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Vollständige Version anzeigen : Drogen an Schulen sind mittlerweile alltäglich.



Felix Krull
13.01.2013, 15:10
Hohe Dunkelziffer

Immer mehr Drogen an den Schulen im Land

10.1.2013

Drogen an Schulen sind mittlerweile alltäglich. Doch oft bleiben der Konsum oder auch der Handel mit Betäubungsmitteln unentdeckt.

Elmshorn. Es wurde ihr einfach zu viel. Schulleiterin Maren Schramm hat jetzt die Notbremse gezogen und sich die Polizei in ihre Schule geholt. Mehrere Polizisten durchsuchten mit Spürhunden ihre Anne-Frank-Schule in Elmshorn (Kreis Pinneberg). Ein bislang laut Pinnebergs Schulrat Michael Doppke einzigartiger Vorgang. In der Vergangenheit waren mehrfach Schüler mit Drogen erwischt, drei der Schule verwiesen worden. Jetzt wollte Schulleiterin Schramm ein Zeichen setzen.

Drogen an Schulen sind mittlerweile alltäglich. "Bei uns ruft deshalb im Schnitt jeden Monat ein Schulleiter an", sagt Heike Kühl-Frese vom Zentrum für Prävention des Instituts für Qualitätsentwicklung an Schulen Schleswig-Holsteins. Das Problem gebe es landesweit, und es tauchten Drogen an Schulen aller Art auf. "Cannabis bleibt jedoch die Droge Nummer eins", so Kühl-Frese.

"Die Dunkelziffer ist enorm hoch"

Doch oft bleiben der Drogenkonsum oder auch der Handel mit Betäubungsmitteln an Schulen unentdeckt. Landesweit hat die Polizei Schleswig-Holstein im Jahr 2011 nur 75 Fälle registriert, in denen Drogen an Minderjährige verkauft wurden - darunter sind aber auch Taten, die sich nicht an Schulen abgespielt haben. "Die Dunkelziffer ist enorm hoch", sagt der Sprecher des Landespolizeiamtes, Lothar Gahrmann. Häufig werde mit Cannabis und anderen Drogen unter der Hand gedealt.

Und nur in den seltensten Fällen gehen Schulleiter mit der Problematik so offen um wie Maren Schramm. Schulräte in ganz Schleswig-Holstein wissen nach eigener Aussage nur selten von Drogenproblemen an Schulen. "Ich gehe davon aus, dass die Schulen solche Fälle allein regeln", sagt etwa Neumünsters Schulrätin Liske Salden. Ähnlich äußern sich ihre Kollegen in Nordfriesland, Steinburg, Lübeck und Flensburg. [...]

Quelle (http://nullrefer.com/?http://www.shz.de/nachrichten/schleswig-holstein/panorama/artikeldetail/artikel/immer-mehr-drogen-an-den-schulen-im-land.html)

Wunderbare Zustände an den Rülti-Schulen der BRD.


Kiffen auf Kosten der Intelligenz

28. August 2012

Wer als Jugendlicher viel kifft, gefährdet nicht nur seine Intelligenz. Der Drogenkonsum beeinträchtigt auch das Gedächtnis und vermindert die Konzentrationsfähigkeit. Das zeigt eine Langzeitstudie von US-Wissenschaftlern.

Cannabiskonsum in jungen Jahren beeinträchtigt das Gedächtnis, vermindert die Konzentrationsfähigkeit und senkt den Intelligenzquotienten. Das berichten Wissenschaftler um Madeline Meier von der Duke University im Fachblatt PNAS (online). Das Team analysierte Daten von 1037 Neuseeländern aus der Stadt Dunedin, die in den Jahren 1972/73 geboren wurden und seither regelmäßig für eine Studie befragt und untersucht*werden.

Fünf Prozent aus dieser Stichprobe rauchten bereits vor dem Alter von 18 Jahren so regelmäßig Marihuana oder Haschisch, dass die Wissenschaftler von Abhängigkeit sprechen. Bei Tests im Alter von 38 Jahren zeigten diese Probanden deutliche negative Auswirkungen des starken Cannabisgebrauchs. Marihuana ist nicht harmlos, ganz besonders für Jugendliche", sagt Meier.

Die Kiffer in der Stichprobe, die schon vor ihrer Volljährigkeit regelmäßig Gras rauchten, hatten mit 38 Jahren im Vergleich zu ihrem Ergebnis im Alter von 13 Jahren im Schnitt einen um acht Punkte reduzierten Intelligenzquotienten. [..]

Quelle (http://nullrefer.com/?http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/cannabis-kiffen-auf-kosten-der-intelligenz-1.1451460)

Solange es im Hirn noch für die Bedienung von Ei-Fon und Fratzenbuch reicht, solange schert es wohl niemanden wirklich. Die Kifferverblödung von Minderjährigen erklärt dennoch schlüssig den Geisteszustand von vor allem Linken- und Grünen Jugendlichen.

Kater
13.01.2013, 15:28
Als ein malaysischer Richter, nachdem er ein Todesurteil gegen einen Drogendealer verhängt hatte, gutmenschlich gefragt wurde, ob so ein Urteil nicht unmenschlich sei, soll er geantwortet haben: "Und wie menschlich ist es, wenn im Westen Eure Kinder auf den Schulen von Drogen verseucht werden?"

Harte Strafen allein lösen das Problem nicht - sieht man deutlich in Südostasien. Aber sie sind einer von mehreren Schritten.

Felix Krull
13.01.2013, 15:30
Als ein malaysischer Richter, nachdem er ein Todesurteil gegen einen Drogendealer verhängt hatte, gutmenschlich gefragt wurde, ob so ein Urteil nicht unmenschlich sei, soll er geantwortet haben: "Und wie menschlich ist es, wenn im Westen Eure Kinder auf den Schulen von Drogen verseucht werden?"

Harte Strafen allein lösen das Problem nicht - sieht man deutlich in Südostasien. Aber sie sind einer von mehreren Schritten.

Wenn man konsequent alle Drogenhändler öffentlich hinrichtet, dann spricht sich das irgendwann herum.

Tantalit
13.01.2013, 15:38
Wenn man konsequent alle Drogenhändler öffentlich hinrichtet, dann spricht sich das irgendwann herum.

Die Größten Drogenhändler sind das CIA und Israel wenn du die hinrichten möchtest hast du meinen Segen.

Felix Krull
13.01.2013, 15:41
Die Größten Drogenhändler sind das CIA und Israel wenn du die hinrichten möchtest hast du meinen Segen.

Man sollte zunächst mit denen beginnen, derer man habhaft werden kann.

Ruepel
13.01.2013, 15:44
Traurig,aber anders sind die Genderlehrer wohl nicht auszuhalten.

Felix Krull
13.01.2013, 15:51
Traurig,aber anders sind die Genderlehrer wohl nicht auszuhalten.

An der berüchtigten Odenwaldschule soll es ja neben Drogenexzessen noch zu ganz anderen Dingen gekommen sein.

"Kotspuren an der Vaseline-Dose" (SZ, 27.9.2011) (http://nullrefer.com/?http://www.sueddeutsche.de/kultur/sexueller-missbrauch-an-der-odenwaldschule-hier-war-alles-erlaubt-1.1149680)

Gottfried
13.01.2013, 15:52
Die Größten Drogenhändler sind das CIA und Israel wenn du die hinrichten möchtest hast du meinen Segen.

Da wird er schon an der Haustür scheitern. Brüll und Lach.

Gottfried
13.01.2013, 15:54
Wenn man konsequent alle Drogenhändler öffentlich hinrichtet, dann spricht sich das irgendwann herum.

Glaubst Du etwa, Du bist härter drauf als die Drogenhändler? Niemand pinkelt denen ans Bein - und bleibt am Leben.

Die schneiden Dir mit der stumpfen Kettensäge vor laufender Kamera den Kopf ab, wenn Du denen dumm kommst.

Kannst ja im Internet danach googeln.

Hier mal ein softer Vorgeschmack mit Originalton.

https://www.youtube.com/watch?v=PgcvybmVPFQ

Gottfried
13.01.2013, 15:59
Als ein malaysischer Richter, nachdem er ein Todesurteil gegen einen Drogendealer verhängt hatte, gutmenschlich gefragt wurde, ob so ein Urteil nicht unmenschlich sei, soll er geantwortet haben: "Und wie menschlich ist es, wenn im Westen Eure Kinder auf den Schulen von Drogen verseucht werden?"

Harte Strafen allein lösen das Problem nicht - sieht man deutlich in Südostasien. Aber sie sind einer von mehreren Schritten.

Von welchen Schritten? Der Staat hat gegen die Drogenmafia keine Chance.

Die Drogenclans sind besser bewaffnet, finanziell besser ausgestattet und härter drauf als der Staat.

Die CIA hat das längst begriffen, weswegen sie längst im Drogengeschäft mitmischt.

schastar
13.01.2013, 16:03
Quelle (http://nullrefer.com/?http://www.shz.de/nachrichten/schleswig-holstein/panorama/artikeldetail/artikel/immer-mehr-drogen-an-den-schulen-im-land.html)

Wunderbare Zustände an den Rülti-Schulen der BRD.



Quelle (http://nullrefer.com/?http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/cannabis-kiffen-auf-kosten-der-intelligenz-1.1451460)

Solange es im Hirn noch für die Bedienung von Ei-Fon und Fratzenbuch reicht, solange schert es wohl niemanden wirklich. Die Kifferverblödung von Minderjährigen erklärt dennoch schlüssig den Geisteszustand von vor allem Linken- und Grünen Jugendlichen.

An der Schule, welche ich besuchte, sind heute jedem Montag 5-10 Drogentests obligatorisch. Wer ausgesucht wird und nicht will bzw. positiv getestet wird verlässt umgehen die Schule.

Felix Krull
13.01.2013, 16:04
Glaubst Du etwa, Du bist härter drauf als die Drogenhändler? Niemand pinkelt denen ans Bein - und bleibt am Leben.

Noch haben wir hier keine Verhältnisse wie in Mexiko, Du Spinner.

schastar
13.01.2013, 16:05
Als ein malaysischer Richter, nachdem er ein Todesurteil gegen einen Drogendealer verhängt hatte, gutmenschlich gefragt wurde, ob so ein Urteil nicht unmenschlich sei, soll er geantwortet haben: "Und wie menschlich ist es, wenn im Westen Eure Kinder auf den Schulen von Drogen verseucht werden?"

Harte Strafen allein lösen das Problem nicht - sieht man deutlich in Südostasien. Aber sie sind einer von mehreren Schritten.

Sehe ich anders. Das Problem war Herr Ling der Drogen verkaufte. Und warum sollte dieses Problem jetzt nicht alleine durch diese harte Strafe gelöst sein?

Gottfried
13.01.2013, 16:07
Noch haben wir hier keine Verhältnisse wie in Mexiko, Du Spinner.

Woher kommt dann das ganze Geld für den Drogenkrieg? 500 kg Kokain werden jeden Tag in der EU verschnupft.

Wer etwas daran ändern will, dessen Kopf wird rollen.

Gottfried
13.01.2013, 16:11
An der Schule, welche ich besuchte, sind heute jedem Montag 5-10 Drogentests obligatorisch. Wer ausgesucht wird und nicht will bzw. positiv getestet wird verlässt umgehen die Schule.

Das würde heute nicht mehr funktionieren, da mittlerweile sehr viele Kinder Metylphenidat verschrieben bekommen. Es würde lauter positive Tests geben.

schastar
13.01.2013, 16:14
Das würde heute nicht mehr funktionieren, da mittlerweile sehr viele Kinder Metylphenidat verschrieben bekommen. Es würde lauter positive Tests geben.

Die Tests finden nach wie vor jeden Montag statt. Ich war einer der letzten Jahrgänge die nicht kontrolliert wurden. Aus Drogen hätte bei mir eh nichts angeschlagen, schon eher der Alkotest. War damals aber auch egal da meine damalige Freundin eine schützende Hand über mir hatte.

Cleopatra
13.01.2013, 16:14
Drogenhandel, Menschenhandel, dahinter stecken dieselben Personen.

Felix Krull
13.01.2013, 16:17
Woher kommt dann das ganze Geld für den Drogenkrieg? 500 kg Kokain werden jeden Tag in der EU verschnupft.

Wer etwas daran ändern will, dessen Kopf wird rollen.

Du hast scheinbar selbst schon zuviel von dem Zeug geschnupft, Idiot.

Gottfried
13.01.2013, 16:19
Die Tests finden nach wie vor jeden Montag statt. Ich war einer der letzten Jahrgänge die nicht kontrolliert wurden. Aus Drogen hätte bei mir eh nichts angeschlagen, schon eher der Alkotest. War damals aber auch egal da meine damalige Freundin eine schützende Hand über mir hatte.

Ohne Drogen würde die Gesellschaft zusammenbrechen. Jeder zehnte Arzt ist medikamentenabhängig. Und in der Kreativwirtschaft sind Hasch, Koks und LSD quasi obligatorisch.

Im Englischsprachigen bedeuten drugs Drogen ODER Medikamente. Nur im Deutschen macht man so eine komische Unterscheidung. Damit muss endlich Schluss sein.

Gottfried
13.01.2013, 16:22
Du hast scheinbar selbst schon zuviel von dem Zeug geschnupft, Idiot.

Es gibt hier nur deswegen keinen Krieg, weil nur wenige Drogen vom Zoll beschlagnahmt werden.

