Vollständige Version anzeigen : Aktionäre
Herr Schmidt
06.12.2012, 17:39
Ich möchte hier einen kleiner Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ... sondern nur für Leute die wirklich sich täglich, oder wenigstens wöchentlich mit Aktien beschäftigen.
Es geht um Tipps - nicht um Rechthaberei
Es geht um Trends - aber nur in der Finanzwelt
Es geht um Warnungen - die am irgendwo gelesen hat
Rotfaschisten, linke Ratten, Gutmenschen und Besserwisser sollten einen anderen Thread nutzen.
Über jeden geistreichen Beitrag würde ich mich freuen.
mfg
Schmidtchen Schleicher ... immer auf einem Schleichweg zu guten Informationen ... :D
Ich möchte hier einen kleiner Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ... sondern nur für Leute die wirklich sich täglich, oder wenigstens wöchentlich mit Aktien beschäftigen.
Es geht um Tipps - nicht um Rechthaberei
Es geht um Trends - aber nur in der Finanzwelt
Es geht um Warnungen - die am irgendwo gelesen hat
Rotfaschisten, linke Ratten, Gutmenschen und Besserwisser sollten einen anderen Thread nutzen.
Über jeden geistreichen Beitrag würde ich mich freuen.
mfg
Schmidtchen Schleicher ... immer auf einem Schleichweg zu guten Informationen ... :D
In einem anderen Strang schreibst Du, dass der Dax jetzt bei 7.500 steht und Du Deine ETFs jetzt deshalb verkaufst. Nur, wohin mit dem Geld? Rechnest Du mit einem größeren Einbruch, um wieder günstiger einzusteigen?
Bei Altbeständen aus der Zeit vor 2009 würde bei einem Verkauf die Abgeltungssteuerfreiheit verloren gehen, und wenn man ohnehin langfristig investiert hat, würde ein Verkauf wenig Sinn machen, denn die wenigsten beherrschen das Aktienmarkttiming so perfekt, dass sie den Verlust der Abgeltungssteuerfreiheit durch optimale Verkaufs- und Ankaufzeitpunkte überkompensieren können. Eine Absicherung der Altbestände macht da eventuell mehr Sinn.
In einem anderen Strang schreibst Du, dass der Dax jetzt bei 7.500 steht und Du Deine ETFs jetzt deshalb verkaufst. Nur, wohin mit dem Geld? Rechnest Du mit einem größeren Einbruch, um wieder günstiger einzusteigen?
Bei Altbeständen aus der Zeit vor 2009 würde bei einem Verkauf die Abgeltungssteuerfreiheit verloren gehen, und wenn man ohnehin langfristig investiert hat, würde ein Verkauf wenig Sinn machen, denn die wenigsten beherrschen das Aktienmarkttiming so perfekt, dass sie den Verlust der Abgeltungssteuerfreiheit durch optimale Verkaufs- und Ankaufzeitpunkte überkompensieren können. Eine Absicherung der Altbestände macht da eventuell mehr Sinn.
Ich persönlich bin von dem kurzfristigen Trading (tgl,woche, monat) abgekommen.
Zu viel Gebühren und K/V- Termine immer sehr zufällig. Ich habe mich auf Div-Papiere konzentriert, die ich länger halte. Sollte nochmal ein starken Einbruch kommen werde ich mit angelegtem Tagesgeld (Moneyou-2,3%)nachkaufen.
Diese Strategie schont Nerven.
Herr Schmidt
07.12.2012, 07:31
In einem anderen Strang schreibst Du, dass der Dax jetzt bei 7.500 steht und Du Deine ETFs jetzt deshalb verkaufst. Nur, wohin mit dem Geld? Rechnest Du mit einem größeren Einbruch, um wieder günstiger einzusteigen?
Bei Altbeständen aus der Zeit vor 2009 würde bei einem Verkauf die Abgeltungssteuerfreiheit verloren gehen, und wenn man ohnehin langfristig investiert hat, würde ein Verkauf wenig Sinn machen, denn die wenigsten beherrschen das Aktienmarkttiming so perfekt, dass sie den Verlust der Abgeltungssteuerfreiheit durch optimale Verkaufs- und Ankaufzeitpunkte überkompensieren können. Eine Absicherung der Altbestände macht da eventuell mehr Sinn.
Gute Frage(n) .... für mich sind ETF's schöne Instumente, - BILLIG UND LEICHT ZU HÄNDELN -wenn man denkt die Börse steigt, aber selbst hat man keinen Favoritentitel ... ich habe meine ETF's heute verkauft, frei nach Kostolany: "An Gewinnmitnahmen ist noch niemand arm geworden".
Ich rechne in der Tat mit einem größeren Einbruch und halte mein Pulver trocken. Jetzt "tobt" sich die Jahresendrallye aus, dann kurz nach der Jahreswende werden noch Dividenden investiert, aber dann kann es zu Rückschlägen bis 6000 kommen ... wie gesagt, kann ... muß nicht. Und genau das ist für jeden Investor ein kleines Problem. Langfristig geht der Dax meiner bescheidenen Meinung nach klar in Richtung 8000 und später auf 10.000 !
Mir fehlen aber - wie im Anfangsthreadtext geschrieben - neue Ideen, neue Tipps ... Nokia habe ich verpasst, obwohl ich sicher war (kann passieren, darf aber nicht) ...
Herr Schmidt
07.12.2012, 07:36
Ich persönlich bin von dem kurzfristigen Trading (tgl,woche, monat) abgekommen.
Zu viel Gebühren und K/V- Termine immer sehr zufällig.
ETF's sind im Gegensatz zu Aktien billig, leicht zu händeln und schnell. Ab 5,- Euro Grundkosten pro Order - da kann man nicht meckern. Und in Sekundenschnelle Online ver- oder gekauft. Aber wichtig: man muß täglich am Ball bleiben. Als ich kürzlich längere Zeit in Norwegen war, habe ich alle meine ETF-Bestände glatt gestellt.
Ich habe mich auf Div-Papiere konzentriert, die ich länger halte. Sollte nochmal ein starken Einbruch kommen werde ich mit angelegtem Tagesgeld (Moneyou-2,3%)nachkaufen.
Diese Strategie schont Nerven.
Dividenden-Papier ist - ich wiederhole mich - in der heutigen Zeit natürlich ein Muß. Tagesgeld in Reserve halten ist ebenso sehr gut. Ich denke vielleicht sind einige Ideen da, die man gegenseitig verwerten kann.
Heinrich_Kraemer
07.12.2012, 12:19
Ich möchte hier einen kleiner Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ... sondern nur für Leute die wirklich sich täglich, oder wenigstens wöchentlich mit Aktien beschäftigen.
Es geht um Tipps - nicht um Rechthaberei
Es geht um Trends - aber nur in der Finanzwelt
Es geht um Warnungen - die am irgendwo gelesen hat
Rotfaschisten, linke Ratten, Gutmenschen und Besserwisser sollten einen anderen Thread nutzen.
Über jeden geistreichen Beitrag würde ich mich freuen.
mfg
Schmidtchen Schleicher ... immer auf einem Schleichweg zu guten Informationen ... :D
Salve,
der jetzige Markt ist schon recht Mist zum reinkaufen, zum Abverkauf ebenfalls. Um da wirkliche Perlen zu finden braucht man schon ziemlich Glück und muß seine Hausaufgaben schon akribisch bewältigt haben. Denn Rücksetzer sind wahrscheinlich und gegen den Gesamtmarkt wird auch das beste Schätzchen kaum steigen können (mal abgesehen von Kuriositäten wie damals VW).
Bei mir schauts im Moment so aus: Bestens laufen z.Z. meine Finanztitel, welche ja im Sommer noch im Währungskatastrophenszenario massenmedial verdammt wurden. Hehe. Abverkäufe vielleicht vor Divis im März, aber nur diejenigen, die weniger Divi werfen und über die 50% kommen (bei gleichbleibenden Quartalsberichten und Marktlage freilich). Mure, Santander, Allianz bleiben noch ein Weilchen, bis die Leitzinsen länger gestiegen sind, oder die Kurse + Divi gut über 80%, bei anderen Schmankerln zum abstauben.
Zur Lage jetzt: Hab mich im Sommer ein wenig mit Maschinenbau und Konsumgüter eingedeckt, entgegen aller Warnungen, dazu noch ein wenig Rohstoffe.
Versuche nach einer mehr oder minder selbst zusammengebastelten Strategie vorzuugehen, welche auf die Fundamentaldaten abzielt bzgl. Kursentwicklung, bei Berücksichtigung der Branchenlage.
Ums zu konkretisieren, hier ein paar, welche ich im Moment für interessant halte und vielleicht (nochmal) reinkaufe:
Eon, Wacker, Rheinmetall, Metro, HP (Zock), Staples, St Jude (Zock), Apache (zum zocken). Sehr interessant finde ich auch die Ösis, sofern weniger internationales Interesse, die Eigenkapitalquoten wesentlich höher sind aufgrund der Besteuerung, und der Index sich seit 11 noch längst nicht erholt hat. Die Lohnstückkosten der Ösis schlagen zudem die Brunzelrepublikaner. Im englischen Markt bin ich schon ganz gut dabei, sofern meiner Meinung nach Euro gegen Pfund aufgrund der Mentalität im Zusammenspiel mit Finanzpolitik dort und der Leitzinspolitik überbewertet ist, ebenso aufgrund der Wirtschaftsstruktur.
Das wars erstmal. Wäre wirklich schön, würde sich hier eine nette Diskussion zum Austausch ergeben und nicht hohles Geschwatze, kleinkarierte Wortklaubereien usw. wie hier oft der Fall.
Gruß und stets fett grüne Zahlen
HK
Heinrich_Kraemer
07.12.2012, 12:27
Dividenden-Papier ist - ich wiederhole mich - in der heutigen Zeit natürlich ein Muß. Tagesgeld in Reserve halten ist ebenso sehr gut. Ich denke vielleicht sind einige Ideen da, die man gegenseitig verwerten kann.
Das mit den Divipapieren wird immer schön pauschalisiert, v.a. von Seiten solcher Fernsehexperten wie Müller.
Entscheidender hierbei halte ich das Verhältnis von Ausschüttung, Investitionen und Gewinn. Denn so ein Unternehmen wie die dt. Telekom z.B. zahlt aus der eigenen Substanz ihre fetten Divis, weil die Divi nichtmal durch Gewinn gedeckt.
Nicht mit der Zange!
Heinrich_Kraemer
07.12.2012, 13:04
Hier Empfehlungen der "Gang" für 2013:
http://www.format.at/articles/1249/935/347825/jpmorgan-europaeische-aktien-2013
Frei nach Kosto: Die Bank ist nicht Dein Freund. Sie will nur Dein Bestes - Dein Geld.
Also Obacht.
Heinrich_Kraemer
07.12.2012, 13:19
Die EZB stellt weitere Leitzinssenkungen in den Raum, was zusätzlich den Aktienmarkt befeuern dürfte. Denn wo soll das liebe Geld hin?! Schöne Immos in Mittel-/Nordeuropa wohl überkauft, Anleihenrendite gering, EM zu geringer Markt bei hohen Preisen...
Die Renditen der großen Versicherer, Rentenfonds usw. dürften soweit sukzessive zurückgehen, Hinz und Kunz wird die Preisinflation wohl erst in ein paar Jahren richtig zu spüren bekommen und dann langsam auch wirklich Panik schieben.
--> Aktien
14:03 07.12.12
BRATISLAVA (dpa-AFX) - EZB-Ratsmitglied Jozef Makuch hat eine weitere Leitzinssenkung in Aussicht gestellt. "Wenn sich die Wirtschaftslage nicht verbessert, dann kann man eine Leitzinsveränderung erwarten", sagte der slowakische Notenbankchef am Freitag in Bratislava. Es habe am Donnerstag eine "sehr ernsthafte" Diskussion über eine weitere Zinssenkung gegeben.
(...)
http://www.ariva.de/news/EZB-Makuch-Falls-sich-Wirtschaft-nicht-verbessert-ist-eine-Zinssenkung-moeglich-4371897
Herr Schmidt
07.12.2012, 13:20
Salve,
der jetzige Markt ist schon recht Mist zum reinkaufen, zum Abverkauf ebenfalls. Um da wirkliche Perlen zu finden braucht man schon ziemlich Glück und muß seine Hausaufgaben schon akribisch bewältigt haben. Denn Rücksetzer sind wahrscheinlich und gegen den Gesamtmarkt wird auch das beste Schätzchen kaum steigen können (mal abgesehen von Kuriositäten wie damals VW).
Bei mir schauts im Moment so aus: Bestens laufen z.Z. meine Finanztitel, welche ja im Sommer noch im Währungskatastrophenszenario massenmedial verdammt wurden. Hehe. Abverkäufe vielleicht vor Divis im März, aber nur diejenigen, die weniger Divi werfen und über die 50% kommen (bei gleichbleibenden Quartalsberichten und Marktlage freilich). Mure, Santander, Allianz bleiben noch ein Weilchen, bis die Leitzinsen länger gestiegen sind, oder die Kurse + Divi gut über 80%, bei anderen Schmankerln zum abstauben.
