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Vollständige Version anzeigen : Kriegstaktiken und Bücher ?



Freddo
21.01.2013, 20:16
Wer kennt sich von euch mit Kriegstaktiken aus und mit Kriegslisten und alles was zum Krieg gehört und wer kann mir entsprechende Grundwissen Literatur und Fachwissen Literatur empfehlen ?

Wer kennt Bücher zum Thema sowie Filme zum Thema.

STRange333
21.01.2013, 20:23
Ich habe sehr viel positiv von dem Buch "Infanterie greift an" von Erwin Rommel gehört.
Es gilt auch heute noch als Taktikschulung für Laien.

Die Petze
21.01.2013, 20:35
Das Buch der Bücher diesbezüglich "Die Kunst des Krieges" von Sunzi (bzw Sun Tsu) ...500vChr geschrieben...
Der Grundstock des modern warfare...heutzutage allerdings schwer pervertiert

Denn in hundert Schlachten hundert Siege zu erringen ist nicht der Inbegriff des Könnens.
Der Inbegriff des Könnens ist, den Feind ohne Gefecht zu unterwerfen.
http://opus.bsz-bw.de/hdms/volltexte/2004/408/

Tantalit
21.01.2013, 20:35
Wer kennt sich von euch mit Kriegstaktiken aus und mit Kriegslisten und alles was zum Krieg gehört und wer kann mir entsprechende Grundwissen Literatur und Fachwissen Literatur empfehlen ?

Wer kennt Bücher zum Thema sowie Filme zum Thema.

Grundkurs deutsche Militärgeschichte

http://www.amazon.de/Grundkurs-deutsche-Milit%C3%A4rgeschichte-Gesamtausgabe-interaktiver/dp/3486588451/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=3CPL5VC7USB88&coliid=I1E9BXRVKLJ781

realsniper
22.01.2013, 04:51
Wer kennt sich von euch mit Kriegstaktiken aus und mit Kriegslisten und alles was zum Krieg gehört und wer kann mir entsprechende Grundwissen Literatur und Fachwissen Literatur empfehlen ?

Wer kennt Bücher zum Thema sowie Filme zum Thema.

Das kommt auch darauf auf, was genau Du willst. Willst Du Theorie oder konkrete Berichte zu konkreten Kriegen?
Willste was von Taktik erzählt kriegen oder sie "erlernen"?
Willste allg. Kriegstheorie oder ne bestimmte, zB die der Antike, etc.?
Willste es philosophisch oder praktisch orientiert?
usw...

Sun Tsu (wurde schon genannt) und die Kunst des Krieges ist natürlich ein Klassiker, wobei ich Abstand nehme von der Äußerung "Grundstock moderner warfare". Es ist zwar n Klassiker, beschäftigt sich jedoch primär mit dem Wesen (!) des Krieges, was eine andere "taktische" Ebene darstellt, als wie Du vielleicht meinst/suchst.

Ein anderes Buch, dass sich auf philosophischer Ebene dem Phänomen Krieg im Zusammenhang mit dem Phänomen Staat annähert ist das Werk vom Nicolo mit gleichem Titel wie Sun Tsu:

Dell´Arte Della Guerra, in: Machiavelli, Niccolò, Gesammelte Werke, 2011. Das besagte (Original)Buch ist von 1521.


Wenn Du Dich eher für Deutsche interessierst, auch da die Klassiker wie zB von Clausewitz oder Scharnhorst u.a. - habe alle diverses dazu verfasst. Aber wie gesagt, kommt drauf an, was Du suchst, sonst kann man ewig so weitermachen und Titel nennen.
Vielleicht als Anreiz (ABER NUR ANREIZ zum selbsständigen suchen & lesen & NICHT zum Übernehmen der Inhalte dort als Wahrheit) guckste ruhig mal hier n bissle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Milit%C3%A4rschriftsteller


oder hier


http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Milit%C3%A4rtheoretiker

da haste ne ganz kleine Auswahl.


MfG

Sniper

Freddo
22.01.2013, 08:37
Ich habe sehr viel positiv von dem Buch "Infanterie greift an" von Erwin Rommel gehört.
Es gilt auch heute noch als Taktikschulung für Laien.

Gibt es das auch auf Deutsch ?

Freddo
22.01.2013, 08:38
Das Buch der Bücher diesbezüglich "Die Kunst des Krieges" von Sunzi (bzw Sun Tsu) ...500vChr geschrieben...
Der Grundstock des modern warfare...heutzutage allerdings schwer pervertiert

http://opus.bsz-bw.de/hdms/volltexte/2004/408/

Habe Ich als PDF und das Buch der fünf Ringe auch. Gibt es noch mehr Bücher und in Modern ?

