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Vollständige Version anzeigen : Deutsch-Polnisches Geschichtsbuch fertig



Candymaker
20.12.2012, 22:12
Die Kultusministerkonferenz misst den deutsch-polnischen Beziehungen im Bildungsbereich und insbesondere dem deutsch-polnischen Vorhaben "Schulbuch Geschichte" einen hohen politischen Stellenwert bei. Vor diesem Hintergrund haben die Kultusministerinnen und Kultusminister in ihrer Sitzung am 8. März 2012 beschlossen, das binationale Projekt eines gemeinsamen Lehrwerkes der europäischen Geschichte finanziell zu fördern. Nach einem europaweiten Ausschreibungsverfahren wurde auf deutscher Seite die Universum Kommunikation und Medien AG beauftragt, dieses Schulbuch – gemeinsam mit dem polnischen Partnerverlag – zu entwickeln. Die Fördersumme, die die 16 Länder in der Bundesrepublik nach Maßgabe des Königsteiner Schlüssels hierfür bereitstellen, beträgt 1,656 Mio. Euro. Auch das Auswärtige Amt unterstützt das Projekt finanziell und personell. Die polnische Regierung stellt ebenfalls entsprechende Mittel zur Verfügung.

Der Präsident der Kultusministerkonferenz betont: "Deutschland und Polen lassen mit diesem einzigartigen Geschichtsbuch die historisch-politischen Erfahrungen des Nachbarlandes in die schulische Vermittlung auch der jeweils eigenen Geschichte einfließen und verständigen sich dabei über grundlegende Einsichten, die das kulturelle Gedächtnis und die weitere historische Aussöhnung in der nächsten Generation – auch im europäischen Kontext – prägen sollen".

Ministerin Dr. Münch: "Das Projekt eines gemeinsamen Geschichtsbuchs zeigt, wie fruchtbar die Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Polen inzwischen ist. Das ist vor dem Hintergrund der leidvollen Geschichte – vor allem auf polnischer Seite – keine Selbstverständlichkeit. Ich bin sicher, dass die Darstellung der Geschichte aus dem Blickwinkel der gemeinsamen historischen Erfahrungen das Verständnis gerade der jungen Generation füreinander schärft und zur weiteren Begegnung von jungen Deutschen und Polen beiträgt."

http://bildungsklick.de/pm/86212/deutsch-polnisches-geschichtsbuch-vertragsunterzeichnung-zwischen-kultusministerkonferenz-und-universum-ag/

Gawen
20.12.2012, 22:14
Schon wieder neue Lügenmärchen...

Libero
20.12.2012, 23:17
Momentan versuchen deutsche Historiker in vielen Ländern Europas die Geschichte zu klittern.
Man sollte in Polen davon abstand nehmen, deutsches Lehrmaterial an Schulen zu unterrichten, das ist Gehirnwäsche pur. Am ende sind Polen die Täter und die Deutschen die Opfer und stellen auch noch Forderungen.

Bieleboh
20.12.2012, 23:19
Momentan versuchen deutsche Historiker in vielen Ländern Europas die Geschichte zu klittern.
Man sollte in Polen davon abstand nehmen, deutsches Lehrmaterial an Schulen zu unterrichten, das ist Gehirnwäsche pur. Am ende sind Polen die Täter und die Deutschen die Opfer und stellen auch noch Forderungen.

Unsinn. Man darf eher gespannt sein, ob das Wort Vertreibung der Deutschen in diesen Geschichtsbüchern überhaupt angemessen zur Sprache gebracht wird.

Rumburak
20.12.2012, 23:22
Unsinn. Man darf eher gespannt sein, ob das Wort Vertreibung der Deutschen in diesen Geschichtsbüchern überhaupt angemessen zur Sprache gebracht wird.

Warum schreibst du Trollen?

Bieleboh
20.12.2012, 23:24
Warum schreibst du Trollen?

