Vollständige Version anzeigen : Transaktionssteuer kommt oder auch nicht
Transaktionssteuer (http://www.welt.de/wirtschaft/article113059157/Schreckgespenst-der-europaeischen-Boersianer-kommt.html) 38 (http://www.welt.de/wirtschaft/article113059157/Schreckgespenst-der-europaeischen-Boersianer-kommt.html#disqus_thread) Schreckgespenst der europäischen Börsianer kommt (http://www.welt.de/wirtschaft/article113059157/Schreckgespenst-der-europaeischen-Boersianer-kommt.html) http://www.welt.de/img/wirtschaft/crop113059153/9470853259-ci3x2s-w220/DWO-Finanztransaktionssteuer.jpg (http://www.welt.de/wirtschaft/article113059157/Schreckgespenst-der-europaeischen-Boersianer-kommt.html)
Die EU-Finanzminister haben die Einführung einer Transaktionssteuer beschlossen. Da aber nicht alle Länder mitmachen, besteht die Gefahr der Verlagerung des Handels an Europas größten Finanzplatz. Von Jan Dams und Gesche Wüpper mehr...
(http://www.welt.de/wirtschaft/article113059157/Schreckgespenst-der-europaeischen-Boersianer-kommt.html)
Börsensteuer: Finanzminister Schäuble bricht ein Versprechen (http://www.welt.de/wirtschaft/article113060839/Finanzminister-Schaeuble-bricht-ein-Versprechen.html)
Finanzministertreffen: EU gibt Startschuss für neue Finanzsteuer (http://www.welt.de/wirtschaft/article113034311/EU-gibt-Startschuss-fuer-neue-Finanzsteuer.html)
Das wird mal eine weitere EU-Lachnummer.:hi:
cajadeahorros
23.01.2013, 08:11
Prima, dann werden Hunger und Armut ja bald beseitigt sein.
http://www.steuer-gegen-armut.org/
Das wird mal eine weitere EU-Lachnummer.:hi:
1) Bei den lächerlichen Prozentsätzen, die z.Zt. genannt werden, wird jeder professionelle Anleger sagen: "Ist egal - schreib auf den Deckel"! Die (möglichen) Gewinne bei derartigen Transaktionen rechtfertigen jedenfalls den Einsatz einer solchen "Steuer"!
2) Man wird abwarten müssen, bis sich die (Parteispender....äh) von der Steuer wirklich Betroffenen in der Lobby zu einer solchen Steuer geäußert haben!
:D
Alter Stubentiger
24.01.2013, 15:53
1) Bei den lächerlichen Prozentsätzen, die z.Zt. genannt werden, wird jeder professionelle Anleger sagen: "Ist egal - schreib auf den Deckel"! Die (möglichen) Gewinne bei derartigen Transaktionen rechtfertigen jedenfalls den Einsatz einer solchen "Steuer"!
2) Man wird abwarten müssen, bis sich die (Parteispender....äh) von der Steuer wirklich Betroffenen in der Lobby zu einer solchen Steuer geäußert haben!
:D
Die "lächerlichen" Steuersätze sind gegen die automatisierten Käufe/Verkäufe gerichtet. Da wird im Millisekundentakt ohne menschliches Zutun richtig viel Geld hin und her geschoben. Alles mit Software. Und jede Bewegung bringt Geld. Und in Zukunft auch Steuern. Natürlich wettert die City of London dagegen. Sie sind zwar nicht direkt betroffen.........solange das Geld nicht bei denen bewegt wird die die Steuer erheben. Die Briten fürchten also auch in den Strudel zu geraten. Die Banker sehen sich schon am Hungertuch nagen.
cajadeahorros
24.01.2013, 16:25
Die "lächerlichen" Steuersätze sind gegen die automatisierten Käufe/Verkäufe gerichtet. Da wird im Millisekundentakt ohne menschliches Zutun richtig viel Geld hin und her geschoben. Alles mit Software. Und jede Bewegung bringt Geld. Und in Zukunft auch Steuern. Natürlich wettert die City of London dagegen. Sie sind zwar nicht direkt betroffen.........solange das Geld nicht bei denen bewegt wird die die Steuer erheben. Die Briten fürchten also auch in den Strudel zu geraten. Die Banker sehen sich schon am Hungertuch nagen.
Daß "jede Bewegung" Geld bringt ist ja wohl ein grünes Märchen. Relativ realistisch wird das Verhältnis Gewinn zu Verlusttrade bei wirklich guten Händlern mit 6:4 angegeben, was alle antikapitalistischen Märchenerzähler aber immer wieder vergessen ist, daß man auch für "minimale Kursunterschiede" mit "riesigen Summen" real existierende Gebühren zahlen muß.
Auch wenn die Linkspartei auf dem Papier natürlich 50 Euro verdient wenn sie 1000 Siemens mit 81,25 kauft und mit 81,30 verkauft, in der Realität gibt das aber erstens der Markt nicht her, zweitens kostet es alleine 40 Euro Börsengebühren plus ca. 10 Euro Clearinggebühren, bringt also nichts. Das Problem ist, daß diese ganzen Idioten nie einen fragen der sich damit beruflich beschäftigt, sich aber dafür über Wochen und Monate in irgendwelche Phantasien hineinsteigern und von irgendwelchen Schlaraffenländern träumen, wo man morgens die Maschine anwirft und abends als Millionär nach Hause geht.
Und auf diesen Phantasiegebilden werden dann die Steuern geplant und die errechneten Einnahmen von 50 Mrd. sicherheitshalber schon einmal ausgegeben.
