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Erik der Rote
30.12.2012, 21:09
Während Bundesregierung und Opposition im Bundestag Zuwanderung weiterhin geschlossen als unverzichtbare Bereicherung für Deutschland darstellen, nimmt die Intensität der Konflikte zwischen einigen Zuwanderergruppen und der deutschen Gesellschaft stetig zu.

Ein Beispiel dafür sind die durch viele Mitglieder kurdisch-libanesischer Großfamilien erzeugten sozialen Probleme in Städten wie Berlin, Bremen und Essen, die laut Darstellungen aus Justiz und Behörden außer Kontrolle geraten seien. Staat und Gesellschaft würden damit verbundenen Phänomenen wie Gewalt und Kriminalität hilflos gegenüberstehen.

In der Frage der Libanesenklans stoßen hierarchisch organisierte Gruppen mit ausgeprägtem ethnischem Selbstbewußtsein und starkem familiärem Zusammenhalt, die sich auf eine große Zahl konfrontationsbereiter junger Männer stützen, auf eine aus Kleinfamilien bestehende moderne Gesellschaft mit liberalen Institutionen, die sich gegen diese Herausforderung kaum behaupten können.

Ein Mitarbeiter des LKA Berlin hatte bereits 2002 ausführlich auf die Problematik hingewiesen. Die Berliner Jugendrichterin Kirsten Heisig warf den Libanesenklans „hemmungslose Schädigung der Gesellschaft“ vor, während der Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch im Zusammenhang mit ihnen vor „bürgerkriegsähnlichen Zuständen“ in der Stadt warnte. Ein anonymer Kriminalbeamter erwähnte, daß diese Gruppe Deutsche als „Beutegesellschaft, als geborene Opfer und Verlierer“ betrachte, und der Sozialwissenschaftler Ralph Ghadban sieht in ihrem Verhalten eine „Bedrohung für den sozialen Frieden“. Ein vertraulicher Bericht der Innenministerkonferenz stellte schon vor einigen Jahren fest, daß jegliche Integrationsversuche bei dieser Gruppe gescheitert seien und die Zerschlagung krimineller Strukturen mit entsprechendem ethnischen Hintergrund auch im günstigsten Fall „nur noch in Teilbereichen“ möglich sein werde. Der Berliner Landesvorsitzende der Polizeigewerkschaft, Eberhard Schönberg, sprach diesbezüglich von einer „vollständig verlorengegangenen Autorität des Staates“.

Die Polizei steht bei Einsätzen oft aggressiven Gruppen von Männern gegenüber, die innerhalb von Großfamilien, in denen zehn Kinder pro Frau nicht selten sind, in großer Zahl verfügbar sind und aufgrund einer Arbeitslosenquote um 90% und der kulturell bedingten Neigung von Männern dieser Gruppe zum Aufenthalt auf der Straße rasch mobilisiert werden können. Die Polizei muß immer häufiger den Rückzug antreten und kann selbst Verkehrskontrollen gegen Mitglieder dieser Familien teilweise nur mit Verstärkung durchsetzen.

Dem Integrationsbeauftragten Neuköllns zufolge würden die männlichen Mitglieder der Libanesenklans allgemein durch besondere Aggressivität auffallen. Die Kinder aus diesen Familien würden zunehmend erkennen, daß Deutsche nicht dazu in der Lage seien, ihnen Grenzen zu setzen. Die bloße Erwähnung ihres Familiennamens reiche aus, um die Herausgabe von Geld und anderen Dingen zu erzwingen. Eine Ermahnung in der Schule oder Kritik eines Nachbarn gelte bereits als Angriff auf die kollektive Ehre der Gemeinschaft, auf die man gewaltsam zu reagieren bereit sei. Einzelne Angehörige einer Großfamilie können dabei mit der Unterstützung zahlreicher männlicher Verwandter rechnen. Nachdem zum Beispiel der Deutsche Sven N. im März 2012 in Neukölln einen Libanesen in einem Fall von Selbstverteidigung tödlich verletzt hatte, mußte N. den Stadtteil nach Drohungen von Libanesen verlassen. Der getötete Angreifer hingegen wurde über seine Verwandtschaft hinaus von vielen Arabern und Türken in Berlin als Märtyrer betrachtet und unter der Anteilnahme mehrerer tausend Muslime beigesetzt.

An ihren Siedlungsschwerpunkten Berlin und Bremen treten Mitglieder der Großfamilien zudem als stark kriminogene Gruppe in Erscheinung. Von den rund 2.600 Libanesen in Bremen würden laut Bremer Landeskriminalamt mehr als 1.000 als Tatverdächtige registriert sein, meist Männer. Daraus ergibt sich statistisch, daß fast jeder männliche Libanese in Bremen schon einmal strafrechtlich auffällig war. In Berlin ist die Kriminalitätsbelastung libanesischer Jugendlicher bei schwerem Diebstahl etwa 16 Mal höher als bei deutschen. Die allgemeine Inhaftierungsrate ist 14 Mal höher als beim Durchschnitt der gleichaltrigen männlichen Bevölkerung. Auch unter Intensivtätern sind Libanesen stark überrepräsentiert. Der ehemalige Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch sprach von „konsequenter Erziehung zur professionellen Kriminalitätsausübung“ in einigen Libanesenklans. Aus Polizeikreisen wurde ähnliches gemeldet. Männliche Familienmitglieder würden häufig schon im Grundschulalter beginnen, Stafttaten zu verüben. Haftstrafen würden ihrem Umfeld teilweise als Initiationsritus verstanden.
Deutschenfeindlichkeit ist bei vielen Mitgliedern der Libanesenklans stark ausgeprägt, die laut einem Bericht der Süddeutschen Zeitung „alles verachten, was nicht zu ihrem Kulturkreis gehört – allen voran Deutsche.“ Ein interner Bericht der Berliner Polizei beschrieb die Lage der Deutschen in Räumen mit starker Libanesenpräsenz laut einem Medienbericht so:

Für deutsche Jugendliche in Vierteln, die von ethnischen Banden beherrscht werden, ist die Lage nach Ansicht der Kripo-Experten bereits dramatisch geworden. Deren Rückzug in die Defensive werde als Schwäche empfunden, bedeute damit Ehrverlust – und Gefahr: Die Zahl deutscher Jugendlicher, die nur deshalb zusammengeschlagen oder ausgeraubt werden, weil sie ein leichtes Opfer darstellen, sei in „ethnisch dominierten Problemkiezen erheblich“.

http://www.sezession.de/35410/deutschland-als-beutegesellschaft-kurdisch-libanesische-grosfamilien-und-die-hilflosigkeit-des-rechtsstaates.html/2

Demokrat
30.12.2012, 21:54
Von den rund 2.600 Libanesen in Bremen würden laut Bremer Landeskriminalamt mehr als 1.000 als Tatverdächtige registriert sein, meist Männer. Daraus ergibt sich statistisch, daß fast jeder männliche Libanese in Bremen schon einmal strafrechtlich auffällig war.
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

STRange333
30.12.2012, 21:55
Jede Stadt die ich in letzter Zeit besucht habe hat Viertel in denen es so aussieht.
Ich ging selber auf eine Schule bei der die Türken/Kurden quasi die Kontrolle übernommen hatten, kann den Bericht nur bestätigen.

frundsberg
30.12.2012, 22:01
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Na na, das wollte ihr doch immer so. Nun rede dich doch bitte nicht raus. Also so wird das doch auch nichts, mit euch 'Demokraten'...

Nationalix
30.12.2012, 22:05
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Halts Maul Du Dummschwätzer. "Demokraten" wie Dir haben wir diese Situation zu verdanken.

Bettmaen
30.12.2012, 22:06
Immerhin nennen sie Schrippen nicht Wecken.

spezialeinheit
30.12.2012, 22:10
Halts Maul Du Dummschwätzer. "Demokraten" wie Dir haben wir diese Situation zu verdanken.

Und das ist nur das Vorspiel von dem was noch auf uns zukommt....

Demokrat
30.12.2012, 22:10
Na na, das wollte ihr doch immer so. Nun rede dich doch bitte nicht raus. Also so wird das doch auch nichts, mit euch 'Demokraten'...
Wer "wir"? Für Demokratie einzustehen ist eine Geisteshaltung, und keine Gruppenzugehörigkeit. Ich bin nie dafür gewesen, Straftaten nicht entsprechend zu ahnden.

Schrottkiste
30.12.2012, 22:11
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Weil die Richter Angst vor diesen Clans haben. Teilweise sind sie ja mit denen mittlerweile per Du, kann man hier lesen:

http://www.bild.de/regional/bremen/organisiertes-verbrechen/neun-minuten-lang-15640058.bild.html


Anstatt für Ruhe zu sorgen, hört sich die Richterin das Gebrüll fast unberührt an. Nur zögerlich bittet sie den tobenden Angeklagten um Ruhe, nennt ihn dabei sogar beim Vornamen: „Sami, Sami, es reicht.“

Oder hier:

http://www.bild.de/regional/bremen/urteil/milde-strafe-fuer-brutalen-miri-27719612.bild.html


Verden – Was hat sich der Richter dabei bloß gedacht? Volker Stronczyk vom Landgericht Verden schickte den schwer kriminellen Sami M. (32) wegen Drogenbesitzes für nur 20 Monate in den Knast. Grund: Die „Haftempfindlichkeit“ des Angeklagten.


Für dieses Verbrechen gab es das milde Urteil wegen Haftempfindlichkeit. Ein Gerichtssprecher: „Es war eine Strafzumessungs-Erwägung des Richters.“ Weil Sami M. durch die vielen Gefängnisaufenthalte seine zwei unehelichen Kinder (2 und 5) so selten sieht. Auf der Anklagebank jammerte er: „Meine Kinder sagen zum Knast mittlerweile ‚Papas Haus‘.“

Ob die Quellen (Bild.de) nun 100%ig glaubwürdig sind, steht auf einem anderen Blatt.

Demokrat
30.12.2012, 22:13
Halts Maul Du Dummschwätzer. "Demokraten" wie Dir haben wir diese Situation zu verdanken.
Selber Dummschwätzer! Seit wann tritt eine Gruppe, die alle Demokraten in sich vereint, dafür ein, Straftaten ungesühnt zu lassen?

Nationalix
30.12.2012, 22:14
Und das ist nur das Vorspiel von dem was noch auf uns zukommt....

Stattdessen regt sich Thierse über "Schwaben" im Prenzlauer Berg auf. Dieser dreckige Verräter mit seinem verlausten stinkenden Bart sollte es lieber seinem gleichaltrigen Parteifreund Struck nachtun.


Bundestagsvizepräsident Wolfgang Thierse (69) wettert gegen die zugezogenen Schwaben in seinem Berliner Heimat-Stadtteil Prenzlauer Berg. "Ich wünsche mir, dass die Schwaben begreifen, dass sie jetzt in Berlin sind und nicht mehr in ihrer Kleinstadt mit Kehrwoche", sagte der SPD-Politiker, der seit 40 Jahren in Prenzlauer Berg wohnt, der "Berliner Morgenpost" (Montag). "Sie kommen hierher, weil alles so bunt und so abenteuerlich und so quirlig ist, aber wenn sie eine gewisse Zeit da waren, dann wollen sie es wieder so haben wie zu Hause - das passt nicht zusammen."

http://www.n24.de/news/newsitem_8483264.html

Nationalix
30.12.2012, 22:16
Selber Dummschwätzer! Seit wann tritt eine Gruppe, die alle Demokraten in sich vereint, dafür ein, Straftaten ungesühnt zu lassen?

Dein Avatar Herbert Wehner war kein Demokrat sondern ein widerlicher Vaterlandsverräter. Dieses Bekenntnis reicht mir schon...

Demokrat
30.12.2012, 22:19
Grund: Die „Haftempfindlichkeit“ des Angeklagten.
Für dieses Verbrechen gab es das milde Urteil wegen Haftempfindlichkeit.
"Haftempfindlichkeit"? Höre ich allerdings das erste Mal. Absurd. Es gibt offenbar nichts, was es nicht gibt. Dabei sind die allgemeinen Haftbedingungen in Deutschland schon sehr schonend.

frundsberg
30.12.2012, 22:21
Wer "wir"? Für Demokratie einzustehen ist eine Geisteshaltung, und keine Gruppenzugehörigkeit. Ich bin nie dafür gewesen, Straftaten nicht entsprechend zu ahnden.

So geht das nicht! Du bist ja für die Abschaffung der europäischen Nationalstaaten. Das passiert natürlich nicht einfach so!
Dazu braucht 'ihr' ja die ganzen Flüchtlinge, die sich natürlich ethnisch, seelisch-geistig, kulturell etc. von uns stark unterscheiden.
Das dieses 'Sozialexperiment', wie es deine Herren (Weltbankman, natürlich jüdisch: Ian Goldin: „Die Personenfreizügigkeit (bzw. Massenzuwanderung) in der EU ist das größte SOZIALEXPERIMENT der letzten fünfzig Jahre", aZitat aus: ZEIT ONLINE, „Schweizer Migrationspolitik – Verliert nicht den Mut“, 08.03.2012)
zu immensen Spannungen, demographischen Stress, Entfremdungen, rassistisch-tribalen Übergriffen sowohl der in die Enge getriebenen Einheimischen, als auch Übergriffe der Zudringlinge auf diese führen wird und soll, ist ja keine Binsenweisheit, die niemand erahnen konnte.

Wer gab und gibt euch 'Demokraten' eigentlich das 'RECHT', den Deutschen durch die Massenansiedlung Fremder ihnen die fast 2000 Jahre alte Heimat Schritt um Schritt zu nehmen. Diese Antwort interessiert mich dann doch aufrichtig, wenn ich auch eure verachtenswerte Grundhaltung in mir den blanken Ekel hervorruft.

Schrottkiste
30.12.2012, 22:23
"Haftempfindlichkeit"? Höre ich allerdings das erste Mal. Absurd. Es gibt offenbar nichts, was es nicht gibt. Dabei sind die allgemeinen Haftbedingungen in Deutschland schon sehr schonend.

Eben. Die Richter haben in der Hinsicht längst kapituliert. Traurig ist das...

spezialeinheit
30.12.2012, 22:25
Das gegen Drecksmusel wie diese oder andere Messermusel sowie Klautouristen so gut wie nichts unternommen wird sollte jedem zu denken geben. Entweder sind sind die Demokratten nicht mehr Herr der Lage oder es geschieht bewusst gegen das deutsche Volk. Wie kann der Blödmichel da noch sein Kreuzchen machen?

Demokrat
30.12.2012, 22:25
Dein Avatar Herbert Wehner war kein Demokrat sondern ein widerlicher Vaterlandsverräter. Dieses Bekenntnis reicht mir schon...
Es ist eine Unverschämtheit zu behaupten, dass es Mensch, der seine Heimat verlassen musste, weil er um sein Leben bangte, ein Vaterlandsverräter sei. Du hättest natürlich treudoof gewartet, bis die Geheimpolizei dich nachts abholt...

Bettmaen
30.12.2012, 22:26
Wer mit eigenen Augen gesehen hat, wie die Polizei mit engagierten Demonstranten umgeht, der kann nicht glauben, dass dieser Staat nicht Herr der Lage ist. Nein, diese Zustände sind erwünscht!

Nationalix
30.12.2012, 22:33
Es ist eine Unverschämtheit zu behaupten, dass es Mensch, der seine Heimat verlassen musste, weil er um sein Leben bangte, ein Vaterlandsverräter sei. Du hättest natürlich treudoof gewartet, bis die Geheimpolizei dich nachts abholt...

Wehner war genauso ein Verräter wie Frahm alias Brandt.

Demokrat
30.12.2012, 22:34
So geht das nicht! Du bist ja für die Abschaffung der europäischen Nationalstaaten. Das passiert natürlich nicht einfach so!
Dazu braucht 'ihr' ja die ganzen Flüchtlinge, die sich natürlich ethnisch, seelisch-geistig, kulturell etc. von uns stark unterscheiden.
Das dieses 'Sozialexperiment', wie es deine Herren (Weltbankman, natürlich jüdisch: Ian Goldin: „Die Personenfreizügigkeit (bzw. Massenzuwanderung) in der EU ist das größte SOZIALEXPERIMENT der letzten fünfzig Jahre", aZitat aus: ZEIT ONLINE, „Schweizer Migrationspolitik – Verliert nicht den Mut“, 08.03.2012)
zu immensen Spannungen, demographischen Stress, Entfremdungen, rassistisch-tribalen Übergriffen sowohl der in die Enge getriebenen Einheimischen, als auch Übergriffe der Zudringlinge auf diese führen wird und soll, ist ja keine Binsenweisheit, die niemand erahnen konnte.
Nun halte den Ball mal flach. Niemand behauptet, dass es für die Durchführung hin zu einem geeinten Europa Flüchtlinge bräuchte. Die Freizügigkeit ist ein besonderes Recht, das ausschließlich europäischen Bürgern zusteht. Bringe hier also nichts durcheinander.


Wer gab und gibt euch 'Demokraten' eigentlich das 'RECHT', den Deutschen durch die Massenansiedlung Fremder ihnen die fast 2000 Jahre alte Heimat Schritt um Schritt zu nehmen. Diese Antwort interessiert mich dann doch aufrichtig, wenn ich auch eure verachtenswerte Grundhaltung in mir den blanken Ekel hervorruft.
Noch einmal: Für Demokratie zu sein bedeutet nicht, einer ominösen "Gruppe der Demokraten" anzugehören! Außerdem hat niemand eine dauerhafte Massenansiedlung Fremder oder gar einen "Bevölkerungsaustausch" beschlossen, das ist lediglich auf eurem Mist gewachsen. Und, damit es seine Richtigkeit hat, die Deutschen existieren seit ungefähr tausend und nicht seit zweitausend Jahren.

Demokrat
30.12.2012, 22:36
Die Richter haben in der Hinsicht längst kapituliert. Traurig ist das...
Ja, den Eindruck möchte man fast haben. Hier muss ein Politikwechsel her.

spezialeinheit
30.12.2012, 22:36
Wer mit eigenen Augen gesehen hat, wie die Polizei mit engagierten Demonstranten umgeht, der kann nicht glauben, dass dieser Staat nicht Herr der Lage ist. Nein, diese Zustände sind erwünscht!

Ich fürchte das der Bunzelbürger erst aufwacht wenn es zu spät ist....

Adunaphel
30.12.2012, 22:37
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Weil es in den Prozessen vielfach dazu kommt, dass Zeugen entgegen einer Aussage bei der Polizei schweigen oder das Erinnerungsvermögen "blockiert" ist.

Geschwiegen wird oftmals aus dem Grund, dass -insbesondere bei gewalttätigen Auseinandersetzungen zwischen einzelnen Clans- ein libanesischer Vermittler ein von der angreifenden an die angegriffene Partei zu zahlendes Schmerzensgeld ausgehandelt hat. Mit der Zahlung ist dann die Sache für die Clans erledigt und die deutsche Justiz kann resignieren.

spezialeinheit
30.12.2012, 22:40
Ja, den Eindruck möchte man fast haben. Hier muss ein Politikwechsel her.


Davon ist in regelmäßigen Abständen die Rede und es passiert nichts. Es muß endlich ein Systemwechsel her...bevor es zu spät ist.

Bettmaen
30.12.2012, 22:43
@Adunaphel
Sobald diese Leute im Land sind und nicht schleunigst abgeschoben werden, ist das Kind schon in den Brunnen gefallen.

Allerdings habe ich auch sehr herzliche und ehrliche Libanesen kennengelernt, die von ihrer Hände Arbeit leben und gut integriert sind.

Demokrat
30.12.2012, 22:51
Weil es in den Prozessen vielfach dazu kommt, dass Zeugen entgegen einer Aussage bei der Polizei schweigen oder das Erinnerungsvermögen "blockiert" ist.

Geschwiegen wird oftmals aus dem Grund, dass -insbesondere bei gewalttätigen Auseinandersetzungen zwischen einzelnen Clans- ein libanesischer Vermittler ein von der angreifenden an die angegriffene Partei zu zahlendes Schmerzensgeld ausgehandelt hat. Mit der Zahlung ist dann die Sache für die Clans erledigt und die deutsche Justiz kann resignieren.
Wenn man mit solchen Strukturen zu kämpfen hat, wird die Strafverfolgung natürlich schwer. Als man in den 90ern damit begann, in New York verstärkt gegen die dortige Kriminalität durchzugreifen, hat man u.a. auch Schnellgerichte eingeführt - wer seine Aussage bei der Polizei gemacht hatte, wurde direkt danach dem Richter vorgeführt. Anders kann man solcher Strukturen gar nicht Herr werden.

Affa
30.12.2012, 22:51
Selber Dummschwätzer! Seit wann tritt eine Gruppe, die alle Demokraten in sich vereint, dafür ein, Straftaten ungesühnt zu lassen?

Dir und deinen "Demokratenfreunden" haben wir diese Zustände doch erst zu verdanken - wäre dieses Pack nicht hier,dann müßten sich deutsche Gerichte auch nicht mit dem Gesockse beschäftigen.

Demokrat
30.12.2012, 22:54
Davon ist in regelmäßigen Abständen die Rede und es passiert nichts. Es muß endlich ein Systemwechsel her...bevor es zu spät ist.
Du meinst, die Demokratie sei prinzipiell nicht dazu in der Lage, ihre Kriminellen zu verurteilen? Das ist doch Unsinn. Ein härteres Durchgreifen ist hier das Gebot der Stunde. Dafür braucht es natürlich auch beherzte Politiker.

Affa
30.12.2012, 22:55
Es ist eine Unverschämtheit zu behaupten, dass es Mensch, der seine Heimat verlassen musste, weil er um sein Leben bangte, ein Vaterlandsverräter sei. Du hättest natürlich treudoof gewartet, bis die Geheimpolizei dich nachts abholt...

Warum mußte er denn seine Heimat verlassen,was hat er getan?

Schrottkiste
30.12.2012, 22:56
Du meinst, die Demokratie sei prinzipiell nicht dazu in der Lage, ihre Kriminellen zu verurteilen? Das ist doch Unsinn. Ein härteres Durchgreifen ist hier das Gebot der Stunde. Dafür braucht es natürlich auch beherzte Politiker.

Und beherzte Richter. Daran mangelt es derzeit.

Rumburak
30.12.2012, 22:59
Ja, den Eindruck möchte man fast haben. Hier muss ein Politikwechsel her.

Was schwebt Dir denn vor? CDU, SPD, LINKE, oder Grüne?:D

spezialeinheit
30.12.2012, 23:01
Du meinst, die Demokratie sei prinzipiell nicht dazu in der Lage, ihre Kriminellen zu verurteilen?
Diese "Demokratie" mit ihren Systempartein ist nicht in der Lage. Richtig! Jeder der dieses Thema auch nur anspricht ist meist weg vom Fenster.


Das ist doch Unsinn. Ein härteres Durchgreifen ist hier das Gebot der Stunde. Dafür braucht es natürlich auch beherzte Politiker.

Beherzte Politiker und hartes Durchgreifen sehe ich in diesem Land nicht. Und ich hab auch keine Hoffnung das sich das mit diesem System ändert!

Demokrat
30.12.2012, 23:02
Dir und deinen "Demokratenfreunden" haben wir diese Zustände doch erst zu verdanken - wäre dieses Pack nicht hier,dann müßten sich deutsche Gerichte auch nicht mit dem Gesockse beschäftigen.
Wir haben nunmal ein Asylgesetz, jeder anständige Staat bietet Verfolgten Schutz. Auch viele Deutsche haben in anderen Zeiten im Ausland Asyl gesucht und gefunden. Also mache bitte erst einmal niemanden dafür verantwortlich, dass diese Leute hier sind. Dass man hingegen scheinbar zu wenig dagegen unternimmt, dass sie sich mitunter als Kriminelle entpuppen, das steht auf einem anderen Blatt.