Zur Lage jetzt: Hab mich im Sommer ein wenig mit Maschinenbau und Konsumgüter eingedeckt, entgegen aller Warnungen, dazu noch ein wenig Rohstoffe.
Versuche nach einer mehr oder minder selbst zusammengebastelten Strategie vorzuugehen, welche auf die Fundamentaldaten abzielt bzgl. Kursentwicklung, bei Berücksichtigung der Branchenlage.
Ums zu konkretisieren, hier ein paar, welche ich im Moment für interessant halte und vielleicht (nochmal) reinkaufe:
Eon, Wacker, Rheinmetall, Metro, HP (Zock), Staples, St Jude (Zock), Apache (zum zocken). Sehr interessant finde ich auch die Ösis, sofern weniger internationales Interesse, die Eigenkapitalquoten wesentlich höher sind aufgrund der Besteuerung, und der Index sich seit 11 noch längst nicht erholt hat. Die Lohnstückkosten der Ösis schlagen zudem die Brunzelrepublikaner. Im englischen Markt bin ich schon ganz gut dabei, sofern meiner Meinung nach Euro gegen Pfund aufgrund der Mentalität im Zusammenspiel mit Finanzpolitik dort und der Leitzinspolitik überbewertet ist, ebenso aufgrund der Wirtschaftsstruktur.
Das wars erstmal. Wäre wirklich schön, würde sich hier eine nette Diskussion zum Austausch ergeben und nicht hohles Geschwatze, kleinkarierte Wortklaubereien usw. wie hier oft der Fall.
Gruß und stets fett grüne Zahlen
HK
Eon habe ich auch gekauft (war vielleicht ein Fehler, da hat mich die Dividendengier gepackt) .... Apache werde ich mir mal anschauen .... mit Tipp zum Zocken ist: EdP ist heiß, aber eine Überlegung wert ... da kann man mal ein paar tausend Stück kaufen, nicht zuviel, max. 2 % vom Depot
Klopperhorst
07.12.2012, 13:21
Die EZB stellt weitere Leitzinssenkungen in den Raum, was zusätzlich den Aktienmarkt befeuern dürfte. Denn wo soll das liebe Geld hin?! Schöne Immos in Mittel-/Nordeuropa wohl überkauft, Anleihenrendite gering, EM zu geringer Markt bei hohen Preisen...
Die Renditen der großen Versicherer, Rentenfonds usw. dürften soweit sukzessive zurückgehen, Hinz und Kunz wird die Preisinflation wohl erst in ein paar Jahren richtig zu spüren bekommen und dann langsam auch wirklich Panik schieben.
--> Aktien
Haha, wie ich es sagte, der Euro steigt noch auf 1,31 Dollar und kackt seit gestern (EZB Sitzung) enorm ab.
Ich war "kurz" und habe einen exorbitanten Gewinn eingefahren, von dem ich nun ein paar Monate leben kann.
---
Herr Schmidt
07.12.2012, 13:23
Das mit den Divipapieren wird immer schön pauschalisiert, v.a. von Seiten solcher Fernsehexperten wie Müller.
Entscheidender hierbei halte ich das Verhältnis von Ausschüttung, Investitionen und Gewinn. Denn so ein Unternehmen wie die dt. Telekom z.B. zahlt aus der eigenen Substanz ihre fetten Divis, weil die Divi nichtmal durch Gewinn gedeckt.
Nicht mit der Zange!
Stimmt ... aber die Telekom hat jetzt das Richtige gemacht: Dividende gekürzt auf 50 Cent .... da kann man sogar jetzt kaufen ... langfristig denke ich geht die Aktie auf 12 Euro und die Dividende "sichert" die Wartezeit ab !
Herr Schmidt
07.12.2012, 13:27
Die EZB stellt weitere Leitzinssenkungen in den Raum, was zusätzlich den Aktienmarkt befeuern dürfte. Denn wo soll das liebe Geld hin?! Schöne Immos in Mittel-/Nordeuropa wohl überkauft, Anleihenrendite gering, EM zu geringer Markt bei hohen Preisen...
Die Renditen der großen Versicherer, Rentenfonds usw. dürften soweit sukzessive zurückgehen, Hinz und Kunz wird die Preisinflation wohl erst in ein paar Jahren richtig zu spüren bekommen und dann langsam auch wirklich Panik schieben.
--> Aktien
Genau meine Meinung ... jetzt langsam das Depot aufbauen ... langsam und überlegt ... darum habe ich den Thread aufgemacht ... ich denke ab 2017 beginn die Kacke zu kochen, langsam aber stetig ... da sollte das Depot stehen
KEINE Diskussion für oder gegen Aktien ...
HIER sollten nur Aktienbefürworter ihre Meinung und ihre Tipps geben .... Dummschwätzer sollen in den Hartz5-Thread gehen.
Vielen Dank
Heinrich_Kraemer
07.12.2012, 13:55
Eon habe ich auch gekauft (war vielleicht ein Fehler, da hat mich die Dividendengier gepackt) .... Apache werde ich mir mal anschauen .... mit Tipp zum Zocken ist: EdP ist heiß, aber eine Überlegung wert ... da kann man mal ein paar tausend Stück kaufen, nicht zuviel, max. 2 % vom Depot
Ja die Eon - autsch. Hab da einen Schnitt von c.a. 17 und blutrot schauts aus im Moment. Nachkaufen warte ich noch ein wenig. Zögere hier auch, weil mädchenhafte Bedenken bzgl. Korrelation zum Index.
Gegen Eon spricht meiner Meinung nach:
- Grundlastwasserkraftwerk hier mit Verbund gegen türkische Beteiligung getauscht (da kommen sie erst jetzt zur türk. flotten Schaumökonomie daher, Grundlast wirft stetig angesichts des Ökoschmarrns). Bei Verhandlungen mit den Ösis hat der brunzelrepublikaner im Gros immer den Kürzeren gezogen (Verbund weist Extragewinne aus --> wohl über Buchwert verkauft)
- Irsching3 und das andere sollen dicht gemacht werden, bzw. verscheuert werden, weil nicht rentabel, da ständiges rauf und runterfahren; Tendenz ebenso bei Gaskraft i.a.
- im Gegensatz zu RWE wird v.a. nicht die fette Kohlesubvention abgestaubt
- brasilianisches Engagement kann aufgrund Clanmentalität dort problematisch werden
- Abhängigkeit vom russischen Gas, was geopolitisch in die Kacke reiten kann. Dann wäre Atomstrom wohl unverzichtbar.
Für Eon spricht meiner Meinung nach, was bei mir überwiegt:
- erstmal fette Rationalisierungen mit 11000 Arbeitplatzstreichungen, 6000 hierzulande. Vor dem Hintergrund sind Äußerungen mit Gewinnwarnungen usw. sinnvoll, daß die blöden Gewerkschaften und die öffentliche Meinung nicht zu lustig werden, bei fetten Gewinnen dieses Jahr
- Sind die Lieferverträge mit den Russen vom Gesamtmarkt abgekoppelt (Trau schau wem)
- geopolitisch kanns hurtig teuer werden mit dem Öl, wobei potenziert durch den Ökoschwachsinn die Elektromobilität hierzulande wichtiger wird. Aufs Autodach wird man das Windrad schlecht schrauben können.
- dürfte der Energieverbrauch weltweit weiter steigen, v.a. in Schwellenländern. Ob Eon hierbei nicht zu langsam ist weiß ich nicht.
- kaufen die Billiganbieter (Stromio z.B.) in Paketen von den Großen
zu Apache: Bitte das Verhältnis des Umlaufvermögens gegen gesamtes Fremdkapital beachten! Heißer Reifen. Klar für Apache spricht meiner Meinung die Ausrichtung geopolitisch. Nichts da mit mgl. Krisenregionen (Hormuz) und v.a. bzgl. der Ressourcenförderung in USA, Kanada und englischer Nordsee. Wenig Diviausschüttung (c.a. 6% des Gewinns), hohes EK.
Ich möchte hier einen kleiner Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ... sondern nur für Leute die wirklich sich täglich, oder wenigstens wöchentlich mit Aktien beschäftigen.
Es geht um Tipps - nicht um Rechthaberei
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Rotfaschisten, linke Ratten, Gutmenschen und Besserwisser sollten einen anderen Thread nutzen.
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mfg
Schmidtchen Schleicher ... immer auf einem Schleichweg zu guten Informationen ... :D
Nixda! ich bin ein Rotfaschist, eine linke Ratte (oder auch Zecke), ein Gutmensch und ich weiß vieles besser als du und ich möchte auch reich werden!
Mein Motiv: Ich hab diesen feuchten Traum, als Millionär irgendwem das HPF abzukaufen und dann dich rauszuwerfen! *hach!*
Trend: ab 2014 kommt irgendwann die Euro 6. Euro 6 wird technisch aller Voraussicht nach hauptsächlich durch Harnstoffzuführung realisiert, so wie das heute bei Daimler und VW schon praktiziert wird. man rechnet mit ca. 0,5l Harnstoff pro Tankfüllung. Mit einer erheblichen Nachfrage nach einem geeigneten Harnstoff ist zu rechnen (neibiseln bringt nicht den gewünschten Effekt!):
Euro 6 ist mit der bisherigen Abgasreinigung nicht zu schaffen. Die reicht nur für die ebenfalls neue Norm Euro 5, die ab Herbst gilt, aber lediglich eine lasche Zwischenlösung ist. Danach kommt's dicke. Denn die herkömmlichen Speicherkatalysatoren schaffen entweder die geforderte Stickoxidminderung nicht oder arbeiten nur in leichten Kompaktautos mit kleinen Motoren fehlerfrei. Das bedeutet: Diesel-Limousinen der Mittelklasse droht ab 2014 ein Verkaufsstopp.
[stern.de]
Harnstoff namens AdBlueWas so anrüchig klingt, ist im Gegensatz zu Harnsäure eine unbedenkliche, synthetisch hergestellte, hygienisch einwandfreie Substanz. Sie ist nicht nur in Kunstdüngern und Haushaltsreinigern enthalten, sondern sogar als Feuchtigkeitsbinder in kosmetischen Salben oder als Stabilisator in Kaugummis. Neu ist der Einsatz von Harnstoff als Dieselabgas-Putzer. Neu ist auch sein Markenname: "AdBlue".
[stern.de]
hersteller: http://deutschland.air1.info/de/air1-by-yara/production/ oder auch http://www.inorganics.basf.com/ca/internet/de/content/Produkte/AdBlue/about
Die Aktienkurse dieser und anderer Hersteller von "Adblue" dürften mit Einsetzen der Massenproduktion solcher Fahrzeuge in den Steigflug übergehen, wenn nicht andere, hemmende Faktoren dazutreten.
Nach meinem Dafürhalten ist es eine gute Idee in diesem Bereich zu investieren, jegliche Haftung selbstverständlich ausgeschlossen. Auch solche Aktien sind immer Spekulationsobjekte... ;-)
Herr Schmidt
07.12.2012, 15:07
Es gibt natürlich auch andere Meinungen:
Der Chef der Münchener Vermögensverwaltung PSM erklärt, warum er derzeit kaum Aktien kauft, Staatsanleihen noch immer eine sinnvolle Anlage sind und was EZB-Chef Mario Draghi tun muss, um die Schuldenkrise zu beenden.
Was findet sich noch in Ihrem Depot – außer Staatsanleihen und Einzelaktien?
Wir kaufen auch Gold. Jedoch nicht als Inflations-, sondern als Währungsschutz. Denn wir gehen davon aus, dass die Chinesen den Yuan zur Weltwährung machen wollen und deshalb massiv Gold kaufen, um die Währung damit zu decken. Das lässt natürlich den Goldpreis steigen. Man muss heute schon mindestens zehn Prozent in Gold haben.
Eckart Langen v.d. Goltz ist Gründer und Mehrheitsgesellschafter der PSM Vermögensverwaltung in Grünwald bei München. Sein Unternehmen, das er 1965 gegründet hat, verwaltet ein Kundenvermögen von etwa 900 Millionen Euro. Ab einer Einlagesumme von einer Millionen Euro bietet PSM eine individuelle Verwaltung an. Ein Privatdepot können Kunden ab 100.000 Euro eröffnen.
1. Teil klingt nach BSE ... oder?
Na gut, Gold finde ich auch gut .... als Schweizer Zertifikat mit physischem Gold hinterlegt
Die Goldnachfrage ist ja auch robust. Vor allem die börsennotierten Goldfonds, kurz Gold-ETCs oder –ETFs genannt, verzeichnen Rekordbestände. Wie kommt das?