Siegfriedphirit
24.01.2013, 17:35
Transaktionssteuer-chen! Weil so klein bemessen. Ich denke da an die Zeit wo Schröder die Kanzlerschaft gewonnen hatte und der Springbrunnen sein Minister für Wirtschaft und Finanzen war. Der wollte ganze 1 % Steuern also Transaktionssteuer haben. Und ich wunderte mich warum die Welt des kapitals plötzlich bösartig auf den deutschen Minister mit Hilfe der Medien einbrügelte... wegen 1% Steuern. Wenn ich das mit den Steuersätzen vergleiche, die man vom Volk für alles Mögliche nimmt, ist 1% doch sehr wenig. Bin mal gespannt wieviel die Kapitaleliten freiwillig rausrücken. Da die europ. Regierungen nichts fordern können, weil nur PR Abteilung des Kapitals , wird die freiwillige Zahlung kaum die 0, 1 % erreichen.
Alter Stubentiger
25.01.2013, 09:06
Daß "jede Bewegung" Geld bringt ist ja wohl ein grünes Märchen. Relativ realistisch wird das Verhältnis Gewinn zu Verlusttrade bei wirklich guten Händlern mit 6:4 angegeben, was alle antikapitalistischen Märchenerzähler aber immer wieder vergessen ist, daß man auch für "minimale Kursunterschiede" mit "riesigen Summen" real existierende Gebühren zahlen muß.
Auch wenn die Linkspartei auf dem Papier natürlich 50 Euro verdient wenn sie 1000 Siemens mit 81,25 kauft und mit 81,30 verkauft, in der Realität gibt das aber erstens der Markt nicht her, zweitens kostet es alleine 40 Euro Börsengebühren plus ca. 10 Euro Clearinggebühren, bringt also nichts. Das Problem ist, daß diese ganzen Idioten nie einen fragen der sich damit beruflich beschäftigt, sich aber dafür über Wochen und Monate in irgendwelche Phantasien hineinsteigern und von irgendwelchen Schlaraffenländern träumen, wo man morgens die Maschine anwirft und abends als Millionär nach Hause geht.
Und auf diesen Phantasiegebilden werden dann die Steuern geplant und die errechneten Einnahmen von 50 Mrd. sicherheitshalber schon einmal ausgegeben.
Ich rede hier nicht vom stinknormalen Aktienhandel. Es ist der algorithmusbasierte Computerhandel gemeint. Bei guten Hedgefonds die auch wirklich den Hedge so einsetzen wie er gedacht ist entsteht so selbst im ungünstigsten Fall eine 55% Chance Gewinn zu machen. Es ist die Lizenz zum Geld drucken.
Was möchtest du mir zum algorithmusbasiertem Computerhandel sagen? Gibts nicht? Warum heißt der Hedgefond so wie er heißt? Zufall?
Warum haben britische Hedgefondsmanager sich in Genf niedergelassen? In so großer Zahl das einheimische Normalverdiener sich da keine Immobilien mehr leisten können. Und vor allem: Warum wird die Steuer immer so angegriffen? Wenn sie Europa so schadet und der City of London so nutzt warum kommen dann die schärfsten Angriffe aus der City? Fragen über Fragen.
Ich rede hier nicht vom stinknormalen Aktienhandel. Es ist der algorithmusbasierte Computerhandel gemeint. Bei guten Hedgefonds die auch wirklich den Hedge so einsetzen wie er gedacht ist entsteht so selbst im ungünstigsten Fall eine 55% Chance Gewinn zu machen. Es ist die Lizenz zum Geld drucken.
Was möchtest du mir zum algorithmusbasiertem Computerhandel sagen? Gibts nicht? Warum heißt der Hedgefond so wie er heißt? Zufall?
Warum haben britische Hedgefondsmanager sich in Genf niedergelassen? In so großer Zahl das einheimische Normalverdiener sich da keine Immobilien mehr leisten können. Und vor allem: Warum wird die Steuer immer so angegriffen? Wenn sie Europa so schadet und der City of London so nutzt warum kommen dann die schärfsten Angriffe aus der City? Fragen über Fragen.
Die Transaktionssteuer sollte sich auf das Kerngeschaefte der boersengehandelten Werte konzentrieren.
Der Hochfrequenzhandel muss meiner Ansicht nach komplett gesetzlich untersagt werden. Banken,
Fonds, Versicherungen und Brokerunternehmen die uerber Trader im Hochfrequenzhandel taetig werden
sollte die Bank- und Boersenlizenz entzogen werden. Boersen die Hochfrequenzhandel betreiben sollten
falls sie sich nicht von diesen Geschaeften trennen schlicht und einfach mit Schliessung gedroht werden.
Die Gesellschaften im 21. Jahrhundert brauche keinen verpennten Nachtwaechterstaat der inaktiv noch
am Boersenhandel ueber die Transaktionssteuer verdient sondern einen aktiven Staat der Eskalationen
ueber Spekulation im Bereich boersengehandelter Werte gesetzlich staerker reguliert und Perversionen
wie die Hochfrequenzhandel voellig unterbindet.
Es geht dabei auch um Praevention. Wenn der unmeschliche Hochfrequenzhandeln weiter mutiert laeuft
die Sache irgendwann voellig aus dem Ruder.
Besser zeitig diese hochtechnisierte Handesvariante von staatlicher Seite aus verbieten
als abzuwarten bis irgendwann jemand die Glasfaserverbindungen des aus den USA nach
Europa gelegten Ueberseeunterwasserkabels sabotiert und sprengt.
Die neue Glasfaserverbindung wurde eigens fuer den Hochfrequenzhandeln neu verlegt, damit die
Finanzverbrecher bei Datenuebertragung zwischen USA und England keine Millisekunden verlieren.
