind also Wähler hinzugekommen, gut so.

[Carl Georg]

FAkt ist die Allierten haben in Dresden das erste Mal das eingesetzt gegen Zivilbevölkerung was später als Napalm bekannt wurde ! diese Spritzer konnte niemand löschen der sie abbekam !

Schon am 27.7.1943 beim Bomberterrorangriff der Briten ausf Hamburg-Hammerbrook wurden Phosphor eingesetzt. Erst Sprengbomben, um die Häuser hohl zu sprengen, danach erfolgreich Phosphorbrandbomben. Es gab einen Kamineffekt im heißen Hochsommer. Folge: Feuersturm! 35.000 Menschen wurden lebendig verbrannt, ja gegrillt. Phosphor ging selbst im Wasser nicht aus. Die Nazis hatten zwar in London, Warschau oder Rotterdam auch Bombenangriffe vollzogen und tausende von Menschen getötet. Die Angriffe der RAF aber hatten eine ganz andere Dimension, man wollte nicht zerstören , sondern im großen Stil Menschen verbrennen. Das war völlig neu. Bomberchef Harris hat damit auch bis Anfang der 1950er Jahre geprahlt. Dann ncht mehr, weil man sich in der Nato mit WEestdeutschland im gleichen Bündnis befand und englische Historiker unangenehme Fragen stellte.

[Erik der Rote]

Nö bei uns wird die ebenso auch von jungen Wählern gewählt, sie hat bei uns in der Stadt 31%, vor 10 Jahren nur 23%, es sind also Wähler hinzugekommen, gut so.

wo ist das Hoyerswerda ??? :D

[Efna]

wo ist das Hoyerswerda ??? :D

Suhl....

[Towarish]

Zu keinem Zeitpunkt war die Zivilbevölkerung das Ziel deutscher Angriffe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Leningrader_Blockade
Die Wehrmacht hat mit Blümchen um sich geworfen, nicht?


Im Fallder SU war es begründet.

Ja, in Mein Kampf sehr gut begründet.
Das Thema habe ich schon mit deinem Kameraden Corpus durch.

[Sisyphus]

Zu keinem Zeitpunkt war die Zivilbevölkerung das Ziel deutscher Angriffe.
Ich dachte in London war genau das das Ziel.

[Erik der Rote]

Schon am 27.7.1943 beim Bomberterrorangriff der Briten ausf Hamburg-Hammerbrook wurden Phosphor eingesetzt. Erst Sprengbomben, um die Häuser hohl zu sprengen, danach erfolgreich Phosphorbrandbomben. Es gab einen Kamineffekt im heißen Hochsommer. Folge: Feuersturm! 35.000 Menschen wurden lebendig verbrannt, ja gegrillt. Phosphor ging selbst im Wasser nicht aus. Die Nazis hatten zwar in London, Warschau oder Rotterdam auch Bombenangriffe vollzogen und tausende von Menschen getötet. Die Angriffe der RAF aber hatten eine ganz andere Dimension, man wollte nicht zerstören , sondern im großen Stil Menschen verbrennen. Das war völlig neu. Bomberchef Harris hat damit auch bis Anfang der 1950er Jahre geprahlt. Dann ncht mehr, weil man sich in der Nato mit WEestdeutschland im gleichen Bündnis befand und englische Historiker unangenehme Fragen stellte.

nun laut Experten war es in Dresden nie Phosphor- sondern Napalm ! deckt sich übrigens mit den Beschreibungen Überlebender ! obwohl der Unterschied damals noch nicht gemacht wurde ! entsprechende DOkus wurden schon ausgestrahlt !
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/kunst/fernsehen-es-war-napalm-1212798.html

[Erik der Rote]

Suhl....

Efna du musst aber die Abwanderung mit einreichnen :D Rentner suchen ihr Glück nicht mehr im Ländle !!!

[Erik der Rote]

Ich dachte in London war genau das das Ziel.

tja so schlecht kann Geschichtsunterricht manchmal sein !

[Efna]

Efna du musst aber die Abwanderung mit einreichnen :D Rentner suchen ihr Glück nicht mehr im Ländle !!!

Suhl ist eine Stadt und kein Land und ich boin kein Rentner...


Aber davon abgesehen ist es wieder lustig wie die Brownies in dresden total versagt haben und ihr Trauermarsch mal wieder in die Elbe gefallen ist. aber noch lustiger ist, das die rechte Userschaft hier wieder schäumt an ihren Stammtischen.

[Sisyphus]

tja so schlecht kann Geschichtsunterricht manchmal sein !
Naja mein Freund. Die Luftschlacht über England wurde genau wegen dieser Geschichte verloren. Also nicht einfach reinrufen und Unterstellungen andeuten. Das macht man nicht.

[Irmingsul]

http://de.wikipedia.org/wiki/Leningrader_Blockade
Die Wehrmacht hat mit Blümchen um sich geworfen, nicht?

Ein Zitat aus Deiner Quelle:
Schätzungen gehen von etwa 1,1 Millionen zivilen Bewohnern der Stadt aus, die infolge der Blockade ihr Leben verloren. Die meisten dieser Opfer verhungerten. Der Massentod durch Verhungern wurde von den Deutschen gezielt inszeniert und ist in diesem Ausmaß weltweit beispiellos.Da die Deutschen an allem immer Schuld sind, wäre es mal interessant zu erfahren WER da geschätzt hat.




Ja, in Mein Kampf sehr gut begründet.
Das Thema habe ich schon mit deinem Kameraden Corpus durch.

Nein, die Beuterüstung lässt darauf schließen.

[Irmingsul]

Ich dachte in London war genau das das Ziel.

So, Du dachtest...

[Sisyphus]

So, Du dachtest...
Ich ziehe zurück und sage, ich weiß...

[Towarish]

Ein Zitat aus Deiner Quelle:Da die Deutschen an allem immer Schuld sind, wäre es mal interessant zu erfahren WER da geschätzt hat.

Ich bezog mich auf diese Aussage:


Zu keinem Zeitpunkt war die Zivilbevölkerung das Ziel deutscher Angriffe.

Ob es 1,1 Millionen waren, oder nur 500 000, ist bei dieser Frage nebensächlich.


Nein, die Beuterüstung lässt darauf schließen.

Panzer und Flugzeuge sind auch ganz ungewöhnlich für eine Armee nicht?
In Sibirien standen besser ausgerüstete Einheiten.

