Volkstod überall in Europa und nicht nur in Deutschland? [Archiv] - Seite 3 - HPF

Sui

14.01.2013, 22:33

Es könnte dir so passen, den Frauen den Haushalt UND viele Kinder UND Broterwerb in die Schuhe zu schieben, während die Kerle und Väter sich nen lustigen Lenz machen. Früher war das ganz normal, dass die Frau die Kinder und den Haushalt schmeißt, während der Mann das Geld verdient, da gabs Gerechtigkeit und Arbeitsteilung. Aber heute sind die Männer - wie man an dir sehen kann - nur noch faule Säcke, die am liebsten alles den Frauen überlassen würden, während sie selber gar nichts machen. Und wenn die Frau das ungerecht findet, wird sie als faul bezeichnet - na schönen Dank auch. Fass dir an die eigene Nase.

:gp:

Spricht ja auch Nichts dagegen, wenn der Partner so viel verdient, daß es für ein ordentliches Leben reicht. Bei den meisten Arbeitern ist dies nicht gegeben und in Mitteldeutschland schon gar nicht.
Außerdem halte ich Nichts von Frauen, die sich von ihrem Mann abhängig machen. So eine würde ich nicht wollen.

Du solltest dich mal mit anderen Staatssystemen als mit der DDR beschäftigen. In der Schweiz gibt es eine Einheitsrente und auch der Metzgermeister verdient seine 100.000 CHF im Jahr. Nur wenn ihr den Asylanten sogar Bargeld gebt, in der Schweiz gibt es nur Lebensmittelkarten und ein Bett im Miniachterzimmer, wenn ihr sowas alles finanziert, dann müsst ihr euch nicht wundern, dass ein Arbeiter nicht genug Geld verdient, um eine Familie ernähren zu können.

In Deutschland geht die weisse Frau für die schwarze Frau arbeiten, so sieht es aus. Und die hocken gemütlich auf dem Spielplatz und kriegen ein Kinderchen nach dem anderem.

Nö, daß war früher eben nicht normal, sondern nur in der fettgefressenen West-BRD. In Mitteldeutschland ist diese unsägliche Mode nie eingezogen, daß Frauchen daheim hockt, während der Mann sich zu Tode rackert.
Das nennst du gerechte Arbeitsteilung? Gerecht ist, wenn beide gleichermaßen das Geld verdienen, den Haushalt schmeißen und sich um ihre Kinder kümmern.In welcher Traumwelt lebst du eigentlich? Wie soll ein Mann, mit einem Einkommen von 1000-1500 Euro, so wie es für die meisten Handwerker normal ist alleine eine Familie ernähren? Mit einem 14 Stunden Tag, während du auf der Couch liegst?
Hättest du wohl gerne? Solche Weiber können mir echt gestohlen bleiben und sich einen anderen Arbeitssklaven suchen.

Boah, diese DDR Parolen sind ja nicht mehr zum aushalten. Eine Frau ist eine Frau, und ein Mann ist ein Mann. Und eine Mutter mit Kindern, die den Haushalt macht liegt bestimmt nicht den ganzen Tag auf der Couch! Verzeihung, aber du hast wirklich merkwürdige Vorstellungen von Familie.

Und diese grünen Papis, die will nun wirklich keine Frau, die sind doch nicht männlich...

Rumburak

14.01.2013, 22:38

Azaloth

14.01.2013, 22:43

Die Gruppe explodiert allerdings, vor sechs Jahren hatten bereits 10% der Neugeborenen in Deutschland mind. einen muslimischen Elternteil. Mittlerweile dürften es weit mehr sein, obendrauf kommt noch die zunehmende Einwanderung aus betreffenden Ländern, was diese Gruppe innert der nächsten Jahrzehnte in die Nähe der 50% bringen wird, vor allem dann, wenn die starken Jahrgänge, also die 40-60 Jährigen, von der Bildfläche verschwunden sind.

Beschrieb Klopperhorst eingangs ja schon unmissverständlich und wäre auch jeder Bevölkerungspyramide und den entsprechenden Statistiken abzulesen.

Hier nochmal kloppis Beitrag:

Deutschland hat ca. 4 millionen Muslime, im insgesamten. Nicht mal ein Zehntel, vielleicht auch nicht mal ein Hundertstel, davon ist radikal muslimisch. Ob jetzt Türken als Volk generell dazu gezählt werden, weiß ich nicht. Aber wenn, dann sind es wahrscheinlicher noch weniger Muslime, denn viele Türken und inzwischen auch eine gewisse Menge an Arabern sind nicht oder nicht mehr muslimisch.

Außerdem stellen Muslime derzeit nicht die stärkste Einwanderungsgruppe. Allgemein wandern recht wenige Araber nach Deutschland aus, die meisten sind Türken und diese werden wiederum zahlenmäßig von den Einwanderern aus EU-Staaten übertroffen.

willy

14.01.2013, 22:46

Deutschland hat ca. 4 millionen Muslime, im insgesamten. Nicht mal ein Zehntel, vielleicht auch nicht mal ein Hundertstel, davon ist radikal muslimisch. Ob jetzt Türken als Volk generell dazu gezählt werden, weiß ich nicht. Aber wenn, dann sind es wahrscheinlicher noch weniger Muslime, denn viele Türken und inzwischen auch eine gewisse Menge an Arabern sind nicht oder nicht mehr muslimisch.

Außerdem stellen Muslime derzeit nicht die stärkste Einwanderungsgruppe. Allgemein wandern recht wenige Araber nach Deutschland aus, die meisten sind Türken und diese werden wiederum zahlenmäßig von den Einwanderern aus EU-Staaten übertroffen.

Es geht gar nicht mal unbedingt (aber auch) um ihre Einstellung zum Islam, sondern zu Deutschland. Sie sind überwiegend Ballast und schaden diesem Land und seinen BÜRGERN, erstmal egal, ob nun Deutschen oder Zugewanderten.

Freidenkerin

14.01.2013, 22:47

Nö, daß war früher eben nicht normal, sondern nur in der fettgefressenen West-BRD. In Mitteldeutschland ist diese unsägliche Mode nie eingezogen, daß Frauchen daheim hockt, während der Mann sich zu Tode rackert.
Wenn ich "früher" sage, dann meine ich nicht nach 1945. Meine Uroma hatte eine Großfamilie und einen Hof und hat nie außer Haus gearbeitet, trotzdem war sie alles andere als faul. Was kümmert es mich, dass in der kommunistenverseuchten DDR die Frauen ihre Kinder schon mit einem Jahr in die Krippe abschieben mussten, damit diese schon von frühester Kindheit an zu linientreuen Sozialisten erzogen werden konnten. Ich will meine Kinder selber erziehen und bilden und sie nicht dem Staat und dessen Gehirnwäsche überlassen.

Das nennst du gerechte Arbeitsteilung? Gerecht ist, wenn beide gleichermaßen das Geld verdienen, den Haushalt schmeißen und sich um ihre Kinder kümmern. In welcher Traumwelt lebst du eigentlich? Wie soll ein Mann, mit einem Einkommen von 1000-1500 Euro, so wie es für die meisten Handwerker normal ist alleine eine Familie ernähren? Mit einem 14 Stunden Tag, während du auf der Couch liegst? Hättest du wohl gerne? Solche Weiber können mir echt gestohlen bleiben und sich einen anderen Arbeitssklaven suchen.
Nett, dass du die Erziehung und Versorgung vieler Kinder und den gesamten Haushalt (Wäschewaschen, Putzen, Kochen, Gartenarbeit, usw.) als "auf der Couch liegen" bezeichnest. Mir sind solche Frauen, die sich um viele deutsche Kinder kümmern und einen Haushalt ordentlich führen können 10000-mal lieber als irgendwelche von der Leyens, die ihre 7 Gören von 10 Kinderfrauen, Köchinnen und Putzen versorgen lassen, während sie selber im Parlament als nichtsnutzige Sesselpupserinnen tätig sind.

Rumburak

14.01.2013, 22:48

:gp:

Du solltest dich mal mit anderen Staatssystemen als mit der DDR beschäftigen. In der Schweiz gibt es eine Einheitsrente und auch der Metzgermeister verdient seine 100.000 CHF im Jahr. Nur wenn ihr den Asylanten sogar Bargeld gebt, in der Schweiz gibt es nur Lebensmittelkarten und ein Bett im Miniachterzimmer, wenn ihr sowas alles finanziert, dann müsst ihr euch nicht wundern, dass ein Arbeiter nicht genug Geld verdient, um eine Familie ernähren zu können.

In Deutschland geht die weisse Frau für die schwarze Frau arbeiten, so sieht es aus. Und die hocken gemütlich auf dem Spielplatz und kriegen ein Kinderchen nach dem anderem.

Boah, diese DDR Parolen sind ja nicht mehr zum aushalten. Eine Frau ist eine Frau, und ein Mann ist ein Mann. Und eine Mutter mit Kindern, die den Haushalt macht liegt bestimmt nicht den ganzen Tag auf der Couch! Verzeihung, aber du hast wirklich merkwürdige Vorstellungen von Familie.

Und diese grünen Papis, die will nun wirklich keine Frau, die sind doch nicht männlich...

Erstens sind das keine DDR-Parolen und wenn du unbedingt den Bezug zur DDR willst, so kann ich nur feststellen, daß die Mitteldeutschen in der DDR wenigsten nicht so bekloppt waren, sich von Negern und Musels überrennen und wegficken zu lassen.
Ich hoffe nur, es bleibt so...

GLR

14.01.2013, 22:57

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:00

:gp:

Du solltest dich mal mit anderen Staatssystemen als mit der DDR beschäftigen. In der Schweiz gibt es eine Einheitsrente und auch der Metzgermeister verdient seine 100.000 CHF im Jahr. Nur wenn ihr den Asylanten sogar Bargeld gebt, in der Schweiz gibt es nur Lebensmittelkarten und ein Bett im Miniachterzimmer, wenn ihr sowas alles finanziert, dann müsst ihr euch nicht wundern, dass ein Arbeiter nicht genug Geld verdient, um eine Familie ernähren zu können.

In Deutschland geht die weisse Frau für die schwarze Frau arbeiten, so sieht es aus. Und die hocken gemütlich auf dem Spielplatz und kriegen ein Kinderchen nach dem anderem.

Boah, diese DDR Parolen sind ja nicht mehr zum aushalten. Eine Frau ist eine Frau, und ein Mann ist ein Mann. Und eine Mutter mit Kindern, die den Haushalt macht liegt bestimmt nicht den ganzen Tag auf der Couch! Verzeihung, aber du hast wirklich merkwürdige Vorstellungen von Familie.

Und diese grünen Papis, die will nun wirklich keine Frau, die sind doch nicht männlich...

Die Schweiz und die DDR sind ja auch zwei Welten.
Man verdient in der Schweiz doch heute noch doppelt soviel wie in Ostdeutschland.

Rumburak

14.01.2013, 23:01

Manche Menschen verstehen einfach nicht, das Kinder für einige Päärchen bedeuten würde in den Hartz 4 Satz zu rutschen trotz Arbeit. Mal abgesehen davon hat Rumburak auf Grund seines Jobs damals relativ wenig mitbekommen von seinem Kind/seinen Kindern und kann sich daher eh keine Bewertung der Leistung einer Mutter erlauben.

Lieber auf die Frauen schimpfen, die ja eh alle nur Männer ausnehmen und den Arsch hinterher getragen bekommen wollen.

Warum wohl? Weil ich so dumm war und mir in der Fremde jeden Tag 12 Stunden den Arsch abrackern mußte, für ein warmes Heim und Ernährung der armen Dame...
Belange der Männer spielen für solche Anarchoemanzen wie dich ja keine Rolle. Es wird immer nur das Beste aus dem Kuchen gepickt.

Rumburak

14.01.2013, 23:04

Die Schweiz und die DDR sind ja auch zwei Welten.
Man verdient in der Schweiz doch heute noch doppelt soviel wie in Ostdeutschland.

Doppelt so viel ist untertrieben. Zumindest im Handwerk ist es teilweise mehr als das Dreifache.

GLR

14.01.2013, 23:07

Warum wohl? Weil ich so dumm war und mir in der Fremde jeden Tag 12 Stunden den Arsch abrackern mußte, für ein warmes Heim und Ernährung der armen Dame...
Belange der Männer spielen für solche Anarchoemanzen wie dich ja keine Rolle. Es wird immer nur das Beste aus dem Kuchen gepickt.

Nicht ganz richtig. Ich rechne es dir hoch an, das du dir für deine Familie den Hintern aufgerissen hast. Es stört mich aber, wie du über Frauen redest, sie immer wieder als verwöhnt und arbeitsfaul hinstellst.

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:07

Erstens sind das keine DDR-Parolen und wenn du unbedingt den Bezug zur DDR willst, so kann ich nur feststellen, daß die Mitteldeutschen in der DDR wenigsten nicht so bekloppt waren, sich von Negern und Musels überrennen und wegficken zu lassen.
Ich hoffe nur, es bleibt so...

Dass eine Frau unbedingt arbeiten muss ist antinational.
Die Nazifamilienpolitik war das auch nicht.

Heute schlittern wir wieder in ein DDR-System.
Kinder werden so früh als möglich indoktriniert.

Man braucht nicht so hohe Abgaben und kann das Netto höher werden lassen, wenn ein Verdiener arbeitet. Seine Abgaben leistet er zu Hause, nicht beim Staat. Auch die MWST meine ich.

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:09

Rumburak

14.01.2013, 23:10

Nicht ganz richtig. Ich rechne es dir hoch an, das du dir für deine Familie den Hintern aufgerissen hast. Es stört mich aber, wie du über Frauen redest, sie immer wieder als verwöhnt und arbeitsfaul hinstellst.

Nicht Alle, aber die, die sich ihre Männer nach Einkommen wählen. Und was anderes tun Frauen nicht, die nicht arbeiten, sondern daheim Kinder aufziehen wollen.

GLR

14.01.2013, 23:14

Nicht Alle, aber die, die sich ihre Männer nach Einkommen wählen. Und was anderes tun Frauen nicht, die nicht arbeiten, sondern daheim Kinder aufziehen wollen.

Und wie viele Frauen wollen zu Hause bleiben und ihre Tätigkeit rein auf die Kindererziehung beschränken? Das sind in der Regel die Frauen, die direkt nach der Schule schwanger werden um ja nicht arbeiten zu müssen. Solche Weiber findet man bevorzugt in der Unterschicht und können wohl kaum als Musterbeispiel für die faule deutsche Frau dienen.
Was meinst du wohl, warum ich mir jeden Tag den Arsch aufreiße und mir nicht einfach irgend einen Mann angel? Meinst du, ich hätte da nicht genug Möglichkeiten gehabt? Nur leider mache ich den Fehler und lege auf die Gene wert was bedeutet, das ein Hartz 4 Empfänger (nur mal als Beispiel) für mich nicht in Frage kommt.

Rumburak

14.01.2013, 23:14

Dass eine Frau unbedingt arbeiten muss ist antinational.
Die Nazifamilienpolitik war das auch nicht.

Heute schlittern wir wieder in ein DDR-System.
Kinder werden so früh als möglich indoktriniert.

Man braucht nicht so hohe Abgaben und kann das Netto höher werden lassen, wenn ein Verdiener arbeitet. Seine Abgaben leistet er zu Hause, nicht beim Staat. Auch die MWST meine ich.

Es ist doch aber an der gegebenen Realität vorbei und um die geht es. Entweder Frau geht mit arbeiten, oder eine Familie ist oft nicht möglich.
Scheinbar schreiben hier nur Männer, die ab 2000+ netto verdienen. Ich kenne da persönlich keinen Arbeiter...

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:19

Und da bin ich eben vollkommen anderer Meinung, aber daß habe ich hier schon oft angesprochen. Ich kenne recht viele Frauen, die liebevoll, alleine ihre Kinder aufziehen und trotzdem arbeiten.
Kitas/ Grippen schaden Kindern nicht, ganz im Gegenteil.
Sie sozialisieren, machen eher selbstständig, fördern das Lernverhalten. Kein Volk braucht verhätschelte Mamakinder.
Was dabei herauskommt, sieht man ja an der BRD...

Also bei Mama können, aber müssen sie nicht verhätschelt werden. Im Kindergarten lernen sie Wixer, Schwuler, usw usf und den Mist der Indoktrination.

GLR

14.01.2013, 23:19

Es ist doch aber an der gegebenen Realität vorbei und um die geht es. Entweder Frau geht mit arbeiten, oder eine Familie ist oft nicht möglich.
Scheinbar schreiben hier nur Männer, die ab 2000+ netto verdienen. Ich kenne da persönlich keinen Arbeiter...

Ich einige, aber es kann doch nicht sein, das ein Kinderwunsch den Abstieg in die Armut bedeutet, Frauen gezwungen werden ihre Kinder mit einem Jahr abzugeben... Was ist daran sozial und zukunftsorientiert? Statt diese Familien zu unterstützen, wird unser Geld in ausländische Gebärmaschinen und sonstiges Ungeziefer gesteckt.

Azaloth

14.01.2013, 23:20

Es geht gar nicht mal unbedingt (aber auch) um ihre Einstellung zum Islam, sondern zu Deutschland. Sie sind überwiegend Ballast und schaden diesem Land und seinen BÜRGERN, erstmal egal, ob nun Deutschen oder Zugewanderten.

Wir können nicht wissen, wie sehr wirklich manche sich zu Deutschland zugehörig fühlen. Zumindest teilweise hat Deutschland das teilweise auch selbst verbockt, da jahrelang Zuwanderer abgetrennt von der restlichen deutschen Bevölkerung aufwuchsen. Da entwickelt sich natürlich eine Parallelgesellschaft.

Wobei mir nun ihre Haltung zu Deutschland zweitrangig scheint, ihre Haltung zu den hiesigen demokratischen, freiheitlichen Werten ist mir wichtiger. Und mindestens 2/3 der Migranten werden sich damit zumindest halbwegs solidarisieren.

Im übrigen würde ich auch mal nach Albanien schauen, wo eine Entwicklung stattfindet, die mich doch halbwegs erstaunt: Schon seit vor dem zweiten weltkrieg sind dort über 70% der Bevölkerung muslimisch, und sie haben immer noch nicht die Scharia eingeführt ;)

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:21

Rumburak

14.01.2013, 23:27

Also bei Mama können, aber müssen sie nicht verhätschelt werden. Im Kindergarten lernen sie Wixer, Schwuler, usw usf und den Mist der Indoktrination.

Schimpfworte lernt jeder Mensch spätestens in der Schule, also kann das kein Argument sein.
Darüber hinaus ist es für ein Kind viel schöner und vertrauter, wenn es aus der Kita all seine Freunde mit ihn die Schule nimmt und nicht als "Fremder" neu anfängt.

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:28

Die Statistiken (Geburtenraten) sprechen eine andere Sprache.

Reproduktionsniveau von 2/3 pro Generation bedeutet nicht weniger, dass die Enkelgeneration nur noch knapp 40% der Großelterngeneration stellt.

Dieses Reproduktionsniveau existiert seit 40 Jahren, also ist bereits bei der Enkelgeneration angekommen.

Die nativen Deutschen werden also Minderheit im eigenen Land sein, nicht Mehrheit, wie du fälschlicherweise behauptest.

---

:gp: Demokrat ist doch bescheuert.

Rumburak

14.01.2013, 23:30

Ich und mein Vater haben das als Alleinverdiener gemacht.
Ich weiss aber dass es die letzten 15 Jahre schwieriger wurde.

Dann habt ihr gut verdient, so einfach... Das ist in der unteren Mittelschicht, der mittlerweile die meisten Menschen angehören, kaum noch gegeben.
Ich hab wirklich keine Ahnung, wie das die Menschen in den westdeutschen Großstädten, bei den Mieten noch bewerkstelligen.

GLR

14.01.2013, 23:31

Also bei Mama können, aber müssen sie nicht verhätschelt werden. Im Kindergarten lernen sie Wixer, Schwuler, usw usf und den Mist der Indoktrination.

Es geht doch viel mehr um die Bindung zur Familie, eine feste Vertrauensperson an der Seite zu haben, das Kinder die Zeit bekommen die sie brauchen... Werden Kinder in ihrem 1. Lebensjahr von der Bezugsperson getrennt und erfahren keine ausreichende Pflege, steigt das Risiko später psychisch zu erkranken massiv. Wer sagt mir aber, das es nur für das 1. Lebenjahr gilt? Kinder entwickeln sich unterschiedlich.

GLR

14.01.2013, 23:34

Schimpfworte lernt jeder Mensch spätestens in der Schule, also kann das kein Argument sein.
Darüber hinaus ist es für ein Kind viel schöner und vertrauter, wenn es aus der Kita all seine Freunde mit ihn die Schule nimmt und nicht als "Fremder" neu anfängt.

Gegen den Kindergarten sagt ja niemand etwas. Aber ist es nicht wichtig für Kinder, das sie zu Hause von ihren Eltern geprägt werden? Warum soll ich es einer fremden Person überlassen, das mein Kind trocken wird, richtig sprechen und essen lernt? Das ist und bleibt ja wohl noch die Aufgabe der Eltern.
Sonst können wir uns bald alle als Gebärmaschinen abstempeln, die nicht in der Lage sind ihre Kinder zu erziehen und diese daher besser in geschulte Erziehungseinrichtungen abgeben. Möchte jemand diese Situation in Deutschland?

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:35

Es geht doch viel mehr um die Bindung zur Familie, eine feste Vertrauensperson an der Seite zu haben, das Kinder die Zeit bekommen die sie brauchen... Werden Kinder in ihrem 1. Lebensjahr von der Bezugsperson getrennt und erfahren keine ausreichende Pflege, steigt das Risiko später psychisch zu erkranken massiv. Wer sagt mir aber, das es nur für das 1. Lebenjahr gilt? Kinder entwickeln sich unterschiedlich.

Das gilt bis zum 3 Jahr hab ich gelesen.

willy

14.01.2013, 23:35

Wir können nicht wissen, wie sehr wirklich manche sich zu Deutschland zugehörig fühlen. Zumindest teilweise hat Deutschland das teilweise auch selbst verbockt, da jahrelang Zuwanderer abgetrennt von der restlichen deutschen Bevölkerung aufwuchsen. Da entwickelt sich natürlich eine Parallelgesellschaft.

Wobei mir nun ihre Haltung zu Deutschland zweitrangig scheint, ihre Haltung zu den hiesigen demokratischen, freiheitlichen Werten ist mir wichtiger. Und mindestens 2/3 der Migranten werden sich damit zumindest halbwegs solidarisieren.

Im übrigen würde ich auch mal nach Albanien schauen, wo eine Entwicklung stattfindet, die mich doch halbwegs erstaunt: Schon seit vor dem zweiten weltkrieg sind dort über 70% der Bevölkerung muslimisch, und sie haben immer noch nicht die Scharia eingeführt ;)

Gegen Albanien ( wenn überhaupt, kenne mich da gerade nicht so aus) wäre dann der ganze Rest der muslimischen Welt aufzuwiegen. Selbst die Entwicklung in der Türkei, die ja bekanntlich noch von Strukturen des Kemalismus zehrt, zeigt in eine andere Richtung. Und dass sich viele Einwanderer unbemerkt in die Gesellschaft eingliedern, beklagt doch keiner, aber so sollte dies selbstverständlich sein, haben sie sich doch entschieden, hierherzukommen, freiwillig.
Es geht um ganz spezielle Gruppen, die nicht nur in Deutschland, sondern überall in Europa auffällig agieren und ein höchst zweifelhaftest soziales und rechtsstaatliches Verständnis an den Tag legen. Und mögliche Entwicklungen, die die Freiheit, die Demokratie und vor allem den Rechtsstaat gefährden, gilt es vorbeugend entgegenzutreten.

Und bezüglich des Gefühls, dazu zu gehören, wurden Artikel und STudien verlinkt. 85% der Türken fühlen sich in Deutschland NICHT heimisch. Auf die meisten, wenn nicht gar alle, nicht-muslimischen Einwanderergruppen trifft dies nicht zu.

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:36

Dann habt ihr gut verdient, so einfach... Das ist in der unteren Mittelschicht, der mittlerweile die meisten Menschen angehören, kaum noch gegeben.
Ich hab wirklich keine Ahnung, wie das die Menschen in den westdeutschen Großstädten, bei den Mieten noch bewerkstelligen.

In westdeutschen Grosstädten sehe ich sehr wenig Kinder, eher auf dem Land.
Ich hab vor 30 Jahren fast 3000 DM netto verdient.

GLR

14.01.2013, 23:36

Das gilt bis zum 3 Jahr hab ich gelesen.

Im 1. Jahr ist das Risiko am größten. Danach sinkt es, ist aber trotzdem noch deutlich vorhanden. Bindungsstörungen, Schizos, Depressionen und ADS lassen grüßen.

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:39

Im 1. Jahr ist das Risiko am größten. Danach sinkt es, ist aber trotzdem noch deutlich vorhanden. Bindungsstörungen, Schizos, Depressionen und ADS lassen grüßen.

Stimmt schon, Das hat mit verhätscheln nix zu tun, das kommt eher ab 3 Jahren.

Rumburak

14.01.2013, 23:42

In westdeutschen Grosstädten sehe ich sehr wenig Kinder, eher auf dem Land.

Bei uns gibts da scheinbar Massen, wen man mal bei Veranstaltungen ist. Allerdings ist es auch normal, daß beide Elternteile arbeiten.
Allerdings gibt es auch recht viele alleinerziehende Mütter, von denen ein gewisser Teil, den ich nicht unterschätzen möchte, auf Staatskosten lebt.
Aber ich bin der Meinung, lieber so als gar keine deutschen Kinder.

GLR

14.01.2013, 23:43

Stimmt schon, Das hat mit verhätscheln nix zu tun, das kommt eher ab 3 Jahren.

Ganz genau. Dieses vermeintliche Schreien lassen, damit Kind nicht denkt das alle sofort springen ist mit das Schlimmste, was man einem Kind antun kann in den ersten 3 Jahren. Das Kind kann nicht unterscheiden und die Gefühle ordnen. Im 1. Jahr entwickelt sich das Urvertrauen und die Einstellung allgemein zur Welt. Positiv oder negativ. Komme ich den Bedürfnissen nicht nach, kommt es zu schwerwiegenden Problemen in der Entwicklung. Hängt natürlich noch von der Häufigkeit ab, aber sowas ist definitiv nicht zu unterschätzen.

Und jetzt kommen irgend welche Pappnasen und meinen, Kinder könnten ab dem 1. Lebensjahr halb- oder ganztags in fremde Hände. So kann man sich natürlich auch die Nachzucht versauen.

Rumburak

14.01.2013, 23:44

Im 1. Jahr ist das Risiko am größten. Danach sinkt es, ist aber trotzdem noch deutlich vorhanden. Bindungsstörungen, Schizos, Depressionen und ADS lassen grüßen.

Dann müßten dreiviertel aller Mitteldeutschen unter diesen Krankheiten leiden. Eine bessere Langzeitstudie kann es gar nicht geben.

GLR

14.01.2013, 23:46

Dann müßten dreiviertel aller Mitteldeutschen unter diesen Krankheiten leiden. Eine bessere Langzeitstudie kann es gar nicht geben.

Was meinst du wohl, warum die Krankenhäuser voll sind? Warum Psychotherapeuten eine Warteliste über Monate bis Jahre haben? Weißt du, wie viele Menschen in Deutschland an Depressionen jedes Jahr erkranken? Wie viele Schizos es gibt? Wie viele Menschen nicht in der Lage sind eine langjährige Beziehung zu führen?

Dr Mittendrin

14.01.2013, 23:47

Ganz genau. Dieses vermeintliche Schreien lassen, damit Kind nicht denkt das alle sofort springen ist mit das Schlimmste, was man einem Kind antun kann in den ersten 3 Jahren. Das Kind kann nicht unterscheiden und die Gefühle ordnen. Im 1. Jahr entwickelt sich das Urvertrauen und die Einstellung allgemein zur Welt. Positiv oder negativ. Komme ich den Bedürfnissen nicht nach, kommt es zu schwerwiegenden Problemen in der Entwicklung. Hängt natürlich noch von der Häufigkeit ab, aber sowas ist definitiv nicht zu unterschätzen.

Und jetzt kommen irgend welche Pappnasen und meinen, Kinder könnten ab dem 1. Lebensjahr halb- oder ganztags in fremde Hände. So kann man sich natürlich auch die Nachzucht versauen.

Ja, wenn ich auch nicht zur Gutmenschensorte gehöre, aber hier stimme ich absolut zu.

Rumburak

14.01.2013, 23:49

Was meinst du wohl, warum die Krankenhäuser voll sind? Warum Psychotherapeuten eine Warteliste über Monate bis Jahre haben? Weißt du, wie viele Menschen in Deutschland an Depressionen jedes Jahr erkranken? Wie viele Schizos es gibt? Wie viele Menschen nicht in der Lage sind eine langjährige Beziehung zu führen?

Naja. Darüber müßte man komplette Studien zu den verschiedenen Regionen und den Ursachen haben. Solche Pauschalaussagen bringen da gar nicht weiter.