Im Hochfrequenzhandel entscheiden Millisenkunden ueber den Gewinn oder den Verlust von Millarden.
cajadeahorros
25.01.2013, 13:06
Ich rede hier nicht vom stinknormalen Aktienhandel. Es ist der algorithmusbasierte Computerhandel gemeint. Bei guten Hedgefonds die auch wirklich den Hedge so einsetzen wie er gedacht ist entsteht so selbst im ungünstigsten Fall eine 55% Chance Gewinn zu machen. Es ist die Lizenz zum Geld drucken.
Was möchtest du mir zum algorithmusbasiertem Computerhandel sagen? Gibts nicht? Warum heißt der Hedgefond so wie er heißt? Zufall?
Warum haben britische Hedgefondsmanager sich in Genf niedergelassen? In so großer Zahl das einheimische Normalverdiener sich da keine Immobilien mehr leisten können. Und vor allem: Warum wird die Steuer immer so angegriffen? Wenn sie Europa so schadet und der City of London so nutzt warum kommen dann die schärfsten Angriffe aus der City? Fragen über Fragen.
Ja, warum heißen sie Hedge-Fonds? Das würde mich nu mal interessieren.
Außerdem, WO sollen den die bösen Algorithmen handeln wenn nicht im "normalen" Aktienhandel? In der Sandbox? Darf ich außerdem darauf hinweisen, daß es keinen perfekten Hedge gibt durch den man "immer" gewinnt, denn nach einem perfekten Hedge hat man definitionsgemäß eine gegen Kursveränderungen unempfindliche Position.
Fragen über fragen. Ob die im nächsten ATTAC-Rundschreiben beantwortet werden?
P.S. Umsatzspitzenreiter ist heute die Aktie von Bayer. 3 Euro im Plus. Bis jetzt wurden auf den zwei größten Plattformen zusammen 3,1 Mio. Stück gehandelt. Wie, liebe Finanzexperten, wollt ihr hier in einer Millisekunde Milliarden generieren, bei einem GESAMTUMSATZ von 225 Mio. Euro? Wo sollen die herkommen? Selbst aufs Jahr gerechnet?
Alter Stubentiger
25.01.2013, 14:25
Die Transaktionssteuer sollte sich auf das Kerngeschaefte der boersengehandelten Werte konzentrieren.
Der Hochfrequenzhandel muss meiner Ansicht nach komplett gesetzlich untersagt werden. Banken,
Fonds, Versicherungen und Brokerunternehmen die uerber Trader im Hochfrequenzhandel taetig werden
sollte die Bank- und Boersenlizenz entzogen werden. Boersen die Hochfrequenzhandel betreiben sollten
falls sie sich nicht von diesen Geschaeften trennen schlicht und einfach mit Schliessung gedroht werden.
Die Gesellschaften im 21. Jahrhundert brauche keinen verpennten Nachtwaechterstaat der inaktiv noch
am Boersenhandel ueber die Transaktionssteuer verdient sondern einen aktiven Staat der Eskalationen
ueber Spekulation im Bereich boersengehandelter Werte gesetzlich staerker reguliert und Perversionen
wie die Hochfrequenzhandel voellig unterbindet.
Es geht dabei auch um Praevention. Wenn der unmeschliche Hochfrequenzhandeln weiter mutiert laeuft
die Sache irgendwann voellig aus dem Ruder.
Besser zeitig diese hochtechnisierte Handesvariante von staatlicher Seite aus verbieten
als abzuwarten bis irgendwann jemand die Glasfaserverbindungen des aus den USA nach
Europa gelegten Ueberseeunterwasserkabels sabotiert und sprengt.
Die neue Glasfaserverbindung wurde eigens fuer den Hochfrequenzhandeln neu verlegt, damit die
Finanzverbrecher bei Datenuebertragung zwischen USA und England keine Millisekunden verlieren.
Im Hochfrequenzhandel entscheiden Millisenkunden ueber den Gewinn oder den Verlust von Millarden.
Ich gebe dir zu 100% recht. Von mir aus lieber heute als morgen. Nur bin ich erst mal froh wenn die Herren erstmal so wie ich ordentlich Steuern zahlen müßen. Vielleicht bin ich zu bescheiden.
Alter Stubentiger
25.01.2013, 14:37
Ja, warum heißen sie Hedge-Fonds? Das würde mich nu mal interessieren.
Außerdem, WO sollen den die bösen Algorithmen handeln wenn nicht im "normalen" Aktienhandel? In der Sandbox? Darf ich außerdem darauf hinweisen, daß es keinen perfekten Hedge gibt durch den man "immer" gewinnt, denn nach einem perfekten Hedge hat man definitionsgemäß eine gegen Kursveränderungen unempfindliche Position.
Fragen über fragen. Ob die im nächsten ATTAC-Rundschreiben beantwortet werden?
P.S. Umsatzspitzenreiter ist heute die Aktie von Bayer. 3 Euro im Plus. Bis jetzt wurden auf den zwei größten Plattformen zusammen 3,1 Mio. Stück gehandelt. Wie, liebe Finanzexperten, wollt ihr hier in einer Millisekunde Milliarden generieren, bei einem GESAMTUMSATZ von 225 Mio. Euro? Wo sollen die herkommen? Selbst aufs Jahr gerechnet?
Ich glaube du machst dir da ganz falsche Vorstellungen darüber was heute alles möglich ist. Auch mir fällt es schwer diese Fülle an Möglichkeiten in ein oder zwei Sätzen zu erklären. Hier 2 Links die einen erahnen lassen was da abläuft:
http://de.wikipedia.org/wiki/Automatisierter_Handel
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochfrequenz-Handel
Das ist schon unheimlich. 50% des Umsatzes läuft vollautomatisch ohne auch nur die Möglichkeit des Menschen einzugreifen.
cajadeahorros
25.01.2013, 14:42
Ich gebe dir zu 100% recht. Von mir aus lieber heute als morgen. Nur bin ich erst mal froh wenn die Herren erstmal so wie ich ordentlich Steuern zahlen müßen. Vielleicht bin ich zu bescheiden.