Ich mag Tolkien :-)

Rumburak
20.12.2012, 23:27
Die Kultusministerkonferenz misst den deutsch-polnischen Beziehungen im Bildungsbereich und insbesondere dem deutsch-polnischen Vorhaben "Schulbuch Geschichte" einen hohen politischen Stellenwert bei. Vor diesem Hintergrund haben die Kultusministerinnen und Kultusminister in ihrer Sitzung am 8. März 2012 beschlossen, das binationale Projekt eines gemeinsamen Lehrwerkes der europäischen Geschichte finanziell zu fördern. Nach einem europaweiten Ausschreibungsverfahren wurde auf deutscher Seite die Universum Kommunikation und Medien AG beauftragt, dieses Schulbuch – gemeinsam mit dem polnischen Partnerverlag – zu entwickeln. Die Fördersumme, die die 16 Länder in der Bundesrepublik nach Maßgabe des Königsteiner Schlüssels hierfür bereitstellen, beträgt 1,656 Mio. Euro. Auch das Auswärtige Amt unterstützt das Projekt finanziell und personell. Die polnische Regierung stellt ebenfalls entsprechende Mittel zur Verfügung.

Der Präsident der Kultusministerkonferenz betont: "Deutschland und Polen lassen mit diesem einzigartigen Geschichtsbuch die historisch-politischen Erfahrungen des Nachbarlandes in die schulische Vermittlung auch der jeweils eigenen Geschichte einfließen und verständigen sich dabei über grundlegende Einsichten, die das kulturelle Gedächtnis und die weitere historische Aussöhnung in der nächsten Generation – auch im europäischen Kontext – prägen sollen".

Ministerin Dr. Münch: "Das Projekt eines gemeinsamen Geschichtsbuchs zeigt, wie fruchtbar die Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Polen inzwischen ist. Das ist vor dem Hintergrund der leidvollen Geschichte – vor allem auf polnischer Seite – keine Selbstverständlichkeit. Ich bin sicher, dass die Darstellung der Geschichte aus dem Blickwinkel der gemeinsamen historischen Erfahrungen das Verständnis gerade der jungen Generation füreinander schärft und zur weiteren Begegnung von jungen Deutschen und Polen beiträgt."

http://bildungsklick.de/pm/86212/deutsch-polnisches-geschichtsbuch-vertragsunterzeichnung-zwischen-kultusministerkonferenz-und-universum-ag/

Schon der Satz ist an Frechheit kaum zu überbieten.

Frumpel
20.12.2012, 23:27
Das Lutschbonbon will doch nur provozieren.

Rumburak
20.12.2012, 23:59
Das Lutschbonbon will doch nur provozieren.

Sehe ich anders. Immer schön auf das Wesentliche konzentrieren.
Wer lügt hier schon wieder und tritt das Volk in den Dreck?

Towarish
21.12.2012, 00:08
Ich würde mal gerne sehen, wie die Polen so ein Geschichtsbuch mit den Russen erstellen würden.
Wäre sicherlich amüsant, dramatisch und voller Ironie!:crazy:

Cleopatra
21.12.2012, 09:16
Momentan versuchen deutsche Historiker in vielen Ländern Europas die Geschichte zu klittern.
Man sollte in Polen davon abstand nehmen, deutsches Lehrmaterial an Schulen zu unterrichten, das ist Gehirnwäsche pur. Am ende sind Polen die Täter und die Deutschen die Opfer und stellen auch noch Forderungen.

Eher umgekehrt. Schuldkult wird zelebriert werden, von Deutschen gegen Deutschland. Es sind wieder Hochverräter am Werk.



Ministerin Dr. Münch: "Das Projekt eines gemeinsamen Geschichtsbuchs zeigt, wie fruchtbar die Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Polen inzwischen ist. Das ist vor dem Hintergrund der leidvollen Geschichte – vor allem auf polnischer Seite – keine Selbstverständlichkeit.