[Erik der Rote]

Suhl ist eine Stadt und kein Land und ich boin kein Rentner...

ich weis und wenn du genau liest meine ich mit Ländle - Baden Würtemberg ! als Synonym für den Westen wo die Jungen auswandern um gute Jobs zu kriegen! und da bleiben de alten SED Rentner zurück und dann kommen solche Prozentzahlen zu Stande , obwohl genauso viele wieder SED gewählt haben wie vorher aber bei ´geringer Wahlbeteiligung und weniger Menschen !



Aber davon abgesehen ist es wieder lustig wie die Brownies in dresden total versagt haben und ihr Trauermarsch mal wieder in die Elbe gefallen ist. aber noch lustiger ist, das die rechte Userschaft hier wieder schäumt an ihren Stammtischen.

nun ja das ist schrecklich zum Glück konnte in Dresden das 4 Reich verhindert werden und alle haben einen besonderes Lob und einen Orden für soviel Toleranz und Weltoffenheit von der Politprominenz bekommen ! dafür werden sich die Migranten in ein paar Jahren an diesen Gutmenschen durchaus erkenntlich zeigen :D ich bin schon bespannt !

[Towarish]

Ich ziehe zurück und sage, ich weiß...

Es gab ja auch keine Raketen, welche britische Wohnblöcke zerstört haben.

[Irmingsul]

Ich ziehe zurück und sage, ich weiß...

Du ziehst zurück und lehnst Dich dabei sehr weit aus dem Fenster.

[Erik der Rote]

Naja mein Freund. Die Luftschlacht über England wurde genau wegen dieser Geschichte verloren. Also nicht einfach reinrufen und Unterstellungen andeuten. Das macht man nicht.

nun wäre mir neu das die Luftschlacht um England dazu da war so viele Engländer zu grillen wie möglich !!! da hatte Hitler wohl vergessen eine strategische Bomberflotte zu bauen die das erst ermöglichen würde ! Wunder gibt es immer wieder !!!

[Sisyphus]

Du ziehst zurück und lehnst Dich dabei sehr weit aus dem Fenster.
Das mache ich gerne, wenn ich weiß, dass ich durch geschichtliches Wissen gesichert bin. Es tut mir leid, da muss mehr kommen als "ich deute an, dass der andere vielleicht unrecht hat, beweise selber aber nix".

nun wäre mir neu das die Luftschlacht um England dazu da war so viele Engländer zu grillen wie möglich !!! da hatte Hitler wohl vergessen eine strategische Bomberflotte zu bauen die das erst ermöglichen würde ! Wunder gibt es immer wieder !!!
Das habe ich auch nicht gesagt. Ich habe gesagt, die Luftschlacht über England wurde unter Anderem verloren, weil man keine Kriegsindustrie angriff, sondern sich auf zivile Ziele versteifte.

[Irmingsul]

Ob es 1,1 Millionen waren, oder nur 500 000, ist bei dieser Frage nebensächlich.Du hast recht, ich bezweifle aber eine Absicht, die das Volk treffen sollte.




Panzer und Flugzeuge sind auch ganz ungewöhnlich für eine Armee nicht?
In Sibirien standen besser ausgerüstete Einheiten.Es gab in der erbeuteten Rüstungsgegenständen keine klassischen Verteidigungssysteme, nur Angriffswaffen.

[Efna]

ich weis und wenn du genau liest meine ich mit Ländle - Baden Würtemberg ! als Synonym für den Westen wo die Jungen auswandern um gute Jobs zu kriegen! und da bleiben de alten SED Rentner zurück und dann kommen solche Prozentzahlen zu Stande , obwohl genauso viele wieder SED gewählt haben wie vorher aber bei ´geringer Wahlbeteiligung und weniger Menschen !




nun ja das ist schrecklich zum Glück konnte in Dresden das 4 Reich verhindert werden und alle haben einen besonderes Lob und einen Orden für soviel Toleranz und Weltoffenheit von der Politprominenz bekommen ! dafür werden sich die Migranten in ein paar Jahren an diesen Gutmenschen durchaus erkenntlich zeigen :D ich bin schon bespannt !

Ich kenne viele Junge Leute die Linkspartei wählen

Ansonsten habt ihr nationalemn nunmal verschissen und zwar heftig und auch in Ostdeutschland seit ihr nicht mehr die dominierende Subkultur wie es in den 90ern der Fall war.

[Towarish]

Du hast recht, ich bezweifle aber eine Absicht, die das Volk treffen sollte.
Es gab in der erbeuteten Rüstungsgegenständen keine klassischen Verteidigungssysteme, nur Angriffswaffen.

Es gab alles, von Kanonen bis hin zu Panzern und Flugzeugen. Ein Land von der Größe wie die der Sowjetunion, mit einem offen anti-kommunisitschen Nachbar im Westen und einem aufsteigenden Japan im Osten, sollte deiner Meinung nach einen kläglichen Verein wie die Bundeswehr besitzen?

[Irmingsul]

Es gab ja auch keine Raketen, welche britische Wohnblöcke zerstört haben.

Du meinst die verzweifelten V1 und V2 Raketen? Angesichts der breiten Flächenbombardierung deutscher Städte könnte man diese Angriffe als einen Scherz verstehen.

Wären die Raketen lenkbarer gewesen, wären sie in keinem Wohnort eingeschlagen.

[Shahirrim]

Du meinst die verzweifelten V1 und V2 Raketen? Angesichts der breiten Flächenbombardierung deutscher Städte könnte man diese Angriffe als einen Scherz verstehen.

Wären die Raketen lenkbarer gewesen, wären sie in keinem Wohnort eingeschlagen.

In Koblenz hat man 2011 eine 2 Tonnen Fliegerbombe entschärft. Dagegen kommt nicht mal eine V2 an!

[Towarish]

Du meinst die verzweifelten V1 und V2 Raketen? Angesichts der breiten Flächenbombardierung deutscher Städte könnte man diese Angriffe als einen Scherz verstehen.

Wären die Raketen lenkbarer gewesen, wären sie in keinem Wohnort eingeschlagen.

Dann sind die Millionen vergewaltigter Frauen, angesichts der sowjetischen Verluste welche man erlitten hat, auch nur als Scherz zu verstehen?

[Sisyphus]

Du meinst die verzweifelten V1 und V2 Raketen? Angesichts der breiten Flächenbombardierung deutscher Städte könnte man diese Angriffe als einen Scherz verstehen.
Ahhh, ich verstehe langsam den Sinn dahinter. Blos weil der Gegenüber (die Alliierten) das komplette Programm abgespielt haben, ist jetzt das deutsche Luftangriffchen nicht weiter zu beachten. Naja. Von welcher Schuld wollen wir uns denn da gerade reinwaschen?