Affa
30.12.2012, 23:02
Ein bestimmter Richter Schill wurde recht schnell abgesägt,Demokrat-nicht wahr? Nicht bemerkt?

Adunaphel
30.12.2012, 23:04
Wenn man mit solchen Strukturen zu kämpfen hat, wird die Strafverfolgung natürlich schwer. Als man in den 90ern damit begann, in New York verstärkt gegen die dortige Kriminalität durchzugreifen, hat man u.a. auch Schnellgerichte eingeführt - wer seine Aussage bei der Polizei gemacht hatte, wurde direkt danach dem Richter vorgeführt. Anders kann man solcher Strukturen gar nicht Herr werden.

Die StPO kennt auch hier ein beschleunigtes Verfahren. Ist nicht ganz so zügig wie das Verfahren in NY.

ZU den Voraussetzungen verlinke ich mal:

http://www.jvv.nrw.de/anzeigeText.jsp?daten=559&daten2=Vor

Ich picke nur ein Kriterium heraus, an dem ein solches Verfahren meiner Ansicht nach im Falle der kriminellen Clans scheitern wird:


die Beweislage muss klar sein (Geständnis oder sichere Beweismittel).

Zeugen sind keine sicheren Beweismittel...

Ein weiterer Schwachpunkt des beschleunigten Verfahrens ist, dass es nur greift, wenn als Strafe nur eine Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr in Betracht kommt. Somit kommt dieses Verfahren, wenn es um gewerbsmäßig betriebene Vermögensdelikte, gefährliche bis Körperverletzungen mit Todesfolge usw. nicht in Betracht.

Es ist die Aufgabe des Bundesgesetzgebers, dies zu ändern. Warum er es nicht tut, entzieht sich meines Verständnisses.

Demokrat
30.12.2012, 23:04
Warum mußte er denn seine Heimat verlassen,was hat er getan?
Er war ein politischer Gegner des Naziregimes und damit ein Verfolgter, das reichte damals, um um sein Leben bangen zu müssen.

Affa
30.12.2012, 23:05
Wir haben nunmal ein Asylgesetz, jeder anständige Staat bietet Verfolgten Schutz. Auch viele Deutsche haben in anderen Zeiten im Ausland Asyl gesucht und gefunden. Also mache bitte erst einmal niemanden dafür verantwortlich, dass diese Leute hier sind. Dass man hingegen scheinbar zu wenig dagegen unternimmt, dass sie sich mitunter als Kriminelle entpuppen, das steht auf einem anderen Blatt.

Wie lange bist du denn nun schon in deinem Elfenbeinturm eingemauert?
Und niemanden dafür verantwortlich machen? Wen willst du hier eigentlich verarschen? Du und deine Spießgesellen seid dafür verantwortlich UND werdet hoffentlich dereinst auch dafür zur Verantwotung gezogen!

Affa
30.12.2012, 23:07
Er war ein politischer Gegner des Naziregimes und damit ein Verfolgter, das reichte damals, um um sein Leben bangen zu müssen.

Die anderen ca.79,95 Millionen waren also alles überzeugte Nazis?
War das so ähnlich,wie heute die Mitglieder von NPD,Pro Deutschland usw.?

Noch mal: Was hat er getan?

Demokrat
30.12.2012, 23:07
Was schwebt Dir denn vor? CDU, SPD, LINKE, oder Grüne?:D
Ich habe beispielsweise schon häufig im Forum dazu angeregt, als Konservativer die Freiheit zu wählen, die vertritt eine strenge Law&Order-Politik. Nicht die Partei, die ich persönlich wählen würde, aber das hat andere Gründe.

Skaramanga
30.12.2012, 23:08
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Strafgesetze ... oh je. Ich wiess in anderen Postings wiederholt darauf hin, dass es im Libanon nur unter Einsatz von schwerer Artillerie und Luftangriffen gelang, solche kriminellen Clans aus ihren Hochburgen buchstäblich rauszubomben. Das war Krieg.

Und nun sind die hier. Als "Kriegsflüchtlinge". Und Ihr kommt denen mit Strafgesetzen. Die einzige Hoffnung, die ich sehe, ist dass die sich irgendwann über Euch totlachen.

Gawen
30.12.2012, 23:10
"Haftempfindlichkeit"? Höre ich allerdings das erste Mal. Absurd. Es gibt offenbar nichts, was es nicht gibt. Dabei sind die allgemeinen Haftbedingungen in Deutschland schon sehr schonend.

Die Miris kriegt man leider nur mit ihren eigenen Mittel klein. Gegen die Mafia hilft kein Gekuschel, da helfen nur Scharfschützen.

http://www.zukunftskinder.org/?p=35464

Demokrat
30.12.2012, 23:11
Diese "Demokratie" mit ihren Systempartein ist nicht in der Lage. Richtig! Jeder der dieses Thema auch nur anspricht ist meist weg vom Fenster.
Dann ist das eben falsch, und das Thema muss wieder und wieder angesprochen werden. So kann es schließlich nicht weitergehen.


Beherzte Politiker und hartes Durchgreifen sehe ich in diesem Land nicht. Und ich hab auch keine Hoffnung das sich das mit diesem System ändert!
Noch nicht, aber sie werden kommen, da bin ich mir sicher.

Demokrat
30.12.2012, 23:13
Die StPO kennt auch hier ein beschleunigtes Verfahren. Ist nicht ganz so zügig wie das Verfahren in NY.

ZU den Voraussetzungen verlinke ich mal:

http://www.jvv.nrw.de/anzeigeText.jsp?daten=559&daten2=Vor

Ich picke nur ein Kriterium heraus, an dem ein solches Verfahren meiner Ansicht nach im Falle der kriminellen Clans scheitern wird:



Zeugen sind keine sicheren Beweismittel...

Ein weiterer Schwachpunkt des beschleunigten Verfahrens ist, dass es nur greift, wenn als Strafe nur eine Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr in Betracht kommt. Somit kommt dieses Verfahren, wenn es um gewerbsmäßig betriebene Vermögensdelikte, gefährliche bis Körperverletzungen mit Todesfolge usw. nicht in Betracht.

Es ist die Aufgabe des Bundesgesetzgebers, dies zu ändern. Warum er es nicht tut, entzieht sich meines Verständnisses.
Vielen Dank für den interessanten Hinweis! Ja, du scheinst Recht zu haben, die gegenwärtige Gesetzeslage reicht nicht dazu aus, der Situation Herr zu werden.

Adunaphel
30.12.2012, 23:17
Vielen Dank für den interessanten Hinweis! Ja, du scheinst Recht zu haben, die gegenwärtige Gesetzeslage reicht nicht dazu aus, der Situation Herr zu werden.

Gerne.

Ich scheinen nicht recht zu haben, ich habe Recht. Mehr gibt sie momentane Gesetzeslage nicht her.

Demokrat
30.12.2012, 23:17
Und niemanden dafür verantwortlich machen? Wen willst du hier eigentlich verarschen? Du und deine Spießgesellen seid dafür verantwortlich UND werdet hoffentlich dereinst auch dafür zur Verantwotung gezogen!
Ach hör doch auf mit deinen allgemein zur Verantwortung zu ziehenden Demokraten. Als wenn es jeder einzelne Demokrat begrüßen würde, dass sich auch Asylsuchende in Kriminelle verwandeln.

Rumburak
30.12.2012, 23:19
Ich habe beispielsweise schon häufig im Forum dazu angeregt, als Konservativer die Freiheit zu wählen, die vertritt eine strenge Law&Order-Politik. Nicht die Partei, die ich persönlich wählen würde, aber das hat andere Gründe.

Du erkennst nicht, daß das ganze System das Problem ist. Ohne das jetzige System gäbe es diese Zustände gar nicht.
Das Problem sind auch nicht die paartausend hochkriminellen Libanesen, sondern die schleichende Umvolkung, die in vielen Großstädten schon ein deutliches Gesicht bekommen hat.
In Frankfurt werden die Deutschen in spätestens zwanzig Jahren die Minderheit stellen, gefolgt von vielen anderen Städten.
Und die neuen Bewohner sind nunmal keine hochqualifizierten Zuwanderer, sondern größtenteils zurückgebliebene Kameltreiber und Neger.
Die werden Deutschland sicher voranbringen und die deutschen Städte erblühen lassen...

Gawen
30.12.2012, 23:20
... die gegenwärtige Gesetzeslage reicht nicht dazu aus, der Situation Herr zu werden.

Doch, tut sie, man muß Polizisten bloß wieder ihren Job machen lassen und genug von ihnen auf die Libanesienmafia loslassen.

Tag und Nacht überwachen, wie bei anderen rassistischen Extremisten. Hart zuschlagen, sobald sie nur falsch parken.

Taschenpfändungen und Pfändungen unter Polizeischutz, Streichung der H4 Unterstützung, wenn Geld und Wertsachen gefunden werden.

Bis sie keinen Bock mehr haben und auswandern.

Skaramanga
30.12.2012, 23:20
Dann ist das eben falsch, und das Thema muss wieder und wieder angesprochen werden. So kann es schließlich nicht weitergehen.


Noch nicht, aber sie werden kommen, da bin ich mir sicher.

Sie werden kommen und sie werden sterben. Clans wie die Miris haben im Libanon Dutzende von Politikern, Bürgermeistern, Richter und Staatsanwälte ermordet, die ihnen die Geschäfte vermiesen wollten. Zuletzt musste man die Streitkräfte zur Hilfe holen. Das verstieß auch gegen die libanesische Verfassung. Aber es ging nicht anders, diese Clans hatten ganze Landstriche der staatlichen Kontrolle entzogen.

Demokrat
30.12.2012, 23:21
Die anderen ca.79,95 Millionen waren also alles überzeugte Nazis?
Darum geht es doch gar nicht. Die Machthaber und ihre Handlanger waren Nazis, das reichte, um das Land zu verlassen, wenn man von diesen Leuten Schlimmes zu befürchten hatte.


War das so ähnlich,wie heute die Mitglieder von NPD,Pro Deutschland usw.?
Nein, ganz bestimmt nicht. Weder die NPD noch Pro sind politisch Verfolgte.


Noch mal: Was hat er getan?
Er war Sozialdemokrat und zeitweise Sozialist, das hat er "getan".

Rumburak
30.12.2012, 23:21
Ach hör doch auf mit deinen allgemein zur Verantwortung zu ziehenden Demokraten. Als wenn es jeder einzelne Demokrat begrüßen würde, dass sich auch Asylsuchende in Kriminelle verwandeln.

Wenn du Demokrat wärst, dürftest du gar keinen Asylanten begrüßen, denn laut Drittstaatenregelung dürfte gar keiner hier sein, oder in welchen Nachbarländern werden Menschen verfolgt?

Registrierter
30.12.2012, 23:22
Kurdisch libanensische Großfamilien in Deutschland außer Kontrolle !

Bitte nicht immer den antideutschen Systemstaat BRD mit Deutschland verwechseln.

Die BRD muss sterben, damit das deutsche Volk wieder leben kann!

Gawen
30.12.2012, 23:23
Als wenn es jeder einzelne Demokrat begrüßen würde, dass sich auch Asylsuchende in Kriminelle verwandeln.

Fang damit an die Beschönigungen aufzugeben. Das sind kriminelle mafiöse Asylbetrüger, die in ihrer Heimat zurecht polizeilich behandelt wurden.

willy
30.12.2012, 23:23
Ach hör doch auf mit deinen allgemein zur Verantwortung zu ziehenden Demokraten. Als wenn es jeder einzelne Demokrat begrüßen würde, dass sich auch Asylsuchende in Kriminelle verwandeln.

Er liegt gar nicht so falsch, schließlich laufen Asylverfahren in den NL seit WIlders deutlich schneller und in ABschiebefällen wird lange nicht so gefackelt wie bei uns.

Bodenheim
30.12.2012, 23:23
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Du bist doch wirklich naiv, du hast anhand des Textes wohl nicht begriffen, dass dein Rechtsstaat (Richter, Staatsanwälte, Polizei und sogar SEK) in diesem Fall längst die Segel gestrichen hat?
Weil sie es auch mit Leuten zu tun haben, die jederzeit bereit sind, in den Knast zu gehen ("Knast macht Männer").
Gegen die Libanesenclans hat der deutsche "Rechtsstaat" keine Chance.

Ich beobachte das ganze mit einiger Belustigung, da das Problem früher oder später völlig aus dem Ruder laufen wird. Im Grunde jetzt schon.

Registrierter
30.12.2012, 23:24
Du meinst, die Demokratie sei prinzipiell nicht dazu in der Lage, ihre Kriminellen zu verurteilen? Das ist doch Unsinn. Ein härteres Durchgreifen ist hier das Gebot der Stunde. Dafür braucht es natürlich auch beherzte Politiker.

Demokratien haben in der Geschichte noch JEDES Volk in den Abgrund geführt.
Weiterhin haben Demokratien mit Abstand die meisten Kriege vom Zaun gebrochen.

Demokrat
30.12.2012, 23:25
Und nun sind die hier. Als "Kriegsflüchtlinge". Und Ihr kommt denen mit Strafgesetzen. Die einzige Hoffnung, die ich sehe, ist dass die sich irgendwann über Euch totlachen.
Mehr als massive Polizeieinsätze und hart durchgreifende Gerichte steht uns leider nicht zur Verfügung. Andere "Methoden" wären ein Verstoß gegen den Rechtsstaat und die Verfassung.

Erik der Rote
30.12.2012, 23:26
Und das ist nur das Vorspiel von dem was noch auf uns zukommt....

ja die selbe Gangscheisse wie in multiethnischen Revieren in den USA oder in Brasilien !

dann ballern sich die verscheidenen Ethnien gegenseitig über den Haufen in einem Ambiente wo früher eine Ethnie lebte die sich Deutscher nannte aber an gezüchteten Gutmenschentum nach einem verlorenen Krieg an darwinistischer Verblödung sich selbst entfernt hat aus dem Kreislauf der Geschichte !

man kann schon nicht mehr so viel essen wie man kotzen möchte bei den Verhältnissen !

Demokrat
30.12.2012, 23:28
Doch, tut sie, man muß Polizisten bloß wieder ihren Job machen lassen und genug von ihnen auf die Libanesienmafia loslassen.

Tag und Nacht überwachen, wie bei anderen rassistischen Extremisten. Hart zuschlagen, sobald sie nur falsch parken.

Taschenpfändungen und Pfändungen unter Polizeischutz, Streichung der H4 Unterstützung, wenn Geld und Wertsachen gefunden werden.

Bis sie keinen Bock mehr haben und auswandern.
Hört sich gut an (meine ich ernst). Bemühe dich doch um einen Posten als Innenminister ;-)

Gawen
30.12.2012, 23:29
Mehr als massive Polizeieinsätze und hart durchgreifende Gerichte steht uns leider nicht zur Verfügung.

Und wann gehts los? Vielleicht irgendwann?

Politiker sollten dazu verpflichtet sein ihre Kinder mit diesem Abschaum in die gleichen Schulen zu schicken, dann würde sich was ändern.

Erik der Rote
30.12.2012, 23:30
Mehr als massive Polizeieinsätze und hart durchgreifende Gerichte steht uns leider nicht zur Verfügung. Andere "Methoden" wären ein Verstoß gegen den Rechtsstaat und die Verfassung.

wie hat mal ein Tunesier zu mir gesagt vor 10 JAhren gab es noch so was wie Recht in Ordung in der BRD und das war Mitte des vorigen JAhrzehnts !

Demokrat
30.12.2012, 23:30
Sie werden kommen und sie werden sterben. Clans wie die Miris haben im Libanon Dutzende von Politikern, Bürgermeistern, Richter und Staatsanwälte ermordet, die ihnen die Geschäfte vermiesen wollten. Zuletzt musste man die Streitkräfte zur Hilfe holen. Das verstieß auch gegen die libanesische Verfassung. Aber es ging nicht anders, diese Clans hatten ganze Landstriche der staatlichen Kontrolle entzogen.
Wollen wir doch hoffen, dass wir ihnen beikommen können, bevor es soweit ist.

romeo1
30.12.2012, 23:30
Nun halte den Ball mal flach. Niemand behauptet, dass es für die Durchführung hin zu einem geeinten Europa Flüchtlinge bräuchte. Die Freizügigkeit ist ein besonderes Recht, das ausschließlich europäischen Bürgern zusteht. Bringe hier also nichts durcheinander.


Noch einmal: Für Demokratie zu sein bedeutet nicht, einer ominösen "Gruppe der Demokraten" anzugehören! Außerdem hat niemand eine dauerhafte Massenansiedlung Fremder oder gar einen "Bevölkerungsaustausch" beschlossen, das ist lediglich auf eurem Mist gewachsen. Und, damit es seine Richtigkeit hat, die Deutschen existieren seit ungefähr tausend und nicht seit zweitausend Jahren.

Nun, faktisch findet aber gerade ein Bevölkerungsaustausch statt. Die Politik vertritt schon lange nicht mehr die Interessen der Deutschen. Es wird eine Masseneinwanderung vor allem kulturinkompatibler Einwanderer gefördert. Und wenn sich irgendwelche Deutsche gegen diese massive Überfremdung aussprechen, dann sind es vor allem Demokraten Deines Schlages, die dann sofort mit der Nazikeule zuschlagen. Das ist leider die Realität.

Gawen
30.12.2012, 23:30
Hört sich gut an (meine ich ernst). Bemühe dich doch um einen Posten als Innenminister ;-)

Du würdest mich als Innenminister nicht mögen.

Demokrat
30.12.2012, 23:32
Wenn du Demokrat wärst, dürftest du gar keinen Asylanten begrüßen, denn laut Drittstaatenregelung dürfte gar keiner hier sein, oder in welchen Nachbarländern werden Menschen verfolgt?
Man kann auch per Flugzeug aus einem Drittstaat in die Bundesrepublik gelangen. Aber du hast Recht, die geltenden Asylgesetze werden zu lax gehandhabt, das sehe ich auch so.

Erik der Rote
30.12.2012, 23:33
Er war ein politischer Gegner des Naziregimes und damit ein Verfolgter, das reichte damals, um um sein Leben bangen zu müssen.

das ist locker 70 JAhre her die Welt hat sich weiter gedreht auch wenn man es dem Michel immer noch gerne verkauft das der Krieg gerade erst aus ist !

Demokrat
30.12.2012, 23:34
Fang damit an die Beschönigungen aufzugeben. Das sind kriminelle mafiöse Asylbetrüger, die in ihrer Heimat zurecht polizeilich behandelt wurden.
Ich will nicht beschönigen, ich bemühe mich lediglich um eine sachliche Ausdrucksweise.

Rumburak
30.12.2012, 23:34
Wollen wir doch hoffen, dass wir ihnen beikommen können, bevor es soweit ist.

Was gibt es da zu hoffen? Bremen haben sie doch schon komplett unter Kontrolle.
Die dummen Rechten, die darauf schon Jahrzehnte hinwiesen, wurden ja ausgelacht und in sonstwas für Ecken gestellt.

Multikulti ist ganz was Tolles und so schön bunt. Ja, bunt sind mittlerweile täglich die Opfer. Grün, blau und blutig rot.

Und der Wahnsinn geht weiter...

Bodenheim
30.12.2012, 23:35
Denen muss man die deutsche Staatsangehörigkeit entziehen, der gesamten Sippe.
Wie haben sie diese überhaupt bekommen?

Danach muss man die gesamte Sippe abschieben, in den Libanon.

Die Libanesen-Clans sind wirklich das Schlimmste, was wir hier in der BRD haben.

Demokrat
30.12.2012, 23:36
Er liegt gar nicht so falsch, schließlich laufen Asylverfahren in den NL seit WIlders deutlich schneller und in ABschiebefällen wird lange nicht so gefackelt wie bei uns.
Und? Ist Wilders kein Demokrat? Sind die Niederlande keine Demokratie? Es sind also nicht alle Demokraten per se schlechte Menschen, stimmt's? ;-)

Gawen
30.12.2012, 23:36
Ich will nicht beschönigen, ich bemühe mich lediglich um eine sachliche Ausdrucksweise.

Nein, Deine Beschönigungen sind unsachlich. Sie geben den Ernst der Sache nicht wieder. Ein krimineller Asylbetrüger auf der Flucht ist kein politisch Verfolgter.

Rumburak
30.12.2012, 23:36
Du würdest mich als Innenminister nicht mögen.

Darf ich dann Justizminister werden?:)

Affa
30.12.2012, 23:37
Darum geht es doch gar nicht. Die Machthaber und ihre Handlanger waren Nazis, das reichte, um das Land zu verlassen, wenn man von diesen Leuten Schlimmes zu befürchten hatte.


Nein, ganz bestimmt nicht. Weder die NPD noch Pro sind politisch Verfolgte.


Er war Sozialdemokrat und zeitweise Sozialist, das hat er "getan".

Du hast also tatsächlich ein Problem mit der Realität....

Sarrazin ist SPD Mitglied,was ihm und seiner Frau wiederfahren ist,muß ich dir wohl nicht erklären....und du schwafelst davon,dass NPD und Co. keine politisch Verfolgten wären`? Hinterfotziger geht's kaum noch.

Also,was hat Wehner konkret getan,dass er "flüchten" mußte? Wie ist ihm diese "Flucht" trotz Verfolgung gelungen?

Es gab Millionen Sozialdemokraten - sind die alle geflüchtet?

Gawen
30.12.2012, 23:37
Und? Ist Wilders kein Demokrat? Sind die Niederlande keine Demokratie? Es sind also nicht alle Demokraten per se schlechte Menschen, stimmt's? ;-)

Und der dicke Apfel, kein Demokrat? :D

Schrottkiste
30.12.2012, 23:39
Und? Ist Wilders kein Demokrat? Sind die Niederlande keine Demokratie? Es sind also nicht alle Demokraten per se schlechte Menschen, stimmt's? ;-)

Mit Wilders könnte ich mich sehr wohl arrangieren.

Gawen
30.12.2012, 23:40
Darf ich dann Justizminister werden?:)

Da wärest Du ziemlich arbeitslos. Bei mir stünde in der Akte immer "geflüchtet, Aufenthalt unbekannt" oder wenn einer auf offener Strasse gelocht und abgelegt wurde "Bandenkrieg, Täter nicht ermittelbar".

Verteidigungsminister geht auch nicht, ungedient... Aussenminister, beherrschst Du ein paar Fremdsprachen jenseits von "You can say you to me!" :D

Adunaphel
30.12.2012, 23:43
Da wärest Du ziemlich arbeitslos. Bei mir stünde in der Akte immer "geflüchtet, Aufenthalt unbekannt" oder wenn einer auf offener Strasse gelocht und abgelegt wurde "Bandenkrieg, Täter nicht ermittelbar".

Verteidigungsminister geht auch nicht, ungedient... Aussenminister, beherrschst Du ein paar Fremdsprachen jenseits von "You can say you to me!" :D

Na wenn das reicht

Demokrat
30.12.2012, 23:43
Du bist doch wirklich naiv, du hast anhand des Textes wohl nicht begriffen, dass dein Rechtsstaat (Richter, Staatsanwälte, Polizei und sogar SEK) in diesem Fall längst die Segel gestrichen hat?
Doch, ich habe den Text schon verstanden. Dann wird es halt Zeit, dass der deutsche Rechtsstaat die Segel wieder strafft und Zähne zeigt.