Aber sobald man anfängt, wie in Mexiko den Drogenbauern im großen Stil die Existenzgrundlage zu entziehen, gibts einen Riesenärger mit 40.000 Toten.

Kater
13.01.2013, 16:26
Sehe ich anders. Das Problem war Herr Ling der Drogen verkaufte. Und warum sollte dieses Problem jetzt nicht alleine durch diese harte Strafe gelöst sein?

Wenn einer aus dem Verkehr gezogen wird, steht mindestens ein anderer auf der Matte. Und harte Strafenn allein nützen nichts. Es sollte sich mittlerweile weltweit herumgesprochen haben, dass z.B. Malaysia und Singapur konsequent die Todesstrafe gegen Drogendealer und -schmuggler (ab einer bestimmten Menge) verhängen und auch vollstrecken, meistens auch an Ausländern. Ändert nichts daran, duufass ich bei meinen beiden Malaysia-Urlauben trotzdem auf der Straße Drogen angeboten bekommen habe.

Ob es heute noch so ist, weiß ich nicht, aber Ende der 90er-Jahre war im renommierten Far Eastern Economic Review zu lesen, dass die Todesstrafe in Malaysia und Singapur nicht wirklich den gewünschten Effekt habe: Der Drogenkonsum stieg in beiden Ländern. In Malaysia sieht man auch bei Überlandfahrten immer wieder diese herrlich zweideutigen Plakate "Dadah means Death". Es ist zugleich eine Warnung an potentielle Konsumenten als auch an Dealer, denn "Dadah" heißt Rauschgift. Ausgeprägte Aufklärungskampagnen wären die zweite Seite der Medaille, neben drakonischen Strafen. Wer keine Drogen konsumiert, an dem können die Drogenbarone kein Geld verdienen.

Wunschdenken, ich weiß, aber in diese Richtung muss es gehen.

melamarcia75
13.01.2013, 16:26
Als ein malaysischer Richter, nachdem er ein Todesurteil gegen einen Drogendealer verhängt hatte, gutmenschlich gefragt wurde, ob so ein Urteil nicht unmenschlich sei, soll er geantwortet haben: "Und wie menschlich ist es, wenn im Westen Eure Kinder auf den Schulen von Drogen verseucht werden?"

Harte Strafen allein lösen das Problem nicht - sieht man deutlich in Südostasien. Aber sie sind einer von mehreren Schritten.

Die malaysische Gesetzgebung ist barbarisch, um es noch gelinde auszudruecken, wofuer dieses Land eigentlich internationale Sanktionen aufgebrummt bekommen sollte

Solange eine Nachfrage besteht, gibt es auch ein Angebot..... selbst mit solch unmenschlichen Gestzen kann man kaum etwas daran aendern

Kater
13.01.2013, 16:27
Aber sobald man anfängt, wie in Mexiko den Drogenbauern im großen Stil die Existenzgrundlage zu entziehen, gibts einen Riesenärger mit 40.000 Toten.

Das heißt, wir schnupfen, koksen und spritzen weiter, damit in Mexiko Ruhe herrscht?

Felix Krull
13.01.2013, 16:29
Es gibt hier nur deswegen keinen Krieg, weil nur wenige Drogen vom Zoll beschlagnahmt werden.

Aber sobald man anfängt, wie in Mexiko den Drogenbauern im großen Stil die Existenzgrundlage zu entziehen, gibts einen Riesenärger mit 40.000 Toten.

Aber nicht in der BRD, Trottel.

Kater
13.01.2013, 16:30
@melamarcia: Lies mal das Buch von Alan Shadrake über Singapurs Justiz. Kein Land, nicht einmal Nordkorea, richtet im Verhältnis zu seinen Einwohnern so viele Menschen hin wie dieser südostasiatische Stadtstaat. Ehrlich gesagt, für Mörder, notorische Kinderschänder und Vergewaltiger sowie Drogenschmuggler und -dealer tut es mir auch nicht leid. Vorausgesetzt natürlich, es werden wirklich und immer die Richtigen gehängt. Das darf leider bezweifelt werden.

melamarcia75
13.01.2013, 16:31
Wenn man konsequent alle Drogenhändler öffentlich hinrichtet, dann spricht sich das irgendwann herum.

Selbst wenn Dergleichen durchsetzbar waere (was natuerlich nicht der Fall ist) waere das Problem Drogen noch nicht geloest

Gottfried
13.01.2013, 16:31
Das heißt, wir schnupfen, koksen und spritzen weiter, damit in Mexiko Ruhe herrscht?

Der Krieg geht doch von den USA aus. Die haben in den 70ern ganz offen den "War on Drugs" verkündet.

Ein Drogenkrieg, der vom Staat ausgeht, verteuert aber nur das Endprodukt und fördert die Beschaffungskriminalität.

Wer die Kriminalität bekämpfen will, muss die Drogen legalisieren.

Drogenabhängige sind psychisch Kranke und keine Verbrecher.

Chronos
13.01.2013, 16:36
Als ein malaysischer Richter, nachdem er ein Todesurteil gegen einen Drogendealer verhängt hatte, gutmenschlich gefragt wurde, ob so ein Urteil nicht unmenschlich sei, soll er geantwortet haben: "Und wie menschlich ist es, wenn im Westen Eure Kinder auf den Schulen von Drogen verseucht werden?"

Harte Strafen allein lösen das Problem nicht - sieht man deutlich in Südostasien. Aber sie sind einer von mehreren Schritten.

Singapur ist drogenfrei!

(Todesstrafe auf Einfuhr/Handel/Besitz von mehr als 25 Gramm Hasch oder null Gramm härterer Drogen - bin mir allerdings hinsichtlich der Mengen nicht mehr ganz sicher)

Felix Krull
13.01.2013, 16:36
Selbst wenn Dergleichen durchsetzbar waere (was natuerlich nicht der Fall ist) waere das Problem Drogen noch nicht geloest

Dieses Problem ist wahrscheinlich nie vollständig zu lösen, aber das hat auch niemand behauptet.

Gottfried
13.01.2013, 16:36
Aber nicht in der BRD, Trottel.

Selbstverständlich auch in der BRD. Die Bundeswehr fungiert ja schon als Schutztruppe für den Mohnanbau in Afghanistan. Zur Freude der Drogenbarone. Es wird Zeit, dass auch Zoll und Polizei sich kooperativer zeigen. Am besten wäre eine Legalisierung, dann wäre der ganze Mummenschanz überflüssig.

melamarcia75
13.01.2013, 16:37
@melamarcia: Lies mal das Buch von Alan Shadrake über Singapurs Justiz. Kein Land, nicht einmal Nordkorea, richtet im Verhältnis zu seinen Einwohnern so viele Menschen hin wie dieser südostasiatische Stadtstaat. Ehrlich gesagt, für Mörder, notorische Kinderschänder und Vergewaltiger sowie Drogenschmuggler und -dealer tut es mir auch nicht leid. Vorausgesetzt natürlich, es werden wirklich und immer die Richtigen gehängt. Das darf leider bezweifelt werden.


Singapur: Todesstrafe für Cannabis

Was ist gefährlicher, Cannabis oder die Gesetze dazu? Wahrscheinlich am Freitag (13.05.2005) soll in Singapur ein Vater von zwei Kindern am Galgen sterben.


Shanmugam Murugesu (38) war mit einem kg Cannabis erwischt worden. Das drakonische Drogengesetz der Inselrepublik sieht für mehr als 500g Cannabis zwingend die Todestrafe vor. Von Cannabis selbst ist - anders als etwa bei Alkohol, der auch in Singapur legal ist - kein Todesfall durch Überdosiserung bekannt.


Seit 1991 sind in Singapur 400 Menschen hingerichtet worden, bei nur 4,2 Millionen Einwohnern, ein Großteil davon wegen Verstössen gegen das Drogengesetz. Damit hat das Land auf die Einwohnerzahl bezogen die höchste Hinrichtungsrate der Welt. Vor drei Jahren entkam Julia Bohl, eine damals 23-jährige Deutsche, nur knapp einem Todesurteil wegen Cannabisbesitzes. Vorigen Juli wurde der 39-jährige Raman Selvam Renganathan wegen Cannabisbesitzes am Galgen hingerichtet.


Die beiden Söhne von Shanmugam Murugesu, Krishnan und Gopalan, verteilten 900 Flugblätter in der Stadt, in denen sie Passanten zu einem Gnadengesuch an den Präsidenten aufriefen. Präsident SR Nathan lehnte im April jedoch ein Gnadengesuch ab. Am Freitag, 06.05.2005 demonstrierten 120 Menschen gegen das Todesurteil. Es war die erste Demonstration dieser Art in Singapur. Die staatlich gelenkten Medien berichteten nicht über die Veranstaltung, die von der Polizei vorzeitig abgebrochen wurde.


Amnesty international ruft zu Schreiben per Fax an den Justizminister, den Generalstaatanswalt und den Obersten Richter von Singapur auf, mit Kopie an den Botschafter

Am 13.Mai 2005 wurde dieser arme Mensch trotz vehementen internationalen Protesten hingerichtet, ohne einem menschen auch nur ein haearchen gekruemmt zu haben.....

Kater
13.01.2013, 16:38
Wer die Kriminalität bekämpfen will, muss die Drogen legalisieren.



Was halten eigentlich Eltern davon, dass ihre Kinder demnächst problemlos an Drogen herankommen können? Kaufen sie ihren Kindern sogar noch die Spritze?

Felix Krull
13.01.2013, 16:38
Drogenabhängige sind psychisch Kranke und keine Verbrecher.

Aber Drogenhändler sind Verbrecher.

Freddo
13.01.2013, 16:39
Quelle (http://nullrefer.com/?http://www.shz.de/nachrichten/schleswig-holstein/panorama/artikeldetail/artikel/immer-mehr-drogen-an-den-schulen-im-land.html)

Wunderbare Zustände an den Rülti-Schulen der BRD.



Quelle (http://nullrefer.com/?http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/cannabis-kiffen-auf-kosten-der-intelligenz-1.1451460)

Solange es im Hirn noch für die Bedienung von Ei-Fon und Fratzenbuch reicht, solange schert es wohl niemanden wirklich. Die Kifferverblödung von Minderjährigen erklärt dennoch schlüssig den Geisteszustand von vor allem Linken- und Grünen Jugendlichen.

Warum verblödet Kiffen ?

melamarcia75
13.01.2013, 16:41
Singapur ist drogenfrei!

ist es nicht, die Drogen werden allerdings nicht auf der Strasse konsumiert

Kater
13.01.2013, 16:42
Das ist natürlich tragisch,, melomarcia. Kinder hatte er auch noch. Aber warum ist er erwischt worden? Hat man ihm das Zeug untergejubelt und ihne ohne sein Wissen als Drogenkurier missbraucht? Geschieht immer wieder in Südostasien, und der unfreiwillige Drogenkurier, der in der Regel NICHT beweisen kann, dass das Zeug ihm nicht gehört, baumelt am Galgen.

Oder hat er es extra gemacht? Dann muss ich mich fragen, was er für eine Verantwortung als Vater hat. Er wird wohl schwer behaupten können, dass er nicht wusste, dass auch auf Cannabis die Todesstrafe stehen kann.

melamarcia75
13.01.2013, 16:43
Was halten eigentlich Eltern davon, dass ihre Kinder demnächst problemlos an Drogen herankommen können? Kaufen sie ihren Kindern sogar noch die Spritze?

In den Niederlanden sind Eltern froh ueber die liberale Gesetzgebung, denn die KonsumpraevalenzDrogen unter Teenagern (wie auch dem Rest der Bevoelkerung) ist eine der niedrigsten in Europa

Felix Krull
13.01.2013, 16:44
Am 13.Mai 2005 wurde dieser arme Mensch trotz vehementen internationalen Protesten hingerichtet, ohne einem menschen auch nur ein haearchen gekruemmt zu haben.....

Es spielt gar keine Rolle wie vielen Menschen dieser Herr ein Härchen gekrümmt hat oder nicht, denn er wußte sehr wohl worauf er sich einläßt, wenn er in Singapur mit Drogen handelt.

melamarcia75
13.01.2013, 16:45
Das ist natürlich tragisch,, melomarcia. Kinder hatte er auch noch. Aber warum ist er erwischt worden? Hat man ihm das Zeug untergejubelt und ihne ohne sein Wissen als Drogenkurier missbraucht? Geschieht immer wieder in Südostasien, und der unfreiwillige Drogenkurier, der in der Regel NICHT beweisen kann, dass das Zeug ihm nicht gehört, baumelt am Galgen.

Oder hat er es extra gemacht? Dann muss ich mich fragen, was er für eine Verantwortung als Vater hat. Er wird wohl schwer behaupten können, dass er nicht wusste, dass auch auf Cannabis die Todesstrafe stehen kann.

Der Herr war wohl extrem naiv, glaube nicht dass er als Drogenkurier missbraucht wurde.... aber die Todesstrafe ist voellig uebertrieben!

Chronos
13.01.2013, 16:45
ist es nicht, die Drogen werden allerdings nicht auf der Strasse konsumiert
Es mag vereinzelte Fälle geben, dass es jemand gelingt, Drogen nach Singapur hineinzuschmuggeln (weniger per Flugzeug, sondern mit dem Auto über den Causeway aus Malaysia), aber wenn derjenige erwischt wird, hängt er.