Wären die Raketen lenkbarer gewesen, wären sie in keinem Wohnort eingeschlagen.
Oder gerade in einem Wohnort und nicht auf der Wiese, wo dann die arme Kuh gestorben ist...

[Irmingsul]

Es gab alles, von Kanonen bis hin zu Panzern und Flugzeugen. Ein Land von der Größe wie die der Sowjetunion, mit einem offen anti-kommunisitschen Nachbar im Westen und einem aufsteigenden Japan im Osten, sollte deiner Meinung nach einen kläglichen Verein wie die Bundeswehr besitzen?

Der sowjetische Kriegswille ist durch die Aufrüstung und Inmarschsetzung der Armee, aber auch durch konkrete Äußerungen belegt. In seiner berühmten und inzwischen völlig unbezweifelten Rede vor den Absolventen der Kriegsakademien am 5. Mai 1941 sagte Stalin:


„Die Ära der Ausweitung der Grenzen der Sowjetunion mit Waffengewalt hat begonnen. Der Plan des Krieges ist bei uns fertig ... Es ist Zeit einzusehen, daß nur eine entscheidende Offensive, nicht aber eine Defensive zum Sieg führen kann. Es lebe die aktive Kriegspolitik des Sowjetstaates. ... Der Plan des Krieges ist bei uns fertig. Flugplätze sind gebaut. Landeplätze und Flugzeuge der 1. Linie befinden sich schon dort. Alles zur Bereinigung des rückwärtigen Gebietes ist getan, alle fremden Elemente sind entfernt. Folgerung: Im Laufe der nächsten zwei Monate können wir den Kampf mit Deutschland beginnen.“http://www.versandbuchhandelscriptorium.com/angebot/1139vier.html

[Bruddler]

Du meinst die verzweifelten V1 und V2 Raketen? Angesichts der breiten Flächenbombardierung deutscher Städte könnte man diese Angriffe als einen Scherz verstehen.

Wären die Raketen lenkbarer gewesen, wären sie in keinem Wohnort eingeschlagen.

Adolf, der Schnurrbärtige, hat zivile Opfer billigend in Kauf gnommen, wohingegen der englische Suffkopf deutsche Zivilisten gezielt und vorsätzlich attakiert und ermordet hat...

[bernhard44]

Ahhh, ich verstehe langsam den Sinn dahinter. Blos weil der Gegenüber (die Alliierten) das komplette Programm abgespielt haben, ist jetzt das deutsche Luftangriffchen nicht weiter zu beachten. Naja. Von welcher Schuld wollen wir uns denn da gerade reinwaschen?

Oder gerade in einem Wohnort und nicht auf der Wiese, wo dann die arme Kuh gestorben ist...

reinwaschen von Schuld? Wer von den hier agierenden sollte Schuld oder Anteil an Schuld haben........?
Aber Hauptsache du fühlst dich jetzt besser! Bist ein Guter.......

[Sisyphus]

reinwaschen von Schuld? Wer von den hier agierenden sollte Schuld oder Anteil an Schuld haben........?
Aber Hauptsache du fühlst dich jetzt besser! Bist ein Guter.......
Was willst du mir damit sagen? Ich verstehe den Sinn deiner Worte nicht. Verstehst du sie? Ich glaube nicht.

[Carl Georg]

nun laut Experten war es in Dresden nie Phosphor- sondern Napalm ! deckt sich übrigens mit den Beschreibungen Überlebender ! obwohl der Unterschied damals noch nicht gemacht wurde ! entsprechende DOkus wurden schon ausgestrahlt !
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/kunst/fernsehen-es-war-napalm-1212798.html
Das mit dem napalm wusste ich nicht. Zeigt ja noch deutlicher, wie verbrecherisch die Bombenangriffe waren. Wo könnte ich soetwas nachlesen? In den 1980er Jahren hat man in Hamburg einmal seitens linker Jung-Historiker versucht, die Phosphorbomben als Produkt der Nazipropaganda zu verneinen. Hat damals viel Protest gegeben. Wenn man soetwas in 20 jahren noch einmal versucht, könnte es klappen. Dann sind sie tot, die letzten Zeitzeugen...die größten Feinde der Historiker!:germane:

[Oliver]

Abgesehen von den dämlichen Harris- Zitaten (Krieg ist immer grauenhaft, wer das nicht sieht, soll sich lieber selbst die Kugel geben, als seine Zerstörungswut an anderen auszulassen) -: es fragt sich, warum so viele Menschen unterschiedlichster Coleur gerade deshalb (Bombennächte im Februar 1945) jedes Jahr auf die Straße gehen- während der 8. Mai, der Tag der Befreiung, kaum jemanden aus dem Sessel reißt.
Dafür wird noch heute mit irrwitzigen Zahlen spekuliert- bis zu einer Viertelmillion Opfer soll es bei den Angriffen gegeben haben. Historiker haben sich mehrheitlich auf etwa ein Zehntel dieser Opferzahl geeinigt.
Im Übrigen war Dresden für eine überdurchschnittliche Menge an wirklich strammen Nazis bekannt. Dresden blieb auch nach der Befreiung das "Tal der Ahnungslosen". In der DDR, was zum Teil dem schlechten West- TV- und Radio- Empfang geschuldet sein mag. Bis heute. Ich lebe in Dresden. Hier herrscht seit 20 Jahren die CDU. Das macht sich auch bei Demonstrationen bemerkbar. Ausgenommen die vorwiegend feinbildlich definierten Februar- Demos, wo alle wissen, wogegen sie sind (Nazis), aber keiner so recht weiß, wofür. Die größten Demos gab es vor der Entscheidung über die Waldschlösschen- Brücke.
Dabei kann jeder zehnte Dresdner seine Miete nicht aus eigener Tasche bezahlen. Ein Protest- Potenzial von 50.000. Was passiert? Nichts. Es gibt immer wieder Demos zu halbwegs sinnvollen Problemen.
Die meisten Mitglieder dieser sich empörenden Kleingruppen kennen einander: "Na, auch du mal wieder dagegen?"
Sachsen hat einige Korruptions- Skandale hinter sich, die Braunen fühlen sich hier wohler als in vielen anderen Bundesländern (frag mal einen Menschen mit schwarzer Hautfarbe, wie wohl er sich hier fühlt) und: die Sachsen stehen in der Fettleibigkeits- Statistik Deutschlands ganz oben.
54% sind übergewichtig. Passt doch. Dick und doof. Amerika lässt grüßen, diesmal ohne Bomben. Aber sich wundern, wenn´s irgendwann mal wieder kracht. Die Toten mahnen? Nein. Die Doofen mahnen uns.