GLR

14.01.2013, 23:50

Naja. Darüber müßte man komplette Studien zu den verschiedenen Regionen und den Ursachen haben. Solche Pauschalaussagen bringen da gar nicht weiter.

Rede nicht um den heißen Brei. Gerade in der Mittel- bis Oberschicht sind Depressionen etc. stark vertreten. Es gibt genug Studien zu diesem Thema.

Rumburak

14.01.2013, 23:52

Rede nicht um den heißen Brei. Gerade in der Mittel- bis Oberschicht sind Depressionen etc. stark vertreten. Es gibt genug Studien zu diesem Thema.

Ich redete aber von Mitteldeutschland, denn in der DDR war es normal, daß Kinder in Krippe und Kindergarten gingen.
Ist es da weit verbreitet und aus diesem Grund?

GLR

14.01.2013, 23:54

Ich redete aber von Mitteldeutschland, denn in der DDR war es normal, daß Kinder in Krippe und Kindergarten gingen.
Ist es da weit verbreitet und aus diesem Grund?

Damals gab es noch so etwas wie ein Familienleben. Damit konnte einiges aufgefangen werden... heute gibt es das nicht mehr. Heute verwahrlosen Familienangehörige in ihren Wohnungen, ohne das es jemand mitbekommt.

Pressemitteilungen (http://www.bptk.de/presse/pressemitteilungen.html) |
Zahlen + Fakten (http://www.bptk.de/presse/zahlen-fakten.html) |
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http://www.bptk.de/typo3temp/pics/bfa708fe24.png01. Oktober 2010
Psychische Erkrankungen - Herausforderung für die zukünftige GesundheitspolitikZahlen und Fakten zur Woche der Seelischen Gesundheit 2010"Psychische Erkrankungen sind eine der großen gesundheitspolitischen Herausforderungen der Zukunft", stellt Prof. Dr. Rainer Richter, Präsident der Bundespsychotherapeutenkammer (BPtK), zur Woche der Seelischen Gesundheit 2010 vom 4. bis 10. Oktober 2010 fest. Depressionen werden häufig nicht oder nicht in ihrer Schwere erkannt. Nicht einmal jeder zweite depressiv Kranke erhält eine Behandlung. Trotzdem verursachen psychische Störungen bereits mehr als zehn Prozent aller Krankheitskosten in Deutschland.

Innerhalb eines Jahres erkrankt in Deutschland jeder dritte Erwachsene an einer psychischen Störung. Alarmierende 20 Prozent der Kinder und Jugendlichen sind psychisch auffällig. Psychische Krankheiten gehören zu den häufigsten Gründen für Krankschreibungen und Frühverrentung. Etwa 65 bis 90 Prozent aller Suizide werden durch psychische Erkrankungen verursacht, am häufigsten durch eine Depression. "Psychische Erkrankungen können heute praktisch jeden treffen", erklärt BPtK-Präsident Richter, "sei es ganz persönlich oder als Angehöriger oder Freund. Prävention und Behandlung von psychischen Leiden lassen sich noch erheblich verbessern."
Häufigkeit

Nach den Ergebnissen bevölkerungsrepräsentativer Untersuchungen erkrankt nahezu jeder dritte Deutsche innerhalb eines Jahres an einer psychischen Störung. Besonders häufig sind Angsterkrankungen (14 Prozent), Depressionen (elf Prozent) und somatoforme Störungen, d. h. körperliche Beschwerden, für die keine hinreichenden organischen Ursachen gefunden werden (elf Prozent). Häufig ist auch Alkoholmissbrauch bzw. Alkoholabhängigkeit (vier Prozent).

Nach dem Kinder- und Jugendgesundheitssurvey (KiGGS) leidet jedes zehnte Kind unter Ängsten, etwa jedes 20. unter Depressionen und rund jedes 50. Kind unter ADHS (Aufmerksamkeitsdefizit- und Hyperaktivitätsstörung). Kinder aus sozial benachteiligten Familien sind dabei besonders gefährdet.

Freidenkerin

15.01.2013, 00:02

Nicht Alle, aber die, die sich ihre Männer nach Einkommen wählen. Und was anderes tun Frauen nicht, die nicht arbeiten, sondern daheim Kinder aufziehen wollen.
Quatsche du bloß nochmal von "Volkstod" und "Umvolkung" und dem ganzen Zeug. Mit Männern wie dir hat es das deutsche Volk echt verdient auszusterben. Schon allein, dass du die Erziehung und Versorgung vieler deutscher Kinder und die Führung des kompletten Haushalts (Wäsche, Kochen, Putzen, Garten, usw.) für eine Großfamilie mit "faul auf der Couch liegen" gleichsetzt, ist eine Frechheit. Du bist alles andere als ein Nationaler.

Ich hab mir meinen Mann danach ausgesucht, ob wir charakterlich zusammenpassen, ob wir dieselben Lebensziele haben, ob er intelligent ist und natürlich danach, ob wahre Liebe vorhanden ist. Ok, Intelligenz bringt häufig ein höheres Einkommen mit sich, aber es war kein primäres Kriterium für mich. Denn selbst wenn ein Mann nicht soviel verdienen sollte, macht das doch gar nichts, schließlich leben wir in einem Sozialstaat und verhungern muss hier also kein Kind, auch wenn der Vater nicht ganz soviel verdient. Solange dieser Staat sein Geld für allen möglichen Schrott mit vollen Händen zum Fenster raushaut, wird ja wohl für ein paar Kinder auch noch was übrig sein. Und bei den hohen Steuerbelastungen hierzulande braucht man das Kindergeld auch gar nicht als großzügige Geste zu werten, sondern lediglich als Rückgabe von Diebesgut.

GLR

15.01.2013, 00:15

Rumburak

15.01.2013, 00:15

Quatsche du bloß nochmal von "Volkstod" und "Umvolkung" und dem ganzen Zeug. Mit Männern wie dir hat es das deutsche Volk echt verdient auszusterben. Schon allein, dass du die Erziehung und Versorgung vieler deutscher Kinder und die Führung des kompletten Haushalts (Wäsche, Kochen, Putzen, Garten, usw.) für eine Großfamilie mit "faul auf der Couch liegen" gleichsetzt, ist eine Frechheit. Du bist alles andere als ein Nationaler.

Wie kommen selbstherrliche Frauen wie du eigentlich immer dazu, zu meinen, daß Männer all dies nicht könnten, nicht tun würden und das auch noch nach der Arbeit?
Fühlst du Dich irgendwie privilegiert, weil du eine Gebärmutter hast? Den Haushalt kannst du nun wirklich nicht mit einem 10-12 Stunden Job auf dem Bau vergleichen. Kannst es ja gern mal machen, aber dann bitte nicht jammern...

Ich hab mir meinen Mann danach ausgesucht, ob wir charakterlich zusammenpassen, ob wir dieselben Lebensziele haben, ob er intelligent ist und natürlich danach, ob wahre Liebe vorhanden ist. Ok, Intelligenz bringt häufig ein höheres Einkommen mit sich, aber es war kein primäres Kriterium für mich. Denn selbst wenn ein Mann nicht soviel verdienen sollte, macht das doch gar nichts, schließlich leben wir in einem Sozialstaat und verhungern muss hier also kein Kind, auch wenn der Vater nicht ganz soviel verdient. Solange dieser Staat sein Geld für allen möglichen Schrott mit vollen Händen zum Fenster raushaut, wird ja wohl für ein paar Kinder auch noch was übrig sein. Und bei den hohen Steuerbelastungen hierzulande braucht man das Kindergeld auch gar nicht als großzügige Geste zu werten, sondern lediglich als Rückgabe von Diebesgut.

Also würdest du dann doch lieber auf den Staat zurückgreifen, wenn dein Mann nicht genug verdienen würde?
Ist ja auch einfacher, als einen Halbtagsjob anzunehmen. Nicht?

GLR

15.01.2013, 00:17

Wie kommen selbstherrliche Frauen wie du eigentlich immer dazu, zu meinen, daß Männer all dies nicht könnten, nicht tun würden und das auch noch nach der Arbeit?
Fühlst du Dich irgendwie privilegiert, weil du eine Gebärmutter hast? Den Haushalt kannst du nun wirklich nicht mit einem 10-12 Stunden Job auf dem Bau vergleichen. Kannst es ja gern mal machen, aber dann bitte nicht jammern...

Also würdest du dann doch lieber auf den Staat zurückgreifen, wenn dein Mann nicht genug verdienen würde?
Ist ja auch einfacher, als einen Halbtagsjob anzunehmen. Nicht?

Autsch, du hast echt keine Ahnung. Haushalt und Kinder sind ein Vollzeitjob. 24 Stunden an 7 Tagen in der Woche. Das kann man natürlich nicht mit einer 12 Stunden Schicht mit Urlaub und Wochenende vergleichen.

Rumburak

15.01.2013, 00:20

Autsch, du hast echt keine Ahnung. Haushalt und Kinder sind ein Vollzeitjob. 24 Stunden an 7 Tagen in der Woche. Das kann man natürlich nicht mit einer 12 Stunden Schicht mit Urlaub und Wochenende vergleichen.

Wahrscheinlich nur für Frauen, die es einfach nicht draufhaben, oder zu faul sind. Ich kenne genügend Beispiele, wo es wunderbar funktioniert, auch aus meinem näheren Umfeld.

So dumm kann nur Jemand schreiben, der noch nie körperlich hart gearbeitet hat.

Karl_Murx

15.01.2013, 00:21

Die Zahlen, so sie stimmen sollten, die du hier anführst, sind von maximal 2009. Die von mir verlinkten Meldungen sind jedoch wesentlich jünger. Man bräuchte jetzt aktuelle Erhebungen.

Du willst mir ernsthaft erzählen, daß sich in diesen maximal 2 Jahren die Verhältnisse grundlegend geändert haben sollen?

GLR

15.01.2013, 00:26

Wahrscheinlich nur für Frauen, die es einfach nicht draufhaben, oder zu faul sind. Ich kenne genügend Beispiele, wo es wunderbar funktioniert, auch aus meinem näheren Umfeld.

So dumm kann nur Jemand schreiben, der noch nie körperlich hart gearbeitet hat.

Ich arbeite jeden Tag körperlich verdammt hart und das teilweise bis zu 13 Stunden am Tag. Freitag 13 Stunden KÖRPERLICH HART mit gerade mal 15 min. Pause durchgearbeitet.

Eine Frau, die sich wirklich um ihr Kind kümmert und nicht nur vor dem Fernseher parkt, hat einen Vollzeitjob bis die Kinder selbstständiger werden. Mal abgesehen davon das der Haushalt immer anfällt, das Kinder immer ihre regelmäßigen Mahlzeiten brauchen und Kinder es verdient haben täglich gesund bekocht zu werden.

Komm mir nicht mit solchen dummen Sprüchen.

Karl_Murx

15.01.2013, 00:38

Richtig. Und dagegen stehen zur Zeit über 65 Millionen Volksdeutsche (ohne erfolgreich integrierte Zuwanderer).

Sieh dir lieber die Zahlen der Menschen mit MiHiGru in der Altersgruppe 0-5, 5-10 bzw. 10-15 an bzw. der Anteil an der Gesamtbevölkerung in diesen Altersklassen. Dann weißt du besser Bescheid. Das sind die, die in 15-20 Jahren die Kinder bekommen werden.

https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Bevoelkerung/MigrationIntegration/Migrationshintergrund2010220117004.pdf?__blob=publ icationFile

Nur, wie viele sind die anderen letztlich.

Die hochoffizielle Studie des des ebenso hochoffiziellen Institutes für Kriminologie Niedersachsen hatte ich dir doch oft genug verlinkt.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/kriminologische-studie-jung-muslimisch-brutal-a-698948.html

Das musst du HansMaier. fragen.

Kenne ich nicht. Ich haben ehrlich gesagt auch keine Lust zu fragen, wer HansMaier sein könnte.

Wie gesagt, die angeblich spätrömische Dekadenz gab es nicht.

Hast du es mir tatsächlich schon mal gesagt, und was willst du mir gesagt haben?

Und der "geschwundene Wille zur Selbstbehauptung" klingt ziemlich verschwurbelt, das musst du zugeben.

Nicht für jemanden, der sich etwas für Geschichte interessiert. Soll ich es dir näher erklären?

Rumburak

15.01.2013, 00:46

Ich arbeite jeden Tag körperlich verdammt hart und das teilweise bis zu 13 Stunden am Tag. Freitag 13 Stunden KÖRPERLICH HART mit gerade mal 15 min. Pause durchgearbeitet.

Eine Frau, die sich wirklich um ihr Kind kümmert und nicht nur vor dem Fernseher parkt, hat einen Vollzeitjob bis die Kinder selbstständiger werden. Mal abgesehen davon das der Haushalt immer anfällt, das Kinder immer ihre regelmäßigen Mahlzeiten brauchen und Kinder es verdient haben täglich gesund bekocht zu werden.

Komm mir nicht mit solchen dummen Sprüchen.

Wie soll denn die harte, körperliche Arbeit aussehen? Regale einräumen?
Geh doch mal in den Industrie, oder Rohrleitungsbau. Da gibst du nach einem Tag auf.:D

Der Rest weinerliches Geheule ist geschenkt... Wir müßen aussterben.

altermega

15.01.2013, 02:14

Kind(er) und Haushalt = 24-Stunden-Tag? Dann ist Frau einfach nicht organisiert genug.

Wie hat das dann bloß meine Mutter damals so galant hinbekommen, ohne Geschirrspüler, Mikrowelle, ...

Rumburak

15.01.2013, 02:22

Kind(er) und Haushalt = 24-Stunden-Tag? Dann ist Frau einfach nicht organisiert genug.

Wie hat das dann bloß meine Mutter damals so galant hinbekommen, ohne Geschirrspüler, Mikrowelle, ...

Meine Mutter war mit vier Kindern, Halbtagsjob und noch die kleine Nutztierhaltung, mit Schweinen, Karnickeln, usw. wahrscheinlich auch eine Gottfrau. Und ich hatte eine sehr glückliche Kindheit und bin meinen Eltern immer noch dankbar, so wie meine Geschwister.

Die heutigen Frauen wissen doch oft gar nicht, was ein schweres Leben bedeutet. Da ist nur die Angst um den Luxusverlust, oder eben schlicht Bequemlichkeit.
Trifft natürlich auch auf viele Männer zu.

fatalist

15.01.2013, 07:45

Karl_Murx

15.01.2013, 07:58

Es ist nicht so, dass der "Demokrat" die Zahlen nicht kennt.
Es ist aber so, dass er sie nicht kennen will, und Schlussfolgerungen daraus ziehen will er gleich zweimal nicht.
Passt nämlich nicht in sein Weltbild, und da ist er dann ganz BRD-typisch: Die drei Affen lassen grüssen. :D

Denn Ruhe ist des Bürgers Pflicht, und der gotteingesetzten Obrigkeit, die sich demokratisch titulieren läßt, schuldet er Respekt und Gehorsam. Denn so, wie es ist, ist es gut. Spricht der Herr (Demokrat).

Ekelbruehe

15.01.2013, 08:02

Ekelbruehe

15.01.2013, 08:05

fatalist

15.01.2013, 08:11

Denn Ruhe ist des Bürgers Pflicht, und der gotteingesetzten Obrigkeit, die sich demokratisch titulieren läßt, schuldet er Respekt und Gehorsam. Denn so, wie es ist, ist es gut. Spricht der Herr (Demokrat).

Es ist mehr als das: Hinterfragen ist Frevel, staatsfeindliche Hetze.
Darum befürworten die "Demokraten" ja auch nicht die freie Meinungsäusserung beim HC und bei der Zuwanderung, sondern verbrämen diese als "Verleumdung" und "Beleidigung". Oder eben als "Volksverhetzung".

Denk mal an "bio", werter KM. Es ist zum Haare ausraufen, wie gehirngewaschen diese Leute sind: Sie WOLLEN den Wald nicht sehen, obwohl sie es intellektuell könnten.

Warum wollen sie nicht sehen?
Folge des unaufhörlich eingehämmerten Schuldkultes, der integraler Bestandteil ihrer Wahrnehmung ist, ihres Weltbildes.
Dieses darf einfach nicht fallen, sie müssten sich dann ja eingestehen, dass sie jahrzehntelang in einer Matrix gelebt hätten.
Truman Show, oder ähnlich.

Da belügen sie sich lieber selbst, immer wieder, und versuchen das bei anderen auch: Ihr Lügengebilde als Wahrheit und als richtig darzustellen.

Arme Schweine, kann ich da nur sagen. Ganz ironiefrei. Arme Schweine.

Klopperhorst

15.01.2013, 09:56

...Aber was ist mit den anderen Integrationswilligen, die zu uns kommen? Auch die werden auf kurz oder lang zu Deutschen werden.

Wie soll den noch Integration stattfinden, wenn es keine deutsche Mehrheit mehr gibt?

---

Demokrat

15.01.2013, 10:04

Du willst mir ernsthaft erzählen, daß sich in diesen maximal 2 Jahren die Verhältnisse grundlegend geändert haben sollen?
Der wirtschaftliche Aufschwung der Türkei ist erst in den letzten Jahren richtig in Gang gekommen. Ich mache das mal als den Hauptgrund dafür aus, dass Türken Deutschland Richtung Türkei verlassen (wollen). Insofern mag sich in den letzten vier (nicht zwei) Jahren doch soviel getan haben, dass aktuellere Zahlen zumindest angebracht wären.

sibilla

15.01.2013, 10:04

http://www.bild.de/politik/inland/demografie/hurra-wir-wachsen-wieder-28092026.bild.html

ist irgendwo schon eingestellt, ging aber unter.

hier nochmal aus der blöd von heute

tolle, ganz tolle nachrichten :cool: man lese auch die kommentare dazu.

grüßle s.

Klopperhorst

15.01.2013, 10:13

...
tolle, ganz tolle nachrichten :cool: man lese auch die kommentare dazu.

grüßle s.

Die Leute wissen mittlerweile, dass sie für dieses künstliche Bevölkerungswachstum
mit höheren Mieten, Lohndumping und Kriminalität bezahlen müssen.

---

Sui

15.01.2013, 10:24

Was meinst du wohl, warum die Krankenhäuser voll sind? Warum Psychotherapeuten eine Warteliste über Monate bis Jahre haben? Weißt du, wie viele Menschen in Deutschland an Depressionen jedes Jahr erkranken? Wie viele Schizos es gibt? Wie viele Menschen nicht in der Lage sind eine langjährige Beziehung zu führen?

Er sollte mal sich darüber wundern, warum es soviele Depressionen in der EXDDR gibt. Und warum es soviele Scheidungen dort gibt. Aber darüber macht er sich keine Gedanken.

Demokrat

15.01.2013, 10:26

Sieh dir lieber die Zahlen der Menschen mit MiHiGru in der Altersgruppe 0-5, 5-10 bzw. 10-15 an bzw. der Anteil an der Gesamtbevölkerung in diesen Altersklassen. Dann weißt du besser Bescheid. Das sind die, die in 15-20 Jahren die Kinder bekommen werden.
Keine Frage, es werden prozentual mehr Kinder bei der Gruppe mit Migrationshintergrund (im weiteren Sinne) geboren (werden). Man kann dieser Betrachtung allerdings auch jene gegenüberstellen, dass die Deutschen um erfolgreich integrierte "Migrationshintergrundler" angewachsen sind. Dass die Volksdeutschen selber dabei weniger werden, lässt sich natürlich nicht bestreiten.

Die hochoffizielle Studie des des ebenso hochoffiziellen Institutes für Kriminologie Niedersachsen hatte ich dir doch oft genug verlinkt.
Okay, wir sind also bei der Gruppe der Muslime, bzw. bei deren Jugendlichen. Das ist allerdings nur eine Teilmenge sämtlicher Menschen mit Migrationshintergrund (im weiteren Sinne). Aber immerhin, daraus ließen sich konkrete Zahlen errechnen.

Kenne ich nicht. Ich haben ehrlich gesagt auch keine Lust zu fragen, wer HansMaier sein könnte.
Das ist der Nutzer, der hier im Forum die Prognosen erstellt. Und auf seine Prognosen habe ich mich bezogen.

Hast du es mir tatsächlich schon mal gesagt, und was willst du mir gesagt haben?
Du kannst doch lesen, oder? Es gab keine sogenannte "spätrömische" Dekadenz.

Nicht für jemanden, der sich etwas für Geschichte interessiert. Soll ich es dir näher erklären?
Oh, ich interessiere mich ebenfalls für Geschichte, und zwar mehr, als du vermutlich denkst. Und in keinem auch nur halbwegs sachlichen Geschichtsbuch wäre mir je ein Ausdruck untergekommen wie ein "geschwundener Wille zur Selbstbehauptung". Tatsache ist doch, dass es eine ganze Reihe Faktoren gibt, die den Niedergang des weströmischen Reichs ausgelöst und beschleunigt haben - der wesentliche Aspekt war dabei allerdings die einsetzende und fortschreitende Wanderung germanischer Stammensvölker in den mediterranen Raum.

sibilla

15.01.2013, 10:26

Die Leute wissen mittlerweile, dass sie für dieses künstliche Bevölkerungswachstum
mit höheren Mieten, Lohndumping und Kriminalität bezahlen müssen.

---

ich merke es in meiner direkten umgebung, die alten sind fast alle weg, die häuser saniert, die mieten fast verdoppelt.

und wer hockt jetzt drin? kannst es dir aussuchen aus dem bunten topf, alles ist vorhanden.

und die einbrüche kommen immer näher und erhöhen sich schlagartig.

grüßle s.

Sui

15.01.2013, 10:27

Wahrscheinlich nur für Frauen, die es einfach nicht draufhaben, oder zu faul sind. Ich kenne genügend Beispiele, wo es wunderbar funktioniert, auch aus meinem näheren Umfeld.

So dumm kann nur Jemand schreiben, der noch nie körperlich hart gearbeitet hat.

Ja, da wird das Kind zu Oma und Opa abgeschoben und dort vor dem Fernseher geparkt. Oder es in ein Chaos in der Wohnung und im Leben der alleinerziehenden Frau. Plus ständig wechselnde Partner. Sorry, Rumburak, aber du hast einen ziemlich großen Knall.

Und bei verheirateten Vollzeitarbeitenden Mamis sieht es kaum anders aus. Dazu sind die Kinder meist ständig krank oder beim Psychologen. Warum sind beim Kinderpsychologen die Wartelisten bumvoll?

Keine Zeit für Liebe, keine Zeit für Zärtlichkeit. Mami muss arbeiten, für die dicke schwarze Frau, damit diese nach Deutschland kommen kann und Kinderchen werfen.

Allein schon aus diesem Grunde sollte jede deutsche Frau die Arbeit VERWEIGERN.

Klopperhorst

15.01.2013, 10:31

ich merke es in meiner direkten umgebung, die alten sind fast alle weg, die häuser saniert, die mieten fast verdoppelt.

und wer hockt jetzt drin? kannst es dir aussuchen aus dem bunten topf, alles ist vorhanden.

und die einbrüche kommen immer näher und erhöhen sich schlagartig.

grüßle s.

Jede deutsche Familie hätte eine bezahlbare, große Wohnung, wenn es Millionen Ausländer nicht gäbe.

Auch die Löhne für unqualifizierte Arbeiten wären höher und weit über Hartz4-Niveau.

Mehr Wohnraum+höhere Löhne würden die Geburtenrate ankurbeln.

Aber der BRD ist daran nicht gelegen, dass sich die Deutschen wieder regenerieren,
sie will die Deutschen ersetzen, was dann mit obigen Artikeln auch noch beklatscht wird.

---

Sui

15.01.2013, 10:32

fatalist

15.01.2013, 10:40

Jede deutsche Familie hätte eine bezahlbare, große Wohnung, wenn es Millionen Ausländer nicht gäbe.

Auch die Löhne für unqualifizierte Arbeiten wären höher und weit über Hartz4-Niveau.

Mehr Wohnraum+höhere Löhne würden die Geburtenrate ankurbeln.

Aber der BRD ist daran nicht gelegen, dass sich die Deutschen wieder regenerieren,
sie will die Deutschen ersetzen, was dann mit obigen Artikeln auch noch beklatscht wird.

---

Jepp, bis in die 70er Jahre hinein konnte ein Normalverdiener seine Familie ernähren, Frau und Kinder, und selbst Urlaub und Auto waren drin. Häuschen auch. Ganz normale Handwerker/Arbeiter konnten das. Allesamt.

Damals gab es auch noch viele Kinder. Der steile Absturz der Geburten begann um 1970 erst.
Gründe??? Nur die Pille war es nicht.

http://inliner.cluster02.s.memonic.ch/d6/d667d2be-892f-4c73-ab11-1c9248826ece/abb7_klein.png

Klopperhorst

15.01.2013, 10:50

...Nur die Pille war es nicht.

...

Die Lüge mit der Pille.
Als ob Frauen vorher vergwaltigt worden wären und es keine Verhütungsmöglichkeiten gegeben hätte.

---

fatalist

15.01.2013, 10:55

Die Lüge mit der Pille.
Als ob Frauen vorher vergwaltigt worden wären und es keine Verhütungsmöglichkeiten gegeben hätte.

---
Ich denke, der Grund lag darin, dass man den Frauen ab den 68ern die Mutterrolle madig machte, und die das mit sich machen liessen.
Stichworte Emanzipation, Beruf, Heimchen am Herd etc pp.

Der Grossangriff zur Vernichtung der Familie als Keimzelle jeden Staates begann schon recht früh.
Er wird immer noch geführt.

sibilla

15.01.2013, 10:57

kenne ich alles, habs ja selber mitgemacht und ich bin echt froh, daß ich mir heute nix mehr für die wohnung anschaffen muß und klamotten habe ich auch genug, weil ich im showgeschäft nicht mehr mitlaufen muß zwecks männerfang :D

hach, es ist diesbezüglich im alter echt schön

grüßle s.

spezialeinheit

15.01.2013, 11:21

Und bei verheirateten Vollzeitarbeitenden Mamis sieht es kaum anders aus. Dazu sind die Kinder meist ständig krank oder beim Psychologen. Warum sind beim Kinderpsychologen die Wartelisten bumvoll?

Keine Zeit für Liebe, keine Zeit für Zärtlichkeit. Mami muss arbeiten, für die dicke schwarze Frau, damit diese nach Deutschland kommen kann und Kinderchen werfen.

Allein schon aus diesem Grunde sollte jede deutsche Frau die Arbeit VERWEIGERN.

Ich du verallgemeinerst hier zu sehr. Meine Frau arbeitet auch 24 Std die Woche und sie tut es gern. Meine Frau hat nicht ihr Abi gemacht und studiert um zu Haus zu bleiben. Und so sieht es auch in meinem Umfeld aus. Mit einer vernünftigen Kinderbetreung und evtl Omi und Opi lässt sich das gut bewerkstelligen. Außerdem müssen heutzutage schon beide arbeiten damit man sich etwas leisten kann.

Pythia

15.01.2013, 11:22

Ich habe mal im Park, wo ich sonntags gelegentlich spaziere, gehört wie eine Vollzeitmami ihrem kleinen Sohn vorwarf, dass sie seinetwegen arbeite und er sich gefälligst zusammenreißen solle. Wenn man so manche Frauen (und Männer) hört, fragt man sich, warum sie überhaupt Kinder haben. Auch bei einer meiner Cousinen habe ich das Gefühl, dass sie die Kinder nicht geboren hat, sondern dass sie ihr aufgezwungen wurden.

Diese Gesellschaft ist von Grund auf kaputt.Ohne mehr über die Vollzeitmami zu wissen, zähle ich die nicht mal zu den üblen Leuten: sie hat zumindest 1 Kind, vielleicht auch mehr Kinder, und müht sich Kohle beizuschaffen, damit was aus ihren Balg wird. Früher war uns Kölnern die Achtung vor der jeweils höheren oder tieferen Klasse angeboren, und Alle lebten mit unserer uralten ubischen Richtline: "Die Kinder sollen es einmal besser haben!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So lieferten auch Proleten Elite-Nachwuchs. Erst Nazis änderten das, und nach WK2 änderte Überfremdung es noch übler. "Die Kinder sollen es einmal besser haben!" hat nun kaum noch Bedeutung, da die Natur die Verbreitung von minderwertigem Gen-Material mit Kinderlosigleit bei Schwulis, Lesben und Atheisten bremst, dieweil immer mehr Ur-Kölner auswandern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wenn Kölner nun auf den Perlen-Inseln, am Sambesi, am Hoang Ho, am Yukon oder am Orinoco singen "Ech möht zo fohß noh Kölle jonn .." und eine Träne wegwischen, verstehen Touristen das nicht, denn sie fliegen ja nächste Woche wieder zurück nach Mainz, Ulm oder Kiel. Mit Kölnern scheint es so zu sein wie mit richtigen Deutschen: sie vermehren sich nur noch im Ausland.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In Panama bringt mein ältester Bruder gerade meiner jüngsten Enkelin Kölsch bei, Beide leben ja in Panama, und Kölsch ist sehr nützlich für vertrauliche Gespräche, denn in Lateinamerika weiß man nie, ob nicht am Nachbartisch Jemand Deutsch versteht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/Ava-sig.gif

Sui

15.01.2013, 11:28

Ich du verallgemeinerst hier zu sehr. Meine Frau arbeitet auch 24 Std die Woche und sie tut es gern. Meine Frau hat nicht ihr Abi gemacht und studiert um zu Haus zu bleiben. Und so sieht es auch in meinem Umfeld aus. Mit einer vernünftigen Kinderbetreung und evtl Omi und Opi lässt sich das gut bewerkstelligen. Außerdem müssen heutzutage schon beide arbeiten damit man sich etwas leisten kann.