Weil sie es auch mit Leuten zu tun haben, die jederzeit bereit sind, in den Knast zu gehen ("Knast macht Männer").
Irgendwann wird ihnen die Lust auf Knast schon vergehen. Außerdem wurde ein Mittel hier noch gar nicht angesprochen: Aberkennung des Asylantenstatus und Ausweisung nach Verbüßung der Haftstrafe.


Gegen die Libanesenclans hat der deutsche "Rechtsstaat" keine Chance.
Wie gesagt, es muss halt ein "frischer Wind" in die hiesige Strafverfolgung.


Ich beobachte das ganze mit einiger Belustigung, da das Problem früher oder später völlig aus dem Ruder laufen wird. Im Grunde jetzt schon.
Na, solange du dich noch darüber amüsieren kannst...

Rumburak
30.12.2012, 23:45
Da wärest Du ziemlich arbeitslos. Bei mir stünde in der Akte immer "geflüchtet, Aufenthalt unbekannt" oder wenn einer auf offener Strasse gelocht und abgelegt wurde "Bandenkrieg, Täter nicht ermittelbar".

Verteidigungsminister geht auch nicht, ungedient... Aussenminister, beherrschst Du ein paar Fremdsprachen jenseits von "You can say you to me!" :D

Gut, dann werde ich eben Bundespräsident. Muß ich nur nicken und unterschreiben.:D

Schrottkiste
30.12.2012, 23:46
Da wärest Du ziemlich arbeitslos. Bei mir stünde in der Akte immer "geflüchtet, Aufenthalt unbekannt" oder wenn einer auf offener Strasse gelocht und abgelegt wurde "Bandenkrieg, Täter nicht ermittelbar".

Verteidigungsminister geht auch nicht, ungedient... Aussenminister, beherrschst Du ein paar Fremdsprachen jenseits von "You can say you to me!" :D

Auf der Flucht erschossen...

Wolf Fenrir
30.12.2012, 23:46
Von diesen " Kulturbereicherern "geht doch keine Gefahr für dieses Land und Gesellschaft aus:))

Eine Gefahr geht doch einzig und allein von einer kleinen Partei aus die in 2 Landtagen sitzt :D:cool:

PS: Im Ernst !!! Diese Partei ist eine der wenigen , sehr wenigen Kräfte in diesem Lande die solche Probleme lösen würde !!!

Wadenkater
30.12.2012, 23:49
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Es wird Zeit dass der deutsche Vollmonk "Law and Order" selbst in die Hand nimmt. Auf diesen Scheissstaat zu warten, bis sich was ändert ist hoffnungslos, es gab in der Vergangenheit genüg. Beispiele. Zumal wir nicht in einer Demokratie oder gar einem Rechtsstaat leben, bei uns gilt mitlerweile das Recht des Stärkeren nd dass ist schon lange nicht mehr der Staat.

Demokrat
30.12.2012, 23:50
Nun, faktisch findet aber gerade ein Bevölkerungsaustausch statt. Die Politik vertritt schon lange nicht mehr die Interessen der Deutschen. Es wird eine Masseneinwanderung vor allem kulturinkompatibler Einwanderer gefördert. Und wenn sich irgendwelche Deutsche gegen diese massive Überfremdung aussprechen, dann sind es vor allem Demokraten Deines Schlages, die dann sofort mit der Nazikeule zuschlagen. Das ist leider die Realität.
Die Einwanderung aus Drittstaaten wird doch nicht aktiv gefördert. Die Leute kommen halt und suchen Asyl bei uns. Ja, da findet offensichtlich ein Missbrauch statt, aber es ist doch nicht so, dass jetzt deutsche Politiker für die Aufnahme von Asylanten werben (außer vielleicht, sie sind bei den Grünen). Und lass' bitte die Nazikeule aus dem Spiel, die habe ich hier noch nie verwendet. Ich spreche zwar gelegentlich von Rechtsradikalen, aber nur dann, wenn es sich um unverhohlenen Rassismus und ähnliches dreht.

Bodenheim
30.12.2012, 23:51
Doch, ich habe den Text schon verstanden. Dann wird es halt Zeit, dass der deutsche Rechtsstaat die Segel wieder strafft und Zähne zeigt.


Irgendwann wird ihnen die Lust auf Knast schon vergehen. Außerdem wurde ein Mittel hier noch gar nicht angesprochen: Aberkennung des Asylantenstatus und Ausweisung nach Verbüßung der Haftstrafe.


Wie gesagt, es muss halt ein "frischer Wind" in die hiesige Strafverfolgung.


Na, solange du dich noch darüber amüsieren kannst...

:haha: warum nicht?
Du musst wirklich einmal den ganzen Text lesen; diese Leute haben zum größten Teil den deutschen Pass! Also geht da nichts mit Ausweisen.

Irgendein Politiker kam neulich mit der Idee, die deutsche Staatsangehörigkeit wieder zu entziehen.
Das wäre eigentlich die einzige Möglichkeit, im Rahmen des Rechtsstaats. Das sollte unbedingt gemacht werden.

Das Beste ist ja, dass selbst das SEK Angst hat, gegen die Libanesen vorzugehen :haha:
Man muss die BRD mit Humor nehmen, sonst wird man irgendwann verrückt. Regt euch nicht so auf, und bleibt locker. Ach ja, diese Clans scheffeln in Deutschland Millionen, mit jeder Art von Kriminalität.

Demokrat
30.12.2012, 23:51
Du würdest mich als Innenminister nicht mögen.
Kann sein, vielleicht aber auch nicht.

Demokrat
30.12.2012, 23:53
Er war ein politischer Gegner des Naziregimes und damit ein Verfolgter, das reichte damals, um um sein Leben bangen zu müssen.das ist locker 70 JAhre her die Welt hat sich weiter gedreht auch wenn man es dem Michel immer noch gerne verkauft das der Krieg gerade erst aus ist !
Dennoch kein Grund, Wehner als Vaterlandsverräter zu beschimpfen.

willy
30.12.2012, 23:53
Und? Ist Wilders kein Demokrat? Sind die Niederlande keine Demokratie? Es sind also nicht alle Demokraten per se schlechte Menschen, stimmt's? ;-)

Er bezog sich auf jene, die hinter der Auslegung unserer Asylgesetze stehen, nicht allg. auf Demokraten (zu denen du deien Ausführungen in einem anderen Diskussionsfaden nach offenkundig nicht gehörst).

Skaramanga
30.12.2012, 23:55
Libanon hat das Gerümpel längst ausgebürgert. Vergesst das mit der Abschiebung. Einzige verbleibende Möglichkeit: Der Verfolgungsdruck muss so massiv werden - bis hin zur Sippenhaft - dass sie "weiterfliehen", in die letzten "last resort" Refugien für kriminelle Musel-Clans, nach Südamerika, wo sie in den entfernten Grenzregionen von Paraguay, Bolivien und Belize ganz unspektakulär als Laufburschen für die örtlichen Drogenbarone ihr Auskommen finden. Einige werden dann auch "umschulen" auf Islamist und Gotteskrieger und auf diesem Wege dann wieder hier oder anderswo auftauchen.

Demokrat
30.12.2012, 23:56
Was gibt es da zu hoffen? Bremen haben sie doch schon komplett unter Kontrolle.
Die dummen Rechten, die darauf schon Jahrzehnte hinwiesen, wurden ja ausgelacht und in sonstwas für Ecken gestellt.

Multikulti ist ganz was Tolles und so schön bunt. Ja, bunt sind mittlerweile täglich die Opfer. Grün, blau und blutig rot.

Und der Wahnsinn geht weiter...
"Multi-Kulti" hat halt zwei Seiten, und weder diejenigen, die alles verharmlosen, haben alleiniges Recht, noch diejenigen, die pauschal alles verdammen. Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.

Demokrat
30.12.2012, 23:58
Nein, Deine Beschönigungen sind unsachlich. Sie geben den Ernst der Sache nicht wieder. Ein krimineller Asylbetrüger auf der Flucht ist kein politisch Verfolgter.
Ich habe allgemein von der Gruppe aller Asylsuchender gesprochen, nicht nur von der, die hier als Kriminelle auftreten.

Schrottkiste
30.12.2012, 23:59
Regt euch nicht so auf, und bleibt locker. Ach ja, diese Clans scheffeln in Deutschland Millionen, mit jeder Art von Kriminalität.

Und dazu kassieren die Clans noch reichlich Hartz 4. Was ja in dem Falle auch eine Art von Kriminalität darstellt.

Gawen
31.12.2012, 00:01
Ich habe allgemein von der Gruppe aller Asylsuchender gesprochen, nicht nur von der, die hier als Kriminelle auftreten.

Du packst da nette Menschen und Kriminelle in eine Gruppe, so was hat immer Konsequenzen. Entweder werden dann die Kriminellen verhätschelt oder die Netten leiden für die Kriminellen mit.

Es gibt also legitime Asylsuchende und flüchtige Kriminelle. Lern das zu unterscheiden.

nahli
31.12.2012, 00:03
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Mit gleichen Methoden haben die Fascho-Amis um 1900 gegen die Katholiken (Italienern,Iren) propagiert. Keine könnte sagen es wird nichts gemacht.
Man kann es sehen in manchen Gerichtsurteile.
Einen festgenommenen Schwarzen in seine zu brennen wird mit 10 000€ bestraft.
Einen jugendlichen Ausländer (17) der einen 47 Jahre alten Angreifer schlägt brummt man 110 000 €.
Einen von CIA entführten und missbrauchten Mann wird nur 60 000 €. Sei nicht besorgt Deine ersehnte Law & Order Politik ist schon am laufen.
Einen

Gawen
31.12.2012, 00:03
Libanon hat das Gerümpel längst ausgebürgert. Vergesst das mit der Abschiebung.

Die kann man im Schlauchboot vor der 12 Meilen Zone des Libanon aussetzen, scheiss auf libanesische Befindlichkeiten.

Rumburak
31.12.2012, 00:03
"Multi-Kulti" hat halt zwei Seiten, und weder diejenigen, die alles verharmlosen, haben alleiniges Recht, noch diejenigen, die pauschal alles verdammen. Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.

Die Wahrheit ist, daß Moslems und Neger nicht in unseren Kulturkreis passen. Niemand hat etwas gegen weiße, kulturnahe Menschen.
Die Welt ist groß genug und warum sollte ein Volk sein Land abtreten?
Spanier, Griechen und Italiener waren auch mal komplett weiß, nur haben die ihren Austausch nicht noch freiwillig geregelt.

Rumburak
31.12.2012, 00:07
Die kann man im Schlauchboot vor der 12 Meilen Zone des Libanon aussetzen, scheiss auf libanesische Befindlichkeiten.

Das hast du als Innenminister nicht zu entscheiden.:D

nahli
31.12.2012, 00:07
Weil die Richter Angst vor diesen Clans haben. Teilweise sind sie ja mit denen mittlerweile per Du, kann man hier lesen:

http://www.bild.de/regional/bremen/organisiertes-verbrechen/neun-minuten-lang-15640058.bild.html



Oder hier:

http://www.bild.de/regional/bremen/urteil/milde-strafe-fuer-brutalen-miri-27719612.bild.html





Ob die Quellen (Bild.de) nun 100%ig glaubwürdig sind, steht auf einem anderen Blatt.

Auf eine Seite den Blödzeitung so bezeichnen wie sie ist auf der Seite ihn als Beweis benutzen. In Blödzeitung steht nur Müll drin mister Fascho

Demokrat
31.12.2012, 00:08
Du hast also tatsächlich ein Problem mit der Realität....

Sarrazin ist SPD Mitglied,was ihm und seiner Frau wiederfahren ist,muß ich dir wohl nicht erklären....und du schwafelst davon,dass NPD und Co. keine politisch Verfolgten wären`? Hinterfotziger geht's kaum noch.
Nein, du hast ein Problem mit der Realität. Wenn die Gesellschaft oder hier vielmehr die Political-Correctness-Fetischisten beschließen, gegen einen wie Sarrazin anzugehen, dann ist das eine Sache, politische Verfolgung hingegen ist ein ganz anderes Kaliber. Du wirst echten politischen Verfolgten kaum damit gerecht, indem du ihre Situation mit der von NPD-Leuten u.ä. in Deutschland vergleichst. Das bedeutet nicht, dass ich den gesellschaftlichen Umgang mit zuvor Benannten gutheiße.


Also,was hat Wehner konkret getan,dass er "flüchten" mußte? Wie ist ihm diese "Flucht" trotz Verfolgung gelungen?
Als Sozialist war er automatisch Systemfeind, da er mit Sympathisanten des Kriegsgegners UdSSR gleichgesetzt wurde - also ein Verräter nach NS-Empfinden.


Es gab Millionen Sozialdemokraten - sind die alle geflüchtet?
Nein, aber sie wanderten gerne ins Arbeitslager oder gar ins KZ, dort gab's sogar eine eigene Kennzeichnung für Politische. Das solltest du eigentlich wissen.

Gawen
31.12.2012, 00:09
Das hast du als Innenminister nicht zu entscheiden.:D

Ok, ich übergebe sie Dir zum Abwurf. :D

Rumburak
31.12.2012, 00:11
Und dazu kassieren die Clans noch reichlich Hartz 4. Was ja in dem Falle auch eine Art von Kriminalität darstellt.

Die müssen wegen dem H4-Bezug auch richtige Schrottkisten fahren.:D
http://my.twonky.com/video?vid=811024881

Demokrat
31.12.2012, 00:12
Und der dicke Apfel, kein Demokrat? :D
Er kann sich als Demokrat bezeichnen, wenn er gerne möchte, seine Partei tut's ja auch. Kann allerdings sein, das ihr das BVerfG demnächst das Gegenteil bescheinigt ;-)

Demokrat
31.12.2012, 00:14
Mit Wilders könnte ich mich sehr wohl arrangieren.
Wenn alle Konservativen fleißig die Freiheit wählen, dann kriegen wir Deutschen ja vielleicht demnächst unsere eigene PVV. Ich hätte mit einer gemäßigten rechten Partei im Parlament keine Probleme.

Rumburak
31.12.2012, 00:15
Ok, ich übergebe sie Dir zum Abwurf. :D

Moment...ich zeichne das nur kurz gegen. Erledigt.:D

nahli
31.12.2012, 00:16
@Adunaphel
Sobald diese Leute im Land sind und nicht schleunigst abgeschoben werden, ist das Kind schon in den Brunnen gefallen.

Allerdings habe ich auch sehr herzliche und ehrliche Libanesen kennengelernt, die von ihrer Hände Arbeit leben und gut integriert sind.Schreibe nicht solche Scheiss. Du verlierst dein Fascho-Rasso sein. Gefährlich.!!!!!!

Gawen
31.12.2012, 00:17
Moment...ich zeichne das nur kurz gegen. Erledigt.:D

Frag lieber vorher nochmal bei der UN an, ob das als Kriegserklärung durch Einsatz von biologischen Waffen missverstanden werden könnte! :D

Demokrat
31.12.2012, 00:18
Es wird Zeit dass der deutsche Vollmonk "Law and Order" selbst in die Hand nimmt. Auf diesen Scheissstaat zu warten, bis sich was ändert ist hoffnungslos, es gab in der Vergangenheit genüg. Beispiele. Zumal wir nicht in einer Demokratie oder gar einem Rechtsstaat leben, bei uns gilt mitlerweile das Recht des Stärkeren nd dass ist schon lange nicht mehr der Staat.
Wer Selbstjustiz übt, begibt sich damit selbst auf die falsche Seite und muss mit Strafverfolgung rechnen. Das kann in einem zivilisierten Staat keine Lösung sein.

Rumburak
31.12.2012, 00:18
Er kann sich als Demokrat bezeichnen, wenn er gerne möchte, seine Partei tut's ja auch. Kann allerdings sein, das ihr das BVerfG demnächst das Gegenteil bescheinigt ;-)

Dann kann ja Alles so weiterlaufen wie bisher und deine Demokratenwelt ist in Ordnung.
Übrigens wird hier kaum Jemand etwas gegen Demokratie haben, aber das was in diesem Land, beziehungsweise fast im gesamten, sogenannten Westen abläuft ist keine.

Adunaphel
31.12.2012, 00:18
@Adunaphel
Sobald diese Leute im Land sind und nicht schleunigst abgeschoben werden, ist das Kind schon in den Brunnen gefallen.

Allerdings habe ich auch sehr herzliche und ehrliche Libanesen kennengelernt, die von ihrer Hände Arbeit leben und gut integriert sind.

:gp::gp:

Rumburak
31.12.2012, 00:20
Frag lieber vorher nochmal bei der UN an, ob das als Kriegserklärung durch Einsatz von biologischen Waffen missverstanden werden könnte! :D

Mhhmm. Sie meinen, wir müßten das Problem in Gorleben endlagern.:D

Wadenkater
31.12.2012, 00:20
Wer Selbstjustiz übt, begibt sich damit selbst auf die falsche Seite und muss mit Strafverfolgung rechnen. Das kann in einem zivilisierten Staat keine Lösung sein.

kann man so oder so sehen, aber mM nach ist der Tatbestand der Notwehr mittlerweile erfüllt.

Schrottkiste
31.12.2012, 00:20
Man könnte meinen, manche User hier sind direkte Angehörige dieses Abschaums.

Getroffene Hunde bellen am lautesten.

Rumburak
31.12.2012, 00:22
Wer Selbstjustiz übt, begibt sich damit selbst auf die falsche Seite und muss mit Strafverfolgung rechnen. Das kann in einem zivilisierten Staat keine Lösung sein.

Angenommen, so eine Sippe verfolgt und bedroht dich und deine Familie, aber du erfährst keine Hilfe durch den Staat.
Was würdest du tun?
Real ziehen die meisten Deutschen aus so einer Gegend weg. Ist das ein Rechtsstaat?

Demokrat
31.12.2012, 00:24
:haha: warum nicht?
Du musst wirklich einmal den ganzen Text lesen; diese Leute haben zum größten Teil den deutschen Pass! Also geht da nichts mit Ausweisen.
Okay, ich gebe zu, ich habe bei der in meinem Ursprungsbeitrag zitierten Stelle abgebrochen, also nach ca. Dreiviertel des Textes.


Irgendein Politiker kam neulich mit der Idee, die deutsche Staatsangehörigkeit wieder zu entziehen.
Das wäre eigentlich die einzige Möglichkeit, im Rahmen des Rechtsstaats. Das sollte unbedingt gemacht werden.
Klappt aber nur, solange jemand die doppelte Staatsbürgerschaft besitzt, denn nach deutschem Recht kann man niemanden in die Staatenlosigkeit entlassen.


Das Beste ist ja, dass selbst das SEK Angst hat, gegen die Libanesen vorzugehen
Stand das etwa auch in dem Artikel?

Demokrat
31.12.2012, 00:28
Er bezog sich auf jene, die hinter der Auslegung unserer Asylgesetze stehen, nicht allg. auf Demokraten (zu denen du deien Ausführungen in einem anderen Diskussionsfaden nach offenkundig nicht gehörst).
Jaja, ich bin kein Demokrat, ich weiß. Immer, wenn ich diese oder ähnliche Aussagen hier lese, bestärkt mich das darin, dass ich mit meiner politischen Geisteshaltung ganz genau richtig liege.

Rumburak
31.12.2012, 00:29
Okay, ich gebe zu, ich habe bei der in meinem Ursprungsbeitrag zitierten Stelle abgebrochen, also nach ca. Dreiviertel des Textes.


Klappt aber nur, solange jemand die doppelte Staatsbürgerschaft besitzt, denn nach deutschem Recht kann man niemanden in die Staatenlosigkeit entlassen.


Stand das etwa auch in dem Artikel?

Die Polizei tut gar Nichts gegen solche ausländischen, kriminellen Großbanden. Kannst du an diesem Fall auch erkennen.
Hier hat der Staat entweder komplett aufgegeben, oder steckt selbst mit drin.
http://www.bild.de/regional/bremen/edel/besitzerin-entdeckt-kleider-wieder-9010118.bild.html

Demokrat
31.12.2012, 00:29
Du packst da nette Menschen und Kriminelle in eine Gruppe, so was hat immer Konsequenzen. Entweder werden dann die Kriminellen verhätschelt oder die Netten leiden für die Kriminellen mit.

Es gibt also legitime Asylsuchende und flüchtige Kriminelle. Lern das zu unterscheiden.
Jawoll, mein Innenminister! *hackenschlag*

Demokrat
31.12.2012, 00:32
Mit gleichen Methoden haben die Fascho-Amis um 1900 gegen die Katholiken (Italienern,Iren) propagiert. Keine könnte sagen es wird nichts gemacht.
Man kann es sehen in manchen Gerichtsurteile.
Einen festgenommenen Schwarzen in seine zu brennen wird mit 10 000€ bestraft.
Einen jugendlichen Ausländer (17) der einen 47 Jahre alten Angreifer schlägt brummt man 110 000 €.
Einen von CIA entführten und missbrauchten Mann wird nur 60 000 €. Sei nicht besorgt Deine ersehnte Law & Order Politik ist schon am laufen.
Einen
Na, in Deutschland und dort im Umgang mit vorbezeichneten Straftätern offensichtlich noch nicht.

Demokrat
31.12.2012, 00:36
Die Wahrheit ist, daß Moslems und Neger nicht in unseren Kulturkreis passen. Niemand hat etwas gegen weiße, kulturnahe Menschen.
Die Welt ist groß genug und warum sollte ein Volk sein Land abtreten?
Spanier, Griechen und Italiener waren auch mal komplett weiß, nur haben die ihren Austausch nicht noch freiwillig geregelt.
Man tritt ja nicht gleich seine Heimat ab, wenn man ein paar integrationswillige Drittstaatler in sein Land lässt. Wie gesagt, ich spreche nicht von denen, die sich hier als Kriminelle gebärden.

Gawen
31.12.2012, 00:38
Jawoll, mein Innenminister! *hackenschlag*

Geht doch, weitermachen! ;)

Rumburak
31.12.2012, 00:41
Man tritt ja nicht gleich seine Heimat ab, wenn man ein paar integrationswillige Drittstaatler in sein Land lässt. Wie gesagt, ich spreche nicht von denen, die sich hier als Kriminelle gebärden.

Ich brachte schon die Beispiele einiger Großstädte, in denen bald eine deutsche Minderheit leben wird.
Das ist die Realität, die unaufhaltsam fortschreitet, wenn kein Umdenken stattfindet. Aber das ist von Leuten deines Schlags ja nicht gewollt.
Ist es so schlimm, unter Deutschen in Deutschland leben zu wollen?

Demokrat
31.12.2012, 00:41
Dann kann ja Alles so weiterlaufen wie bisher und deine Demokratenwelt ist in Ordnung.
Richtig. Ich persönlich habe nichts gegen die NPD. Ich würde allerdings auch nicht für sie eintreten, wenn das BVerfG beschließen sollte, dass sie gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung gerichtet ist.


Übrigens wird hier kaum Jemand etwas gegen Demokratie haben, aber das was in diesem Land, beziehungsweise fast im gesamten, sogenannten Westen abläuft ist keine.
Na, und das sehen doch die allermeisten Menschen in den vorbezeichneten Ländern zum Glück völlig anders ;-)

Demokrat
31.12.2012, 00:44
kann man so oder so sehen, aber mM nach ist der Tatbestand der Notwehr mittlerweile erfüllt.
Wenn das im Einzelfall tatsächlich so sein sollte, dann ist das natürlich auch Notwehr und keine Selbstjustiz.