Die Zunahme ist tatsächlich auffällig. Die ETCs haben in letzter Zeit große Zuflüsse verzeichnet und halten inzwischen mehr als 2600 Tonnen Gold. Das ist mehr, als die meisten Zentralbanken der Welt besitzen – mit Ausnahme der Bundesbank und der US-Notenbank Fed. Damit sind die Goldfonds eine ernstzunehmende Komponente im Markt. Schließlich müssen die ETC-Anbieter tatsächlich physisches Gold kaufen und hinterlegen.
Es gibt natürlich auch andere Meinungen:
1. Teil klingt nach BSE ... oder?
Na gut, Gold finde ich auch gut .... als Schweizer Zertifikat mit physischem Gold hinterlegt
Ich habe in meinem Depot eine chinesische AutomobilAktie mit Namen BYD (Baue deinen Traum) die ich eigentlich umbenennen müsste in BYAD (Baue deinen Alptraum)
Stehe mit 60% des Investments im Minus.
Ob dieser Wert jemals wieder hochkommt? Was meinen Forenexperten?
Herr Schmidt
07.12.2012, 18:16
Ich habe in meinem Depot eine chinesische AutomobilAktie mit Namen BYD (Baue deinen Traum) die ich eigentlich umbenennen müsste in BYAD (Baue deinen Alptraum)
Stehe mit 60% des Investments im Minus.
Ob dieser Wert jemals wieder hochkommt? Was meinen Forenexperten?
Eine sehr gute Aktie ... beste Zahlen, hoher Gewinn, sehr gutes Cash Flow .... aber wie der Kurs zustande kommt ?? Keine Ahnung? Vermutlich kommt die Aktie wieder, aber in China würde ich als Privatmann nicht investieren ... die Nummer wäre mir kzu heiß.
Heute hat die Aktie wieder knapp 2% verloren ??
Shahirrim
07.12.2012, 18:17
Haha, wie ich es sagte, der Euro steigt noch auf 1,31 Dollar und kackt seit gestern (EZB Sitzung) enorm ab.
Ich war "kurz" und habe einen exorbitanten Gewinn eingefahren, von dem ich nun ein paar Monate leben kann.
---
Ich dachte, die retten das noch ins Wochenende! Mist.
Heinrich_Kraemer
07.12.2012, 18:20
Ich habe in meinem Depot eine chinesische AutomobilAktie mit Namen BYD (Baue deinen Traum) die ich eigentlich umbenennen müsste in BYAD (Baue deinen Alptraum)
Stehe mit 60% des Investments im Minus.
Ob dieser Wert jemals wieder hochkommt? Was meinen Forenexperten?
Wie bist Du denn auf die gekommen?
Ich persönlich investiere ausschließlich in mittel-/ nordeuropäische und angelsächsische Werte, weil mir u.a. die Systeme in China, RU usw. nicht gefallen, nicht nur bzgl. Buchhaltung. Da wird mal hurtig verstaatlicht u.s.. Die asiatische Denkweise ist mir dazu völlig fremd, im vergreisenden Japan sind die Renten v.a. durch Firmenrenten gesichert.
PIGS scheidet für mich ebenfalls aus, aufgrund der Eurokonstruktion mit Mentaliät (vgl. Lohnstückkosten). Santander und vivendi als absolute Ausnahmen.
Gruß und turn around mit Deinem Chinesen.
p.s. sehe gerade, daß der gute alte Buffett mit von der Partie dort ist. Für mich persönlich dennoch nichts, zumal Buffett auch im Alter etwas wunderlich geworden zu sein scheint - hat geheiratet. *lach*
Wie bist Du denn auf die gekommen?
Ich persönlich investiere ausschließlich in mittel-/ nordeuropäische und angelsächsische Werte, weil mir u.a. die Systeme in China, RU usw. nicht gefallen, nicht nur bzgl. Buchhaltung. Da wird mal hurtig verstaatlicht u.s.. Die asiatische Denkweise ist mir dazu völlig fremd, im vergreisenden Japan sind die Renten v.a. durch Firmenrenten gesichert.
PIGS scheidet für mich ebenfalls aus, aufgrund der Eurokonstruktion mit Mentaliät (vgl. Lohnstückkosten). Santander und vivendi als absolute Ausnahmen.
Gruß und turn around mit Deinem Chinesen.
p.s. sehe gerade, daß der gute alte Buffett mit von der Partie dort ist. Für mich persönlich dennoch nichts, zumal Buffett auch im Alter etwas wunderlich geworden zu sein scheint - hat geheiratet. *lach*
Byd war einer der ersten Firmen die ein Elektroauto konzipierten.
Ich dachte in China bei dem Umweltsmog den die haben müsste sowas einschlagen wie eine Bombe.
Auch haben sie Daimler als Partner gewonnen. Leider hat die Bombe bislang nur in meiem Depot eingeschlagen.
Da sie keine Dividende bezahlen wird das Aussitzen bitter.
Wadenkater
07.12.2012, 19:51
Ich möchte hier einen kleiner Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ... sondern nur für Leute die wirklich sich täglich, oder wenigstens wöchentlich mit Aktien beschäftigen.
Es geht um Tipps - nicht um Rechthaberei
Es geht um Trends - aber nur in der Finanzwelt
Es geht um Warnungen - die am irgendwo gelesen hat
Rotfaschisten, linke Ratten, Gutmenschen und Besserwisser sollten einen anderen Thread nutzen.
Über jeden geistreichen Beitrag würde ich mich freuen.
mfg
Schmidtchen Schleicher ... immer auf einem Schleichweg zu guten Informationen ... :D
Genau! Schleich Di!
Herr Schmidt
07.12.2012, 21:14
Genau! Schleich Di!
Wie sagte unser großer Führer FJS immer: "Was wir hier in diesem Land brauchen, sind mutige Bürger, die die roten Ratten dorthin jagen, wo sie hingehören - in ihre Löcher."
Heinrich_Kraemer
07.12.2012, 21:44
Byd war einer der ersten Firmen die ein Elektroauto konzipierten.
Ich dachte in China bei dem Umweltsmog den die haben müsste sowas einschlagen wie eine Bombe.
Auch haben sie Daimler als Partner gewonnen. Leider hat die Bombe bislang nur in meiem Depot eingeschlagen.
Da sie keine Dividende bezahlen wird das Aussitzen bitter.
Die Idee ist eigentlich nicht schlecht und plausibel. Chinas Mobilität und Wachstum, ebenso wie in Indien, wird auf die Dauer wohl nur über Elektromobilität laufen können, angesichts der Massen - F&E dürften soweit verstärkt in diese Richtung zielen. China plant 60 neue Atomkraftwerke, wenn ich mich da richtig erinnere.
Statistisch wird aus Pionieren meist jedoch auch kein fetter Brocken, wobei ja chinesisches Wirtschaftssystem.
Dr Mittendrin
07.12.2012, 22:05
Haha, wie ich es sagte, der Euro steigt noch auf 1,31 Dollar und kackt seit gestern (EZB Sitzung) enorm ab.
Ich war "kurz" und habe einen exorbitanten Gewinn eingefahren, von dem ich nun ein paar Monate leben kann.
---
Gratulation
Ich persönlich bin von dem kurzfristigen Trading (tgl,woche, monat) abgekommen.
Zu viel Gebühren und K/V- Termine immer sehr zufällig. Ich habe mich auf Div-Papiere konzentriert, die ich länger halte. Sollte nochmal ein starken Einbruch kommen werde ich mit angelegtem Tagesgeld (Moneyou-2,3%)nachkaufen.
Diese Strategie schont Nerven.
Meinst Du mit "Div-Papiere" Aktien mit hoher Dividendenrendite und nicht "Dividendenpapiere" als Synonym für Aktien? Die Begriffe werden manchmal in den Medien etwas unpräzise verwendet, deshalb frage ich.
Herr Schmidt
08.12.2012, 20:50
Meinst Du mit "Div-Papiere" Aktien mit hoher Dividendenrendite und nicht "Dividendenpapiere" als Synonym für Aktien? Die Begriffe werden manchmal in den Medien etwas unpräzise verwendet, deshalb frage ich.
Das sind Aktien mit einer relativ hohen Ausschüttung. z.B. Telekom z.Zt. ca. 8,5% oder Vodafone ebenfalls ca. 8%, diese Papiere "sichern" auch wenn sie fallen würden, eine gute Verzinsung der Einlage. Diese Aktien werden in der Börsen-Umgangssprache "Dividendenpapiere" .... also Aktienpapiere die (hohe) Dividenden auszahlen.
Wie bist Du denn auf die gekommen?
Ich persönlich investiere ausschließlich in mittel-/ nordeuropäische und angelsächsische Werte, weil mir u.a. die Systeme in China, RU usw. nicht gefallen, nicht nur bzgl. Buchhaltung. Da wird mal hurtig verstaatlicht u.s.. Die asiatische Denkweise ist mir dazu völlig fremd, im vergreisenden Japan sind die Renten v.a. durch Firmenrenten gesichert.
PIGS scheidet für mich ebenfalls aus, aufgrund der Eurokonstruktion mit Mentaliät (vgl. Lohnstückkosten). Santander und vivendi als absolute Ausnahmen.
Gruß und turn around mit Deinem Chinesen.
p.s. sehe gerade, daß der gute alte Buffett mit von der Partie dort ist. Für mich persönlich dennoch nichts, zumal Buffett auch im Alter etwas wunderlich geworden zu sein scheint - hat geheiratet. *lach*
Du zählst Frankreich und damit auch französische Aktien zu den PIGS? Ja, das kann man so sehen, ich halte das aber für etwas übertrieben. Da werden fast alle Aktien aus bestimmten Staaten abgestraft, obwohl sich darunter solide Aktien befinden - das sehe ich dann eher als Einstiegschance. Im Übrigen sehe ich auch einige Aktien aus Spanien und Italien nicht so negativ wie viele. Der französische Ölkonzern Total z.B. hängt viel stärker von den Rohstoffpreisen ab, als von den französischen Staatsfinanzen oder der Euro-Krise, das gleiche gilt auch für ENI. Diese Unternehmen sind meiner Meinung nach nicht grundsätzlich schlechter als ihre angelsächsischen Pendants wie BP, Shell oder Exxon. Wenn die Euro-Krise die Weltwirtschaft und den Ölpreis schwächt, trifft das genauso die angelsächsischen Ölkonzerne. Auch globalisierte Pharmakonzerne wie Sanofi-Aventis oder die Luxusgüterkonzerne LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton und Compagnie Financiere Richemont sind grundsätzlich keine schlechten Aktien, nur weil sie aus einem vermeintlichen PIGS-Staat kommen. Hier ist die Nachfrage in den Schwellenländern entscheidend. Auch solide sind meiner Meinung nach Banco Santander und Telefonica, da stark in Südamerika vertreten. Die hier genannten Konzerne sind finanziell oft solider als die Staaten, in denen sie ihren Sitz haben.
Ich habe in meinem Depot eine chinesische AutomobilAktie mit Namen BYD (Baue deinen Traum) die ich eigentlich umbenennen müsste in BYAD (Baue deinen Alptraum)
Stehe mit 60% des Investments im Minus.
Ob dieser Wert jemals wieder hochkommt? Was meinen Forenexperten?
Zu dieser Aktie kann ich speziell nicht viel schreiben. Aber insgesamt schwächeln chinesische Festlandsaktien schon seit längerem, dann trifft es eben die meisten Aktien.
(...)Die Kurse im Schanghai Composite sind nicht einmal 11 Mal so hoch wie die Gewinne je Anteilsschein. Das war zuletzt im Jahr 1997 so. Angesichts dieser niedrigen Kurs-Gewinn-Verhältnisse raten Analysten seit langem zum Kauf, um günstig in den Markt zu kommen. Doch die Kurse sind gefallen, so dass fast jeder Einstieg bisher verfrüht gewesen wäre. Der Schanghai Composite ist der schwächste unter den großen Indizes in Asien. Er hat seit Jahresbeginn rund 8 Prozent verloren und könnte das dritte Jahr hintereinander mit einem Minus abschließen. Seit August 2009 beträgt der Rückgang rund 45 Prozent. In diesem Jahr hat er sich sogar schlechter entwickelt als der griechische Aktienindex. Das will schon etwas heißen.
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/schanghai-composite-chinas-aktien-laufen-schlechter-als-die-griechenlands-11984797.html
Der Aktienmarkt ist heute von der Bewertung her attraktiver als vor 5 Jahren, nur sollte man erst einen Trendwechsel abwarten. In einem einzelnen Staat wie China ist den Privatanlegern die Spiellust vergangen, darunter leiden die chinesischen Festlandsaktien, obwohl die chinesische Wirtschaft noch immer ein gutes Wachstum aufweist - relativ zu Japan, Europa und den USA gesehen. Von diesem Wirtschaftswachstum profitiert auch die australische Wirtschaft oder z.B. Singapur. Da ich aus psychologischen Gründen aufgrund der hohen Volatilität und des unsystematischen Risikos von einzelnen Aktien, aber auch von einzelnen Ländern weniger halte, setze ich eher auf den asiatisch-pazifischen Raum insgesamt. Ich kombiniere den asiatisch-pazifischen Markt mit der Dividendenstrategie, dazu setze ich u.a. auf den ETF A0H074. Aber auch hier muss man immer am Ball bleiben, denn 2008 ist dieser ETF wie alle Märkte abgestürzt.