Freddo
22.01.2013, 08:41
Grundkurs deutsche Militärgeschichte

http://www.amazon.de/Grundkurs-deutsche-Milit%C3%A4rgeschichte-Gesamtausgabe-interaktiver/dp/3486588451/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=3CPL5VC7USB88&coliid=I1E9BXRVKLJ781

Ich meinte keine geschichtsbücher sonder Sachbücher über Krieg Taktiken und Strategien z.b wie führt man einen Blitzkrieg und wie wehrt man Ihn ab.

Freddo
22.01.2013, 08:44
Das kommt auch darauf auf, was genau Du willst. Willst Du Theorie oder konkrete Berichte zu konkreten Kriegen?
Willste was von Taktik erzählt kriegen oder sie "erlernen"?
Willste allg. Kriegstheorie oder ne bestimmte, zB die der Antike, etc.?
Willste es philosophisch oder praktisch orientiert?
usw...

Sun Tsu (wurde schon genannt) und die Kunst des Krieges ist natürlich ein Klassiker, wobei ich Abstand nehme von der Äußerung "Grundstock moderner warfare". Es ist zwar n Klassiker, beschäftigt sich jedoch primär mit dem Wesen (!) des Krieges, was eine andere "taktische" Ebene darstellt, als wie Du vielleicht meinst/suchst.

Ein anderes Buch, dass sich auf philosophischer Ebene dem Phänomen Krieg im Zusammenhang mit dem Phänomen Staat annähert ist das Werk vom Nicolo mit gleichem Titel wie Sun Tsu:

Dell´Arte Della Guerra, in: Machiavelli, Niccolò, Gesammelte Werke, 2011. Das besagte (Original)Buch ist von 1521.


Wenn Du Dich eher für Deutsche interessierst, auch da die Klassiker wie zB von Clausewitz oder Scharnhorst u.a. - habe alle diverses dazu verfasst. Aber wie gesagt, kommt drauf an, was Du suchst, sonst kann man ewig so weitermachen und Titel nennen.
Vielleicht als Anreiz (ABER NUR ANREIZ zum selbsständigen suchen & lesen & NICHT zum Übernehmen der Inhalte dort als Wahrheit) guckste ruhig mal hier n bissle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Milit%C3%A4rschriftsteller


oder hier


http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Milit%C3%A4rtheoretiker

da haste ne ganz kleine Auswahl.


MfG

Sniper

Danke. Ich brauche wissen was man in der Realität umsetzen kann also nix geschichtliches oder Philosophisches. Philosophie ist ja nur Spekulation.

cajadeahorros
22.01.2013, 08:47
Bis 1945 x-mal wiederaufgelegt: Von Cochenhausen, Taktisches Handbuch für den Truppenführer

http://www.zvab.com/displayBookDetails.do?itemId=70478334&b=1

Freddo
22.01.2013, 08:52
Bis 1945 x-mal wiederaufgelegt: Von Cochenhausen, Taktisches Handbuch für den Truppenführer

http://www.zvab.com/displayBookDetails.do?itemId=70478334&b=1

Danke. Beschreib mal bitte den Inhalt dieses sehr Alten Werkes.

cajadeahorros
22.01.2013, 08:56
Danke. Beschreib mal bitte den Inhalt dieses sehr Alten Werkes.

Es steht eigentlich vor allem Bodenständiges drin, ein paar Grundzüge zur Strategie, aber vor allem viel Taktik. Wie man Truppen im Gelände aufstellt, Waffenkunde, wie man "vernebelt", wie man Entfernungen von Flugzeugen schätzt, Nachschub etc., also alles, was man vermutlich auch beim Bund als Unteroffizier lernt oder hätte lernen sollen. Da ich nicht beim Bund war fand ich das Buch sehr interessant.

realsniper
22.01.2013, 08:57
Danke. Ich brauche wissen was man in der Realität umsetzen kann also nix geschichtliches oder Philosophisches. Philosophie ist ja nur Spekulation.

Das stimmt net (wär aber off topic) - Philosophie ist net Spekulation (!), vielmehr die Mutter aller Erkenntnis (also auch Taktik bzw - nennen wir es - "Kriegswissenschaft").

Zum Rest: "nix geschichtliches" soll also heißen modern warfare, ja? Also nix a la Schiefe Schlachtordnung etc? Dann halt Dich trotzdem ruhig an Clausewitz & Co. Und für modern warfare net nur technisch & theoretisch, sondern auch global sicherheitspolitisch: Werke zum Kleinkrieg (guerilla), also zu Asymmetrischer Kriegsführung.