Auf die Gewinne zahlen sie wohl keine Steuern?
cajadeahorros
25.01.2013, 16:06
Ich glaube du machst dir da ganz falsche Vorstellungen darüber was heute alles möglich ist. Auch mir fällt es schwer diese Fülle an Möglichkeiten in ein oder zwei Sätzen zu erklären. Hier 2 Links die einen erahnen lassen was da abläuft:
http://de.wikipedia.org/wiki/Automatisierter_Handel
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochfrequenz-Handel
Das ist schon unheimlich. 50% des Umsatzes läuft vollautomatisch ohne auch nur die Möglichkeit des Menschen einzugreifen.
Ich würde nicht alles glauben was im Internet und bei ATTAC steht und im übrigen würde ich davon ausgehen daß ich mir relativ gute Vorstellungen davon machen kann, was heute alles möglich ist. Tatsache ist daß ein Kollege nach dem anderen arbeitslos wird und eine Bude nach der anderen dichtmacht während irgendwelche Vollidioten darüber nachdenken wie man die Milliardengewinne besteuern könnte. Wie gesagt, in irgendwelchen Bilanzen sollten die stehen. Und eigentlich ganz normal besteuert werden. Und "unheimlich" ist überhaupt nichts. Ganz normale technische Entwicklung. Und wenn das alles so einfach ist und du ohne Arbeit reich werden kannst, nur in dem du den PC morgends anwirfst, wieso macht dann das eigentlich nicht jeder???????
Ansonsten wünsche ich dir und deinen ATTAC-Kollegen eine Finanztransaktionssteuer nach französischem Vorbild. 0,2% für alle Anleger, Riester-Sparer, Investmentfonds.
Alter Stubentiger
25.01.2013, 17:21
Auf die Gewinne zahlen sie wohl keine Steuern?
So ein Hedgefondmanager muß natürlich Einkommenssteuer zahlen. Die Briten haben diese auf 50% erhöht. Darum ist Genf jetzt voller britischer Steuerflüchtlinge. Nur damit du dir mal klar darüber wirst wen du eigentlich verteidigst. Das sind Leute die deine Unterstützung wiklich nicht brauchen. Die kommen auch so klar. Fett schwimmt immer oben.
cajadeahorros
25.01.2013, 20:58
So ein Hedgefondmanager muß natürlich Einkommenssteuer zahlen. Die Briten haben diese auf 50% erhöht. Darum ist Genf jetzt voller britischer Steuerflüchtlinge. Nur damit du dir mal klar darüber wirst wen du eigentlich verteidigst. Das sind Leute die deine Unterstützung wiklich nicht brauchen. Die kommen auch so klar. Fett schwimmt immer oben.
Ok, du weißt von nichts aber wenn die Steuer kommt geht es allen besser. Ganz bestimmt.
Alter Stubentiger
26.01.2013, 08:40
Ok, du weißt von nichts aber wenn die Steuer kommt geht es allen besser. Ganz bestimmt.
Warum berührt dich diese Steuer so stark? Erzähl doch mal.
cajadeahorros
26.01.2013, 18:54
Warum berührt dich diese Steuer so stark? Erzähl doch mal.
Ich muß hier gar nichts erzählen, ich weise nur darauf hin, daß es dumm ist, FÜR etwas zu kämpfen, das man nicht begreift.
Gottfried
26.01.2013, 19:02
Ich glaube du machst dir da ganz falsche Vorstellungen darüber was heute alles möglich ist. Auch mir fällt es schwer diese Fülle an Möglichkeiten in ein oder zwei Sätzen zu erklären. Hier 2 Links die einen erahnen lassen was da abläuft:
http://de.wikipedia.org/wiki/Automatisierter_Handel
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochfrequenz-Handel
Das ist schon unheimlich. 50% des Umsatzes läuft vollautomatisch ohne auch nur die Möglichkeit des Menschen einzugreifen.
Wenn Dich das stört, müsstest Du konsequenterweise auf jegliche Art von technischem Fortschritt durch Algorithmen verzichten.
Heißt: kein Google mehr und auch keinen Taschenrechner...
Alter Stubentiger
27.01.2013, 08:16
Ich muß hier gar nichts erzählen, ich weise nur darauf hin, daß es dumm ist, FÜR etwas zu kämpfen, das man nicht begreift.
Es ist dumm gegen etwas zu kämpfen ohne seine Intention klarzustellen. So entsteht der Eindruck daß du eine Interessengruppe vertrittst. auch wenn das vielleicht gar nicht so ist.
Alter Stubentiger
27.01.2013, 08:18
Wenn Dich das stört, müsstest Du konsequenterweise auf jegliche Art von technischem Fortschritt durch Algorithmen verzichten.
Heißt: kein Google mehr und auch keinen Taschenrechner...
Blödsinn. Bei entsprechender Böswilligkeit kann der Hochfrequenzhandel ganze Volkswirtschaften in den Abgrund reißen.
Wird mir mit meinem Taschenrechner eher nicht gelingen.
Ich muß hier gar nichts erzählen, ich weise nur darauf hin, daß es dumm ist, FÜR etwas zu kämpfen, das man nicht begreift.
Ein Satz, in Stein gemeißelt. Unsere Weltverbesserer sind die modernen Religionskrieger.
Was sie ohnehin nicht verstehen, wo einer bei Finanztransaktionen gewinnt verliert ein anderer. Bekommt der das jetzt aus der Transaktionssteuer erstattet? :cool:
cajadeahorros
27.01.2013, 12:28
Blödsinn. Bei entsprechender Böswilligkeit kann der Hochfrequenzhandel ganze Volkswirtschaften in den Abgrund reißen.