Der Zoll setzt aber an allen Grenzkontrollstellen (Northern Territories, Hafen und Changi Airport) Drogen-Spürhunde ein. Das Risiko ist enorm hoch.

Gottfried
13.01.2013, 16:46
Was halten eigentlich Eltern davon, dass ihre Kinder demnächst problemlos an Drogen herankommen können? Kaufen sie ihren Kindern sogar noch die Spritze?

Kommen sie ja heute auch schon. Hast Du nicht Christiane F. - Wir Kinder vom Bahnhof Zoo gesehen?

Aber die Nachfrage nach harten Drogen ist unelastisch. Selbst wenn der Preis sinkt, wird die Nachfrage nicht steigen. Aber die Kriminalität wird zurückgehen, wegen weniger Beschaffungskriminalität.

melamarcia75
13.01.2013, 16:46
Es spielt gar keine Rolle wie vielen Menschen dieser Herr ein Härchen gekrümmt hat oder nicht, denn er wußte sehr wohl worauf er sich einläßt, wenn er in Singapur mit Drogen handelt.

Findest du es angemessen Naivitaet oder Dummheit mit dem Tode zu bestrafen?

Gottfried
13.01.2013, 16:48
Aber Drogenhändler sind Verbrecher.

Das ist immer eine Frage der Definition. Auch Gastwirke, die Alkohol ausschenken, wurden schon als Verbrecher gesehen. Die Folgen kennen wir ja.

Wer so denkt, pusht die Verbrechensstatistik künstlich nach oben. Mit welchem Ziel eigentlich? Um einen Obrigkeits- und Polizeistaat einzuführen?

melamarcia75
13.01.2013, 16:48
Es mag vereinzelte Fälle geben, dass es jemand gelingt, Drogen nach Singapur hineinzuschmuggeln (weniger per Flugzeug, sondern mit dem Auto über den Causeway aus Malaysia), aber wenn derjenige erwischt wird, hängt er.

Der Zoll setzt aber an allen Grenzkontrollstellen (Northern Territories, Hafen und Changi Airport) Drogen-Spürhunde ein. Das Risiko ist enorm hoch.

Die muessen ja nicht zwingenderweise importiert werden.

Ich war noch nie in Singapur und kenne dementsprechend die Verhaeltnisse nicht, aber ein Kumpel der fuer Singapore Airlines arbeitet hat mir ueber den Drogenkonsum in dem Stadtstaat erzaehlt.

melamarcia75
13.01.2013, 16:50
Das ist immer eine Frage der Definition. Auch Gastwirke, die Alkohol ausschenken, wurden schon als Verbrecher gesehen. Die Folgen kennen wir ja.



Alkohol ist bspw. ein groesseres problem fuer das gesundheitswesen als cannabis. Wieso also sollten Cannabisdealer aufgehaengt werden?

Gottfried
13.01.2013, 16:51
Der Zoll setzt aber an allen Grenzkontrollstellen (Northern Territories, Hafen und Changi Airport) Drogen-Spürhunde ein. Das Risiko ist enorm hoch.

Wir kennen das ja aus der DDR. Dort zeigte man auch immer mit erhobenem Zeigefinger auf den Westen.

Dabei wusste jeder, dass in der DDR der meiste Alkohol pro Kopf gesoffen wurde und zudem noch am Klebstoff geschnüffelt wurde.

Die Ossis waren sich für nichts zu blöd, um einen Rausch zu erlangen.

Ich hoffe, dass die Leute in Singapur ein bisschen klüger sind.

Gottfried
13.01.2013, 16:54
Alkohol ist bspw. ein groesseres problem fuer das gesundheitswesen als cannabis. Wieso also sollten Cannabisdealer aufgehaengt werden?

Es sterben viel mehr Menschen durch den Krieg gegen die Drogen, als an den Drogen selber. So lächerlich ist die Situation mittlerweile schon.

Kater
13.01.2013, 16:54
Findest du es angemessen Naivitaet oder Dummheit mit dem Tode zu bestrafen?

Das ist tatsächlich eine üble Ermessenssache. Auf den ersten Blick mag man natürlich geneigt sein, dies zu verneinen. Auch dürfen wir nicht vergessen, dass es in diesen Ländern keine staatliche Unterstützung gibt, wenn man arbeitslos ist oder das Einkommen nicht ausreicht, um die ganzen Mäuler zu stopfen. Oder lasse mal ein Kind krank werden - selten hat man dort eine Krankenversicherung. Also klammert man sich an jeden Strohhalm und ist auch schon mal bereit, für schnelles Geld ein paar Drogen zu transportieren.

Dummerweise werden umgekehrt die Eltern von Kindern, die sich zu Tode gefixt haben, davon nichts wissen wollen. Das wollte ich auch nicht. Wer wissentlich Drogen transportiert oder damit handelt, muss wissen, worauf er sich in vielen Ländern der Welt einlässt. Schlimm wird es nur, wenn Grenzgänger gleich welcher Nationalität ohne ihr Wissen als Drogenkuriere missbraucht werden.

Chronos
13.01.2013, 16:57
Die muessen ja nicht zwingenderweise importiert werden.

Ich war noch nie in Singapur und kenne dementsprechend die Verhaeltnisse nicht, aber ein Kumpel der fuer Singapore Airlines arbeitet hat mir ueber den Drogenkonsum in dem Stadtstaat erzaehlt.
Nicht jedes Gerücht muss stimmen.

Ich hab zwar während meiner paar Jahre dort auch hin- und wieder raunen gehört, dass jemand Drogen konsumiert habe, aber faktische Beweise gab es keine (die Singapurer Polizei hätte das bestimmt mitbekommen und wäre der Sache nachgegangen).

Nochmal: Es mag einzelne Fälle geben, aber damit dürfte es sich auch haben.

Und falls jetzt jemand auf die Idee kommen sollte, dass man in Singapur Hasch oder ähnliches Zeug anbauen würde, kann ich nur grinsen.
In Singapur kommt mehrmals jährlich die sogenannte Pest Control in jedes Haus und untersucht jeden Winkel und Abfluss, um mittels Sprühmitteln die Malariamücken auszurotten. Sogar meine großen Blumenkübel-Untersetzer wurden genau untersucht, ob Mückenlarven drin seien. Die Pest Control würde auch jeden Cannabis-Strauch oder sonstige indizierte Pflanzen im Garten sehen.

In Singapur läuft nix mit Drogen, allen Gerüchten zum Trotz!

melamarcia75
13.01.2013, 17:00
Es sterben viel mehr Menschen durch den Krieg gegen die Drogen, als an den Drogen selber. So lächerlich ist die Situation mittlerweile schon.

das ist auch der Grund weshalb die ueberwiegende Mehrheit der Suchtwissenschaftler gegen die Drogenprohibition ist

Felix Krull
13.01.2013, 17:00
Findest du es angemessen Naivitaet oder Dummheit mit dem Tode zu bestrafen?

Wenn einer den Dummen spielt weil er angeblich nicht wußte daß Mord strafbar ist, darf der dann wieder nach Hause aufs Sofa?

Kater
13.01.2013, 17:00
Alkohol ist bspw. ein groesseres problem fuer das gesundheitswesen als cannabis. Wieso also sollten Cannabisdealer aufgehaengt werden?

Dann wäre es vielleicht wirklich an der Zeit, dass in diesen Ländern die Gesetze angepasst werden und bei Cannabis nicht mehr so schnell der Strick geknüpft wird. Vorerst ist dem jedoch nicht so, und da jeder Drogenschmuggler das Zeug irgendwie versteckt ins Land schmuggelt, muss den Betroffenen somit klar sein, dass sie tatsächlich ein Unrecht tun. Und es dürfte sich tatsächlich bis in die letzte Hütte in Südostasien herumgesprochen haben, dass eigentlich alle Länder drakonische Strafen verhängen. Bedaure, aber eigentlich läuft das ganze für mich nur unter "Selbst schuld, wer mit Drogen handelt oder sie wissentlich transportiert."

Entsprechend gering war übrigens mein Mitleid mit dem Drogenhändler, der auf frischer Tat von der malaysischen Polizei ertappt worden ist, als wir dort unten waren. Er soll sogar sein ganzes Geld den Polizisten angeboten haben, wenn sie ihn nur laufen ließen, denn natürlich haben die bei ihm gefundenen Mengen für den Galgen ausgereicht. Pech, dass die malaysische Polizei wohl nicht so korrupt ist wie ihre Kollegen in Indonesien oder Thailand.

Kater
13.01.2013, 17:03
Wenn einer den Dummen spielt weil er angeblich nicht wußte daß Mord strafbar ist, darf der dann wieder nach Hause aufs Sofa?

Hat hier vor einigen Jahren auch schon einer versucht - war dummerweise auch noch Sohn eines Polizeikommissars. Der Junge hatte eine Prostuierte in ihrer Wohnung ermordet, weil sie nicht bereit war, mit ihm ungewaschenen Kerl Sex zu haben. Als sie ihn einige Tage später dann auf seiner Arbeitsstelle verhaftet haben, sei er vollkommen überrascht und erschrocken gewesen. Nach dem Verhör auf dem Polizeipräsidium habe er ernsthaft gefragt, ob er jetzt wieder nach Hause gehen dürfe.

Gottfried
13.01.2013, 17:03
In Singapur läuft nix mit Drogen, allen Gerüchten zum Trotz!

Hundert pro. Entweder ist es der Alkohol oder irgendeine Chemikalie aus dem Handel, die man sich zuführt. Evtl. ja Muskatnuss?

melamarcia75
13.01.2013, 17:03
Das ist tatsächlich eine üble Ermessenssache. Auf den ersten Blick mag man natürlich geneigt sein, dies zu verneinen. Auch dürfen wir nicht vergessen, dass es in diesen Ländern keine staatliche Unterstützung gibt, wenn man arbeitslos ist oder das Einkommen nicht ausreicht, um die ganzen Mäuler zu stopfen. Oder lasse mal ein Kind krank werden - selten hat man dort eine Krankenversicherung. Also klammert man sich an jeden Strohhalm und ist auch schon mal bereit, für schnelles Geld ein paar Drogen zu transportieren.

Dummerweise werden umgekehrt die Eltern von Kindern, die sich zu Tode gefixt haben, davon nichts wissen wollen. Das wollte ich auch nicht. Wer wissentlich Drogen transportiert oder damit handelt, muss wissen, worauf er sich in vielen Ländern der Welt einlässt. Schlimm wird es nur, wenn Grenzgänger gleich welcher Nationalität ohne ihr Wissen als Drogenkuriere missbraucht werden.

In Singapur reicht ein halbes kg Cannabis, um aufgehaengt zu werden :(

Es ist uebrigens sehr schwer sich zu tode zu fixen wenn man pharmazeutisches Heroin gebraucht und nicht den Dreck der wegen der Drogenprohibition im Umlauf ist

Chronos
13.01.2013, 17:06
Wenn einer den Dummen spielt weil er angeblich nicht wußte daß Mord strafbar ist, darf der dann wieder nach Hause aufs Sofa?
Ich habe von einigen solcher Fälle gehört, dass jemand aus Gutmütigkeit ein Gepäckstück eines Fremden ins Flugzeug mitgenommen habe.

Kann jemand so blöd sein?


Dann wäre es vielleicht wirklich an der Zeit, dass in diesen Ländern die Gesetze angepasst werden und bei Cannabis nicht mehr so schnell der Strick geknüpft wird. Vorerst ist dem jedoch nicht so, und da jeder Drogenschmuggler das Zeug irgendwie versteckt ins Land schmuggelt, muss den Betroffenen somit klar sein, dass sie tatsächlich ein Unrecht tun. Und es dürfte sich tatsächlich bis in die letzte Hütte in Südostasien herumgesprochen haben, dass eigentlich alle Länder drakonische Strafen verhängen. Bedaure, aber eigentlich läuft das ganze für mich nur unter "Selbst schuld, wer mit Drogen handelt oder sie wissentlich transportiert."

Entsprechend gering war übrigens mein Mitleid mit dem Drogenhändler, der auf frischer Tat von der malaysischen Polizei ertappt worden ist, als wir dort unten waren. Er soll sogar sein ganzes Geld den Polizisten angeboten haben, wenn sie ihn nur laufen ließen, denn natürlich haben die bei ihm gefundenen Mengen für den Galgen ausgereicht. Pech, dass die malaysische Polizei wohl nicht so korrupt ist wie ihre Kollegen in Indonesien oder Thailand.
Wir haben nicht das Recht, anderen Staaten vorschreiben zu wollen, wie sie mit dem Rauschgift und dem damit verbundenen Handel samt Todesstrafe umzugehen haben. Das ist ausschließlich deren Entscheidung.

Wir dürfen nicht immer die Welt am deutschen Wesen genesen lassen wollen. Die Asiaten wissen sehr genau, was sie tun - und lassen sich nicht durch den falschen Humanismus des Westens aus dem Konzept bringen.

melamarcia75
13.01.2013, 17:09
Drei Studenten aus Singapur haben 1 Jahr in Australien studiert und dort Cannabis konsumiert, als sie wieder in Singapur waren wurde eine Blutprobe genommen und sie mussten, obwohl sie das cannabis nachweislich im Ausland konsumiert hatten, fuer 1 Jahr ins Gefaengnis (und meinten auch, noch glimpflich davongekommen zu sein!).