MfG

Sniper

Freddo
22.01.2013, 08:58
Es steht eigentlich vor allem Bodenständiges drin, ein paar Grundzüge zur Strategie, aber vor allem viel Taktik. Wie man Truppen im Gelände aufstellt, Waffenkunde, wie man "vernebelt", wie man Entfernungen von Flugzeugen schätzt, Nachschub etc., also alles, was man vermutlich auch beim Bund als Unteroffizier lernt oder hätte lernen sollen. Da ich nicht beim Bund war fand ich das Buch sehr interessant.

Darf man Lehrwerke der Bundeswehr bekommen ? Ist doch jetzt fas alles Privat und frei willig, meine Ich.

realsniper
22.01.2013, 08:59
Es steht eigentlich vor allem Bodenständiges drin, ein paar Grundzüge zur Strategie, aber vor allem viel Taktik. Wie man Truppen im Gelände aufstellt, Waffenkunde, wie man "vernebelt", wie man Entfernungen von Flugzeugen schätzt, Nachschub etc., also alles, was man vermutlich auch beim Bund als Unteroffizier lernt oder hätte lernen sollen. Da ich nicht beim Bund war fand ich das Buch sehr interessant.

Beim Bund lernste nix in der GA, hehe - hast nix verpasst, das Buch war wahrscheinlich viel umfangreicher als das in der GA für Dich gewesen wär...

MfG

Sniper

Freddo
22.01.2013, 09:00
Das stimmt net (wär aber off topic) - Philosophie ist net Spekulation (!), vielmehr die Mutter aller Erkenntnis (also auch Taktik bzw - nennen wir es - "Kriegswissenschaft").

Zum Rest: "nix geschichtliches" soll also heißen modern warfare, ja? Also nix a la Schiefe Schlachtordnung etc? Dann halt Dich trotzdem ruhig an Clausewitz & Co. Und für modern warfare net nur technisch & theoretisch, sondern auch global sicherheitspolitisch: Werke zum Kleinkrieg (guerilla), also zu Asymmetrischer Kriegsführung.

MfG

Sniper


Ja, genau so was. Asymmetrische Kriegsführung, Blitz Krieg, Klein Krieg und Taktiken zur Versorgung der Truppen usw.

realsniper
22.01.2013, 09:13
Pankratz, Thomas (u.a.), Asymmetrische Kriegführung. Ein neues Phänomen der internationalen Politik?
Schickel, Joachim, Guerrilleros, Partisanen. Theorie und Praxis

Giroud, Alberto, Ciento cincuenta preguntas a un guerrillero (englische Ausgabe: 150 questions for a guerrilla)

Von Lettow-Vorbeck, Paul (Hg), Die Weltkriegsspionage: Authentische Enthüllungen über Entstehung Art, Arbeit, Technik, Schliche, Handlungen, Wirkungen und Geheimnisse der Spionage vor, während und nach dem Kriege auf Grund amtlichen Materials aus Kriegs-, Militär-, Gerichts- und Reichsarchiven. Vom Leben und Sterben, von den Taten und Abenteuern der bedeutendsten Agenten bei Freund und Feind
...

Freddo
22.01.2013, 09:21
Pankratz, Thomas (u.a.), Asymmetrische Kriegführung. Ein neues Phänomen der internationalen Politik?
Schickel, Joachim, Guerrilleros, Partisanen. Theorie und Praxis

Giroud, Alberto, Ciento cincuenta preguntas a un guerrillero (englische Ausgabe: 150 questions for a guerrilla)

Von Lettow-Vorbeck, Paul (Hg), Die Weltkriegsspionage: Authentische Enthüllungen über Entstehung Art, Arbeit, Technik, Schliche, Handlungen, Wirkungen und Geheimnisse der Spionage vor, während und nach dem Kriege auf Grund amtlichen Materials aus Kriegs-, Militär-, Gerichts- und Reichsarchiven. Vom Leben und Sterben, von den Taten und Abenteuern der bedeutendsten Agenten bei Freund und Feind
...

Hättest du zu den Büchern auch einen Link ? Das Buch au Englisch brauchst für mich nicht Linken, kann Ich ehe nicht so gut.

Ich habe das Buch von Friedrich den 2 von Preußen und zwar das Buch Schriften zu Politik und Strategie.

cajadeahorros
22.01.2013, 09:38
Darf man Lehrwerke der Bundeswehr bekommen ? Ist doch jetzt fas alles Privat und frei willig, meine Ich.