Demokrat
31.12.2012, 00:47
Angenommen, so eine Sippe verfolgt und bedroht dich und deine Familie, aber du erfährst keine Hilfe durch den Staat.
Was würdest du tun?
Das ist eine gute Frage. Meistens kann man sie erst richtig beantworten, wenn man sich tatsächlich in dieser Situation befindet.


Real ziehen die meisten Deutschen aus so einer Gegend weg. Ist das ein Rechtsstaat?
Solange nichts Konkretes geschieht, kann der Rechtsstaat natürlich auch nicht eingreifen. Aber ich verstehe das Dilemma, das du beschreibst, weiß allerdings auch keine Paradelösung.

Rumburak
31.12.2012, 00:51
Richtig. Ich persönlich habe nichts gegen die NPD. Ich würde allerdings auch nicht für sie eintreten, wenn das BVerfG beschließen sollte, dass sie gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung gerichtet ist.


Na, und das sehen doch die allermeisten Menschen in den vorbezeichneten Ländern zum Glück völlig anders ;-)


Hier liegst du völlig falsch. Die allermeisten Menschen haben nur gar kein Interesse an Politik und an dem, was durch sie geschieht.
Denen ist es wichtig ein warmes Zuhause und genug Essen auf dem Tisch zu haben.
Die Wahlbeteiligungen zeigen es.
Du würdest ja immer noch von Demokratie sprechen, wenn es nur eine Wahlbeteiligung von 20% geben würde. Das dies aber auch mangels Alternativen und Verdrossenheit geschieht, siehst du nicht.

Welche Wahl hat denn ein BRD-Bürger noch. Da gibts eigentlich kaum eine.
Die, die vielleicht mit sich ringen national zu wählen, werden durch die Endlosschleife gegen Rechts abgeschreckt.
Rechts ist in den Medien nur noch Rechtsextrem, oder gleich Nazi. Und welcher Bürger möchte schon extrem wählen?

Demokrat
31.12.2012, 00:53
Die Polizei tut gar Nichts gegen solche ausländischen, kriminellen Großbanden. Kannst du an diesem Fall auch erkennen.
Hier hat der Staat entweder komplett aufgegeben, oder steckt selbst mit drin.
http://www.bild.de/regional/bremen/edel/besitzerin-entdeckt-kleider-wieder-9010118.bild.html
Krass! Das liest sich in der Tat, als sei es eine Satire o.ä. Acht Streifenwagen sind in Deutschland zu wenig, um bei solchen Leuten Beweise aufzunehmen.

Rumburak
31.12.2012, 00:58
Das ist eine gute Frage. Meistens kann man sie erst richtig beantworten, wenn man sich tatsächlich in dieser Situation befindet.


Solange nichts Konkretes geschieht, kann der Rechtsstaat natürlich auch nicht eingreifen. Aber ich verstehe das Dilemma, das du beschreibst, weiß allerdings auch keine Paradelösung.

Also hat man drei Möglichkeiten.
Wegziehen, einen seiner Verwandten oder sich selbst zum Krüppel schlagen, oder ermorden zu lassen, oder Selbstjustiz zu üben.
Wobei die zweite Wahl die denkbar schlechteste ist. Nicht nur wegen Leib und Leben, sondern wegen der Tatsache, daß diese Täter auch nach dutzenden Strafstaten sehr billig und größtenteils mit Bewährungsstrafen davon kommen.

Demokrat
31.12.2012, 01:00
Ich brachte schon die Beispiele einiger Großstädte, in denen bald eine deutsche Minderheit leben wird.
Ja, dass die Situation in einigen Großstädten am deutlichsten wird, ist klar.


Das ist die Realität, die unaufhaltsam fortschreitet, wenn kein Umdenken stattfindet. Aber das ist von Leuten deines Schlags ja nicht gewollt.
Och, nun hör' aber mal auf, ich persönlich habe gar nichts gewollt, ich habe auch niemanden ins Land geholt. Es wird halt Zeit, dass die Asylgesetze wieder strikter angewendet werden, damit wirklich auch nur diejenigen hierher gelangen können, die einen Anspruch auf Hilfe haben. Ganz allgemein trete ich schon seit geraumer Zeit dafür ein, dass die EU eine gemeinsame Asylpolitik betreibt. Das würde manches Problem lösen.


Ist es so schlimm, unter Deutschen in Deutschland leben zu wollen?
Nein, natürlich nicht. Ein gesundes Verhältnis zwischen Ausländern und Einheimischen macht es halt aus.

willy
31.12.2012, 01:09
Jaja, ich bin kein Demokrat, ich weiß. Immer, wenn ich diese oder ähnliche Aussagen hier lese, bestärkt mich das darin, dass ich mit meiner politischen Geisteshaltung ganz genau richtig liege.

Möglich, aber in diesem Falle waren deine Äußerungen nur schwer misszuinterpretieren..

KuK
31.12.2012, 01:10
Moin, Herbert!


Ja, dass die Situation in einigen Großstädten am deutlichsten wird, ist klar.


Och, nun hör' aber mal auf, ich persönlich habe gar nichts gewollt, ich habe auch niemanden ins Land geholt. Es wird halt Zeit, dass die Asylgesetze wieder strikter angewendet werden, damit wirklich auch nur diejenigen hierher gelangen können, die einen Anspruch auf Hilfe haben. Ganz allgemein trete ich schon seit geraumer Zeit dafür ein, dass die EU eine gemeinsame Asylpolitik betreibt. Das würde manches Problem lösen.


Nein, natürlich nicht. Ein gesundes Verhältnis zwischen Ausländern und Einheimischen macht es halt aus.

Ich wohne in einer westdeutschen Großstadt und behaupte: 1% Ausländer kann man ertragen; 24% wie hier im Bergischen Land sind weitaus überzogene Quoten. Wenn wir die mulitikulturellen Lügereien unserer Stadt- und Landes-Statistiker mal außer acht lassen, leben hier bereits 35-40% nicht-autochthone Bevölkerung.

Das ist mir bei weitem zuviel,

KuK

Rumburak
31.12.2012, 01:10
Ja, dass die Situation in einigen Großstädten am deutlichsten wird, ist klar.


Och, nun hör' aber mal auf, ich persönlich habe gar nichts gewollt, ich habe auch niemanden ins Land geholt. Es wird halt Zeit, dass die Asylgesetze wieder strikter angewendet werden, damit wirklich auch nur diejenigen hierher gelangen können, die einen Anspruch auf Hilfe haben. Ganz allgemein trete ich schon seit geraumer Zeit dafür ein, dass die EU eine gemeinsame Asylpolitik betreibt. Das würde manches Problem lösen.


Nein, natürlich nicht. Ein gesundes Verhältnis zwischen Ausländern und Einheimischen macht es halt aus.

Das gesunde Verhältniss ist lange überschritten. In meiner Kleinstadt gibt es einen Ausländeranteil von ca. 3% und das reicht aber auch.

Städte wie diese, sind bald nicht mehr deutsch, wenn man noch die eingedeutschten hinzuzählt und geschönt sind die Zahlen sicher auch noch.
http://www.welt.de/print-wams/article98946/Staedte-mit-dem-hoechsten-Auslaenderanteil.html

Demokrat
31.12.2012, 01:12
Hier liegst du völlig falsch. Die allermeisten Menschen haben nur gar kein Interesse an Politik und an dem, was durch sie geschieht.
Denen ist es wichtig ein warmes Zuhause und genug Essen auf dem Tisch zu haben.
Die Wahlbeteiligungen zeigen es.
Du würdest ja immer noch von Demokratie sprechen, wenn es nur eine Wahlbeteiligung von 20% geben würde. Das dies aber auch mangels Alternativen und Verdrossenheit geschieht, siehst du nicht.
Doch, das sehe ich sehr wohl. Und ich erkenne auch, das manches im Lande nicht so läuft, wie es sollte. Aber andererseits muss ich mich auch fragen, wieso dann nicht andere Parteien gewählt werden, die den Wünschen der Verdrossenen mehr entsprechen. Auswahl ist ja inzwischen genug vorhanden. Aber stattdessen gehen viele eben lieber gar nicht mehr zur Wahl, und das kann ich ehrlich gesagt nicht verstehen, dass man auf seine, wenn auch kleine, Chance der Mitgestaltung freiwillig verzichtet. Würden z.B. alle Nichtwähler eine andere als eine der etablierten Parteien wählen, dann sähe auf einen Schlag manches anders aus.


Welche Wahl hat denn ein BRD-Bürger noch. Da gibts eigentlich kaum eine.
Die, die vielleicht mit sich ringen national zu wählen, werden durch die Endlosschleife gegen Rechts abgeschreckt.
Rechts ist in den Medien nur noch Rechtsextrem, oder gleich Nazi. Und welcher Bürger möchte schon extrem wählen?
Ja, hier stimme ich dir absolut zu. Obwohl ich mich selbst eher als links bezeichne, muss ich zugeben, dass der Umgang mit rechten oder bloß konservativen Parteien in Deutschland unter aller Sau ist. Jede gesunde Demokratie hat das gesamte politische Spektrum in ihren Reihen vertreten, auch in den Parlamenten, nur wir Deutschen tun uns hier unnötig schwer. Als wenn es gleich ein Viertes Reich bedeuten würde, wenn mal eine gemäßigte rechte Partei ins Parlament einzöge. Mit der Linkspartei hat man da offenbar weniger Schwierigkeiten gehabt.

Demokrat
31.12.2012, 01:16
Also hat man drei Möglichkeiten.
Wegziehen, einen seiner Verwandten oder sich selbst zum Krüppel schlagen, oder ermorden zu lassen, oder Selbstjustiz zu üben.
Wobei die zweite Wahl die denkbar schlechteste ist. Nicht nur wegen Leib und Leben, sondern wegen der Tatsache, daß diese Täter auch nach dutzenden Strafstaten sehr billig und größtenteils mit Bewährungsstrafen davon kommen.
Da scheint Wegziehen die beste Lösung zu sein, und zu der greifen ja auch die meisten Betroffenen. Und was den zweiten Punkt anbelangt, wie gesagt, hier muss eine kompromisslosere Strafverfolgung her, auf Biegen und Brechen, wenn's sein muss.

Erik der Rote
31.12.2012, 01:18
Das gesunde Verhältniss ist lange überschritten. In meiner Kleinstadt gibt es einen Ausländeranteil von ca. 3% und das reicht aber auch.

Städte wie diese, sind bald nicht mehr deutsch, wenn man noch die eingedeutschten hinzuzählt und geschönt sind die Zahlen sicher auch noch.
http://www.welt.de/print-wams/article98946/Staedte-mit-dem-hoechsten-Auslaenderanteil.html

du lebst nicht in der BRD eine Kleinstadt mit 3 % wo soll das sein ???

Demokrat
31.12.2012, 01:22
Ich wohne in einer westdeutschen Großstadt und behaupte: 1% Ausländer kann man ertragen; 24% wie hier im Bergischen Land sind weitaus überzogene Quoten. Wenn wir die mulitikulturellen Lügereien unserer Stadt- und Landes-Statistiker mal außer acht lassen, leben hier bereits 35-40% nicht-autochthone Bevölkerung.
Es gibt ja auch noch andere Faktoren. Wenn Ausländer sich gut integrieren und auch gewillt sind, zu Deutschen zu werden, und dass nicht nur mit ihrem Pass, dann sieht die Situation ja auch schon wieder anders aus. Oder nehmen wir mal Ausländer aus der EU, die (zeitweise) in Deutschland leben, mit denen teilen wir einen Großteil unserer kulturellen Gepflogenheiten - Ausländer ist also nicht gleich Ausländer.

Demokrat
31.12.2012, 01:26
Städte wie diese, sind bald nicht mehr deutsch, wenn man noch die eingedeutschten hinzuzählt und geschönt sind die Zahlen sicher auch noch.
http://www.welt.de/print-wams/article98946/Staedte-mit-dem-hoechsten-Auslaenderanteil.html
Ja, da sind hohe Ausländeranteile darunter, das muss man zugeben. Vor allem handelt es sich überwiegend um relativ kulturfremde Menschen; dass das nicht jedem behagt, kann ich mir vorstellen.

Rumburak
31.12.2012, 01:26
Da scheint Wegziehen die beste Lösung zu sein, und zu der greifen ja auch die meisten Betroffenen. Und was den zweiten Punkt anbelangt, wie gesagt, hier muss eine kompromisslosere Strafverfolgung her, auf Biegen und Brechen, wenn's sein muss.

Dafür muß der komplette, derzeitige Machtapparat, nebst Gerichtsbarkeit weg. Es ist doch eindeutig, daß eine konsequente Strafverfolgung bei einem gewissen Klientel nicht gewollt ist.

Deutsche, die sich gegen besoffene Neger wehren, so wie in Potsdam, werden mit aller übertriebenen Härte verfolgt, oder sich wehrende deutsche Männer werden auf Jahre eingeknastet. Er hätte sich und seinem Freund wohl eher auf dem Kopf rumspringen lassen sollen..
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.muenchen-nach-604-tagen-gefaengnis-notwehr-messerstecher-kommt-frei.fe3a5b15-1b55-4ca1-a458-c151986d6bba.html

Rumburak
31.12.2012, 01:29
Ja, da sind hohe Ausländeranteile darunter, das muss man zugeben. Vor allem handelt es sich überwiegend um relativ kulturfremde Menschen; dass das nicht jedem behagt, kann ich mir vorstellen.

Niemand hätte etwas gegen Esten, Finnen, Holländer, Schweizer, Norweger, Schweden usw.
Aber du hast ja verstanden, worauf ich hinaus will. Auch Russen und Polen werden irgendwann aufgehen.
Aber die Meisten der hier angesiedelten, niemals.

Rumburak
31.12.2012, 01:32
du lebst nicht in der BRD eine Kleinstadt mit 3 % wo soll das sein ???

http://www.bautzen.de/

Eigentlich schon sehr viel, für den Osten Mitteldeutschlands, aber durchaus erträglich.

KuK
31.12.2012, 01:33
Moin, Demokrat!


Es gibt ja auch noch andere Faktoren. Wenn Ausländer sich gut integrieren und auch gewillt sind, zu Deutschen zu werden, und dass nicht nur mit ihrem Pass, dann sieht die Situation ja auch schon wieder anders aus. Oder nehmen wir mal Ausländer aus der EU, die (zeitweise) in Deutschland leben, mit denen teilen wir einen Großteil unserer kulturellen Gepflogenheiten - Ausländer ist also nicht gleich Ausländer.

Auch ich habe in meinem - überwiegend sehr traditionellen - Bekanntenkreis auch Ausländer der 1. Generation, die sich hier sehr gut eingefunden und integriert haben,. Ich rede bewußt nicht von Assimilation, sondern von Integration. Meinen syrisch-arabischen Schützenbrüdern und türkischen Mit-Jägern kann ich da nur eine positive Grundstimmung entgegen bringen. Den Kriminellen und Sozial-Staat-fernen "Kulturbereicherern" erkläre ich den Krieg, den sie gegen unser Land und seine Einrichtungen angezettelt haben und auch momentan einfädeln.

Dir wünsche ich ein erkenntnisreiches 2013,

KuK

Rumburak
31.12.2012, 01:37
Es gibt ja auch noch andere Faktoren. Wenn Ausländer sich gut integrieren und auch gewillt sind, zu Deutschen zu werden, und dass nicht nur mit ihrem Pass, dann sieht die Situation ja auch schon wieder anders aus. Oder nehmen wir mal Ausländer aus der EU, die (zeitweise) in Deutschland leben, mit denen teilen wir einen Großteil unserer kulturellen Gepflogenheiten - Ausländer ist also nicht gleich Ausländer.

Das behauptet hier Niemand. Dummerweise kommen kaum Ausländer, die sich einbringen, oder integrieren.
Warum sollten sie auch kommen? Selbst die hochqualifizierten Deutschen wandern in Scharren aus.
Sicher auch Träumer und "Glücksritter", aber die sind nicht der Großteil, von den 160000 jährlich.

Helgoland
31.12.2012, 05:21
du lebst nicht in der BRD eine Kleinstadt mit 3 % wo soll das sein ???

Es gibt eine beschauliche Insel 54°11´N 07°54´O mit einem Ausländeranteil von unter 1%, wo Du 24 Stunden am Tag in den einsamsten Ecken unbehelligt spazieren gehen kannst, wo der letzte Mord 300 Jahre zurückliegt, Du deine Haustür nicht abschliessen musst und sich die Kriminalität auf gelegentliche Ladendiebstähle beschränkt.

fatalist
31.12.2012, 06:10
Ich muss "Demokrat" mal loben, er scheint wirklich floskelärmer zu schreiben in letzter Zeit, und sein Standpunkt hat sich zu vielen Details verändert, hin zum Besseren, auch wenn er das noch nicht so ganz einsehen will :ätsch:

Er ist "auf Bewährung", immer noch. Hoffentlich erfolgt kein Rückfall ;)

romeo1
31.12.2012, 07:51
Die Einwanderung aus Drittstaaten wird doch nicht aktiv gefördert. Die Leute kommen halt und suchen Asyl bei uns. Ja, da findet offensichtlich ein Missbrauch statt, aber es ist doch nicht so, dass jetzt deutsche Politiker für die Aufnahme von Asylanten werben (außer vielleicht, sie sind bei den Grünen). Und lass' bitte die Nazikeule aus dem Spiel, die habe ich hier noch nie verwendet. Ich spreche zwar gelegentlich von Rechtsradikalen, aber nur dann, wenn es sich um unverhohlenen Rassismus und ähnliches dreht.

Nun, die Einwanderung in die Sozialsysteme wird aber aktiv geördert. Über die absurde Ausweitung des Asylrechtes, die mehr als zögerliche abschiebung von Kriminellen, der Verschleuderung der dt. Staatsbürgerschaft und diffamierung aller Kritiker dieser entwicklung als Nazis, das Geschwätz von Vielfalt und die Negierung aller neg. Trends etc. pp. Von der Politkaste wird doch schon gar nicht mehr vom dt. Volk gesprochen, so im Bundestag oder auch zunehmend bei den Vereidigungsformeln für Minister. Hast Du Dich auch eigentlich schon einmal gefragt, wo diese Entwicklung hin verlaufen soll. Wurde irgendwo in der öffentlichen Diskussion darüber mal die Frage gestellt, was diese massive Einwanderung für Auswirkungen auf das dt. Volk haben wird? Auch als Deutscher hat man ein Recht auf eine kulturelle und ethnische Identität, etwas was uns vom Gros der Polit- und Medienkaste abgesprochen wird.

romeo1
31.12.2012, 07:55
Wer Selbstjustiz übt, begibt sich damit selbst auf die falsche Seite und muss mit Strafverfolgung rechnen. Das kann in einem zivilisierten Staat keine Lösung sein.

Theoretisch hast Du recht, nur kann man dann ja auch verlangen, daß sich der Staat um die Sicherheit seiner Bürger kümmert und diese nicht im Regen stehen läßt. Zunehmend wird uns auch von der verkommenen Justiz das Notwehrrecht abgesprochen. Es gibt inzw. etliche Urteile wo Personen, die sich gegen eine Kulturbereicherung erfolgreich gewehrt haben, sogar noch verurteilt wurden. Das sind entwicklungen, die letztendlich in eine Selbstjustiz münden.

Affa
31.12.2012, 08:10
Nein, du hast ein Problem mit der Realität. Wenn die Gesellschaft oder hier vielmehr die Political-Correctness-Fetischisten beschließen, gegen einen wie Sarrazin anzugehen, dann ist das eine Sache, politische Verfolgung hingegen ist ein ganz anderes Kaliber. Du wirst echten politischen Verfolgten kaum damit gerecht, indem du ihre Situation mit der von NPD-Leuten u.ä. in Deutschland vergleichst. Das bedeutet nicht, dass ich den gesellschaftlichen Umgang mit zuvor Benannten gutheiße.


Als Sozialist war er automatisch Systemfeind, da er mit Sympathisanten des Kriegsgegners UdSSR gleichgesetzt wurde - also ein Verräter nach NS-Empfinden.


Nein, aber sie wanderten gerne ins Arbeitslager oder gar ins KZ, dort gab's sogar eine eigene Kennzeichnung für Politische. Das solltest du eigentlich wissen.

Das ist Unsinn . niemand wurde inhaftiert,nur weil er Soze war. Das allein hätte wie gesagt Millionen betroffen.
Was also hat er so schlimmes getan,kommt da noch was?

fatalist
31.12.2012, 08:40
Das ist Unsinn . niemand wurde inhaftiert,nur weil er Soze war. Das allein hätte wie gesagt Millionen betroffen.
Was also hat er so schlimmes getan,kommt da noch was?

Wehner war Kommunist, das war schlimmer als Soze zu sein ;)


Wehner trat 1927 der Kommunistischen Partei Deutschlands (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunistische_Partei_Deutschlands) (KPD) bei, wurde Landtagsabgeordneter in Sachsen und stieg im Exil zum Mitglied des Zentralkomitees (http://de.wikipedia.org/wiki/Zentralkomitee) der KPD auf. Nach der Machtübernahme (http://de.wikipedia.org/wiki/Machtergreifung) der Nationalsozialisten in Deutschland befand er sich von 1935 bis 1941 im Exil in Moskau (http://de.wikipedia.org/wiki/Moskau). Den stalinistischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Stalinismus)Säuberungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Terror_(Sowjetunion)) entging Wehner, doch machte er sich – wohl zur Rettung des eigenen Lebens – derDenunziation (http://de.wikipedia.org/wiki/Denunziation) anderer deutscher Kommunisten schuldig. http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Wehner

Affa
31.12.2012, 08:46
Wehner war Kommunist, das war schlimmer als Soze zu sein ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Wehner

Und sowas widerwärtiges ist Avatarwürdig?
Nun ja,jeder so wie er meint.

Chronos
31.12.2012, 08:47
Nein, du hast ein Problem mit der Realität. Wenn die Gesellschaft oder hier vielmehr die Political-Correctness-Fetischisten beschließen, gegen einen wie Sarrazin anzugehen, dann ist das eine Sache, politische Verfolgung hingegen ist ein ganz anderes Kaliber. Du wirst echten politischen Verfolgten kaum damit gerecht, indem du ihre Situation mit der von NPD-Leuten u.ä. in Deutschland vergleichst. Das bedeutet nicht, dass ich den gesellschaftlichen Umgang mit zuvor Benannten gutheiße.

Als Sozialist war er automatisch Systemfeind, da er mit Sympathisanten des Kriegsgegners UdSSR gleichgesetzt wurde - also ein Verräter nach NS-Empfinden.

Nein, aber sie wanderten gerne ins Arbeitslager oder gar ins KZ, dort gab's sogar eine eigene Kennzeichnung für Politische. Das solltest du eigentlich wissen.
Weshalb könnt ihr Linken nicht eine einzige Diskussion führen, in der es bei Argumentationsnot nicht einen Rückgriff auf alte Zeiten gibt?

Sobald sich ein kleiner Ansatz bietet, kommt bei Euch bereits schon zwanghaft ein Bezug auf eine Epoche, die schon fast 80 Jahre zurückliegt!

Bleibt doch einfach mal in der Gegenwart! Wir haben heutige Probleme zu bewältigen, nicht das, was längst schon Geschichte ist.

Demokrat
31.12.2012, 08:51
Dafür muß der komplette, derzeitige Machtapparat, nebst Gerichtsbarkeit weg. Es ist doch eindeutig, daß eine konsequente Strafverfolgung bei einem gewissen Klientel nicht gewollt ist.
Ja, eine konsequente Strafverfolgung scheint in der Tat nicht groß in Mode zu sein. Hier ist ein Politikwechsel angebracht. Dafür aber gleich die Strukturen komplett austauschen zu wollen, halte ich für übertrieben. Man muss halt solange auf die Verhältnisse hinweisen, bis sich Politiker der Angelegenheit annehmen, oder eben entsprechend wählen.