Meinst Du mit "Div-Papiere" Aktien mit hoher Dividendenrendite und nicht "Dividendenpapiere" als Synonym für Aktien? Die Begriffe werden manchmal in den Medien etwas unpräzise verwendet, deshalb frage ich.
Ich meinte Aktien mit guter Dividentenrendite d.h. für mich lange Dividendenperioden und möglichst gleichbleibende Dividende.
Zu dieser Aktie kann ich speziell nicht viel schreiben. Aber insgesamt schwächeln chinesische Festlandsaktien schon seit längerem, dann trifft es eben die meisten Aktien.
Der Aktienmarkt ist heute von der Bewertung her attraktiver als vor 5 Jahren, nur sollte man erst einen Trendwechsel abwarten. In einem einzelnen Staat wie China ist den Privatanlegern die Spiellust vergangen, darunter leiden die chinesischen Festlandsaktien, obwohl die chinesische Wirtschaft noch immer ein gutes Wachstum aufweist - relativ zu Japan, Europa und den USA gesehen. Von diesem Wirtschaftswachstum profitiert auch die australische Wirtschaft oder z.B. Singapur. Da ich aus psychologischen Gründen aufgrund der hohen Volatilität und des unsystematischen Risikos von einzelnen Aktien, aber auch von einzelnen Ländern weniger halte, setze ich eher auf den asiatisch-pazifischen Raum insgesamt. Ich kombiniere den asiatisch-pazifischen Markt mit der Dividendenstrategie, dazu setze ich u.a. auf den ETF A0H074. Aber auch hier muss man immer am Ball bleiben, denn 2008 ist dieser ETF wie alle Märkte abgestürzt.
Gibt es bei den ETF jährlich anfallende Gebühren und auch Dividenden?
Gibt es bei den ETF jährlich anfallende Gebühren und auch Dividenden?
Die jährlichen Gebühren (TER) betragen bei dem genannten ETF (A0H074) 0,31 %.
http://de.ishares.com/de/rc/produkte/EXXW
Dieser ETF schüttet bis zu viermal im Jahr aus.
http://de.ishares.com/de/rc/produkte/EXXW/ausschuttungen-rendite
Heinrich_Kraemer
09.12.2012, 12:08
Du zählst Frankreich und damit auch französische Aktien zu den PIGS? Ja, das kann man so sehen, ich halte das aber für etwas übertrieben. Da werden fast alle Aktien aus bestimmten Staaten abgestraft, obwohl sich darunter solide Aktien befinden - das sehe ich dann eher als Einstiegschance. Im Übrigen sehe ich auch einige Aktien aus Spanien und Italien nicht so negativ wie viele. Der französische Ölkonzern Total z.B. hängt viel stärker von den Rohstoffpreisen ab, als von den französischen Staatsfinanzen oder der Euro-Krise, das gleiche gilt auch für ENI. Diese Unternehmen sind meiner Meinung nach nicht grundsätzlich schlechter als ihre angelsächsischen Pendants wie BP, Shell oder Exxon. Wenn die Euro-Krise die Weltwirtschaft und den Ölpreis schwächt, trifft das genauso die angelsächsischen Ölkonzerne. Auch globalisierte Pharmakonzerne wie Sanofi-Aventis oder die Luxusgüterkonzerne LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton und Compagnie Financiere Richemont sind grundsätzlich keine schlechten Aktien, nur weil sie aus einem vermeintlichen PIGS-Staat kommen. Hier ist die Nachfrage in den Schwellenländern entscheidend. Auch solide sind meiner Meinung nach Banco Santander und Telefonica, da stark in Südamerika vertreten. Die hier genannten Konzerne sind finanziell oft solider als die Staaten, in denen sie ihren Sitz haben.
Das macht schon Sinn, was Du da bescheibst, v.a. bzgl Rohstoffproduzenten. Pharma ist nichts für mich soweit meist stark überbewertet. Wobei, wenn ich mich richtig erinnere ENI und Repsol selbst nicht fördern, sondern nur zukaufen und somit abhängig vom Kartell wären. ÖMV fördert sogar selbst - da schau einer die Ösis an. Somit ist eine Konjunkturabhängigkeit nicht so stark ausgeprägt, wie bei denen die nicht selbst fördern.
PIGS - nicht nur wegen der zu hohen Lohnstückkosten (Rohstoffe freilich raus und internationale Konzerne), sondern v.a. auch wegen eines mgl. Euroausstiegs (denn zwischen den Alternativen Ausstieg uns starke Inlfation gibts anscheinend nichts drittes). Bei Santander hätte ich den Mist dann Pesos o.s., welche erstmal stark abwerten würden, selbst wenn in Lateinamerika die Geschäfte bestens laufen. Versuche im Gros eine Absicherung gegen politische Entscheidungen mit Aktien.
Dazu kommt der Rotz mit der zweifachen Besteuerung in ESP und FR gegenüber Kapitalerträgen. Kann man zwar zurückholen, aber verhältnismäßig teuer und bürokratisch aufwendig, daß es sich für Kleinvieh mich nicht lohnt. Santander gibt zwar nett Gratisaktien aus, um das zu umgehen, aber dennoch.
Zu den Angelsachsen: Meiner Meinung ist der Eurotz gegenüber GBP überbewertet, aufgrund der Sparmaßnahmen dort, der Eurokonstruktion mit Mentalitäten, Leitzinspolitik usw. Für mich eine kleine indirekte Währungsspekulation.
Die jährlichen Gebühren (TER) betragen bei dem genannten ETF (A0H074) 0,31 %.
http://de.ishares.com/de/rc/produkte/EXXW
Dieser ETF schüttet bis zu viermal im Jahr aus.
http://de.ishares.com/de/rc/produkte/EXXW/ausschuttungen-rendite
Danke. Guter Hinweis. Könnte für mich in Frage kommen.
Herr Schmidt
09.12.2012, 12:45
Danke. Guter Hinweis. Könnte für mich in Frage kommen.
ETF's sind in der Regel klasse - weil billig, einfach zu handeln und kaum laufende Gebühren - ich habe jetzt nur noch ETF als Gold - und wenn es einen großen Aktienkurs-Rückschlag gibt - was viele "Fachleute" erwarten (ich als Amateur nicht) ... dann schlage ich mit ETF's auf irgendeinen Index zu .... noch leichter kann man nicht Geld verdienen (denke ich)
Herr Schmidt
09.12.2012, 12:51
Du zählst Frankreich und damit auch französische Aktien zu den PIGS? Ja, das kann man so sehen, ich halte das aber für etwas übertrieben. Da werden fast alle Aktien aus bestimmten Staaten abgestraft, obwohl sich darunter solide Aktien befinden - das sehe ich dann eher als Einstiegschance.
Ich auch ... ich habe L'Oreal gekauft ... was interessiert mit Frankreich
Im Übrigen sehe ich auch einige Aktien aus Spanien und Italien nicht so negativ wie viele. Der französische Ölkonzern Total z.B. hängt viel stärker von den Rohstoffpreisen ab, als von den französischen Staatsfinanzen oder der Euro-Krise, das gleiche gilt auch für ENI. Diese Unternehmen sind meiner Meinung nach nicht grundsätzlich schlechter als ihre angelsächsischen Pendants wie BP, Shell oder Exxon.
Nein, nicht ganz .... die Ausschüttung ist höher und sicherer ... in Italien bekommt man seine Vorsteuer praktisch nicht mehr zurück !!
Wenn die Euro-Krise die Weltwirtschaft und den Ölpreis schwächt, trifft das genauso die angelsächsischen Ölkonzerne. Auch globalisierte Pharmakonzerne wie Sanofi-Aventis oder die Luxusgüterkonzerne LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton und Compagnie Financiere Richemont sind grundsätzlich keine schlechten Aktien, nur weil sie aus einem vermeintlichen PIGS-Staat kommen. Hier ist die Nachfrage in den Schwellenländern entscheidend. Auch solide sind meiner Meinung nach Banco Santander und Telefonica, da stark in Südamerika vertreten. Die hier genannten Konzerne sind finanziell oft solider als die Staaten, in denen sie ihren Sitz haben.
Mein Geheimtipp ist EDP (obwohl ich da bis jetzt Verlust gemacht habe) auch ein PIIGS-Staat !! Wobei nach den letzten Zahlen sollte man nur noch PIGS schreiben !
ETF's sind in der Regel klasse - weil billig, einfach zu handeln und kaum laufende Gebühren - ich habe jetzt nur noch ETF als Gold - und wenn es einen großen Aktienkurs-Rückschlag gibt - was viele "Fachleute" erwarten (ich als Amateur nicht) ... dann schlage ich mit ETF's auf irgendeinen Index zu .... noch leichter kann man nicht Geld verdienen (denke ich)
Ja nun....der genannte ETF ist noch relativ günstig aber 0,31% jährlich ist auch Geld.
Aber ich denke bei einer Dividende von 4 % erträglich.
Welche ETF gibt es auf Gold bzw. welche kannst du guten Gewissens empfehlen?
Herr Schmidt
10.12.2012, 10:40
Ja nun....der genannte ETF ist noch relativ günstig aber 0,31% jährlich ist auch Geld.
Aber ich denke bei einer Dividende von 4 % erträglich.
Welche ETF gibt es auf Gold bzw. welche kannst du guten Gewissens empfehlen?
ETFS Metal Securities Ltd. DT.ZT09/Und.Gold/Unze
den habe ich .... das besondere daran ist, daß er mit echtem Gold hinterlegt ist ... und das auch noch in der Schweiz .... sicherer geht es kaum.
ETFS Metal Securities Ltd. DT.ZT09/Und.Gold/Unze
den habe ich .... das besondere daran ist, daß er mit echtem Gold hinterlegt ist ... und das auch noch in der Schweiz .... sicherer geht es kaum.
Ist ETF Securities nicht ein zu "windiger Laden"....die gibt es erst seit 10 Jahren?
Herr Schmidt
10.12.2012, 13:42
Ist ETF Securities nicht ein zu "windiger Laden"....die gibt es erst seit 10 Jahren?
Wer hätte gedacht das Lehman Brother zusammen bricht, der Laden war über 150 Jahre alt !! Ich habe 5% meines Umlaufvermögens (also alles außer Immobilien) in diesen Zertifikaten oder ETF investiert ... ich hoffe es war kein Fehler :beten: insgesamt habe ich bis jetzt keine Gewinne gemacht. Aber das ist so wie mit einer Feuerversicherung: Bisher mußt sie nicht zahlen (weil es nicht gebrannt hat).
Sollte ich in 10 Jahren immer noch Verluste schreiben, dann hat der Euro gehalten (was unwahrscheinlich ist) ... Euro hält, Gold fällt ?? aber dann bin ich auch zufrieden. Euro und Gold fällt ist nahezu unwahrscheinlich. Am Wahrscheinlichsten ist: Mittlere Inflation (5-10%) des Euros und starker Anstieg des Goldes !!
Zertifikate sind ja nur ein Inflationsausgleich ... wenn die Kacke dampft, dann nützen die nichts, da bräuchte man dann reales Gold in den Händen (Goldmünzen usw.) ... aber dann ist es sowieso alles im Arsch, vielleicht wird dann Gold verboten, oder man darf nicht damit ausreisen (nach Canada) alles ist möglich ... zuviel Gedanken sollte man sich auch nicht machen.
ETF sind angeblich Sondervermögen, da sollte das Gold "geschützt " sein ... "sollte" ... wie sagt immer Dittsche "Man weiß es nicht"
Wer hätte gedacht das Lehman Brother zusammen bricht, der Laden war über 150 Jahre alt !! Ich habe 5% meines Umlaufvermögens (also alles außer Immobilien) in diesen Zertifikaten oder ETF investiert ... ich hoffe es war kein Fehler :beten: insgesamt habe ich bis jetzt keine Gewinne gemacht. Aber das ist so wie mit einer Feuerversicherung: Bisher mußt sie nicht zahlen (weil es nicht gebrannt hat).
Sollte ich in 10 Jahren immer noch Verluste schreiben, dann hat der Euro gehalten (was unwahrscheinlich ist) ... Euro hält, Gold fällt ?? aber dann bin ich auch zufrieden. Euro und Gold fällt ist nahezu unwahrscheinlich. Am Wahrscheinlichsten ist: Mittlere Inflation (5-10%) des Euros und starker Anstieg des Goldes !!