Sprecher
21.12.2012, 09:49
. Am ende sind Polen die Täter und die Deutschen die Opfer

Natürlich, so ist es der lügnerischen Siegergeschichtschreibung zum Trotz ja auch.

Sprecher
21.12.2012, 09:50
Die Kultusministerkonferenz misst den deutsch-polnischen Beziehungen im Bildungsbereich und insbesondere dem deutsch-polnischen Vorhaben "Schulbuch Geschichte" einen hohen politischen Stellenwert bei. Vor diesem Hintergrund haben die Kultusministerinnen und Kultusminister in ihrer Sitzung am 8. März 2012 beschlossen, das binationale Projekt eines gemeinsamen Lehrwerkes der europäischen Geschichte finanziell zu fördern. Nach einem europaweiten Ausschreibungsverfahren wurde auf deutscher Seite die Universum Kommunikation und Medien AG beauftragt, dieses Schulbuch – gemeinsam mit dem polnischen Partnerverlag – zu entwickeln. Die Fördersumme, die die 16 Länder in der Bundesrepublik nach Maßgabe des Königsteiner Schlüssels hierfür bereitstellen, beträgt 1,656 Mio. Euro. Auch das Auswärtige Amt unterstützt das Projekt finanziell und personell. Die polnische Regierung stellt ebenfalls entsprechende Mittel zur Verfügung.

Der Präsident der Kultusministerkonferenz betont: "Deutschland und Polen lassen mit diesem einzigartigen Geschichtsbuch die historisch-politischen Erfahrungen des Nachbarlandes in die schulische Vermittlung auch der jeweils eigenen Geschichte einfließen und verständigen sich dabei über grundlegende Einsichten, die das kulturelle Gedächtnis und die weitere historische Aussöhnung in der nächsten Generation – auch im europäischen Kontext – prägen sollen".

Ministerin Dr. Münch: "Das Projekt eines gemeinsamen Geschichtsbuchs zeigt, wie fruchtbar die Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Polen inzwischen ist. Das ist vor dem Hintergrund der leidvollen Geschichte – vor allem auf polnischer Seite – keine Selbstverständlichkeit. Ich bin sicher, dass die Darstellung der Geschichte aus dem Blickwinkel der gemeinsamen historischen Erfahrungen das Verständnis gerade der jungen Generation füreinander schärft und zur weiteren Begegnung von jungen Deutschen und Polen beiträgt."

http://bildungsklick.de/pm/86212/deutsch-polnisches-geschichtsbuch-vertragsunterzeichnung-zwischen-kultusministerkonferenz-und-universum-ag/

Gut so. Je dreister die antideutschen Lügen sind mit denen die Kinder vollgestopft werden umso heftiger wird später das Erwachen wenn sie die Wahrheit erfahren.

Frumpel
21.12.2012, 10:15
Sehe ich anders. Immer schön auf das Wesentliche konzentrieren.
Wer lügt hier schon wieder und tritt das Volk in den Dreck?

Jetzt kommen zwei Sachen durcheinander: zum Einen die ständigen Provo-Stränge 'wir-sind-die-besten', 'wir-sind-die-größten', 'Polen-über-alles' von unserem polnischen Lutscher. Da kommen soviele Minderwertigkeitskomplexe durch, daß das geradezu beängstigend ist. Als Fazit: die sind einfach nur nervig und überflüssig.

Wenn wir uns zum Anderen den Geschichtsbuch-Zwischenfall ansehen, dann gibts hier zwei Anmerkungen:

1. die Überschrift hier im Strang ist falsch (erneute Provokation?), denn dieses Machwerk ist erst für 2015/2016 geplant.