Wird mir mit meinem Taschenrechner eher nicht gelingen.
Das stimmt einfach nicht, weil es "der Volkswirtschaft" im Prinzip scheißegal sein kann, was an der Börse passiert. Genausowenig wie der Börsenkrach 1929 an der Weltwirtschaftskrise schuld war.
Das stimmt einfach nicht, weil es "der Volkswirtschaft" im Prinzip scheißegal sein kann, was an der Börse passiert. Genausowenig wie der Börsenkrach 1929 an der Weltwirtschaftskrise schuld war.
Mein Reden seit den punischen Kriegen. An der Börse wird nur Geld umverteilt. Einer verliert's, der andere gewinnt's. Und die Bank nimmt 2,7%, wie im Casino.
Aloisius
27.01.2013, 13:02
Sehe ich das richtig? Schäuble muss jetzt dafür berappen, wenn er Milliarden nach Griechenland schaufelt?
Alter Stubentiger
27.01.2013, 14:37
Ein Satz, in Stein gemeißelt. Unsere Weltverbesserer sind die modernen Religionskrieger.
Was sie ohnehin nicht verstehen, wo einer bei Finanztransaktionen gewinnt verliert ein anderer. Bekommt der das jetzt aus der Transaktionssteuer erstattet? :cool:
Ja wer zahlt in letzter Konsequenz für die Gewinne der einen?
Beim zocken mit Nahrungsmitteln sieht man es am deutlichsten. Da mußte vor ein paar Jahren selbst Saudi-Arabien erkennen daß auf dem Markt selbst für viele Dollars nichts zu kriegen war.
Gottfried
27.01.2013, 18:24
Blödsinn. Bei entsprechender Böswilligkeit kann der Hochfrequenzhandel ganze Volkswirtschaften in den Abgrund reißen.
Wird mir mit meinem Taschenrechner eher nicht gelingen.
Mit Google und Facebook aber auch. Damit wurden schon ganze Regierungen gestürzt. Die Informationen, die dort ausgetauscht werden, sind so zahlreich und gehen so schnell um den Erdball, dass der Staat hier unbedingt eingreifen muss.
cajadeahorros
27.01.2013, 18:47
Ja wer zahlt in letzter Konsequenz für die Gewinne der einen?
Beim zocken mit Nahrungsmitteln sieht man es am deutlichsten. Da mußte vor ein paar Jahren selbst Saudi-Arabien erkennen daß auf dem Markt selbst für viele Dollars nichts zu kriegen war.
Auch das ist ATTAC-Propaganda. Verständnisfragen: Wie hoch muß der Preis für Mais in einem Jahr steigen, daß der "Zocker" Gewinn macht. Wieviel stieg der Preis für Mais seit 1960. Wieviel ist das, in USD, inflationsbereinigt?
Wer die Fragen nicht beantworten kann hat sich nicht einmal ansatzweise mit dem Thema beschäftigt sondern käut nur wieder, was in der Zeitung steht (eine Spalte nachdem die Zeitung mir erzählt wie sehr ich vom Euro profitiere).
Alter Stubentiger
28.01.2013, 15:05
Auch das ist ATTAC-Propaganda. Verständnisfragen: Wie hoch muß der Preis für Mais in einem Jahr steigen, daß der "Zocker" Gewinn macht. Wieviel stieg der Preis für Mais seit 1960. Wieviel ist das, in USD, inflationsbereinigt?
Wer die Fragen nicht beantworten kann hat sich nicht einmal ansatzweise mit dem Thema beschäftigt sondern käut nur wieder, was in der Zeitung steht (eine Spalte nachdem die Zeitung mir erzählt wie sehr ich vom Euro profitiere).
Das geht am Problem vorbei. Es ist viel größer. Eigentlich könnte man das Problem nur in einem guten Sachbuch beschreiben so weite Kreise zieht es. Eins hängt am anderen. Aber die Spekulation ist die größte Ursache. Nehmen wir mal Saudi-Arabien:
Jedes Jahr sollte der Weizenanbau von da an um etwa 12% gesenkt werden. Nachdem im Frühjahr 2009, auf dem Höhepunkt der Nahrungsmittelkrise, große Weizenexporteure jedoch begannen ihre Exporte zurückzufahren oder ganz einzustellen, stiegen die Preise in astronomische Höhen. Riad sah sich einer zunehmenden Unruhe in der Bevölkerung ausgesetzt. Als Antwort auf diese Probleme begab sich das Königreich auf die Suche nach Land in Afrika, um dort den dringend benötigten Weizen anzubauen – fündig wurde es vor allem in Äthiopien. Laut Wiggerthale ist Saudi Arabien "der größte Akteur in der Region".
Das Saudische Investment-Unternehmen Foras, unterstützt durch die Islamic Development Bank (IDB), plant in den kommenden sieben Jahren Land für die Summe von 1 Mrd. US-Dollar zu kaufen. Die AL-Rajhi International for Investment Corporation (RAII) hat ebenfalls 2.5 Mrd US-Dollar in Äthiopien investiert, um auf diesem Wege an den steigenden Lebensmittelpreisen zu partizipieren.
http://www.heise.de/tp/artikel/32/32397/1.html
So schlagen Transaktionen auf dem Finanzmarkt auf die Realwirtschaft durch. Die Zeche zahlen am Ende arme Leute die durch Land-Grabbing im Elend enden. Nur mal so als Beispiel um zu erfassen wofür das recht abstrakte Wort Finanztransaktion steht:Am Ende zahlt immer der Schwächste.