Eine glatte fette Lüge. Bist du Spitzel vom Staat hier? Hahaha

Ich habe eine Freundin in Deutschland, der Mann verdient sehr gut, es würde sich gar nicht rechnen für die beiden, wenn sie noch arbeiten geht. Sie hat auch studiert, so what? Dafür kümmert sie sich um die Kinder, ein Kind spielt sehr gut Klavier und Geige. Das andere Kind ist im Sport sehr gut. Würde sie arbeiten gehen, hätte sie gar keine Zeit, die beiden Kinder so zu fördern.

Abgesichert ist meine Freundin durch Immoblilien, sie besitzt welche und kümmert sich darum. Davon hat sie bestimmt mehr als von der lächerlichen deutschen gesetzlichen Rente, die sie später ja dann auch noch versteuern dürfte. Außerdem, wer soll sie ihr denn zahlen? Die Horden von Bimbos, die Deutschland gerade überschwemmen?

spezialeinheit

15.01.2013, 11:40

Eine glatte fette Lüge. Bist du Spitzel vom Staat hier? Hahaha

Nun entspanne dich mal. Ich habe dir von meinem Umfeld berichtet. Freunde, Familie, und Eltern aus dem Kindergarten oder Fußballverein. Und dort ist es nun mal so. Wenn man sich etwas leisten will, seinen Kinder etwas bieten und auch noch in den Urlaub fahren möchte dann reicht heutzutage leider ein Normalgehalt nicht mehr aus. Punkt!

Ich habe eine Freundin in Deutschland, der Mann verdient sehr gut, es würde sich gar nicht rechnen für die beiden, wenn sie noch arbeiten geht. Sie hat auch studiert, so what? Dafür kümmert sie sich um die Kinder, ein Kind spielt sehr gut Klavier und Geige. Das andere Kind ist im Sport sehr gut. Würde sie arbeiten gehen, hätte sie gar keine Zeit, die beiden Kinder so zu fördern.

Das bekommen wir auch mit Arbeit hin, Kollegen und Freunde ebenso.

Sui

15.01.2013, 11:50

Nun entspanne dich mal. Ich habe dir von meinem Umfeld berichtet. Freunde, Familie, und Eltern aus dem Kindergarten oder Fußballverein. Und dort ist es nun mal so. Wenn man sich etwas leisten will, seinen Kinder etwas bieten und auch noch in den Urlaub fahren möchte dann reicht heutzutage leider ein Normalgehalt nicht mehr aus. Punkt!

Wie gesagt, ich kenne aus Deutschland andere Fälle. Diese arbeiten halt mit Immobilien und Kapital und das finde ich sehr gescheit.
(In der Schweiz geht dies zB viel viel schlechter, da die Immobilien einfach viel zu teuer sind, in der Schweiz muss man arbeiten, sonst sieht man in der Tat sehr alt aus! )

Das bekommen wir auch mit Arbeit hin, Kollegen und Freunde ebenso.

Vielleicht solltest ihr lieber mal zusehen, dass ihr politisch was bewegt, dann sieht die Welt anders aus, und deine Frau kann sich besser um sich selbst oder sonst was kümmern.Aber du und deine Freunde, Kollegen bist halt ein weiteres Beispiel dafür, dass der Deutsche sich vom Staat eben alles aufdrücken läßt. Mehr Steuern, dann geht halt der Deutsche mehr arbeiten. So einfach ist das. Und dafür bekommen halt die Asylanten, Bargeld vom obersten Gericht in Deutschland bestätigt. Wenn in der Schweiz ein Gericht sowas bestätigen würde, dann würde man auf die Barrikaden gehen. Aber der Deutsche geht dann halt mehr arbeiten, und schränkt sich ein.

Jedem Leser dieses Stranges sei empfohlen mal den Beitrag dazu im neuen Focusmagazin von dem Schweizer Roger Klöppel, der Herausgeber und Chefredakteur der Weltwoche ist, zu lesen.

Seine Analyse über die Deutschen passt hervorragend zu diesem Strang. In diesem Sinne wünsche ich noch eine angenehme Woche!

PS. Ich meine, das nicht böse, ihr seit einfach viel zu aufrichtig und liebenswert. :)
Lass euch nicht alles gefallen.

Pythia

15.01.2013, 11:56

Wie gesagt, ich kenne aus Deutschland andere Fälle. Diese arbeiten halt mit Immobilien und Kapital und das finde ich sehr gescheit.
(In der Schweiz geht dies zB viel viel schlechter, da die Immobilien einfach viel zu teuer sind, in der Schweiz muss man arbeiten, sonst sieht man in der Tat sehr alt aus!)

Vielleicht solltest ihr lieber mal zusehen, dass ihr politisch was bewegt, dann sieht die Welt anders aus, und deine Frau kann sich besser um sich selbst oder sonst was kümmern.Aber du und deine Freunde, Kollegen bist halt ein weiteres Beispiel dafür, dass der Deutsche sich vom Staat eben alles aufdrücken läßt. Mehr Steuern, dann geht halt der Deutsche mehr arbeiten. So einfach ist das. Und dafür bekommen halt die Asylanten, Bargeld vom obersten Gericht in Deutschland bestätigt. Wenn in der Schweiz ein Gericht sowas bestätigen würde, dann würde man auf die Barrikaden gehen. Aber der Deutsche geht dann halt mehr arbeiten, und schränkt sich ein.

Jedem Leser dieses Stranges sei empfohlen mal den Beitrag dazu im neuen Focusmagazin von dem Schweizer Roger Klöppel, der Herausgeber und Chefredakteur der Weltwoche ist, zu lesen.

Seine Analyse über die Deutschen passt hervorragend zu diesem Strang. In diesem Sinne wünsche ich noch eine angenehme Woche!Ich wünsch Dir auch eine angenehme Woche, denn angehme Tage wünscht man einer Dame ja nicht.

spezialeinheit

15.01.2013, 12:11

Wie gesagt, ich kenne aus Deutschland andere Fälle. Diese arbeiten halt mit Immobilien und Kapital und das finde ich sehr gescheit.
(In der Schweiz geht dies zB viel viel schlechter, da die Immobilien einfach viel zu teuer sind, in der Schweiz muss man arbeiten, sonst sieht man in der Tat sehr alt aus! )

Sicher ist das gescheit. Meine Frau arbeitet gern, finanziell gehts uns nicht schlecht und sind rundum eine glückliche Familie.

Vielleicht solltest ihr lieber mal zusehen, dass ihr politisch was bewegt, dann sieht die Welt anders aus

Man tut was man kann. Oder hast du mich hier schon begeisterten Brdler gelesen?

und deine Frau kann sich besser um sich selbst oder sonst was kümmern. Das tut sie schon. Wir schaffen es trotzdem noch uns Freiräume zu schaffen.

PS. Ich meine, das nicht böse, ihr seit einfach viel zu aufrichtig und liebenswert. :)
Lass euch nicht alles gefallen.

Du kannst es mir glauben, ich versuche alles in meiner Macht stehende zu tun.

Schönen tag noch....

halo870

15.01.2013, 13:02

Mehr Steuern, dann geht halt der Deutsche mehr arbeiten. So einfach ist das.
So einfach ist das, für den Brüller des Tages zu sorgen.:haha:

Apart

15.01.2013, 13:05

Was für ein Schmarrn. :auro: Und vor allem wie unsachlich!

Es gab mal einen schönen Artikel über die Arbeit in der Schweiz und in Deutschland in der NZZ.
Wenn ich mehr Zeit habe, suche ich ihn mal heraus.

Deutschland war eines der besten Länder der Welt und sieht her, was drauss gemacht wurde, keine 100 Jahre später.

Weiß doch jedes Kind, daß der Arbeitsdruck in der Schweiz, gerade auf Frauen, deutlich weniger ist.

Ja, was unsere "Freunde" um uns herum aus uns machen ist wirklich eine Todsünde.

Der deutsche Volkstod ist von Europa gewollt und erzwungen.
Der Volkstod von Franzosen, Engländern oder Deutschschweizern ist hausgemacht aus Bequemlichkeit.

halo870

15.01.2013, 13:08

Weiß doch jedes Kind, daß der Arbeitsdruck in der Schweiz, gerade auf Frauen, deutlich weniger ist.
Sorry, jetzt hakt's bei mir aus. Wo gibt's denn in D Arbeitsdruck? Ich merke jedenfalls nichts davon, im Gegenteil.

altermega

15.01.2013, 14:28

Wo gibt's denn in D Arbeitsdruck? Ich merke jedenfalls nichts davon, im Gegenteil.

Also wenn ich mich so im Bekanntenkreis umschaue, dann schieben da auch alle "eine ruhige Kugel" bei guter/sehr guter Bezahlung.

Freidenkerin

15.01.2013, 17:41

Wie kommen selbstherrliche Frauen wie du eigentlich immer dazu, zu meinen, daß Männer all dies nicht könnten, nicht tun würden und das auch noch nach der Arbeit?
Na weil halt jeder seine Freizeit braucht. Wer hat denn bitte ernsthaft Lust, nach einem langen anstrengenden Arbeitstag auch noch den Haushalt für eine Großfamilie zu machen? Nach so einem Tag will man sich am Abend selbstverständlich ausruhen und die Füße hochlegen. Wir sind doch keine Arbeitssklaven.

Fühlst du Dich irgendwie privilegiert, weil du eine Gebärmutter hast?
Nein, ich fühl mich nur nicht gemacht für außerhäusliche Erwerbsarbeit. Und schon gar nicht in einem Angestelltenverhältnis, denn ich mag keine Chefs. Ich könnte mir höchstens vorstellen, später mal ein paar eigene landwirtschaftliche Erzeugnisse aus unserem Garten zu verkaufen, aber das wären dann nur kleine Nebeneinkünfte. Am liebsten werde ich mich meinen Kindern widmen und für ihre gesunde Entwicklung sorgen. Und natürlich dem Haushalt für die Familie. Da braucht mein Mann auch abends nichts mehr zu machen, wenn er heimkommt.

Den Haushalt kannst du nun wirklich nicht mit einem 10-12 Stunden Job auf dem Bau vergleichen. Kannst es ja gern mal machen, aber dann bitte nicht jammern...
Och Mensch, als könnte ein Mann nur dann eine Familie ernähren, wenn er 12 Stunden am Tag auf dem Bau arbeitet. Es gibt auch andere Jobs, die weniger anstrengend sind und mehr Geld einbringen, viele naturwissenschaftliche oder technische Akademikerberufe zählen zum Beispiel dazu. Und wenn man kein Akademiker ist, kann man auch noch auf viele andere kreative Arten Geld dazuverdienen. Oder sich selbstständig machen. Oder halt vom Staat leben. Das geht schon alles.

Also würdest du dann doch lieber auf den Staat zurückgreifen, wenn dein Mann nicht genug verdienen würde?
Ist ja auch einfacher, als einen Halbtagsjob anzunehmen. Nicht?
Na klar würde ich das. Und sicher ist das einfacher. Es hat ja auch rein wirtschaftlich überhaupt keinen Sinn, arbeiten zu gehen, wenn man dasselbe Geld eh vom Staat kriegt und dazu noch mehr Zeit für sich und seine Kinder hat.

Außerdem sorgt man auf diese Weise auch dafür, dass der Staat sein Geld zur Abwechslung mal für was Nützliches ausgibt, anstatt es für israelische U-Boote oder sinnlose Rettungsschirme zu verballern.

Das bekommen wir auch mit Arbeit hin, Kollegen und Freunde ebenso.
Wieso ist es euch eigentlich so wichtig, dass unbedingt jeder einer Erwerbsarbeit nachgeht? Ist ja schön, wenn deine Frau gerne arbeiten geht, aber wenn es für eine Familie besser so ist, dass einer zuhause bleibt und die Kinder selber erzieht, dann lasst sie doch. Ist doch nicht eure Sache.

Diese ewige Missgunst unter Deutschen ist ja kaum auszuhalten. Ich gönne allen Deutschen ein Nettogehalt von 10.000 Euro und 10 Wochen Urlaub im Jahr, und wenn ich eine Mutter mit 10 wohlerzogenen, intelligenten, deutschen Kindern sehe, dann gönne ich der alles Geld der Welt, auch wenn's von Staat oder sonstwem kommt, anstatt neidisch rumzumeckern "der geht es aber besser als mir". Gönnt euren Mitdeutschen doch mal was.

Vielleicht solltest ihr lieber mal zusehen, dass ihr politisch was bewegt, dann sieht die Welt anders aus, und deine Frau kann sich besser um sich selbst oder sonst was kümmern. Aber du und deine Freunde, Kollegen bist halt ein weiteres Beispiel dafür, dass der Deutsche sich vom Staat eben alles aufdrücken läßt. Mehr Steuern, dann geht halt der Deutsche mehr arbeiten. So einfach ist das. Und dafür bekommen halt die Asylanten, Bargeld vom obersten Gericht in Deutschland bestätigt. Wenn in der Schweiz ein Gericht sowas bestätigen würde, dann würde man auf die Barrikaden gehen. Aber der Deutsche geht dann halt mehr arbeiten, und schränkt sich ein.
Schön gesagt. :)

Sui

15.01.2013, 17:43

Vollzitat

Fantastisch! Ich grün sofort, nach wenn es wieder geht.
Ansonsten einfach nur :gp:

Shahirrim

15.01.2013, 17:57

Meine Frau ist ja Schweizerin.
Die würde nie so viel arbeiten, wie eine Deutsche.
Will ich auch gar nicht.
Soll Kinder großziehn, Haushalt machen und lieb sein.
Das kann sie gut !

Was? :schreck:

Das hätte ich jetzt als letztes vermutet! So wie du über die Schweizer redest. Wie findet sie denn das? :D

sibilla

15.01.2013, 18:15

Na weil halt jeder seine Freizeit braucht. Wer hat denn bitte ernsthaft Lust, nach einem langen anstrengenden Arbeitstag auch noch den Haushalt für eine Großfamilie zu machen? Nach so einem Tag will man sich am Abend selbstverständlich ausruhen und die Füße hochlegen. Wir sind doch keine Arbeitssklaven.

Nein, ich fühl mich nur nicht gemacht für außerhäusliche Erwerbsarbeit. Und schon gar nicht in einem Angestelltenverhältnis, denn ich mag keine Chefs. Ich könnte mir höchstens vorstellen, später mal ein paar eigene landwirtschaftliche Erzeugnisse aus unserem Garten zu verkaufen, aber das wären dann nur kleine Nebeneinkünfte. Am liebsten werde ich mich meinen Kindern widmen und für ihre gesunde Entwicklung sorgen. Und natürlich dem Haushalt für die Familie. Da braucht mein Mann auch abends nichts mehr zu machen, wenn er heimkommt.

Och Mensch, als könnte ein Mann nur dann eine Familie ernähren, wenn er 12 Stunden am Tag auf dem Bau arbeitet. Es gibt auch andere Jobs, die weniger anstrengend sind und mehr Geld einbringen, viele naturwissenschaftliche oder technische Akademikerberufe zählen zum Beispiel dazu. Und wenn man kein Akademiker ist, kann man auch noch auf viele andere kreative Arten Geld dazuverdienen. Oder sich selbstständig machen. Oder halt vom Staat leben. Das geht schon alles.

Na klar würde ich das. Und sicher ist das einfacher. Es hat ja auch rein wirtschaftlich überhaupt keinen Sinn, arbeiten zu gehen, wenn man dasselbe Geld eh vom Staat kriegt und dazu noch mehr Zeit für sich und seine Kinder hat.

Außerdem sorgt man auf diese Weise auch dafür, dass der Staat sein Geld zur Abwechslung mal für was Nützliches ausgibt, anstatt es für israelische U-Boote oder sinnlose Rettungsschirme zu verballern.

Wieso ist es euch eigentlich so wichtig, dass unbedingt jeder einer Erwerbsarbeit nachgeht? Ist ja schön, wenn deine Frau gerne arbeiten geht, aber wenn es für eine Familie besser so ist, dass einer zuhause bleibt und die Kinder selber erzieht, dann lasst sie doch. Ist doch nicht eure Sache.

Diese ewige Missgunst unter Deutschen ist ja kaum auszuhalten. Ich gönne allen Deutschen ein Nettogehalt von 10.000 Euro und 10 Wochen Urlaub im Jahr, und wenn ich eine Mutter mit 10 wohlerzogenen, intelligenten, deutschen Kindern sehe, dann gönne ich der alles Geld der Welt, auch wenn's von Staat oder sonstwem kommt, anstatt neidisch rumzumeckern "der geht es aber besser als mir". Gönnt euren Mitdeutschen doch mal was.

Schön gesagt. :)

herrlich :dg:

die frauen werden sowieso immer da hingesteckt, wo es brennt, ansonsten haben sie ihrem männe den poppes freizuhalten.

sei es in den fabriken, wenn arbeitskräfte fehlen, gibts davon zuviel, dann marschmarsch, zurück an den herd, fehlts wieder an bucklern, dann wiederm marschmarsch, zurück in die fabrik und die gofen laufen nebenher und erziehen sich selber.

es ändert sich nix, es ist immer das gleiche.

und noch etwas, eine frau, die verheiratet ist, arbeitet ehrenamtlich ...

eine haushälterin wird für die gleiche arbeit fürstlich bezahlt, das ist sogar ein lernberuf.

und jetzt?

viele pfaffen haben eine haushälterin, und wenn sich dann etwas einstellt, werden sie versetzt und machen munter weiter.

ich gehe jetzt, sonst rede ich mich noch um kopf und kragenknopf :crazy:

bis morgen, gute nacht.

grüßle s.

Freidenkerin

15.01.2013, 18:25

Fantastisch! Ich grün sofort, nach wenn es wieder geht.
Ansonsten einfach nur :gp:
Dankeschön :).

Die würde nie so viel arbeiten, wie eine Deutsche.
Ich find's ja einerseits gut, dass die Deutschen gerne und viel arbeiten. Das macht sie nun mal aus und wäre unter besseren Umständen der Schlüssel zum Erfolg. Die NSDAP nannte sich ja auch Arbeiterpartei. Sie hätte sich sonstwie nennen können - Nationalsozialistische Deutsche Künstlerpartei, Schwarzfahrerpartei, Fleischesserpartei, Faulenzerpartei oder was weiß ich. Aber sie nannte sich eben Arbeiterpartei, weil das repräsentativ für die Deutschen ist, welche nun mal ein Arbeitervolk sind. Und das ist ja auch für sich genommen alles andere als schlecht, es hat uns als Volk groß werden lassen, als der Erlös unserer Arbeit noch in unsere Taschen wanderte.

Aber andererseits regt es mich auf, dass es den meisten Deutschen anscheinend egal ist, für wen sie arbeiten und wer daran verdient. Ich arbeite gerne (Haushalt, Kinder und Nebenerwerbslandwirtschaft ist auch Arbeit), aber ich würde nie für etwas arbeiten, das nicht zum Wohle meines Volkes, sondern vielleicht sogar dagegen gerichtet ist. Da sollte man als Deutscher eigentlich immer drauf achten und nicht nur darauf, dass man bloß genügend Arbeit hat.

Karl_Murx

15.01.2013, 18:52

Es ist mehr als das: Hinterfragen ist Frevel, staatsfeindliche Hetze.
Darum befürworten die "Demokraten" ja auch nicht die freie Meinungsäusserung beim HC und bei der Zuwanderung, sondern verbrämen diese als "Verleumdung" und "Beleidigung". Oder eben als "Volksverhetzung".

Denk mal an "bio", werter KM. Es ist zum Haare ausraufen, wie gehirngewaschen diese Leute sind: Sie WOLLEN den Wald nicht sehen, obwohl sie es intellektuell könnten.

Warum wollen sie nicht sehen?
Folge des unaufhörlich eingehämmerten Schuldkultes, der integraler Bestandteil ihrer Wahrnehmung ist, ihres Weltbildes.
Dieses darf einfach nicht fallen, sie müssten sich dann ja eingestehen, dass sie jahrzehntelang in einer Matrix gelebt hätten.
Truman Show, oder ähnlich.

Da belügen sie sich lieber selbst, immer wieder, und versuchen das bei anderen auch: Ihr Lügengebilde als Wahrheit und als richtig darzustellen.

Könnte es auch nicht besser ausdrücken. Wenn das gesamte Weltbild und die geistige Existenz darauf aufgebaut sind, daß hier die Demokratie gegen den überall dräuenden Nazi und Ausländer(Türken)-feind verteidigt werden muß, wenn jemand mal auf die simple und für sich genommen völlig wertfreie Tatsache hinweist, daß wir hier Deutschland sind und nicht im multikulturellen Nirwana, dann macht die zunehmenden Zahl von Leuten, die sich darauf besinnen, natürlich Angst. Dann wird das auch als zunehmender Rechtsextremismus wahrgenommen.

Aber ich muß doch noch mal auf meine eigene Osterfahrungen hinweisen als jemand, der in der DDR aufgewachsen ist und die Wende bewußt miterlebt hat. Die simple Tatsache, die einem im Grunde offen vor Augen lag, daß man in keinem sozialistischen Arbeiter- und Bauernparadies, sondern in einer autoritären, vormundschaftlichen Gesellschaft lebte, derWirtschaft technologisch mit der Westkonkurrenz nicht mehr Schritt halten konnte, wollten die allermeisten bis kurz vor Ende der DDR auf nicht zur Kenntnis nehmen, selbst die, welche kritisch eingestellt waren. Warum? Wenn man von früh bis spät durch Zeitungen, Kindergarten, Schule, Uni, Fernsehen, die Nachbarn und auch die eigenen Eltern, die in ihrer Kindheit derselben Konditionierung ausgesetzt waren, die Behauptung der Überlegenheit des Sozialismus hört bzw. dieser Aussage nicht widersprochen wird, weil es keiner besser weiß bzw. es niemand auszusprechen wagt, dann prägt das die Wahrnehmung.

Arme Schweine, kann ich da nur sagen. Ganz ironiefrei. Arme Schweine.

Ich fürchte, daß die überzeugtesten Verteidiger von Multikulti und des K(r)ampfes-gegen-Rechts irgendwann ebenso besessen das Gegenteil vertreten werden, genauso wie die überzeugtesten Genossen, die nach der Wende auf einmal die größten Anhänger von Marktwirtschaft und Demokratie wurden.

Karl_Murx

15.01.2013, 19:02

Wie soll den noch Integration stattfinden, wenn es keine deutsche Mehrheit mehr gibt?

---

Integration bedeutet immer das Einfügen in Anpassen in etwas Vorhandenes, hier die deutsche Gesellschaft. Sicher verhalten sich die Einwanderergruppen hier verschieden, abhängig von der Herkunftskultur und vor allem den Gründen, weswegen sie hierhergekommen sind. Aber im allgemeinen funktioniert so etwas nur bei klaren Macht- und Mehrheitsverhältnissen. Die letzteren drohen angesichts der demographischen Entwicklung und der ungebremsten Einwanderung in Form der vielen politisch Verfolgten vor allem aus Südosteuropa, Afrika und da speziell den frisch demokratisch befreiten Maghreb-Staaten zu kippen. Gerade hier käme es auf ersteres an, nämlich von Einwanderern zu verlangen, die deutsche Sprache zu lernen und sich in Umgang und Sozialverhalten den hier geltenden Regeln zu unterwerfen sowie sie beim Verweigerung außer Landes zu schmeißen.

Das würde aber eine Gesellschaft voraussetzen, die ihre eigene Kultur und Nation respektiert und sie auch bei Bedarf gegen fremde, oft sehr aggressive Kulturen verteidigt. Wieso sollte sich hier ein Türke oder ein Albaner noch an die deutsche Gesellschaft anpassen, wenn ihm von den Medien wie auch von den Politikern permanent erzählt wird, das er ja um Gottes Willen in seiner eigenen Kultur bleiben soll und kein Deutscher zu werfen braucht, weil ein paar Sprachkenntnisse und eine geregelte Arbeit vollkommen ausreiche. Ist zwar bei Lichte betrachtet gesellschaftspolitischer Irrsinn, aber Praxis in diesem Staat.

Karl_Murx

15.01.2013, 19:08

Der wirtschaftliche Aufschwung der Türkei ist erst in den letzten Jahren richtig in Gang gekommen. Ich mache das mal als den Hauptgrund dafür aus, dass Türken Deutschland Richtung Türkei verlassen (wollen). Insofern mag sich in den letzten vier (nicht zwei) Jahren doch soviel getan haben, dass aktuellere Zahlen zumindest angebracht wären.

Richtig daran ist, daß man denjenigen Anteil der Türken, die sich hier um eine Qualifikation bemüht und sie kostenlos erhalten haben, in der Türkei sehr schätzt, einmal wegen der guten Ausbildung, welche diese Abschlüsse hier in Deutschland bedeuten, zum anderen wegen der türkischen Sprachkenntnisse. So dürfte der rel. geringe Teil der Türken, die hier tatsächlich qualifiziert sind, auch noch der Türkei zugute kommen, die seit Jahrzehnten ihre Unterschichten mit Vorliebe nach Deutschland entsorgt.

Ich rede aber von dem hohen Teil an Türken ohne jede Ausbildung bzw. nur geringer Qualifikation, die überdurchschnittlich oft vom Staat leben. Dieses Problem hat sich in diesen zwei Jahren nicht geändert, wie sollte es auch.Aus der Statistik von destatis geht hervor, daß diese Problem tendenziell schlimmer wird. Bei dir wie immer Prinzip Hoffnung und wishful thinking.

hthor

15.01.2013, 19:25

Vielleicht solltest ihr lieber mal zusehen, dass ihr politisch was bewegt, dann sieht die Welt anders aus, und deine Frau kann sich besser um sich selbst oder sonst was kümmern.Aber du und deine Freunde, Kollegen bist halt ein weiteres Beispiel dafür, dass der Deutsche sich vom Staat eben alles aufdrücken läßt. Mehr Steuern, dann geht halt der Deutsche mehr arbeiten. So einfach ist das. Und dafür bekommen halt die Asylanten, Bargeld vom obersten Gericht in Deutschland bestätigt. Wenn in der Schweiz ein Gericht sowas bestätigen würde, dann würde man auf die Barrikaden gehen. Aber der Deutsche geht dann halt mehr arbeiten, und schränkt sich ein.

So sch..., dieser Satz auch klingt, leider hast Du aber Recht, die größte Wirtschaftsnation Europas und einer der größten der Welt, ohne Selbstbewußtsein ohne wirklichen Werte, außer das ständige Gebeugte und Bußerhaltung vor jedem der sein Zeigefinger gegen Tyskland erhebt
Man hat hier vergessen das man wer ist, das wir eine starke Nation sind, die sich vor niemand verbergen muß.
Und da geht es auch um Selbstbewußsein gegenüber der Politik, die bisher doch kein Rückrad zeigt, nicht mal von den millionen Heer der subventioniertén Migranten,
selbt für die müßen wir mitarbeiten ohne das sie jemals und den ihre Nachkommen Leistung für das Land bringen werden oder sich mal erkenntlich dem Gastgeberland sich zeigen.
Stehen aber einzelne deutsche Bürger auf, sagen ihre Meinung, zeigen mit dem Finger auf die Wunde die brennt, wird eine Hetzkampagne gegen diese Einzelnen gestartet, das kaum noch jemand traut sein Mund aufzumachen und das sogar vom Ausland, so das der deutsche immer brav weiter sich beugt, selbst wenn der Gegenüber der größte Versager ist

Karl_Murx

15.01.2013, 19:28

Keine Frage, es werden prozentual mehr Kinder bei der Gruppe mit Migrationshintergrund (im weiteren Sinne) geboren (werden). Man kann dieser Betrachtung allerdings auch jene gegenüberstellen, dass die Deutschen um erfolgreich integrierte "Migrationshintergrundler" angewachsen sind. Dass die Volksdeutschen selber dabei weniger werden, lässt sich natürlich nicht bestreiten.