Das ist einfach nur krank

Felix Krull
13.01.2013, 17:15
Drei Studenten aus Singapur haben 1 Jahr in Australien studiert und dort Cannabis konsumiert, als sie wieder in Singapur waren wurde eine Blutprobe genommen und sie mussten, obwohl sie das cannabis nachweislich im Ausland konsumiert hatten, fuer 1 Jahr ins Gefaengnis (und meinten auch, noch glimpflich davongekommen zu sein!).

Das ist einfach nur krank

Gibts dafür auch eine Quelle oder ist das so ein Gruselmärchen, das man sich in Kifferkreisen erzählt, wenn alle wieder breit auf dem Sofa liegen?

melamarcia75
13.01.2013, 17:16
Wir haben nicht das Recht, anderen Staaten vorschreiben zu wollen, wie sie mit dem Rauschgift und dem damit verbundenen Handel samt Todesstrafe umzugehen haben. Das ist ausschließlich deren Entscheidung.

Wir koennen sie aber regelmaessig daran erinnern, wie schizophren eine Politik ist, aufgrund der Menschen die mit dem harmloseren cannabis dealen zum tode verurteilt werden waehren der nachweislich schaedlichere Alkohol legal ist.

Gluecklicherweise werden in den westlichen Staaten solche Zustaende nie moeglich sein.

Conny
13.01.2013, 17:17
Drei Studenten aus Singapur haben 1 Jahr in Australien studiert und dort Cannabis konsumiert, als sie wieder in Singapur waren wurde eine Blutprobe genommen und sie mussten, obwohl sie das cannabis nachweislich im Ausland konsumiert hatten, fuer 1 Jahr ins Gefaengnis (und meinten auch, noch glimpflich davongekommen zu sein!).

Das ist einfach nur krank
Das ist die Zukunft.
Klar kommt kann man sowas nicht von heute auf morgen in Europa übertragen, aber erste Anzeichen und eine entsprechende Entwicklung in diese Richtung kann man schon seit ca. 20 Jahren betrachten.

Kater
13.01.2013, 17:18
Wir haben nicht das Recht, anderen Staaten vorschreiben zu wollen, wie sie mit dem Rauschgift und dem damit verbundenen Handel samt Todesstrafe umzugehen haben. Das ist ausschließlich deren Entscheidung.

Wir dürfen nicht immer die Welt am deutschen Wesen genesen lassen wollen. Die Asiaten wissen sehr genau, was sie tun - und lassen sich nicht durch den falschen Humanismus des Westens aus dem Konzept bringen.

Das tue ich tatsächlich nicht!!! Wenn das so klang, war das etwas ungünstig ausgedrückt. Wenn natürlich Cannabis wirklich so viel harmloser ist, wie melomarcia meint, sollte vielleicht wirklich ein Umdenken in Singapur stattfinden. Aber damit meine ich, dass dies natürlich von innen heraus kommen muss. Es ist nämlich tatsächlich auch meine Überzeugung, dass souveräne Staaten in erster Linie ihre Probleme auf ihre Weise lösen sollten, vor allem, wenn es dann wirklich zu einer Problemlösung kommt. Und dazu zähle ich auch die Frage nach der Todesstrafe. Es käme mir nie in den Sinn, Singapur und Malaysia ernsthaft vorschreiben zu wollen wirklich Schuldige, die wissentlich mit Drogen herumgemacht haben, mit Deutschland-üblichen Samthandschuhen anzufassen. Denn ein Toter Dealer oder Schmuggler dealt und schmuggelt nun mal nicht mehr. Zwar gibt es genug andere Dumme, die dann mitmachen werden, aber die Abschreckung dürfte auch leicht zunehmen und mancher wird es sich überlegen.

Nee, nee, die Todesstrafe für Schwerverbrecher ist das Letzte, was ich einem souveränen Staat abzuschaffen vorschreiben wollte.

Felix Krull
13.01.2013, 17:18
Wir koennen sie aber regelmaessig daran erinnern, wie schizophren eine Politik ist, aufgrund der Menschen die mit dem harmloseren cannabis dealen zum tode verurteilt werden waehren der nachweislich schaedlichere Alkohol legal ist.

Gluecklicherweise werden in den westlichen Staaten solche Zustaende nie moeglich sein.

"Nie" solltest Du nicht sagen. Die westlichen Staaten schaffen sich schließlich längst selbst ab, und berauben sich ihrer geistigen und moralischen Grundlagen. Auch und mit Hilfe einer überaus laxen Drogengesetzgebung.

Hardcore
13.01.2013, 17:19
Als ein malaysischer Richter, nachdem er ein Todesurteil gegen einen Drogendealer verhängt hatte, gutmenschlich gefragt wurde, ob so ein Urteil nicht unmenschlich sei, soll er geantwortet haben: "Und wie menschlich ist es, wenn im Westen Eure Kinder auf den Schulen von Drogen verseucht werden?"

Harte Strafen allein lösen das Problem nicht - sieht man deutlich in Südostasien. Aber sie sind einer von mehreren Schritten.

alles legalisieren,den dealern so ihr einkommen entziehen und gleichzeitig dadurch die spreu vom weizen trennen. fertig.

melamarcia75
13.01.2013, 17:19
Gibts dafür auch eine Quelle oder ist das so ein Gruselmärchen, das man sich in Kifferkreisen erzählt, wenn alle wieder breit auf dem Sofa liegen?


Students jailed for a year after smoking pot while abroad

South China Morning Post. November 17, 1999
BARRY PORTER in Singapore

TWO students studying in Australia have been jailed for a year after returning to Singapore with faint traces of drugs still in their blood three weeks after smoking cannabis at an end-of-exams party.
Film student Gavin Seow Lek Chen, 28, and his fiancee, Lynn Cheok Lye Peng, 22, a communications student, arrived home from Perth for their end-of-term break.

It was only when they later tried returning from a two-day break to Malacca in neighbouring Malaysia with Cheok's parents that they were stopped for a random urine test at a checkpoint.

They may have thought that since they took the drugs in Australia they had not breached Singapore's tough anti-drug laws.

But the island-state's Misuse of Drugs Act was changed last year after Chief Justice Yong Pung How upheld a 12-month jail term for Ecstasy consumption abroad in 1997.

Seow and Cheok are believed to be the first Singaporeans to be convicted under the altered law.

In passing sentence on Seow and Cheok, District Judge F. G. Remedios said: "All Singaporeans must be aware that consumption of drugs is dealt with very strictly here."

In Singapore, a mandatory death sentence is meted out to anyone, aged above 18, who is convicted of trafficking in more than 15 grams of heroin, 30 grams of morphine or 500 grams of cannabis.

Pleading for leniency, Seow and Cheok's lawyer Muraalidharan Pillai said the couple went to parties where it was common for the hosts to offer cannabis to guests. He stressed that attitudes towards cannabis consumption in Australia were less conservative to those in Singapore.

One of Cheok's fellow Singaporean students at Curtin University told the court: "Trying to get pot [cannabis] is normal. It's like asking for cigarettes."

Published in the SCMP November 17, 1999.

http://www.singapore-window.org/sw99/91117sc.htm

AdRem
13.01.2013, 17:19
Ohne Drogen würde die Gesellschaft zusammenbrechen. Jeder zehnte Arzt ist medikamentenabhängig. Und in der Kreativwirtschaft sind Hasch, Koks und LSD quasi obligatorisch.

Im Englischsprachigen bedeuten drugs Drogen ODER Medikamente. Nur im Deutschen macht man so eine komische Unterscheidung. Damit muss endlich Schluss sein.
Man müsste endlich Alkohol unter Drogen einordnen wenn man echt an der Drogenprävention arbeiten will. Die Alklobby ist leider viel zu gross und verhindert dies seit Jahrzehnten. Wir sind nun mal eine Drogengesellschaft und erreichen mit einer Dämonisierung eher das Gegenteil, bestes Beispiel ist das schizoide Amerika. Echte Aufklärung fehlt.

Xarrion
13.01.2013, 17:20
Drei Studenten aus Singapur haben 1 Jahr in Australien studiert und dort Cannabis konsumiert, als sie wieder in Singapur waren wurde eine Blutprobe genommen und sie mussten, obwohl sie das cannabis nachweislich im Ausland konsumiert hatten, fuer 1 Jahr ins Gefaengnis (und meinten auch, noch glimpflich davongekommen zu sein!).

Das ist einfach nur krank

Nö, das ist konsequent.

Felix Krull
13.01.2013, 17:25
http://www.singapore-window.org/sw99/91117sc.htm

Steht doch alles da.


Passing sentence, District Judge FG Remedios told the couple: "All Singaporeans must be aware that consumption of drugs is dealt with very strictly here."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/522243.stm

Es wird denen hoffentlich eine Lehre sein, sich ihr Leben nicht für kindisches Drogenspielzeug unnötig zu versauen.

In 20 Jahren schreiben sie dem Richter womöglich einen Dankesbrief.

CrispyBit
13.01.2013, 17:27
Es ist uebrigens sehr schwer sich zu tode zu fixen wenn man pharmazeutisches Heroin gebraucht und nicht den Dreck der wegen der Drogenprohibition im Umlauf ist

Pharmazeutisches Heroin? Für was sollte man Pharmazeutisches Heroin benutzen? Bei Herion hat man auch das Problem, dass man an seiner eigenen Kotze ersticken kann wenn man auf dem Rücken liegt, hilft Pharmazeutisches Heroin dagegen? Gibt es auch Pharmazeutisches Krokodil? Oder Pharmazeutisches Meth. Oder Pharmazeutisches MG3, ist viel gesünder als das illegal erworbene MG3 von der Straße und die richtige Medizin gegen die Probleme da draußen. Gesetze sind eh nur im weg, wenn alles Legal wäre und die Welt da draußen wie bei Mad Max aussehen würde, wäre doch alles viel einfacher.

OneDownOne2Go
13.01.2013, 17:32
Pharmazeutisches Heroin? Für was sollte man Pharmazeutisches Heroin benutzen? Bei Herion hat man auch das Problem, dass man an seiner eigenen Kotze ersticken kann wenn man auf dem Rücken liegt, hilft Pharmazeutisches Heroin dagegen? Gibt es auch Pharmazeutisches Krokodil? Oder Pharmazeutisches Meth. Oder Pharmazeutisches MG3, ist viel gesünder als das illegal erworbene MG3 von der Straße und die richtige Medizin gegen die Probleme da draußen. Gesetze sind eh nur im weg, wenn alles Legal wäre und die Welt da draußen wie bei Mad Max aussehen würde, wäre doch alles viel einfacher.

Nun, natürlich wird Heroin nicht wirklich "bekömmlich", auch verliert es seine Risiken - ersticken an der eigenen Kotze, Überdosis usw. - nicht. Wenn du allerdings vergleichst, wie schnell Heroinabhängige körperlich verfallen und oft auch sterben, die sich hochwertiges, nicht mit allem möglichen gestrecktes Heroin nicht leisten können, und wie - verhältnismäßig - spurlos jahre und jahrzehntelanger Heroinmissbrauch an denen vorüber geht, die sich hochwertiges, quasi also pharmazeutisches Heroin leisten können (quasi alle Rolling Stones...), dann wirst auch du erkennen, dass es da schon nennenswerte Unterschiede gibt.

Hardcore
13.01.2013, 17:34
Es gibt hier nur deswegen keinen Krieg, weil nur wenige Drogen vom Zoll beschlagnahmt werden.

Aber sobald man anfängt, wie in Mexiko den Drogenbauern im großen Stil die Existenzgrundlage zu entziehen, gibts einen Riesenärger mit 40.000 Toten.

wie kommst du denn jetzt genau auf die 40000?

Hardcore
13.01.2013, 17:38
@melamarcia: Lies mal das Buch von Alan Shadrake über Singapurs Justiz. Kein Land, nicht einmal Nordkorea, richtet im Verhältnis zu seinen Einwohnern so viele Menschen hin wie dieser südostasiatische Stadtstaat. Ehrlich gesagt, für Mörder, notorische Kinderschänder und Vergewaltiger sowie Drogenschmuggler und -dealer tut es mir auch nicht leid. Vorausgesetzt natürlich, es werden wirklich und immer die Richtigen gehängt. Das darf leider bezweifelt werden.

und in keinem land hast du dermaßen saubere straßen gesehen,da schon ein kaugummi ausspucken empfindlichst bestraft wird. also ich finde das gut.

Drache
13.01.2013, 17:44
Bei uns wurde schon 1990 an der Realschule gekifft ohne Ende. Viele hatte irgendwo im Wald oder auf dem heimischen Balkon ne kleine Plantage angelegt.
Ich hatte sie in Blumenkästen auf dem Dachboden, weil es da immer schön warm war und viel Licht durch zwei große Fenster reinkam.

Allerdings haben bei uns auch noch alle ihren Abschluß geschafft und irgendwann war das Thema "Kiffen" dann einfach wieder out.
Die Pflanzen hab ich irgendwie einfach vernachlässigt und ein halbes Jahr später in der Mülltonne entsorgt.

Die Behörden und Wissenschaftler sollten sich weniger wichtig nehmen und sich Gedanken um die wahre Droge der Jugendlichen machen: ALKOHOL!
Und da rede ich nicht von ein paar Bier und ein bisschen besoffen sein, sondern von hartem Sprit und Komasaufen bis der Arzt oder Bestatter kommt!