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Alter Stubentiger
28.01.2013, 15:17
Bill Gates bei der SPD: Ja zur Transaktionssteuer!
Über seine Stiftung, mit der er Gesundheitsprojekte in Afrika und Asien fördert, verlor er kein Wort. Stattdessen warnte er davor, Gelder für die globale Entwicklungszusammenarbeit zu kürzen. Auch die Finanztransaktionssteuer befürwortete er, was den Sozialdemokraten besonders gut gefiel. Genosse Gates.
Nicht nur Gabriel wird sich gefreut haben über den Besuch des Amerikaners. Auch für Steinbrück war es ein angenehmer Termin. Denn Gates hatte - das ist ungewöhnlich dieser Tage - auch ein paar wohlwollende Worte über den Kanzlerkandidaten zu sagen. "Ich kenne Peer aus der Zeit, als er Finanzminister war, das war eine enorm produktive Zeit in der internationalen Entwicklung, als es neue Finanzierungsstrategien, neues globales Engagement und Kooperation gab", sagte er in einem Interview mit dem Online-Portal der SPD. "Dabei möchte ich Peer für seine führende Rolle danken."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/microsoft-gruender-bill-gates-zu-besuch-bei-der-spd-a-880060.html
cajadeahorros
28.01.2013, 15:55
Das geht am Problem vorbei. Es ist viel größer. Eigentlich könnte man das Problem nur in einem guten Sachbuch beschreiben so weite Kreise zieht es. Eins hängt am anderen. Aber die Spekulation ist die größte Ursache. Nehmen wir mal Saudi-Arabien:
Jedes Jahr sollte der Weizenanbau von da an um etwa 12% gesenkt werden. Nachdem im Frühjahr 2009, auf dem Höhepunkt der Nahrungsmittelkrise, große Weizenexporteure jedoch begannen ihre Exporte zurückzufahren oder ganz einzustellen, stiegen die Preise in astronomische Höhen. Riad sah sich einer zunehmenden Unruhe in der Bevölkerung ausgesetzt. Als Antwort auf diese Probleme begab sich das Königreich auf die Suche nach Land in Afrika, um dort den dringend benötigten Weizen anzubauen – fündig wurde es vor allem in Äthiopien. Laut Wiggerthale ist Saudi Arabien "der größte Akteur in der Region".
Das Saudische Investment-Unternehmen Foras, unterstützt durch die Islamic Development Bank (IDB), plant in den kommenden sieben Jahren Land für die Summe von 1 Mrd. US-Dollar zu kaufen. Die AL-Rajhi International for Investment Corporation (RAII) hat ebenfalls 2.5 Mrd US-Dollar in Äthiopien investiert, um auf diesem Wege an den steigenden Lebensmittelpreisen zu partizipieren.
http://www.heise.de/tp/artikel/32/32397/1.html
So schlagen Transaktionen auf dem Finanzmarkt auf die Realwirtschaft durch. Die Zeche zahlen am Ende arme Leute die durch Land-Grabbing im Elend enden. Nur mal so als Beispiel um zu erfassen wofür das recht abstrakte Wort Finanztransaktion steht:Am Ende zahlt immer der Schwächste.
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2010: Weizenproduktion erreicht mit 700 Mio. Tonnen einen neuen historischen Höchstwert. Zum Vergleich 1960: 250 Mio. Tonnen.
Alter Stubentiger
28.01.2013, 17:15
2010: Weizenproduktion erreicht mit 700 Mio. Tonnen einen neuen historischen Höchstwert. Zum Vergleich 1960: 250 Mio. Tonnen.
.............bei einer erheblich größeren Weltbevölkerung. In diesem Verhältnis ist die Weizenernte nicht größer als 1960.
Außerdem was nutzt es. Die Probleme mit der Spekulation die uns alle trifft lassen sich nicht wegdiskutieren.
Getreide sei derzeit um 30 Prozent teurer als im langjährigen Schnitt - mit 270 Euro pro Tonne. "Wegen Spekulation", glaubt Glanzer. Aber auch eine Dürre in den USA und Folgen von Frost und Trockenheit im Frühjahr in Europa spielen eine große Rolle bei der Preisentwicklung.
Glanzer kritisierte "Spekulationen mit dem Lebensmittelgrundstoff Getreide" massiv: "Ich verstehe, wenn mit Öl spekuliert wird - aber doch nicht mit einem Lebensmittel. Wir leben ja beinahe schon mit Tagespreisen." Die Preise entwickelten sich auch nicht mehr linear, wie es früher gewesen sei - "sondern gleich in riesigen Sprüngen". "Wohl spätestens am 1. September" werde ein Kilo Mehl dem Bäcker im Großeinkauf "Richtung 50 Cent" kosten. Momentan sind es noch 40 Cent. "Ich hoffe auf eine Form der Regulierung", sagte der Müller.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/1271067/Steigender-Mehlpreis-koennte-Brot-und-Semmeln-verteuern
cajadeahorros
28.01.2013, 19:15
Was können die Spekulanten dafür daß die Menschen zu dumm sind die Pille zu nehmen?
.............bei einer erheblich größeren Weltbevölkerung. In diesem Verhältnis ist die Weizenernte nicht größer als 1960.
Außerdem was nutzt es. Die Probleme mit der Spekulation die uns alle trifft lassen sich nicht wegdiskutieren.
Getreide sei derzeit um 30 Prozent teurer als im langjährigen Schnitt - mit 270 Euro pro Tonne. "Wegen Spekulation", glaubt Glanzer. Aber auch eine Dürre in den USA und Folgen von Frost und Trockenheit im Frühjahr in Europa spielen eine große Rolle bei der Preisentwicklung.