Deutsche, die sich gegen besoffene Neger wehren, so wie in Potsdam, werden mit aller übertriebenen Härte verfolgt, oder sich wehrende deutsche Männer werden auf Jahre eingeknastet. Er hätte sich und seinem Freund wohl eher auf dem Kopf rumspringen lassen sollen..
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.muenchen-nach-604-tagen-gefaengnis-notwehr-messerstecher-kommt-frei.fe3a5b15-1b55-4ca1-a458-c151986d6bba.html
Also mal ganz ehrlich, knapp zwei Jahre abgesessen für versuchten Totschlag halte ich jetzt nicht für eine besonders heftige Strafe. War halt eine dumme Situation, aus Panik das Messer rausgerissen, mit besonnenerem Kopf wäre ihm die Strafe erspart geblieben. Wie die Auseinandersetzung zwei Einheimische gegen drei Migranten nun ausgegangen wäre, steht auf einem anderen Blatt, aber man muss auch nicht immer gleich vom Ärgsten ausgehen. Wir wissen jetzt auch nicht, inwieweit die drei bereits auf den einen eingedrungen haben, um abschätzen zu können, mit welcher Brutalität der Kampf geführt wurde.

Chronos
31.12.2012, 08:51
Wehner war Kommunist, das war schlimmer als Soze zu sein ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Wehner
Und weil Wehner so ein Widerling war, hat er einige seiner Moskauer Exilfreunde beim KGB denunziert, worauf sie von der Bildfläche verschwanden und nie mehr gesehen wurden.

Ein feiner Herr, aber die Denunziation ist ja eine der Geschäftsgrundlagen des Kommunismus.

fatalist
31.12.2012, 08:51
Und sowas widerwärtiges ist Avatarwürdig?
Nun ja,jeder so wie er meint.

Wehner war als gestrenger "Onkel Herbert" der Zuchtmeister der SPD-Bundestagsfraktion.
Er scheint mir doch deutlich umgedacht zu haben nach dem Krieg. Mehr Patriot als die gesamte heutige SPD-Spitze zusammen war er auch. Wo ist also das Problem?

Mir sind Leute wie Wehner, die ihre politische Richtung änderten und zu ihren Jugendfehlern standen. immer glaubwürdiger als dieses aalglatte Karrieristenpolitpack von heute.

Das sage ich als gaaaanz Rechter! Frohes Neues!

Demokrat
31.12.2012, 08:55
Niemand hätte etwas gegen Esten, Finnen, Holländer, Schweizer, Norweger, Schweden usw.
Aber du hast ja verstanden, worauf ich hinaus will. Auch Russen und Polen werden irgendwann aufgehen.
Aber die Meisten der hier angesiedelten, niemals.
Schön, dass du das auch so siehst, dass es eben Ausländer gibt, die durchaus vorhaben, zu Deutschen werden zu wollen. Und ich meine, so wenige sind es gar nicht. Natürlich gibt es auf der anderen Seite auch die Integrationsunwilligen, da besteht keine Frage.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 08:55
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Blitzbirne!

Affa
31.12.2012, 08:55
Wehner war als gestrenger "Onkel Herbert" der Zuchtmeister der SPD-Bundestagsfraktion.
Er scheint mir doch deutlich umgedacht zu haben nach dem Krieg. Mehr Patriot als die gesamte heutige SPD-Spitze zusammen war er auch. Wo ist also das Problem?

Mir sind Leute wie Wehner, die ihre politische Richtung änderten und zu ihren Jugendfehlern standen. immer glaubwürdiger als dieses aalglatte Karrieristenpolitpack von heute.

Das sage ich als gaaaanz Rechter! Frohes Neues!

Aus dieser Warte heraus hatte ich es nicht betrachtet,du hast recht.

Dito.

Demokrat
31.12.2012, 08:58
Auch ich habe in meinem - überwiegend sehr traditionellen - Bekanntenkreis auch Ausländer der 1. Generation, die sich hier sehr gut eingefunden und integriert haben,. Ich rede bewußt nicht von Assimilation, sondern von Integration. Meinen syrisch-arabischen Schützenbrüdern und türkischen Mit-Jägern kann ich da nur eine positive Grundstimmung entgegen bringen. Den Kriminellen und Sozial-Staat-fernen "Kulturbereicherern" erkläre ich den Krieg, den sie gegen unser Land und seine Einrichtungen angezettelt haben und auch momentan einfädeln.
Wie bereits mehrfach geschrieben, gegen die Kriminalität muss etwas unternommen werden, mehr, als es bislang der Fall war.


Dir wünsche ich ein erkenntnisreiches 2013
Vielen Dank! Auch dir ein angenehmes 2013!

fatalist
31.12.2012, 09:01
Blitzbirne!

Man könnte fast vermuten, dass es doch stimmt: Die naiven, nichtwissenden Gutmenschen ( = Demokraten, versteckter Gag) müssten nur aufgeklärt werden, was hier so abgeht in Multikultistan, und dann würden sie schon anders reden und handeln.

Vom einfachen "Demokrat" bis zum Bundesgauck.

Dieser Gedanke ist aber imho falsch: Die wissen das ganz genau und lachen über solche Posts und die Reaktionen darauf.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 09:05
Ja, den Eindruck möchte man fast haben. Hier muss ein Politikwechsel her.

Ja, vorher bilden wir aber ersteinmal einen Stuhlkreis und diskutieren das Ganze sachlich aus. Schließlich wollen wir dem genetisch bedingten Alltagsrassimus der Deutschen keinen Vorschub leisten. Da ist viel demokratisches Fingerspitzengefühl gefragt. Es gilt die kulturellen Wurzeln der Migranten zu bewahren, ihnen aber gleichzeitig Hilfestellung zur bessren Findung in demokratischen Strukturen zu ermöglichen.

Demokrat
31.12.2012, 09:07
Das behauptet hier Niemand. Dummerweise kommen kaum Ausländer, die sich einbringen, oder integrieren.
Warum sollten sie auch kommen?
Ein Punkt, der hier in solchen Diskussionen gerne vernachlässigt wird, sind die EU-Ausländer, die sich in Deutschland niederlassen, um hier nur zu arbeiten oder aber komplett zu leben. Die machen einen Anteil aus, der nicht zu unterschätzen ist. Mein Vater erhält von Amtswegen (er ist Ortsvorsteher unserer kleinen Gemeinde) regelmäßig die Einwohnerregister unserer Kreisstadt, in die wir eingemeindet wurden, und die enthält auch Angaben über die Herkunft. Wenn ich über Neujahr die Zeit dazu finde, erstelle ich mal eine kleine Auflistung dazu, da der Ausländeranteil hier vergleichsweise hoch ist, also für die Größe der Stadt.


Selbst die hochqualifizierten Deutschen wandern in Scharren aus.
Sicher auch Träumer und "Glücksritter", aber die sind nicht der Großteil, von den 160000 jährlich.
Ich kann z.B. mal Angaben zur IT-Branche machen, weil ich selber Informatiker bin. Da verhält es sich so, dass wirklich hochdotierte Jobs und gute Aufstiegschancen eigentlich nur noch im Ausland zu finden sind, vor allem USA u. Großbritannien. Viele IT-Leute zieht es aus diesen Gründen ins Ausland.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 09:08
Man könnte fast vermuten, dass es doch stimmt: Die naiven, nichtwissenden Gutmenschen ( = Demokraten, versteckter Gag) müssten nur aufgeklärt werden, was hier so abgeht in Multikultistan, und dann würden sie schon anders reden und handeln.

Vom einfachen "Demokrat" bis zum Bundesgauck.

Dieser Gedanke ist aber imho falsch: Die wissen das ganz genau und lachen über solche Posts und die Reaktionen darauf.

Manchmal frage ich mich, ob die Demokratie wirklich so schwach ist, oder ob es an den agierenden "Demokraten" liegt. Diese Gutmenschen proklamieren die Demokratie für sich. Als wenn z. B. ich kein Demokrat wäre. Vor 32 Jahren habe ich einen Eid geleistet, diese Demokratie ggf. mit meinem Leben zu verteidigen. Jetzt kommen solche Sofa-Demokraten daher und tun so, als hätten sie die Demokratie erfunden.

Arschlöcher!!

Entfernungsmesser
31.12.2012, 09:11
Man könnte fast vermuten, dass es doch stimmt: Die naiven, nichtwissenden Gutmenschen ( = Demokraten, versteckter Gag) müssten nur aufgeklärt werden, was hier so abgeht in Multikultistan, und dann würden sie schon anders reden und handeln.

Vom einfachen "Demokrat" bis zum Bundesgauck.

Dieser Gedanke ist aber imho falsch: Die wissen das ganz genau und lachen über solche Posts und die Reaktionen darauf.

Vor Allem stelle ich mir folgende Frage:

Wie hätten diese Sofa- und Laberdemokraten einen Adolf Hitler versucht zu verhindern???

fatalist
31.12.2012, 09:12
Aus dieser Warte heraus hatte ich es nicht betrachtet,du hast recht.

Dito.

Noch ein themenfremdes Beispiel: Bunga bunga Berlusconi

Wenn sie in den BRD-Medien über Berlusconi hetzen, weil der ja schon zigmal vor Gericht gestanden habe, was ja für einen deutschen Politiker "ein Unding" wäre, dann musst Du Dich fragen, ob vielleicht die italienische Justiz einfach nur unabhängiger von der Regierung ist als die deutsche??? und daher Frau Merkel trotz zahlloser Anzeigen niemals vor Gericht erscheinen wird müssen... weil unsere Staatsanwälte eben weisungsgebunden sind, und wo kein Kläger, da kein Richter.

Denke unkonventionell, also SELBER, und es wird dir wie Schuppen aus den Haaren fallen ;)
Guten Rutsch.

fatalist
31.12.2012, 09:18
Vor Allem stelle ich mir folgende Frage:

Wie hätten diese Sofa- und Laberdemokraten einen Adolf Hitler versucht zu verhindern???

Also ich als Laber-Rechter hätte Herrn Lenin auch nicht verhindern können ;)
Um Deine Frage zu beantworten: Online Geld sammeln, Killer beauftragen, sich danach freuen. Wäre was für Sofa-Widerständler.

ABAS
31.12.2012, 09:20
Der Libanon soll bekanntlich eine genauso schoenes Land wie die Schweiz
sein. Wahrscheinlich wollten die Libanesen die Klans dort loswerden weil
sich das Pack vor Ort auch schon kriminell betaetigt hat und Deutschland
durfte sich aus sozialen Gruenden den kriminellen Elemente annehmen.
Es gibt eben Laender die fackeln bei Volksschaedlingen nicht lange herum
und versuchen diese schnellstmoeglich loszuwerden. Bei den kurdischen
Libanesen war es wohl so.

Deutsche Politiker und die Deutsche Regierung sind human bis zum abkotzen!
Ist bekannt welche europaeischen Laender ausser den naiven Schwachkoepfen
aus dem degenerierten Norwegen sonst noch kurdisch-libanesischen Parasiten
aus dem schoenen Libanon in grosser Anzahl aufgenommen hat?

Demokrat
31.12.2012, 09:31
Nun, die Einwanderung in die Sozialsysteme wird aber aktiv geördert. Über die absurde Ausweitung des Asylrechtes, die mehr als zögerliche abschiebung von Kriminellen, der Verschleuderung der dt. Staatsbürgerschaft und diffamierung aller Kritiker dieser entwicklung als Nazis, das Geschwätz von Vielfalt und die Negierung aller neg. Trends etc. pp. Von der Politkaste wird doch schon gar nicht mehr vom dt. Volk gesprochen, so im Bundestag oder auch zunehmend bei den Vereidigungsformeln für Minister.
Warum das Asylrecht nicht konsequenter angewendet wird, kann ich auch nicht beantworten. Ein Problem besteht sicher darin, dass man nicht weiß, wohin man die Leute denn schicken sollte, wenn man ihnen kein Asyl gewährt, sie aber über innereuropäische Grenzen zu uns gekommen sind. So kommt es dann erst einmal zu einem zeitlich begrenzten Bleiberecht, aus dem nicht selten ein jahrelanger Aufenthalt wird. Ob die deutsche Staatsbürgerschaft nun generell "verschleudert" wird? Es kommt halt immer wieder zu Phasen, in denen es aus bestimmten Gründen relativ einfach für gewisse Volksangehörige ist, die deutsche Staatsbürgerschaft zu erwerben. Die dahinterstehende Politik kenne ich nicht. Zur gesellschaftlichen Ächtung der Kritiker habe ich schon mehrfach geschrieben. Das ist ein für eine gleichberechtigte Gesprächskultur nicht hinnehmbarer Zustand, und ich kann jeden einzelnen verstehen, der hier zornig wird.


Hast Du Dich auch eigentlich schon einmal gefragt, wo diese Entwicklung hin verlaufen soll. Wurde irgendwo in der öffentlichen Diskussion darüber mal die Frage gestellt, was diese massive Einwanderung für Auswirkungen auf das dt. Volk haben wird? Auch als Deutscher hat man ein Recht auf eine kulturelle und ethnische Identität, etwas was uns vom Gros der Polit- und Medienkaste abgesprochen wird.
Da kann ich nur entgegnen, bringt eure Leute an den Start, werbt für moderate rechte Parteien und wählt die dann auch. Der gegenwärtige Punkt ist doch der, schön im Forum abzulesen, der eine Teil geht gar nicht wählen, während sich der andere Teil in ein halbes Dutzend oder mehr Einzelparteien zerfasert. Viele verschwenden ihre Stimme noch an die NPD, dabei wird diese Partei niemals gesellschaftliche Akzeptanz erlangen, ein so tadelloses Bild sie sich auch zu geben versucht. Die Pro-Leute sind eigentlich nur Provokateure, aber politisch bekommen sie nichts auf Kette, zumindest hört man hier überhaupt nichts von ihnen. Würden alle, die rechts von CDU/CSU/FDP denken, sich auf eine Partei einschießen, die wäre auf einen Schlag im Parlament. Schau dir beispielsweise dn Erfolg der PVV in Holland an, ähnliche Beispiele gibt es aus fast allen europäischen Ländern.

spezialeinheit
31.12.2012, 09:34
Dann ist das eben falsch, und das Thema muss wieder und wieder angesprochen werden. So kann es schließlich nicht weitergehen.

Die letzten Jahre haben gezeigt das dieses System nicht in der Lage ist die Probleme zu lösen. Oder es einfach nicht will.

Ich will einfach nur das meine Familie und ich hier in Sicherheit leben können. Und das ist schon lange nicht mehr möglich. Und die Politik tut nichts. Nach Ereignissen wie z.B am Alexanderplatz oder Sarrazin gibt es ne kurze Diskusion im Lande und das wars. Alle sind sich einig das es so nicht weitergehen kann und es passiert mal wieder nichts.



Noch nicht, aber sie werden kommen, da bin ich mir sicher.

Genau das Gegenteil ist der Fall. Alle Parteien und Politiker rücken immer mehr nach links.

Demokrat
31.12.2012, 09:35
Theoretisch hast Du recht, nur kann man dann ja auch verlangen, daß sich der Staat um die Sicherheit seiner Bürger kümmert und diese nicht im Regen stehen läßt. Zunehmend wird uns auch von der verkommenen Justiz das Notwehrrecht abgesprochen. Es gibt inzw. etliche Urteile wo Personen, die sich gegen eine Kulturbereicherung erfolgreich gewehrt haben, sogar noch verurteilt wurden. Das sind entwicklungen, die letztendlich in eine Selbstjustiz münden.
Wenn nicht auf Notwehr entschieden wurde, dann ist dem halt so. Man müsste dazu auch mal ein paar Fälle betrachten, um sich ein genaueres Urteil bilden zu können. Die Polizei kann natürlich auch erst dann eingreifen, wenn bereits etwas passiert ist. Selbstjustiz sollte als Mittel auf jeden Fall ausgeschlossen werden.

Demokrat
31.12.2012, 09:38
Das ist Unsinn . niemand wurde inhaftiert,nur weil er Soze war. Das allein hätte wie gesagt Millionen betroffen.
Was also hat er so schlimmes getan,kommt da noch was?
Wehner war in seiner Jugend Sozialdemokrat, als junger Mann wechselte er zu den Kommunisten, war aber Sozialist. Das reichte im Dritten Reich als Verfolgungsgrund aus.

Helgoland
31.12.2012, 09:39
Da kann ich nur entgegnen, bringt eure Leute an den Start, werbt für moderate rechte Parteien und wählt die dann auch. Der gegenwärtige Punkt ist doch der, schön im Forum abzulesen, der eine Teil geht gar nicht wählen, während sich der andere Teil in ein halbes Dutzend oder mehr Einzelparteien zerfasert. Viele verschwenden ihre Stimme noch an die NPD, dabei wird diese Partei niemals gesellschaftliche Akzeptanz erlangen, ein so tadelloses Bild sie sich auch zu geben versucht. Die Pro-Leute sind eigentlich nur Provokateure, aber politisch bekommen sie nichts auf Kette, zumindest hört man hier überhaupt nichts von ihnen. Würden alle, die rechts von CDU/CSU/FDP denken, sich auf eine Partei einschießen, die wäre auf einen Schlag im Parlament. Schau dir beispielsweise dn Erfolg der PVV in Holland an, ähnliche Beispiele gibt es aus fast allen europäischen Ländern.

Solange alles rechts von Merkel mit der "Nazikeule" erschlagen wird und die Medienlandschaft dieses Spiel eifrig mitspielt, dürfte es da auf legalem Wege wenig Handlungsspielraum geben. Nein, der Karren muss erst komplett gegen die Wand fahren und die reichlich vorhandene, bislang unterdrückte, Wut offen ausbrechen, bevor sich spürbar etwas ändert. Eher sehe ich da bei unseren europäischen Nachbarn einen zündenden Funken, der überspringen könnte, dann allerdings mit deutscher Gründlichkeit.

Demokrat
31.12.2012, 09:41
Und sowas widerwärtiges ist Avatarwürdig?
Nun ja,jeder so wie er meint.
Wehner schwor später (noch während des Krieges) dem Sozialismus wieder ab und wurde wieder Sozialdemokrat. Dass du über den Mann nicht das kleinste bißchen Bescheid weißt, lässt eigentlich tief blicken. Er war einer der besten Nachkriegspolitiker, die wir hatten.

Demokrat
31.12.2012, 09:42
Weshalb könnt ihr Linken nicht eine einzige Diskussion führen, in der es bei Argumentationsnot nicht einen Rückgriff auf alte Zeiten gibt?

Sobald sich ein kleiner Ansatz bietet, kommt bei Euch bereits schon zwanghaft ein Bezug auf eine Epoche, die schon fast 80 Jahre zurückliegt!

Bleibt doch einfach mal in der Gegenwart! Wir haben heutige Probleme zu bewältigen, nicht das, was längst schon Geschichte ist.
Moooment! Nicht ich habe die Vergangenheit bemüht, das war Nationalix mit seinem bescheuerten Vaterlandsverrätervorwurf gegenüber Wehner.

Demokrat
31.12.2012, 09:44
Und weil Wehner so ein Widerling war, hat er einige seiner Moskauer Exilfreunde beim KGB denunziert, worauf sie von der Bildfläche verschwanden und nie mehr gesehen wurden.

Ein feiner Herr, aber die Denunziation ist ja eine der Geschäftsgrundlagen des Kommunismus.
Es ging dabei vor allem auch um sein eigenes Leben. Wie hättest du dich in Wehners Situation verhalten?

spezialeinheit
31.12.2012, 09:44
Solange alles rechts von Merkel mit der "Nazikeule" erschlagen wird und die Medienlandschaft dieses Spiel eifrig mitspielt, dürfte es da auf legalem Wege wenig Handlungsspielraum geben.

So ist es. Mittlerweile denkt man schon rechtsextrem wenn Gegenden in D als überfremdet bezeichnet. Siehe Studie der Friedrich Ebert Stiftung.

Karl_Murx
31.12.2012, 09:46
Man könnte fast vermuten, dass es doch stimmt: Die naiven, nichtwissenden Gutmenschen ( = Demokraten, versteckter Gag) müssten nur aufgeklärt werden, was hier so abgeht in Multikultistan, und dann würden sie schon anders reden und handeln.

Vom einfachen "Demokrat" bis zum Bundesgauck.

Dieser Gedanke ist aber imho falsch: Die wissen das ganz genau und lachen über solche Posts und die Reaktionen darauf.

Die verantwortlichen Leute an der Spitze sicher. Aus DDR-Zeiten weiß ich aber, daß es immer einige Leute gibt, die tatsächlich an die Parolen glauben, die man ihnen eingetrichtert hat. Selbst wenn der Laden schon am Zusammenkrachen ist.

Schon gelesen: Neujahrsansprache von Angela Merkel, wo sie die Deutschen auf harte Zeiten einschwört:

http://forum.spiegel.de/f22/neujahrsansprache-merkel-schwoert-deutsche-auf-harte-zeiten-ein-79086-11.html

Chronos
31.12.2012, 09:47
Wehner schwor später (noch während des Krieges) dem Sozialismus wieder ab und wurde wieder Sozialdemokrat. Dass du über den Mann nicht das kleinste bißchen Bescheid weißt, lässt eigentlich tief blicken. Er war einer der besten Nachkriegspolitiker, die wir hatten.
Wehner war eine hinterlistige, intrigante Ratte, sonst nichts.

Wer Abgeordnete mit Namensverballhornungen überzieht und hinterrücks den amtierenden Bundeskanzler demontiert (ich mochte den Herrn Karl Herbert Frahm Willy Brandt zwar auch nicht, aber Wehner fiel seinem Parteigenossen in übelster Weise in den Rücken. Was für ein mieser Charakter), kann nicht "einer der bester Nachkriegspolitiker" gewesen sein. Da gab es weitaus bessere, wenn man mal davon absieht, dass der ganze Verein sowieso nur ein Haufen Befehlsempfänger war.

Karl_Murx
31.12.2012, 09:48
So ist es. Mittlerweile denkt man schon rechtsextrem wenn Gegenden in D als überfremdet bezeichnet. Siehe Studie der Friedrich Ebert Stiftung.

Genau das ist doch das Ziel solcher Studien, die von parteinahen Stiftungen wie der FES respektive von uns Steuerzahlern finanziert werden: Nämlich die Einrichtung einer Schere im Kopf, wo schon der bloße Gedanke daran mit Rechtsextremismus und Neonazismus assoziiert werden soll.

Demokrat
31.12.2012, 09:48
Dieser Gedanke ist aber imho falsch: Die wissen das ganz genau und lachen über solche Posts und die Reaktionen darauf.
Du hast vielleicht Vorstellungen... es gibt unter Demokraten übrigens einen besonderen Abreißkalender. Da findet man tagtäglich die besten Witze von besorgten Bürgern, die im vorherigen Jahr ignoriert wurden. Darüber lachen sich die Demokraten scheckig ;-)

ABAS
31.12.2012, 09:49
Solange alles rechts von Merkel mit der "Nazikeule" erschlagen wird und die Medienlandschaft dieses Spiel eifrig mitspielt, dürfte es da auf legalem Wege wenig Handlungsspielraum geben. Nein, der Karren muss erst komplett gegen die Wand fahren und die reichlich vorhandene, bislang unterdrückte, Wut offen ausbrechen, bevor sich spürbar etwas ändert. Eher sehe ich da bei unseren europäischen Nachbarn einen zündenden Funken, der überspringen könnte, dann allerdings mit deutscher Gründlichkeit.