Zertifikate sind ja nur ein Inflationsausgleich ... wenn die Kacke dampft, dann nützen die nichts, da bräuchte man dann reales Gold in den Händen (Goldmünzen usw.) ... aber dann ist es sowieso alles im Arsch, vielleicht wird dann Gold verboten, oder man darf nicht damit ausreisen (nach Canada) alles ist möglich ... zuviel Gedanken sollte man sich auch nicht machen.
ETF sind angeblich Sondervermögen, da sollte das Gold "geschützt " sein ... "sollte" ... wie sagt immer Dittsche "Man weiß es nicht"
Also die eine dürftige Adresse in London und eine auf den Kanalinseln wäre mir zu unsicher.
Deshalb kaufe ich lieber Aktien von Firmen die eine gute Substanz nachweisen können.
Herr Schmidt
10.12.2012, 15:05
Also die eine dürftige Adresse in London und eine auf den Kanalinseln wäre mir zu unsicher.
Deshalb kaufe ich lieber Aktien von Firmen die eine gute Substanz nachweisen können.
Das ist nicht der Punkt .... von Black Rock oder anderen gibt es die gleichen Zertifikate !! Gold oder nicht Gold ist die Frage !!
Wie man bei Lehman gesehen hat kommt es auch auf den Emittenten an
Herr Schmidt
10.12.2012, 15:31
Wie man bei Lehman gesehen hat kommt es auch auf den Emittenten an
Dann Münzen kaufen und im Wald vergraben ..... .... .... .... .... und dann den Platz nicht mehr finden :haha:
PIGS - nicht nur wegen der zu hohen Lohnstückkosten (Rohstoffe freilich raus und internationale Konzerne), sondern v.a. auch wegen eines mgl. Euroausstiegs (denn zwischen den Alternativen Ausstieg uns starke Inlfation gibts anscheinend nichts drittes). Bei Santander hätte ich den Mist dann Pesos o.s., welche erstmal stark abwerten würden, selbst wenn in Lateinamerika die Geschäfte bestens laufen. Versuche im Gros eine Absicherung gegen politische Entscheidungen mit Aktien.
Ja, ein möglicher Euro-Ausstieg ist ein Damoklesschwert, was ständig über solchen Wertpapieren schwebt. Aber bei marktbreiten Indizes wie dem Stoxx 600, in dem solche Papiere enthalten sind, und die abgeltungssteuerfrei sind, hat man ohnehin nicht die Möglichkeit, die aus dem Depot zu werfen. Aber die Bedeutung der Währungen wird bei Aktien auf lange Sicht(!) überschätzt. Langfristig hat die Währung keine so große Bedeutung. Eine abwertende Währung führt wegen der Wettbewerbsvorteile zu Kursgewinnen der Aktien, und umgekehrt - das gleicht sich auf lange Sicht aus. Das zeigt z.B. auch die langfristige Wertentwicklung (in Euro gerechnet) über 30 oder 40 Jahre vom MSCI World. Vergleicht man diese mit der Wertentwicklung deutscher Aktien, sind da keine sehr großen Unterschiede zu erkennen.
Dazu kommt der Rotz mit der zweifachen Besteuerung in ESP und FR gegenüber Kapitalerträgen. Kann man zwar zurückholen, aber verhältnismäßig teuer und bürokratisch aufwendig, daß es sich für Kleinvieh mich nicht lohnt. Santander gibt zwar nett Gratisaktien aus, um das zu umgehen, aber dennoch.
Wegen dem ganzen Quellensteuerkram - der Antragstellung zur Rückerstattung - würde ich ausländische Einzelaktien nicht kaufen. Da sind Fonds in Form von ETFs die bessere Lösung, die KAGs übernehmen den ganzen Steuerkram. Ich habe keine Lust, mich neben der Steuererklärung auch noch mit diesem bürokratischen Mist herumzuschlagen.
Dann Münzen kaufen und im Wald vergraben ..... .... .... .... .... und dann den Platz nicht mehr finden :haha:
Lesenswert :
http://www.foonds.com/article/8287
Herr Schmidt
11.12.2012, 16:25
Lesenswert :
http://www.foonds.com/article/8287
Sehr guter Beitrag ... ich bin eigentlich ein Otte-Fan ... der schreibt oft in Focus-Money. Aber den Fond, den ich gekauft haben (Vorschlag von Focus-Money) ist hinterlegt mit echtem Gold (wenn es wahr ist) und auch noch in der Schweiz.
Richtig schön Geld, habe ich mit DAX-ETF's erzielt, da war mein ganzer Norwegen-Urlaub mehr als bezahlt ... und das in wenigen Wochen ... man muß höllisch aufpassen, auch ich wurde schon ein paar Mal reingelegt !!
Heinrich_Kraemer
14.12.2012, 13:06
Jemand den short squeeze am Mittwoch bei Wacker beobachtet?!
Gottfried
16.12.2012, 16:42
Richtig schön Geld, habe ich mit DAX-ETF's erzielt, da war mein ganzer Norwegen-Urlaub mehr als bezahlt ... und das in wenigen Wochen ... man muß höllisch aufpassen, auch ich wurde schon ein paar Mal reingelegt !!
Aber bist Du bei diesen Anlagen nicht total transparent und gläsern? Falls Du mal auf Unterhalt verklagt wirst, wissen alle Beteiligten auf einen Schlag, wieviel Du hast.
Gottfried
16.12.2012, 16:44
Deshalb kaufe ich lieber Aktien von Firmen die eine gute Substanz nachweisen können.
Dann melde aber niemals Privatinsolvenz an, lass Dich nie auf Unterhalt verklagen und vererbe Dein Depot nicht.
schastar
16.12.2012, 16:45
Aber bist Du bei diesen Anlagen nicht total transparent und gläsern? Falls Du mal auf Unterhalt verklagt wirst, wissen alle Beteiligten auf einen Schlag, wieviel Du hast.
Was er hatte, wenn alles aufgelöst ist.
Herr Schmidt
16.12.2012, 17:15
Aber bist Du bei diesen Anlagen nicht total transparent und gläsern? Falls Du mal auf Unterhalt verklagt wirst, wissen alle Beteiligten auf einen Schlag, wieviel Du hast.
Die Zeit sind (leider) vorbei ... und ich bin fast 30 Jahre glücklich verheiratet. Schon zweimal der gleiche Hinweis !! Hast du damit ein Problem?
Gottfried
17.12.2012, 10:03
Die Zeit sind (leider) vorbei ... und ich bin fast 30 Jahre glücklich verheiratet. Schon zweimal der gleiche Hinweis !! Hast du damit ein Problem?
Überhaupt nicht. Irgendjemand muss ja Steuern zahlen.
Der Altersdurchschnitt hier im Forum ist auch nicht von schlechten Eltern...
Herr Schmidt
17.12.2012, 17:50
Überhaupt nicht. Irgendjemand muss ja Steuern zahlen.
Der Altersdurchschnitt hier im Forum ist auch nicht von schlechten Eltern...
Stimmt. :D Weit über das normale Verfallsdatum ... :haha:
Heinrich_Kraemer
19.12.2012, 08:57
Hallo, was haltet Ihr von dieser?
http://www.ariva.de/eurasian_nat.res._dl_-%2C20-aktie/bilanz-guv
Heinrich_Kraemer
19.12.2012, 09:12
Aber bist Du bei diesen Anlagen nicht total transparent und gläsern? Falls Du mal auf Unterhalt verklagt wirst, wissen alle Beteiligten auf einen Schlag, wieviel Du hast.
Also werter Gottfried, wenn ich das so lese, von einem vermeintlich erhabenen "Reichen", muß ich schon irgendwie lachen:
Bestehen da etwa Sorgen, daß vom üppigen Erbe möglicher Nachwuchs und Frau zuviel abbekommen könnten (Unterhalt + Betreuungsgeld)? Piech hat so um die 8 Kinder. Betrifft doch eher die Mittelständler, mit dem Ruin.
Aus Angst davor keine Aktien und v.a. als vermeintlich Reicher nicht wissen wollen wie es geht: Nrndepot. Hab ich mal gehört, daß es sowas geben soll, bei Leuten, die der BRD mißtrauen. Hab ich selbstverständlich nicht, weil ich diesbzgl. dem Staat voll vertraue und zuwenig habe, sowie keinen Nachwuchs zeugen werden.
Was für Anlagen hast Du soweit und was hatte Deine Familie? Goldstücke im eigenen Garten vergraben? Und dann keinen Wohnsitz im Ausland und/ oder Stiftung?
Was soll mit Deinem Vermögen geschehen, wenn Du stirbst? Freut sich dann der Gärtner der neuen Eigentümer?
Ich weiß ja nicht... *lach*
Gottfried
19.12.2012, 11:03
Also werter Gottfried, wenn ich das so lese, von einem vermeintlich erhabenen "Reichen", muß ich schon irgendwie lachen:
1) Gehe ich Recht in der Annahme, dass zwischen uns mehrere Jahrzehnte Altersunterschied liegen?
2) Daraus folgernd: habe ich noch sehr viel Zeit.
3) Liegt meine Rendite (> 35%) weit über Deiner Rendite (< 10 %) und ich zahle vermutlich trotzdem weniger Steuern als Du.
Heinrich_Kraemer
19.12.2012, 16:43
1) Gehe ich Recht in der Annahme, dass zwischen uns mehrere Jahrzehnte Altersunterschied liegen?
2) Daraus folgernd: habe ich noch sehr viel Zeit.
3) Liegt meine Rendite (> 35%) weit über Deiner Rendite (< 10 %) und ich zahle vermutlich trotzdem weniger Steuern als Du.
Jaja, der Meisterinvestor/ -spekulant. Wieviel hatte Buffett gleich nochmal im Schnitt über die Jahre?! 20%?!
PAHAHAHAHAHAHAH.
Geschenkt.
Nanninga
19.12.2012, 16:59
Hallo, was haltet Ihr von dieser?
http://www.ariva.de/eurasian_nat.res._dl_-%2C20-aktie/bilanz-guv
Ich möchte nicht ausschließen, daß du dich besser auskennst als ich, aber ich kaufe fast ausschließlich Unternehmen, bei denen ich ein wenig oberflächlichen Eindruck in Unternehmenspolitik oder Eckdaten habe und den Kurs schon lange beobachte. Also ist mein Depot sehr DAXlastig, aber ich habe auch einige Unternehmen im Depot, deren Kurswert ich für unterbewertet hielt. Ich investiere da auch nur langfristig und bin nicht sicher, ob das Jahr 2012 der ideale Zeitpunkt ist, um jetzt einzusteigen. Ich denke, daß viele aufgrund der Eurokrise und der schlechten Festverzinsung, die man momentan erhält, in den Aktienmarkt geflohen sind, so daß der DAX momentan verhältnismäßig hoch steht und ich wohl eher auf einen späteren Zeitpunkt warten würde, es sei du schaust dir ein Unternehmen aus, was du definitiv für unterbewertet hältst. Dort ist für mich nach wie vor das Kurs-Gewinn-Verhältnis kein schlechter erster Anhaltspunkt. Nur meine zwei Zent, ich bin damit langfristig sehr gut gefahren, habe mir aber auch schon mit einigen Käufen ganz schwer die Finger verbrannt (ganz schlimm mein Kauf von Deutscher Bank, bei einem Börsenzwischentief im Jahre 2003 oder wann das war, der DAX stand bei ca. 3000 Punkten; ich hätte mit einem DAX-Zertifikat mehr als die Verdopplung, bin mit Deutscher Bank hingegen ca. 20-30% im Minus, kann das mal tagesaktuell raussuchen bei Bedarf und ich hätte zwischenzeitlich auch die Möglichkeit gehabt bei 100% Gewinn zu verkaufen, aber wenn der Hund nicht ...). Im Mittel komme ich aber erheblich besser weg als mit anderen Anlageformen.
Riskantere Aktienkäufe, bei Werten, über die ich bis auf Papierdaten wenig weiß, habe ich auch schon getätigt, allerdings bewußt nur mit Spielgeld und mir selbst aufgezwungen nicht zu jammern, wenn das Geld weg ist.
Gottfried
19.12.2012, 20:40
Jaja, der Meisterinvestor/ -spekulant. Wieviel hatte Buffett gleich nochmal im Schnitt über die Jahre?! 20%?!
PAHAHAHAHAHAHAH.
Geschenkt.
Das gilt für public equity, aber doch nicht für private equity. Da sind die Renditen natürlich höher.
Etwas mit nur 5-10 % Aufschlag zu verkaufen würde mir nie in den Sinn kommen. Für einen Aktionär ist das aber ganz normal.
Bettmaen
19.12.2012, 21:32
Das gilt für public equity, aber doch nicht für private equity. Da sind die Renditen natürlich höher.
Etwas mit nur 5-10 % Aufschlag zu verkaufen würde mir nie in den Sinn kommen. Für einen Aktionär ist das aber ganz normal.