Klarer Fall von keine Ahnung. Ich hab mir das Buch ursprünglich eigentlich nur auf dem Flohmarkt gekauft weil es eine schöne Ausgabe war mit allerlei, was den Büchersammler freut (bspw. Stempel "Bibliothek der Polizei München" und viele verfassungsfeindliche Symbole).

Freddo
22.01.2013, 09:41
Klarer Fall von keine Ahnung. Ich hab mir das Buch ursprünglich eigentlich nur auf dem Flohmarkt gekauft weil es eine schöne Ausgabe war mit allerlei, was den Büchersammler freut (bspw. Stempel "Bibliothek der Polizei München" und viele verfassungsfeindliche Symbole).

Welches Buch meinst du ?

Tantalit
22.01.2013, 09:50
Ich meinte keine geschichtsbücher sonder Sachbücher über Krieg Taktiken und Strategien z.b wie führt man einen Blitzkrieg und wie wehrt man Ihn ab.

Dabei heißt es doch immer aus der Geschichte für die Zukunft lernen.

;)

Freddo
22.01.2013, 10:09
Dabei heißt es doch immer aus der Geschichte für die Zukunft lernen.

;)

Ja, Ich will aber kein Geschichtsunterricht und selber Schlüsse Ziehen sondern Modernes Wissen lernen das aus den Erfahrungen dieser Geschichten beruht.

Kennt wer noch andere DVD ausser diese hier: http://www.google.de/search?q=Geschichtsunterricht&hl=de&client=safari&tbo=u&rls=en&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=W2X-UKvMO8vntQbVx4HYAw&ved=0CFMQsAQ&biw=1518&bih=846#hl=de&client=safari&tbo=d&rls=en&tbm=isch&sa=1&q=Taktik+des+Krieges&oq=Taktik+des+Krieges&gs_l=img.3..0i24.48964.55303.0.55612.20.12.1.7.8.0 .215.1017.9j2j1.12.0...0.0...1c.1.mWlJejnp3CU&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41248874,d.Yms&fp=c7772a9e5512f2e7&biw=1518&bih=846 auf Deutsch ?

Kennt wer dieses PDF auf Deutsch: http://wnlibrary.com/Portabel%20Documents/E/Erwin%20Rommel%20Attacks.pdf oder kennt wer ein Programm was PDFs auf Deutsch Übersätzen kann ?

Rommels Buch habe Ich auf Deutsch gefunden mit dem Namen Infanterie Greift an. Link: http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Infanterie+Greift+An

cajadeahorros
22.01.2013, 12:34
Welches Buch meinst du ?

Das unten, "Handbuch für den Truppenführer".

Vielleicht kann ein BW-Geschädigter erklären was das für ein Zeug ist, "Der Reibert":

http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p4340.m570.l2736&_nkw=der+reibert

Die Petze
22.01.2013, 12:38
Hier gibt es ein cia-Handbuch...

“Psychology of Intelligence Analysis”
http://scienceblogs.de/zoonpolitikon/2008/05/07/james-bonds-bettlekture-ein-cia-handbuch/

Raczek
22.01.2013, 12:44
Am Besten lernt man anhand der Praxis und von ganz unten beginnend, denn Truppenführung ist keine Papierwissenschaft sondern eine praktische!

Sehr kurzweilig und gut eingänglich sind z.b. "Kriegs-" oder "Einsatznah ausbilden":

http://www.amazon.de/Kriegsnah-ausbilden-Hilfen-Gefechtsdienst-Truppen/dp/B00309XHHG

derRevisor
22.01.2013, 13:11
Ich kenne da nur diese Standardwerke, welche ich persönlich empfehlen kann:

- Die Kunst des Kieges -Sun Tzu
- Vom Kriege - Clausewitz
- Der Fürst - Machiavelli

Das sind allerdings alles eher allgemeine Werke.

STRange333
22.01.2013, 13:50
Gibt es das auch auf Deutsch ?
Klar ist ja von Erwin Rommel.

Freddo
22.01.2013, 15:44
Hier gibt es ein cia-Handbuch...

“Psychology of Intelligence Analysis”
http://scienceblogs.de/zoonpolitikon/2008/05/07/james-bonds-bettlekture-ein-cia-handbuch/


Leider auf Englisch und nicht auf Deutsch.

Freddo
22.01.2013, 15:44
Am Besten lernt man anhand der Praxis und von ganz unten beginnend, denn Truppenführung ist keine Papierwissenschaft sondern eine praktische!

Sehr kurzweilig und gut eingänglich sind z.b. "Kriegs-" oder "Einsatznah ausbilden":

http://www.amazon.de/Kriegsnah-ausbilden-Hilfen-Gefechtsdienst-Truppen/dp/B00309XHHG

Danke. Nicht mehr vorhanden.