Deutschland und Europa braucht so etwas wie die Homeland Security in den USA.
Eine Buergerwehr die paramilitaerisch organisiert und ausgeruestet ist. Nach der
derzeitigen Rechtslage muesste allerdings eine rechtliche Konstruktion ueber die
Unternehmensform eines gestatteten privatwirtschaftlichen Sicherheitsdienstes
oder eines privaten Militaerdienstleisters vorgenommen werden um sich innerhalb
der Legalitaet zu bewegen. Das Unternehmen sollte als GmbH und nicht als eine
boersnnotierte Aktiengesellschaftgefuehrt werden damit keine volksschaedlichen
Elemente aus dem In- und Ausland die Macht ueber einen mehrheitlichen Aufkauf
von Aktienanteilen erwerben koennen.

Wahrscheinlich kann sogar die deutsche Waffenindustrie als Sponsor gewonnen
werden bzw. die deutsch-europaeische "Homeland-Security" mit dem notwendigen
Equipment ausruesten. Allemal besser und gemeinnuetziger als leichte und schwere
Waffen in Krisenherde des Nahen Ostens zu exportieren.

Die Gruendung einer paramilitaerischen Organisation in der Rechtsform einer
GmbH widerspricht keinen demokratischen Rechtsnormen. Das zeigen global
agierende Sicherheits- und Soeldnerunternehmen mit offziellen Firmensitz im
"freiheitlich-demokratischen" Land Amerika. Es gibt in Europa mittlerweile auch
derartige Firmen. Daher kann eine Buergerwehr als ueberregionaler,
nationaler Sicherheitsdienst und als paramilitaerische Kraft aufgebaut werden.
Die Polizei und Militaers werden damit entlastet und das Volk ist sicherer!

Natuerlich kostet das Geld aber ich denke mit einem Jahresbeitrag der sich
auf dem Niveau z.B. des Mitgliedsbeitrages von ADAC haelt und mit einem
gezielten Sponsoring durch Mittelstandsunternehmer und volkstreue
deutsche Konzerne ist das Konzept realisierbar.

Da alles auf privat- und unternehmensrechtlichen Ebene liegt und kontaktiert
wird haben das Parlament und die Politik keinen Einfluss auf das Konzept. Es
gilt in freiheitlich-demokratischen Laendern die Vertragsautonomie. Das Volk
schliesst mit der deutsch-euroapeischen Homeland-Security lediglich einen
privatrechtlichen Vertrag ueber zusaetzliche Sicherheitleistungen ab.

kandis
31.12.2012, 09:49
Wehner schwor später (noch während des Krieges) dem Sozialismus wieder ab und wurde wieder Sozialdemokrat. Dass du über den Mann nicht das kleinste bißchen Bescheid weißt, lässt eigentlich tief blicken. Er war einer der besten Nachkriegspolitiker, die wir hatten.

Das war er in der Tat!:ja:

Chronos
31.12.2012, 09:52
Es ging dabei vor allem auch um sein eigenes Leben. Wie hättest du dich in Wehners Situation verhalten?
Es ging nicht um Wehners Leben. Er war nie in Lebensgefahr.

Niemand hatte ihn dazu gezwungen, seine Mit-Exilanten ohne jede Notwendigkeit beim KGB in die Pfanne zu hauen.

Es ging Wehner ausschließlich darum, sich bei den Russen als besonders willfähriger Kommunisten-Azubi anzudienen.

Lies mal die betreffenden SPIEGEL-Enthüllungen zu diesem Thema (ich weiss nicht, ob diese online verfügbar sind, aber es gab eine lange Doku-Reihe im gedruckten SPIEGEL in den Siebzigern zu diesem Thema).

Demokrat
31.12.2012, 09:55
Die letzten Jahre haben gezeigt das dieses System nicht in der Lage ist die Probleme zu lösen. Oder es einfach nicht will.

Ich will einfach nur das meine Familie und ich hier in Sicherheit leben können. Und das ist schon lange nicht mehr möglich. Und die Politik tut nichts. Nach Ereignissen wie z.B am Alexanderplatz oder Sarrazin gibt es ne kurze Diskusion im Lande und das wars. Alle sind sich einig das es so nicht weitergehen kann und es passiert mal wieder nichts.
Dann fehlen eben die richtigen Politiker, das anzupacken. Die Rechte/Konservative könnte längst eine eigene Partei ins Parlament gebracht haben, wenn sie nur halbwegs geschlossen agieren würde. Aber dass das scheinbar nicht funktioniert, sieht man ja tagtäglich hier im Forum. Und der politische Gegner lacht sich eins über die handlungsunfähige Rechte in Deutschland...


Genau das Gegenteil ist der Fall. Alle Parteien und Politiker rücken immer mehr nach links.
Umso mehr Luft (und Wählerpotential!) müsste eigentlich rechts entstehen, und was passiert... richtig, nix!

fatalist
31.12.2012, 09:58
Genau das ist doch das Ziel solcher Studien, die von parteinahen Stiftungen wie der FES respektive von uns Steuerzahlern finanziert werden: Nämlich die Einrichtung einer Schere im Kopf, wo schon der bloße Gedanke daran mit Rechtsextremismus und Neonazismus assoziiert werden soll.

BINGO :appl:

fatalist
31.12.2012, 09:59
Schon gelesen: Neujahrsansprache von Angela Merkel, wo sie die Deutschen auf harte Zeiten einschwört:

http://forum.spiegel.de/f22/neujahrsansprache-merkel-schwoert-deutsche-auf-harte-zeiten-ein-79086-11.html

Danke, aber ich mag gerade nicht kotzen.

Demokrat
31.12.2012, 10:04
Solange alles rechts von Merkel mit der "Nazikeule" erschlagen wird und die Medienlandschaft dieses Spiel eifrig mitspielt, dürfte es da auf legalem Wege wenig Handlungsspielraum geben. Nein, der Karren muss erst komplett gegen die Wand fahren und die reichlich vorhandene, bislang unterdrückte, Wut offen ausbrechen, bevor sich spürbar etwas ändert. Eher sehe ich da bei unseren europäischen Nachbarn einen zündenden Funken, der überspringen könnte, dann allerdings mit deutscher Gründlichkeit.
Ich kann da nur wieder auf die Freiheit verweisen, die sind jung und unvorbelastet, wehren sich verbissen gegen jeden ungemessenen Vorwurf, egal, ob in der Presse oder anderswo, und haben ein politisches Programm, in dem sich jeder Konservative oder Rechte ein Stück weit wiederfinden sollte. Die Freiheit lässt sich nicht mit der Nazikeule erschlagen, besser noch, sie bietet erst gar keine Angriffsfläche, bei der sich nicht ein Schreiberling hoffnungslos blamieren würde, wenn er es dennoch versuchen sollte, die Partei in rechte äußere Ecke zu schieben. Wenn ihr darauf wartet, dass sich das Volk erhebt, könnt ihr bis zum Sanktnimmerleinstag warten, denn so unzufrieden, wie ihr glaubt, sind die breiten Massen des Volks nun doch nicht, oder sie beschäftigen sich zumindest mit anderen Fragen als jetzt beispielsweise Asylpolitik oder Ausländerkriminalität.

spezialeinheit
31.12.2012, 10:06
Umso mehr Luft (und Wählerpotential!) müsste eigentlich rechts entstehen, und was passiert... richtig, nix!

Weil Politik und Medien alles was rechts von Mutti aufmuckt gnadenlos denunziert und verfolgt. Selbst Kollegen oder Freunde die mit der Migrantionspolitik unzufrieden sind kommen nicht drauf mal etwas anderes zu wählen als spdcdufdp usw. Der Kampf gg Räächts trägt also Früchte. Der normale Bunzelbürger regt sich auf und hat verlernt das er evtl. etwas
durch setzen des Kreunzchens an der richtigen Stelle zumindest ein wenig ändern kann.


Von einem "geschlossenen rechtsextremen Weltbild" sprechen Forscher, wenn die Befragten einer Vielzahl von Aussagen auf dem "Barometer antidemokratischer Einstellungen" zustimmen. Darin sind Aussagen enthalten, wie "Die Ausländer kommen nur hierher, um unseren Sozialstaat auszunutzen". Oder: "Die Bundesrepublik ist durch die vielen Ausländer in einem gefährlichen Maß überfremdet."

Demokrat
31.12.2012, 10:10
Wehner war eine hinterlistige, intrigante Ratte, sonst nichts.
Wenn du davon so sehr überzeugt bist, werde ich's dir wohl auch nicht mehr ausreden können.


Wer Abgeordnete mit Namensverballhornungen überzieht und hinterrücks den amtierenden Bundeskanzler demontiert (ich mochte den Herrn Karl Herbert Frahm Willy Brandt zwar auch nicht, aber Wehner fiel seinem Parteigenossen in übelster Weise in den Rücken. Was für ein mieser Charakter), kann nicht "einer der bester Nachkriegspolitiker" gewesen sein. Da gab es weitaus bessere, wenn man mal davon absieht, dass der ganze Verein sowieso nur ein Haufen Befehlsempfänger war.
Fiel seinen Parteigenossen in übelster Weise in den Rücken, das ich nicht lache. Wehner war jedenfalls nicht nur seinem Parteibuch verpflichtet, sondern nahm seinen Posten als Parlamentsangehöriger noch ernst - du weißt schon: nach bestem Wissen und Gewissen und in freier Entscheidung.

Erik der Rote
31.12.2012, 10:15
Es gibt eine beschauliche Insel 54°11´N 07°54´O mit einem Ausländeranteil von unter 1%, wo Du 24 Stunden am Tag in den einsamsten Ecken unbehelligt spazieren gehen kannst, wo der letzte Mord 300 Jahre zurückliegt, Du deine Haustür nicht abschliessen musst und sich die Kriminalität auf gelegentliche Ladendiebstähle beschränkt.

es wäre schon chön wenn ich in meiner Stadt mit meinen Kindern in Ruhe ins Schwimmbad gehen kann ohne von Scharren vpn Kuruzzen und irgendwelchen arabischen Großfamilein umgeben zu sein die eine latente Aggressivität ausstrahlen ! vor allem in letzer Zeit scheinen alle Türen der Asylpolitik geöffnet zu sein und die Menschen aus aller Herren Länder hergespült zu haben seid dem habe ich mir aber auch mein BRD Gutmenschendenke und spreech abgewöhnt und beschönige nichts mehr und rege mich auch auf über diese Kolonisation !

elas
31.12.2012, 10:20
Warum werden die bestehenden Strafgesetze nicht entsprechend angewendet? Oder war all diesen Männern nichts nachzuweisen? Ich begreife es nicht. Langsam aber sicher verstehe ich diejenigen, die nach einer Law&Order-Politik rufen.

Eine Richterin versuchte die Gesetze anzuwenden.....heute ist sie tot!

Offensichtlich ist die Demokratie wehrlos gegen gewalttätige organisierte Kriminalität.

Stattdessen seit Monaten im Fernsehen das Kürzel NSU.....als ob daran die Republik zerbricht!
Warum nicht mal das Kürzel MIRI durch die Medien jagen tageintagaus?
Dazu sind die Demokraten zu feige weil sie Widerstand bekommen!

romeo1
31.12.2012, 10:20
Wenn nicht auf Notwehr entschieden wurde, dann ist dem halt so. Man müsste dazu auch mal ein paar Fälle betrachten, um sich ein genaueres Urteil bilden zu können. Die Polizei kann natürlich auch erst dann eingreifen, wenn bereits etwas passiert ist. Selbstjustiz sollte als Mittel auf jeden Fall ausgeschlossen werden.

In der Theorie richtig, nur sieht es in der Praxis anders aus. Es gibt schon Gerichtsurteile bei denen nciht vorbestrafte Bürger, die sich erfolgreich wehrten zu Knast verurteilt wurden und morgenländischer Abschaum mit einer meterlangen Strafakte nahezu ungestraft andere zum Krüppel prügeln dürfen.

Demokrat
31.12.2012, 10:20
Es ging nicht um Wehners Leben. Er war nie in Lebensgefahr.
Selbstverständlich befand er sich in Lebensgefahr, die Komintern, der er angehörte, stand in jenen Jahren ganz im Zeichen des stalinschen Säuberungsterrors.


Niemand hatte ihn dazu gezwungen, seine Mit-Exilanten ohne jede Notwendigkeit beim KGB in die Pfanne zu hauen.
Es wurden Namen von ihm erwartet, das hatte man ihm unmißverständlich mitgeteilt.


Es ging Wehner ausschließlich darum, sich bei den Russen als besonders willfähriger Kommunisten-Azubi anzudienen.
Das ist nun völliger Unsinn, du versuchst Wehner etwas anzudichten - Verleumdung!


Lies mal die betreffenden SPIEGEL-Enthüllungen zu diesem Thema (ich weiss nicht, ob diese online verfügbar sind, aber es gab eine lange Doku-Reihe im gedruckten SPIEGEL in den Siebzigern zu diesem Thema).
Praktischerweise hat mein Opa den Spiegel gesammelt, bis 1982 haben wir sämtliche Jahrgänge zuhause liegen. Da bin ich ja mal gespannt, ob es besagte Doku-Reihe überhaupt gegeben hat.

Autobahn
31.12.2012, 10:25
Es ist eine Unverschämtheit zu behaupten, dass es Mensch, der seine Heimat verlassen musste, weil er um sein Leben bangte, ein Vaterlandsverräter sei. Du hättest natürlich treudoof gewartet, bis die Geheimpolizei dich nachts abholt...

Dein lieber Wehner, hat aber auch sehr eifrig die Ostverträge unterstützt und dafür gesorgt dass sehr viele Menschen ihre Heimat zu Lebzeiten nie wieder sahen.
Den Kommunistischen Sack als Vorbild zu nehmen sagt viel über dich aus.

elas
31.12.2012, 10:37
Doch, tut sie, man muß Polizisten bloß wieder ihren Job machen lassen und genug von ihnen auf die Libanesienmafia loslassen.

Tag und Nacht überwachen, wie bei anderen rassistischen Extremisten. Hart zuschlagen, sobald sie nur falsch parken.

Taschenpfändungen und Pfändungen unter Polizeischutz, Streichung der H4 Unterstützung, wenn Geld und Wertsachen gefunden werden.

Bis sie keinen Bock mehr haben und auswandern.

Klingt gut........leider sind die MIRI nur die Spitze eines Eisberges, der unweigerlich auf uns zukommt!

elas
31.12.2012, 10:41
Mehr als massive Polizeieinsätze und hart durchgreifende Gerichte steht uns leider nicht zur Verfügung. Andere "Methoden" wären ein Verstoß gegen den Rechtsstaat und die Verfassung.

und wo ist die Grenze? bis der Rechtsstaat von den MIRIs aufgelöst ist?

Demokrat
31.12.2012, 10:44
Weil Politik und Medien alles was rechts von Mutti aufmuckt gnadenlos denunziert und verfolgt. Selbst Kollegen oder Freunde die mit der Migrantionspolitik unzufrieden sind kommen nicht drauf mal etwas anderes zu wählen als spdcdufdp usw. Der Kampf gg Räächts trägt also Früchte. Der normale Bunzelbürger regt sich auf und hat verlernt das er evtl. etwas
durch setzen des Kreunzchens an der richtigen Stelle zumindest ein wenig ändern kann.


Von einem "geschlossenen rechtsextremen Weltbild" sprechen Forscher, wenn die Befragten einer Vielzahl von Aussagen auf dem "Barometer antidemokratischer Einstellungen" zustimmen. Darin sind Aussagen enthalten, wie "Die Ausländer kommen nur hierher, um unseren Sozialstaat auszunutzen". Oder: "Die Bundesrepublik ist durch die vielen Ausländer in einem gefährlichen Maß überfremdet."
Naja, wenn das als geschlossenes rechtsextremistisches Weltbild verkauft wird, kann ich natürlich nichts Gegenteiliges behaupten. Man kann dazu allerdings bemerken, dass natürlich nicht alle Ausländer hierher kommen, um den Sozialstaat auszunutzen, und auch von einer "gefährlichen" Überfremdung kann meiner Meinung nach noch nicht die Rede sein - richtig ist natürlich, dass einige Gegenden mehr betroffen sind als andere. Ich persönlich würde so eine Meinung als im Detail unzutreffend bezeichnen, aber nicht als vollkommen unbegründet, und ob sie einem rechtsextremistischen Weltbild entspricht... naja, ich weiß nicht. Für mich braucht es mehr, um einen ausgewiesenen Rechtsextremisten auszumachen.

elas
31.12.2012, 10:53
:haha: warum nicht?
Du musst wirklich einmal den ganzen Text lesen; diese Leute haben zum größten Teil den deutschen Pass! Also geht da nichts mit Ausweisen.

Irgendein Politiker kam neulich mit der Idee, die deutsche Staatsangehörigkeit wieder zu entziehen.
Das wäre eigentlich die einzige Möglichkeit, im Rahmen des Rechtsstaats. Das sollte unbedingt gemacht werden.

Das Beste ist ja, dass selbst das SEK Angst hat, gegen die Libanesen vorzugehen :haha:
Man muss die BRD mit Humor nehmen, sonst wird man irgendwann verrückt. Regt euch nicht so auf, und bleibt locker. Ach ja, diese Clans scheffeln in Deutschland Millionen, mit jeder Art von Kriminalität.
Dann setzt die Steuerbehörden auf sie an....die greifen durch!:haha:

Demokrat
31.12.2012, 10:54
Eine Richterin versuchte die Gesetze anzuwenden.....heute ist sie tot!
Bitte keine Spekulationen über Frau Heisig, oder glaubst du allen Ernstes, die Ausländer hätten sie aufgeknüpft.


Offensichtlich ist die Demokratie wehrlos gegen gewalttätige organisierte Kriminalität.
Ja, den Eindruck mag sie zur Zeit vermitteln, aber das muss nicht so sein. Hier braucht es doch nur einen Politik- aber keinen Systemwechsel.


Stattdessen seit Monaten im Fernsehen das Kürzel NSU.....als ob daran die Republik zerbricht!
Warum nicht mal das Kürzel MIRI durch die Medien jagen tageintagaus?
Dazu sind die Demokraten zu feige weil sie Widerstand bekommen!
Das Thema NSU ist halt einschaltquotenträchtig, noch zumindest, während den Miri-Clan kaum jemand kennt. Und immerhin scheint es durch die Miris noch nicht ein Dutzend Tote gegeben zu haben, die zudem aus rassistischen Motiven zustandegekommen sind.

Chronos
31.12.2012, 10:54
Naja, wenn das als geschlossenes rechtsextremistisches Weltbild verkauft wird, kann ich natürlich nichts Gegenteiliges behaupten. Man kann dazu allerdings bemerken, dass natürlich nicht alle Ausländer hierher kommen, um den Sozialstaat auszunutzen, und auch von einer "gefährlichen" Überfremdung kann meiner Meinung nach noch nicht die Rede sein - richtig ist natürlich, dass einige Gegenden mehr betroffen sind als andere. Ich persönlich würde so eine Meinung als im Detail unzutreffend bezeichnen, aber nicht als vollkommen unbegründet, und ob sie einem rechtsextremistischen Weltbild entspricht... naja, ich weiß nicht. Für mich braucht es mehr, um einen ausgewiesenen Rechtsextremisten auszumachen.
Wozu sind dann seit etwa fünf Jahrzehnten überhaupt runde 16 Millionen hierhergekommen?

Spätestens Anfang der Siebziger hat es sich bis in die hintersten Winkel Anatoliens herumgesprochen, dass in Deutschland die Arbeitsplätze für Ungelernte knapp werden - und trotzdem haben sich seither die Migrationswurzler von seinerzeit vielleicht 2...3 Millionen auf heute rund 16 Millionen vermehrt.

Wozu? Zum Arbeiten? Mein Hohngelächter ist leider über das Internet nicht zu hören.

Wenn das keine Überfremdung sein soll, dann gibt es überhaupt keine Überfremdung.

Demokrat
31.12.2012, 10:58
In der Theorie richtig, nur sieht es in der Praxis anders aus. Es gibt schon Gerichtsurteile bei denen nciht vorbestrafte Bürger, die sich erfolgreich wehrten zu Knast verurteilt wurden und morgenländischer Abschaum mit einer meterlangen Strafakte nahezu ungestraft andere zum Krüppel prügeln dürfen.
Ich kann zu den Gerichtsurteilen, in denen Deutschen die Notwehr aberkannt wurde, nichts sagen, da ich sie nicht kenne. Aber was die vergleichsweise milden Urteile gegenüber manchen straffälligen Ausländern betrifft, so bin ich damit natürlich auch nicht einverstanden.

elas
31.12.2012, 11:03
Bitte keine Spekulationen über Frau Heisig, oder glaubst du allen Ernstes, die Ausländer hätten sie aufgeknüpft.


Ja, den Eindruck mag sie zur Zeit vermitteln, aber das muss nicht so sein. Hier braucht es doch nur einen Politik- aber keinen Systemwechsel.


Das Thema NSU ist halt einschaltquotenträchtig, noch zumindest, während den Miri-Clan kaum jemand kennt. Und immerhin scheint es durch die Miris noch nicht ein Dutzend Tote gegeben zu haben, die zudem aus rassistischen Motiven zustandegekommen sind.

Einzel-Serienmörder muss man nicht flächendeckend bekämpfen schon gar nicht wenn sie tot sind.
Die MIRI´s dagegen schon, denn sie und andere gewalttätige Ausländer verursachen einen Flächenbrand.

elas
31.12.2012, 11:06
Bitte keine Spekulationen über Frau Heisig, oder glaubst du allen Ernstes, die Ausländer hätten sie aufgeknüpft.




Für mich ist das so sicher wie das Amen in der Kirche!!!!

Affa
31.12.2012, 11:06
Wehner schwor später (noch während des Krieges) dem Sozialismus wieder ab und wurde wieder Sozialdemokrat. Dass du über den Mann nicht das kleinste bißchen Bescheid weißt, lässt eigentlich tief blicken. Er war einer der besten Nachkriegspolitiker, die wir hatten.

Vielleicht wollte ich auch nur provozieren,es wäre bei 0 Ahnung ja ein leichtes gewesen,eben Wiki zu bemühen,gelle?
Kann daran liegen,dass mir das 3.Reich 1000x lieber war,als jede Nachkriegsheuchlerregierung. Verfolgt wird hier auch,nur subtiler. Du wirst nicht physisch vernichtet,aber exiztenziell (beruflich,privat,wirtschaftlich),wenn du nicht mit dem Strom schwimmst.

Demokrat
31.12.2012, 11:15
Dein lieber Wehner, hat aber auch sehr eifrig die Ostverträge unterstützt und dafür gesorgt dass sehr viele Menschen ihre Heimat zu Lebzeiten nie wieder sahen.
Der Warschauer Vertrag, auf den du dich hier beziehst, nahm die Bestimmungen des deutsch-polnischen Einigungsvertrages vorweg, ohne den der 2+4-Vertrag womöglich nie zustandegekommen wäre, und damit die Wiedervereinigung. Das war der Preis für ein geeintes Deutschland. Bereits 1945 auf der Potsdamer Konferenz beschlossen die Alliierten faktisch die Oder-Neiße-Linie als polnische Westgrenze. Sicher, man hätte seine Politik auf eine Wiedererlangung der Ostgebiete ausrichten können, aber die Augen der Welt ruhten auf dem Status quo und darauf, dass die Deutschen ihn anerkannten - das war ein nicht unerheblicher Druck.