Glanzer kritisierte "Spekulationen mit dem Lebensmittelgrundstoff Getreide" massiv: "Ich verstehe, wenn mit Öl spekuliert wird - aber doch nicht mit einem Lebensmittel. Wir leben ja beinahe schon mit Tagespreisen." Die Preise entwickelten sich auch nicht mehr linear, wie es früher gewesen sei - "sondern gleich in riesigen Sprüngen". "Wohl spätestens am 1. September" werde ein Kilo Mehl dem Bäcker im Großeinkauf "Richtung 50 Cent" kosten. Momentan sind es noch 40 Cent. "Ich hoffe auf eine Form der Regulierung", sagte der Müller.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/1271067/Steigender-Mehlpreis-koennte-Brot-und-Semmeln-verteuern
Spekulanten machen den Weizen nicht nur zeitweilig zu teuer, sondern auch zeitweilig zu billig, was von den ganzen Antibörsenexperten immer übersehen wird.
Seit Weihnachten haben wir einen ca 10 % igen preisrückgang ohne jede fundamentale Begründung.
Alter Stubentiger
29.01.2013, 14:24
Spekulanten machen den Weizen nicht nur zeitweilig zu teuer, sondern auch zeitweilig zu billig, was von den ganzen Antibörsenexperten immer übersehen wird.
Seit Weihnachten haben wir einen ca 10 % igen preisrückgang ohne jede fundamentale Begründung.
Spekulanten als soziale Wohltäter. Oder was willst du damit sagen?
Spekulanten sind nichts weiter als Zwischenhändler. Und jeder Zwischenhändler macht das Produkt teurer. Und ein sehr Kapitalstarker.
Außerdem scheinen die realen Erfahrungen des Herrn Ganzer, Mühlenbesitzer, von euch einfach ignoriert zu werden. Über reale Auswirkungen soll scheinbar nicht geredet werden.
Spekulanten als soziale Wohltäter. Oder was willst du damit sagen?
Spekulanten sind nichts weiter als Zwischenhändler. Und jeder Zwischenhändler macht das Produkt teurer. Und ein sehr Kapitalstarker.
Außerdem scheinen die realen Erfahrungen des Herrn Ganzer, Mühlenbesitzer, von euch einfach ignoriert zu werden. Über reale Auswirkungen soll scheinbar nicht geredet werden.
Ich hab noch ne Menge Weizen im Lager und finds nicht grad positiv für mich, daß er ohne grund billiger geworden ist.
Die Nahrungsmittel werden weltweit zunehmend knapper und teurer, soviel ist Fakt.
cajadeahorros
30.01.2013, 14:24
Die Steuer gegen Armut - 150 Milliarden gegen den Hunger in der Welt und den Klimawandel.
http://www.steuer-gegen-armut.org/
Wunsch und Wirklichkeit:
In force since August 1, 2012, France's financial transactions tax generated a mere EUR200m (USD269m) for the state between August and November last year, less than half the amount expected (EUR530m). Taking into account December's transactions, for which the tax will be collected in January, the sum will reach an estimated EUR250m.
The government estimates that part of the revenue shortfall in 2012 (approximately EUR100m) is linked to a greater than anticipated reduction in trading volumes, and believes that part of the shortfall is the result of an overestimation of the volume of over-the-counter transactions.
Quelle: Ulrika Lomas, Tax-News.com, Brussels, 30 January 2013
Alter Stubentiger
30.01.2013, 15:40
Die Steuer gegen Armut - 150 Milliarden gegen den Hunger in der Welt und den Klimawandel.
http://www.steuer-gegen-armut.org/
Wunsch und Wirklichkeit:
Interessierte Kreise reden alles schlecht- Und ja. Es ist mühsam etwas gegen die sich unverzichtbar und unangreifbar Wähnenden zu bewegen.
cajadeahorros
30.01.2013, 15:44
Interessierte Kreise reden alles schlecht- Und ja. Es ist mühsam etwas gegen die sich unverzichtbar und unangreifbar Wähnenden zu bewegen.
Wenn sie unangreifbar sind, warum gibt es dann diese lächerliche Steuer überhaupt die allen schadet? Und warum "redet man etwas schlecht" wenn man vorher schreibt daß die Steuer ein Flop wird und es stellt sich heraus daß die Steuer ein Flop ist? Geh doch bitte zu ATTAC und jammer herum daß die Gierspekulanten ihre Umsätze jetzt irgendwo innerhalb ihrer geheimen High-Frequency-Handelsumgebung machen und die erwirtschafteten Milliarden und die Billionen von Umsätze nicht durch die FTT erfaßt werden können.
Dr Mittendrin
31.01.2013, 08:43
Interessierte Kreise reden alles schlecht- Und ja. Es ist mühsam etwas gegen die sich unverzichtbar und unangreifbar Wähnenden zu bewegen.
Die Transaktionssteuer ist sozialistischer Schrott. Basteln an Symptomen, belassen von Ursachen.
Dr Mittendrin
31.01.2013, 08:44
Wenn sie unangreifbar sind, warum gibt es dann diese lächerliche Steuer überhaupt die allen schadet? Und warum "redet man etwas schlecht" wenn man vorher schreibt daß die Steuer ein Flop wird und es stellt sich heraus daß die Steuer ein Flop ist? Geh doch bitte zu ATTAC und jammer herum daß die Gierspekulanten ihre Umsätze jetzt irgendwo innerhalb ihrer geheimen High-Frequency-Handelsumgebung machen und die erwirtschafteten Milliarden und die Billionen von Umsätze nicht durch die FTT erfaßt werden können.
Das läuft halt über London, New York, Hongkong etc.
Dr Mittendrin
31.01.2013, 08:45
Spekulanten als soziale Wohltäter. Oder was willst du damit sagen?