2. es ist von deutscher Seite her eine zu erwartende Geschichtsfälschung im Auftrag der SPD. Die zuletzt erschienene "Studie" der SPD-Friedrich-Ebert-Stiftung wurde kurz nach ihrem Erscheinen als populistische Propaganda entlarvt, und die SPD hat sich seitdem nicht gewandelt. Die beteiligten SPD-Parteisoldaten sind übrigens Martina Münch, eine Ärztin aus Heidelberg, und Ties Rabe, ein Gymnasiallehrer aus Hamburg. Und: außer der SPD ist von deutscher Seite her niemand an den Inhalten des "Geschichts"buches beteiligt.

ursula
21.12.2012, 10:34
wen sollte dieses buch überhaupt interessieren - im einheitsbrei europa, wo der zauberstab die letzten konturen durchmatscht. wenn ich tot bin, werde ich mich nicht mehr nach der landschaft verzehren, die ich nicht kennenlernen durfte. meine oma sass noch bis fast ans ende ihrer tage auf gepackten koffern, ein echtes mariellchen lässt sich nicht politisieren. ... kein forist kann die dämlichkeit eines solchen buches nachvollziehen, wenn er in inzestähnlicher gemeinschaft gezeugt wurde und gelebt hat. schaut mal in käffer des rheinischen schiefergebirges, wo fast jeder mit jedem verwandt ist, ausser der papa hat mal ausserhalb der gemeinde a mädl im wald an den baum gestellt....

nehmen wir es positiv. die vertreibung führte zur blutauffrischung in den käffern ausserhalb des rheinischen schiefergebirges und somit verneigen wir uns vor dem polnischen und alliierten vertreiber auf ewig.

gibt es eigentlich sowas wie reinrassige polen oder haben die nur eine riesengroße meise. wenn es polen viele jahre als staat nicht gab, wurde bestimmt auch kunderbunt verpaart, häm???

ursula
21.12.2012, 10:38
Jetzt kommen zwei Sachen durcheinander: zum Einen die ständigen Provo-Stränge 'wir-sind-die-besten', 'wir-sind-die-größten', 'Polen-über-alles' von unserem polnischen Lutscher. Da kommen soviele Minderwertigkeitskomplexe durch, daß das geradezu beängstigend ist. Als Fazit: die sind einfach nur nervig und überflüssig.

Wenn wir uns zum Anderen den Geschichtsbuch-Zwischenfall ansehen, dann gibts hier zwei Anmerkungen:

1. die Überschrift hier im Strang ist falsch (erneute Provokation?), denn dieses Machwerk ist erst für 2015/2016 geplant.

2. es ist von deutscher Seite her eine zu erwartende Geschichtsfälschung im Auftrag der SPD. Die zuletzt erschienene "Studie" der SPD-Friedrich-Ebert-Stiftung wurde kurz nach ihrem Erscheinen als populistische Propaganda entlarvt, und die SPD hat sich seitdem nicht gewandelt. Die beteiligten SPD-Parteisoldaten sind übrigens Martina Münch, eine Ärztin aus Heidelberg, und Ties Rabe, ein Gymnasiallehrer aus Hamburg. Und: außer der SPD ist von deutscher Seite her niemand an den Inhalten des "Geschichts"buches beteiligt.


rote markierung - ja so isses, alle hiesigen akzentbehafteten rrrrroller postulieren sich doch zum ober und nieder schlesier oder masuren oder oder - immer soll a bissel deutschtum durchschimmern. ein ewiges rätsel!!!!

Carl Georg
21.12.2012, 10:54
Deutsche und Polen passen beim Schulbucherstellen gut zusammen. Polnische Historiker suhlen sich gerne in der ewigen Opferrolle und Deutsche Historiker sind ja der meinung, das Deutsche sowieso schuldig und Täter sind. Passt doch wie Pott op Deckel.
Verscharrte Polen sind ermordet worden, verscharrte Deutsche irgendwie gestorben...:appl:

herberger
21.12.2012, 11:32
Steht dort auch drinne das NS Deutschland und die Republik Polen Brüder im Geiste waren,beide waren Diktaturen,antkommunistisch,antisemitisch,national istisch.

liebe99
21.12.2012, 11:57
Jetzt kommen zwei Sachen durcheinander: zum Einen die ständigen Provo-Stränge 'wir-sind-die-besten', 'wir-sind-die-größten', 'Polen-über-alles' von unserem polnischen Lutscher. Da kommen soviele Minderwertigkeitskomplexe durch, daß das geradezu beängstigend ist. Als Fazit: die sind einfach nur nervig und überflüssig.