Hardcore
13.01.2013, 17:45
Am 13.Mai 2005 wurde dieser arme Mensch trotz vehementen internationalen Protesten hingerichtet, ohne einem menschen auch nur ein haearchen gekruemmt zu haben.....

das ist in der tat mehr als übertrieben. in sachen cannabis verstehe ich die gesetzeslage ganz allgemein auch nicht. ich bin der meinung,den staat geht es einen scheiß an,was freie bürger konsumieren wollen; für die etwaigen folgen müßten diese dann aber auch selbst geradestehen.

Seligman
13.01.2013, 17:49
Wenn man konsequent alle Drogenhändler öffentlich hinrichtet, dann spricht sich das irgendwann herum.

Da must aber mit Alkohol anfangen!

Marihuana wenn richtig benutzt kann die Rettung der Menschheit sein!

Alleine schon als Rohstoff fuer Industrie wuerde es uns wahre Wunder leisten!

Mach dich mal schlau! Es macht nicht abhaengig!
Wenn nicht Taeglich zum berauschen verwendet hat es auch keinen Einfluss auf Inteligenz oder Verstaendniss.
Und auch keinen Einfluss auf Gedaechtniss da ja so wie, was wollt ich schreiben, ach ja, und so wie was weiss ich jetzt,...:smoke:Peace!

melamarcia75
13.01.2013, 17:52
Wenn einer den Dummen spielt weil er angeblich nicht wußte daß Mord strafbar ist, darf der dann wieder nach Hause aufs Sofa?

das war auf Cannabisschmuggel bezogen, ist das ein ernstzunehmender Vergleich?

Kater
13.01.2013, 17:55
und in keinem land hast du dermaßen saubere straßen gesehen,da schon ein kaugummi ausspucken empfindlichst bestraft wird. also ich finde das gut.

Ich war auch schon in Singapur, und nach einem halben Jahr Jakarta war das zunächst einmal sehr, sehr wohltuend. Allerdings ging mir ziemlich schnell die Sterilität der Stadt auf die Nerven, und die Leute waren ähnlich. Letztlich empfand ich Singapur als das andere Extremm zur indonesischen Hauptstadt. Oh ja, die bösen, bösen Kaugummis. Es heißt, ihre Einfuhr sei verboten; man könnte sie ja auf die Straße spucken. Mann, was für ein Theater! Mir sind zwei Kaugummis am Schuh zehnmal lieber als eine Portion Hundeschei*e! Und selbst, wenn man seine Asche auf den Bürgersteig schnippt - gar nicht mal die Kippe - bekommt die Stadtverwaltung Schnappatmung.

Aber generell ist es richtig, dass in Singapur schon bestraft wird, wer seinen Abfall auf die Straße schmeißt, und nicht in den Mülleimer, von denen es dort reichlich gibt. Wenn ich bedenke, wie schamlos hierzulande Papier auf die Straße geworfen wird...

CrispyBit
13.01.2013, 17:55
die sich hochwertiges, quasi also pharmazeutisches Heroin leisten können (quasi alle Rolling Stones...), dann wirst auch du erkennen, dass es da schon nennenswerte Unterschiede gibt.

Aber nur der Qualitätunterschied ist der einzigste unterschied, der Körperlich verfalle einer Normalen Person wird sich aber dadurch keinesfalls ändern. Was nicht erwähnt wird, ist die Tatsache das Herion sehr abhängig macht und daran sind nicht die Mittel mit dem es gestreckt wird schuld. Der Abhängige wird weniger essen und Moralisch umgedreht, er wird kriminell werden um an Geld zu kommen oder im schlimmsten Fall, sogar töten solange er einen Schuss bekommt. Er wird alles für Geld tun und sich von der Gesellschaft entfernen und mehr und mehr verwahrlosen. Aus welcher Apotheke haben den die Rolling stones ihren Stoff her? Woher weiß man das es nicht von der Straße ist? Nur weil es von der Straße kommt heißt es nicht das es Müll ist, Bei Kokain ist es das gleiche, je höher der Preis desto besser die Qualität und das von der Straße. Die Rolling Stones haben genug Geld um sich Unmengen davon leisten zu können und vorallem Genug Geld für Ärzte die sich um die kümmern können wenn Probleme auftreten. Es gab oder gibt noch einen Rock Star bei dem das Blut ausgetauscht wurde, weil er sich soviel Heroin spritzte das sein Blut fast nur aus Heroin bestand, würde so einen Service auch ein normaler Bürger bekommen? Ich denke nicht. Das Geld heute reicht kaum zum leben und ein abhängiger wird da zu einem sehr großen Problem werden.

Der Reingehalt ändert nicht das suchtverhalten und das Suchtverhalten ist die Uhrsache des Problemes, nicht der Reingehalt.

Felix Krull
13.01.2013, 17:58
das war auf Cannabisschmuggel bezogen, ist das ein ernstzunehmender Vergleich?

Wenn jemand weiß welche Handlungen Straftaten sind, zumal er in einem Land aufgewachsen ist wo das öffentlich ständig propagiert wird, dann weiß er auch genau worauf er sich einläßt.

Drogenverbrechen sind - z.B. im Gegensatz zu 'Meinungsverbrechen' - eben keine opferlosen Straftaten.

Seligman
13.01.2013, 18:02
Die Tests finden nach wie vor jeden Montag statt. Ich war einer der letzten Jahrgänge die nicht kontrolliert wurden. Aus Drogen hätte bei mir eh nichts angeschlagen, schon eher der Alkotest. War damals aber auch egal da meine damalige Freundin eine schützende Hand über mir hatte.

MannoMensch! Alkohol ist mitunter eine der schlimmsten Drogen! Wann wird dies endlich begriffen!
Nur weil er legal ist?!

Hardcore
13.01.2013, 18:02
Man müsste endlich Alkohol unter Drogen einordnen wenn man echt an der Drogenprävention arbeiten will. Die Alklobby ist leider viel zu gross und verhindert dies seit Jahrzehnten. Wir sind nun mal eine Drogengesellschaft und erreichen mit einer Dämonisierung eher das Gegenteil, bestes Beispiel ist das schizoide Amerika. Echte Aufklärung fehlt.

bestes beispiel dagegen ist die amerikanische prohibition. nochmal:den staat gehts im grunde einen scheiß an,wer was konsumiert. lediglich das "wann"gehört kontrolliert (kfz,arbeit,usw.)

OneDownOne2Go
13.01.2013, 18:03
Aber nur der Qualitätunterschied ist der einzigste unterschied, der Körperlich verfalle einer Normalen Person wird sich aber dadurch keinesfalls ändern. Was nicht erwähnt wird, ist die Tatsache das Herion sehr abhängig macht und daran sind nicht die Mittel mit dem es gestreckt wird schuld. Der Abhängige wird weniger essen und Moralisch umgedreht, er wird kriminell werden um an Geld zu kommen oder im schlimmsten Fall, sogar töten solange er einen Schuss bekommt. Er wird alles für Geld tun und sich von der Gesellschaft entfernen und mehr und mehr verwahrlosen. Aus welcher Apotheke haben den die Rolling stones ihren Stoff her? Woher weiß man das es nicht von der Straße ist? Nur weil es von der Straße kommt heißt es nicht das es Müll ist, Bei Kokain ist es das gleiche, je höher der Preis desto besser die Qualität und das von der Straße. Die Rolling Stones haben genug Geld um sich Unmengen davon leisten zu können und vorallem Genug Geld für Ärzte die sich um die kümmern können wenn Probleme auftreten. Es gab oder gibt noch einen Rock Star bei dem das Blut ausgetauscht wurde, weil er sich soviel Heroin spritzte das sein Blut fast nur aus Heroin bestand, würde so einen Service auch ein normaler Bürger bekommen? Ich denke nicht. Das Geld heute reicht kaum zum leben und ein abhängiger wird da zu einem sehr großen Problem werden.

Der Reingehalt ändert nicht das suchtverhalten und das Suchtverhalten ist die Uhrsache des Problemes, nicht der Reingehalt.

Nein, am Suchtverhalten und vor allem an der meist die Sucht begleitenden Kriminalität ändert der Reinheitsgrad natürlich nichts. Auch sind die psychischen Folgen einer Heroinabhängikeit durch die (meisten) Substanzen, die zum Strecken benutzt werden, unbeeinflusst, unbestritten. Und wie blöd man sein muss, um nicht zu wissen, dass Heroin extrem abhängig macht, und das sehr schnell, kann ich mir allerdings kaum ausmalen, jedenfalls kann die absolute Mehrheit der H-Junkies nicht für sich in Anspruch nehmen, das Risiko unwissend eingegangen zu sein.

Allerdings ist es mit Heroin wie mit allen anderen "illegalen" Dingen. Verbote und Strafen lassen sie nicht verschwinden, sie treiben nur den Straßenpreis nach oben und führen zu einer automatischen Verquickung von Drogen und Kriminalität.

Felix Krull
13.01.2013, 18:03
Da must aber mit Alkohol anfangen!

Marihuana wenn richtig benutzt kann die Rettung der Menschheit sein!

Alleine schon als Rohstoff fuer Industrie wuerde es uns wahre Wunder leisten!

Mach dich mal schlau! Es macht nicht abhaengig!
Wenn nicht Taeglich zum berauschen verwendet hat es auch keinen Einfluss auf Inteligenz oder Verstaendniss.
Und auch keinen Einfluss auf Gedaechtniss da ja so wie, was wollt ich schreiben, ach ja, und so wie was weiss ich jetzt,...:smoke:Peace!

Alkohol sollte vielleicht tatsächlich verboten werden, allerdings ist mir die amerikanische Geschichte der Prohibition inkl. ihrer Folgen durchaus bekannt.

Das Märchen, daß Cannabis keine Einstiegsdroge ist, das ist mir natürlich auch bekannt. Allerdings kannte ich ein paar Leute die jetzt auf dem Friedhof liegen, und die diesem Unsinn vehement widersprechen würden, wären sie noch am Leben.

melamarcia75
13.01.2013, 18:04
Pharmazeutisches Heroin? Für was sollte man Pharmazeutisches Heroin benutzen? Bei Herion hat man auch das Problem, dass man an seiner eigenen Kotze ersticken kann wenn man auf dem Rücken liegt, hilft Pharmazeutisches Heroin dagegen? Gibt es auch Pharmazeutisches Krokodil? Oder Pharmazeutisches Meth. Oder Pharmazeutisches MG3, ist viel gesünder als das illegal erworbene MG3 von der Straße und die richtige Medizin gegen die Probleme da draußen. Gesetze sind eh nur im weg, wenn alles Legal wäre und die Welt da draußen wie bei Mad Max aussehen würde, wäre doch alles viel einfacher.

Der Gebrauch von reinen, also nicht mit Dreck geschnittenen Opiaten, geht nicht mit einer Reduzierung der Lebenserwartung einher. Aus einem ganz simplen Grund: trotz des enormen Suchtpotentials sind Opiate wie Heroin kaum oder gar nicht toxisch, im Gegensatz zu anderen psychotropen Substanzen wie Alkohol und Kokain. Ueberdosierungen sind (von suizialen Akten mal abgesehen) ausgeschlossen da es sich um reinen Stoff handelt.
Nicht dass Junkies die pharmazeutisches Heroin konsumieren ein glueckliches Dasein fristen, denn aufgrund des riesigen Suchtpotentials dreht sich eben alles nur mehr um den Stoff. Aber fuer Leber und Herz-Kreislauf-Krankheiten sind sie, im Gegensatz zu Alkoholikern, nicht anfaellig

Hardcore
13.01.2013, 18:05
Pharmazeutisches Heroin? Für was sollte man Pharmazeutisches Heroin benutzen? Bei Herion hat man auch das Problem, dass man an seiner eigenen Kotze ersticken kann wenn man auf dem Rücken liegt, hilft Pharmazeutisches Heroin dagegen? Gibt es auch Pharmazeutisches Krokodil? Oder Pharmazeutisches Meth. Oder Pharmazeutisches MG3, ist viel gesünder als das illegal erworbene MG3 von der Straße und die richtige Medizin gegen die Probleme da draußen. Gesetze sind eh nur im weg, wenn alles Legal wäre und die Welt da draußen wie bei Mad Max aussehen würde, wäre doch alles viel einfacher.

ja,gibt es alles. pharmazeutisches meth (pervitin) wurde noch bis in die 80er zu tonnen in den bundeswehrkasernen gelagert. die wehrmacht hatte es eingeführt.
im 19.jahrhundert meldete bayer heroin als patent an und es konnte rezeptfrei erworben werden,handelsname: heroin.

melamarcia75
13.01.2013, 18:10
Drogenverbrechen sind - z.B. im Gegensatz zu 'Meinungsverbrechen' - eben keine opferlosen Straftaten.

Also ich finde den Schmuggel von (relativ) harmlosen Cannabis moralisch viel vertretbarer als das Leugnen von historisch erwiesenen massenmorden.

Felix Krull
13.01.2013, 18:12
Also ich finde den Schmuggel von (relativ) harmlosen Cannabis moralisch viel vertretbarer als das Leugnen von historisch erwiesenen massenmorden.

Tja, wenn es immer nur danach ginge was jemand irgendwie 'findet', dann fänden wir uns sicher alle im Schlaraffenland wieder. Mit der Realität hat das aber nichts zu tun.

Seligman
13.01.2013, 18:15
Alkohol sollte vielleicht tatsächlich verboten werden, allerdings ist mir die amerikanische Geschichte der Prohibition inkl. ihrer Folgen durchaus bekannt.