Den Kommunistischen Sack als Vorbild zu nehmen sagt viel über dich aus.
Der "kommunistische Sack" war Sozialist und wurde noch vor Kriegsende Sozialdemokrat. Er hat sich unter anderem federführend um das Godesberger Programm bemüht, mit dem die SPD dem Sozialismus endgültig abschwor und zur Volkspartei wurde.

Affa
31.12.2012, 11:16
Ich kann da nur wieder auf die Freiheit verweisen, die sind jung und unvorbelastet, wehren sich verbissen gegen jeden ungemessenen Vorwurf, egal, ob in der Presse oder anderswo, und haben ein politisches Programm, in dem sich jeder Konservative oder Rechte ein Stück weit wiederfinden sollte. Die Freiheit lässt sich nicht mit der Nazikeule erschlagen, besser noch, sie bietet erst gar keine Angriffsfläche, bei der sich nicht ein Schreiberling hoffnungslos blamieren würde, wenn er es dennoch versuchen sollte, die Partei in rechte äußere Ecke zu schieben. Wenn ihr darauf wartet, dass sich das Volk erhebt, könnt ihr bis zum Sanktnimmerleinstag warten, denn so unzufrieden, wie ihr glaubt, sind die breiten Massen des Volks nun doch nicht, oder sie beschäftigen sich zumindest mit anderen Fragen als jetzt beispielsweise Asylpolitik oder Ausländerkriminalität.

Ich war eines der ersten Parteimitglieder der Freiheit, dreistellige Mitgliedzahl und bin inzwischen wieder ausgetreten,weil mich die Israelanbiederei nur noch angekotzt hat.
Anfänglich fand ich das sogar ganz gut -eben wegen der Angriffsfläche,die sie dadurch nicht bieten- aber zu viel ist zu viel - wenn bei Veranstaltungen mehr Fahnen mit Davidstern,als alles andere zu sehen ist,dann sind die im falschen Land,sorry.

elas
31.12.2012, 11:18
Vielleicht wollte ich auch nur provozieren,es wäre bei 0 Ahnung ja ein leichtes gewesen,eben Wiki zu bemühen,gelle?
Kann daran liegen,dass mir das 3.Reich 1000x lieber war,als jede Nachkriegsheuchlerregierung. Verfolgt wird hier auch,nur subtiler. Du wirst nicht physisch vernichtet,aber exiztenziell (beruflich,privat,wirtschaftlich),wenn du nicht mit dem Strom schwimmst.

Man muss nur stark genug gegen den Strom schwimmen.....so wie die MIRIs.....dann klappt das schon bei den feigen Demokraten.
Vielleicht sollte die NPD auch mal zur Gewalt übergehen so wie die MIRIs.?

Da würden die Demokraten im Karre hüpfen wie Rumpelstilzchen!!!!:haha:

Demokrat
31.12.2012, 11:20
und wo ist die Grenze? bis der Rechtsstaat von den MIRIs aufgelöst ist?
Selbstverständlich nicht. Und es hilft auch nichts, wenn man jetzt Asylsuchende unter Generalverdacht stellt. Die Strafverfolgungsbeörden müssen eben wieder effektiv zuschlagen, und zwar da, wo es nötig ist. Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Demokrat
31.12.2012, 11:25
Wozu sind dann seit etwa fünf Jahrzehnten überhaupt runde 16 Millionen hierhergekommen?

Spätestens Anfang der Siebziger hat es sich bis in die hintersten Winkel Anatoliens herumgesprochen, dass in Deutschland die Arbeitsplätze für Ungelernte knapp werden - und trotzdem haben sich seither die Migrationswurzler von seinerzeit vielleicht 2...3 Millionen auf heute rund 16 Millionen vermehrt.

Wozu? Zum Arbeiten? Mein Hohngelächter ist leider über das Internet nicht zu hören.

Wenn das keine Überfremdung sein soll, dann gibt es überhaupt keine Überfremdung.
Wo kommt die Zahl mit den 16 Millionen her? Türkische Migranten machen den höchsten Anteil in Deutschland aus, und derer sind es etwa 3 Millionen, die hier leben, wenn ich richtig liege. Wer sollen denn die anderen 13 Millionen sein?

kadir
31.12.2012, 11:31
Während Bundesregierung und Opposition im Bundestag Zuwanderung weiterhin geschlossen als unverzichtbare Bereicherung für Deutschland darstellen, nimmt die Intensität der Konflikte zwischen einigen Zuwanderergruppen und der deutschen Gesellschaft stetig zu.

Ein Beispiel dafür sind die durch viele Mitglieder kurdisch-libanesischer Großfamilien erzeugten sozialen Probleme in Städten wie Berlin, Bremen und Essen, die laut Darstellungen aus Justiz und Behörden außer Kontrolle geraten seien. Staat und Gesellschaft würden damit verbundenen Phänomenen wie Gewalt und Kriminalität hilflos gegenüberstehen.

In der Frage der Libanesenklans stoßen hierarchisch organisierte Gruppen mit ausgeprägtem ethnischem Selbstbewußtsein und starkem familiärem Zusammenhalt, die sich auf eine große Zahl konfrontationsbereiter junger Männer stützen, auf eine aus Kleinfamilien bestehende moderne Gesellschaft mit liberalen Institutionen, die sich gegen diese Herausforderung kaum behaupten können.

Ein Mitarbeiter des LKA Berlin hatte bereits 2002 ausführlich auf die Problematik hingewiesen. Die Berliner Jugendrichterin Kirsten Heisig warf den Libanesenklans „hemmungslose Schädigung der Gesellschaft“ vor, während der Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch im Zusammenhang mit ihnen vor „bürgerkriegsähnlichen Zuständen“ in der Stadt warnte. Ein anonymer Kriminalbeamter erwähnte, daß diese Gruppe Deutsche als „Beutegesellschaft, als geborene Opfer und Verlierer“ betrachte, und der Sozialwissenschaftler Ralph Ghadban sieht in ihrem Verhalten eine „Bedrohung für den sozialen Frieden“. Ein vertraulicher Bericht der Innenministerkonferenz stellte schon vor einigen Jahren fest, daß jegliche Integrationsversuche bei dieser Gruppe gescheitert seien und die Zerschlagung krimineller Strukturen mit entsprechendem ethnischen Hintergrund auch im günstigsten Fall „nur noch in Teilbereichen“ möglich sein werde. Der Berliner Landesvorsitzende der Polizeigewerkschaft, Eberhard Schönberg, sprach diesbezüglich von einer „vollständig verlorengegangenen Autorität des Staates“.

Die Polizei steht bei Einsätzen oft aggressiven Gruppen von Männern gegenüber, die innerhalb von Großfamilien, in denen zehn Kinder pro Frau nicht selten sind, in großer Zahl verfügbar sind und aufgrund einer Arbeitslosenquote um 90% und der kulturell bedingten Neigung von Männern dieser Gruppe zum Aufenthalt auf der Straße rasch mobilisiert werden können. Die Polizei muß immer häufiger den Rückzug antreten und kann selbst Verkehrskontrollen gegen Mitglieder dieser Familien teilweise nur mit Verstärkung durchsetzen.

Dem Integrationsbeauftragten Neuköllns zufolge würden die männlichen Mitglieder der Libanesenklans allgemein durch besondere Aggressivität auffallen. Die Kinder aus diesen Familien würden zunehmend erkennen, daß Deutsche nicht dazu in der Lage seien, ihnen Grenzen zu setzen. Die bloße Erwähnung ihres Familiennamens reiche aus, um die Herausgabe von Geld und anderen Dingen zu erzwingen. Eine Ermahnung in der Schule oder Kritik eines Nachbarn gelte bereits als Angriff auf die kollektive Ehre der Gemeinschaft, auf die man gewaltsam zu reagieren bereit sei. Einzelne Angehörige einer Großfamilie können dabei mit der Unterstützung zahlreicher männlicher Verwandter rechnen. Nachdem zum Beispiel der Deutsche Sven N. im März 2012 in Neukölln einen Libanesen in einem Fall von Selbstverteidigung tödlich verletzt hatte, mußte N. den Stadtteil nach Drohungen von Libanesen verlassen. Der getötete Angreifer hingegen wurde über seine Verwandtschaft hinaus von vielen Arabern und Türken in Berlin als Märtyrer betrachtet und unter der Anteilnahme mehrerer tausend Muslime beigesetzt.

An ihren Siedlungsschwerpunkten Berlin und Bremen treten Mitglieder der Großfamilien zudem als stark kriminogene Gruppe in Erscheinung. Von den rund 2.600 Libanesen in Bremen würden laut Bremer Landeskriminalamt mehr als 1.000 als Tatverdächtige registriert sein, meist Männer. Daraus ergibt sich statistisch, daß fast jeder männliche Libanese in Bremen schon einmal strafrechtlich auffällig war. In Berlin ist die Kriminalitätsbelastung libanesischer Jugendlicher bei schwerem Diebstahl etwa 16 Mal höher als bei deutschen. Die allgemeine Inhaftierungsrate ist 14 Mal höher als beim Durchschnitt der gleichaltrigen männlichen Bevölkerung. Auch unter Intensivtätern sind Libanesen stark überrepräsentiert. Der ehemalige Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch sprach von „konsequenter Erziehung zur professionellen Kriminalitätsausübung“ in einigen Libanesenklans. Aus Polizeikreisen wurde ähnliches gemeldet. Männliche Familienmitglieder würden häufig schon im Grundschulalter beginnen, Stafttaten zu verüben. Haftstrafen würden ihrem Umfeld teilweise als Initiationsritus verstanden.
Deutschenfeindlichkeit ist bei vielen Mitgliedern der Libanesenklans stark ausgeprägt, die laut einem Bericht der Süddeutschen Zeitung „alles verachten, was nicht zu ihrem Kulturkreis gehört – allen voran Deutsche.“ Ein interner Bericht der Berliner Polizei beschrieb die Lage der Deutschen in Räumen mit starker Libanesenpräsenz laut einem Medienbericht so:

Für deutsche Jugendliche in Vierteln, die von ethnischen Banden beherrscht werden, ist die Lage nach Ansicht der Kripo-Experten bereits dramatisch geworden. Deren Rückzug in die Defensive werde als Schwäche empfunden, bedeute damit Ehrverlust – und Gefahr: Die Zahl deutscher Jugendlicher, die nur deshalb zusammengeschlagen oder ausgeraubt werden, weil sie ein leichtes Opfer darstellen, sei in „ethnisch dominierten Problemkiezen erheblich“.

http://www.sezession.de/35410/deutschland-als-beutegesellschaft-kurdisch-libanesische-grosfamilien-und-die-hilflosigkeit-des-rechtsstaates.html/2
jahrzehnte lang wird gegen türken gehetzt.ich wünsche euch mit den libanesen,kurden,zigeunern eine umfangreiche bereicherung.:D

Demokrat
31.12.2012, 11:32
Einzel-Serienmörder muss man nicht flächendeckend bekämpfen schon gar nicht wenn sie tot sind.
Die MIRI´s dagegen schon, denn sie und andere gewalttätige Ausländer verursachen einen Flächenbrand.
Es ging ja eben noch um die mediale Präsenz, und nicht um die Strafverfolgung an sich. Und ermittelt wird gegen die Miris, das habe ich inzwischen im Netz recherchiert, das Problem besteht scheinbar vor allem darin, dass sich kaum Zeugen finden lassen, da diese eingeschüchtert oder bestochen werden. Das heißt, es müssen bei der Strafverfolgung halt andere, regidere Seiten aufgezogen werden, Gawen nannte bereits einige Ansätze.

Chronos
31.12.2012, 11:35
Wo kommt die Zahl mit den 16 Millionen her? Türkische Migranten machen den höchsten Anteil in Deutschland aus, und derer sind es etwa 3 Millionen, die hier leben, wenn ich richtig liege. Wer sollen denn die anderen 13 Millionen sein?
Grundrechenarten:

8,5 Millionen eingebürgerte MiHiGrus
7,5 Millionen nichteingebürgerte Ausländer
______

Summe nach Adam Ries: 16 Millionen

(Sogar die Merkel sprach vor einiger Zeit mal von 16 Millionen - und die übertreibt ganz sicher nicht.)

Demokrat
31.12.2012, 11:35
Verfolgt wird hier auch,nur subtiler. Du wirst nicht physisch vernichtet,aber exiztenziell (beruflich,privat,wirtschaftlich),wenn du nicht mit dem Strom schwimmst.
Es besteht allerdings ein wesentlicher Unterschied: Im Dritten Reich verfolgte dich der Staat, hier tut es die Gesellschaft.

Affa
31.12.2012, 11:37
Wo kommt die Zahl mit den 16 Millionen her? Türkische Migranten machen den höchsten Anteil in Deutschland aus, und derer sind es etwa 3 Millionen, die hier leben, wenn ich richtig liege. Wer sollen denn die anderen 13 Millionen sein?

Darin sind auch die eingedeutschten enthalten,oder glaubst du tatsächlich hier wären nur 3Millionen Türken? Die leben ja schon fast allein in Berlin.
In den 16 Millionen sind Ausländer,als auch Passdeutsche enthalten.

Affa
31.12.2012, 11:38
Es besteht allerdings ein wesentlicher Unterschied: Im Dritten Reich verfolgte dich der Staat, hier tut es die Gesellschaft.

Quatsch. Sowohl,als auch.
Und davon kann ich ein Lied singen Herr Demokrat, davon hing nämlich meine Einstellung bei einer staatlichen Behörde ab.
Aber das ist schon lange her und heute bin ich froh,.mit diesem Verbrecherstaat nichts zu tun zu haben.

Demokrat
31.12.2012, 11:42
Ich war eines der ersten Parteimitglieder der Freiheit, dreistellige Mitgliedzahl und bin inzwischen wieder ausgetreten,weil mich die Israelanbiederei nur noch angekotzt hat.
Anfänglich fand ich das sogar ganz gut -eben wegen der Angriffsfläche,die sie dadurch nicht bieten- aber zu viel ist zu viel - wenn bei Veranstaltungen mehr Fahnen mit Davidstern,als alles andere zu sehen ist,dann sind die im falschen Land,sorry.
Ja, mit dem Israel-Fantum übertreiben sie es wirklich, ich verstehe auch nicht, was das soll. Es reicht doch, wenn man einmal seine Verbundenheit ausdrückt wie bei der damaligen gemeinsamen Fahrt nach Jerusalem, und muss sie dann nicht bei jeder sich anbietenden Gelegenheit erneut zelebrieren. Wundert mich direkt, dass es da nicht mehr Kritik aus den eigenen Reihen gibt.

spezialeinheit
31.12.2012, 11:44
Grundrechenarten:

8,5 Millionen eingebürgerte MiHiGrus
7,5 Millionen nichteingebürgerte Ausländer
______


Summe nach Adam Ries: 16 Millionen

(Sogar die Merkel sprach vor einiger Zeit mal von 16 Millionen - und die übertreibt ganz sicher nicht.)

Hier mehr zum Thema Mirianteil...

http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61646/migrationshintergrund-i

fatalist
31.12.2012, 11:44
Eine Richterin versuchte die Gesetze anzuwenden.....heute ist sie tot!

Offensichtlich ist die Demokratie wehrlos gegen gewalttätige organisierte Kriminalität.

Vermutlich inszenierte der Tiefe Staat den von Muslim-Mafia-Strukturen begangenen Mord an Kirsten Heisig zu einem Selbstmord um.
Motivation: Aufruhr unter den Deutschen zu verhindern.




Stattdessen seit Monaten im Fernsehen das Kürzel NSU.....als ob daran die Republik zerbricht!
Warum nicht mal das Kürzel MIRI durch die Medien jagen tageintagaus?
Dazu sind die Demokraten zu feige weil sie Widerstand bekommen!

Die MIRI würden die Journalisten direkt angehen, daher haben die Schiss: Schere im Kopf.
Dasselbe wird für Richter und Staatsanwälte gelten.

Demokrat
31.12.2012, 11:46
Grundrechenarten:

8,5 Millionen eingebürgerte MiHiGrus
7,5 Millionen nichteingebürgerte Ausländer
______

Summe nach Adam Ries: 16 Millionen

(Sogar die Merkel sprach vor einiger Zeit mal von 16 Millionen - und die übertreibt ganz sicher nicht.)
Laut diesem Artikel (http://www.welt.de/print-wams/article98946/Staedte-mit-dem-hoechsten-Auslaenderanteil.html) trifft die Zahl mit den rund 7.5 Mio. tatsächlichen Ausländern zu, was die Eingebürgerten anbelangt, hast du da zufällig eine Quelle? Würde mich auf jeden Fall mal interessieren, nicht weil ich sie etwa grundsätzlich in Zweifel ziehe.

Affa
31.12.2012, 11:47
Ja, mit dem Israel-Fantum übertreiben sie es wirklich, ich verstehe auch nicht, was das soll. Es reicht doch, wenn man einmal seine Verbundenheit ausdrückt wie bei der damaligen gemeinsamen Fahrt nach Jerusalem, und muss sie dann nicht bei jeder sich anbietenden Gelegenheit erneut zelebrieren. Wundert mich direkt, dass es da nicht mehr Kritik aus den eigenen Reihen gibt.

Ich denke,die Kritik wird schon da sein;war bestimmt nicht der Einzige,dem es schlicht zu viel des Guten wurde.
Aber mußt du mal drauf achten - öffentlicher Auftritt der Partei und du siehst nur noch blau/weiß/Davidssterne. Schwarz-rot-gold vereinzelt,ganz verschämt und vermutlich als Alibi....Die Fahrt nach Jerusalem fand ich auch noch gut,die nahm hier den Nazikeulern so richtig schön den Wind aus den Segeln,aber es nahm dann einfach kein Ende mehr.....

Demokrat
31.12.2012, 11:51
Quatsch. Sowohl,als auch.
Und davon kann ich ein Lied singen Herr Demokrat, davon hing nämlich meine Einstellung bei einer staatlichen Behörde ab.
Aber das ist schon lange her und heute bin ich froh,.mit diesem Verbrecherstaat nichts zu tun zu haben.
Du meinst den sogenannten "Radikalenerlass". Der wurde allerdings ursprünglich ins Spiel gebracht, um in den 70ern aufmüpfige Linke aus den öffentlichen Ämtern fernzuhalten. Dass er heute auch auf rechte Radikale angewandt wird, ist nur selbstverständlich. In Schulen beispielsweise hat radikales Gedankengut nichts zu suchen, egal ob links, rechts oder religiös.

Affa
31.12.2012, 11:55
Du meinst den sogenannten "Radikalenerlass". Der wurde allerdings ursprünglich ins Spiel gebracht, um in den 70ern aufmüpfige Linke aus den öffentlichen Ämtern fernzuhalten. Dass er heute auch auf rechte Radikale angewandt wird, ist nur selbstverständlich. In Schulen beispielsweise hat radikales Gedankengut nichts zu suchen, egal ob links, rechts oder religiös.

Der Radikalenerlaß hatte nichts damit zu tun. Radikal ist für die staatlichen Personalabteilungen alles,was rechts der CDU steht.


Und für links gilt das schon lange nicht mehr, VOR ALLEM nicht bei den Lehrern!

Helgoland
31.12.2012, 11:55
jahrzehnte lang wird gegen türken gehetzt.ich wünsche euch mit den libanesen,kurden,zigeunern eine umfangreiche bereicherung.:D

Da bekommst Du etwas gewaltig durcheinander! Kein ernstzunehmender Mensch "hetzt" jahrzehntelang gegen Türken. Es gibt eine Menge, die sich unauffällig verhalten, sich in 30 Arbeitsjahren bei Ford, Opel oder Mercedes ihre Rente redlich verdient haben und teilweise freundschaftliche Verhältnisse zu ihren deutschen Nachbarn pflegen, ohne ihre eigene Identität aufgegeben zu haben. Es geht um einen Teil derer Nachkommen, die hier die Sau rauslassen, sich wie die Paschas aufführen und mittlerweile glauben, hier das Sagen zu haben. Dazu gesellen sich die von Dir angesprochenen Gruppen aus völlig maroden Ländern, wo das Faustrecht herrscht und die versuchen, hier ähnliche Verhältnisse zu importieren. Dagegen sich zu wehren, wird allerhöchste Zeit und die hier integrierten Ausländer täten in ihrem eigenen Interesse gut daran, sich da einzubringen, statt dieses Treiben stillschweigend zu dulden oder gar zu billigen. Ein guter Bekannter von mir in Bremen (Türke) scheut z.B. nicht davor zurück, kleinen türkischen Rotznasen mal eine Ohrfeige zu verpassen, wenn diese sich nicht zu benehmen wissen. Merkwürdigerweise wird diese "Sprache" gut verstanden. Es ist also unangebracht, den Deutschen den langsam reissenden Geduldsfaden übelzunehmen, statt mit ihnen für ein harmonisches Miteinander an einem Strang zu ziehen. Der Zug "Alle Ausländer raus" ist endgültig abgefahren, raus, egal wohin, müssen aber alle, die den sozialen Frieden gefährden, dann könnte es sogar mit Multi-Kulti-light klappen. Wie gesagt, in einem überschaubaren Rahmen und gegenseitigem Respekt. In den eigenen 4 Wänden soll jeder tun und lassen, was er will, aber draussen ist Deutschland. Wer das verinnerlicht, hat auch nichts zu befürchten. Jedenfalls nicht von mir.

Chronos
31.12.2012, 11:59
Laut diesem Artikel (http://www.welt.de/print-wams/article98946/Staedte-mit-dem-hoechsten-Auslaenderanteil.html) trifft die Zahl mit den rund 7.5 Mio. tatsächlichen Ausländern zu, was die Eingebürgerten anbelangt, hast du da zufällig eine Quelle? Würde mich auf jeden Fall mal interessieren, nicht weil ich sie etwa grundsätzlich in Zweifel ziehe.
Das statistische Bundesamt Destatis ist eine recht brauchbare Quelle, wobei man annehmen muss, dass die Zahlen eher untertrieben werden (allein schon die Aktualisierungen dürften unzureichend sein oder hinterher hinken):

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/MigrationIntegration/EingebuergertePersonen/Tabellen/BundeslaenderAuslaendischeBevoelkerung.html

Nach dieser Seite betrug die Anzahl der eingebürgerten Ausländer per Ende 2011 7,426 Millionen.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 12:03
Warum das Asylrecht nicht konsequenter angewendet wird, kann ich auch nicht beantworten. Ein Problem besteht sicher darin, dass man nicht weiß, wohin man die Leute denn schicken sollte, wenn man ihnen kein Asyl gewährt, sie aber über innereuropäische Grenzen zu uns gekommen sind. So kommt es dann erst einmal zu einem zeitlich begrenzten Bleiberecht, aus dem nicht selten ein jahrelanger Aufenthalt wird. Ob die deutsche Staatsbürgerschaft nun generell "verschleudert" wird? Es kommt halt immer wieder zu Phasen, in denen es aus bestimmten Gründen relativ einfach für gewisse Volksangehörige ist, die deutsche Staatsbürgerschaft zu erwerben. Die dahinterstehende Politik kenne ich nicht. Zur gesellschaftlichen Ächtung der Kritiker habe ich schon mehrfach geschrieben. Das ist ein für eine gleichberechtigte Gesprächskultur nicht hinnehmbarer Zustand, und ich kann jeden einzelnen verstehen, der hier zornig wird.