Wenn wir uns zum Anderen den Geschichtsbuch-Zwischenfall ansehen, dann gibts hier zwei Anmerkungen:

1. die Überschrift hier im Strang ist falsch (erneute Provokation?), denn dieses Machwerk ist erst für 2015/2016 geplant.

2. es ist von deutscher Seite her eine zu erwartende Geschichtsfälschung im Auftrag der SPD. Die zuletzt erschienene "Studie" der SPD-Friedrich-Ebert-Stiftung wurde kurz nach ihrem Erscheinen als populistische Propaganda entlarvt, und die SPD hat sich seitdem nicht gewandelt. Die beteiligten SPD-Parteisoldaten sind übrigens Martina Münch, eine Ärztin aus Heidelberg, und Ties Rabe, ein Gymnasiallehrer aus Hamburg. Und: außer der SPD ist von deutscher Seite her niemand an den Inhalten des "Geschichts"buches beteiligt.

Warum habt ihr ein Problem, andere Völker zu respektieren?

Frumpel
21.12.2012, 11:59
Warum habt ihr ein Problem, andere Völker zu respektieren?

Wie kommst Du denn zu dieser abenteuerlichen Vermutung?

Andreas63
21.12.2012, 12:10
@Frumpel: Gib Dich doch nicht mit Trollen ab. Schade um die Zeit.

Zum Thema: Noch ein übles Machwerk mehr. Besonders gern wird es sicher in der Grenzregion zum besetzen Ostdeutschland gekauft werden. Da können die Leute dann nachlesen, wie schön das Zusammenleben ist, während draußen gerade ihr Auto abtransportiert wird.

Baffi
21.12.2012, 12:13
Die Kultusministerkonferenz misst den deutsch-polnischen Beziehungen im Bildungsbereich und insbesondere dem deutsch-polnischen Vorhaben "Schulbuch Geschichte" einen hohen politischen Stellenwert bei. Vor diesem Hintergrund haben die Kultusministerinnen und Kultusminister in ihrer Sitzung am 8. März 2012 beschlossen, das binationale Projekt eines gemeinsamen Lehrwerkes der europäischen Geschichte finanziell zu fördern. Nach einem europaweiten Ausschreibungsverfahren wurde auf deutscher Seite die Universum Kommunikation und Medien AG beauftragt, dieses Schulbuch – gemeinsam mit dem polnischen Partnerverlag – zu entwickeln. Die Fördersumme, die die 16 Länder in der Bundesrepublik nach Maßgabe des Königsteiner Schlüssels hierfür bereitstellen, beträgt 1,656 Mio. Euro. Auch das Auswärtige Amt unterstützt das Projekt finanziell und personell. Die polnische Regierung stellt ebenfalls entsprechende Mittel zur Verfügung.

Der Präsident der Kultusministerkonferenz betont: "Deutschland und Polen lassen mit diesem einzigartigen Geschichtsbuch die historisch-politischen Erfahrungen des Nachbarlandes in die schulische Vermittlung auch der jeweils eigenen Geschichte einfließen und verständigen sich dabei über grundlegende Einsichten, die das kulturelle Gedächtnis und die weitere historische Aussöhnung in der nächsten Generation – auch im europäischen Kontext – prägen sollen".