Das Märchen, daß Cannabis keine Einstiegsdroge ist, das ist mir natürlich auch bekannt. Allerdings kannte ich ein paar Leute die jetzt auf dem Friedhof liegen, und die diesem Unsinn vehement widersprechen würden, wären sie noch am Leben.

Warum ? Weil sie auf andere Drogen umgestiegen sind!!!! Die Allererste Einstiegsdroge weil ja so wunderbar legal ist Alkohol. und durch diese kannst wirklich am Friedhof landen da brauchst nicht erst umsteigen! Cannabis ist Gesund!

Und Warum gilt Cannabis als Einstiegsdroge?? Weiss es irgendwer ? will sich jemand melden?

Felix Krull
13.01.2013, 18:19
Warum ? Weil sie auf andere Drogen umgestiegen sind!!!! Die Allererste Einstiegsdroge weil ja so wunderbar legal ist Alkohol. und durch diese kannst wirklich am Friedhof landen da brauchst nicht erst umsteigen! Cannabis ist Gesund!

Und Warum gilt Cannabis als Einstiegsdroge?? Weiss es irgendwer ? will sich jemand melden?

Cannabis ist alles Mögliche, aber ganz bestimmt nicht gesund.

Tatsächlich gesund wäre es die Finger von allen bewußtseinsverändernden Substanzen mit Suchtpotential zu lassen, aber das ist nicht realistisch.

Deshalb ist immer noch wichtig, zumindest den gröbsten Dreck außen vor zu halten.

Seligman
13.01.2013, 18:21
Ich seh hier eins. alle die so herrlich in Geschichte aufgeklaert sind, lassen sich in Politik nichts mehr weiss machen.
Bei Cannabis herscht jedoch mindestens genauso Aufklaerungsbedarf !
Ihr habt euch alle Indoktrinieren lassen ueber das Teufelskraut Cannabis!

melamarcia75
13.01.2013, 18:24
Cannabis ist Gesund!

cannabis ist relativ harmlos, und die meisten menschen die mit dem Kiffen beginnen geben es frueher oder spaeter von selbst auf.
Es gibt allerdings eine geringe Prozentzahl von Menschen bei denen Cannabis Psychosen ausloesen kann (aber der Ausloeser ist natuerlich nicht die eigentliche Ursache), weshalb der Gebrauch von cannabis im falle bestimmter Menschen gefaehrlich sein kann. Auch gibt es Leute die auf haertere Drogen umsteigen aber diesbezueglich ist es nicht klar inwiefern Cannabis eine Rolle spielt, schliesslich fangen die Menschen fast immer mit Alkohol und Zigaretten an. Suchtpraedisponierte gehen halt immer weiter, bis zu den hard drugs.
Insgesamt betrachtet ist Alkohol eine viel staerkere Belastung fuer die allgemeine Gesundheit, weswegen das Aufrechterhalten der Cannabisprohibition nicht mehr tragbar scheint und nicht zufaellig von der Mehrheit der Suchtwissenschaftler abgelehnt wird.

Felix Krull
13.01.2013, 18:25
Ich seh hier eins. alle die so herrlich in Geschichte aufgeklaert sind, lassen sich in Politik nichts mehr weiss machen.
Bei Cannabis herscht jedoch mindestens genauso Aufklaerungsbedarf !
Ihr habt euch alle Indoktrinieren lassen ueber das Teufelskraut Cannabis!

Ich lese auch im bei grower.ch und hanfburg, und das nicht erst seit Gestern.

melamarcia75
13.01.2013, 18:27
Tja, wenn es immer nur danach ginge was jemand irgendwie 'findet', dann fänden wir uns sicher alle im Schlaraffenland wieder. Mit der Realität hat das aber nichts zu tun.

Die Justiz in den meisten EU-Laendern scheint es aber aehnlich zu 'finden'

Seligman
13.01.2013, 18:27
Cannabis ist alles Mögliche, aber ganz bestimmt nicht gesund.

Tatsächlich gesund wäre es die Finger von allen bewußtseinsverändernden Substanzen mit Suchtpotential zu lassen, aber das ist nicht realistisch.

Deshalb ist immer noch wichtig, zumindest den gröbsten Dreck außen vor zu halten.

Cannabis ist Medizin!... das gibts ja nicht! Es macht absolut nicht suechtig! Alkohol macht suechtig Kokain macht suechtig,....usw.

Einstiegsdroge ist es ausschlieslich nur, weil Jugendliche oder Erwachsene es sich ueber den Schwarzmarkt besorgen muessen und so mit den gefaehrlichen harten Drogen in Kontakt kommen! Deshalb gilt es als so gefaehrliche Einstiegsdroge.

D-Moll
13.01.2013, 18:27
Ohne extrem hart Strafen wie z.b. Todesstrafe für Dealer, wird das nie ein Ende haben und die Neger werden weiter unsere Kinder auf Raten töten.
Letzllch aber muß Erziehung , Vorbildwirkung, Ächtung diese Drogen die Erstwaffe der Eltern sein.

Seligman
13.01.2013, 18:28
Ich lese auch im bei grower.ch und hanfburg, und das nicht erst seit Gestern.

Es gibt ueberall Trolle. Das musst du doch von hier besonders kennen.

melamarcia75
13.01.2013, 18:29
Ich lese auch im bei grower.ch und hanfburg, und das nicht erst seit Gestern.

Der Unterschied zwischen dir und anderen Drogengegnern hierzuforum (Bild-Zeitung-Niveau) ist dass bei dir Hintergrundwissen da ist. Aber gerade drum kann ich deine Positionen nicht ganz nachvollziehen.

melamarcia75
13.01.2013, 18:31
Ohne extrem hart Strafen wie z.b. Todesstrafe für Dealer, wird das nie ein Ende haben und die Neger werden weiter unsere Kinder auf Raten töten.
Letzllch aber muß Erziehung , Vorbildwirkung, Ächtung diese Drogen die Erstwaffe der Eltern sein.

Ich habe nicht den Eindruck dass es ausschliesslich negride Menschen sind die dealen

D-Moll
13.01.2013, 18:34
Ich habe nicht den Eindruck dass es ausschliesslich negride Menschen sind die dealen

Nicht vorwiegend Schwarzafrikaner die an Schulen Drogen anbieten? Kenne ich aber anders. Habe es oft in Berlin selber gesehen.

Die neuen synthethischen Drogen kommen sicher auch von anderen . Stimmt. von Russen Osteuropäer eben. oder was weiß ich woher noch alles?

Seligman
13.01.2013, 18:36
cannabis ist relativ harmlos, und die meisten menschen die mit dem Kiffen beginnen geben es frueher oder spaeter von selbst auf.
Es gibt allerdings eine geringe Prozentzahl von Menschen bei denen Cannabis Psychosen ausloesen kann (aber der Ausloeser ist natuerlich nicht die eigentliche Ursache), weshalb der Gebrauch von cannabis im falle bestimmter Menschen gefaehrlich sein kann. Auch gibt es Leute die auf haertere Drogen umsteigen aber diesbezueglich ist es nicht klar inwiefern Cannabis eine Rolle spielt, schliesslich fangen die Menschen fast immer mit Alkohol und Zigaretten an. Suchtpraedisponierte gehen halt immer weiter, bis zu den hard drugs.
Insgesamt betrachtet ist Alkohol eine viel staerkere Belastung fuer die allgemeine Gesundheit, weswegen das Aufrechterhalten der Cannabisprohibition nicht mehr tragbar scheint und nicht zufaellig von der Mehrheit der Suchtwissenschaftler abgelehnt wird.

Bravo! :appl:noch immer zu vorsichtig geschrieben aber recht hast du!

Dem Melamarcia kann man in Sachen Geschichte und Frauen nicht trauen!
Aber gehts ums Kiffen eines Joints im gemuetlichen Haus, kennt er sich aus!
...


Den ganzen Regenwald koenntens auch stehen lassen wenns Marihuana fuer die papiererzeugung hernehmen wuerden. Das waechst Innerhalb eines Jahres mehrere meter hoch!... Marihuana waere die Loesung vieler Probleme auf dieser Welt!

akdeniz
13.01.2013, 18:36
Die Größten Drogenhändler sind das CIA und Israel wenn du die hinrichten möchtest hast du meinen Segen.

Die PKK nicht vergessen !!


http://www.youtube.com/watch?v=ntv0GkL_cl4

Felix Krull
13.01.2013, 18:39
Der Unterschied zwischen dir und anderen Drogengegnern hierzuforum (Bild-Zeitung-Niveau) ist dass bei dir Hintergrundwissen da ist. Aber gerade drum kann ich deine Positionen nicht ganz nachvollziehen.

Ich habe neben Cannabis und Alkohol eigentlich fast alles irgendwann wenigstens einmal ausprobiert, was der Markt hergibt (ausgenommen LSD und Pilze), ohne spezifisch werden zu wollen. Ich meine also behaupten zu dürfen, daß ich weiß, wovon ich rede.

CrispyBit
13.01.2013, 18:39
ja,gibt es alles. pharmazeutisches meth (pervitin) wurde noch bis in die 80er zu tonnen in den bundeswehrkasernen gelagert. die wehrmacht hatte es eingeführt.
im 19.jahrhundert meldete bayer heroin als patent an und es konnte rezeptfrei erworben werden,handelsname: heroin.

Amphetamine werden heute noch von der US Airforce eingesetzt.

http://www.heise.de/tp/artikel/13/13046/1.html


Aber fuer Leber und Herz-Kreislauf-Krankheiten sind sie, im Gegensatz zu Alkoholikern, nicht anfaellig

Ich hoffe immer noch das die eines Tages den Alk auf die Liste dazu setzen. Wobei Fast Food eigentlich auch dazu gehört. Habe seit Mitte 2010 zu 90% nur Mc, Gyros, Döner oder KFC gefressen und tue das leider heute noch so, weil ich während der Arbeit keine Zeit und zu hause kein bock zum kochen habe und mich damit für den ganze Tag versorge. Ich gleiche es mit Regelmäßigem Training und etlichen Nahrungsergänzungsmittel aus, damit ich nicht so aussehe wie der Durschnittsamerikaner. Vor 3 Wochen meinte der Arzt das ich eine Leber habe, wie ein schwerer Alkohol Kranker, aufgrund der schweren Fast Food Exzessen, dabei Trinke ich nichtmal Bier. Ich konsumiere keine Harten Drogen und bin wahrscheinlich dennoch innerlich in einer genauso schlechten Verfassung durch Legale Nahrung.


Allerdings ist es mit Heroin wie mit allen anderen "illegalen" Dingen. Verbote und Strafen lassen sie nicht verschwinden, sie treiben nur den Straßenpreis nach oben und führen zu einer automatischen Verquickung von Drogen und Kriminalität.

Das stimmt, aber die legalisierung auch nicht. Ich denke man wird die nie los werden nur das Problem eingedämmt bekommen. Holland zeigt aber doch das die Legalisierung keine Besserung bringt. Dealer bleibt dealer dem ist es egal was er verkauft. Dank den Coffeeshops bekommt man auf der Straße ganz andere Sachen. Außerdem ist was komisch mit den Coffeeshops in Holland. Ein Bekannter bekommt immer eine Allergische Reaktion auf das Zeug dort, Bulldog, Greenhouse, oder das Haven in Maastricht immer das gleiche mit der Allergie, hier hat er das Problem nicht. Soweit ich weiß gibt es dort keine Qualitätskontrollen für Coffeeshops.

Felix Krull
13.01.2013, 18:51
Cannabis ist Medizin!... das gibts ja nicht! Es macht absolut nicht suechtig! Alkohol macht suechtig Kokain macht suechtig,....usw.

Einstiegsdroge ist es ausschlieslich nur, weil Jugendliche oder Erwachsene es sich ueber den Schwarzmarkt besorgen muessen und so mit den gefaehrlichen harten Drogen in Kontakt kommen! Deshalb gilt es als so gefaehrliche Einstiegsdroge.

Das ist absoluter Quatsch, Du weißt einfach nicht wovon Du redest.

Cannabis und Alkohol sind am einfachsten verfügbar, dadurch ergibt sich bei suchtaffinen Charakteren dann die Neugier auf anderes, und auf mehr. Speziell wenn Menschen etwas jünger und labiler sind - in einer Findungsphase - , sind sie auch eher bereit Grenzen zu überschreiten, scheinbar 'mutig' gegen ihre Erziehung aufzubegehren usw.

Die enden dann später auf dem Straßen- oder Homostrich, oder zugeballert mit Heroin und Diazepam tot auf einer Bahnhofstoilette.

Der Einstieg ist aber immer der, der Anfangs fast frei verfügbar und finanziell unbedenklich erscheint. In diesem, unserem kollektiven Freizeitpark also Alkohol und Cannabis.

Reilinger
13.01.2013, 18:54
Bravo! :appl:noch immer zu vorsichtig geschrieben aber recht hast du!

Dem Melamarcia kann man in Sachen Geschichte und Frauen nicht trauen!
Aber gehts ums Kiffen eines Joints im gemuetlichen Haus, kennt er sich aus!
...


Den ganzen Regenwald koenntens auch stehen lassen wenns Marihuana fuer die papiererzeugung hernehmen wuerden. Das waechst Innerhalb eines Jahres mehrere meter hoch!... Marihuana waere die Loesung vieler Probleme auf dieser Welt!