[Bruddler]

reinwaschen von Schuld? Wer von den hier agierenden sollte Schuld oder Anteil an Schuld haben........?
Aber Hauptsache du fühlst dich jetzt besser! Bist ein Guter.......

Schuld haben einzig und alleine die Schuldigen und das sind nachweisl. nicht die Nachkriegsgeborenen !

[Corpus Delicti]

Das ist schon lustig,am Anfang waren es 350.000 Tote,dann 275.000,dann 27.000 und dann 25.000 Tote.Noch 10 Jahre ,dann werden es nur noch 5.000 Tote sein.Die Zahl der deutschen geht runter und die Zahl der Juden geht hoch,ist schon interessant.

[Bruddler]

Das mit dem napalm wusste ich nicht. Zeigt ja noch deutlicher, wie verbrecherisch die Bombenangriffe waren. Wo könnte ich soetwas nachlesen? In den 1980er Jahren hat man in Hamburg einmal seitens linker Jung-Historiker versucht, die Phosphorbomben als Produkt der Nazipropaganda zu verneinen. Hat damals viel Protest gegeben. Wenn man soetwas in 20 jahren noch einmal versucht, könnte es klappen. Dann sind sie tot, die letzten Zeitzeugen...die größten Feinde der Historiker!:germane:

:gp:

[Irmingsul]

Ahhh, ich verstehe langsam den Sinn dahinter. Blos weil der Gegenüber (die Alliierten) das komplette Programm abgespielt haben, ist jetzt das deutsche Luftangriffchen nicht weiter zu beachten. Naja. Von welcher Schuld wollen wir uns denn da gerade reinwaschen?

Oder gerade in einem Wohnort und nicht auf der Wiese, wo dann die arme Kuh gestorben ist...

Insgesamt starben bei den Angriffen schätzungsweise 8.000 bis 12.000 Menschen, hauptsächlich in London und Antwerpen.

[bernhard44]

Was willst du mir damit sagen? Ich verstehe den Sinn deiner Worte nicht. Verstehst du sie? Ich glaube nicht.

es sind nicht nur meine Worte deren Sinn du nicht verstehst.......

[Bergischer Löwe]

Eins frage ich mich aber wirklich:

Mein Schwiegervater wuchs in Dresden auf und erlebte als 12 Jähriger mit seiner 8 Jährigen Schwester und seinen Eltern (einem Arztehepaar) den Februar 45 dort. Weder er noch zwei weitere Dresdner dieser Generation (die ich kenne) reden groß darüber.

Ebensowenig wie die vielen Kölner, die ich kenne, die die Angriffe miterlebt haben.

Auch die haben so gut wie nie drüber geredet. Ich hab mich als Kind immer nur gewundert, warum bei uns auf dem Hof "fremde Leute" aus "Köln" bis in die ersten Nachkriegjahre wohnten. Das Wort "ausgebombt" hab ich damals noch nicht verstanden. Aber Vorwürfe an die Engländer und Amerikaner? Kaum. War diese Generation so hart oder nur gute Schauspieler?

[Sisyphus]

es sind nicht nur meine Worte deren Sinn du nicht verstehst.......
Ach papperlapp. Der Inhalt deines Postings ist nur verbales stänkern in meine Richtung. Nicht mehr. Nicht weniger. Von daher entsorge ich dein "Argument" mal genüsslich im Klo, bis etwas mit Substanz an meiner Tür klingelt. Danke.

[Irmingsul]

Adolf, der Schnurrbärtige, hat zivile Opfer billigend in Kauf gnommen, wohingegen der englische Suffkopf deutsche Zivilisten gezielt und vorsätzlich attakiert und ermordet hat...

Er hat sie in kauf genommen, richtig. Was sollte er denn sonst tun?

[torun]

Das ist schon lustig,am Anfang waren es 350.000 Tote,dann 275.000,dann 27.000 und dann 25.000 Tote.Noch 10 Jahre ,dann werden es nur noch 5.000 Tote sein.Die Zahl der deutschen geht runter und die Zahl der Juden geht hoch,ist schon interessant.

Vermutlich wird man irgendwann schreiben es hat überhaupt keine Bombenflüge gegeben.

[bernhard44]

Ach papperlapp. Der Inhalt deines Postings ist nur verbales stänkern in meine Richtung. Nicht mehr. Nicht weniger. Von daher entsorge ich dein "Argument" mal genüsslich im Klo, bis etwas mit Substanz an meiner Tür klingelt. Danke.

hier etwas Lektüre wenn du auf dem Klo sitzt!


Mit der Neuausgabe von Schaarschmidts Buch „Dresden 1945“ liegt die bisher fundierteste Untersuchung über die Opferzahlen der britischen und US-amerikanischen Luftangriffe drei Monate vor Kriegsende vor. Man darf gespannt sein, wie die Historikerkommission auf die in diesem Buch mitgeteilten Fakten antwortet – oder ob sie es sich leicht macht, indem sie sie ignoriert.

Wolfgang Schaarschmidt: Dresden 1945. Daten, Fakten, Opfer. Völlig überarbeitete und aktualisierte Neuausgabe. Ares Verlag, Graz, 2010, gebunden, 370 Seiten, Abbildungen und Karten, 19,90 Euro

https://www.morebooks.de/assets/product_images/9783902475/big/1090883/dresden-1945.jpg?locale=gb

http://www.jungefreiheit.de/Archiv.611.0.html?archiv10/201007021246.htm

[Irmingsul]

Das mache ich gerne, wenn ich weiß, dass ich durch geschichtliches Wissen gesichert bin. Es tut mir leid, da muss mehr kommen als "ich deute an, dass der andere vielleicht unrecht hat, beweise selber aber nix". Du vermittelst aber einen gegenteiligen Eindruck.


Das habe ich auch nicht gesagt. Ich habe gesagt, die Luftschlacht über England wurde unter Anderem verloren, weil man keine Kriegsindustrie angriff, sondern sich auf zivile Ziele versteifte.Oh man ... hast Du mal darüber nachgedacht, daß die Luftschlacht über England verloren ging, weil die Briten unsere Enigma geknackt hatten? Die Alliierten konnten unsere Funksprüche abhören ... Du durch geschichtliches Wissen Gesicherter!