Ministerin Dr. Münch: "Das Projekt eines gemeinsamen Geschichtsbuchs zeigt, wie fruchtbar die Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Polen inzwischen ist. Das ist vor dem Hintergrund der leidvollen Geschichte – vor allem auf polnischer Seite – keine Selbstverständlichkeit. Ich bin sicher, dass die Darstellung der Geschichte aus dem Blickwinkel der gemeinsamen historischen Erfahrungen das Verständnis gerade der jungen Generation füreinander schärft und zur weiteren Begegnung von jungen Deutschen und Polen beiträgt."

http://bildungsklick.de/pm/86212/deutsch-polnisches-geschichtsbuch-vertragsunterzeichnung-zwischen-kultusministerkonferenz-und-universum-ag/

Es gibt keine deutsch-polnische Geschichte, das sind Lügenmärchen unserer Juden die hier vermarktet werden, Polen und Deutsche haben nix gemeinsam !!! Pollaken sind arm und haben eine schwere primitive Sprache....die kein normaler Mensch sprechen kann, Wir deutschen haben eine sprache die dem englischen Ähnlich sind und sind gebildet und nicht arm..im gegensatz zu Polen, Wir haben hohe Innovative Technologien, BMW , Mercedes sind Weltmarken, genauso wie unser ICE und der Airbus, was habt ihr in Polen an Innovation ???

Nix, also Pollake klappe halten und tschüss

Rawdesign
21.12.2012, 12:17
Das ist vor dem Hintergrund der leidvollen Geschichte – vor allem auf polnischer Seite

Dieser Unsatz läßt mich schon wieder kotzen; Bromberg? Vertriebene? Kriegstreiber?

Rawdesign
21.12.2012, 12:26
Warum habt ihr ein Problem, andere Völker zu respektieren?

Wer hat denn damit ein Problem und hat irgendwas in dieser Richtung geschrieben? Zitiere mal.

Sherpa
23.12.2012, 20:39
Deutsche und Polen passen beim Schulbucherstellen gut zusammen. Polnische Historiker suhlen sich gerne in der ewigen Opferrolle und Deutsche Historiker sind ja der meinung, das Deutsche sowieso schuldig und Täter sind. Passt doch wie Pott op Deckel.
Verscharrte Polen sind ermordet worden, verscharrte Deutsche irgendwie gestorben...
Vergiß‘ bitte nicht:
Wenn – wenn auch selten – von Historikern etwas zu Gunsten Deutschlands zurecht gerückt wurde, waren das zumeist ausländische Historiker. Auch polnische! Denke da an die Aufdeckung der Fälschungen der Wehrmachts-Ausstellung (Fotos).

Towarish
23.12.2012, 21:15
Warum habt ihr ein Problem, andere Völker zu respektieren?

Die meisten Deutschen(nicht alle) respektieren nur jene Völker, welche denen ganz tief in den Anus kriechen.

OneDownOne2Go
23.12.2012, 21:18
Die meisten Deutschen(nicht alle) respektieren nur jene Völker, welche denen ganz tief in den Anus kriechen.

Ich glaube, du verwechselst da irgendwie etwas. Die Deutschen respektieren die, denen sie am tiefsten in den Ar*** kriechen dürfen, am meisten. Israel zum Beispiel...

Demokrat
23.12.2012, 21:21
Auch die Deutschen und die Franzosen haben sich auf eine gemeinsame Grundlage für ihre Geschichtsschulbücher geeinigt, und zwar bereits vor Jahrzehnten. Dass sich dieser Schrtt nun auch zwischen Deutschland und Polen vollzieht, kann man nur beglückwünschen.

OneDownOne2Go
23.12.2012, 21:24
Auch die Deutschen und die Franzosen haben sich auf eine gemeinsame Grundlage für ihre Geschichtsschulbücher geeinigt, und zwar bereits vor Jahrzehnten. Dass sich dieser Schrtt nun auch zwischen Deutschland und Polen vollzieht, kann man nur beglückwünschen.

Hast du dir jemals die Frage gestellt, wieso man sich über Geschichtsschreibung - die ja eigentlich eine der Wahrheit verpflichtete Wissenschaft sein soll, die sich an belegbare Tatsachen hält - überhaupt "verständigen" muss? Man verhandelt ja auch nicht, ob 2+2 europaweit 4 sein soll, oder ob es doch nationale Sonderwege geben muss ...