Die Pflanze, die du meinst, ist der HANF (Cannabis sativa), auch Nutzhanf oder Faserhanf genannt. Er gehört zu den ältesten Nutzpflanzen der Menschheit. Als Faserlieferant für die Produktion von Textilien und Seilen, die Samen zur Ölgewinnung, als Futtermittel oder auch als Lebensmittel. Der Begriff Marihuana beschreibt nur die Pflanzenteile, die als Rauschmittel verwendet werden.
Heute werden aus Hanf moderne Dämm- und Verbundstoffe hergestellt. Das Öl findet z.B in der Kosmetikindustrie Verwendung.

Durch Züchtung wurden Hanfsorten entwickelt, deren THC-Gehalt so reduziert ist, daß sie sich nicht mehr als Rauschmittel eignen. Die Problematik ist, daß der Anbau nach wie vor genehmigungspflichtig ist und die deutschen Behörden es den Landwirten sehr schwer machen, diese überaus nützliche Pflanze wieder im großen Stil anzubauen.

Für mich für alle Zeiten unvergesslich der Vorfall bei der Landesgartenschau in Zeitz 2004, wo es ein kleines Schaufeld mit Nutzhanf zu sehen gab. Thema des Ausstellungsbereiches waren nachwachsende Rohstoffe, bei denen der Hanf eine herausragende Rolle spielt. Ein Mitarbeiter der Generalstaatsanwaltschaft, der mit einer Truppe Kollegen zum Betriebsausflug auf die Gartenschau gefahren war, witterte sofort Gefahr und die Anpflanzung mußte von der Feuerwehr abgebrannt werden, obwohl eine Anbaugenehmigung vorlag! Wie ließe sich die Lern- und Faktenresistenz deutscher Behörden in Bezug auf diese Nutzpflanze wohl besser unter Beweis stellen?

Nachzulesen ist die ganze Geschichte z.B. unter folgenden Links:

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1087278510889
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1084300101214

Felix Krull
13.01.2013, 19:01
Es gibt ueberall Trolle. Das musst du doch von hier besonders kennen.

Wie witzig. Bei grower und hanfburg gibt es nur eine zugelassene Meinung, die ist linksgrün und pro Drogen.

Jeder, der davon kritisch abweicht, wird sofort gesperrt.

Seligman
13.01.2013, 19:06
Das ist absoluter Quatsch, Du weißt einfach nicht wovon Du redest.

Cannabis und Alkohol sind am einfachsten verfügbar, dadurch ergibt sich bei suchtaffinen Charakteren dann die Neugier auf anderes, und auf mehr. Speziell wenn Menschen etwas jünger und labiler sind - in einer Findungsphase - , sind sie auch eher bereit Grenzen zu überschreiten, scheinbar 'mutig' gegen ihre Erziehung aufzubegehren usw.

Die enden dann später auf dem Straßen- oder Homostrich, oder zugeballert mit Heroin und Diazepam tot auf einer Bahnhofstoilette.

Der Einstieg ist aber immer der, der Anfangs fast frei verfügbar und finanziell unbedenklich erscheint. In diesem, unserem kollektiven Freizeitpark also Alkohol und Cannabis.

sprechen wir jetzt von Alkohol dem Suchtgift oder der bluehenden Rauschpflanze?

Seligman
13.01.2013, 19:08
Wie witzig. Bei grower und hanfburg gibt es nur eine zugelassene Meinung, die ist linksgrün und pro Drogen.

Jeder, der davon kritisch abweicht, wird sofort gesperrt.

Es gibt dort Trolle die behaupten Physisch suechtig auf Marihuana zu sein. Und aehnliches.

Seligman
13.01.2013, 19:12
Die Pflanze, die du meinst, ist der HANF (Cannabis sativa), auch Nutzhanf oder Faserhanf genannt. Er gehört zu den ältesten Nutzpflanzen der Menschheit. Als Faserlieferant für die Produktion von Textilien und Seilen, die Samen zur Ölgewinnung, als Futtermittel oder auch als Lebensmittel. Der Begriff Marihuana beschreibt nur die Pflanzenteile, die als Rauschmittel verwendet werden.
Heute werden aus Hanf moderne Dämm- und Verbundstoffe hergestellt. Das Öl findet z.B in der Kosmetikindustrie Verwendung.

Durch Züchtung wurden Hanfsorten entwickelt, deren THC-Gehalt so reduziert ist, daß sie sich nicht mehr als Rauschmittel eignen. Die Problematik ist, daß der Anbau nach wie vor genehmigungspflichtig ist und die deutschen Behörden es den Landwirten sehr schwer machen, diese überaus nützliche Pflanze wieder im großen Stil anzubauen.

Für mich für alle Zeiten unvergesslich der Vorfall bei der Landesgartenschau in Zeitz 2004, wo es ein kleines Schaufeld mit Nutzhanf zu sehen gab. Thema des Ausstellungsbereiches waren nachwachsende Rohstoffe, bei denen der Hanf eine herausragende Rolle spielt. Ein Mitarbeiter der Generalstaatsanwaltschaft, der mit einer Truppe Kollegen zum Betriebsausflug auf die Gartenschau gefahren war, witterte sofort Gefahr und die Anpflanzung mußte von der Feuerwehr abgebrannt werden, obwohl eine Anbaugenehmigung vorlag! Wie ließe sich die Lern- und Faktenresistenz deutscher Behörden in Bezug auf diese Nutzpflanze wohl besser unter Beweis stellen?

Nachzulesen ist die ganze Geschichte z.B. unter folgenden Links:

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1087278510889
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1084300101214

Ich weiss schon was ich mein. Danke. :)

Ich hab ein eigenes Thema aufgemacht, da koenntest diesen Beitrag reinkopieren. :top:
http://www.politikforen.net/showthread.php?135615-Cannabis-Marihuana-Aufklaerung-dringend-erforderlich

Felix Krull
13.01.2013, 19:12
Es gibt dort Trolle die Behaupten Physisch suechtig auf Marihuana zu sein. Und aehnliches.

Ach so, das sind natürlich nur Trolle, deren vorgeblich wirre Aussagen in Deiner hanfbedämmerten Wohlfühlwelt selbstverständlich keine Aussagekraft, und keinen Platz haben.

Na dann, rauch Dir noch'n Köpfchen und machs Dir auf Deinem Sofa bequem, Du Arschloch.

Seligman
13.01.2013, 19:23
Ach so, das sind natürlich nur Trolle, deren vorgeblich wirre Aussagen in Deiner hanfbedämmerten Wohlfühlwelt selbstverständlich keine Aussagekraft, und keinen Platz haben.

Na dann, rauch Dir noch'n Köpfchen und machs Dir auf Deinem Sofa bequem, Du Arschloch.

Wieso schimpfstn gleich? Bist du dumm?
Ich hab hier einen Strang eroeffnet dort hab ich gute Filme verlinkt die zur Aufklaerung beitragen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?135615-Cannabis-Marihuana-Aufklaerung-dringend-erforderlich

Ich moechte dich ausdruecklich erinnern Das mir sehr wohl bewusst ist das alle Drogen schaedlich und giftig sind.
Darunter Genauso Nikotin und wie gesagt Alkohol! Sehr starke Nervengifte!

Aber Cannabis muss verteidigt werden.

Felix Krull
13.01.2013, 19:37
Aber Cannabis muss verteidigt werden.

Vorgeschobener, hohler, hedonistischer Blödsinn.

Seligman
13.01.2013, 19:45
Vorgeschobener, hohler, hedonistischer Blödsinn.

Hast du noch nichts von der heilenden Wirkung gehoert? Schmerzlindernd ohne Schaedliche Nebenwirkungen?
Gegen Bluthochdruck, usw... Das ist ein Irrsinn die Menschen werden mit nebenwirkungsstarker Chemie-Scheisse vollgepumpt und hier haetten wir eine natuerliche Loesung fuer vieles!

Seligman
13.01.2013, 19:53
Vorgeschobener, hohler, hedonistischer Blödsinn.

Hast du noch nichts von der heilenden Wirkung gehoert? Schmerzlindernd ohne Schaedliche Nebenwirkungen?
Gegen Bluthochdruck, usw... Das ist ein Irrsinn die Menschen werden mit nebenwirkungsstarker Chemie-Scheisse vollgepumpt und hier haetten wir eine natuerliche Loesung fuer vieles!
Sogar der Koerper produziert selber Cannabis(THC) um so vieles zu regulieren.
Der Koerper hat eigene Andockstellen fuer THC , Das muss dir allerdings ein Mediziner genauer erklaeren.



Marihuana ist ein Teufelskraut und Hitler ein Daemon.

Felix Krull
13.01.2013, 19:56
Hast du noch nichts von der heilenden Wirkung gehoert? Schmerzlindernd ohne Schaedliche Nebenwirkungen?
Gegen Bluthochdruck, usw... Das ist ein Irrsinn die Menschen werden mit nebenwirkungsstarker Chemie-Scheisse vollgepumpt und hier haetten wir eine natuerliche Loesung fuer vieles!

Sag mal, bist Du schon zu bekifft oder kannst Du nicht lesen?

Ich kenne alle Argumente, inkl. der angeblichen 'Heilwirkung'. Ich habe über den Zeitraum mindestens einer Dekade selbst gekifft, und ich weiß daher sehr genau, daß dieser vorgeschobene Blödsinn nur aus naiven Kinderargumenten und Propaganda besteht.

Seligman
13.01.2013, 20:15
Sag mal, bist Du schon zu bekifft oder kannst Du nicht lesen?

Ich kenne alle Argumente, inkl. der angeblichen 'Heilwirkung'. Ich habe über den Zeitraum mindestens einer Dekade selbst gekifft, und ich weiß daher sehr genau, daß dieser vorgeschobene Blödsinn nur aus naiven Kinderargumenten und Propaganda besteht.

leider nicht sonst koennt ich jetzt vieleicht lachen.

Ich weiss das du alle Argumente kennst aber anscheinend verstehst du sie nicht.
Dass du selbst gekifft hast war mir nicht bekannt. Und ich kenne auch deine Meinung nicht darueber. Denn deine Argumente die ich bis jetzt gelesen habe lassen nicht darauf schliessen das du selbst geraucht hast oder auch nur ein bischen Durchblick in der Sache hast.

Warum hast du aufgehoert ab und zu mal einen zu Rauchen? Oder hast du taeglich geraucht? erzahl halt deine Erfahrung mit dem Teufelskraut.




Andererseits nehm ich dir das nicht ab,....;)

Felix Krull
13.01.2013, 20:48
leider nicht sonst koennt ich jetzt vieleicht lachen.

Ich weiss das du alle Argumente kennst aber anscheinend verstehst du sie nicht.
Dass du selbst gekifft hast war mir nicht bekannt. Und ich kenne auch deine Meinung nicht darueber. Denn deine Argumente die ich bis jetzt gelesen habe lassen nicht darauf schliessen das du selbst geraucht hast oder auch nur ein bischen Durchblick in der Sache hast.

Warum hast du aufgehoert ab und zu mal einen zu Rauchen? Oder hast du taeglich geraucht? erzahl halt deine Erfahrung mit dem Teufelskraut.

Andererseits nehm ich dir das nicht ab,....;)

Mir ist völlig egal was Du mir abnimmst, oder nicht abnimmst, Kollege.

Ich muß Dir genau folgendes beweisen:



Richtig, genau gar nichts nämlich.

Dein eigentliches Problem ist in der Tat, genau wie es das Problem vieler Linker ist, daß jemand der aus eurem Kreis ausgestiegen ist, euch zuvorderst endlich nicht mehr ständig seine Gesinnung nachweisen bzw. beweisen muß. Die Freiheit einfach zu sein und endlich nur noch anhand seiner Taten und Handlungen gemessen zu werden, anstatt von quasi-religiös erpressten Bekundungen, das ist der entscheidende Faktor der Menschlichkeit, den linke Ideologen nie verstanden haben und nie verstehen werden.

Seligman
13.01.2013, 20:54
Mir ist völlig egal was Du mir abnimmst, oder nicht abnimmst, Kollege.

Ich muß Dir genau folgendes beweisen:



Richtig, genau gar nichts nämlich.

Dein eigentliches Problem ist in der Tat, genau wie es das Problem vieler Linker ist, daß jemand der aus eurem Kreis ausgestiegen ist, euch zuvorderst endlich nicht mehr ständig seine Gesinnung nachweisen bzw. beweisen muß. Die Freiheit einfach zu sein und endlich nur noch anhand seiner Taten und Handlungen gemessen zu werden, anstatt von quasi-religiös erpressten Bekundungen, das ist der entscheidende Faktor der Menschlichkeit, den linke Ideologen nie verstanden haben und nie verstehen werden.

nein,nein,nein, so gehts nicht. du hast mich beschimpft. deshalb wollt ich dir meinen Standpunkt erlaeutern.
Du musst mir wirklich nix beweisen. Dann belassen wir es eben dabei. Du Hohlkopf.

Felix Krull
13.01.2013, 21:02
nein,nein,nein, so gehts nicht. du hast mich beschimpft. deshalb wollt ich dir meinen Standpunkt erlaeutern.
Du musst mir wirklich nix beweisen. Dann belassen wir es eben dabei. Du Hohlkopf.

Das berühmt berüchtigte Ende linker Argumentationslogik: Hohlkopf.

Wollen wir hoffen, daß es dabei bleibt. In der Sowjetunion der 20er und 30er Jahre des letzten Jahrhunderts war es noch ein Schuß in der Hinterkopf aller Abweichler.

Seligman
13.01.2013, 21:22
Das berühmt berüchtigte Ende linker Argumentationslogik: Hohlkopf.