Mit meinen CB-Aktien habe ich über 30% Gewinn eingesackt.
Zuvor aber 25% Verlust mit CB gemacht.
Herr Schmidt
19.12.2012, 22:10
Ich möchte nicht ausschließen, daß du dich besser auskennst als ich, aber ich kaufe fast ausschließlich Unternehmen, bei denen ich ein wenig oberflächlichen Eindruck in Unternehmenspolitik oder Eckdaten habe und den Kurs schon lange beobachte. Also ist mein Depot sehr DAXlastig, aber ich habe auch einige Unternehmen im Depot, deren Kurswert ich für unterbewertet hielt.
:top:
Ich investiere da auch nur langfristig und bin nicht sicher, ob das Jahr 2012 der ideale Zeitpunkt ist, um jetzt einzusteigen. Ich denke, daß viele aufgrund der Eurokrise und der schlechten Festverzinsung, die man momentan erhält, in den Aktienmarkt geflohen sind, so daß der DAX momentan verhältnismäßig hoch steht und ich wohl eher auf einen späteren Zeitpunkt warten würde, es sei du schaust dir ein Unternehmen aus, was du definitiv für unterbewertet hältst. Dort ist für mich nach wie vor das Kurs-Gewinn-Verhältnis kein schlechter erster Anhaltspunkt.
:top:
Nur meine zwei Zent, ich bin damit langfristig sehr gut gefahren, habe mir aber auch schon mit einigen Käufen ganz schwer die Finger verbrannt (ganz schlimm mein Kauf von Deutscher Bank, bei einem Börsenzwischentief im Jahre 2003 oder wann das war, der DAX stand bei ca. 3000 Punkten; ich hätte mit einem DAX-Zertifikat mehr als die Verdopplung, bin mit Deutscher Bank hingegen ca. 20-30% im Minus, kann das mal tagesaktuell raussuchen bei Bedarf und ich hätte zwischenzeitlich auch die Möglichkeit gehabt bei 100% Gewinn zu verkaufen, aber wenn der Hund nicht ...). Im Mittel komme ich aber erheblich besser weg als mit anderen Anlageformen.
Riskantere Aktienkäufe, bei Werten, über die ich bis auf Papierdaten wenig weiß, habe ich auch schon getätigt, allerdings bewußt nur mit Spielgeld und mir selbst aufgezwungen nicht zu jammern, wenn das Geld weg ist.
Stimmt ... sehr gut ... kaufe nichts, wovon du keine Ahnung hast (Warren Buffet)
PS.: Du bist kein Bär eher ein Fuchs
Sprecher
20.12.2012, 08:34
3) Liegt meine Rendite (> 35%) weit über Deiner Rendite (< 10 %) und ich zahle vermutlich trotzdem weniger Steuern als Du.
Das Tolle am Internet ist daß man viel behaupten kann ohne es nachweisen zu müssen.
Sprecher
20.12.2012, 08:35
Mit meinen CB-Aktien habe ich über 30% Gewinn eingesackt.
Zuvor aber 25% Verlust mit CB gemacht.
Ich zocke gerne mit Hot Stocks, vor allem Ölexplorer. Von 80% Verlust bis 150% Gewinn war schon alles dabei. Warte allerdings immer noch auf einen Tenbagger.
Herr Schmidt
20.12.2012, 14:20
Ich zocke gerne mit Hot Stocks, vor allem Ölexplorer. Von 80% Verlust bis 150% Gewinn war schon alles dabei. Warte allerdings immer noch auf einen Tenbagger.
Hatte ich mal mit Euro Gas ... aber nicht realisierte Gewinne sind KEINE Gewinne ... weil ich zu gierig war, habe ich ALLES verloren ..... angefangen hat alles mit ca. 1 DM dann Aufstieg über 20 DM (!)... und jetzt 1 Cent ... das war mir eine Lehre (ich lasse sie im Depot als Mahnung) ... ab damals mache ich nur mit Gewinnabsicherung ... und verkaufe auch mal zu früh ... jetzt habe ich Hellas Telekom verkauft ... weil sie kurzfristig gefallen war, und dann sind sie wieder gestiegen ... naja, an Gewinnmitnahme ist noch niemand pleite gegangen.
Sorry, EURO GAS sind heute sogar auf 8 Cent gestiegen :beten: vielleicht werde ich noch reich :haha:
Gottfried
20.12.2012, 18:03
Das Tolle am Internet ist daß man viel behaupten kann ohne es nachweisen zu müssen.
Das Tolle am Internet ist, dass eCommerce jedes Jahr zweistellig wächst.
Oder stellst Du das auch in Abrede, Du Pisser?
Jaja, der Meisterinvestor/ -spekulant. Wieviel hatte Buffett gleich nochmal im Schnitt über die Jahre?! 20%?!
PAHAHAHAHAHAHAH.
Geschenkt.
Nimmst Du diesen Gottfried tatsächlich noch ernst?
Der Typ ist ein Blender und Show-Off.
Über solche großmäuligen Typen kann man nur lachen.
Das Tolle am Internet ist, dass eCommerce jedes Jahr zweistellig wächst.
Oder stellst Du das auch in Abrede, Du Pisser?
Der Herr aus der "Oberschicht" spricht. :haha:
Bettmaen
29.12.2012, 21:00
Ich zocke gerne mit Hot Stocks, vor allem Ölexplorer. Von 80% Verlust bis 150% Gewinn war schon alles dabei. [...]
Hast Du Firmennamen parat?
Bettmaen
29.12.2012, 21:01
Der Herr aus der "Oberschicht" spricht. :haha:
Wer ein Eigentumswohnung an der Alster sein eigen nennt, gehört jedenfalls nicht zu den Armen.
Sprecher
29.12.2012, 22:54
Hast Du Firmennamen parat?
Energulf, ADX, Pancontinental Oil, Tiger Resources um ein paar zu nennen bei denen ich größere Positionen hatte/habe.
Bei Tiger habe ich rechtzeitig verkauft und ordentlich Kasse gemacht, bei den anderen Buden hat leider die Gier das Hirn gefressen und ich habe den rechtzeitigen Absprung in der Hoffnung auf größere Anstiege verpasst.
Ich hoffe ja mal einen Volltreffer zu landen wie z.B. Rockhopper, Africa Oil oder Encore Oil, die sich nach größeren Ölfunden teilwese verzehnfacht hatten.
Bettmaen
29.12.2012, 23:02
Ich drücke Dir Daumen, Sprecher!
Mein Favorit ist, wie gesagt, Commerzbank. Zocken mit staatlichem Fallschirm. Unter einen Euro fällt die Aktie wohl nicht. Bei guten Nachrichten sind zwei Euro durchaus drin.
Heinrich_Kraemer
29.12.2012, 23:54
Ich möchte nicht ausschließen, daß du dich besser auskennst als ich, aber ich kaufe fast ausschließlich Unternehmen, bei denen ich ein wenig oberflächlichen Eindruck in Unternehmenspolitik oder Eckdaten habe und den Kurs schon lange beobachte. Also ist mein Depot sehr DAXlastig, aber ich habe auch einige Unternehmen im Depot, deren Kurswert ich für unterbewertet hielt. Ich investiere da auch nur langfristig und bin nicht sicher, ob das Jahr 2012 der ideale Zeitpunkt ist, um jetzt einzusteigen. Ich denke, daß viele aufgrund der Eurokrise und der schlechten Festverzinsung, die man momentan erhält, in den Aktienmarkt geflohen sind, so daß der DAX momentan verhältnismäßig hoch steht und ich wohl eher auf einen späteren Zeitpunkt warten würde, es sei du schaust dir ein Unternehmen aus, was du definitiv für unterbewertet hältst. Dort ist für mich nach wie vor das Kurs-Gewinn-Verhältnis kein schlechter erster Anhaltspunkt. Nur meine zwei Zent, ich bin damit langfristig sehr gut gefahren, habe mir aber auch schon mit einigen Käufen ganz schwer die Finger verbrannt (ganz schlimm mein Kauf von Deutscher Bank, bei einem Börsenzwischentief im Jahre 2003 oder wann das war, der DAX stand bei ca. 3000 Punkten; ich hätte mit einem DAX-Zertifikat mehr als die Verdopplung, bin mit Deutscher Bank hingegen ca. 20-30% im Minus, kann das mal tagesaktuell raussuchen bei Bedarf und ich hätte zwischenzeitlich auch die Möglichkeit gehabt bei 100% Gewinn zu verkaufen, aber wenn der Hund nicht ...). Im Mittel komme ich aber erheblich besser weg als mit anderen Anlageformen.
Riskantere Aktienkäufe, bei Werten, über die ich bis auf Papierdaten wenig weiß, habe ich auch schon getätigt, allerdings bewußt nur mit Spielgeld und mir selbst aufgezwungen nicht zu jammern, wenn das Geld weg ist.
Daß gerade mein bester Bärenfreund aus Potsdam Aktionär ist, hätte ich ja nicht gedacht! Wie die eigene Wahrnehmung doch täuschen kann!
Sehr ausgewogener, sehr weitblickender, weiser Beitrag! Persönlich halte ich es wohl ähnlich: vermeintlich unterbewertet, Verhältnis zum Index beachtend, Unterscheidung in Spekulation, Zock und Investment, längerfristig, Beobachtung der Branchenentwicklung und des Kurses. Bin aber nicht vornehmlich im Dax/ MDAX investiert, sondern eher im angelsächsischen/ österreichischen Raum. Exotisches fällt raus, soweit für mich völlig unnachvollziehbare Mentalität und damit Rechtsform, v.a. auch in RU.
Wegen der DB müssten wir ja zusammen mit Henriof gleich mal eine Reise zur HV in Ffm unternehmen und dort das Buffet plündern, um gleich auch mal die Ausschüttungen in Naturalien entgegen zu nehmen, anstatt nur spärlicher Divis.
Wie es so schön heißt: Nur realisierte Gewinne/ Verluste zählen.
Ansonsten, mit welchen bist Du bestens gefahren, auch im Moment buchtechnisch, welches sind die Luschen?! Meine beste ist im Moment hierzulande die Post, dann Mure, blutrot Eon.
Gruß HK
Herr Schmidt
30.12.2012, 08:56
Ich drücke Dir Daumen, Sprecher!
Mein Favorit ist, wie gesagt, Commerzbank. Zocken mit staatlichem Fallschirm. Unter einen Euro fällt die Aktie wohl nicht. Bei guten Nachrichten sind zwei Euro durchaus drin.
Dein Wort in Gottes Ohr ...... :beten:
Nanninga
02.01.2013, 09:10
Daß gerade mein bester Bärenfreund aus Potsdam Aktionär ist, hätte ich ja nicht gedacht! Wie die eigene Wahrnehmung doch täuschen kann!
Sehr ausgewogener, sehr weitblickender, weiser Beitrag! Persönlich halte ich es wohl ähnlich: vermeintlich unterbewertet, Verhältnis zum Index beachtend, Unterscheidung in Spekulation, Zock und Investment, längerfristig, Beobachtung der Branchenentwicklung und des Kurses. Bin aber nicht vornehmlich im Dax/ MDAX investiert, sondern eher im angelsächsischen/ österreichischen Raum. Exotisches fällt raus, soweit für mich völlig unnachvollziehbare Mentalität und damit Rechtsform, v.a. auch in RU.
Wegen der DB müssten wir ja zusammen mit Henriof gleich mal eine Reise zur HV in Ffm unternehmen und dort das Buffet plündern, um gleich auch mal die Ausschüttungen in Naturalien entgegen zu nehmen, anstatt nur spärlicher Divis.
Wie es so schön heißt: Nur realisierte Gewinne/ Verluste zählen.
Ansonsten, mit welchen bist Du bestens gefahren, auch im Moment buchtechnisch, welches sind die Luschen?! Meine beste ist im Moment hierzulande die Post, dann Mure, blutrot Eon.
Gruß HK
Aus dem Kopf ein paar hervorragende und ein paar ganz miese Käufe:
Sehr gut war: BASF (im Jahre 2000 gekauft)
Daimler (im Jahre 2008 oder 2009 gekauft)
Siemens(im Jahre 2008 oder 2009 gekauft)
Lufthansa (dieses Jahr gekauft)
Petrobras (irgendwann um das Jahr 2005-2006 rum gekauft)
Sehr schlecht war: France Telecom (im Jahre 2000 gekauft, nachdem sie von 240 auf 80 abgestürzt war und ich Tor mir einbildete, ein Boden sei gefunden)
Deutsche Bannk, siehe oben im Jahre 2003 in dem Dreh gekauft wegen des guten allgemeinen Zeitpunktes (womit ich grundsätzlich Recht hatte) und ich sie damals noch für einen soliden Wert hielt (hier darf man nun über mich lachen)
Fast alle Fonds, die ich mir gegen meine Grundsätze hatte aufschwatzen lassen, zum Beispiel Templeton Growth (warum Fonds beliebt sind, erschließt sich mir nichT)
Ich hatte auch mal allerdings sehr wenig Geld mit Hyporealestate in den Sand gesetzt, jedoch war dieses für mich von Anfang an eine Wette.