Das ist ein Euphemismus. Der Anteil der Biodeutschen schrumpft dramatisch, um deiner bescheuerten Art, sich in erkennbarer Absicht dieser Begriff aus der NS-Zeit zu bedienen, mal einen anderen entgegenzusetzen. Geht der Trend so weiter, und es deutet im Moment weder politisch noch demographisch noch gesellschaftspolitisch irgendetwas darauf hin, daß sich hier etwas ändert, werden wir als Deutsche im eigenen Land in die Minderheit geraten, mit allen unabsehbaren Folgen. Das ist keine Spekulation oder Hochrechnung in die ferne Zukunft. Die Erwachsenen von morgen sind bereits geboren, und die einzigen Unbekannten, an denen noch zu stellen wäre, wären die Entwicklung der Geburtenquote der Deutschen im Vergleich zu den anderen Ethnie sowie die Zahl der Nettozuwanderung. Letztere könnte leicht durch politische Entscheidungen beeinflußt werden, so wie das gerade in den Niederlanden geschieht, wo sich nach den Wahlerfolgen der "Partei der Freiheit" von Geert Wilders die anderen Parteien zur Reduzierung der Nettoeinwanderung übergegangen sind.
Allerdings ist es auch möglich, die Geburtenquote der Deutschen wieder anzuheben. Länder wie die skandinavischen bzw. Frankreich machen es vor, wo auch die autochthonen Französinnen wesentlich mehr Kinder bekommen als die deutschen und nicht nur die maghrebinischen. Mit ca. 1,9 Kinder je (autochthoner) Französin sind die Franzosen als Ethnie wesentlich weiter davon entfernt, auszusterben, als die Deutschen.

Was verstehst du denn übrigens unter "erfolgreich integriert": Daß jemand die deutsche Sprache gut kann und einen Berufsabschluß hat? Die Beispiele der hier lebenden Türken und der anderen arabischen Länder zeigen, daß das, obwohl es tendenziell dazu beiträgt, noch lange nicht bedeutet, daß sich der- oder diejenigen auch als Deutsche fühlen. Im Gegenteil betätigen sich vor allem die prächtig integrierten Türken oft nicht im deutschen Interesse, sondern verstehen sich als türkische Lobby, welche hier in Deutschland vor allem türkische gegen deutsche einheimische Interessen vertreten.

Okay, wir sind also bei der Gruppe der Muslime, bzw. bei deren Jugendlichen. Das ist allerdings nur eine Teilmenge sämtlicher Menschen mit Migrationshintergrund (im weiteren Sinne). Aber immerhin, daraus ließen sich konkrete Zahlen errechnen.

Die muslimischen Einwanderer machen in Regionen wie dem Ruhrgebiet ca. 30 - 40 der Migranten aus. Davon sind etwa 2/3 Türken. Sicher gibt es eine Mehrheit von Migranten aus anderen Herkunftsländern, und die mit westliche oder europäischem bzw. asiatischem Hintergrund passen sich tendenziell wesentlich besser an. Wenn aber die Deutschen als Träger der deutschen Kultur immer weniger werden: Welchen Grund hätten die denn dann, sich hier in die deutsche Gesellschaft zu "integrieren"?

Du kannst doch lesen, oder? Es gab keine sogenannte "spätrömische" Dekadenz.

Oh, ich interessiere mich ebenfalls für Geschichte, und zwar mehr, als du vermutlich denkst. Und in keinem auch nur halbwegs sachlichen Geschichtsbuch wäre mir je ein Ausdruck untergekommen wie ein "geschwundener Wille zur Selbstbehauptung". Tatsache ist doch, dass es eine ganze Reihe Faktoren gibt, die den Niedergang des weströmischen Reichs ausgelöst und beschleunigt haben - der wesentliche Aspekt war dabei allerdings die einsetzende und fortschreitende Wanderung germanischer Stammensvölker in den mediterranen Raum.

Könnte man an anderer Stelle mal diskutieren. Auch die Römer sind an der Demographie zugrundegegangen. Die kannten bereits Familienplanung. Auch wollten am Ende immer weniger Römer in der Legion kämpfen, weil man das lieber den "barbarischen" bzw. germanischen Stämmen bzw. den Volksgruppen überlassen hat, die sich an den Grenzen Roms angesammelt hatten. Da war am Ende auch kein Rom mehr im Rom drin.

Demokrat

15.01.2013, 19:33

Richtig daran ist, daß man denjenigen Anteil der Türken, die sich hier um eine Qualifikation bemüht und sie kostenlos erhalten haben, in der Türkei sehr schätzt, einmal wegen der guten Ausbildung, welche diese Abschlüsse hier in Deutschland bedeuten, zum anderen wegen der türkischen Sprachkenntnisse. So dürfte der rel. geringe Teil der Türken, die hier tatsächlich qualifiziert sind, auch noch der Türkei zugute kommen, die seit Jahrzehnten ihre Unterschichten mit Vorliebe nach Deutschland entsorgt.
Okay, das ist erst einmal eine Annahme. Sicher ist, dass vor allem Selbständige Deutschland Richtung Türkei verlassen. Ob das auch die Qualifizierten betrifft, wird sich zeigen, denkbar wäre es allerdings. Dass die Türkei hingegen die Ausreise Unqualifizierter nach Deutschland angeblich fördert, das erfordert schon einen Beleg.

Karl_Murx

15.01.2013, 19:37

Okay, das ist erst einmal eine Annahme. Sicher ist, dass vor allem Selbständige Deutschland Richtung Türkei verlassen. Ob das auch die Qualifizierten betrifft, wird sich zeigen, denkbar wäre es allerdings. Dass die Türkei hingegen die Ausreise Unqualifizierter nach Deutschland angeblich fördert, das erfordert schon einen Beleg.

Daß sie es mit Sicherheit nicht verhindert, sollte klar sein. Passiert ist es aber durch die Art der stattgefundenen Einwanderung vor allem über Verwandtennachzug und Heiratsmigration.

Demokrat

15.01.2013, 20:10

Der Anteil der Biodeutschen schrumpft dramatisch, um deiner bescheuerten Art, sich in erkennbarer Absicht dieser Begriff aus der NS-Zeit zu bedienen, mal einen anderen entgegenzusetzen.
Ich verwende nicht absichtlich irgendwelche Begriffe aus der NS-Zeit, den Unsinn hast du mir schon mal vorgeworfen. Der Begriff "volksdeutsch" ist ebenso gut wie jeder andere, und du solltest mal deinen Beißreflex justieren.

Geht der Trend so weiter, und es deutet im Moment weder politisch noch demographisch noch gesellschaftspolitisch irgendetwas darauf hin, daß sich hier etwas ändert, werden wir als Deutsche im eigenen Land in die Minderheit geraten, mit allen unabsehbaren Folgen. Das ist keine Spekulation oder Hochrechnung in die ferne Zukunft. Die Erwachsenen von morgen sind bereits geboren, und die einzigen Unbekannten, an denen noch zu stellen wäre, wären die Entwicklung der Geburtenquote der Deutschen im Vergleich zu den anderen Ethnie sowie die Zahl der Nettozuwanderung. Letztere könnte leicht durch politische Entscheidungen beeinflußt werden, so wie das gerade in den Niederlanden geschieht, wo sich nach den Wahlerfolgen der "Partei der Freiheit" von Geert Wilders die anderen Parteien zur Reduzierung der Nettoeinwanderung übergegangen sind.
Allerdings ist es auch möglich, die Geburtenquote der Deutschen wieder anzuheben. Länder wie die skandinavischen bzw. Frankreich machen es vor, wo auch die autochthonen Französinnen wesentlich mehr Kinder bekommen als die deutschen und nicht nur die maghrebinischen. Mit ca. 1,9 Kinder je (autochthoner) Französin sind die Franzosen als Ethnie wesentlich weiter davon entfernt, auszusterben, als die Deutschen.
Was für politisch gesteuerte Maßnahmen zur Anhebung der Geburtenrate schlägst du vor? Das Elterngeld ist gescheitert, ausreichend KiTa-Plätze werden erst in ein paar Jahren zur Verfügung stehen. Hier liegt doch eher ein gesellschaftliches Problem vor: Kinder werden in Deutschland immer noch zuwenig geschätzt. Oder aber viele wollen einfach keine in die Welt setzen. Sieh dich doch allein hier im Forum um. Bzw., wie viele Kinder hast du selbst? Es muss ein generelles Umdenken stattfinden, die Politik kann da nur begrenzt was tun.

Was verstehst du denn übrigens unter "erfolgreich integriert": Daß jemand die deutsche Sprache gut kann und einen Berufsabschluß hat?
Darunter verstehe ich mindestens:

- Erlernen der deutschen Sprache
- Akzeptanz des deutschen Rechts
- Akzeptanz des deutschen Brauchtums
- Sich einbringen in den Arbeitsmarkt

Bildung und Berufsabschluß stehen m.E. erst an zweiter Stelle, zumindest für die erste Generation.

Die Beispiele der hier lebenden Türken und der anderen arabischen Länder zeigen, daß das, obwohl es tendenziell dazu beiträgt, noch lange nicht bedeutet, daß sich der- oder diejenigen auch als Deutsche fühlen. Im Gegenteil betätigen sich vor allem die prächtig integrierten Türken oft nicht im deutschen Interesse, sondern verstehen sich als türkische Lobby, welche hier in Deutschland vor allem türkische gegen deutsche einheimische Interessen vertreten.
Ja, speziell die hier lebenden Türken stellen offensichtlich eine Problemgruppe dar, zumindest was die Jüngeren unter ihnen betrifft. Hier hilft meiner Ansicht nach vor allem eine bessere Integration in den Arbeitsmarkt. Inzwischen ist es soweit, dass Türken häufig nur noch bei Türken arbeiten, ähnlich der Situation der Farbigen in den USA. Hier geht es natürlich auch um Bildung und um Berufsabschlüsse, da sind vor allem die jungen Türken selber gefragt. Aber auch die Deutschen Arbeitgeber können dazu beitragen, die Situation zu verbessern.

Die muslimischen Einwanderer machen in Regionen wie dem Ruhrgebiet ca. 30 - 40 der Migranten aus. Davon sind etwa 2/3 Türken. Sicher gibt es eine Mehrheit von Migranten aus anderen Herkunftsländern, und die mit westliche oder europäischem bzw. asiatischem Hintergrund passen sich tendenziell wesentlich besser an. Wenn aber die Deutschen als Träger der deutschen Kultur immer weniger werden: Welchen Grund hätten die denn dann, sich hier in die deutsche Gesellschaft zu "integrieren"?
Das ist eine gute Frage. Ich kann sie dir leider nicht beantworten.

Auch die Römer sind an der Demographie zugrundegegangen. Die kannten bereits Familienplanung. Auch wollten am Ende immer weniger Römer in der Legion kämpfen, weil man das lieber den "barbarischen" bzw. germanischen Stämmen bzw. den Volksgruppen überlassen hat, die sich an den Grenzen Roms angesammelt hatten. Da war am Ende auch kein Rom mehr im Rom drin.
Ja, da hast du Recht.

Karl_Murx

15.01.2013, 21:56

Ich verwende nicht absichtlich irgendwelche Begriffe aus der NS-Zeit, den Unsinn hast du mir schon mal vorgeworfen. Der Begriff "volksdeutsch" ist ebenso gut wie jeder andere, und du solltest mal deinen Beißreflex justieren.

Das könnte ich angesichts vieler Beiträge von dir zurückgeben. Soll aber an dieser Stelle mal nicht passieren.

Was für politisch gesteuerte Maßnahmen zur Anhebung der Geburtenrate schlägst du vor? Das Elterngeld ist gescheitert,

Diese Art von Elterngeld ist "gescheitert", sprich, es hat zu keiner merklichen Anhebung der Geburtenquote beigetragen. Hätte man sich getraut, seine Höhe nach Qualifikation sprich Schulabschluß oder akademischen Grad zu staffeln, was gemäß der Opportunitätskosten (Höhe der entgangenen Einnahmen durch zeitweiliges Ausscheiden aus dem Berufsleben) gerechtfertigt wäre, dann wäre es wesentlich wirksamer gewesen, da es vor allem jungen Paaren aus der Mittelschicht viel stärker zugute gekommen wäre, die noch in der Ausbildung oder im Studium sind.

ausreichend KiTa-Plätze werden erst in ein paar Jahren zur Verfügung stehen.

Das könnte man durch verstärkte Förderung von Tagesmüttern ergänzen oder aber - großes Sakrileg für den fortschrittlichen Grünen - müßte eben die Kinderbetreuung durch die Eltern, meist also die Mutter, wieder als Alternative interessant machen, indem man erstens die dabei entstehenden finanziellen Einbußen erheblich stärker finanziell kompensiert, am besten über deutlich höhere Steuervergünstigungen für den berufstätigen Elternteil, oder aber über die Neugestaltung des Elterngeldes. Gleichzeitig müßte man für die Unternehmen Anreize schafffen, Eltern verstärkt einzustellen, indem man z.B. durch Vergünstigungen bei den SV-Beiträgen, abhängig von der Kinderzahl, auch für den Arbeitgeber eine Art Ausgleich für das erhöhte Risiko gewährt, daß die Arbeitnehmer wegen der Kinderbetreuung zeitweilig ausfallen. Da sähen in den Augen von Personalchefs doch Eintragungen in der Personalakte wie zwei oder drei Kinder doch ganz anders aus.

die Politik kann da nur begrenzt was tun.

Letzteres stimmt offenkundig nicht. Warum bekommen die autochthonen Französinnen nachweislich wesentlich mehr Kinder als die Deutschen, obwohl die Probeme westlicher Gesellschaften wie Erschlaffung, Dekadenz und Verfall der kulturellen Werte dort mindestens genauso verbreitet sind? Frankreich betreibt schon seit vielen Jahren eine gezielte Familienpolitik. Wurde zwar bereits nach dem 1. Weltkrieg begonnen, nachdem man merkte, daß Deutschland aus demographischen Gründen wesentlich mehr kampffähige junge Männer für den Kriegseinsatz aufzubieten hatte als Frankreich. Immerhin waren diese Maßnahmen erfolgreich genug, daß die Schrumpfung der ethnischen Franzosen auf Grund niedriger Geburtenzahlen auf keinen Fall ein derartiges Ausmaß erreicht wie in D. Die Franzosen haben das Familiensplitting im Steuerrecht, was vor allem dem einheimischen Mittelstand zugute kommt, wo eine Durchschnittsverdienerfamilie ab dem 3. Kind so gut wie keine Steuern mehr zahlt. Des weiteren haben sie ein flächendeckendes System an Kinderbetreuungseinrichtung und Vorschulen. Das ist zwar eine staatliche Maßnahme, die von vielen hier in D als staatliche Bevormundung empfunden wird. Aber an den Vorschulen werden die Kinder zu französischen Patriotismus erzogen, und es werden ihnen entsprechende Ideale vermittelt. Wäre so etwas ähnliches hier in D denkbar?

Hier liegt doch eher ein gesellschaftliches Problem vor: Kinder werden in Deutschland immer noch zuwenig geschätzt. Oder aber viele wollen einfach keine in die Welt setzen. Sieh dich doch allein hier im Forum um. Bzw., wie viele Kinder hast du selbst? Es muss ein generelles Umdenken stattfinden

In der Tat. Aber ich darf mal daran erinnern, wem wir diese Mentalität sprich Dekadenz in großen Teilen zu verdanken haben. War es nicht die sehr zahlreiche und sehr wohlhabende 68er Generation, die aus Bequemlichkeit oder aber aus Gründen der "Vergangenheitsbewältigung" und dem grundsätzlich bösen Charakter der Deutschen als solche diese am besten gleich abschaffen wollten, indem man sie aussterben läßt? Eine Familienpolitik oder auch nur eine öffentliche Diskussion über das Thema der fallierenden Geburtenraten und deren Konsequenzen wurde meines Wissens nie ernsthaft zugelassen, denn das galt ja als pfui-bäh "Rassepolitik" und grundsätzlich NS-verdächtig. Warnungen von Demographieinstituten, Soziologen und Ethnologen wurden in den Wind geschlagen oder wie oben mit der bekannten Nazikeule mundtot gemacht. Diese Asche-aufs-Haupt-Mentalität, die den Deutschen durch die 68er und deren geistigen Nachkommen in Schulen und Unis wie in den Medien permanent gepredigt wurde, haben sie inzwischen in großen Teilen verinnerlicht. Die Wohlstandsbequemlichkeit und allgemein um sich greifende Dekadenz in den westlichen Ländern kamen hinzu.

Wer daran etwas ändern wollte, müßten den Jugendlichen, auch und vor allem denen mit MiHiGru, wieder ein gesundes, also positives Verhältnis zur eigenen deutschen Geschichte und Nation vermitteln, sprich also das, was man "Nationalgefühl" nennt. Ihnen müßte vermittelt werden, daß Deutschland wie auch die Deutschen etwas Errhaltenswertes sind, das es zu bewahren gilt und wo man auch Kinder haben kann, die auch in Zukunft als Deutsche in Deutschland leben werden und nicht in Multikultistan, wie es sich abzuzeichnen beginnt. Wärst du oder die Leute, für die du hier politisch stehst, dazu bereit?

Darunter verstehe ich mindestens:

- Erlernen der deutschen Sprache
- Akzeptanz des deutschen Rechts
- Akzeptanz des deutschen Brauchtums
- Sich einbringen in den Arbeitsmarkt

Soweit Zustimmung.

Bildung und Berufsabschluß stehen m.E. erst an zweiter Stelle, zumindest für die erste Generation.

Bei letzterem kommen wir nicht zusammen und werden wir niemals zusammenkommen. Es kann nicht die Aufgabe Deutschlands sowie der deutschen Gesellschaft und Steuerzahler sein, für die Qualifizierung und Alphabetisierung der Unterschichten islamischer oder afrikanischer Länder zu sorgen, schon gar nicht in diesem Umfang. Das ist die verdammte Pflicht und Schuldigkeit der Regierungen der jeweiligen Herkunftsländer. Für die Unwilligkeit, Unfähgkeit und Korruptheit sind wir hier nicht verantwortlich zu machen. Deutschland ist eine Industriegesellschaft, die qualifizierte, gebildete Leute braucht, weil - wie das uns die Politiker immer regelmäßig vorflöten - das unser einziger wesentlicher Rohstoff ist. Es gibt nicht den geringsten Grund, uns ohne Not im Stil von Weltheilern diesen Klotz ans Bein zu binden. Wir werden also in Zukunft, neben der quantitativen Begrenzung der Einwanderung, auch qualitativ auswählen, welche Leute wir in das Land holen, und zwar nach Kriterien wie Bildung, Qualifikation sowie der Kompatibilität zur hiesigen Gesellschaft und zum hiesigen Arbeitsmarkt. Länder wie Australien, Neuseeland und Kanada machen vor, wie man die Einwanderung zum Nutzen des Landes gestalten kann.

Ja, speziell die hier lebenden Türken stellen offensichtlich eine Problemgruppe dar, zumindest was die Jüngeren unter ihnen betrifft.

Immerhin, ein gewisser Erkenntniszuwachs ist bei dir zu verzeichnen, wenn auch sehr spät. Darf ich dich daran erinnern, daß diese junge türkische Generation sehr zahlreich, im Schnitt sehr schlecht qualifiziert und auch in großen Teilen sehr nationalistisch und deutschfeindlich ist, wobei letzteres um so weniger verbreitet ist, je größer Sprachkenntnisse und der Kontakt mit den Deutschen ist?

Hier hilft meiner Ansicht nach vor allem eine bessere Integration in den Arbeitsmarkt.

Wer wird hier wie integriert? Bemühen sich die Türkein um Qualifikation und Arbeit, oder werden sie bemüht? Lernt und studiert man, oder wird man studiert? Diese hirnrissige Formel, die du hier unseren Politikern nachplapperst, soll verdecken, daß die viel höhere Arbeitslosigkeit bei Türken nicht damit zu begründen ist, daß sie keiner in den Arbeitsmarkt "integriert". Wer sich darum nicht bemüht, dem "passiert" so was auch nicht. Entsprechend wird auch keiner deutscher Jugendlicher in den Arbeitsmarkt "integriert", wenn er sich nicht bemüht oder sich bei der Ausbildung keine Mühe gibt. Wenn aber Lernen als schwul gilt und man lieber die dummen deutschen Kartoffeln ackern läßt, weil man ja eh Hartz IV machen kann bzw. sich den Mehrbedarf bei den Kartoffeln holen kann, ist bei dieser Einstellung klar, was da herauskommt.

"Inzwischen ist es soweit, dass Türken häufig nur noch bei Türken arbeiten, ähnlich der Situation der Farbigen in den USA."

Sicher alles eine Folge der deutschen Diskriminierung. Oder doch eher der ethnischen Abgrenzung der Türken von der deutschen Gesellschaft?

Hier geht es natürlich auch um Bildung und um Berufsabschlüsse, da sind vor allem die jungen Türken selber gefragt.

Ich fasse es nicht: Die sind selber gefragt?

Aber auch die Deutschen Arbeitgeber können dazu beitragen, die Situation zu verbessern.

Wie sollen die Deutschen Arbeitgeber denn dazu beitragen? Indem sie einen türkischen Jugendlichen einstellen, der weder Ahnung noch Kenntnisse noch irgendwelche Motivation hat, sich ersteres zu erwerben. Die stellen auch keine Deutschen ein, die sich so anstellen. Es sei denn, du betest jetzt das Lieblingsentschuldigungsmantra der grünlinken Fraktion von der Diskrimierung der Türken durch die rassistischen und ausländerfeindlichen Deutschen.

Das ist eine gute Frage. Ich kann sie dir leider nicht beantworten.

Nein, kannst du nicht. Und solange du das nicht kannst, werde ich weiter gegen diese Art der Einwanderung wie auch für eine Familienpolitik eintreten, die dem einheimischen Mittelstand zugute kommt.

GLR

15.01.2013, 22:02

Wie soll denn die harte, körperliche Arbeit aussehen? Regale einräumen?
Geh doch mal in den Industrie, oder Rohrleitungsbau. Da gibst du nach einem Tag auf.:D

Der Rest weinerliches Geheule ist geschenkt... Wir müßen aussterben.

Nein, Physio. Wenn das kein harter körperlicher Job in deinen Augen ist, hast du keine Ahnung.

GLR

15.01.2013, 22:21

Kind(er) und Haushalt = 24-Stunden-Tag? Dann ist Frau einfach nicht organisiert genug.

Wie hat das dann bloß meine Mutter damals so galant hinbekommen, ohne Geschirrspüler, Mikrowelle, ...

Bedeutet für dich Hausfrau und Mutter nur Haushalt? Wenn deine Mutter so organisiert war und ach so viel Freizeit hatte, wundert es mich nicht das du so einen Mist hier schreibst. Dann gehörst du auch zu den Menschen, die als Kleinkind irgendwo in die Ecke gesetzt wurden und die darauf zu warten hatten, das Mama endlich fertig ist und Zeit hat. Meine Freundin kommt nicht mal zum Duschen, weil die Kleine (2 Jahre) sie so sehr fordert.
Aber früher wars ja noch gesund für die Lungen, wenn die Kinder mal eine Weile gebrüllt haben, oder?

Mal abgesehen davon... was hat eine Mikrowelle mit Haushalt zu tun?

Rumburak

15.01.2013, 22:56

Bedeutet für dich Hausfrau und Mutter nur Haushalt? Wenn deine Mutter so organisiert war und ach so viel Freizeit hatte, wundert es mich nicht das du so einen Mist hier schreibst. Dann gehörst du auch zu den Menschen, die als Kleinkind irgendwo in die Ecke gesetzt wurden und die darauf zu warten hatten, das Mama endlich fertig ist und Zeit hat. Meine Freundin kommt nicht mal zum Duschen, weil die Kleine (2 Jahre) sie so sehr fordert.
Aber früher wars ja noch gesund für die Lungen, wenn die Kinder mal eine Weile gebrüllt haben, oder?

Mal abgesehen davon... was hat eine Mikrowelle mit Haushalt zu tun?

Also können wir abschließend sagen, daß heutige Frauen nicht mehr arbeiten wollen, wenn sie Kinder gebären.
Der Mann soll der arbeitende Trottel sein und alles ist fürs Frauchen prima.

GLR

15.01.2013, 22:58

Also können wir abschließend sagen, daß heutige Frauen nicht mehr arbeiten wollen, wenn sie Kinder gebären.
Der Mann soll der arbeitende Trottel sein und alles ist fürs Frauchen prima.

Ok, hat echt keinen Sinn mit dir zu schreiben. Ich habe schon in früheren Beiträgen mehr als einmal geschrieben, das ich Frauen nicht verstehen kann die ihr Leben lang zu Hause bleiben. Kinder gehen auch irgendwann in den Kindergarten/die Schule, werden selbstständig. Da spricht für mich überhaupt nichts dagegeben (und sollte eigentlich auch selbstverständlich sein) das Frau anfangs Teilzeit, später auch wieder Vollzeit arbeiten geht.

Aber überlese diese Worte immer schön, sonst hast du keinen Grund mehr über die bösen, Männer ausnutzenden Frauen zu reden.

Rumburak

15.01.2013, 23:01

Ok, hat echt keinen Sinn mit dir zu schreiben. Ich habe schon in früheren Beiträgen mehr als einmal geschrieben, das ich Frauen nicht verstehen kann die ihr Leben lang zu Hause bleiben. Kinder gehen auch irgendwann in den Kindergarten/die Schule, werden selbstständig. Da spricht für mich überhaupt nichts dagegeben (und sollte eigentlich auch selbstverständlich sein) das Frau anfangs Teilzeit, später auch wieder Vollzeit arbeiten geht.

Aber überlese diese Worte immer schön, sonst hast du keinen Grund mehr über die bösen, Männer ausnutzenden Frauen zu reden.

Komisch. Den Frauen, die Arbeit komplett ablehnen, wenn sie Mutter sind, hast du zugestimmt.
Die "Freidenkerin" hat ja auch keine Hemmungen den Staat zu beanspruchen...

GLR

15.01.2013, 23:04

Komisch. Den Frauen, die Arbeit komplett ablehnen, wenn sie Mutter sind, hast du zugestimmt.
Die "Freidenkerin" hat ja auch keine Hemmungen den Staat zu beanspruchen...

Ich gehe auf die hier gemachten Äußerungen ein und nicht auf die gesamte Lebenseinstellung einer Person.

Rumburak

15.01.2013, 23:11

Ich gehe auf die hier gemachten Äußerungen ein und nicht auf die gesamte Lebenseinstellung einer Person.

Jedenfalls müssen wir aussterben, wenn alle Frauen so denken, wie hier im Strang.

GLR

15.01.2013, 23:27

Jedenfalls müssen wir aussterben, wenn alle Frauen so denken, wie hier im Strang.

Wir sterben gerade aus, weil viele so denken wie du. Diesen ganzen Alptraum haben wir der jahrelangen Familienpolitik von CDU und SPD zu verdanken, genauso wie die Umerziehung zur Faulheit und Geldgier auf deren Konto geht.
Daran wird sich auch nichts ändern, solang wir so einen Saustall in der Politik haben.

Rumburak

15.01.2013, 23:31

Wir sterben gerade aus, weil viele so denken wie du. Diesen ganzen Alptraum haben wir der jahrelangen Familienpolitik von CDU und SPD zu verdanken, genauso wie die Umerziehung zur Faulheit und Geldgier auf deren Konto geht.
Daran wird sich auch nichts ändern, solang wir so einen Saustall in der Politik haben.

Komisch. Ich sterbe nicht aus, da ein Erbe vorhanden ist...
Wenn die ganzen Weiber nur einen Versorger suchen und sich quasi nur für Geld und ein sorgenfreies Leben schwängern lassen, dann sterben wir aus.
Ist das den Frauen nicht zu dumm? Zum Glück sind nicht Alle so...

GLR

15.01.2013, 23:39

Komisch. Ich sterbe nicht aus, da ein Erbe vorhanden ist...
Wenn die ganzen Weiber nur einen Versorger suchen und sich quasi nur für Geld und ein sorgenfreies Leben schwängern lassen, dann sterben wir aus.
Ist das den Frauen nicht zu dumm? Zum Glück sind nicht Alle so...

Da ich nicht zu diesen Frauen gehöre, fühle ich mich jetzt einfach mal nicht angesprochen.
Ist deine Frau nicht arbeiten gegangen und hat dich schuften lassen, oder warum bist du Frauen gegenüber so negativ eingestellt?

Rumburak

15.01.2013, 23:52

Da ich nicht zu diesen Frauen gehöre, fühle ich mich jetzt einfach mal nicht angesprochen.
Ist deine Frau nicht arbeiten gegangen und hat dich schuften lassen, oder warum bist du Frauen gegenüber so negativ eingestellt?

Ich bin Frauen gegenüber überhaupt nicht negativ eingestellt. Schließlich schlafe und kuschel ich nur mit diesem Geschlecht.:D
Frauen verallgemeinern immer furchtbar. Da sind alle Männer gleich, alle Schweine und deswegen kommt wahrscheinlich auch die Einstellung, daß Männer auch so denken würden, wenn sie über einige Frauen sprechen.
Jedenfalls geht mir die Einstellung der Frauen in diesem Strang auf den Sack. Da werden User selbst als Lügner hingestellt, weil sie sagen, daß die Familie nur ernährt werden kann, wenn die Frau auch arbeitet.
Irgendwie geht das ganz, ganz weit an der Realität vorbei.
Laut Sui leben wir Deutschen ja alle prima von Aktien, Spekulationen und Immobilien.
Keine Sau muß wirklich arbeiten...
Manchmal glaube ich, hier schreiben nur Millionäre.