Demokrat
23.12.2012, 21:27
Hast du dir jemals die Frage gestellt, wieso man sich über Geschichtsschreibung - die ja eigentlich eine der Wahrheit verpflichtete Wissenschaft sein soll, die sich an belegbare Tatsachen hält - überhaupt "verständigen" muss? Man verhandelt ja auch nicht, ob 2+2 europaweit 4 sein soll, oder ob es doch nationale Sonderwege geben muss ...
Ich vermute mal, dass es hier nicht um geschichtliche Grundlagen geht, sondern allenfalls um Interpretationen und Darstellungsweisen. Beide Völker stellen die geschichtlichen Grundlagen zukünftig also auf die gleiche Art und Weise dar.

OneDownOne2Go
23.12.2012, 21:29
Ich vermute mal, dass es hier nicht um geschichtliche Grundlagen geht, sondern allenfalls um Interpretationen und Darstellungsweisen. Beide Völker stellen die geschichtlichen Grundlagen zukünftig also auf die gleiche Art und Weise dar.

Ich bleibe dabei, dass man sich nur dann auf eine Darstellung einigen muss, wenn man sich nicht einfach an Fakten hält. Fakten sprechen für sich selbst.

Demokrat
23.12.2012, 21:37
Ich bleibe dabei, dass man sich nur dann auf eine Darstellung einigen muss, wenn man sich nicht einfach an Fakten hält. Fakten sprechen für sich selbst.
Das stimmt natürlich. Allerdings fehlen zu manchen Dingen, die gerade die Deutschen und die Polen betreffen, inzwischen die Fakten. Beispielsweise gibt es keine ausreichende Klarheit darüber, wie es im einzelnen um die Scharmützel an der deutsch-polnischen Grenze im Vorfeld des Zweiten Weltkrieges bestellt ist. Beide Länder werfen einander vor, vor allem der jeweils andere habe ihr Hoheitsgebiet verletzt und seinerseits Übergriffe des Gegners fingiert. Wir werden wahrscheinlich nie mehr erfahren, wie es damals tatsächlich abgelaufen ist. Insofern halte ich ein gemeinsames Geschichtsbuch, das an keiner der jeweiligen Darstellungsweisen festhält, für sinnvoll.

OneDownOne2Go
23.12.2012, 21:42
Das stimmt natürlich. Allerdings fehlen zu manchen Dingen, die gerade die Deutschen und die Polen betreffen, inzwischen die Fakten. Beispielsweise gibt es keine ausreichende Klarheit darüber, wie es im einzelnen um die Scharmützel an der deutsch-polnischen Grenze im Vorfeld des Zweiten Weltkrieges bestellt ist. Beide Länder werfen einander vor, vor allem der jeweils andere habe ihr Hoheitsgebiet verletzt und seinerseits Übergriffe des Gegners fingiert. Wir werden wahrscheinlich nie mehr erfahren, wie es damals tatsächlich abgelaufen ist. Insofern halte ich ein gemeinsames Geschichtsbuch, das an keiner der jeweiligen Darstellungsweisen festhält, für sinnvoll.

Und du meinst wirklich, gerade bei solchen Fragen ist eine "Verhandlungs-Wahrheit" eine gute Option? Für mich hat etwas unbelegbares nichts in Geschichtsbüchern verloren, das widerspricht fundamental dem Sinn solcher Werke.

Aber zumindest bin ich gespannt, auf welche "Wahrheit" man sich hier geeinigt hat, wenn ich auch schon fürchte, das im Voraus ahnen zu können...

Towarish
23.12.2012, 21:45
Ich glaube, du verwechselst da irgendwie etwas. Die Deutschen respektieren die, denen sie am tiefsten in den Ar*** kriechen dürfen, am meisten. Israel zum Beispiel...

Ich meine von Volk zu Volk.

OneDownOne2Go
23.12.2012, 21:48
Ich meine von Volk zu Volk.