[Bruddler]

Er hat sie in kauf genommen, richtig. Was sollte er denn sonst tun?

Ich wollte lediglich auf den kleinen aber feinen Unterschied hinweisen....

[Towarish]

Der sowjetische Kriegswille ist durch die Aufrüstung und Inmarschsetzung der Armee, aber auch durch konkrete Äußerungen belegt. In seiner berühmten und inzwischen völlig unbezweifelten Rede vor den Absolventen der Kriegsakademien am 5. Mai 1941 sagte Stalin:

http://www.versandbuchhandelscriptorium.com/angebot/1139vier.html

Jetzt wird es völlig dämlich. Stalin glaubte niemals an eine Weltrevolution, dass ist einer der Gründe, warum die Stalinisten mit den Trotzkisten nicht ausgekommen sind.
Das zum Inhalt der Rede von 19. Januar 1925 und der "Weltrevolution".

Die Rede vom 5. Mai 1941 wurde nirgends aufgeschrieben.
Es gibt lediglich 3 rekonstruierte Versionen, mit denen man heute nichts anfangen kann.

Ebenso die Rede vom 19. August 1939. Für die gibt es auch keine Beweise, außer einiger Dokumente, dass an diesem Tag irgendwelche Entscheidungen getroffen wurden, gibt. Doch solche Dokumente werden täglich vom Politbüro erstellt, ist somit auch keine brisante Neuheit, oder Information.

Die Rede vom 6 November 1941 ist inhaltlich auch völliger Schwachsinn.
Die Sowjetunion führte vor dem 2WK Gespräche mit Frankreich-England-Deutschland, um nicht am Ende als Außenseiter von allen bekämpft zu werden.
Von Deutschland erwartete man dort genauso viel, wie von England und Frankreich.

[Quo vadis]

Suhl ist eine Stadt und kein Land und ich boin kein Rentner...


Aber davon abgesehen ist es wieder lustig wie die Brownies in dresden total versagt haben und ihr Trauermarsch mal wieder in die Elbe gefallen ist. aber noch lustiger ist, das die rechte Userschaft hier wieder schäumt an ihren Stammtischen.

Ja lustig kommt die Meinungsdiktatur daher. Bist und bleibst halt ein Spinner. Der NW sollte sich demnächst mal einen Kopf machen ob Aktionen wie die Unsterblichen nicht zielführender wären. Anmeldungen sind dahingehend bald sinnlos, weil keiner mehr von Staates Seite das Recht durchsetzt, sondern sich im Unrecht mit hinsetzt !

[Irmingsul]

Jetzt wird es völlig dämlich. Stalin glaubte niemals an eine Weltrevolution, dass ist einer der Gründe, warum die Stalinisten mit den Trotzkisten nicht ausgekommen sind.
Das zum Inhalt der Rede von 19. Januar 1925 und der "Weltrevolution".

Die Rede vom 5. Mai 1941 wurde nirgends aufgeschrieben.
Es gibt lediglich 3 rekonstruierte Versionen, mit denen man heute nichts anfangen kann.

Ebenso die Rede vom 19. August 1939. Für die gibt es auch keine Beweise, außer einiger Dokumente, dass an diesem Tag irgendwelche Entscheidungen getroffen wurden, gibt. Doch solche Dokumente werden täglich vom Politbüro erstellt, ist somit auch keine brisante Neuheit, oder Information.

Die Rede vom 6 November 1941 ist inhaltlich auch völliger Schwachsinn.
Die Sowjetunion führte vor dem 2WK Gespräche mit Frankreich-England-Deutschland, um nicht am Ende als Außenseiter von allen bekämpft zu werden.
Von Deutschland erwartete man dort genauso viel, wie von England und Frankreich.

Russische Wissenschaftler der Historischen Fakultät der Universität in Nowosibirsk haben nach mehr als fünf Jahrzehnten die Mauer des Schweigens durchbrochen und die Stalin-Rede vom 19. August 1939 unter Dokumentennummer F.7/op. 1/d 1223 der Öffentlichkeit übergeben. Sie entspricht dem "Havas"-Agenturtext aus dem Jahre 1939, dem Aufbau, dem Inhalt und den typischen Redewendungen Stalins. Diese Rede Stalins blieb bis zu ihrer Offenlegung sehr umstritten.

[Corpus Delicti]

Vermutlich wird man irgendwann schreiben es hat überhaupt keine Bombenflüge gegeben.

Das oder Hitler hat in seinem Wahn selbst die Stadt bomardiert.Dann werden die Zahlen aber wieder steigen.

[Murmillo]

Historiker haben sich mehrheitlich auf etwa ein Zehntel dieser Opferzahl geeinigt.

Na da werden ja die anderen 9/10 Opfer froh sein, dass sie gar nicht tot sind , wo sich doch die Historiker darauf geeinigt haben.


Im Übrigen war Dresden für eine überdurchschnittliche Menge an wirklich strammen Nazis bekannt. .

Das höre ich zwar zum ersten Mal, denn in Dresden gabs garantiert nicht mehr Nazis als in Leipzig oder Berlin- aber das rechtfertigt den Bombenagriff selbstverständlich- oder was wolltest du damit sagen ?

Hast du überhaupt mal mit einem Überlebenden des Bombenangriffes gesprochen ? Ich schon, und ich bin teilweise auch in Dresden aufgewachsen. Blochmannstrasse 13A, bei Spillner.
Anfang der 90-ger Jahre hat ja euere heutige Bürgermeisterin für den Frieden den Arsch in der Hose gehabt, die wahren Opferzahlen zu nennen, damals protestierte Dresden auch noch gegen das Denkmal für Bomber-Harris.
Und heute- alles vergessen ?
Ach so- ich vergaß schon wieder, dass die umgekommenen Frauen, Kinder , Verwundeten und Flüchtlinge Nazis waren.
Na dann.......

[Rumburak]

Suhl ist eine Stadt und kein Land und ich boin kein Rentner...


Aber davon abgesehen ist es wieder lustig wie die Brownies in dresden total versagt haben und ihr Trauermarsch mal wieder in die Elbe gefallen ist. aber noch lustiger ist, das die rechte Userschaft hier wieder schäumt an ihren Stammtischen.