GLR

15.01.2013, 23:58

Ich bin Frauen gegenüber überhaupt nicht negativ eingestellt. Schließlich schlafe und kuschel ich nur mit diesem Geschlecht.:D
Frauen verallgemeinern immer furchtbar. Da sind alle Männer gleich, alle Schweine und deswegen kommt wahrscheinlich auch die Einstellung, daß Männer auch so denken würden, wenn sie über einige Frauen sprechen.
Jedenfalls geht mir die Einstellung der Frauen in diesem Strang auf den Sack. Da werden User selbst als Lügner hingestellt, weil sie sagen, daß die Familie nur ernährt werden kann, wenn die Frau auch arbeitet.
Irgendwie geht das ganz, ganz weit an der Realität vorbei.
Laut Sui leben wir Deutschen ja alle prima von Aktien, Spekulationen und Immobilien.
Keine Sau muß wirklich arbeiten...
Manchmal glaube ich, hier schreiben nur Millionäre.

Hm... das Problem ist doch eigentlich, das es viele Männer gibt die eben nicht viel verdienen. Wenn Mann nur mit 1100 Euro z. B. nach Hause geht, Frau für 3 Jahre ausfallen würde wegen den Kindern und gleichzeitig die monatlichen Kosten durch das Kind steigen, sieht es schlecht aus. Gerade wenn Frau das Pech hat, und nur einen 400 Euro Job im Einzelhandel erwischt hat. Da werden einige noch zum Amt rennen und Wohngeld beantragen müssen.
Das regt mich persönlich halt auf. Die Leute reißen sich Tag für Tag den Hintern auf um über die Runden zu kommen und dann wird von diesen Menschen erwartet, das sie in die Armut absteigen, nur weil sie Kinder wollen. Da stimmt die Verhältnismäßigkeit in meinen Augen nicht. Jeder der arbeiten geht, darf nicht auf der Stufe eines Hartz 4 Empfängers stehen, nur weil er Kinder hat.
Da wundert es mich persönlich überhaupt nicht, wenn Paare sagen, das sie sich Kinder nicht leisten können.

Ich verstehe nicht, warum der Staat die Geldgier der Unternehmer so unterstützt. Bei meinem Dad z. B. gehen selbst die Hilfsarbeiter nicht unter 16 Euro in der Stunde nach Hause. Trotzdem kommt der Betrieb sehr gut über die Runden und hat bereits mehrere große Wirtschaftskrisen überstanden. Das ist für mich der Beweis, das es auch anders geht.

Rumburak

16.01.2013, 00:09

Hm... das Problem ist doch eigentlich, das es viele Männer gibt die eben nicht viel verdienen. Wenn Mann nur mit 1100 Euro z. B. nach Hause geht, Frau für 3 Jahre ausfallen würde wegen den Kindern und gleichzeitig die monatlichen Kosten durch das Kind steigen, sieht es schlecht aus. Gerade wenn Frau das Pech hat, und nur einen 400 Euro Job im Einzelhandel erwischt hat. Da werden einige noch zum Amt rennen und Wohngeld beantragen müssen.
Das regt mich persönlich halt auf. Die Leute reißen sich Tag für Tag den Hintern auf um über die Runden zu kommen und dann wird von diesen Menschen erwartet, das sie in die Armut absteigen, nur weil sie Kinder wollen. Da stimmt die Verhältnismäßigkeit in meinen Augen nicht. Jeder der arbeiten geht, darf nicht auf der Stufe eines Hartz 4 Empfängers stehen, nur weil er Kinder hat.
Da wundert es mich persönlich überhaupt nicht, wenn Paare sagen, das sie sich Kinder nicht leisten können.

Ich verstehe nicht, warum der Staat die Geldgier der Unternehmer so unterstützt. Bei meinem Dad z. B. gehen selbst die Hilfsarbeiter nicht unter 16 Euro in der Stunde nach Hause. Trotzdem kommt der Betrieb sehr gut über die Runden und hat bereits mehrere große Wirtschaftskrisen überstanden. Das ist für mich der Beweis, das es auch anders geht.

Schon wegen der dummen Lüge ist die Diskussion für mich erledigt. Vielleicht ist es ja auch wahr, aber dein Papa hat dir nicht erklärt, daß die Hilfarbeiter schwarz arbeiten.:D

GLR

16.01.2013, 00:15

Schon wegen der dummen Lüge ist die Diskussion für mich erledigt. Vielleicht ist es ja auch wahr, aber dein Papa hat dir nicht erklärt, daß die Hilfarbeiter schwarz arbeiten.:D

Du bist echt ein Spinner. Dich ignoriert man wirklich im Idealfall.

Rumburak

16.01.2013, 00:19

Du bist echt ein Spinner. Dich ignoriert man wirklich im Idealfall.

16 Euro für Hilfsarbeiter... Auf welchen Planeten lebst du?
Weißt du eigentlich, wie hoch der tarifliche Lohn im Bauhauptgewerbe ist?

Klopperhorst

16.01.2013, 00:20

16 Euro für Hilfsarbeiter... Auf welchen Planeten lebst du?
Weißt du eigentlich, wie hoch der tarifliche Lohn im Bauhauptgewerbe ist?

Nachtschicht in der Buchbinderei, im teuren München, 9 Eur / Stunde.
Das ist die Wirklichkeit, ist weiss das von einer ehem. Mitbewohnerin.

---

Schrottkiste

16.01.2013, 00:20

Nachtschicht in der Buchbinderei, im teuren München, 9 Eur / Stunde.
Das ist die Wirklichkeit, ist weiss das von eine ehem. Mitbewohnerin.

---

Weiß ich leider auch aus eigener Erfahrung.

GLR

16.01.2013, 00:23

16 Euro für Hilfsarbeiter... Auf welchen Planeten lebst du?
Weißt du eigentlich, wie hoch der tarifliche Lohn im Bauhauptgewerbe ist?

Du weißt doch überhaupt nicht um welchen Bereich es sich handelt, stellst es aber direkt als Lüge und sonstwas hin. Es gibt halt eben noch Unternehmen die keine Massenware anbieten und entsprechende Preise vom Kunden verlangen können. Da finde ich es absolut fair, das mein Dad nicht das ganze Geld bei sich aufs Konto packt, sondern den (hauptsächlich Familienvätern) einen entsprechenden Lohn auszahlt.
Aber wie ich schon mit dem "z.B." geschrieben habe, handelt es sich nur um ein Beispiel. Ein Beispiel dafür, das es auch anders geht und nicht jeder Betriebsinhaber ein Abzocker mit dickem Bankkonto ist, oder das unsere Wirtschaft so im Arsch ist, das keine höheren Stundenlöhne möglich sind. Wer dieses Märchen glaubt, lebt auf einem anderen Planeten.

Rumburak

16.01.2013, 00:24

Nachtschicht in der Buchbinderei, im teuren München, 9 Eur / Stunde.
Das ist die Wirklichkeit, ist weiss das von einer ehem. Mitbewohnerin.

---

Das ist die Realität. 7-9 Euro im Baunebengewerbe sind in Mitteldeutschland normal.
Ich hab auf Montage immer so um die 1300 bis max. 1600 Euro verdient. Da ist man aber eben auch nie daheim, sondern unterwegs, als Gas-Wasser-Scheiße...

GLR

16.01.2013, 00:26

Das ist die Realität. 7-9 Euro im Baunebengewerbe sind in Mitteldeutschland normal.
Ich hab auf Montage immer so um die 1300 bis max. 1600 Euro verdient. Da ist man aber eben auch nie daheim, sondern unterwegs, als Gas-Wasser-Scheiße...

Und wie hat dein Chef gelebt? Kleines gemütliches Reihenhaus mit VW vor der Tür? Ich bezweifel es mal an dieser Stelle.

Mein Ex Chef hat mir auch lang und breit vorgerechnet, warum er mir nicht mehr als 10,50 in der Stunde zahlen kann. Verschwiegen hat er aber seine Villa, seinen Porsche, Golfclub, das ganze Geld für den Sportverein... Wenn er seinen Angestellten so wenig bezahlen kann, frag ich mich wie er an diese Reichtümer kommen konnte. Ich habe gesehen was er alles durch meine Arbeitskraft verdient hat... mir wird schlecht wenn ich daran denke, wieviel ich davon nur bekommen habe.

Klopperhorst

16.01.2013, 00:28

Das ist die Realität. 7-9 Euro im Baunebengewerbe sind in Mitteldeutschland normal.
Ich hab auf Montage immer so um die 1300 bis max. 1600 Euro verdient. Da ist man aber eben auch nie daheim, sondern unterwegs, als Gas-Wasser-Scheiße...

Reine Ausbeutung.
Ich programmiere Websites. Manchmal kriege ich für die Stunde 120 Eur.
Da frage ich mich dann: Ist es das wert?

Ich denke, in dieser Gesellschaft verdient man umgekehrt proportional zur eigentlichen Wertschöpfung.

---

Rumburak

16.01.2013, 00:29

Und wie hat dein Chef gelebt? Kleines gemütliches Reihenhaus mit VW vor der Tür? Ich bezweifel es mal an dieser Stelle.

Beschäftige dich doch einfach mal mit der Realität und den Löhnen. Irgendwie scheinst du davon keine Ahnung zu haben.
Du bist auch eine von der Sorte, die annehmen, daß jeder Firmenbetreiber reich ist.
Dem ist aber nicht so! Ganz im Gegenteil.

Rumburak

16.01.2013, 00:32

Reine Ausbeutung.
Ich programmiere Websites. Manchmal kriege ich für die Stunde 120 Eur.
Da frage ich mich dann: Ist es das wert?

Ich denke, in dieser Gesellschaft verdient man umgekehrt proportional zur eigentlichen Wertschöpfung.

---

Ich habe es nie als Ausbeutung gesehen, solange der Beruf Spaß macht und man mit dem Einkommen über die Runden kommt.
Es steht ja Jedem frei umzuziehen, oder auszuwandern.
Aber wenn ich hier manche Vorstellungen von Löhnen und vom Leben lese, geht mir die Hutschnur hoch.

GLR

16.01.2013, 00:33

Beschäftige dich doch einfach mal mit der Realität und den Löhnen. Irgendwie scheinst du davon keine Ahnung zu haben.
Du bist auch eine von der Sorte, die annehmen, daß jeder Firmenbetreiber reich ist.
Dem ist aber nicht so! Ganz im Gegenteil.

Du liest meine Beiträge wirklich nicht. Eine andere Erklärung fällt mir gerade nicht ein.
Eben haben wir uns noch darüber unterhalten, das der Arbeiter in Deutschland viel zu wenig verdient, in früheren Diskussionen ging es schon um die 400 Euro Jobs.

Nicht jeder Unternehmer verdient viel, nicht jeder Arbeiter bekommt einen hohen Lohn. In der anderen Diskussion wurde mir noch vorgeworfen, das ich nur die negativen Beispiele aufführe... hier wird mir vorgeworfen, das ich auch mal Beispiele anbringe wie es anders laufen kann, bzw. das es auch besser geht.
Schau dir doch mal ein paar Betriebsinhaber an. Also ich sehe da wenige, die nicht im dicken Mercedes etc. vorfahren.

Klopperhorst

16.01.2013, 00:33

Ich habe es nie als Ausbeutung gesehen, solange der Beruf Spaß macht und man mit dem Einkommen über die Runden kommt.
Es steht ja Jedem frei umzuziehen, oder auszuwandern.
Aber wenn ich hier manche Vorstellungen von Löhnen und vom Leben lese, geht mir die Hutschnur hoch.

Aber alles eine Frage von Angebot und Nachfrage.

Eigentlich müsste ein Betonbauer in D soviel verdienen, wie in Norwegen.

Wären da nicht hunderttausende Billigarbeiter aus Polen usw.

---

GLR

16.01.2013, 00:37

Aber alles eine Frage von Angebot und Nachfrage.

Eigentlich müsste ein Betonbauer in D soviel verdienen, wie in Norwegen.

Wären da nicht hunderttausende Billigarbeiter aus Polen usw.

---

Genau so schaut es aus.
Hinzu kommt noch das Problem, dass der Deutsche geizig ist. Da wird nicht der Handwerker aus dem Ort genommen, weil er ja ein paar Euro mehr verlangt.... nein, da wird der Handwerker, der 30 Euro günstiger ist aus der Nachbarstadt genommen. Beim Friseur doch das Gleiche. Schauen wo es günstig ist und wegen 2 oder 3 Euro lieber ein paar km fahren, anstatt den Friseur in meiner Gegend aufzusuchen. Lieber die günstige Milch aus dem Regal genommen (muss ja täglich alles da sein) und dann meckern, das die kleinen Milchbauern pleite gehen.

Wenn ich diese Billiglohnsche*** unterstütze, darf ich hinterher auch nicht meckern.

Rumburak

16.01.2013, 00:37

Branka

16.01.2013, 00:39

Aber alles eine Frage von Angebot und Nachfrage.

Eigentlich müsste ein Betonbauer in D soviel verdienen, wie in Norwegen.

Wären da nicht hunderttausende Billigarbeiter aus Polen usw.

---

Ich sehe die immer im Rudel auf der Strasse stehen, die warten immer auf etwas....... Auf billige Arbeit, und die Leute kommen und beauftragen die auch mit billigen arbeiten.

Rumburak

16.01.2013, 00:40

Du liest meine Beiträge wirklich nicht. Eine andere Erklärung fällt mir gerade nicht ein.
Eben haben wir uns noch darüber unterhalten, das der Arbeiter in Deutschland viel zu wenig verdient, in früheren Diskussionen ging es schon um die 400 Euro Jobs.

Nicht jeder Unternehmer verdient viel, nicht jeder Arbeiter bekommt einen hohen Lohn. In der anderen Diskussion wurde mir noch vorgeworfen, das ich nur die negativen Beispiele aufführe... hier wird mir vorgeworfen, das ich auch mal Beispiele anbringe wie es anders laufen kann, bzw. das es auch besser geht.
Schau dir doch mal ein paar Betriebsinhaber an. Also ich sehe da wenige, die nicht im dicken Mercedes etc. vorfahren.

Ich lese deine Beiträge, aber sie schwanken je nach Zustimmung wie ein morscher Baum im Wind.
Eine gefestigte Meinung hast du nicht und meiner Meinung nach saugst du Dir auch viel aus den Fingern.

Rumburak

16.01.2013, 00:41

Ich sehe die immer im Rudel auf der Strasse stehen, die warten immer auf etwas....... Auf billige Arbeit, und die Leute kommen und beauftragen die auch mit billigen arbeiten.

Kenn ich, aber gibts nur in "Westdeutschland".

GLR

16.01.2013, 00:43

Ich lese deine Beiträge, aber sie schwanken je nach Zustimmung wie ein morscher Baum im Wind.
Eine gefestigte Meinung hast du nicht und meiner Meinung nach saugst du Dir auch viel aus den Fingern.

Wenn du meine Beiträge wirklich lesen würdest, würdest du merken das ich eine gleichbleibende Meinung habe, wobei ich meine Meinung nicht aus der Bild Zeitung oder sonst woher habe, sondern sie mir im echten Leben bilden konnte. Ich habe es nicht nötig irgendwelches Gesabbel nachzuplaudern, nur damit du mich ja in irgend eine Schublade packen kannst.

willy

16.01.2013, 00:45

Klopperhorst

16.01.2013, 00:51

Bist du selbstständig, gibt es genug zu tun?

Jepp, seit 12 Jahren selbständig.
Es gibt immer was zu tun.

---

GLR

16.01.2013, 01:03

Ich sehe die immer im Rudel auf der Strasse stehen, die warten immer auf etwas....... Auf billige Arbeit, und die Leute kommen und beauftragen die auch mit billigen arbeiten.

Wie es mit der Ehrlichkeit in Deutschland aussieht, hat man ja wieder perfekt beim Thema Flughafen gesehen. Bei den ganzen Fakten die jetzt erst rauskommen, muss ich doch stark am Verstand mancher Menschen zweifeln. Wenn jeder so arbeitet und über das Geld anderer Menschen denkt, wundert mich nichts mehr.

Klopperhorst

16.01.2013, 01:27

.... Aber das ist völlig normal, denn Migration hat es innerhalb Europas schon immer gegeben....

Ach. Rein zufällig, so aus purer Ratlosigkeit sind 15,3 Mio Migranten (offzielle Zahl des Mikrozensus 2005) nach Deutschland eingewandert?

Wer hier von Zufall redet, ist nicht ganz bei Trost.

Die Problemfelder der gescheiterten Immigrationspolitik beginnen gerade erst, ihre Dynamik zu entfalten. Wir stehen erst am Beginn eines großflächigen Prozesses, der uns am Ende französische Verhältnisse beschert.

---

GLR

16.01.2013, 01:33

Ach. Rein zufällig, so aus purer Ratlosigkeit sind 15,3 Mio Migranten (offzielle Zahl des Mikrozensus 2005) nach Deutschland eingewandert?

Wer hier von Zufall redet, ist nicht ganz bei Trost.

Die Problemfelder der gescheiterten Immigrationspolitik beginnen gerade erst, ihre Dynamik zu entfalten. Wir stehen erst am Beginn eines großflächigen Prozesses, der uns am Ende französische Verhältnisse beschert.

---

Aber mit dem Maulkorb durch die Politiker wird sich der Großteil nicht trauen etwas zu sagen.

Rumburak

16.01.2013, 01:39

Aber mit dem Maulkorb durch die Politiker wird sich der Großteil nicht trauen etwas zu sagen.

Mäusel. Es gibt keinen Maulkorb.
Die machen das bewußt. Genauso wie die Flutung mit Gesocks aus aller Welt bewußt gesteuert ist.
Auch die medien, die von Fachkräften sprechen sind gelenkt. Hier schlägt kaum eine Fachkraft auf.
Die deutschen Fachkräfte wandern ab, so sieht es aus. Jedes Jahr ca. 160000.

GLR

16.01.2013, 01:44

Mäusel. Es gibt keinen Maulkorb.
Die machen das bewußt. Genauso wie die Flutung mit Gesocks aus aller Welt bewußt gesteuert ist.
Auch die medien, die von Fachkräften sprechen sind gelenkt. Hier schlägt kaum eine Fachkraft auf.
Die deutschen Fachkräfte wandern ab, so sieht es aus. Jedes Jahr ca. 160000.

Ich meine den Maulkorb bezüglich Ausländerfeindlichkeit. Es reicht schon das ich Ausländer sage und ich werde direkt gefragt ob ich rechts bin. Äh, hallo? Wenn nicht mal offen über die Situation geredet werden darf, ohne das die Mehrheit der Deutschen mit der Nazikeule kommen... Ich habe das Gefühl, das es immer extremer wird.

Rumburak

16.01.2013, 01:52

Ich meine den Maulkorb bezüglich Ausländerfeindlichkeit. Es reicht schon das ich Ausländer sage und ich werde direkt gefragt ob ich rechts bin. Äh, hallo? Wenn nicht mal offen über die Situation geredet werden darf, ohne das die Mehrheit der Deutschen mit der Nazikeule kommen... Ich habe das Gefühl, das es immer extremer wird.

Ich kann da immer schlecht mitreden, weil es diese Situation in den "neuen Ländern", beziehungsweise auch in meiner Region nicht gibt.
Klar kenne ich es wegen meiner jahrelangen Tätigkeit ein wenig, aber nicht gerade sehr tiefgängig.
Bei mir wird offen gesprochen und das durch alle Schichten und politische Einstellungen.
Bis auf die Linksextremen natürlich.

GLR

16.01.2013, 01:55

Ich kann da immer schlecht mitreden, weil es diese Situation in den "neuen Ländern", beziehungsweise auch in meiner Region nicht gibt.
Klar kenne ich es wegen meiner jahrelangen Tätigkeit ein wenig, aber nicht gerade sehr tiefgängig.
Bei mir wird offen gesprochen und das durch alle Schichten und politische Einstellungen.
Bis auf die Linksextremen natürlich.

Dann hast du Glück gehabt. Die ganz empfindlichen Menschen sagen mir sogar unter 4 Augen, das ich mit meiner Meinung nicht hausieren gehen sollte. Nach einer kurzen Überlegung was ich gerade gesagt habe, musste ich mich beim letzten Fall sehr wundern. Stärker konnte ich die gedankliche Handbremse schon nicht mehr anziehen und ich habe mich auch an das Gesetz des "schön reden" gehalten.

Rumburak

16.01.2013, 01:59

Dann hast du Glück gehabt. Die ganz empfindlichen Menschen sagen mir sogar unter 4 Augen, das ich mit meiner Meinung nicht hausieren gehen sollte. Nach einer kurzen Überlegung was ich gerade gesagt habe, musste ich mich beim letzten Fall sehr wundern. Stärker konnte ich die gedankliche Handbremse schon nicht mehr anziehen und ich habe mich auch an das Gesetz des "schön reden" gehalten.

Mach deine Gusche auf, verdammtnochmal!

GLR

16.01.2013, 02:04

Mach deine Gusche auf, verdammtnochmal!

Das mache ich. Ich teste erst aus wie ich an die Leute herankomme, treibe sie gedanklich in eine Ecke bis sie selber zu dem Schluss kommen... dann kommt es ja nicht von mir, sondern von meinem Gesprächspartner selbst :pfeif: . Es ist nur interessant zu beobachten, wie die Leute irgendwann ernst und nachdenklich werden. Spätestens wenn dann der Satz kommt: aber wir können nichts daran ändern, kommt mein Lieblingssatz: leeren Stimmzettel abgeben.

Rumburak

16.01.2013, 02:14

Das mache ich. Ich teste erst aus wie ich an die Leute herankomme, treibe sie gedanklich in eine Ecke bis sie selber zu dem Schluss kommen... dann kommt es ja nicht von mir, sondern von meinem Gesprächspartner selbst :pfeif: . Es ist nur interessant zu beobachten, wie die Leute irgendwann ernst und nachdenklich werden. Spätestens wenn dann der Satz kommt: aber wir können nichts daran ändern, kommt mein Lieblingssatz: leeren Stimmzettel abgeben.

Einen leeren Stimmzettel abzugeben ist nicht so schlau. Da ist bei der Auszählung schnell ein Kreuz gemacht.
Noch besser ist es bei der Auszählung mit dabei zu sein. Steht jedem Deutschen per Gesetz zu.
Ich werde in diesem Wahljahr jedenfalls wieder tätig sein und du kannst es auch. Wahlplakate hängen sich nicht von selbst.

zitronenclan

16.01.2013, 02:14

Mäusel. Es gibt keinen Maulkorb.
Die machen das bewußt. Genauso wie die Flutung mit Gesocks aus aller Welt bewußt gesteuert ist.
Auch die medien, die von Fachkräften sprechen sind gelenkt. Hier schlägt kaum eine Fachkraft auf.
Die deutschen Fachkräfte wandern ab, so sieht es aus. Jedes Jahr ca. 160000.

Klar wird es gesteuert.
Ich kenn dich noch nicht sooo gut.
Darum kann es sein, das ich ganz andere Gründe dahinter sehe als Du.

P.S. Habe nicht alles nachgelesen.
# 646
sind mir im Moment zu viel.
Aber oft (falls Zeit), lese ich tatsächlich X Seiten nach.

GLR

16.01.2013, 02:16

Einen leeren Stimmzettel abzugeben ist nicht so schlau. Da ist bei der Auszählung schnell ein Kreuz gemacht.
Noch besser ist es bei der Auszählung mit dabei zu sein. Steht jedem Deutschen per Gesetz zu.
Ich werde in diesem Wahljahr jedenfalls wieder tätig sein und du kannst es auch. Wahlplakate hängen sich nicht von selbst.

Ein leerer Stimmzettel ist immer noch besser als CDU, SPD und den Mist zu wählen.

Wer sagt das ich nicht aktiv bin? Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich dies bezüglich noch keine Angaben hier im Forum gemacht.

zitronenclan

16.01.2013, 02:16

Erst wenn in den Staatsmedien über Umvolkung, Islamisierung und Volkstod berichtet wird, erst dann beginnt das große Erwachen.....

Das könnte stimmen!

GLR

16.01.2013, 02:18

Das könnte stimmen!

Wird es aber nicht. Ich fands ja extrem heftig, das in Deutschland sogar schon der Begriff Volkstod in den Dreck gezogen wurde. Dieses Wort darfst du nicht benutzen, sonst wirst du direkt als Mörder und sonstwas hingestellt.

zitronenclan

16.01.2013, 02:23

wie wäre es wenn ihr mal mit der Panikmache aufhört und einpaar Kinder macht !!?? dann seid ihr nicht vom Aussterben bedroht...

...sagt wenn ich Unrecht habe ! :pfeif:

Kinder vom "durchschnittlichem" Deutschen sind doch politisch gar nicht erwünscht.
Nur von den "Eliten", aber die pfeifen ihnen was!

Man könnte sie aber auch "Fachidioten" nennen.
Übrigens, nur solche können es sich (finanziell) leisten, Fachidioten zu sein.
Der arbeitende Mensch kommt eher nicht so gut durchs Leben, wenn er nicht mehr oder weniger vielseitig begabt ist.

zitronenclan

16.01.2013, 02:29

Naja, ein Salfist wie Vogel kriegt bei uns ein Einreiseverbot, wir haben ein Minarettverbot und aktive Islamisten gibts bei uns keine.
Ausserdem ist die grösste Ausländergruppe bei uns die Deutschen.

Dein immer wiederkehrendes Schweizerbashing und Desinformationen kannst dir sonstwohin stecken.

Das Minarettverbot in der Schweiz und das Burkaverbot in Frankreich hat mich sehr gefreut.

GLR

16.01.2013, 02:29

Kinder vom "durchschnittlichem" Deutschen sind doch politisch gar nicht erwünscht.
Nur von den "Eliten", aber die pfeifen ihnen was!

Man könnte sie aber auch "Fachidioten" nennen.
Übrigens, nur solche können es sich (finanziell) leisten, Fachidioten zu sein.
Der arbeitende Mensch kommt eher nicht so gut durchs Leben, wenn er nicht mehr oder weniger vielseitig begabt ist.

Wer sagt, das Kinder vom durchschnittlichen Deutschen nicht erwünscht sind? Gerade diese Kinder braucht das Land, zumindest meiner Meinung nach. Was wir nicht brauchen ist Kinderreichtum bei Hartz 4 Empfängern.

zitronenclan

16.01.2013, 02:30

Wird es aber nicht. Ich fands ja extrem heftig, das in Deutschland sogar schon der Begriff Volkstod in den Dreck gezogen wurde. Dieses Wort darfst du nicht benutzen, sonst wirst du direkt als Mörder und sonstwas hingestellt.

Nunja, man kann es anders formulieren, wenn will oder muß.

Rumburak

16.01.2013, 02:31

Kinder vom "durchschnittlichem" Deutschen sind doch politisch gar nicht erwünscht.
Nur von den "Eliten", aber die pfeifen ihnen was!

Man könnte sie aber auch "Fachidioten" nennen.
Übrigens, nur solche können es sich (finanziell) leisten, Fachidioten zu sein.
Der arbeitende Mensch kommt eher nicht so gut durchs Leben, wenn er nicht mehr oder weniger vielseitig begabt ist.

Jetzt fang du auch noch mit dem Blödsinn an! Niemand wird gehindert zu vögeln, ein Kind zu gebären und großzuziehen.
Das entscheidet nur die Bevölkerung und die will scheinbar kaum Kinder, weil sie hinderlich sind.

GLR

16.01.2013, 02:32

Nunja, man kann es anders formulieren, wenn man muß.

Aber es kann doch nicht sein, das man in einem ach so demokratischen Land wie der BRD aufpassen muss was man sagt, weil man sonst zum politisch Verfolgten wird.

GLR

16.01.2013, 02:33

Jetzt fang du auch noch mit dem Blödsinn an! Niemand wird gehindert zu vögeln, ein Kind zu gebären und großzuziehen.
Das entscheidet nur die Bevölkerung und die will scheinbar kaum Kinder, weil sie hinderlich sind.

Nicht schon wieder das Thema. Das haben wir doch gerade erst wieder durch.

Rumburak

16.01.2013, 02:34

Wer sagt, das Kinder vom durchschnittlichen Deutschen nicht erwünscht sind? Gerade diese Kinder braucht das Land, zumindest meiner Meinung nach. Was wir nicht brauchen ist Kinderreichtum bei Hartz 4 Empfängern.

Was macht denn Kinder von H4-Empfängern schlecht? Ich spreche hier nur von den Kindern und nicht von den eventuell faulen Eltern.

Rumburak

16.01.2013, 02:35

Nicht schon wieder das Thema. Das haben wir doch gerade erst wieder durch.

Das hatten wir nie durch.

Rumburak

16.01.2013, 02:36

Aber es kann doch nicht sein, das man in einem ach so demokratischen Land wie der BRD aufpassen muss was man sagt, weil man sonst zum politisch Verfolgten wird.

Man kann sich mit dieser sehr pauschalisierten Aussage auch sehr gut rausreden.

zitronenclan

16.01.2013, 02:37

Keine Direktdemokarten.
Auch forcieren die Islamisten die Muselschwemme. Das erkennt man an ihren täglichen Forderungen an euch, lasst sie gewähren und holt noch mehr rein

Ausserdem sind "die sogenannten Demokraten" in Deutschland Faschisten aus dem mittleren und linken Lager.