Freddo
22.01.2013, 15:45
Ich kenne da nur diese Standardwerke, welche ich persönlich empfehlen kann:

- Die Kunst des Kieges -Sun Tzu
- Vom Kriege - Clausewitz
- Der Fürst - Machiavelli

Das sind allerdings alles eher allgemeine Werke.


Habe Ich schon.

Seligman
22.01.2013, 18:21
Gibt es das auch auf Deutsch ?

na, meines Wissens nach hat der Rommel nur in Nafusi und Tamascheq geschrieben.

Freddo
22.01.2013, 20:22
na, meines Wissens nach hat der Rommel nur in Nafusi und Tamascheq geschrieben.

Was ist Nafusi und Tamascheq ? Was soll daran so schlimm sein ?

Cudi
22.01.2013, 20:30
Wer kennt sich von euch mit Kriegstaktiken aus und mit Kriegslisten und alles was zum Krieg gehört und wer kann mir entsprechende Grundwissen Literatur und Fachwissen Literatur empfehlen ?

Wer kennt Bücher zum Thema sowie Filme zum Thema.

Entscheide Dich bitte erstmal, für welche Kriegsarten Du dich interessierst:

Guck hier eine kleine Auswahl:

http://unsere.de/kriege.htm

Heinrich_Kraemer
22.01.2013, 20:33
Wer kennt sich von euch mit Kriegstaktiken aus und mit Kriegslisten und alles was zum Krieg gehört und wer kann mir entsprechende Grundwissen Literatur und Fachwissen Literatur empfehlen ?

Wer kennt Bücher zum Thema sowie Filme zum Thema.

Bis heute in den Offizierslehrgängen der BW und auch bei den Amis gelehrt: von Clausewitz "Vom Kriege".

Ausonius
22.01.2013, 21:03
Darf man Lehrwerke der Bundeswehr bekommen ?

Natürlich. Die Theorieliteratur ist ja nicht geheim.

Ausonius
22.01.2013, 21:08
Das ist auch ein Buch, dass bei der Bundeswehr benutzt wird.
http://www.amazon.de/Grundz%C3%BCge-deutschen-Milit%C3%A4rgeschichte-2-Bde/dp/3793006026

Habe ich mal von einem Kumpel abgegriffen, der Offiziersanwärter war. Allerdings kein Buch über konkrete Kampftaktiken, vielmehr eine grobe Abhandlung über die deutsche Militärgeschichte seit dem Spätmittelalter mit Blick auf die Entwicklung der Armeen und des Soldatenberufs.

Gleichheit
22.01.2013, 21:18
Ich meinte keine geschichtsbücher sonder Sachbücher über Krieg Taktiken und Strategien z.b wie führt man einen Blitzkrieg und wie wehrt man Ihn ab.Wie wäre es mit einem Buch über das Schachspiel? Musst mal gegen deinen Computer auf einer stärkeren Stufe spielen, dann weißt ziemlich schnell, was Blitzkrieg ist. :D

Seligman
22.01.2013, 21:19
Was ist Nafusi und Tamascheq ? Was soll daran so schlimm sein ?

Was daran schlimm sein soll? nichts. Er haette genauso gut z.B. Mbosi, Koyo und Teke waehlen koennen. :)

Gleichheit
22.01.2013, 21:22
Was daran schlimm sein soll? nichts. Er haette genauso gut z.B. Mbosi, Koyo und Teke waehlen koennen. :)Hat er nicht einen Teil in Suaheli geschrieben, wegen der Geheimhaltung?

Freddo
22.01.2013, 21:54
Entscheide Dich bitte erstmal, für welche Kriegsarten Du dich interessierst:

Guck hier eine kleine Auswahl:

http://unsere.de/kriege.htm

Danke. Für den ersten Eindruck eine Coole Seite. Ich bin beeindruckt, danke.

Freddo
22.01.2013, 21:55
Wie wäre es mit einem Buch über das Schachspiel? Musst mal gegen deinen Computer auf einer stärkeren Stufe spielen, dann weißt ziemlich schnell, was Blitzkrieg ist. :D


Ich habe beim Schach schon gegen den Computer gewonnen und es ist ein Mac Computer aber was tut das zur Taktik.

Freddo
22.01.2013, 21:56
Natürlich. Die Theorieliteratur ist ja nicht geheim.

Wo bekomme Ich die, Linke bitte.

umananda
22.01.2013, 21:58
Ich habe beim Schach schon gegen den Computer gewonnen und es ist ein Mac Computer aber was tut das zur Taktik.