Ja, total lustig, daß die nationalen Menschen nicht gewalttätig wurden, um ihren Trauermarsch durchzusetzen. Der wurde eben von Chaoten, die sich über die Opfer lustig machen verhindert und die normalen Deutschen, die ihnen gedenken wollten sind friedlich abgezogen.
Das ist sowas von lustig...

[elas]

Aha.



Ein Blick auf mein Profilbild, sowie meine Kommentare, vereint mit neutraler (neutral heißt nicht pro deutsch, sondern neutral) Interpretation, wiederlegen deinen Stuss.



Wer andere Städte in Schutt und Asche legt, der sollte sich selber später nicht beschweren.



In Zukunft einfach von Russland fernhalten, dann passiert auch nichts. Niemand hat die Deutschen darum gebeten, russische Städte zu zerstören.

Die Russen waren grössere Kriegsverbrecher als die Deutschen!

[Oliver]

Na da werden ja die anderen 9/10 Opfer froh sein, dass sie gar nicht tot sind , wo sich doch die Historiker darauf geeinigt haben.



Das höre ich zwar zum ersten Mal, denn in Dresden gabs garantiert nicht mehr Nazis als in Leipzig oder Berlin- aber das rechtfertigt den Bombenagriff selbstverständlich- oder was wolltest du damit sagen ?

Hast du überhaupt mal mit einem Überlebenden des Bombenangriffes gesprochen ? Ich schon, und ich bin teilweise auch in Dresden aufgewachsen. Blochmannstrasse 13A, bei Spillner.
Anfang der 90-ger Jahre hat ja euere heutige Bürgermeisterin für den Frieden den Arsch in der Hose gehabt, die wahren Opferzahlen zu nennen, damals protestierte Dresden auch noch gegen das Denkmal für Bomber-Harris.
Und heute- alles vergessen ?
Ach so- ich vergaß schon wieder, dass die umgekommenen Frauen, Kinder , Verwundeten und Flüchtlinge Nazis waren.
Na dann.......

Du reißt zwei Sätze aus einem Gesamtzitat und bastelst daraus eine Version Deiner Ideologie. Na und?

[bernhard44]

Die Russen waren grössere Kriegsverbrecher als die Deutschen!

diese Art "Schwanzvergleiche" bringen doch nichts!
Es geht um ganz konkrete Ereignisse und hier um die sinnlose Bombardierung von Dresden! Man muss die Zerstörung dieser Stadt als das benennen was es war ....ein Kriegsverbrechen!

[Oliver]

Die Russen waren grössere Kriegsverbrecher als die Deutschen!

Genau, das größte russische Verbrechen bestand darin, unseren geliebten Führer bedrängt zu haben. Und überhaupt waren die Russen größer, sie maßen durchschnittlich 2 Meter.

[Sprecher]

http://de.wikipedia.org/wiki/Leningrader_Blockade
Die Wehrmacht hat mit Blümchen um sich geworfen, nicht?


Und wo ist das Problem? Leningrad wollte sich nicht ergeben, also mußte es die Konsequenzen tragen. Das ist im Krieg normal, deutschen Städten die zur Festung ausgebaut wurde erging es gegen Kriegsende auch nicht anders.
Mit der gezielten Bombardierung von Zivilisten hunderte Kilometer hinter den Frontlinien ist das nicht ansatzweise vergleichbar.
Die Engländer, eure lieben Freunde und Verbündeten, haben übrigens während beider Weltkriege ganz Deutschland mit Hungerblockaden belegt, was Millionen das Leben kostete. Das war natürlich völlig ok.

[Oliver]

diese Art "Schwanzvergleiche" bringen doch nichts!
Es geht um ganz konkrete Ereignisse und hier um die sinnlose Bombardierung von Dresden! Man muss die Zerstörung dieser Stadt als das benennen was es war ....ein Kriegsverbrechen!

War nicht der ganze Krieg ein Verbrechen?

[Sprecher]

Es gab ja auch keine Raketen, welche britische Wohnblöcke zerstört haben.

Erst nachdem die Briten 40.000 Menschen in Hamburg gegrillt haben.

[OneDownOne2Go]

War nicht der ganze Krieg ein Verbrechen?

Pseudophilosophisches Geschwurbel, was ein Kriegsverbrechen ist, und was "normale Kampfhandlungen" sind, das lässt sich schon sauber unterscheiden. Und soweit es die Bombardierung Dresdens betrifft, kann man kaum anders, als von einem Kriegsverbrechen zu sprechen.

[Sprecher]

Wer andere Städte in Schutt und Asche legt, der sollte sich selber später nicht beschweren.


Das werden sich die Finnen auch gesagt haben, deren Städte ihr schon 1939 mit Brandbomben belegt habt.

[Sprecher]

War nicht der ganze Krieg ein Verbrechen?

Sag das denen die ihn angefangen haben.
Gemäß Siegergeschichtsschreibung war es doch notwendig das pöhse Nazi-Regime mit Feuer und Blut zu beseitigen und wir haben gefälligst dankbar dafür zu sein daß England uns sowohl 1914 als auch 1939 den Krieg erklärte.

[Oliver]

Pseudophilosophisches Geschwurbel, was ein Kriegsverbrechen ist, und was "normale Kampfhandlungen" sind, das lässt sich schon sauber unterscheiden. Und soweit es die Bombardierung Dresdens betrifft, kann man kaum anders, als von einem Kriegsverbrechen zu sprechen.

"Normale Kampfhandlungen" scheinen Dich ja zu begeistern. Nette Pistole auf Deinem Bildchen.

[Oliver]

Sag das denen die ihn angefangen haben.
Gemäß Siegergeschichtsschreibung war es doch notwendig das pöhse Nazi-Regime mit Feuer und Blut zu beseitigen und wir haben gefälligst dankbar dafür zu sein daß England uns sowohl 1914 als auch 1939 den Krieg erklärte.

Auf welcher Seite stehst Du, falls Du am 13. Februar mal nach Dresden kommst?

[Rumburak]

diese Art "Schwanzvergleiche" bringen doch nichts!
Es geht um ganz konkrete Ereignisse und hier um die sinnlose Bombardierung von Dresden! Man muss die Zerstörung dieser Stadt als das benennen was es war ....ein Kriegsverbrechen!

Korrekt. Jedes Land war wohl schon in Kriege verwickelt und die laufen mehr, oder weniger fair ab, auch wenn dies Angesichts eines Krieges, der immer schrecklich ist merkwürdig klingt.