Aus dem linken Lager?

Nein!

Eher aus einem Unternehmerfreundlichem und Arbeitnehmerfeindlichem Lager!

GLR

16.01.2013, 02:39

Was macht denn Kinder von H4-Empfängern schlecht? Ich spreche hier nur von den Kindern und nicht von den eventuell faulen Eltern.

Ich betone es jetzt nochmal ausdrücklich: ich reden nicht von allen Hartz 4 Empfängern!!!
Wenn Kinder nicht vorgelebt bekommen was Arbeit ist, Eltern nichts von der Arbeitswelt mitbekommen, weil sie schon seit Jahren zu Hause sitzen, können sie ihren Kindern auch nicht als Vorbild dienen und später erfolgreich beim Berufseinstieg helfen. Wenn der Vater es selber nicht hinbekommt eine vernünftige Bewerbung zu schreiben, wird er es wohl kaum seinem Kind zeigen können.
Statt dessen erleben die Kinder von Anfang an, das man ja auch ohne Arbeit über die Runden kommen kann. Sie wachsen unter diesen Umständen auf, kennen es nicht anders und haben später auch ein geringeres Bedürfnis, etwas an dieser Situation zu verändern.

GLR

16.01.2013, 02:41

Man kann sich mit dieser sehr pauschalisierten Aussage auch sehr gut rausreden.

Arbeitest du zur Zeit, wenn ja, liegt dir etwas an deinem Job?

zitronenclan

16.01.2013, 02:43

Wer sagt, das Kinder vom durchschnittlichen Deutschen nicht erwünscht sind? Gerade diese Kinder braucht das Land, zumindest meiner Meinung nach. Was wir nicht brauchen ist Kinderreichtum bei Hartz 4 Empfängern.

Siehst Du, da beisst sich die Katze schon in den Schwanz.
Weil nämlich jeder Arbeiter mit nur weinig Pech, Hartz4 Empfänger werden kann.

Rumburak

16.01.2013, 02:44

Ich betone es jetzt nochmal ausdrücklich: ich reden nicht von allen Hartz 4 Empfängern!!!
Wenn Kinder nicht vorgelebt bekommen was Arbeit ist, Eltern nichts von der Arbeitswelt mitbekommen, weil sie schon seit Jahren zu Hause sitzen, können sie ihren Kindern auch nicht als Vorbild dienen und später erfolgreich beim Berufseinstieg helfen. Wenn der Vater es selber nicht hinbekommt eine vernünftige Bewerbung zu schreiben, wird er es wohl kaum seinem Kind zeigen können.
Statt dessen erleben die Kinder von Anfang an, das man ja auch ohne Arbeit über die Runden kommen kann. Sie wachsen unter diesen Umständen auf, kennen es nicht anders und haben später auch ein geringeres Bedürfnis etwas an dieser Situation zu verändern.

Und was genau ist nun an Kindern aus solchen Verhältnissen schlecht? Eher tritt ja das Gegenteil ein und Kinder tun genau das Gegenteil von dem Vorgelebten, wenn es extrem ist.
Mich nervt dieses Bildzeitungsniveau. Die Facetten reichen soooooooooooo weit.

zitronenclan

16.01.2013, 02:45

Jetzt fang du auch noch mit dem Blödsinn an! Niemand wird gehindert zu vögeln, ein Kind zu gebären und großzuziehen.
Das entscheidet nur die Bevölkerung und die will scheinbar kaum Kinder, weil sie hinderlich sind.

Warum das so ist,
dafür könnte ich dir schon Gründe nennen.

GLR

16.01.2013, 02:47

Siehst Du, da beisst sich die Katze schon in den Schwanz.
Weil nämlich jeder Arbeiter mit nur weinig Pech, Hartz4 Empfänger werden kann.

Es hat nichts mit ein wenig Pech zu tun, wenn man über 13 Monate keinen neuen Job findet. In der Regel hat man ja noch eine Kündigungsfrist von einem Monat + 12 Monate Arbeitslosengeld I.

Die richtigen Faulbären, die eigentlich direkt kastriert gehören sind in meinen Augen die Menschen, die schon direkt nach der Schule in Hartz 4 reinrutschen, Kinder in die Welt setzen als Grund nicht arbeiten zu müssen und so ihr Leben lang gemütlich in den Tag reinleben. SOWAS hat definitiv keine Kinder in die Welt zu setzen, aber leider sind genau das die Menschen mit den meisten Kindern.

Rumburak

16.01.2013, 02:47

Arbeitest du zur Zeit, wenn ja, liegt dir etwas an deinem Job?

Nein, ich bin seit fast zwei Jahren krank geschrieben, werde meinen Beruf nun wegen Krankheit kündigen und dann umschulen.
Auf was weiß ich noch nicht genau, da ich immer mit Leib und Seele Handwerker war.

GLR

16.01.2013, 02:48

Und was genau ist nun an Kindern aus solchen Verhältnissen schlecht? Eher tritt ja das Gegenteil ein und Kinder tun genau das Gegenteil von dem Vorgelebten, wenn es extrem ist.
Mich nervt dieses Bildzeitungsniveau. Die Facetten reichen soooooooooooo weit.

Gut das ich in meinem Leben noch keine Bildzeitung gelesen habe :D. Wie groß soll ich denn bitte noch schreiben, das ich nicht von allen rede?

GLR

16.01.2013, 02:49

Rumburak

16.01.2013, 02:51

Es hat nichts mit ein wenig Pech zu tun, wenn man über 13 Monate keinen neuen Job findet. In der Regel hat man ja noch eine Kündigungsfrist von einem Monat + 12 Monate Arbeitslosengeld I.

Die richtigen Faulbären, die eigentlich direkt kastriert gehören sind in meinen Augen die Menschen, die schon direkt nach der Schule in Hartz 4 reinrutschen, Kinder in die Welt setzen als Grund nicht arbeiten zu müssen und so ihr Leben lang gemütlich in den Tag reinleben. SOWAS hat definitiv keine Kinder in die Welt zu setzen, aber leider sind genau das die Menschen mit den meisten Kindern.

Mit dem zweiten Teil gebe ich dir Recht, beim ersten Teil vergißt du, wie schwer es für Menschen über 50 ist einen Job zu finden. Und da sind noch lange Jahre bis zur Rente. Außerdem grenzt du regionale Probleme aus. Nicht Jeder kann, oder will umziehen.

zitronenclan

16.01.2013, 02:53

Ich betone es jetzt nochmal ausdrücklich: ich reden nicht von allen Hartz 4 Empfängern!!!
Wenn Kinder nicht vorgelebt bekommen was Arbeit ist, Eltern nichts von der Arbeitswelt mitbekommen, weil sie schon seit Jahren zu Hause sitzen, können sie ihren Kindern auch nicht als Vorbild dienen und später erfolgreich beim Berufseinstieg helfen. Wenn der Vater es selber nicht hinbekommt eine vernünftige Bewerbung zu schreiben, wird er es wohl kaum seinem Kind zeigen können.
Statt dessen erleben die Kinder von Anfang an, das man ja auch ohne Arbeit über die Runden kommen kann. Sie wachsen unter diesen Umständen auf, kennen es nicht anders und haben später auch ein geringeres Bedürfnis, etwas an dieser Situation zu verändern.

Vorbild...
so muß es nicht immer sein.
Wir hatten in meiner Klasse zwei die Klassenbeste waren.
Die mit Geld zuhause, lernte (leider) nur Frisösin. War eben ihr "Traumberuf".
Die Zweite hätte gerne studiert, leider war der Vater Frührentner, und somit war kein Geld für ein Studium da.
Sie hat eine "Lehre" gemacht.

Rumburak

16.01.2013, 02:55

Dann ist es wesentlich leichter für dich, deine Meinung zu sagen. Für dich hat es keine Folgen.

Warum? Ich habe noch nie eine andere Meinung gehabt, außer vielleicht als linker dummer Jugendlicher.
Wenn ich es leicht hab, können wir ja gern tauschen, wenn du dir Krankheit und arbeitsunfähigkeit wünschst.
Du glaubst gar nicht, wie sehr ich mich jeden Sonntag danach sehne wieder ins Auto zu steigen um auf Baustelle zu kommen...

zitronenclan

16.01.2013, 02:55

zitronenclan

16.01.2013, 02:59

Ich betone es jetzt nochmal ausdrücklich: ich reden nicht von allen Hartz 4 Empfängern!!!
Wenn Kinder nicht vorgelebt bekommen was Arbeit ist, Eltern nichts von der Arbeitswelt mitbekommen, weil sie schon seit Jahren zu Hause sitzen, können sie ihren Kindern auch nicht als Vorbild dienen und später erfolgreich beim Berufseinstieg helfen. Wenn der Vater es selber nicht hinbekommt eine vernünftige Bewerbung zu schreiben, wird er es wohl kaum seinem Kind zeigen können.
Statt dessen erleben die Kinder von Anfang an, das man ja auch ohne Arbeit über die Runden kommen kann. Sie wachsen unter diesen Umständen auf, kennen es nicht anders und haben später auch ein geringeres Bedürfnis, etwas an dieser Situation zu verändern.

Das kann man auch anders sehen.
Einige davon wollen sicher aus dieser Situation rauskommen.

zitronenclan

16.01.2013, 03:02

Es hat nichts mit ein wenig Pech zu tun, wenn man über 13 Monate keinen neuen Job findet. In der Regel hat man ja noch eine Kündigungsfrist von einem Monat + 12 Monate Arbeitslosengeld I.

Die richtigen Faulbären, die eigentlich direkt kastriert gehören sind in meinen Augen die Menschen, die schon direkt nach der Schule in Hartz 4 reinrutschen, Kinder in die Welt setzen als Grund nicht arbeiten zu müssen und so ihr Leben lang gemütlich in den Tag reinleben. SOWAS hat definitiv keine Kinder in die Welt zu setzen, aber leider sind genau das die Menschen mit den meisten Kindern.

Überleg mal.
Genau mit solchen Argumenten kann man nämlich Verhütungspolitik betreiben.
Indem Du allen die noch Arbeit haben, eine Scheixx Unsicherheit und Angst einjagst.

GLR

16.01.2013, 03:03

Mit dem zweiten Teil gebe ich dir Recht, beim ersten Teil vergißt du, wie schwer es für Menschen über 50 ist einen Job zu finden. Und da sind noch lange Jahre bis zur Rente. Außerdem grenzt du regionale Probleme aus. Nicht Jeder kann, oder will umziehen.

Nicht jeder Arbeitslose ist über 50. Probleme eine neue Stelle zu finden, haben schon 40 jährige. Das Thema Umzug haben wir auch schon durch.
Die Erhöhung des Renteneintrittsalter ist eh nur eine versteckte Rentensenkung. Nicht mehr und nicht weniger. Das verdummte deutsche Volk hat es aber bis heute noch nicht begriffen und geht nicht auf die Straße.

GLR

16.01.2013, 03:06

Vorbild...
so muß es nicht immer sein.
Wir hatten in meiner Klasse zwei die Klassenbeste waren.
Die mit Geld zuhause, lernte (leider) nur Frisösin. War eben ihr "Traumberuf".
Die Zweite hätte gerne studiert, leider war der Vater Frührentner, und somit war kein Geld für ein Studium da.
Sie hat eine "Lehre" gemacht.

Was ist an diesem Job schlecht? Es ist ein ganz normaler und ehrlicher Beruf. Wenn sie mehr machen könnte, aber bereit ist für ihren Traumjob auf ein besseres Gehalt zu verzichten... warum nicht?
Das mit dem Studium kann ich nicht ganz nachvollziehen. Klar hängt es noch davon ab wo ich lebe, aber wenn ich meine Ansprüche bezüglich Studium runterfahre und eine nahe gelegene Uni wähle (weiter zu Hause wohnen können, Kosten sparen, Nebenjob) ist es durchaus möglich zu studieren, auch wenn die Eltern nur mit kostenlosen Wohnraum unterstützen können.

zitronenclan

16.01.2013, 03:07

Nein, ich bin seit fast zwei Jahren krank geschrieben, werde meinen Beruf nun wegen Krankheit kündigen und dann umschulen.
Auf was weiß ich noch nicht genau, da ich immer mit Leib und Seele Handwerker war.

Bevor Du kündigst, erkundige dich erst mal. Z.B. bei der Caritas, Jobcenter, Amtsgericht oder einen Anwalt für -und Sozialrecht.
Falls Du noch in einer Gewekschaft bist, erkundige dich dort.
Auch die Gewerkschaften haben oft Rechtsberater, war jedenfalls mal so.
Kann nämlich ein riesiger Nachteil für dich sein.

GLR

16.01.2013, 03:07

Warum? Ich habe noch nie eine andere Meinung gehabt, außer vielleicht als linker dummer Jugendlicher.
Wenn ich es leicht hab, können wir ja gern tauschen, wenn du dir Krankheit und arbeitsunfähigkeit wünschst.
Du glaubst gar nicht, wie sehr ich mich jeden Sonntag danach sehne wieder ins Auto zu steigen um auf Baustelle zu kommen...

Darum geht es grad nicht und ich verkneife mit trotz der Provokation jeglichen Kommentar dazu.

Du hast es leichter, was die Meinungsäußerung angeht. Darum ging es gerade.

Rumburak

16.01.2013, 03:08

Nicht jeder Arbeitslose ist über 50. Probleme eine neue Stelle zu finden, haben schon 40 jährige. Das Thema Umzug haben wir auch schon durch.
Die Erhöhung des Renteneintrittsalter ist eh nur eine versteckte Rentensenkung. Nicht mehr und nicht weniger. Das verdummte deutsche Volk hat es aber bis heute noch nicht begriffen und geht nicht auf die Straße.

Du erkennst all die Probleme und schlägst trotzdem immer wieder auf die Betroffenen ein. Warum? Weil sie sich nicht wehren können? Weil es einfach ist?
Selbst machst du den ganzen Scheiß mit, angeblich. Routierst wie eine Blöde, bist ein Ja-sager.
Du bist damit System.

Rumburak

16.01.2013, 03:09

Darum geht es grad nicht und ich verkneife mit trotz der Provokation jeglichen Kommentar dazu.

Du hast es leichter, was die Meinungsäußerung angeht. Darum ging es gerade.

Inwiefern?

zitronenclan

16.01.2013, 03:09

Gut das ich in meinem Leben noch keine Bildzeitung gelesen habe :D. Wie groß soll ich denn bitte noch schreiben, das ich nicht von allen rede?

Am Besten, glaube ich, wäre es, wenn du überhaupt nichts mehr über "bestimmte" oder die Harzler schreiben würdest.

zitronenclan

16.01.2013, 03:12

Warum? Ich habe noch nie eine andere Meinung gehabt, außer vielleicht als linker dummer Jugendlicher.
Wenn ich es leicht hab, können wir ja gern tauschen, wenn du dir Krankheit und arbeitsunfähigkeit wünschst.
Du glaubst gar nicht, wie sehr ich mich jeden Sonntag danach sehne wieder ins Auto zu steigen um auf Baustelle zu kommen...

Gestern gab es dazu einen Film.
Unfall auf einer Baustelle. Hast Du ihn zufällig gesehen?

GLR

16.01.2013, 03:13

Du erkennst all die Probleme und schlägst trotzdem immer wieder auf die Betroffenen ein. Warum? Weil sie sich nicht wehren können? Weil es einfach ist?
Selbst machst du den ganzen Scheiß mit, angeblich. Routierst wie eine Blöde, bist ein Ja-sager.
Du bist damit System.

Nein, ich schlage nicht auf die Betroffenen ein. Ich habe jeden Tag genug Menschen vor mir, die sich für ihren Job kaputt gemacht haben, nur noch mit Schmerzmitteln durch den Tag kommen und trotzdem verzweifelt an ihrem Job festhalten.

Welchen Scheiß mache ich denn mit? Bringt es mir oder dem deutschen Volk etwas, wenn ich auf angenehme Arbeitszeiten bestehe was Arbeitslosigkeit zur Folge hätte? Bringt es etwas, wenn ich jeden Tag versuche mit der Keule die Menschen wach zu rütteln? Sowas funktioniert vielleicht in den Augen von Jugendlichen oder unserem linken Ungeziefer. Das ist aber nicht die Realität. Ich kann keinem Menschen mit Gewalt die Augen öffnen. Sie müssen immer wieder unterschwellig daran erinnert werden und zum Nachdenken angeregt werden. Nur wenn sie es wirklich begreifen, wachen sie vielleicht irgendwann auf.

GLR

16.01.2013, 03:15

Am Besten, glaube ich, wäre es, wenn du überhaupt nichts mehr über "bestimmte" oder die Harzler schreiben würdest.

Und sogar hier wird einem der Mund verboten. Wenn du nicht zu den Faulbären gehörst wundert es mich, das du dich überhaupt angesprochen fühlst.

zitronenclan

16.01.2013, 03:17

Mit dem zweiten Teil gebe ich dir Recht, beim ersten Teil vergißt du, wie schwer es für Menschen über 50 ist einen Job zu finden. Und da sind noch lange Jahre bis zur Rente. Außerdem grenzt du regionale Probleme aus. Nicht Jeder kann, oder will umziehen.

Wenn man als Handwerker körperlich nicht mehr kann, ist es in der Regel oft erstmal aus mit der "Herrlichkeit".
Bzw. dann wird es schwierig.
Besonders auch seitdem es keine Berufunfähigkeitsrente mehr gibt. Aber selbst da musste man schon sehr im Arxx und möglichst mindestens mitte-ende 50 alt sein, um die zu bekommen. Anders ging da fast nichts.

GLR

16.01.2013, 03:18

Inwiefern?

Wenn ich öffentlich genau das sagen würde was ich denke, wär ich ganz schnell meinen Job los. Bewerbe ich mich um eine andere Stelle und der Chef dort ruft bei meinem Ex Chef an, werde ich direkt aussortiert.

Rumburak

16.01.2013, 03:18

Wenn man als Handwerker körperlich nicht mehr kann, ist es in der Regel oft erstmal aus mit der "Herrlichkeit".
Bzw. dann wird es schwierig.
Besonders auch seitdem es keine Berufunfähigkeitsrente mehr gibt. Aber selbst da musste man schon sehr im Arxx und möglichst mindestens mitte-ende 50 alt sein, um die zu bekommen. Anders ging da fast nichts.

Wem sagst du das...

zitronenclan

16.01.2013, 03:19

Rumburak

16.01.2013, 03:19

Wenn ich öffentlich genau das sagen würde was ich denke, wär ich ganz schnell meinen Job los. Bewerbe ich mich um eine andere Stelle und der Chef dort ruft bei meinem Ex Chef an, werde ich direkt aussortiert.

Schwachsinn!

GLR

16.01.2013, 03:23

Schwachsinn!

Meinst du ernsthaft, das SPD Wähler weiter zu mir kommen würden? In Deutschland hat man ganz schnell den Nazistempel auf der Stirn und um solche Leute wird hier ein Bogen gemacht.

Rumburak

16.01.2013, 03:27

Meinst du ernsthaft, das SPD Wähler weiter zu mir kommen würden? In Deutschland hat man ganz schnell den Nazistempel auf der Stirn und um solche Leute wird hier ein Bogen gemacht.

Hast du keinen Arsch in der Hose? Nein, ich akzeptiere da keine Ausrede.
Ich kenne selbst einige Polizisten und du wärst erstaunt, was die in der Kneipe äußern.

GLR

16.01.2013, 03:30

Hast du keinen Arsch in der Hose? Nein, ich akzeptiere da keine Ausrede.
Ich kenne selbst einige Polizisten und du wärst erstaunt, was die in der Kneipe äußern.

Ach, dabei bist du radikal? Ausrede oder feige wäre es, wenn ich überhaupt nichts machen würde. Ich bin aktiv was dieses Thema angeht und schwinge nicht nur große Reden. Jeder halt so wie er kann.

Rumburak

16.01.2013, 03:35

Ach, dabei bist du radikal? Ausrede oder feige wäre es, wenn ich überhaupt nichts machen würde. Ich bin aktiv was dieses Thema angeht und schwinge nicht nur große Reden. Jeder halt so wie er kann.

Kommen wir zum Thema zurück? Was verwehrt den Deutschen Kinder zu zeugen?
Nichts, außer der eigene Wille.

zitronenclan

16.01.2013, 03:36

Was ist an diesem Job schlecht? Es ist ein ganz normaler und ehrlicher Beruf. Wenn sie mehr machen könnte, aber bereit ist für ihren Traumjob auf ein besseres Gehalt zu verzichten... warum nicht?
Das mit dem Studium kann ich nicht ganz nachvollziehen. Klar hängt es noch davon ab wo ich lebe, aber wenn ich meine Ansprüche bezüglich Studium runterfahre und eine nahe gelegene Uni wähle (weiter zu Hause wohnen können, Kosten sparen, Nebenjob) ist es durchaus möglich zu studieren, auch wenn die Eltern nur mit kostenlosen Wohnraum unterstützen können.

Mit BAföG allein kann man nicht leben.
Damals gab es außerdem kein BAföG. Und zuverdienen war damals in unserer Stadt ein Ding der Unmöglichkeit, besonders für Mädchen.
Eine Uni haben wir auch nicht in unserer Stadt. Die Zugverbindungen waren damals auch schlecht. Es fuhren nur alle 2-3 Stunden ein Zug in diese Uni-Stadt.
Der Bahnhof war im Winter kaum zu erreichen. Auto hatten sie nicht.
Dazu hätten sie bestimmt nicht mal das Geld für Bücher oder die Fahrkarten aufgebracht.
Geld war bei denen dermaßen knapp, das das die Eltern und das Mädchen froh waren, wenn sie einfach ein wenig Geld verdienen konnte.

Junge Leute haben keine Ahnung wie es vor einer oder zwei Generation war. Wie auch? Wir hatten auch keine Ahnung (und wollten es auch nicht hören), wenn unsere Eltern schwadronierten, wie gut wir es doch hätten.
Sie, als Arbeiter und Handwerkerkinder wären selbst im kältestem Winter, mit Holzpantoffeln kilometerweit zur Schule gegangen.

GLR

16.01.2013, 03:36

Kommen wir zum Thema zurück? Was verwehrt den Deutschen Kinder zu zeugen?
Nichts, außer der eigene Wille.

Hm... dazu hab ich mich schon geäußert, nur irgendwie möchte es keiner lesen.

GLR

16.01.2013, 03:37

Mit BAföG allein kann man nicht leben.
Damals gab es außerdem kein BAföG. Und zuverdienen war damals in unserer Stadt ein Ding der Unmöglichkeit, besonders für Mädchen.
Eine Uni haben wir auch nicht in unserer Stadt. Die Zugverbindungen waren damals auch schlecht. Es fuhren nur alle 2-3 Stunden ein Zug in diese Uni-Stadt.
Der Bahnhof war im Winter kaum zu erreichen. Auto hatten sie nicht.
Dazu hätten sie bestimmt nicht mal das Geld für Bücher oder die Fahrkarten aufgebracht.
Junge Leute haben keine Ahnung wie es in einer früheren Generation war. Wie auch? Wir hatten auch keine Ahnung (und wollten es auch nicht hören), wenn unsere Eltern schwadronierten, wie gut wir es doch hätten.
Sie, als Arbeiter und Handwerkerkinder wären selbst im kältestem Winter, mit Holzpantoffeln kilometerweit zur Schule gegangen.
Außerdem war das Geld bei denen dermaßen knapp, das das die Eltern und das Mädchen froh waren, wenn sie einfach ein wenig Geld verdienen konnte.

Das trifft auf früher vielleicht zu, aber nicht mehr heute. Ich dachte es geht um das Heute.

Rumburak

16.01.2013, 03:48

Hm... dazu hab ich mich schon geäußert, nur irgendwie möchte es keiner lesen.

Vielleicht weil es Blödsinn ist? Obwohl ja auch viele Männer auf die Schiene der hier vertretenen Frauen aufgesprungen sind.
- der Mann muß mich und die Kinder ernähren
-nur der Mann muß arbeiten
-ohne gutes Einkommen des Mannes werde ich keine Kinder gebären
-wenn der Mann dies nicht kann, werde ich auf die Allgemeinheit zurückreifen

So sind die Aussagen der Frauen in diesem Strang. Kein Wunder, daß dieses Vollk untergeht

GLR

16.01.2013, 03:53

Vielleicht weil es Blödsinn ist? Obwohl ja auch viele Männer auf die Schiene der hier vertretenen Frauen aufgesprungen sind.
- der Mann muß mich und die Kinder ernähren
-nur der Mann muß arbeiten
-ohne gutes Einkommen des Mannes werde ich keine Kinder gebären
-wenn der Mann dies nicht kann, werde ich auf die Allgemeinheit zurückreifen

So sind die Aussagen der Frauen in diesem Strang. Kein Wunder, daß dieses Vollk untergeht

Und auf meine Aussage gehst du überhaupt nicht ein. Ich kann es auch gerne nochmal für dich wiederholen:
Wenn ein Paar mit 2 Jobs grad so über die Runden kommt, sie ihren 400 Euro Job (mehr hat sie ja nicht gefunden) erstmal aufgeben müsste für das Kind, hätten Beide so wenig Geld, das sie noch Wohngeld beantragen müssten, also genauso viel am Ende raus hätten wie ein Hartz 4 Empfänger. Dabei geht er aber voll arbeiten und sie ist bislang auch arbeiten gegangen. Wie ist es mit dem Selbstwertgefühl der Menschen zu vereinbaren, das sie für den Kinderwunsch in die Armut abrutschen.
Das richtig Fiese an der Sache: er geht voll arbeiten, ist den ganzen Tag weg und bekommt zu Hause nichts mit, hat aber trotzdem genauso viel Geld wie der nette Nachbar, der den ganzen Tag zu Hause bei Frau und Kind sitzt.

zitronenclan

16.01.2013, 03:55

Nein, ich schlage nicht auf die Betroffenen ein. Ich habe jeden Tag genug Menschen vor mir, die sich für ihren Job kaputt gemacht haben, nur noch mit Schmerzmitteln durch den Tag kommen und trotzdem verzweifelt an ihrem Job festhalten.

Welchen Scheiß mache ich denn mit? Bringt es mir oder dem deutschen Volk etwas, wenn ich auf angenehme Arbeitszeiten bestehe was Arbeitslosigkeit zur Folge hätte? Bringt es etwas, wenn ich jeden Tag versuche mit der Keule die Menschen wach zu rütteln? Sowas funktioniert vielleicht in den Augen von Jugendlichen oder unserem linken Ungeziefer. Das ist aber nicht die Realität. Ich kann keinem Menschen mit Gewalt die Augen öffnen. Sie müssen immer wieder unterschwellig daran erinnert werden und zum Nachdenken angeregt werden. Nur wenn sie es wirklich begreifen, wachen sie vielleicht irgendwann auf.

Alle Linken sind...
Scheixxe.
GLR, Die Linken, bzw. den Linken gibt es nicht.
Sie sind alle sehr verschieden.
Oder denkst Du, Die Linken wären z.B. mit allem einverstanden, was so abläuft, oder was Die Linke (Partei), meint.
Falls jemand "Die Linke wählt, dann vor allem deshalb,weil es ansonsten keine "Arbeiterpartei" mehr gibt.

GLR

16.01.2013, 03:57

Alle Linken sind...
Scheixxe.
GLR, Die Linken, bzw. den Linken gibt es nicht.
Sie sind alle sehr verschieden.
Oder denkst Du, Die Linken wären z.B. mit allem einverstanden, was so abläuft, oder was Die Linke (Partei), meint.
Falls jemand "Die Linke wählt, dann vor allem deshalb,weil es ansonsten keine "Arbeiterpartei" mehr gibt.

Das sind die Einzigen, bei denen ich keinen Unterschied mache :D. Und da kannst du noch so sehr auf mich einreden... an diese Meinung wird sich bei mir nichts ändern.

(du vergisst die NPD)

Sui

16.01.2013, 08:41

Vielleicht weil es Blödsinn ist? Obwohl ja auch viele Männer auf die Schiene der hier vertretenen Frauen aufgesprungen sind.
- der Mann muß mich und die Kinder ernähren
-nur der Mann muß arbeiten
-ohne gutes Einkommen des Mannes werde ich keine Kinder gebären
-wenn der Mann dies nicht kann, werde ich auf die Allgemeinheit zurückreifen

So sind die Aussagen der Frauen in diesem Strang. Kein Wunder, daß dieses Vollk untergeht

Das deutsche Volk geht unter, weil die Mehrheit sich alles gefallen lässt, begreif das endlich.
Wenn die Sozialabgaben niedriger wären, die Steuern niedriger und die Löhne höher, könnte sich jede Mutter um ihre Kinder kümmern.
Siehst doch hier im Strang, dass gelabert wird, dann passt halt Omi und Opi auf die Kinder auf und meine Frau geht arbeiten.

Warum? Damit die Negerin die Kinder wirft oder die Türkenfrau und eben nicht arbeiten geht? Warum soll die Arbeitskraft von Omi und Opi und der Frau verbraucht werden? Damit ein dummer Gauckler schreit, ihr braucht mehr Migranten. Mehr von den Unterschichten aus aller Welt? Mehr Manikürestudios von Asiaten, mehr türkische Taxifahrer?