Im Blitzschach? Das ist eine beachtliche Leistung.

Servus umananda

Freddo
22.01.2013, 21:59
Hat er nicht einen Teil in Suaheli geschrieben, wegen der Geheimhaltung?

Wie, Rommel konnte Suaheli ?

Freddo
22.01.2013, 22:00
Im Blitzschach? Das ist eine beachtliche Leistung.

Servus umananda

Nein per Zufall. Ich hatte keine Taktik gegen den Computer. Trotzdem gewonnen.

Heifüsch
22.01.2013, 22:04
Wiki empfiehlt:

Alfred Thayer Mahan (* 27. September (http://de.wikipedia.org/wiki/27._September) 1840 (http://de.wikipedia.org/wiki/1840) in West Point (http://de.wikipedia.org/wiki/West_Point_%28New_York%29), New York (http://de.wikipedia.org/wiki/New_York_%28Bundesstaat%29); † 1. Dezember (http://de.wikipedia.org/wiki/1._Dezember) 1914 (http://de.wikipedia.org/wiki/1914) in Washington D. C. (http://de.wikipedia.org/wiki/Washington,_D.C.)) war ein Konteradmiral (http://de.wikipedia.org/wiki/Rear_Admiral) der US Navy (http://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy), Marineschriftsteller und -stratege. Sein bekanntestes Werk ist The Influence of Sea Power upon History (http://de.wikipedia.org/wiki/The_Influence_of_Sea_Power_upon_History), das ihm in der englischsprachigen Marinehistorie eine breite Anerkennung als „Clausewitz (http://de.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Clausewitz) der See“ (Clausewitz of the sea) eintrug.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Thayer_Mahan#cite_note-1)

Clausewitz wirste kennen. Das war der Mahan des Feldes >:-)

umananda
22.01.2013, 22:07
Nein per Zufall. Ich hatte keine Taktik gegen den Computer. Trotzdem gewonnen.

Immerhin. Ich bin keine gute Schachspielerin, aber ich habe als Kind meinen Vater oft ins Kaffeehaus begleiten dürfen und den Blitzschachspielern zuschauen können. Nach den ersten 20 Zügen, die einer gewissen Routine folgten, begann das eigentliche Spiel. Es ist eine interessante Denksportaufgabe.

Servus umananda

Freddo
22.01.2013, 22:13
Immerhin. Ich bin keine gute Schachspielerin, aber ich habe als Kind meinen Vater oft ins Kaffeehaus begleiten dürfen und den Blitzschachspielern zuschauen können. Nach den ersten 20 Zügen, die einer gewissen Routine folgten, begann das eigentliche Spiel. Es ist eine interessante Denksportaufgabe.

Servus umananda

Ich bin Anfänger und bin schlecht, meiner Meinung nach. Ich lernte Schach bei der Bundeswehr bei einem Freund.

Felix Krull
22.01.2013, 22:14
Angesichts der europäischen Situation sollte man sich vielleicht lieber mit der siebenbändigen Reihe "Der totale Widerstand" des Schweizers Hans von Dach beschäftigen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_totale_Widerstand

Freddo
22.01.2013, 22:16
Wiki empfiehlt:

Alfred Thayer Mahan (* 27. September (http://de.wikipedia.org/wiki/27._September) 1840 (http://de.wikipedia.org/wiki/1840) in West Point (http://de.wikipedia.org/wiki/West_Point_%28New_York%29), New York (http://de.wikipedia.org/wiki/New_York_%28Bundesstaat%29); † 1. Dezember (http://de.wikipedia.org/wiki/1._Dezember) 1914 (http://de.wikipedia.org/wiki/1914) in Washington D. C. (http://de.wikipedia.org/wiki/Washington,_D.C.)) war ein Konteradmiral (http://de.wikipedia.org/wiki/Rear_Admiral) der US Navy (http://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy), Marineschriftsteller und -stratege. Sein bekanntestes Werk ist The Influence of Sea Power upon History (http://de.wikipedia.org/wiki/The_Influence_of_Sea_Power_upon_History), das ihm in der englischsprachigen Marinehistorie eine breite Anerkennung als „Clausewitz (http://de.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Clausewitz) der See“ (Clausewitz of the sea) eintrug.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Thayer_Mahan#cite_note-1)

Clausewitz wirste kennen. Das war der Mahan des Feldes >:-)

Ich fange gerade an Clausewitz zu lesen, heute ganz neu.

Gibt es den US - Amerikaner auch auf Deutsch ?