Da kann ich nur entgegnen, bringt eure Leute an den Start, werbt für moderate rechte Parteien und wählt die dann auch. Der gegenwärtige Punkt ist doch der, schön im Forum abzulesen, der eine Teil geht gar nicht wählen, während sich der andere Teil in ein halbes Dutzend oder mehr Einzelparteien zerfasert. Viele verschwenden ihre Stimme noch an die NPD, dabei wird diese Partei niemals gesellschaftliche Akzeptanz erlangen, ein so tadelloses Bild sie sich auch zu geben versucht. Die Pro-Leute sind eigentlich nur Provokateure, aber politisch bekommen sie nichts auf Kette, zumindest hört man hier überhaupt nichts von ihnen. Würden alle, die rechts von CDU/CSU/FDP denken, sich auf eine Partei einschießen, die wäre auf einen Schlag im Parlament. Schau dir beispielsweise dn Erfolg der PVV in Holland an, ähnliche Beispiele gibt es aus fast allen europäischen Ländern.

Es hat schon zahlreiche (gescheiterte) Versuche gegeben, eine Partei rechts der CDU zu etablieren. Die Schein-Argumente dagegen waren die Gleichen, die du gegen die "Pro-Leute" anführst. Die Medien haben den Auftrag, über rechte Parteien entweder nichts, und wenn, dann nur negativ zu berichten. Das ist schon seit über 20 Jahren so. Da die "Journalisten", so nennen sich die modernen Huren des Zeitgeistes, zu über 80% links sind, ist mit einer ausgewogenen und objektiven Berichterstattung nicht vor 3020 zu rechnen. Damit auch mit keiner objektiven Sichtweise der möglichen demokratischen Alternativen. Somit auch keine rechte Partei.

Solange jeder, der einen vernünftigen Ansatz äußert sofort von den Gutmenschen mit "Nazi" niedergebrüllt wird, solange es Menschen gibt, die in dieses PolCor-Gekläffe einstimmen, solange wird sich nicht viel ändern.

Die wirklichen Faschisten sind die, die wider besserem Wissen oder fahrlässig die politischen Umstände herbeiführen bzw. sie stützen.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 12:05
Wehner war in seiner Jugend Sozialdemokrat, als junger Mann wechselte er zu den Kommunisten, war aber Sozialist. Das reichte im Dritten Reich als Verfolgungsgrund aus.

Ja, die Linken waren sich untereinander nie sonderlich grün!

Demokrat
31.12.2012, 12:11
Das statistische Bundesamt Destatis ist eine recht brauchbare Quelle, wobei man annehmen muss, dass die Zahlen eher untertrieben werden (allein schon die Aktualisierungen dürften unzureichend sein oder hinterher hinken):

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/MigrationIntegration/EingebuergertePersonen/Tabellen/BundeslaenderAuslaendischeBevoelkerung.html

Nach dieser Seite betrug die Anzahl der eingebürgerten Ausländer per Ende 2011 7,426 Millionen.
Alles klar, vielen Dank für die Info! Unter den Eingebürgerten befinden sich allerdings inzwischen über 3.5 Mio. hiergeborene, siehe die von spezialeinheit gebrachte Quelle, so werden die hohen Zahlen auch plausibler.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 12:13
Wehner schwor später (noch während des Krieges) dem Sozialismus wieder ab und wurde wieder Sozialdemokrat. Dass du über den Mann nicht das kleinste bißchen Bescheid weißt, lässt eigentlich tief blicken. Er war einer der besten Nachkriegspolitiker, die wir hatten.

Ich habe seine aktive Zeit noch erlebt, als ich anfing mich für Politik zu interessieren. Wehner war mir immer suspekt. Er war ein Zyniker der seinen politischen Gegner schon mal mithilfe von Beleidigungen angriff. Das machte ihn für mich als Mensch und Politiker unmöglich.

Die Redeschlachten zwischen ihm und F.-J. Strauß im Deutschen Bundestag habe ich mir mit Begeisterung angesehen. In einem Alter, da haben meine Schulkameraden (ja, Kinder, so nannte man das damals) sich Lassie oder Bonanza angesehen. Nur so nebenbei. Strauß war Wehner rethorisch und intelektuell haushoch überlegen. Wehner war, wie alle Sozialisten von Stalin, Hitler, Honecker, Pol Pot bis Mao, ein Gefangener seiner Ideologie.

Demokrat
31.12.2012, 12:24
Es hat schon zahlreiche (gescheiterte) Versuche gegeben, eine Partei rechts der CDU zu etablieren. Die Schein-Argumente dagegen waren die Gleichen, die du gegen die "Pro-Leute" anführst. Die Medien haben den Auftrag, über rechte Parteien entweder nichts, und wenn, dann nur negativ zu berichten. Das ist schon seit über 20 Jahren so. Da die "Journalisten", so nennen sich die modernen Huren des Zeitgeistes, zu über 80% links sind, ist mit einer ausgewogenen und objektiven Berichterstattung nicht vor 3020 zu rechnen. Damit auch mit keiner objektiven Sichtweise der möglichen demokratischen Alternativen. Somit auch keine rechte Partei.
Die Medien haben keinen "Auftrag", einseitige Berichterstattung in Bezug auf rechte Parteien zu bringen, sie tun das, weil sie es eben mehrheitlich für richtig halten. In Deutschland gibt es genausowenig eine überregionale konservative Zeitung, wie es eben keine solche Partei von entsprechender Bedeutung gibt, somit haben die Linken und Liberalen eine Art Meinungshoheit in Deutschland geschaffen, das ist der entscheidende Punkt. Hier seid wieder ihr gefragt. Wagemutige vor, die mit vernünftiger konservativer Berichterstattung die deutsche Medienlandschaft bereichern wollen.


Solange jeder, der einen vernünftigen Ansatz äußert sofort von den Gutmenschen mit "Nazi" niedergebrüllt wird, solange es Menschen gibt, die in dieses PolCor-Gekläffe einstimmen, solange wird sich nicht viel ändern.
Kommt darauf an, was ein "vernünftiger" Ansatz ist. Ich denke nicht, dass jemand, der die "Ausländerdebatte" noch einmal in ordentlichem Ton auf den Tisch bringt, gleich als Nazi verschrien wird. Es hat sich seit Sarrazin einiges in Sachen Meinungstoleranz getan, würde ich sagen.


Die wirklichen Faschisten sind die, die wider besserem Wissen oder fahrlässig die politischen Umstände herbeiführen bzw. sie stützen.
Das ist mir ehrlich gesagt zu pauschal.

Demokrat
31.12.2012, 12:25
Ja, die Linken waren sich untereinander nie sonderlich grün!
Auf die absurde Debatte, die Nazis seien Linke gewesen, lasse ich mich gar nicht erst ein.

Demokrat
31.12.2012, 12:31
Ich habe seine aktive Zeit noch erlebt, als ich anfing mich für Politik zu interessieren. Wehner war mir immer suspekt. Er war ein Zyniker der seinen politischen Gegner schon mal mithilfe von Beleidigungen angriff. Das machte ihn für mich als Mensch und Politiker unmöglich.
Er hat sich ja auch gelegentlich einige dafür eingefangen, ich erinnere nur an "Genosse Archloch" ;-)


Strauß war Wehner rethorisch und intelektuell haushoch überlegen. Wehner war, wie alle Sozialisten von Stalin, Hitler, Honecker, Pol Pot bis Mao, ein Gefangener seiner Ideologie.
Wohl kaum, sie waren höchstens gleichberechtigt (zu Strauß' Ungunsten). Und Wehner war seit Kriegsende überzeugter Sozialdemokrat und kein Sozialist, er half, die SPD in eine rein sozialdemokratische Volkspartei umzubauen und die sozialistischen Elemente auszuklammern.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 12:42
Eine Richterin versuchte die Gesetze anzuwenden.....heute ist sie tot!

Offensichtlich ist die Demokratie wehrlos gegen gewalttätige organisierte Kriminalität.

Stattdessen seit Monaten im Fernsehen das Kürzel NSU.....als ob daran die Republik zerbricht!
Warum nicht mal das Kürzel MIRI durch die Medien jagen tageintagaus?
Dazu sind die Demokraten zu feige weil sie Widerstand bekommen!

So wie es in einer wehrhaften Demokratie der Fall wäre. Das erinnert mich fatal an meine Schulzeit. Die Großfressen, dumm wie Brot, wurden gabauchpinselt, wärend "Otto Normalschüler" Blaue Briefe wegen Nichtigkeiten bekam. Da unsere Demokratie von Lehrern, Beamten und Rechtsanwälten geführt wird, muss man sich obdieser schulähnlichen Umstände nicht wundern.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 12:50
Das Thema NSU ist halt einschaltquotenträchtig, noch zumindest, während den Miri-Clan kaum jemand kennt. Und immerhin scheint es durch die Miris noch nicht ein Dutzend Tote gegeben zu haben, die zudem aus rassistischen Motiven zustandegekommen sind.

Klar, NSu ist einschaltquotenträchtig! "Schaahatz, heute Abend kommt was über die NSU/Zwickauer Zelle (Oldtimerfans aufgepasst), ich hole uns einen guten Wein aus dem Keller, stell Du schon mal Knabbergebäck auf den Tisch". Natürlich.

Den Miri-Clan kennt niemand außerhalb Bremens, weil nichts darüber berichtet wird. Das Wahrheitsministerium lässt grüßen. Oder denkst du, bei den Sendern rufen besorgte Zuschauer an: "Bringt doch mal wieder was über NSU, aber bitte nichts von den Miris..."

Spinner!

Entfernungsmesser
31.12.2012, 13:00
Auf die absurde Debatte, die Nazis seien Linke gewesen, lasse ich mich gar nicht erst ein.

Die Nazis haben sich selber als Linke bezeichnet. Nationale Sozialisten. Linke eben.

Entfernungsmesser
31.12.2012, 13:02
Die Medien haben keinen "Auftrag", einseitige Berichterstattung in Bezug auf rechte Parteien zu bringen, sie tun das, weil sie es eben mehrheitlich für richtig halten. In Deutschland gibt es genausowenig eine überregionale konservative Zeitung, wie es eben keine solche Partei von entsprechender Bedeutung gibt, somit haben die Linken und Liberalen eine Art Meinungshoheit in Deutschland geschaffen, das ist der entscheidende Punkt. Hier seid wieder ihr gefragt. Wagemutige vor, die mit vernünftiger konservativer Berichterstattung die deutsche Medienlandschaft bereichern wollen.


Kommt darauf an, was ein "vernünftiger" Ansatz ist. Ich denke nicht, dass jemand, der die "Ausländerdebatte" noch einmal in ordentlichem Ton auf den Tisch bringt, gleich als Nazi verschrien wird. Es hat sich seit Sarrazin einiges in Sachen Meinungstoleranz getan, würde ich sagen.


Das ist mir ehrlich gesagt zu pauschal.

Bist du wirklich so weltfremd??

Deutscher Presserat, Pressekodex. Google mal. Keine Lust dir die Welt zu erklären...

Helgoland
31.12.2012, 13:02
Die Miris in Bremen:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tTQ3u7cwQbc

http://www.youtube.com/watch?v=es2oJuGDka8

http://www.youtube.com/watch?v=nyscTMO0DAQ

Entfernungsmesser
31.12.2012, 13:04
Er hat sich ja auch gelegentlich einige dafür eingefangen, ich erinnere nur an "Genosse Archloch" ;-)


Wohl kaum, sie waren höchstens gleichberechtigt (zu Strauß' Ungunsten). Und Wehner war seit Kriegsende überzeugter Sozialdemokrat und kein Sozialist, er half, die SPD in eine rein sozialdemokratische Volkspartei umzubauen und die sozialistischen Elemente auszuklammern.

Wehner war Strauß weit unterlegen. Nur eine Pfeiffe im Maul und eine Brille auf der Nase macht noch keinen Intellektuellen aus. Mundart keinen Bauern.

Ekelbruehe
31.12.2012, 13:13
Ich finde das lustig.

Absolutes Chaos.

Die Bereicherer werden sich noch wundern, wenn sie keine Stütze mehr vom Blödmichel bekommen.

Niemand wird sie aufnehmen, Staaten sind froh, die los zu sein.

Die werden dann einfach so weitermachen, bis sie merken, was sie eigentlich verursacht haben.

Eigentlich sind Gruselgestalten wie Merkel und Schäuble für sowohl Ursache als auch Symptom verantwortlich, aber die sind nicht ohne Grund schwer bewacht.

elas
31.12.2012, 13:23
Selbstverständlich nicht. Und es hilft auch nichts, wenn man jetzt Asylsuchende unter Generalverdacht stellt. Die Strafverfolgungsbeörden müssen eben wieder effektiv zuschlagen, und zwar da, wo es nötig ist. Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Wohin man Asylsuchende stellt ist mir wurscht aber nicht in deutsche Vorgärten! und schon gar nicht auf meine Kosten!

elas
31.12.2012, 13:28
Es ging ja eben noch um die mediale Präsenz, und nicht um die Strafverfolgung an sich. Und ermittelt wird gegen die Miris, das habe ich inzwischen im Netz recherchiert, das Problem besteht scheinbar vor allem darin, dass sich kaum Zeugen finden lassen, da diese eingeschüchtert oder bestochen werden. Das heißt, es müssen bei der Strafverfolgung halt andere, regidere Seiten aufgezogen werden, Gawen nannte bereits einige Ansätze.

Es geht eben auch um die mediale Präsenz mit der man sich auch eher aussagewillige Zeugen bekäme!

elas
31.12.2012, 13:35
Vermutlich inszenierte der Tiefe Staat den von Muslim-Mafia-Strukturen begangenen Mord an Kirsten Heisig zu einem Selbstmord um.
Motivation: Aufruhr unter den Deutschen zu verhindern.





Die MIRI würden die Journalisten direkt angehen, daher haben die Schiss: Schere im Kopf.
Dasselbe wird für Richter und Staatsanwälte gelten.

AQber das zeigt doch die Verlogenheit des Systems.......die harmlose rechte Szene wird medial gekreuzigt (die Täter rechtzeitig zu stoppen war das System zu blöd) und die weitaus gefährlicheren MIRI getraut man sich nicht anzupacken

Demokrat
31.12.2012, 13:39
Den Miri-Clan kennt niemand außerhalb Bremens, weil nichts darüber berichtet wird.
In Bremen schon, und auch verschiedene Politmagazine haben bereits über die Miris berichtet. Was erwartest du? Der Miri-Clan lebt in erster Linie von Drogenhandel und Schutzgelderpressung bei seinesgleichen, also anderen Ausländern aus der Region. Wenn's da jetzt Raubüberfälle, Bandenkrieg, Totschlag oder gar Mord geben würde, dann würde auch die allgemeine Berichterstattung darauf anspringen, aber dem ist eben nicht so.


Die Nazis haben sich selber als Linke bezeichnet. Nationale Sozialisten. Linke eben.
Wenn man naiverweise alles glaubt, nur weil es auf der Verpackung steht, dann sind die Nazis natürlich auch Sozialisten. Aber lass' dir gesagt sein, ein bißchen Arbeiterwohlfahrt und gemeinsame Eintopfsonntage machen noch lange keinen Sozialismus aus.


Deutscher Presserat, Pressekodex.
Ja, ist mir alles bekannt. Und wer davon beauftragt jetzt die privaten Medien, dies oder das zu berichten?


Wehner war Strauß weit unterlegen. Nur eine Pfeiffe im Maul und eine Brille auf der Nase macht noch keinen Intellektuellen aus. Mundart keinen Bauern.
Siehst du, und Wehner hatte weitaus mehr Qualitäten, als du ihm hier attestierst. Der konnte z.B. freisprechend unglaubliche Sätze bilden, die auch nach entsprechender Länge immer noch aufs richtig konjugierte Verb endeten. Würde mich wundern, wenn der Strauß das je in schriftlicher Form zustangegebracht hätte, was Wehner frei Schnauze zu liefern in der Lage war.

Demokrat
31.12.2012, 13:43
Es geht eben auch um die mediale Präsenz mit der man sich auch eher aussagewillige Zeugen bekäme!
Gut, da magst du nicht Unrecht haben, Aufklärung ist immer ein probates Mittel.

elas
31.12.2012, 13:46
So wie es in einer wehrhaften Demokratie der Fall wäre. Das erinnert mich fatal an meine Schulzeit. Die Großfressen, dumm wie Brot, wurden gabauchpinselt, wärend "Otto Normalschüler" Blaue Briefe wegen Nichtigkeiten bekam. Da unsere Demokratie von Lehrern, Beamten und Rechtsanwälten geführt wird, muss man sich obdieser schulähnlichen Umstände nicht wundern.

Sicher...das zieht sich durch alle Schichten von der Wiege bis zur Bahre.....das ist das was ich "das System" nenne.........sogar wir arbeiten teilweise und unbewußt daran mit. (z.B. unterstütze ich meine Tochter und Enkel obwohl die das System nicht wahrhaben wollen.......äh was soll man machen?)

elas
31.12.2012, 13:48
Gut, da magst du nicht Unrecht haben, Aufklärung ist immer ein probates Mittel.

Na da bin ich ja beruhigt wenn du wenigstens mal bei den MIRIs deine Waffen streckst:haha:

Herr Schmidt
31.12.2012, 14:16
Siehst du, und Wehner hatte weitaus mehr Qualitäten, als du ihm hier attestierst. Der konnte z.B. freisprechend unglaubliche Sätze bilden, die auch nach entsprechender Länge immer noch aufs richtig konjugierte Verb endeten. Würde mich wundern, wenn der Strauß das je in schriftlicher Form zustangegebracht hätte, was Wehner frei Schnauze zu liefern in der Lage war.

Ich habe den großen FJS im Original gehört, in Franken (in einer SPD-Hochburg) vor 25.000 Menschen und 500 Jugendlichen die mit Trillerpfeifen gejolt haben (Meinungsfreiheitsverständnis des linken Mobs).

Man oh man, konnte der die Massen begeistern ... nach fast 2 Stunde freien redens waren die Menschen begeistert und haben die Nationalhymne gesungen (das wäre heute undenkbar) ich kann sagen: "Ich war dabei" und es war großartig.

Schade, daß die saudummen norddeutschen Arschlöcher damals NICHT FJS gewählt haben (Schmidt war auch ein guter Mann)

nahli
31.12.2012, 14:19
Na, in Deutschland und dort im Umgang mit vorbezeichneten Straftätern offensichtlich noch nicht.

Fall 1 und 2 wurden in D ausgesprochen Sei nicht besorgt Deine ersehnte Law & Order Politik ist schon am laufen.

romeo1
31.12.2012, 14:34
Die Medien haben keinen "Auftrag", einseitige Berichterstattung in Bezug auf rechte Parteien zu bringen, sie tun das, weil sie es eben mehrheitlich für richtig halten. In Deutschland gibt es genausowenig eine überregionale konservative Zeitung, wie es eben keine solche Partei von entsprechender Bedeutung gibt, somit haben die Linken und Liberalen eine Art Meinungshoheit in Deutschland geschaffen, das ist der entscheidende Punkt. Hier seid wieder ihr gefragt. Wagemutige vor, die mit vernünftiger konservativer Berichterstattung die deutsche Medienlandschaft bereichern wollen.


Kommt darauf an, was ein "vernünftiger" Ansatz ist. Ich denke nicht, dass jemand, der die "Ausländerdebatte" noch einmal in ordentlichem Ton auf den Tisch bringt, gleich als Nazi verschrien wird. Es hat sich seit Sarrazin einiges in Sachen Meinungstoleranz getan, würde ich sagen.


Das ist mir ehrlich gesagt zu pauschal.

Auffällig ist aber, daß z.B. die Freiheit in den medien nahezu komplett ignoriert wird oder aber als rechtsextrem abqualifiziert wurde. Selbst Sarrazin wurde von "unserem" Mediengesindel schon als rechter Hetzer diffamiert, während Teile des Politgesindels der Einheitsparteien mit türk. Rechtsextremisten ungestraft kungeln. So sieht die Realität aus.

ladydewinter
31.12.2012, 14:40
Abschieben!

elas
31.12.2012, 14:41
Auffällig ist aber, daß z.B. die Freiheit in den medien nahezu komplett ignoriert wird oder aber als rechtsextrem abqualifiziert wurde. Selbst Sarrazin wurde von "unserem" Mediengesindel schon als rechter Hetzer diffamiert, während Teile des Politgesindels der Einheitsparteien mit türk. Rechtsextremisten ungestraft kungeln. So sieht die Realität aus.

Dem einen Video (paar Beiträge zurück) entnehme ich dass es morgen schon keine Mongols (Miri?) mehr gibt?
Schon wieder mal Wahlkampfdonner????!!

elas
31.12.2012, 14:44
Ich habe den großen FJS im Original gehört, in Franken (in einer SPD-Hochburg) vor 25.000 Menschen und 500 Jugendlichen die mit Trillerpfeifen gejolt haben (Meinungsfreiheitsverständnis des linken Mobs).

Man oh man, konnte der die Massen begeistern ... nach fast 2 Stunde freien redens waren die Menschen begeistert und haben die Nationalhymne gesungen (das wäre heute undenkbar) ich kann sagen: "Ich war dabei" und es war großartig.

Schade, daß die saudummen norddeutschen Arschlöcher damals NICHT FJS gewählt haben (Schmidt war auch ein guter Mann)

Genau wie sie auch Edmund Stoiber verhinderten!

Demokrat
31.12.2012, 14:54
Fall 1 und 2 wurden in D ausgesprochen Sei nicht besorgt Deine ersehnte Law & Order Politik ist schon am laufen.
Ich schrieb nicht, dass ich mir eine Law&Order-Politik herbeisehne, sondern dass ich Leute besser verstehen kann, die diese fordern. Mir geht es vor allem darum, dass die bestehenden Strafgesetze auch dort angewendet werden, wo es überfällig ist. Es kann nicht angehen, dass sich gewisse Personenkreise der Strafverfolgung dadurch entziehen, dass sie Zeugen bestechen oder aber einschüchtern.

Helgoland
31.12.2012, 14:58
Ich schrieb nicht, dass ich mir eine Law&Order-Politik herbeisehne, sondern dass ich Leute besser verstehen kann, die diese fordern. Mir geht es vor allem darum, dass die bestehenden Strafgesetze auch dort angewendet werden, wo es überfällig ist. Es kann nicht angehen, dass sich gewisse Personenkreise der Strafverfolgung dadurch entziehen, dass sie Zeugen bestechen oder aber einschüchtern.

Was ist denn an "Recht & Ordnung" so anstössig? Es gibt Umstände, die diese Regelung brutalstmöglich umgesetzt zwingend erforderlich machen.

Demokrat
31.12.2012, 14:59
Auffällig ist aber, daß z.B. die Freiheit in den medien nahezu komplett ignoriert wird oder aber als rechtsextrem abqualifiziert wurde. Selbst Sarrazin wurde von "unserem" Mediengesindel schon als rechter Hetzer diffamiert, während Teile des Politgesindels der Einheitsparteien mit türk. Rechtsextremisten ungestraft kungeln. So sieht die Realität aus.
Als rechtsextrem verunglimpft habe ich über die Freiheit noch nichts gelesen, aber dass sie bislang nur wenig Erwähnung findet, das stimmt, immerhin ist sie ja auch noch eine unbedeutende Kleinpartei neben vielen anderen. Sie muss schon ein paar kleinere Wahlerfolge einfahren, damit die Medien sich auch mit ihr beschäftigen. Da kann man den Medien keinen Vorwurf machen.

Demokrat
31.12.2012, 15:02
Genau wie sie auch Edmund Stoiber verhinderten!
Solange die Norddeutschen wählen gehen, werden sie es zu verstehen wissen, einen bayrischen Kanzler zu verhindern. Einfach deshalb, weil sie's können :-)