Klopperhorst
02.01.2013, 10:27
...
Mein Favorit ist, wie gesagt, Commerzbank. Zocken mit staatlichem Fallschirm. Unter einen Euro fällt die Aktie wohl nicht. Bei guten Nachrichten sind zwei Euro durchaus drin.
Das klaut dir der Staat aus der anderen Tasche aber wieder, jedenfalls langfristig.
Immerhin kein Verlustgeschäft.
---
Herr Schmidt
02.01.2013, 14:15
Hatte auf die "Fiscal Cliff" gewartet ... jetzt stehe ich dumm da ... jede Menge Pulver trocken gehalten und nun ... "nun steht er da, der alte Tor und ist so dumm wie zuvor"
LieblinG
05.01.2013, 08:26
Ich investiere auch gern in Aktien. Hauptsächlich investiere ich in große Nahrungsmittel- und Waffenkonzerne. Gehungert und gemordet wird immer, also kann ich einen stetig steigenden Aktienkurs erwarten. Da ich aber genauso gierig bin wie Herr Schmidt, möchte ich natürlich immer mehr! Ich hätte da eine Idee: Wir finanzieren ein paar Aufstände in Afrika. Durch die Unruhen fallen die Ernten aus, was die Nahrungsmittelpreise in die Höhe schnellen lässt. Daraufhin können wir auf einen Bürgerkrieg um die letzten Ressourcen hoffen, was wiederum die Waffenverkäufe und unsere Aktienkurse steigen lässt. Ist doch einfach perfekt!
Sind Sie dabei, Herr Schmidt?
Herr Schmidt
05.01.2013, 09:07
Ich investiere auch gern in Aktien. Hauptsächlich investiere ich in große Nahrungsmittel- und Waffenkonzerne. Gehungert und gemordet wird immer, also kann ich einen stetig steigenden Aktienkurs erwarten. Da ich aber genauso gierig bin wie Herr Schmidt, möchte ich natürlich immer mehr! Ich hätte da eine Idee: Wir finanzieren ein paar Aufstände in Afrika. Durch die Unruhen fallen die Ernten aus, was die Nahrungsmittelpreise in die Höhe schnellen lässt. Daraufhin können wir auf einen Bürgerkrieg um die letzten Ressourcen hoffen, was wiederum die Waffenverkäufe und unsere Aktienkurse steigen lässt. Ist doch einfach perfekt!
Sind Sie dabei, Herr Schmidt?
Du denkst du hast verstanden, warum es geht ... :haha: aber wie immer bist du auf dem berühmten Holzweg :fizeig:
Wie schon geschrieben, habe ich vorgestern die gute alte geprügelte Nokia-Aktie gekauft ... Risiko (!) ... aber no risk no fun ....
LieblinG
05.01.2013, 09:32
Du denkst du hast verstanden, warum es geht ... :haha: aber wie immer bist du auf dem berühmten Holzweg :fizeig:
Wie schon geschrieben, habe ich vorgestern die gute alte geprügelte Nokia-Aktie gekauft ... Risiko (!) ... aber no risk no fun ....
Nun, Nokia würde ich nicht empfehlen. Die Arbeitsbedingungen scheinen mir da noch zu gut zu sein. Ich investiere nebenbei noch in Amazon. Wenn ich sehe, dass da in diesen riesigen Logistikzentren im Sommer jeden Tag mindestens ein Mitarbeiter umfällt, so weiß ich, dass die auf jeden Fall das meiste aus ihren Mitarbeitern rauspressen. Der Erfolg gibt ihnen ja auch recht. Nokia muss da noch Verbesserungen machen! Pro Tag einen Kreislaufkollaps, drunter geht nicht!
Herr Schmidt
05.01.2013, 13:41
Nun, Nokia würde ich nicht empfehlen. Die Arbeitsbedingungen scheinen mir da noch zu gut zu sein. Ich investiere nebenbei noch in Amazon. Wenn ich sehe, dass da in diesen riesigen Logistikzentren im Sommer jeden Tag mindestens ein Mitarbeiter umfällt, so weiß ich, dass die auf jeden Fall das meiste aus ihren Mitarbeitern rauspressen. Der Erfolg gibt ihnen ja auch recht. Nokia muss da noch Verbesserungen machen! Pro Tag einen Kreislaufkollaps, drunter geht nicht!
Du bist eben ein Kommunist, das ließt man ... da bin ich ganz anders ... den Mitarbeitern muß es gut gehen, während der Arbeitszeit zum Frisör ist ok ... oder mit einem Kollegen mal schnell S.x ... alles im grünen Bereich ... so sind wir Kapitalisten, geht es den Mitarbeitern gut, geht es auch uns gut.
LieblinG
24.03.2013, 23:02
Du bist eben ein Kommunist, das ließt man ... da bin ich ganz anders ... den Mitarbeitern muß es gut gehen, während der Arbeitszeit zum Frisör ist ok ... oder mit einem Kollegen mal schnell S.x ... alles im grünen Bereich ... so sind wir Kapitalisten, geht es den Mitarbeitern gut, geht es auch uns gut.
Kommunist... :D
"Autos kaufen keine Autos." - Henry Ford
Ja, das waren noch Kapitalisten!
Die heutigen Fords kannste an einer Hand abzählen. Einen siehst du hier in Aktion:
http://www.youtube.com/watch?v=GC40VTCJWU0
Ich bin kein Kommunist, du verwechselst lediglich Raubzüge mit Kapitalismus.
Kommunist... :D
"Autos kaufen keine Autos." - Henry Ford
Ja, das waren noch Kapitalisten!
Die heutigen Fords kannste an einer Hand abzählen. Einen siehst du hier in Aktion:
http://www.youtube.com/watch?v=GC40VTCJWU0
Ich bin kein Kommunist, du verwechselst lediglich Raubzüge mit Kapitalismus.
Recht hat er der wolfgang Grupp.
LieblinG
25.03.2013, 01:37
Recht hat er der wolfgang Grupp.
Natürlich hat er Recht, nur würde so einer von euch genauso enteignet werden, anstatt Rahmenbedingungen zu schaffen, wo so ein Unternehmertum gedeihen kann.
Rumburak
25.03.2013, 02:26
Energulf, ADX, Pancontinental Oil, Tiger Resources um ein paar zu nennen bei denen ich größere Positionen hatte/habe.
Bei Tiger habe ich rechtzeitig verkauft und ordentlich Kasse gemacht, bei den anderen Buden hat leider die Gier das Hirn gefressen und ich habe den rechtzeitigen Absprung in der Hoffnung auf größere Anstiege verpasst.
Ich hoffe ja mal einen Volltreffer zu landen wie z.B. Rockhopper, Africa Oil oder Encore Oil, die sich nach größeren Ölfunden teilwese verzehnfacht hatten.
Immer wettern, aber selbst bei der jüdischen Scheiße mitspielen...
Herr Schmidt
25.03.2013, 07:06
Kommunist... :D
"Autos kaufen keine Autos." - Henry Ford
Ja, das waren noch Kapitalisten!
Die heutigen Fords kannste an einer Hand abzählen. Einen siehst du hier in Aktion:
http://www.youtube.com/watch?v=GC40VTCJWU0
Ich bin kein Kommunist, du verwechselst lediglich Raubzüge mit Kapitalismus.
Das ist ein selbstherrlicher, saudummer Schmarrer !!
LieblinG
26.03.2013, 00:58
Das ist ein selbstherrlicher, saudummer Schmarrer !!
Kannst du das auch noch ein wenig näher ausführen? Er ist dumm, weil er als einziger seine Textilien nicht in Bangladesch produzieren lässt, und damit auch Erfolg hat?
Tatsächlich sind Leute wie Grupp und Ford die echten Kapitalisten, du und deinesgleichen dagegen seid Parasiten.
Affenpriester
26.03.2013, 01:24
Kannst du das auch noch ein wenig näher ausführen? Er ist dumm, weil er als einziger seine Textilien nicht in Bangladesch produzieren lässt, und damit auch Erfolg hat?
Tatsächlich sind Leute wie Grupp und Ford die echten Kapitalisten, du und deinesgleichen dagegen seid Parasiten.
Ich ziehe den Hut vor jedem verantwortungsbewussten Kapitalisten wie diesem Grupp. Wären alle Kapitalisten so, hätten wir kein Kapitalismus-Problem.
Das Problem sind diejenigen die den Hals nicht voll genug bekommen und immer mehr wollen, immer mehr. Gierige Betrüger und Ausbeuter.
Aber in genau diese Richtung sollte sich der Thread wohl nicht entwickeln, glaube ich.
Herr Schmidt
26.03.2013, 07:27
Kannst du das auch noch ein wenig näher ausführen? Er ist dumm, weil er als einziger seine Textilien nicht in Bangladesch produzieren lässt, und damit auch Erfolg hat?
Tatsächlich sind Leute wie Grupp und Ford die echten Kapitalisten, du und deinesgleichen dagegen seid Parasiten.
Er hat eine Nische gefunden - das hat er gut gemacht - er produziert wenige Modell als Massenware und verkauft diese (in eigenen Läden) als höherwertige Stücke ... gut, das war clever.
Aber, dieses Modell kann man nicht auf alle Branchen anwenden, aber das versucht er immer wieder uns zu erzählen. Ich habe ihn sogar einmal persönlich erlebt, in einem Mittelstands-Wirtschaftsforum der Sparkasse Würzburg.
Als "guten" Kapitalisten würde ich als ersten Herrn "Bosch" nennen ... warum sind wir Parasiten? :achtung:
Herr Schmidt
26.03.2013, 07:31
Ich ziehe den Hut vor jedem verantwortungsbewussten Kapitalisten wie diesem Grupp. Wären alle Kapitalisten so, hätten wir kein Kapitalismus-Problem.
Das Problem sind diejenigen die den Hals nicht voll genug bekommen und immer mehr wollen, immer mehr. Gierige Betrüger und Ausbeuter.
Aber in genau diese Richtung sollte sich der Thread wohl nicht entwickeln, glaube ich.
Stimmt ... aber hier sind zu wenige echte Aktionäre, meist nur Leerplauderer (wie wir Franken sagen)
... aber wo sind die gierigen Kapitalisten die Betrüber und Ausbeuter sind :? ... sorry, diese Zeiten sind doch schon über 100 Jahre vorbei. Niemand wird "ausgebeutet". :auro: Wenn ich zuwenig Lohn gezahlt hätte ... dann hätten sich meine gut ausgebildeten Mitarbeiter einfach einen neuen Job gesucht. :hd: Und ich werde noch immer auf der Straße von ehemaligen Mitarbeitern gerne angesprochen und in ein Gespräch verwickelt ... das macht man doch nicht mit angeblichen "Ausbeutern". :blabla:
PS.: ein altes Bild hat mir besser gefallen (als Bübchen)
Affenpriester
26.03.2013, 07:39
Stimmt ... aber wo sind die gierigen Kapitalisten die Betrüber und Ausbeuter sind ... sorry, diese Zeiten sind doch schon über 100 Jahre vorbei. Niemand wird "ausgebeutet". Wenn ich zuwenig Lohn gezahlt hätte ... dann hätten sich meine gut ausgebildeten Mitarbeiter einfach einen neuen Job gesucht. Ich werde noch immer aus der Straße von ehemaligen Mitarbeitern gerne angesprochen und in ein Gespräch verwickelt ... das macht man doch nicht mit angeblichen Ausbeutern.
PS.: ein altes Bild hat mir besser gefallen (als Bübchen)
Ja, du bist nicht der erste der mir das mitteilt, ab und an kommt ja alles wieder.
Nunja, die gierigen Ausbeuter sitzen überall und begründen alles mit globaler Wettbewerbsfähigkeit. Mittlerweile führt man den Wettbewerb über die Löhne.
Nicht über hohe Löhne, sondern über niedrige Löhne. So war das nicht gedacht, so geht das System kaputt. Ob du nun 1,2 Milliarden Gewinn machst oder 0,8 Milliarden.
Die 0,8 Milliarden sind vertretbar wenn das Personal dafür anständig entlohnt wird. Denn genau dieses Personal sorgt mit seinem Gehalt für die Binnennachfrage. Es ist eben ein komplexes System.
Wenn jeder auch an die Gemeinschaft denkt, brauchen wir keinen Sozialismus. Gerade beim Überfluss an Arbeitskräften sinken die Löhne. Und wo gibt es schon Vollbeschäftigung?
Das ist das Problem und die Leute sehen das. Zudem machen die großen Ketten den ehrlichen Mittelstand kaputt, überall.
Die beschäftigen ihre Leiharbeiter und verdrängen mit Subvention des Staates den deutschen Mittelstand der seine Leute gut bezahlt.