Spekulanten sind nichts weiter als Zwischenhändler. Und jeder Zwischenhändler macht das Produkt teurer. Und ein sehr Kapitalstarker.
Außerdem scheinen die realen Erfahrungen des Herrn Ganzer, Mühlenbesitzer, von euch einfach ignoriert zu werden. Über reale Auswirkungen soll scheinbar nicht geredet werden.
Was war mit Ganzer ?
cajadeahorros
31.01.2013, 08:59
Was war mit Ganzer ?
Der wurde von Gierspekulanten enthauptet und sie haben aus seinem Blut Matzen gebacken.
Dr Mittendrin
31.01.2013, 09:35
Der wurde von Gierspekulanten enthauptet und sie haben aus seinem Blut Matzen gebacken.
Und was ändert eine Transaktionssteuer daran ?
Alter Stubentiger
31.01.2013, 10:22
Wenn sie unangreifbar sind, warum gibt es dann diese lächerliche Steuer überhaupt die allen schadet? Und warum "redet man etwas schlecht" wenn man vorher schreibt daß die Steuer ein Flop wird und es stellt sich heraus daß die Steuer ein Flop ist? Geh doch bitte zu ATTAC und jammer herum daß die Gierspekulanten ihre Umsätze jetzt irgendwo innerhalb ihrer geheimen High-Frequency-Handelsumgebung machen und die erwirtschafteten Milliarden und die Billionen von Umsätze nicht durch die FTT erfaßt werden können.
Ich war noch nie bei ATTAC. Vielleicht aber Bill Gates? Der findet die Finanztransaktionssteuer ja gut.
cajadeahorros
31.01.2013, 10:24
Ich war noch nie bei ATTAC. Vielleicht aber Bill Gates? Der findet die Finanztransaktionssteuer ja gut.
Na wenn das einer der Helden der Generation-Nerd gut findet dann MUSS es ja gut sein. Alle sagen das. Hollande, ATTAC, die Grünen, die SPD, Barroso, die TAZ.
Aber wie gesagt, die Steuer kommt ja sowieso, und wenn sie kommt wie in Frankreich, ist das gut. Die zahlen nämlich nur die kleinen Deppen und die Riester-Fonds. Sollen sie ihren Willen haben.
cajadeahorros
04.02.2013, 10:17
Für Leute wie Stubentiger halten gewitzte Firmen entsprechende Angebote bereit.
Hier kann man erfolgreiche Gierbänker kopieren:
http://www.devisenverdiener.com/
Hier kann man fertige Hochfrequenzalgotradergiermaschinen kaufen:
http://www.tradestation.com/
Alter Stubentiger
28.02.2013, 14:14
Wenn Dich das stört, müsstest Du konsequenterweise auf jegliche Art von technischem Fortschritt durch Algorithmen verzichten.
Heißt: kein Google mehr und auch keinen Taschenrechner...
Wieder was ganz schreckliches für dich:
Berlin - In Deutschland gehen rund 40 Prozent der Börsenumsätze auf sie zurück, in den USA sogar 70 Prozent: Händler, die ihre Geschäfte mit Hilfe superschneller Computerprogramme abwickeln. Die Risiken dieses Hochfrequenzhandels zeigten zuletzt mehrere spektakuläre Pannen auf. So verlor der Dow-Jones-Index beim sogenannten Flash Crash im Mai 2010 binnen Minuten 1000 Punkte. Die Ursache war ein fehlerhafter Handelsauftrag, dessen Effekte die Computer verstärkten.
In Deutschland soll der Turbohandel nun stärker kontrolliert werden. Der Bundestag verabschiedete am Donnerstag in Berlin einen entsprechenden Gesetzentwurf. Dieser sieht vor, dass die Betreiber der Computersysteme künftig von der Börsenaufsichtsbehörde BaFin überwacht werden.
Auch bestimmte Handelspraktiken wie das "Scalping" werden verboten. Dabei wird versucht, durch irreführende Marktsignale Kurse zu beeinflussen. Außerdem werden die Computer-Orders markiert, um den Verursacher einer Panne zügig ausfindig zu machen. Bei hohen Preisschwankungen soll der Handel ferner unterbrochen werden können. Zudem muss zwischen Anfragen und ausgeführten Aufträgen ein angemessenes Verhältnis bestehen. Vorgesehen ist schließlich auch, die Nachkommastellen der Börsenkurse zu reduzieren.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bundestag-verstaerkt-kontrolle-von-hochfrequenzhaendlern-a-886106.html
cajadeahorros
28.02.2013, 14:22
Hab heute morgen die Diskussion im Bundestag gehört, das sind genau die Experten am Ruder, die Leute wie Stubentiger verdienen. Es war nur in kleinen Häppchen zu ertragen, wenn das gedruckte Protokoll vorliegt werde ich die peinlichsten Fehler mal hier einstellen.
Zum Spiegel: Wer nicht weiß, was Scalping ist, sollte einfach die Fresse halten und nicht auch noch behaupten, es wäre verboten worden.
Gottfried
01.03.2013, 16:43
Hab heute morgen die Diskussion im Bundestag gehört, das sind genau die Experten am Ruder, die Leute wie Stubentiger verdienen. Es war nur in kleinen Häppchen zu ertragen, wenn das gedruckte Protokoll vorliegt werde ich die peinlichsten Fehler mal hier einstellen.
Zum Spiegel: Wer nicht weiß, was Scalping ist, sollte einfach die Fresse halten und nicht auch noch behaupten, es wäre verboten worden.
Den Anlegern mit deutschem Wohnsitz geht es jetzt an den Kragen. Was spricht eigentlich noch für die Börse?
Aus meiner Sicht sehr wenig. Fehlende Anonymität, niedrige Renditen, steigende Steuern.
Ich bin da schon lange raus.
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