[Lebemann]

diese Art "Schwanzvergleiche" bringen doch nichts!
Es geht um ganz konkrete Ereignisse und hier um die sinnlose Bombardierung von Dresden! Man muss die Zerstörung dieser Stadt als das benennen was es war ....ein Kriegsverbrechen!

Der Angriff war unnötig, militärisch sehr fragwürdig und erfolgte zu einer Zeit wo das Ende des Krieges absehbar war.
Selbst viele britische Bomberpiloten von damals haben zugegeben das die Bombardierung völlig daneben war (einige haben auch das Wort "Verbrechen" benutzt), und wenn sie es ungeschehen machen könnten würden sie es tun. Damals war es für sie ein Auftrag von vielen...
Allerdings sollte man mit Ausdrücken wie "Bombenholocaust" und "Völkermord" mal ein bißchen vorsichtiger sein.
Für mich ist das allerdings Geschichte, bei der man es vielleicht auch einfach mal gut sein lassen sollte. Es ist passiert und Ende...
Das einzige was mich "bedrückt" ist, das ich nie das alte -Elbflorenz- werde bewundern können...(man muss das eine Stadt gewesen sein).

Und an alle, die der Meinung sind, das nur die "Nationalen" in Dresden der Opfer gedenken (und das sind hier einige): Falsch
Den ganzen Tag über gibt es in Dresden dutzende Gedenkveranstaltungen die den Opfern gewidmet sind...

[Rumburak]

Auf welcher Seite stehst Du, falls Du am 13. Februar mal nach Dresden kommst?

Ich auf der Seite der würdevoll trauernden. Was ist daran anstößig?

[Erik der Rote]

Abgesehen von den dämlichen Harris- Zitaten (Krieg ist immer grauenhaft, wer das nicht sieht, soll sich lieber selbst die Kugel geben, als seine Zerstörungswut an anderen auszulassen) -: es fragt sich, warum so viele Menschen unterschiedlichster Coleur gerade deshalb (Bombennächte im Februar 1945) jedes Jahr auf die Straße gehen- während der 8. Mai, der Tag der Befreiung, kaum jemanden aus dem Sessel reißt.
Dafür wird noch heute mit irrwitzigen Zahlen spekuliert- bis zu einer Viertelmillion Opfer soll es bei den Angriffen gegeben haben. Historiker haben sich mehrheitlich auf etwa ein Zehntel dieser Opferzahl geeinigt.
Im Übrigen war Dresden für eine überdurchschnittliche Menge an wirklich strammen Nazis bekannt. Dresden blieb auch nach der Befreiung das "Tal der Ahnungslosen". In der DDR, was zum Teil dem schlechten West- TV- und Radio- Empfang geschuldet sein mag. Bis heute. Ich lebe in Dresden. Hier herrscht seit 20 Jahren die CDU. Das macht sich auch bei Demonstrationen bemerkbar. Ausgenommen die vorwiegend feinbildlich definierten Februar- Demos, wo alle wissen, wogegen sie sind (Nazis), aber keiner so recht weiß, wofür. Die größten Demos gab es vor der Entscheidung über die Waldschlösschen- Brücke.
Dabei kann jeder zehnte Dresdner seine Miete nicht aus eigener Tasche bezahlen. Ein Protest- Potenzial von 50.000. Was passiert? Nichts. Es gibt immer wieder Demos zu halbwegs sinnvollen Problemen.
Die meisten Mitglieder dieser sich empörenden Kleingruppen kennen einander: "Na, auch du mal wieder dagegen?"
Sachsen hat einige Korruptions- Skandale hinter sich, die Braunen fühlen sich hier wohler als in vielen anderen Bundesländern (frag mal einen Menschen mit schwarzer Hautfarbe, wie wohl er sich hier fühlt) und: die Sachsen stehen in der Fettleibigkeits- Statistik Deutschlands ganz oben.
54% sind übergewichtig. Passt doch. Dick und doof. Amerika lässt grüßen, diesmal ohne Bomben. Aber sich wundern, wenn´s irgendwann mal wieder kracht. Die Toten mahnen? Nein. Die Doofen mahnen uns.

der einzig Ahnungslose scheinst du zu sein !

[Quote) Im Übrigen war Dresden für eine überdurchschnittliche Menge an wirklich strammen Nazis bekannt[/QUOTE] nicht mehr als anderswo in evangelischen Gebieten im Reich ! aber Dresden war zu der Zeit ein Zufluchtsort von vielen Vertriebenen und Frauen und Kindern ! es wurden aber auch alle geröstet ob Kommunisten oder sonst wer und HArris und Chirchill ging es nur darum soviel Deutsche zu ermorden wie möglich ! das Wissen ist bekannt und viele ehemalige Bomberpiloten kamen zurück gerade nach Dresden um Verzeihung zu bitten für diese Unmoral !
das Einzigartige an dieser Art Bomberkreig bzw. Terrorangriffen war gerade soviel Menschen auszulöschen wie möglich und es ging nicht um militärische Anlagen oder sonstwas ! das war das unglaubliche Verbrechen der Alliierten im Krieg! so blieb sowohl die KAsernen in der Albrechtstadt stehen wie das Industiegebiet für kriegswichtige Produktion in Klotzsche ! es wurde nur versucht soviel bebaute Wohngegend zu treffen wie möglich + natürlich Kulturschätze was eine Spezialität der Angloamerikaner immer war. es soltle ein Feuersturm entfacht werden der alles vernichtet. MAn hatte genaue Plauungen über Bebauung dichte der Wohnanlage etc. alles war systematisch vorbereitet worden ! zuerst wurden Sprengbomben und Luftdruckminen abgeworfen und die ganzen Dachstühle wegzureissen ! dann kamen die Bomber mit den Brandstabbomben und den Napalm um den Feuersturm zu entfachen ! da die meisten in den LuftschutzKellern waren konnten sie nicht ahnen was sich zusammenbraute ! der Feuersturm hat dann alles vernichtet ! wer nicht zwischen erster Bomberwelle und zweiter Bomberwelle aus den Kellern geflüchtet ist und sich zu den Elbwiesen oder den Großen Garten geflüchtet hatte erstickte einfach !
den der Feuersturm hat jeden Sauerstoff verbracht und war wie ein riesiger Kamin mit orkanartigen Windgeschwindigkeiten !


die Runterrechung in den letzten JAhren ist einfach nur pervers !

[Lebemann]

Ich auf der Seite der würdevoll trauernden. Was ist daran anstößig?