Freddo
22.01.2013, 22:18
Angesichts der europäischen Situation sollte man sich vielleicht lieber mit der siebenbändigen Reihe "Der totale Widerstand" des Schweizers Hans von Dach beschäftigen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_totale_Widerstand

Ist das Guerilla Kampf ? Hatte Ich auch mit den Deutschen vor.

Cudi
22.01.2013, 22:24
Immerhin. Ich bin keine gute Schachspielerin, aber ich habe als Kind meinen Vater oft ins Kaffeehaus begleiten dürfen und den Blitzschachspielern zuschauen können. Nach den ersten 20 Zügen, die einer gewissen Routine folgten, begann das eigentliche Spiel. Es ist eine interessante Denksportaufgabe.

Servus umananda
So ähnlich funktioniert der moderne Krieg.. Man füttert den hochkomplexen Rechner mit den vorhandenen Daten, der spuckt dann die effizienteste Strategie aus..

umananda
22.01.2013, 22:26
So ähnlich funktioniert der moderne Krieg.. Man füttert den hochkomplexen Rechner mit den vorhandenen Daten, der spuckt dann die effizienteste Strategie aus..

Die militärische Strategie verläuft in der Tat nicht unähnlich.

Servus umananda

Freddo
22.01.2013, 22:27
So ähnlich funktioniert der moderne Krieg.. Man füttert den hochkomplexen Rechner mit den vorhandenen Daten, der spuckt dann die effizienteste Strategie aus..

Du vertraust auf Rechner und nicht auf Menschen. Skepsis habe Ich da vor. Menschen geben den Computer vor zu denken und nicht umgedreht also sollte man sich Selbst anstrengen, meine Ich.

Der Computer ist nur so gut wie sein Programmier.

Heifüsch
22.01.2013, 22:28
Ich fange gerade an Clausewitz zu lesen, heute ganz neu.

Gibt es den US - Amerikaner auch auf Deutsch ?

Muß mal kucken, irgendwo hatte ich den. Vielleicht fragste aber mal Zvab.

Immerhin galt Mahans Buch im 19. Jhdt. als Standardwerk der Seekriegstaktik und -strategie und wurde auch vom flottenbegeisterten Wilhelm Zwo sehr geschätzt. Als handliche Kleinformat lässt es sich auch sehr gut auf dem Lokus lesen :-)

umananda
22.01.2013, 22:28
Du vertraust auf Rechner und nicht auf Menschen. Skepsis habe Ich da vor. Menschen geben den Computer vor zu denken und nicht umgedreht also sollte man sich Selbst anstrengen, meine Ich.

Der Computer ist nur so gut wie sein Programmier.

Es sind immer Menschen, die hinter einer Strategie stecken.

Servus umananda

Felix Krull
22.01.2013, 22:33
Ist das Guerilla Kampf ? Hatte Ich auch mit den Deutschen vor.

Ja, dabei geht es um Guerilla, Partisanen, Aufständische - wie immer man das auch nennen will.

Was Du "mit den Deutschen" vor hast weiß ich allerdings nicht, ich habe eher den Eindruck Du hast nicht mehr alle Nadeln an der Tanne.

Cudi
22.01.2013, 22:34
Du vertraust auf Rechner und nicht auf Menschen. Skepsis habe Ich da vor. Menschen geben den Computer vor zu denken und nicht umgedreht also sollte man sich Selbst anstrengen, meine Ich.

Der Computer ist nur so gut wie sein Programmier.

Du missverstehst Freddo... Wirklich.. Die Wahrscheinlichkeit, dass das intelligente "Superhirn" ein Fehler macht, ist tausenfach niedriger als der Offizier vor Ort... Der Mensch ist in allen Sektoren die Fehlerquelle No 1 auszumachen... Dann verzichte mal auf deinen Taschenrechner oder auf deinen PC und überprüfe per Kopfrechnung ob sie richtig funktionieren..

ABAS
22.01.2013, 22:46
Mao, Zedong und Sebastian Haffner:
Theorie des Guerillakrieges oder Strategie der Dritten Welt. Mao Tse-tung. [Aus d. Engl. übertr. von Gerda v. Uslar.]
Einl. Essay von Sebastian Haffner, rororo-Taschenbuch ; Ausg. 886 : rororo-aktuell
Reinbek b. Hamburg : Rowohlt, [4. Aufl.], 54. - 65. Tsd., 1967.
204 S. ; 8 Taschenbuch


Nun ist freilich eine solche Stadtzivilisation, wie sie sich im westlichen und nördlichen Europa - und ganz besonders auch in Deutschland - entwickelt hat und immer noch weiter entwickelt, besonders störungs- und sabotageanfällig. Der Gedanke, wie leicht sich die gesamte Funktionsfähigkeit einer solchen technisch hochgezüchteten Großmacht durch wohlgezielte Anschläge auf gewisse Kraftwerke, Telefonzentralen, Bahnknotenpunkte, Häfen, Benzinlager usw. lahmlegen läßt, wie solch ein Goliath gewissermaßen mit Davids Schleuder aufs Kreuz zu legen ist, muß in den Kriegsplanungen der Generalstäbe von heute eine größere Rolle spielen als je, ...