Das deutsche Volk geht unter, weil ihr zu angepasst seit.
Weil es in der Mehrheit aus Ignoranten, Angepassten und Feiglingen besteht.

Demokrat

16.01.2013, 09:49

Ach. Rein zufällig, so aus purer Ratlosigkeit sind 15,3 Mio Migranten (offzielle Zahl des Mikrozensus 2005) nach Deutschland eingewandert?

Wer hier von Zufall redet, ist nicht ganz bei Trost.
Ich habe nicht von "Zufall" geredet, viele kamen ja ganz gezielt (Gastarbeiter, Russlanddeutsche), andere sind als Asylanten hier, wieder andere kommen aus den EU-Mitgliedsstaaten usw.

Die Problemfelder der gescheiterten Immigrationspolitik beginnen gerade erst, ihre Dynamik zu entfalten. Wir stehen erst am Beginn eines großflächigen Prozesses, der uns am Ende französische Verhältnisse beschert.
Die Migrationspolitik würde ich nicht grundsätzlich als gescheitert bezeichnen, es sind einzelne Problemgruppen, die uns zu schaffen machen. Die größte davon stellen die jungen Türken dar.

Chronos

16.01.2013, 09:56

Das deutsche Volk geht unter, weil die Mehrheit sich alles gefallen lässt, begreif das endlich.
Wenn die Sozialabgaben niedriger wären, die Steuern niedriger und die Löhne höher, könnte sich jede Mutter um ihre Kinder kümmern.
Siehst doch hier im Strang, dass gelabert wird, dann passt halt Omi und Opi auf die Kinder auf und meine Frau geht arbeiten.

Warum? Damit die Negerin die Kinder wirft oder die Türkenfrau und eben nicht arbeiten geht? Warum soll die Arbeitskraft von Omi und Opi und der Frau verbraucht werden? Damit ein dummer Gauckler schreit, ihr braucht mehr Migranten. Mehr von den Unterschichten aus aller Welt? Mehr Manikürestudios von Asiaten, mehr türkische Taxifahrer?

Das deutsche Volk geht unter, weil ihr zu angepasst seit.
Weil es in der Mehrheit aus Ignoranten, Angepassten und Feiglingen besteht.
Du hast ja grundsätzlich völlig recht, nur ist das doch nicht auf Deutschland begrenzt!

In fast allen europäischen Staaten ist die Reproduktionsrate auf einen Wert unterhalb der Erhaltung gesunken und in fast allen Staaten stellt man eine rapide ablaufende Überfremdung fest - auch in der Schweiz!

In der Schweiz wimmelt es doch genauso von Musels und Negern wie in Deutschland.

Europa ist ein saturierter, sterbender Kontinent, der verlernt hat, um seine Existenz zu kämpfen.
Unser ursprünglich gutgemeinter Humanismus stranguliert uns jetzt. Alle Europäer!

Dr Mittendrin

16.01.2013, 10:04

Alle Linken sind...
Scheixxe.
GLR, Die Linken, bzw. den Linken gibt es nicht.
Sie sind alle sehr verschieden.
Oder denkst Du, Die Linken wären z.B. mit allem einverstanden, was so abläuft, oder was Die Linke (Partei), meint.
Falls jemand "Die Linke wählt, dann vor allem deshalb,weil es ansonsten keine "Arbeiterpartei" mehr gibt.

Ach Gott du Schwaller.

Der Staat beklaut uns und nicht die bösen Unternehmer.

Dr Mittendrin

16.01.2013, 10:07

Ich habe nicht von "Zufall" geredet, viele kamen ja ganz gezielt (Gastarbeiter, Russlanddeutsche), andere sind als Asylanten hier, wieder andere kommen aus den EU-Mitgliedsstaaten usw.

Die Migrationspolitik würde ich nicht grundsätzlich als gescheitert bezeichnen, es sind einzelne Problemgruppen, die uns zu schaffen machen. Die größte davon stellen die jungen Türken dar.

Die jungen Türken bis 25 tauchen stark in der Kriminalstatistik auf. Jedoch alle Altersgruppen von Migranten, besonders Moslems in den Sozialsystemen.

Dr Mittendrin

16.01.2013, 10:15

Vielleicht weil es Blödsinn ist? Obwohl ja auch viele Männer auf die Schiene der hier vertretenen Frauen aufgesprungen sind.
- der Mann muß mich und die Kinder ernähren
-nur der Mann muß arbeiten
-ohne gutes Einkommen des Mannes werde ich keine Kinder gebären
-wenn der Mann dies nicht kann, werde ich auf die Allgemeinheit zurückreifen

So sind die Aussagen der Frauen in diesem Strang. Kein Wunder, daß dieses Vollk untergeht

Ich will mal dazu meine Meinung äussern, da ich meine Kindheit in den 60ern hauptsächlich verbrachte.
Da war die Mwst niedrig und die Lohnabzüge.

Die hohe Mwst ( heute 19 % damals 10% ) wirkt sich auch lohnsenkend aus.

Wenn heute ein Maler 1500€ netto bekommen will muss sein Chef mit MWst und allem ohne Gewinn 3000€ kassieren.
Warum soll ein Arbeiter der 3000€ erwirtschaftet nur 1500€ statt 2250€ bekommen ????? damit er den einwandernden Bodensatz arbeitsfrei pampert die mit vielen Kindern bis zu 4000€ bekommen.

Mit 2250€ kann er locker eine Frau und ein Kind ernähren. Mit 1500€ aber nicht.
Der Staat ist zu gierig, warum wohl ?

Rumburak

16.01.2013, 10:17

Ich will mal dazu meine Meinung äussern, da ich meine Kindheit in den 60ern hauptsächlich verbrachte.
Da war die Mwst niedrig und die Lohnabzüge.

Die hohe Mwst wirkt sich auch lohnsenkend aus.

Wenn heute ein Maler 1500€ netto bekommen will muss sein Chef mit MWst und allem ohne Gewinn 3000€ kassieren.
Warum soll ein Arbeiter der 3000€ erwirtschaftet nur 1500€ statt 2250€ bekommen ????? damit er den einwandernden Bodensatz arbeitsfrei pampert die mit vielen Kindern bis zu 4000€ bekommen.

Mit 2250€ kann er locker eine Frau und ein Kind ernähren. Mit 1500€ aber nicht.
Der Staat ist zu gierig, warum wohl ?

Mir ist das Alles bekannt, aber darum gehts doch hier gar nicht.
Sind doch Alles keine Gründe um kinderlos zu bleiben.

Dr Mittendrin

16.01.2013, 10:18

Meinst du ernsthaft, das SPD Wähler weiter zu mir kommen würden? In Deutschland hat man ganz schnell den Nazistempel auf der Stirn und um solche Leute wird hier ein Bogen gemacht.

WArum müssen SPD Wähler zu dir kommen ?

Dr Mittendrin

16.01.2013, 10:31

Ich meine den Maulkorb bezüglich Ausländerfeindlichkeit. Es reicht schon das ich Ausländer sage und ich werde direkt gefragt ob ich rechts bin. Äh, hallo? Wenn nicht mal offen über die Situation geredet werden darf, ohne das die Mehrheit der Deutschen mit der Nazikeule kommen... Ich habe das Gefühl, das es immer extremer wird.

Ich lebe im Westen und sage auch was nicht PC ist, aber halt etwas doppeldeutig.
Ich lasse auch wissen, dass ein fleissiger Kroate mehr wert ist als ein fauler Deutscher.
Wie will man mich denn da als rechtsextrem definieren ?
Ebenso sage ich, dass uns der Islam eine andere Lebensweise aufzwingen will.

Rumburak

16.01.2013, 10:39

Ich lebe im Westen und sage auch was nicht PC ist, aber halt etwas doppeldeutig.
Ich lasse auch wissen, dass ein fleissiger Kroate mehr wert ist als ein fauler Deutscher.
Wie will man mich denn da als rechtsextrem definieren ?
Ebenso sage ich, dass uns der Islam eine andere Lebensweise aufzwingen will.

Nicht der Islam, sondern die BRD, die uns wiederum den Islam aufzwingt. Immer schön Ursache und Wirkung erkennen.

Dr Mittendrin

16.01.2013, 10:41

Mir ist das Alles bekannt, aber darum gehts doch hier gar nicht.
Sind doch Alles keine Gründe um kinderlos zu bleiben.

Da hast du recht, es geht auch um die Einstellung zu Kindern.

Ich kenne in verbiestertes kinderloses Paar, das nur als Doppelverdinener raffte und schaffte.
Ein Haus in dem 5 Kinder Platz gehabt hätten.
(Er lies sogar seinen Samen einfrieren hahaha)
Nun geschieden und jeder ging in eine Eigentumswohnung.
Mittlerweile ist er wieder verheiratet und hat eine Frau mit einem Sohn 15.

Scheinbar ist es doch nicht so erfüllend nur dem Mammon und der materiellen Leere hinterher zu jagen.

Dr Mittendrin

16.01.2013, 10:44

Nicht der Islam, sondern die BRD, die uns wiederum den Islam aufzwingt. Immer schön Ursache und Wirkung erkennen.

Du hast recht, aber ich kann das ja nicht so kompliziert übermitteln.
Dass die Politkaste mit Medien schuld sind weiss ich.

Demokrat

16.01.2013, 12:05

Wer daran etwas ändern wollte, müßten den Jugendlichen, auch und vor allem denen mit MiHiGru, wieder ein gesundes, also positives Verhältnis zur eigenen deutschen Geschichte und Nation vermitteln, sprich also das, was man "Nationalgefühl" nennt. Ihnen müßte vermittelt werden, daß Deutschland wie auch die Deutschen etwas Errhaltenswertes sind, das es zu bewahren gilt und wo man auch Kinder haben kann, die auch in Zukunft als Deutsche in Deutschland leben werden und nicht in Multikultistan, wie es sich abzuzeichnen beginnt. Wärst du oder die Leute, für die du hier politisch stehst, dazu bereit?
Wenn es um ein natürliches Verhältnis zum Deutschtum und zu deutschen Idealen geht, ganz gewiss. Ideologisch verbrämte Vorstellungen von einem "gesunden Volkskörper" haben in der Mehrheitsgesellschaft allerdings keine Akzeptanz mehr, aber um die ging es dir sicher auch nicht. Es würde aber auch erbitterte Gegner einer solchen Politik geben, namentlich z.B. die Grünen. Letztlich ist wohl am ehesten der Mittelweg gefragt, in diesem Fall zwischen vernünftiger deutscher Einstellung und übernationaler EU-Politik. Im wesentlichen kann ich hier natürlich nur für mich selber sprechen, aber etwas mehr gesellschaftliche (und politische) Orientierung an einem deutschen Verständnis wäre wünschenswert. Ich fühle mich auch zuerst als Deutscher, dann als Niedersachse und erst zuletzt als EU-Bürger.

Bei letzterem kommen wir nicht zusammen und werden wir niemals zusammenkommen. Es kann nicht die Aufgabe Deutschlands sowie der deutschen Gesellschaft und Steuerzahler sein, für die Qualifizierung und Alphabetisierung der Unterschichten islamischer oder afrikanischer Länder zu sorgen, schon gar nicht in diesem Umfang. Das ist die verdammte Pflicht und Schuldigkeit der Regierungen der jeweiligen Herkunftsländer. Für die Unwilligkeit, Unfähgkeit und Korruptheit sind wir hier nicht verantwortlich zu machen. Deutschland ist eine Industriegesellschaft, die qualifizierte, gebildete Leute braucht, weil - wie das uns die Politiker immer regelmäßig vorflöten - das unser einziger wesentlicher Rohstoff ist. Es gibt nicht den geringsten Grund, uns ohne Not im Stil von Weltheilern diesen Klotz ans Bein zu binden. Wir werden also in Zukunft, neben der quantitativen Begrenzung der Einwanderung, auch qualitativ auswählen, welche Leute wir in das Land holen, und zwar nach Kriterien wie Bildung, Qualifikation sowie der Kompatibilität zur hiesigen Gesellschaft und zum hiesigen Arbeitsmarkt. Länder wie Australien, Neuseeland und Kanada machen vor, wie man die Einwanderung zum Nutzen des Landes gestalten kann.
Okay, hier gab es ein kleines Mißverständnis. Mir ging es in erster Linie um die Leute, die bereits hier sind. Da halte ich es eben für zweitrangig, der ersten, erwachsenen Generation noch irgendwelche Qualifikationen abzuringen, die uns nur unnötig Geld kosten. In die Nachkommenschaft sollten wir allerdings genauso investieren, wie es bei den eigenen Landsleuten der Fall ist, d.h. Schulbildung und die Aussicht auf eine Berufsausbildung. Das ist ja auch soweit bereits der Fall. Was neue Zuwanderung betrifft, bin ich ganz auf deiner Seite, hier sollte man sehr genau auf die Qualifikation der einzelnen schauen, meinetwegen sogar nach dem im Ausland bewährten Punktesystem. Die Zuwanderer aus den EU-Staaten entziehen sich dabei dieser Kontrollmöglichkeit, da ihnen Freizügigkeit gewährt ist. Aber wie sagte einer noch vor kurzem: "Ein Italiener wird nicht nach Deutschland kommen, um hier zu putzen".

Darf ich dich daran erinnern, daß diese junge türkische Generation sehr zahlreich, im Schnitt sehr schlecht qualifiziert und auch in großen Teilen sehr nationalistisch und deutschfeindlich ist, wobei letzteres um so weniger verbreitet ist, je größer Sprachkenntnisse und der Kontakt mit den Deutschen ist?
Klar, ist mir bekannt. Genau das macht sie ja zur Problemgruppe.

Wer wird hier wie integriert? Bemühen sich die Türkein um Qualifikation und Arbeit, oder werden sie bemüht? Lernt und studiert man, oder wird man studiert? Diese hirnrissige Formel, die du hier unseren Politikern nachplapperst, soll verdecken, daß die viel höhere Arbeitslosigkeit bei Türken nicht damit zu begründen ist, daß sie keiner in den Arbeitsmarkt "integriert". Wer sich darum nicht bemüht, dem "passiert" so was auch nicht. Entsprechend wird auch keiner deutscher Jugendlicher in den Arbeitsmarkt "integriert", wenn er sich nicht bemüht oder sich bei der Ausbildung keine Mühe gibt. Wenn aber Lernen als schwul gilt und man lieber die dummen deutschen Kartoffeln ackern läßt, weil man ja eh Hartz IV machen kann bzw. sich den Mehrbedarf bei den Kartoffeln holen kann, ist bei dieser Einstellung klar, was da herauskommt.
Dann hilft auf Dauer eben nur eine Änderung der Sozialgesetzgebung, das betrifft auch viele Landsleute. Denn Jobs für Geringqualifizierte gibt es, und derer nicht wenige. Ich habe es bereits einem anderen im Forum geschrieben: Ich könnte in einer Großstadt einen Monat lang täglich einen neuen Job bekommen, ohne auch nur einen davon zweimal machen zu müssen. Man muss halt nur wollen. Und wer dauerhaft nicht will, dem muss man dann über die Hartz IV-Schraube "nachhelfen".

Sicher alles eine Folge der deutschen Diskriminierung. Oder doch eher der ethnischen Abgrenzung der Türken von der deutschen Gesellschaft?
Sowohl als auch, würde ich sagen.

Ich fasse es nicht: Die sind selber gefragt?
Mit Polemik kommen wir hier nicht weiter.

Wie sollen die Deutschen Arbeitgeber denn dazu beitragen? Indem sie einen türkischen Jugendlichen einstellen, der weder Ahnung noch Kenntnisse noch irgendwelche Motivation hat, sich ersteres zu erwerben. Die stellen auch keine Deutschen ein, die sich so anstellen. Es sei denn, du betest jetzt das Lieblingsentschuldigungsmantra der grünlinken Fraktion von der Diskrimierung der Türken durch die rassistischen und ausländerfeindlichen Deutschen.
Du machst es dir zu einfach. Es herrschen auch Ressentiments gegenüber jungen Türken in der deutschen Gesellschaft, das lässt sich nicht leugnen. Ebenso wenig lässt sich natürlich leugnen, dass die jungen Türken selbst zu wenig für ihren Erfolg als Arbeitnehmer tun. Hier muss man mit zwei Hebeln ansetzen.

Nein, kannst du nicht. Und solange du das nicht kannst, werde ich weiter gegen diese Art der Einwanderung wie auch für eine Familienpolitik eintreten, die dem einheimischen Mittelstand zugute kommt.
Ich bin jetzt aber auch von einer bereits starken Dezimierung der nativen Deutschen ausgegangen, wie sie bislang noch nicht der Fall ist. Noch stellen wir die Mehrheitsgesellschaft, und noch lohnt es sich, für Integration zu kämpfen.

p.s.: Deine Ausführungen zu einer Erhöhung der Geburtenrate habe ich mit Interesse gelesen. Sie zeigen, dass du dich mit dem Thema intensiv auseinandergsetzt hast.

GLR

16.01.2013, 13:24

WArum müssen SPD Wähler zu dir kommen ?

Wenn es sich herumspricht das in der Praxis XY ein "Nazi" arbeitet, geht da keiner mehr zur Behandlung hin. So einfach ist das.

Shahirrim

16.01.2013, 13:26

Meinst du ernsthaft, das SPD Wähler weiter zu mir kommen würden? In Deutschland hat man ganz schnell den Nazistempel auf der Stirn und um solche Leute wird hier ein Bogen gemacht.

Ich halte das auch nicht für sinnvoll, sich dazu jetzt zu bekennen. Was kann man damit gewinnen?

Außerdem geht es doch darum, seine Ziele zu erreichen, nicht jedem zu sagen, was man denkt.

Rumburak

16.01.2013, 13:27

Wenn es sich herumspricht das in der Praxis XY ein "Nazi" arbeitet, geht da keiner mehr zur Behandlung hin. So einfach ist das.

Dann gehts natürlich nicht.:auro:

GLR

16.01.2013, 13:27

Ich halte das auch nicht für sinnvoll, sich dazu jetzt zu bekennen. Was kann man damit gewinnen?

Außerdem geht es doch darum, seine Ziele zu erreichen, nicht jedem zu sagen, was man denkt.

Genau so sehe ich es auch. Das Volk ist einfach noch zu blind und offen mit der Keule durch die Menschheit zu rennen hätte nur zur Folge, das am Ende keiner mehr zuhört.

Shahirrim

16.01.2013, 13:32

Genau so sehe ich es auch. Das Volk ist einfach noch zu blind und offen mit der Keule durch die Menschheit zu rennen hätte nur zur Folge, das am Ende keiner mehr zuhört.

Ich halte mich da strikt an Andreas Clauss. Der hat mal gesagt, dass er trotz allem immer noch seinen BRD-Pass für Reisen ins Ausland mitnimmt. Dabei hat er sich aufgrund der fehlenden Legitimität der BRD alles schon selber gemacht, auch einen Personenausweis.

Aber es geht doch nicht darum, stundenlang dem Mitarbeiter am Flughafenschalter zu beweisen, dass die BRD keine Legitimität mehr hat. Man muss sich entscheiden zwischen Rechthaberei und Ziele erreichen!

Ich habe mich gegen das Missionieren und fürs Ziele erreichen entschieden. Ich sage zwar manchmal, wie es ist, aber wenn man mir nicht glaubt, ist mir das egal.

GLR

16.01.2013, 13:36

Ich halte mich da strikt an Andreas Clauss. Der hat mal gesagt, dass er trotz allem immer noch seinen BRD-Pass für Reisen ins Ausland mitnimmt. Dabei hat er sich aufgrund der fehlenden Legitimität der BRD alles schon selber gemacht, auch einen Personenausweis.

Aber es geht doch nicht darum, stundenlang dem Mitarbeiter am Flughafenschalter zu beweisen, dass die BRD keine Legitimität mehr hat. Man muss sich entscheiden zwischen Rechthaberei und Ziele erreichen!

Ich habe mich gegen das Missionieren und fürs Ziele erreichen entschieden. Ich sage zwar manchmal, wie es ist, aber wenn man mir nicht glaubt, ist mir das egal.

Na ja, ich denke schon das ich einige Menschen zum Nachdenken gebracht habe. Erschreckend finde ich die Tatsache, dass sich verdammt wenige mit Politik und allgemein mit der Situation in Deutschland beschäftigen.
So, Mittagspause vorbei und ich muss wieder los. Bis denne.

Shahirrim

16.01.2013, 13:37

Na ja, ich denke schon das ich einige Menschen zum Nachdenken gebracht habe. Erschreckend finde ich die Tatsache, dass sich verdammt wenige mit Politik und allgemein mit der Situation in Deutschland beschäftigen.
So, Mittagspause vorbei und ich muss wieder los. Bis denne.

Hier, so muss man es machen: (Andreas Clauss) :D

http://www.youtube.com/watch?v=JkL1Sf57Esk

Rumburak

16.01.2013, 13:41

Hier, so muss man es machen: (Andreas Clauss) :D

http://www.youtube.com/watch?v=JkL1Sf57Esk

Ein armer Irrer.

Shahirrim

16.01.2013, 13:41

Ein armer Irrer.

Wieso?

Rumburak

16.01.2013, 13:42

Wieso?

Blöde Frage. Guck doch dein Video...

Shahirrim

16.01.2013, 13:43

Blöde Frage. Guck doch dein Video...

Kannst du dem intellektuell überhaupt folgen?

Wenn ja, wüsste ich gerne eine bessere Methode!

Shahirrim

16.01.2013, 13:55

Die Videobeschreibung des Youtube-Videos verdient es, hier auch gepostet zu werden:

http://www.youtube.com/watch?v=JkL1Sf57Esk

Du zählst dich zu den Menschen die aus der täglichen Trance von Sklaverei, Gehirnwäsche und sinnlosem Konsum erwacht sind?
Die erkannt haben, dass wir schon das ganze Leben von fast allen Seiten beschissen worden sind?
Du hast es geschafft dir einzugestehen, dass du deswegen sehr viel Zeit unbewusst vergeudet hast?
Du hast erkannt, dass da noch mehr als (sichtabre) Materie ist?
Und vor allem hast du gemerkt, dass sich etwas im Leben ändern muss... das du dich ändern musst.
Anschliessend hast du wohl mittlerweile auch gemerkt, dass sich in diesem Schritt von Veränderung/Entwicklung die wahre Form von Glück "verborgen" ist.

Aber das ist nicht genug? Du willst das auch andere von diesen Erkentnissen berührt werden? Das jene Menschen sich auch vom "Tunnelblick des Alltags" befreien können?
Deswegen hast du deinen Mitmenschen von sehr viel gutem berichtet...
aber bist so oft leider stets auf Unverständnis und Ablehnung gestossen?

...Nun...

Herr Clauss erzählt hier in seiner gewohnt fröhlichen Art, von einer ganz sicheren Methode jemandem mit der Wahrheit zu konfrontieren, ohne dass dieser kopfschüttlend abwinkt. Nein, dass jener sich erst recht Gedanken macht und tätig wird.

Beim nächsten Gespräch, gib nur einen kleinen Anstoss, stell deinem Gegenüber ne kleine Frage die er sich nicht erklären kann. Aber nicht beantworten, sondern abwarten.
Es braucht lediglich Geduld und die eigene Einsicht "drum Kämpfen ist nicht gut". Der Rest erledigt sich dann wie von selbst und beim nächsten Treffen könnt ihr über die interessantesten Dinge reden, diskutieren und lachen.
Tipp: Falls es nix bringt, dann akzeptiere einfach dass diese Person noch nicht so weit ist sein Weltbild zu verändern. Aber sei dir bewusst, jeder wird dieses Stadion irgendwann erreichen. Hängt halt von der, ich sag mal "geistigen Reife" ab. Daher gilt: Den freien Willen / die freie Wahl eines jeden respektieren.

Cheers :-)

Übrigens: Ein Paradox erzeugen... das funktioniert wunderbar bei Frauen...
Die sind ja ein lebendes Paradoxon für sich, sagt man *spass*
Einfach mal ausprobieren. :top:

Gründe warum Otto Normalverbraucher ignorant, abweisend, teils sogar agressiv reagiert. Obwohl man ihm die Wahrheit mit dem besten Willen und Wünschen "per Silbertablett" serviert:
- Er hat noch nicht genügend Erfahrungen, Schicksalsschläge oder "geistige Reife" erlangt
- Sein Leben läuft zu gut, dass er sich mit solchen "Deprithemen" befassen würde
- Er klammert sich noch zu fest am eigenen Weltbild
- Unter Umständen wirkt man dogmatisch
- Schnell wird man als "Weltverbesserer" oder "Möchtegernheld" verurteilt, jemand der abhebt und sich als etwas besseres sieht.
- Die meisten Menschen sind eher so trainiert, dass sie durch Erfahrung und nicht durch Theorie lernen, sich weiterentwickeln. Meistens leider erst durch schmerzhafte Schicksalsschläge.

Ich war eine Zeit lang auch so ein Missionar, aber erreicht habe ich nichts. Seit dem ich die Methode anwende, bin ich nicht nur weniger frustriert, wenn Menschen mal wieder nicht zu hören, sondern auch viel erfolgreicher.

Am Ende kamen die alle, die mir was bedeuteten und sagten, dass ich ja doch recht hätte, aber ihnen damals zu besserwisserisch aufgetreten bin!

Sui

16.01.2013, 14:01

Du hast ja grundsätzlich völlig recht, nur ist das doch nicht auf Deutschland begrenzt!

In fast allen europäischen Staaten ist die Reproduktionsrate auf einen Wert unterhalb der Erhaltung gesunken und in fast allen Staaten stellt man eine rapide ablaufende Überfremdung fest - auch in der Schweiz!

In der Schweiz wimmelt es doch genauso von Musels und Negern wie in Deutschland.

Europa ist ein saturierter, sterbender Kontinent, der verlernt hat, um seine Existenz zu kämpfen.
Unser ursprünglich gutgemeinter Humanismus stranguliert uns jetzt. Alle Europäer!

Das stimmt nicht. In den letzten 7 Jahren gab es in der Schweiz einen Bauboom und das geht noch weiter. Man hat wirklich alles zugebaut.
In unserem kleinen Dorf hat man letztlich fast alle freien Flächen zubetoniert und es wird immer enger.

Die Einwohnerzahl hat sich unglaublich erhöht:

Seit Beginn des 20. Jahrhunderts hat sich die Bevölkerung der Schweiz mehr als verdoppelt: von 3,3 Millionen (1900) auf 7,9 Millionen (2011). Die Zunahme erreichte ihren Höhepunkt zwischen 1961 und 1963 mit jährlichen Wachstumsraten von durchschnittlich 2,4%. Zwischen 1980 und 2007, liegt der Durchschnnitt der Zunahme bei 0,8%. Im Jahr 2011 wird ein Bevölkerungswachstum von 1,1% beobachtet, was die Schweiz zu einem der dynamischsten Ländern hinsichtlich des Bevölkerungswachstums in Europa macht. Zu Bevölkerungsrückgängen kam es einzig 1918 als Folge der Spanischen Grippe und in den wirtschaftlichen Rezessionsjahren 1975-1977.

http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/01/02/blank/key/bevoelkerungsstand.html

Wir brauchen nicht mehr Menschen in der Schweiz. Es wird überlegt, wie man das Wachstum drosseln kann.

Nun Deutschland:

Jahr

Einwohner

Veränderung in %

1950

69.346.000

1955

71.350.000

+2,89

1960

73.147.000

+2,52

1965

76.336.000

+4,36

1970

78.069.000

+2,27

1975

78.465.000

+0,51

1980

78.397.000

-0,09

1985

77.661.000

-0,94

1990

79.753.000

+2,69

1995

81.817.000

+2,59

2000

82.260.000

+0,54

2005

82.438.000

+0,22

2010

81.752.000

-0,84

2011

81.844.000

+0,1
Das sind eh viel zu viele Menschen auf einen Haufen. 50 Millionen reichen locker aus, bei dem kleinen Gebiet. Deutschland braucht keine Einwanderung, ihr könnt ihr auch von chinesischen Touristen leben.

Sui

16.01.2013, 14:09

Mir ist das Alles bekannt, aber darum gehts doch hier gar nicht.
Sind doch Alles keine Gründe um kinderlos zu bleiben.

Doch Rumburak. Weil manche haben eben keine Lust 8 bis 10 Stunden täglich zu arbeiten plus Kinder zu erziehen. Was dabei rauskommt sehen wir ja überall.
Schau doch mal in die USA. Die sind für mich ultrakommunistisch. Dort gehen die Frauen arbeiten, kümmern sich um die Familie und nebenbei sind die oft nach ehrenamtlich tätig. Alles für den außer Haus Narzissmus. Und wieviele Frauen haben dort Brustkrebs? Die Rate ist dort unglaublich hoch. Dann sie alle durch die Bank zu fett, weil halt keine Zeit da ist, sich selbst was zu kochen. Man bestellt sich sogar die Sandwiches nach Hause. Persönlichkeitsgestörte noch und nöcher, warum sitzen denn soviel dort im Knast!