Mit den Bürgern die zu Tausenden an einer der vielen Gedenkveranstaltungen teilnehmen?
oder bei den paar ewig gestrigen, die das zu einem "Holocaust" umdeuten wollen?

[Rumburak]

"Normale Kampfhandlungen" scheinen Dich ja zu begeistern. Nette Pistole auf Deinem Bildchen.

Welche Kampfhandlungen gibt es denn bei zivilen Zielen wie Dresden? Da gibt es nur eine einseitige Auslöschung.
Von Kampf kann keine Rede sein.

[Bruddler]

Ich finde, man sollte die "Geschehnisse" so darstellen, wie sie wirklich waren, ist das etwa zuviel verlangt ?! :basta:

[Oliver]

Gesamtzitat samt Beleidigungsversuchen


Ich kann Dich gar nicht so schnell ignorieren, wie Du Blödsinn schreibst.

[Rumburak]

Mit den Bürgern die zu Tausenden an einer der vielen Gedenkveranstaltungen teilnehmen?
oder bei den paar ewig gestrigen, die das zu einem "Holocaust" umdeuten wollen?

Spielt es eine Rolle, was man denkt? Diese sogenanntenBürger, die da angeblich gedenken brüllen doch nur gegen Rechts und wären daheim, wenn es keine Rechten gäbe.
Keine Sau würde gedenken, oder so tun!

[Lebemann]

Spielt es eine Rolle, was man denkt? Diese sogenanntenBürger, die da angeblich gedenken brüllen doch nur gegen Rechts und wären daheim, wenn es keine Rechten gäbe.
Keine Sau würde gedenken, oder so tun!

Also, als wir letztes Jahr in Dresden waren, haben wir auch den Opfern gedacht. In der Frauenkirche. Und danach ging´s auf die Demo...

[Oliver]

Ich auf der Seite der würdevoll trauernden. Was ist daran anstößig?

Du stehst also auf beiden Seiten. Ist doch gut. Gehst Du am 8. Mai auch auf die Straße?

[Bruddler]

Mit den Bürgern die zu Tausenden an einer der vielen Gedenkveranstaltungen teilnehmen?
oder bei den paar ewig gestrigen, die das zu einem "Holocaust" umdeuten wollen?

Die wirklich "ewig Gestrigen" sind doch diejenigen, die den deutschen Schuldkult auf Ewig aufrecht erhalten wollen.

[OneDownOne2Go]

"Normale Kampfhandlungen" scheinen Dich ja zu begeistern. Nette Pistole auf Deinem Bildchen.

Was denn? Hier musst du schon persönlich werden? So links hast du bisher gar nicht gewirkt... :fuck:

[Rumburak]

Also, als wir letztes Jahr in Dresden waren, haben wir auch den Opfern gedacht. In der Frauenkirche. Und danach ging´s auf die Demo...

Warum eine Demo gegen einen Trauermarsch?

[Erik der Rote]

Ich kann Dich gar nicht so schnell ignorieren, wie Du Blödsinn schreibst.

mir tut nur leid wie die junge Generation schon vollkommen verblödet wird und selbst nie was erlebt hat ! selbst 40 Jahre Kommunismus hast du nicht miterlebt sonst würdest du nicht so einen Mist über Dresden schreiben !!!

und sei froh in Dresden zu leben wo anders kriegen solche "weisse" Jugendliche beharrlich als "Kartoffelopfer" von ihren orientalischen Lieblingen auf die Schnauze ! da aber in >Dresden durch den Osten der Umvolkungsgrad noch gering ist kannst du dir solche feuchten realitätsfremden Träume noch leisten !!!

[Oliver]

mir tut nur leid wie die junge Generation schon vollkommen verblödet wird und selbst nie was erlebt hat ! selbst 40 Jahre Kommunismus hast du nicht miterlebt sonst würdest du nicht so einen Mist über Dresden schreiben !!!

und sei froh in Dresden zu leben wo anders kriegen solche "weisse" Jugendliche beharrlich als "Kartoffelopfer" von ihren orientalischen Lieblingen auf die Schnauze ! da aber in >Dresden durch den Osten der Umvolkungsgrad noch gering ist kannst du dir solche feuchten realitätsfremden Träume noch leisten !!!

Kommunismus gab es noch nie. Ich habe 25 Jahre in der DDR gelebt. Und jetzt mach Dich wieder an die Erneuerung Deiner Familie.

[Erik der Rote]

Kommunismus gab es noch nie. Ich habe 25 Jahre in der DDR gelebt. Und jetzt mach Dich wieder an die Erneuerung Deiner Familie.

25 Jahre hast du in der DDR gelebt oh je und dann immer noch so verblödet ??? wie kommt das denn ?

Tal der Ahnungslosen hies Dresden nur, weil kein Westfernsehen empfangen werden konnte durch die Kessellage und nicht weil die Leute ahnungslos waren! und seit 1984 hatten die meisten WB 50 Wohnanlage eigene Satellitenanlage für ungetrübten Westempfang soviel dazu ! und wer schon die CDU als böse Nazi-Partei identifiziert hat sowieso nicht alle Latten am Zaun sorry das so sagen zu müssen !
aber um ehrlich zu sein ich denke eher du bist 25 ! und nicht 25 Jahre DDR ! da würde man nicht so einen Müll schreiben !

[Lebemann]

Warum eine Demo gegen einen Trauermarsch?

Wenn es mal um Trauer gehen würde. Das nehme ich denen nicht ab. Wieso sind sonst vor Jahren Neonazis aus ganz Europa angereist? Aus Trauer den Dresdnern Bürgern gegenüber? Nene..
Die Trauer ist ein Deckmantel um sich in eine Opferrolle zu begeben. Vom Schuldkult zum Opferkult, sag ich gerne. Dazu die Bezeichnung "Bomben-Holocaust", die für mich nicht hinnehmbar ist. Die Bezeichnung "Holocaust" steht für millionenfachen, geplanten und zum großen Teil industrialisierten Massenmord.
Man kann offen über Dresden reden, aber nicht in dem man haltlose Behauptungen aufstellt (u.a. geplanter Völkermord an den Deutschen, es war -shock and awe- wie die Amis so gerne sagen) oder wenn man Geschichtsrelativismus betreibt...
Und das sehen anscheined auch tausende Dresdner Bürger genauso, die sich gegen den Aufmarsch aussprechen, und die Neonazis in ihrer Stadt nicht sehen wollen...