Seite 29 aus der Einleitung von Sebastian Haffner; Mao: Theorie des Guerillakrieges oder Strategie der Dritten Welt

Freddo
22.01.2013, 22:50
Muß mal kucken, irgendwo hatte ich den. Vielleicht fragste aber mal Zvab.

Immerhin galt Mahans Buch im 19. Jhdt. als Standardwerk der Seekriegstaktik und -strategie und wurde auch vom flottenbegeisterten Wilhelm Zwo sehr geschätzt. Als handliche Kleinformat lässt es sich auch sehr gut auf dem Lokus lesen :-)

Mit Wilhelm klingt gut und mir dem Klo klingt es Witzig. Ich fragen mal Zvab und du könntest IHn auch fragen bitte.

Freddo
22.01.2013, 22:53
Ja, dabei geht es um Guerilla, Partisanen, Aufständische - wie immer man das auch nennen will.

Was Du "mit den Deutschen" vor hast weiß ich allerdings nicht, ich habe eher den Eindruck Du hast nicht mehr alle Nadeln an der Tanne.

Was, die Deutschen dürfen sich doch Selbst verteidigen. Ob Sie Guerilla nehmen oder andere Strategien ist doch egal, solang es bei der Selbstverteidigung bleibt, meine Ich.

Freddo
22.01.2013, 22:53
Mao, Zedong und Sebastian Haffner:
Theorie des Guerillakrieges oder Strategie der Dritten Welt. Mao Tse-tung. [Aus d. Engl. übertr. von Gerda v. Uslar.]
Einl. Essay von Sebastian Haffner, rororo-Taschenbuch ; Ausg. 886 : rororo-aktuell
Reinbek b. Hamburg : Rowohlt, [4. Aufl.], 54. - 65. Tsd., 1967.
204 S. ; 8 Taschenbuch

Danke.

Deutschmann
22.01.2013, 22:54
// Freddo ist mal raus. Wer seinen eigenen Strang so zuspammt ...

Heifüsch
23.01.2013, 00:00
Mit Wilhelm klingt gut und mir dem Klo klingt es Witzig. Ich fragen mal Zvab und du könntest IHn auch fragen bitte.

Nr. 21[Seemacht]
Mahan, A. T.
Der Einfluß der Seemacht auf die Geschichte. In Übersetzung herausgegeben von der Redaktion der Marine-Rundschau. (http://www.zvab.com/displayBookDetails.do?itemId=170398990&b=1)

Für schlappe 60,- Euro zu haben. Ein Reprint, das auch bei mir irgendwo herumliegt. Vielleicht isses auch in der nächsten Bibliothek auszuleihen, denn als besonders unterhaltsam habe ich Mahans Buch nicht in Erinnerung. Nicht mal Bilder sind drin! >:-(

Ausonius
23.01.2013, 21:06
Wo bekomme Ich die, Linke bitte.

Den "Reibert" und die Grundzüge der Militärgeschichte gibt es im Buchhandel, also auch bei Amazon. Militärhistorisch gibt es unzählige Publikationen beim Militärgeschichtlichen Forschungsamt in Potsdam, als wichtigster Institution für Militärforschung in Deutschland. Das ist aber schon recht anspruchsvolle Literatur. Wo die Schulungsliteratur für Taktik, Ausrüstung etc. produziert wird, weiß ich nicht.

Flüchtling
05.09.2023, 17:59
Vom April 2023, die NZZ rezensiert Alexander Kluges Buch "Kriegsfibel 2023"

[...]
Über ein Jahr nach Beginn des Ukraine-Krieges ist vieles gesagt. Auch vom Schriftsteller Alexander Kluge. Im vergangenen Juni hat Kluge gemeinsam mit Juli Zeh und Richard David Precht einen offenen Brief unterzeichnet, in dem man sich für einen Waffenstillstand zwischen den Kriegsparteien und ein Überdenken der Waffenlieferungen an die Ukraine einsetzte. Zu viel der Worte?
[...]
https://www.nzz.ch/feuilleton/alexander-kluge-schreibt-eine-kriegsfibel-und-laesst-vieles-offen-ld.1733724