Ich denke ehrlich gesagt, ein Volk kann ein anderes gar nicht pauschal respektieren. Respekt wird nicht verschenkt, er wird verdient. Schon deswegen kann Respekt eigentlich nur unter "echten Menschen" herrschen, nicht unter generischen Sammelbegriffen.

Demokrat
23.12.2012, 21:50
Und du meinst wirklich, gerade bei solchen Fragen ist eine "Verhandlungs-Wahrheit" eine gute Option? Für mich hat etwas unbelegbares nichts in Geschichtsbüchern verloren, das widerspricht fundamental dem Sinn solcher Werke.
Nein, keine verhandelte "Wahrheit", sondern vielmehr das gegenseitige Eingeständnis, dass man dazu nichts verbindliches mehr sagen kann, und es dann dabei zu belassen.


Aber zumindest bin ich gespannt, auf welche "Wahrheit" man sich hier geeinigt hat, wenn ich auch schon fürchte, das im Voraus ahnen zu können...
Pessimist ;-) Nee, mal ehrlich, ich würde nicht unbedingt davon ausgehen, dass wir Deutschen hier den Schwarzen Peter zugeschoben bekommen haben. Besser wäre es, wenn es gar keinen Schwarzen Peter gäbe.

Towarish
23.12.2012, 21:50
Ich denke ehrlich gesagt, ein Volk kann ein anderes gar nicht pauschal respektieren. Respekt wird nicht verschenkt, er wird verdient. Schon deswegen kann Respekt eigentlich nur unter "echten Menschen" herrschen, nicht unter generischen Sammelbegriffen.

Es gibt aber Sympathie und Respekt ist bekanntlich nicht weit davon.

OneDownOne2Go
23.12.2012, 21:52
Nein, keine verhandelte "Wahrheit", sondern vielmehr das gegenseitige Eingeständnis, dass man dazu nichts verbindliches mehr sagen kann, und es dann dabei zu belassen.


Pessimist ;-) Nee, mal ehrlich, ich würde nicht unbedingt davon ausgehen, dass wir Deutschen hier den Schwarzen Peter zugeschoben bekommen haben. Besser wäre es, wenn es gar keinen Schwarzen Peter gäbe.

Dann glaube ich das mindestens so lange für dich mit, bis wir uns vom Inhalt so eines Machwerkes mit eigenen Augen überzeugen können ;)

Freikorps
23.12.2012, 21:54
Momentan versuchen deutsche Historiker in vielen Ländern Europas die Geschichte zu klittern.
Man sollte in Polen davon abstand nehmen, deutsches Lehrmaterial an Schulen zu unterrichten, das ist Gehirnwäsche pur. Am ende sind Polen die Täter und die Deutschen die Opfer und stellen auch noch Forderungen.

Umgekehrt wird ein Schuh daraus Mafiosi!

OneDownOne2Go
23.12.2012, 21:54
Es gibt aber Sympathie und Respekt ist bekanntlich nicht weit davon.

Halte ich auch für "fadenscheinig", weil es durch "offizielle Propaganda" weitgehend mit bestimmt wird. Bis mitte des 20. Jahrhunderts war Frankreich deutschlands verhasster Erbfeind, heute ist es sein großer Freund und Partner in Europa - wenn man die offizielle Lesart nimmt. Stimmen wird beides nicht.

liebe99
25.12.2012, 17:41
Die meisten Deutschen(nicht alle) respektieren nur jene Völker, welche denen ganz tief in den Anus kriechen.

Deswegen respektieren die meisten Deutschen die Türken? :haha:

Towarish
25.12.2012, 17:46
Deswegen respektieren die meisten Deutschen die Türken? :haha:

Die Türken kriechen denen nicht in den Anus, im Gegenteil, sie sehen Deutschland als leeres Territorium an, was man lediglich besiedeln muss....:D
Vielleicht haben sie mittlerweile Recht.