Wollen wir hoffen, daß es dabei bleibt. In der Sowjetunion der 20er und 30er Jahre des letzten Jahrhunderts war es noch ein Schuß in der Hinterkopf aller Abweichler.

Du scheinst geisteskrank zu sein. Der Hohlkopf war lediglich eine Retourkutsche auf dein -Arschloch- Hohlkopf und sonstwas du mich genannt hast bis jetzt. was is los mit dir Alter? Bist mal in eine klinik eingeliefert worden wegen Drogenproplemen ?

Hast du dich noch nie gewollt angesoffen?
Ausserdem bin ich mit meinen Argumenten noch lange nicht am Ende.


Nach deinen letzten post , haettest du mir das Persoenlich gegenueber gesagt haettest du jetzt eine Verletzung irgendwo in Schultergegend.
Nach deiner Bisherigen meinung haette ich dich staerker eingeschaetzt, Du bist eine entaeuschung!

Bettmaen
14.01.2013, 19:20
Ohne Drogen würde die Gesellschaft zusammenbrechen. Jeder zehnte Arzt ist medikamentenabhängig. Und in der Kreativwirtschaft sind Hasch, Koks und LSD quasi obligatorisch.

Im Englischsprachigen bedeuten drugs Drogen ODER Medikamente. Nur im Deutschen macht man so eine komische Unterscheidung. Damit muss endlich Schluss sein.
Ich bin für Aufklärung statt Verbote. Wer an Drogen kommen will, schafft das, auch wenn man sie noch so sehr verbietet. Aufgeklärte und mit elterlicher Liebe geimpfte Kinder lassen eher die Finger von Drogen als kaputte und von einem Alki-Papa und einer hysterischen Hexe erzogene Kinder.


Es gibt hier nur deswegen keinen Krieg, weil nur wenige Drogen vom Zoll beschlagnahmt werden.

Aber sobald man anfängt, wie in Mexiko den Drogenbauern im großen Stil die Existenzgrundlage zu entziehen, gibts einen Riesenärger mit 40.000 Toten.
Das ist wahr. Die Polizei guckt meist weg, solange die Dealerei nicht gerade auf einem der zentralsten Plätze der Stadt stattfindet. Vor einigen Jahren wurde die offene Drogenszene am Kölner Neumarkt aufgelöst, wahrscheinlich weil Shopper und Touristen vergrault wurden. Seither hat sich der Handel in die Viertel verlagert. Würde der Staat sich noch mehr in die Geschäfte der Händler einmischen, gäbe es wohl Rambazamba. Bisher gibt es nur Tote unter den rivalisierenden Dealern. Inzwischen haben in den meisten Orten die Gruppe ihre Reviere abgesteckt. Neulinge, die das nicht wissen, fangen sich ein Watsch'n ein. Rocker, die in die Reviere der Konkurrenten eindringen, fangen sich eine Kugel ein, aber verglichen mit anderen Staaten ist es relativ ruhig an der Drogenfront.

navy
07.08.2013, 20:12
Die Polizei wusste es, jeder wusste es: Die Kosovaren schickten ihre Kinder in die Schule, auf den Schulhof, zum Drogen verticken.

Jermaine Brit
08.08.2013, 16:58
Bei uns wurde schon 1990 an der Realschule gekifft ohne Ende. Viele hatte irgendwo im Wald oder auf dem heimischen Balkon ne kleine Plantage angelegt.
Ich hatte sie in Blumenkästen auf dem Dachboden, weil es da immer schön warm war und viel Licht durch zwei große Fenster reinkam.

Allerdings haben bei uns auch noch alle ihren Abschluß geschafft und irgendwann war das Thema "Kiffen" dann einfach wieder out.
Die Pflanzen hab ich irgendwie einfach vernachlässigt und ein halbes Jahr später in der Mülltonne entsorgt.

Die Behörden und Wissenschaftler sollten sich weniger wichtig nehmen und sich Gedanken um die wahre Droge der Jugendlichen machen: ALKOHOL!
Und da rede ich nicht von ein paar Bier und ein bisschen besoffen sein, sondern von hartem Sprit und Komasaufen bis der Arzt oder Bestatter kommt!
Mit dem hochgezüchteten Zeug von heute kannst du das Gras von damals nicht vergleichen.

Drache
08.08.2013, 21:35
Mit dem hochgezüchteten Zeug von heute kannst du das Gras von damals nicht vergleichen.

Das ist wohl wahr.

ERNEUERER
09.08.2013, 13:47
Der Krieg geht doch von den USA aus. Die haben in den 70ern ganz offen den "War on Drugs" verkündet.

Ein Drogenkrieg, der vom Staat ausgeht, verteuert aber nur das Endprodukt und fördert die Beschaffungskriminalität.

Wer die Kriminalität bekämpfen will, muss die Drogen legalisieren.

Drogenabhängige sind psychisch Kranke und keine Verbrecher.





OK, kann man ja mal zeitl. begrenzt versuchen - aber kann man sich darauf einigen, dass den durch Drogen geschädigten

nicht auf Kosten der Solidargemeinschaft (Krankenkasse) geholfen wird ?


Gruß

Mythras
09.08.2013, 13:48
Mit dem hochgezüchteten Zeug von heute kannst du das Gras von damals nicht vergleichen.

Völliger Unsinn. Studien belegen das das heutige Gras genauso stark ist wie früher.

Schwarzer Rabe
09.08.2013, 14:10
Wenn man konsequent alle Drogenhändler öffentlich hinrichtet, dann spricht sich das irgendwann herum.

http://getmore-online.de/data/media/38/Spirituosen-im-supermarkt.jpg

Da hättest du aber viel zu tun, in jedem kleinen und großen Lebensmittelladen gibts hartes Rauschgift für Jedermann!

Schwarzer Rabe
09.08.2013, 14:11
Mit dem hochgezüchteten Zeug von heute kannst du das Gras von damals nicht vergleichen.

Quatsch!Zumal Gras nicht mal toxisch ist...

Argutiae
09.08.2013, 14:16
Quatsch!Zumal Gras nicht mal toxisch ist...

20% THC-Anteil sind nicht zu vergleichen mit damals ...

Argutiae
09.08.2013, 14:16
Ich frage mich, an welchen Schulen das so ist?!

Schwarzer Rabe
09.08.2013, 14:18
20% THC-Anteil sind nicht zu vergleichen mit damals ...

Na und? Dann ist die Tüte halt kleiner. Nochmal: THC ist kein Gift!

Argutiae
09.08.2013, 14:27
Na und? Dann ist die Tüte halt kleiner. Nochmal: THC ist kein Gift!

Selbst Wasser ist Gift...

Man will doch kein Tabak dazwischen schmecken :kotz:

Und schon mal etwas von einer Bong gehört?

Es geht mir hier nicht um die Vor- oder Nachteile von einem erhöhten THC Gehalt, sondern darum, das dieser nicht abzustreiten ist.

Hrafnaguð
09.08.2013, 14:39
Mit dem hochgezüchteten Zeug von heute kannst du das Gras von damals nicht vergleichen.

Ich bin durchaus ein Freund gelegentlichen Marihuanakonsums, aber in dem Fall gebe ich Dir recht.
THC Gehalte von bis zu 25% sind einfach abartig. Früher war 10% im Haschisch schon viel. Der Rausch auch angenehmer.
Ich kaufe, etwa im Urlaub in Holland, deswegen nur als "lasch" bekannte Sorten und Haschisch aus traditioneller Fertigung mit
natürlichen Pflanzen. Starkes Gras hat auch seinen Vorteil. Wenn man ein normaler Gelegenheitskiffer ist, kommt man mit dem
Zeug ewig aus.
Aber das nützt auf Schüler bezogen gar nichts. Die wissen nichts, die denken "Ach, Gras gilt doch als harmlos" und hauen
sich das Zeug exzessiv rein. Wer ein, zwei oder mehr Gramm von dem Zeugs täglich verquarzt, der hat sie schlicht und einfach
nicht mehr alle wenn er denkt das bliebe ohne Konsequenzen für Körper und Geist. Genauso gut könnte sich einer auch 10 Bier und
ne Flasche Wodka täglich reinsaufen und meinen das bliebe ohne Folgen.
In Schulen gehört deswegen hart kontrolliert und der Haschisch und Grashandel gehört in Staatshand. Jeder ab 21 sollte meiner Meinung
nach bis zu 5 Hanfpflanzen pro Jahr züchten dürfen oder im staatlichen Laden bis zu 5g pro Woche kaufen können.
Jeder der aber meint dieses Kraut unter 21 Jährigen zuspielen zu müssen, sollte mit pauschal einem Jahr Zwangsarbeit beglückt werden.
Cannabis ist wie jede andere Drogen, dazu zählt auch Alkohol, für ein heranwachsendes Gehirn katastrophal, wenn es exzessiv konsumiert
wird. Die bekannte Kifferverblödung eben. Ich habe in meinen 44 Jahren aber auch genügend Alkoholverblödete erlebt die in viel zu jungen
Jahren viel zu viel gesoffen haben. Das Ergebnis ist teilweise noch gravierender, weil nicht mehr wegtherapierbar.

Aber was will man Jugendlichen schon erzählen denen von der Gesellschaft der Exzess in allem vorgelebt wird?
Exzessiv arbeiten, exzessiv konsumieren, exzessiv Feiern, das Vorleben des Exzesses in Musikvideos, das Vorleben des Exzesses
in Wirtschaft, Bankenwesen und Politik. Kein Wunder das sie sich exzessiv in Traumwelten flüchten, seien es die künstlichen Paradiese (und Höllen)
der Drogen, der Videogames, der Welt der Stars und was weiß ich noch.
Es gibt keine Vorbilder, keine Orientierung mehr. Die wurden alle zerschlagen.
Es gibt nur noch den Konsum.

Hrafnaguð
09.08.2013, 14:53
Na und? Dann ist die Tüte halt kleiner. Nochmal: THC ist kein Gift!

Auch bei THC gilt der alte Grundsatz: Die Dosis macht das Gift.
Wenn einer meint täglich bis zu 5g Amnesia Haze zu verqualmen dann IST das schädlich.
Sogar äußerst schädlich wenn es sich um einen Teenager handelt. Da gibt es nichts zu diskutieren.
Auch wenn man aus toxikologischer Sicht bis zu 50g reines THC braucht um sich damit umzubringen,
so ist es doch pures Gift wenn einer meint sich täglich derart völlig zuzudröhnen.
Und das man die Tüte bei entsprechender Ware eben kleiner baut, das machst DU vieleicht ebenso wie ich
aber es gibt genügend Spastis welche die Tüte dann noch größer bauen um zu zeigen was sie alles so vertragen.
Und sich dann irgendwann wundern wenn sie eine Drogenpsychose bekommen. Das geht, bei entsprechendem
Dauerkonsum starken Materials, auch mit Gras und auch recht flott.

Hrafnaguð
09.08.2013, 15:00
Sag mal, bist Du schon zu bekifft oder kannst Du nicht lesen?

Ich kenne alle Argumente, inkl. der angeblichen 'Heilwirkung'. Ich habe über den Zeitraum mindestens einer Dekade selbst gekifft, und ich weiß daher sehr genau, daß dieser vorgeschobene Blödsinn nur aus naiven Kinderargumenten und Propaganda besteht.

Die Heilwirkung von Marihuana ist kein vorgeschobener Blödsinn, sondern wird ernsthaft untersucht und ist bewiesen.
Das Problem in der Diskussion besteht hauptsächlich darin, das wenn ein Professor-Doktor sich über diese Fakten ausläßt,
100.000 Kiffer aufstehen und begeistert jubeln "Siehst, hab ich doch schon immer gesagt: Gras ist gesund!"
Das dies ein Trugschluß ist und man keine Medizin aus Jück fressen sollte wenn man sie nicht benötigt, das geht denen nicht auf.
Sicher man kann mit Medizin auch Spaß haben. Das man dies aber sehr dosiert machen sollte, weil man sonst auf Dauer mit
den Nebenwirkungen konfrontiert wird, geht diesen Dauerkiffern aber nicht in die Birne.

Jermaine Brit
09.08.2013, 21:37
Völliger Unsinn. Studien belegen das das heutige Gras genauso stark ist wie früher.
Es ist aber mehr starkes Gras im Umlauf.

Jermaine Brit
09.08.2013, 21:40
Quatsch!Zumal Gras nicht mal toxisch ist...
Von toxisch war keine Rede.

ABAS
09.08.2013, 21:43
Die Erzieher und Lehrer in westlichen Gesellschaften sind offenbar fuer
die Kinder und Schueler nur unter Einwirkung von Drogen zu ertragen!

Koslowski
09.08.2013, 21:45
Die Erzieher und Lehrer in westlichen Gesellschaften sind offenbar fuer
die Kinder und Schueler nur unter Einwirkung von Drogen zu ertragen!

Da ist sogar was dran...

Mythras
09.08.2013, 21:46
Es ist aber mehr starkes Gras im Umlauf.

Nein, die beschlagnahmten Drogen haben sogar etwas weniger Wirkstoff als die von vor 40 Jahren. Hab mal einen Bericht darüber gelesen.

Natürlich gibt es in Holland auch sehr starke Züchtungen. Aber das was in Deutschland im Umlauf ist genauso stark wie früher.

Zudem ist THC nicht wirklich gefährlich. Ganz im Gegensatz zu Alkohol und Zigaretten.