Und dann verzichten die Menschen eben auf Kinder. Weil sie sich sonst überbelasten.

Rumburak

16.01.2013, 14:18

Doch Rumburak. Weil manche haben eben keine Lust 8 bis 10 Stunden täglich zu arbeiten plus Kinder zu erziehen. Was dabei rauskommt sehen wir ja überall.
Schau doch mal in die USA. Die sind für mich ultrakommunistisch. Dort gehen die Frauen arbeiten, kümmern sich um die Familie und nebenbei sind die oft nach ehrenamtlich tätig. Alles für den außer Haus Narzissmus. Und wieviele Frauen haben dort Brustkrebs? Die Rate ist dort unglaublich hoch. Dann sie alle durch die Bank zu fett, weil halt keine Zeit da ist, sich selbst was zu kochen. Man bestellt sich sogar die Sandwiches nach Hause. Persönlichkeitsgestörte noch und nöcher, warum sitzen denn soviel dort im Knast!

Und dann verzichten die Menschen eben auf Kinder. Weil sie sich sonst überbelasten.

Merkst du nicht, was du für einen Stuss verzapfst? In früheren Zeiten mußten die Menschen viel härter arbeiten, waren viel ärmer und oh Wunder, sie hatten viel mehr Kinder.

Da bleiben drei Schlußfolgerungen. Entweder sind die Deutschen zu Waschlappen verkommen, oder sie sind zu faul, oder aber egoistisch.

Shahirrim

16.01.2013, 14:21

Merkst du nicht, was du für einen Stuss verzapfst? ...

Deiner ist doch viel größer!

Rumburak

16.01.2013, 14:23

Deiner ist doch viel größer!

Dann zähl mal auf, meinen Stuss. Machst du jetzt hier den F.....lecker?

Sui

16.01.2013, 14:25

Merkst du nicht, was du für einen Stuss verzapfst? In früheren Zeiten mußten die Menschen viel härter arbeiten, waren viel ärmer und oh Wunder, sie hatten viel mehr Kinder.

Da bleiben drei Schlußfolgerungen. Entweder sind die Deutschen zu Waschlappen verkommen, oder sie sind zu faul, oder aber egoistisch.

Ich sagte dir bereits, dass sich die Zeiten durch die Globalisierung sehr geändert haben.

Niemand setzt mehr Kinder in die Welt, wenn diese keine Chance auf ein gutes Erwerbsleben haben. Es sei denn er lebt in Schwarzafrika oder kommt aus Schwarzafrika nach Deutschland. Damals liessen die Leute sich auch nicht so schnell scheiden, es gab keine Sexindustrie wie heute, die Kirche hat noch einen großen Einfluss und es gab Werte. Die Welt hat sich eben verändert. Damals sind die Menschen damals auch eher gestorben.

Meine Vorfahren mussten auch nicht sich mit diesem Multikultiproblem herumschlagen. Wer sitzt schon gerne Kinder in die Welt, wenn auf den Nachbarschulen nur noch Ausländer sind?

Shahirrim

16.01.2013, 14:26

Dann zähl mal auf, meinen Stuss. Machst du jetzt hier den F.....lecker?

Nö, aber du kannst keine Alternative zu dem hier nennen:

Du zählst dich zu den Menschen die aus der täglichen Trance von Sklaverei, Gehirnwäsche und sinnlosem Konsum erwacht sind?
Die erkannt haben, dass wir schon das ganze Leben von fast allen Seiten beschissen worden sind?
Du hast es geschafft dir einzugestehen, dass du deswegen sehr viel Zeit unbewusst vergeudet hast?
Du hast erkannt, dass da noch mehr als (sichtabre) Materie ist?
Und vor allem hast du gemerkt, dass sich etwas im Leben ändern muss... das du dich ändern musst.
Anschliessend hast du wohl mittlerweile auch gemerkt, dass sich in diesem Schritt von Veränderung/Entwicklung die wahre Form von Glück "verborgen" ist.

Aber das ist nicht genug? Du willst das auch andere von diesen Erkentnissen berührt werden? Das jene Menschen sich auch vom "Tunnelblick des Alltags" befreien können?
Deswegen hast du deinen Mitmenschen von sehr viel gutem berichtet...
aber bist so oft leider stets auf Unverständnis und Ablehnung gestossen?

...Nun...

Herr Clauss erzählt hier in seiner gewohnt fröhlichen Art, von einer ganz sicheren Methode jemandem mit der Wahrheit zu konfrontieren, ohne dass dieser kopfschüttlend abwinkt. Nein, dass jener sich erst recht Gedanken macht und tätig wird.

Beim nächsten Gespräch, gib nur einen kleinen Anstoss, stell deinem Gegenüber ne kleine Frage die er sich nicht erklären kann. Aber nicht beantworten, sondern abwarten.
Es braucht lediglich Geduld und die eigene Einsicht "drum Kämpfen ist nicht gut". Der Rest erledigt sich dann wie von selbst und beim nächsten Treffen könnt ihr über die interessantesten Dinge reden, diskutieren und lachen.
Tipp: Falls es nix bringt, dann akzeptiere einfach dass diese Person noch nicht so weit ist sein Weltbild zu verändern. Aber sei dir bewusst, jeder wird dieses Stadion irgendwann erreichen. Hängt halt von der, ich sag mal "geistigen Reife" ab. Daher gilt: Den freien Willen / die freie Wahl eines jeden respektieren.

Cheers :-)

Übrigens: Ein Paradox erzeugen... das funktioniert wunderbar bei Frauen...
Die sind ja ein lebendes Paradoxon für sich, sagt man *spass*
Einfach mal ausprobieren.

Gründe warum Otto Normalverbraucher ignorant, abweisend, teils sogar agressiv reagiert. Obwohl man ihm die Wahrheit mit dem besten Willen und Wünschen "per Silbertablett" serviert:
- Er hat noch nicht genügend Erfahrungen, Schicksalsschläge oder "geistige Reife" erlangt
- Sein Leben läuft zu gut, dass er sich mit solchen "Deprithemen" befassen würde
- Er klammert sich noch zu fest am eigenen Weltbild
- Unter Umständen wirkt man dogmatisch
- Schnell wird man als "Weltverbesserer" oder "Möchtegernheld" verurteilt, jemand der abhebt und sich als etwas besseres sieht.
- Die meisten Menschen sind eher so trainiert, dass sie durch Erfahrung und nicht durch Theorie lernen, sich weiterentwickeln. Meistens leider erst durch schmerzhafte Schicksalsschläge.

Du bezeichnest das nur als irre! Das ist für mich Stuss!

Rumburak

16.01.2013, 14:28

Nö, aber du kannst keine Alternative zu dem hier nennen:

Du bezeichnest das nur als irre! Das ist für mich Stuss!

Laß mich mit deinem Sektenguru in Ruhe.

Shahirrim

16.01.2013, 14:29

Laß mich mit deinem Sektenguru in Ruhe.

Welche Sekte?

Hast du zu viel eso(q)watch gelesen?

Rumburak

16.01.2013, 14:29

Ich sagte dir bereits, dass sich die Zeiten durch die Globalisierung sehr geändert haben.

Niemand setzt mehr Kinder in die Welt, wenn diese keine Chance auf ein gutes Erwerbsleben haben. Es sei denn er lebt in Schwarzafrika oder kommt aus Schwarzafrika nach Deutschland. Damals liessen die Leute sich auch nicht so schnell scheiden, es gab keine Sexindustrie wie heute, die Kirche hat noch einen großen Einfluss und es gab Werte. Die Welt hat sich eben verändert. Damals sind die Menschen damals auch eher gestorben.

Meine Vorfahren mussten auch nicht sich mit diesem Multikultiproblem herumschlagen. Wer sitzt schon gerne Kinder in die Welt, wenn auf den Nachbarschulen nur noch Ausländer sind?

Mach doch was du willst. Ich mach Kinder...

Sui

16.01.2013, 14:33

Mach doch was du willst. Ich mach Kinder...

Ich habe schon welche. :)

Aber ich habe mir auch einen Job gesucht, der es mir ermöglicht von zuhause aus zuarbeiten. Plus einen Mann, der auswärts arbeitet. Zwei Leute, die auswärts arbeiten, und unselbständig, dass würde ich nicht machen, zumindestens nicht, wenn beide jeden Morgen eine Stunde fahren müssen.

Rumburak

16.01.2013, 14:35

Ich habe schon welche. :)

Ich Eins, aber das reicht noch nicht ganz, um deine später zu nerven.:bäh:

Sui

16.01.2013, 14:37

Ich Eins, aber das reicht noch nicht ganz, um deine später zu nerven.:bäh:

Meine können Karate. :D

Chronos

16.01.2013, 14:39

Das stimmt nicht. In den letzten 7 Jahren gab es in der Schweiz einen Bauboom und das geht noch weiter. Man hat wirklich alles zugebaut.
In unserem kleinen Dorf hat man letztlich fast alle freien Flächen zubetoniert und es wird immer enger.

Die Einwohnerzahl hat sich unglaublich erhöht:

Der Bauboom alleine ist noch kein Indiz für die Reproduktionsrate. Auch in Deutschland wird immer noch kräftig gebaut. Dies dürfte aber auf den gestiegenen Bedarf an mehr Wohnqualität (Raumangebot, Modernisierung usw.) zurückzuführen sein.

http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/01/02/blank/key/bevoelkerungsstand.html

Wir brauchen nicht mehr Menschen in der Schweiz. Es wird überlegt, wie man das Wachstum drosseln kann.
Soweit ich aber aus der verlinkten Statistik ersehen kann, ist das Wachstum nicht nach autochthonen Schweizern und Zuwanderern aufgeschlüsselt. Nur die Asylbewerber mit laufenden Verfahren sind separiert. Also kann man davon ausgehen, dass das Wachstums-Plus zu einem erheblichen Teil auf Zuwanderung beruht, wie man ja auch subjektiv bei Besuchen in Basel, Zürich und anderen größeren Städten sehen kann.

Nun Deutschland:
Ich weiss, ich weiss, ein Trauerspiel! Wenn die Migranten nicht wären, würden die Zahlen durchgängig im Minusbereich liegen.

Das sind eh viel zu viele Menschen auf einen Haufen. 50 Millionen reichen locker aus, bei dem kleinen Gebiet. Deutschland braucht keine Einwanderung, ihr könnt ihr auch von chinesischen Touristen leben.
Damit rennst Du bei mir offene Türen ein. Im Hinblick auf zukünftige Anforderungen an einen HiTech-Standort wie Deutschland ist diese Überbevölkerung mit überproportional vielen Unqualifizierten einfach nur noch verheerend. Aber der Michel schnallt das nicht.
Es wird ein böses Erwachen geben, wenn bei uns die eine oder andere Schlüsselbranche mangels Innovationsschub auch noch sterben wird.

Rumburak

16.01.2013, 14:39

Meine können Karate. :D

Meiner macht irgendwas Anderes, daß ich grad nicht aussprechen kann.:D

Sui

16.01.2013, 14:48

Der Bauboom alleine ist noch kein Indiz für die Reproduktionsrate. Auch in Deutschland wird immer noch kräftig gebaut. Dies dürfte aber auf den gestiegenen Bedarf an mehr Wohnqualität (Raumangebot, Modernisierung usw.) zurückzuführen sein.

Soweit ich aber aus der verlinkten Statistik ersehen kann, ist das Wachstum nicht nach autochthonen Schweizern und Zuwanderern aufgeschlüsselt. Nur die Asylbewerber mit laufenden Verfahren sind separiert. Also kann man davon ausgehen, dass das Wachstums-Plus zu einem erheblichen Teil auf Zuwanderung beruht, wie man ja auch subjektiv bei Besuchen in Basel, Zürich und anderen größeren Städten sehen kann.

Stimmt.

Damit rennst Du bei mir offene Türen ein. Im Hinblick auf zukünftige Anforderungen an einen HiTech-Standort wie Deutschland ist diese Überbevölkerung mit überproportional vielen Unqualifizierten einfach nur noch verheerend. Aber der Michel schnallt das nicht.
Es wird ein böses Erwachen geben, wenn bei uns die eine oder andere Schlüsselbranche mangels Innovationsschub auch noch sterben wird.

Die Unterschichten nehmen Wohnungen weg, Schulplätze, stören durch ihr Verhalten in der Öffentlichkeit, sie haben nichts aber auch gar nichts zu bieten. Im Gegenteil. Dass ist wie wenn ich Tauben füttere. Eigentlich sind sie nur eine Plage. Oder wenn du ein Schrottauto kaufst, in das du nur hineinbuttern kannst.

Ich weiss auch nicht, was man da noch machen kann. Die Zuwanderungsplage geht ja jetzt seit über eine Dekade so in Deutschland und dann kamen noch die Neger durch das Mittelmehrabkommen. Wenn man wenigstens nur Asiaten hineinholen würde, aber doch keine Neger und keine Orientalen.

Sui

16.01.2013, 14:58

Meiner macht irgendwas Anderes, daß ich grad nicht aussprechen kann.:D

Mit meine Kinder, meine ich die, auf die ich gerade aufpasse. Ich habe momentan auch nur eins.

Karl_Murx

16.01.2013, 17:51

Wenn es um ein natürliches Verhältnis zum Deutschtum und zu deutschen Idealen geht, ganz gewiss. Ideologisch verbrämte Vorstellungen von einem "gesunden Volkskörper" haben in der Mehrheitsgesellschaft allerdings keine Akzeptanz mehr

Demokrat, noch einmal für dich: Es ist das Kernproblem, daß heutzutage jeder, ausnahmslos jeder, der öffentlich für dieses "natürliche Verhältnis zum Deutschtum und zu deutschen Idealen sprich um ein positives Verhältnis zur eigenen Nation eintritt und sagt, daß er wie jeder Angehörige einer bestimmte Nation seine nationale und kulturelle Identität bewahren will und diese gegen aggressiv auftretende fremde Kulturen verteidigt, als jemand beschuldigt wird, der "ideologisch verbrämte Vorstellungen" von einem gesunden Volkskörper hat. Gäbe es das nicht, dann bräuchten wir Foren wie diese nicht.

Es würde aber auch erbitterte Gegner einer solchen Politik geben, namentlich z.B. die Grünen.

Wir sind in dieser Lage, weil es politische Kräfte wie die Grünen gibt oder geistesverwandte Leute in allen anderen Parteien, vor allem den linken. Das sind diejenigen, welche uns dorthin gebracht haben, wo wir jetzt stehen. Was glaubst du denn?

Letztlich ist wohl am ehesten der Mittelweg gefragt, in diesem Fall zwischen vernünftiger deutscher Einstellung und übernationaler EU-Politik. Im wesentlichen kann ich hier natürlich nur für mich selber sprechen, aber etwas mehr gesellschaftliche (und politische) Orientierung an einem deutschen Verständnis wäre wünschenswert.

Ist es wahr. Etwas mehr politische Orientierung der einheimischen deutschen Politik an einem deutschen Verständnis wäre dir wünschenswert. Denk mal ganz kurz darüber nach, was du jetzt gerade geschrieben hast.

Ich fühle mich auch zuerst als Deutscher, dann als Niedersachse und erst zuletzt als EU-Bürger.

Sagst du das auch laut und vernehmlich in einer SPD-Versammlung bzw. in dem SPD-Büro, aus dem du postest?

Okay, hier gab es ein kleines Mißverständnis. Mir ging es in erster Linie um die Leute, die bereits hier sind. Da halte ich es eben für zweitrangig, der ersten, erwachsenen Generation noch irgendwelche Qualifikationen abzuringen, die uns nur unnötig Geld kosten.

Bleib doch beim Thema. Was machen wir mit dieser erwachsenen Generation, der du "nicht mehr irgendwelche Qualifikationen" abringen willst? Wir lassen die also hier im Land und füttern die ohne Gegenleistung durch bis an ihr Lebensende, die Verwandten hier und in Anatolien oder wo auch immer gleich mit? Kann das sein, daß das irgendjemand erwirtschaften muß, vor allem der hiesige biodeutsche Mittelstand, dem durch Steuern und Abgaben die Mittel entzogen werden, die er selbst nötig hätte?

In die Nachkommenschaft sollten wir allerdings genauso investieren, wie es bei den eigenen Landsleuten der Fall ist, d.h. Schulbildung und die Aussicht auf eine Berufsausbildung.

Kannst du mir erklären, wozu du den Konjunktiv "sollten" benutzt? Die Türken, die hier in Deutschland leben, gehen auf die gleichen Schulen wie die Deutschen und habe die gleiche Aussicht auf Berufsausbildung und Qualifikation. Inwiefern muß da extra investiert werden? Sollen wir jetzt unsere ganze finanziellen und personellen Ressourcen in den Versuch stecken, vielfach lernunwillige respektive nicht besonders helle Leute aus den "kultur- und bildungsfernen" Schichten zu den Fachkräften zu machen, die sie laut regierungsamtlicher Definition zu sein haben?

ist ja auch soweit bereits der Fall.

Warum schreibst du dann solche Absätze, um sie ein paar Sätze weiter unten zu relativieren?

Die Zuwanderer aus den EU-Staaten entziehen sich dabei dieser Kontrollmöglichkeit, da ihnen Freizügigkeit gewährt ist. Aber wie sagte einer noch vor kurzem: "Ein Italiener wird nicht nach Deutschland kommen, um hier zu putzen".

Dazu, um hier Sozialleistungen abzufassen, sollte er aber auch nicht kommen. Die Freizügigkeit in die Sozialsysteme, die wir laut EU-Gerichtsbeschluß zu gewähren haben, ist genausowenig auf Steintafeln gemeißelt wie der Fortbestand des Euros und die massenhafte Einwanderung.

Dann hilft auf Dauer eben nur eine Änderung der Sozialgesetzgebung, das betrifft auch viele Landsleute. Denn Jobs für Geringqualifizierte gibt es, und derer nicht wenige. Ich habe es bereits einem anderen im Forum geschrieben: Ich könnte in einer Großstadt einen Monat lang täglich einen neuen Job bekommen, ohne auch nur einen davon zweimal machen zu müssen. Man muss halt nur wollen. Und wer dauerhaft nicht will, dem muss man dann über die Hartz IV-Schraube "nachhelfen".

Ich mache dir einen Vorschlag: Wir gewähren in Zukunft "nicht erworbene Sozialleistungen" wie Hartz IV, Wohn- und Kindergeld nur noch an Leute mit deutscher Staatsbürgerschaft und knüpfen das an Gegenleistungen. So würde von vornherein für viele Leute der Anreiz entfallen, aus diesen Gründen hier in das Land zu kommen unter Mißbrauch der Asylgesetzgebung bzw. auf dem Weg der Scheinehe oder des Verwandtennachzuges.

Mit Polemik kommen wir hier nicht weiter.

Du bist hier nicht im Bundestag, und zum Glück sind wir in keinem Diskussionforum der Mainstreammedien, wo man unter dieser volkspädagogisch-vormundschaftlichen Begründung nach Herzenslust zensieren kann. Auf das, was du schreibst, reagiere ich meiner Meinung nach noch äußerst sachlich.

Es herrschen auch Ressentiments gegenüber jungen Türken in der deutschen Gesellschaft, das lässt sich nicht leugnen.

Diese Ressentiments beruhen aber auf einem sehr realen negativen Verhalten, nicht? Wenn bestimmte Verhaltensweisen bei einer bestimmten Ethnie so massenhaft vorhanden sind, dann prägt das die Erfahrungen der Bevölkerung, und genau so wird diese Ethnie dann wahrgenommen.

Ebenso wenig lässt sich natürlich leugnen, dass die jungen Türken selbst zu wenig für ihren Erfolg als Arbeitnehmer tun. Hier muss man mit zwei Hebeln ansetzen.

Wer sich hier um Arbeit und Qualifikation bemüht, der hat Erfolg. Geht aus deiner Antwort auf meinem Beitrag hervor. Also wird sich jemand, der hier fortkommen will, auch wenn er türkischer Abstammung ist, logischerweise selbst drehen müssen, genauso wie jeder andere auch. Darum weiß ich nicht, welcher zweite Hebel aus dem eigenen Entschluß dazu das sein sollte.

Ich bin jetzt aber auch von einer bereits starken Dezimierung der nativen Deutschen ausgegangen, wie sie bislang noch nicht der Fall ist. Noch stellen wir die Mehrheitsgesellschaft, und noch lohnt es sich, für Integration zu kämpfen.

Die Leute, die uns regieren, unter anderem die SPD, forcieren eine massenhafte wie unkontrollierte Einwanderung in der von mir beschriebenen Weise. Es sind ain aller Regel dieselben, die uns voraussagen, das wir in einigen Jahren in die Minderheit geraten. Daß sie das aber, unter anderem durch den Verzicht auf eine gezielte Familienförderung der Deutschen wie auch die Beibehaltung einer solchen Einwanderung, damit zur selbsterfüllenden Prophezeiung machen, scheint überhaupt niemandem, dir anscheinend auch nicht, bewußt zu werden.

Demokrat

16.01.2013, 18:36

Demokrat, noch einmal für dich: Es ist das Kernproblem, daß heutzutage jeder, ausnahmslos jeder, der öffentlich für dieses "natürliche Verhältnis zum Deutschtum und zu deutschen Idealen sprich um ein positives Verhältnis zur eigenen Nation eintritt und sagt, daß er wie jeder Angehörige einer bestimmte Nation seine nationale und kulturelle Identität bewahren will und diese gegen aggressiv auftretende fremde Kulturen verteidigt, als jemand beschuldigt wird, der "ideologisch verbrämte Vorstellungen" von einem gesunden Volkskörper hat. Gäbe es das nicht, dann bräuchten wir Foren wie diese nicht.
Ja, das ist ein gesellschaftliches Dilemma. Aber was soll ich tun? Willst du mich jetzt dafür verantwortlich machen? Ich habe meine Position dazu hier im Forum schon häufig genug erläutert. Dass wir z.B. einen Mangel an konservativen bzw. rechten Parteien in den Parlamenten haben, dass die Gesprächskultur vom Political-Correctness-Dogma vergiftet ist, dass wir einen dringenden öffentlichen Klärungsbedarf in gewissen Fragen haben usw. usf. Mehr kann ich auch nicht tun.

Wir sind in dieser Lage, weil es politische Kräfte wie die Grünen oder geistesverwandte Leute in allen anderen Parteien, vor allem den linken gibt. Das sind zum großen Teil die, welche uns dorthin gebracht haben, wo wir jetzt stehen. Was glaubst du denn?
Ich will dir mal was sagen. Langsam aber sicher stinkt mir dein ständiger aggressiver Unterton. Komme bitte mal wieder auf ein verträgliches Niveau zurück. Ich verstehe deine Aufgewühltheit, aber ich bin nicht den Feind.

Ist es wahr. Etwas mehr politische Orientierung der einheimischen deutschen Politik an einem deutschen Verständnis wäre dir wünschenswert. Denk mal ganz kurz darüber nach, was du jetzt gerade geschrieben hast.
Genauso ist es. Darüber brauche ich nicht extra nachzudenken.

Sagst du das auch laut und vernehmlich in einer SPD-Versammlung bzw. in dem SPD-Büro, aus dem du postest?
Wieso glaubst du, SPD-Angehörige (welcher ich nicht bin) könnten nicht auch patriotisches Gedankentum pflegen? Es gibt keine allgemeingültige Vorschrift, wie man als Deutscher seinen Patriotismus zu leben oder zu äußern hat. Auch wenn einem das viele hier im Forum gerne vorschreiben wollen.

Was machen wir mit dieser erwachsenen Generation, der du "nicht mehr irgendwelche Qualifikationen abringen willst? Wir lassen die also hier im Land und füttern die ohne Gegenleistung durch bis an ihr Lebensende, die Verwandten hier und in Anatolien oder wo auch immer gleich mit?
Wir sehen zu, dass wir sie an die Arbeit bringen. Und die gewährten Sozialleistungen gehören ggf. besser kontrolliert, damit es eben nicht zu solchen Effekten kommt, wie du sie hier beschreibst. Darüber hinaus muss offen diskutiert werden, ob Türkischstämmige ohne deutschen Pass auf Dauer in Deutschland bleiben können. Zumal sie sich mit Deutschland nicht identifizieren und hier auch keiner Arbeit nachgehen.

Kann das sein, daß das irgendjemand erwirtschaften muß, vor allem der hiesigen einheimischen biodeutsche Mittelstand, dem durch Steuern und Abgaben zu Alimentierung dieser Schichten dann die Mittel entzogen werden, die er selbst nötig hätte?
Die Beantwortung dieser Frage erübrigt sich wohl.

Kannst du mir erklären, wozu du den Konjunktiv "sollten" benutzt? Die Türken, die hier in Deutschland leben, gehen auf die gleichen Schulen wie die Deutschen und habe die gleiche Aussicht auf Berufsausbildung und Qualifikation. Inwiefern muß da extra investiert werden? Sollen wir jetzt unsere ganze finanziellen und personellen Ressourcen in den Versuch stecken, vielfach lernunwillige respektive nicht besonders helle Leute aus den "kultur- und bildungsfernen" Schichten zu den Fachkräften zu machen, die sie laut regierungsamtlicher Definitioni zu sein haben?
Dem Konjunktiv ist keine weitere Bedeutung beizumessen. Ich meinte auch keine Extraförderung, sondern genau die Schulbildung, die alle anderen hier genießen. Eventuell habe ich mich etwas missverständlich ausgedrückt.

Warum schreibst du dann extra ganze solche Absätze, um sie ein paar Sätze weiter unten zu relativieren?
Was soll ich denn relativiert haben?

Dazu, um hier Sozialleistungen abzufassen, sollte er aber auch nicht kommen. Diese Freizügigkeit in die Sozialsysteme, die wir laut EU-Gerichtsbeschluß zu gewähren haben, ist genausowenig auf Steintafeln gemeißelt wie der Fortbestand des Euros und die massenhafte Einwanderung.
Die Freizügigkeit ist Bestandteil der europäischen Grundrechtecharta, zu der haben sich alle Mitglieder vertraglich bekannt. Außerdem ist die weitem überwiegende Mehrheit unserer europäischen Mitbürger hier, um zu arbeiten.

Ich mache dir einen Vorschlag: Wir gewähren in Zukunft "erworbene Sozialleistungen" wie Hartz IV, Wohn- und Kindergeld nur noch an Leute mit deutscher Staatsbürgerschaft und knüpfen das an Gegenleistungen. So würde von vornherein ein Anreiz entfallen, aus diesen Gründen hier in das Land zu kommen unter Mißbrauch der Asylgesetzgebung bzw. auf dem Weg der Scheinehe oder des Verwandtennachzuges.
Das halte ich für zu restriktiv, außerdem verstößt es gegen das Gleichheitsgebot des Grundgesetzes.

Du bist hier nicht im Bundestag, und zum Glück sind wir in keinem Diskussionforum der Mainstreammedien, wo man unter dieser volkspädagogisch-vormundschaftlichen Begründung nach Herzenslust zensieren kann. Auf das, was du schreibst, reagiere ich meiner Meinung nach noch äußerst sachlich.
Du reagierst vor allem emotional und verbissen, deine Sachlichkeit leidet darunter zusehends.

Diese Ressentiments beruhen aber auf einem sehr realen negativen Verhalten, nicht? Wenn bestimmte Verhaltensweisen bei einer bestimmten Ethnie so massenhaft vorhanden sind, dann prägt das die Erfahrungen der Bevölkerung, und genau so wird diese Ethnie dann wahrgenommen.
Ressentiments beruhen in erster Linie auf Voruteilen sowie unbestimmten Ängsten, und nicht auf Erfahrungen.

Wer sich hier um Arbeit und Qualifikation bemüht, der hat Erfolg. Geht aus deiner Antwort auf meinem Beitrag hervor. Also wird sich jemand, der hier fortkommen will, auch wenn er türkischer Abstammung ist, logischerweise selbst drehen müssen, genauso wie jeder andere auch. Darum weiß ich nicht, welcher zweite Hebel aus dem eigenen Entschluß dazu das sein sollte.
Der zweite Hebel bedeutet, dass man solche Leute dann auch einstellen und beschäftigen muss.

Die Leute, die uns regieren, unter anderem die SPD, forciert eine massenhafte wie unkontrollierte Einwanderung in der von mir beschriebenen Weise. Es sind auch in aller Regel dieselben, die uns voraussagen, das wir in einigen Jahren in die Minderheit geraten. Daß sie das aber, unter anderem durch den Verzicht auf eine gezielte Familienförderung der Deutschen wie auch die Forcierung einer solchen Einwanderung, damit zur selbsterfüllenden Prophezeiung machen, scheint überhaupt niemandem, dir anscheinend auch nicht, bewußt zu werden.
Was heißt hier "Verzicht auf eine gezielte Familienförderung"? Es gibt ja Überlegungen, nur sind die halt nicht ausreichend durchdacht und oft auch zu halbherzig im Ansatz. Es muss einfach Tiefgreifenderes geschehen, richtige Lösungen müssen ran. Mehr eigene Kinder bedeutet automatisch auch weniger Bedarf an Zuwanderung - die Rechnung ist so simpel wie sie grundlegend ist.