Solange nicht die Qualität des Arbeitnehmers zählt, sondern nur dass er möglichst günstig ist, wird sich nichts ändern. Der Markt sollte um Qualität konkurrieren, nicht um den billigsten Arbeiter.
Ich möchte hier einen kleinen Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ...Verwaltung eines Finanz-Portfolios lohnt sich erst bei großem Volumen. Meine Holde und unsere älteste Tochter versuchten Anfang 90er damit mal Geld zu verdienen, kamen aber nur auf miese Stundenlöhne, da sie nicht mal 1 mio. DM im Einsatz hatten. Unser Geld war eben doch weit profitabler angelegt in unseren Familien-Unternehmen, woraus bisher 3 Bio-Höfe wurden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das bot uns zusätzlich Ertrags- und Wertsteigerung durch Eigen-Leistungen, aber bald kamen wir auch damit an unsere Grenzen: da wir nicht bereit waren Verantwortung für Arbeiter und Angestellte zu übernehemen, wurde mehr Kauf von Land und Gerät oder Marktständen und Geschäften bald sinnlos. Seitdem legen wir Gewinne nur noch im Kauf von mehr Wald an.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Na, und wir hoffen nun, daß wir irgendwann mit dem Verkauf der einzelnen Wäldchen und der Bio-Höfe genug Land kaufen können, um Teile davon weiter zu verkaufen, damit ein Dorf entsteht. Nur nicht in Europa sondern eher in Chile. Nun sehen wir aber, daß wir mit Verwaltung unserer Mittel in einem Finanz-Portfolio an der Börse weit weniger Ertrag und Wertsteigerung erreicht hätten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/11/1-dorf1z.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber auch in einem Dorf in Chile ist echter Gewinn nur möglich mit Wertsteigerung des Eigentums durch Eigen-Leistung und Eigen-Investition, die natürlich auch Bank-Kredite erfordert, und mit Dienstleistung für andere Ansiedler: künftige Bio-Bauern müssen weit vesser als bisher organisiert sein, um trotz Marktbeherrschung der Großbetriebe zu bestehen.
Ich ziehe den Hut vor jedem verantwortungsbewussten Kapitalisten wie diesem Grupp. Wären alle Kapitalisten so, hätten wir kein Kapitalismus-Problem.
Das Problem sind diejenigen die den Hals nicht voll genug bekommen und immer mehr wollen, immer mehr. Gierige Betrüger und Ausbeuter.
Aber in genau diese Richtung sollte sich der Thread wohl nicht entwickeln, glaube ich.
Ich könnte mit dem wunderbar arbeiten. Ich arbeite eigentlich mein ganzes Leben mit solchen Leuten.
Die meisten die hier vor Bewunderung zerfließen gingen aber mit Sicherheit nach spätestens 1 Stunde in seinem Laden auf dem Zahnfleisch heulend nach Hause.
Er hat eine Nische gefunden - das hat er gut gemacht - er produziert wenige Modell als Massenware und verkauft diese (in eigenen Läden) als höherwertige Stücke ... gut, das war clever.
Aber, dieses Modell kann man nicht auf alle Branchen anwenden, aber das versucht er immer wieder uns zu erzählen. Ich habe ihn sogar einmal persönlich erlebt, in einem Mittelstands-Wirtschaftsforum der Sparkasse Würzburg.
Als "gut
1. Er produziert eine Irrsinnspalette, Blödlabels wie Nike und Konsorten sind dagegen Schmalspur.
2. Seine eigenen Outlets eröfffnete er erst als er von den großen Kettten ausgelistet wurde weil er ihnen zu teuer war.
3. Die Qualität ist bis auf Ausnahmen nicht eben die Überragendste.
Du bist ein Schmarrer. Grupp saß nicht rum wie du und Konsorten ihr euch das vorstellt, brütete ein böses Kapitalistenkonzept aus und scheffelte damit Kohle, er reagierte überlegt und ohne auf schnellen Profit zu setzen auf Marktentwicklungen unter Beibehaltung seiner Prinzipien.
Und wer Bosch als Beispiel nennt, von dem er nichts weiter KENNEN KANN als Dummfugartikel deutscher Medien, ist mit diesem Thema ohnehin überfordert.
Herr Schmidt
26.03.2013, 18:53
Ja, du bist nicht der erste der mir das mitteilt, ab und an kommt ja alles wieder.
Nunja, die gierigen Ausbeuter sitzen überall und begründen alles mit globaler Wettbewerbsfähigkeit. Mittlerweile führt man den Wettbewerb über die Löhne.
Über die Leistung ...
Nicht über hohe Löhne, sondern über niedrige Löhne. So war das nicht gedacht, so geht das System kaputt. Ob du nun 1,2 Milliarden Gewinn machst oder 0,8 Milliarden.
Die meisten Firmen sind AG's ... da kommt es auf jeden Cent (Ausschüttung) an ...
Die 0,8 Milliarden sind vertretbar wenn das Personal dafür anständig entlohnt wird. Denn genau dieses Personal sorgt mit seinem Gehalt für die Binnennachfrage. Es ist eben ein komplexes System.
Anständig entlohnt? Wer entscheidet das ??
Wenn jeder auch an die Gemeinschaft denkt, brauchen wir keinen Sozialismus. Gerade beim Überfluss an Arbeitskräften sinken die Löhne. Und wo gibt es schon Vollbeschäftigung?
Hier in Deutschland ... die keine Arbeit haben sind entweder zu dumm, faul oder ungeschickt !
Das ist das Problem und die Leute sehen das.
Die Leute sind dumm ... sie überschätzen sich maßlos
Zudem machen die großen Ketten den ehrlichen Mittelstand kaputt, überall.
Stimmt ! :hd:
Die beschäftigen ihre Leiharbeiter und verdrängen mit Subvention des Staates den deutschen Mittelstand der seine Leute gut bezahlt.
Kommunistische Propaganda ! Wahrscheinlich nicht einmal 1% der Leiharbeiter
Solange nicht die Qualität des Arbeitnehmers zählt, sondern nur dass er möglichst günstig ist, wird sich nichts ändern. Der Markt sollte um Qualität konkurrieren, nicht um den billigsten Arbeiter.
Es wird sich nichts ändern ... warum auch ?? ... in 20 Jahren haben uns die Chinesen sowieso eingeholt (technisch)
Herr Schmidt
26.03.2013, 19:02
1. Er produziert eine Irrsinnspalette, Blödlabels wie Nike und Konsorten sind dagegen Schmalspur.
2. Seine eigenen Outlets eröfffnete er erst als er von den großen Kettten ausgelistet wurde weil er ihnen zu teuer war.
3. Die Qualität ist bis auf Ausnahmen nicht eben die Überragendste.
Du bist ein Schmarrer. Grupp saß nicht rum wie du und Konsorten ihr euch das vorstellt, brütete ein böses Kapitalistenkonzept aus und scheffelte damit Kohle, er reagierte überlegt und ohne auf schnellen Profit zu setzen auf Marktentwicklungen unter Beibehaltung seiner Prinzipien.
Da spricht der selbsternannte Fachmann !!
Was mir auf den Sack geht ist, daß er denkt, sein Geschäftsmodell ist für alle anderen Branchen anwendbar. Und wenn du lesen könntest und auch noch verstehen, dann würdest du erkennnen, was ich mit meinem Post gemeint habe.
Sorry, scheinbar zu tiefsinnig für Dich.
LieblinG
27.03.2013, 01:59
Er hat eine Nische gefunden - das hat er gut gemacht - er produziert wenige Modell als Massenware und verkauft diese (in eigenen Läden) als höherwertige Stücke ... gut, das war clever.
Aber, dieses Modell kann man nicht auf alle Branchen anwenden, aber das versucht er immer wieder uns zu erzählen. Ich habe ihn sogar einmal persönlich erlebt, in einem Mittelstands-Wirtschaftsforum der Sparkasse Würzburg.
Als "guten" Kapitalisten würde ich als ersten Herrn "Bosch" nennen ... warum sind wir Parasiten? :achtung:
Viel geredet und nichts gesagt. Werd' doch mal konkret!
Warum Parasiten? Weil du immer noch so einen Schwachsinn von wegen "Geht es dem Unternehmen gut, geht es auch den Mitarbeitern gut" raushaust, was schlicht gelogen ist. Das trifft bei Leuten wie Grupp zu, ja, aber nicht bei dir und deinesgleichen.
Herr Schmidt
27.03.2013, 14:10
Viel geredet und nichts gesagt. Werd' doch mal konkret!
Warum Parasiten? Weil du immer noch so einen Schwachsinn von wegen "Geht es dem Unternehmen gut, geht es auch den Mitarbeitern gut" raushaust, was schlicht gelogen ist. Das trifft bei Leuten wie Grupp zu, ja, aber nicht bei dir und deinesgleichen.
Und die Aussage stimmt DOCH ... mindestens bei 95% aller Unternehmen ... so, und wenn es 2-3% der Unternehmer nicht so machen, dann hat das mit den anderen nichts zu tun.
Also: erst denken, dann posten !! - und warum wir "Parasiten" sind entzieht sich meiner Logik ... vielleicht muß man dazu dämlich sein, oder einen Neidkomplex haben !!
konfutse
28.03.2013, 16:45
...
Rotfaschisten, linke Ratten, Gutmenschen und Besserwisser sollten einen anderen Thread nutzen.
...
Warum so gestelzt? Schreib doch einfach, dass das ein Strang von und für depperte Rechte sein soll.
Herr Schmidt
28.03.2013, 17:21
Warum so gestelzt? Schreib doch einfach, dass das ein Strang von und für depperte Rechte sein soll.
:achtung:
haben Kommunisten keine Aktien ?? :fizeig:
Heinrich_Kraemer
28.05.2013, 16:14
Boah Leute langsam wirds mir unheimlich! Daxi bei 8500, bei eintrübender Konjuktur und noch immer niedrigen Leitzinsen, Ende Mai.
:crazy::crazy::crazy:
Kauft Ihr noch zu im Moment? Was habt Ihr auf der Einkaufsliste zu welchem Preis?
Herr Schmidt
28.05.2013, 18:04
Boah Leute langsam wirds mir unheimlich! Daxi bei 8500, bei eintrübender Konjuktur und noch immer niedrigen Leitzinsen, Ende Mai.
:crazy::crazy::crazy:
Kauft Ihr noch zu im Moment? Was habt Ihr auf der Einkaufsliste zu welchem Preis?
Ich bin auch etwas verunsichert .... ich bin schon sehr stark in Aktien, daher freut es mich, daß die Aktien steigen ... ich persönlich habe noch etwas Pulver im trockenen und warte auf einen Rückschlag.
Kommt er, dann investiere ich ... kommt er nicht, dann freue ich mich über starke Gewinne.
Was soll man jetzt kaufen? Das was die Bosse kaufen (denn sie müssen das veröffentlichen)
BASF
Krones
Grammer
aber wie gesagt, ich bin jetzt etwas vorsichtig und warte ab !
Heinrich_Kraemer
24.06.2013, 15:34
Ich bin auch etwas verunsichert .... ich bin schon sehr stark in Aktien, daher freut es mich, daß die Aktien steigen ... ich persönlich habe noch etwas Pulver im trockenen und warte auf einen Rückschlag.
Kommt er, dann investiere ich ... kommt er nicht, dann freue ich mich über starke Gewinne.
Was soll man jetzt kaufen? Das was die Bosse kaufen (denn sie müssen das veröffentlichen)
BASF
Krones
Grammer
aber wie gesagt, ich bin jetzt etwas vorsichtig und warte ab !
Servus,
gilt in diesem Jahr auch "sell in may and go away" für die Sommermonate, oder ists eine Bärenfalle? Fällt die 7500er und dann die 7000er?
http://www.ariva.de/dax-index/chart?t=3years&boerse_id=12
Ich selber halte wohl erstmal weiter, Geldhahn noch offen. Was mir langsam auf die Nerven geht, sind die Versorger Eon und RWE. Ausgebombter Kurs und ziehen dennoch mit nach unten. Hab mich leider noch dazu hinreissen lassen, RWE nochmal für 26 nachzulegen. Hielt ich für eine gute Idee. Bin aber optimistisch für die zwei, zumal RWE neue Kohlekraftwerke plant, die Zahlen passen.
Metro knappe 6% heute verloren.
Irgendwas interessantes entdeckt? Hältst Du?
mit besten Aktionärsgrüßen
HK
Herr Schmidt
24.06.2013, 19:29
Servus,
gilt in diesem Jahr auch "sell in may and go away" für die Sommermonate, oder ists eine Bärenfalle? Fällt die 7500er und dann die 7000er?
http://www.ariva.de/dax-index/chart?t=3years&boerse_id=12
Ich selber halte wohl erstmal weiter, Geldhahn noch offen. Was mir langsam auf die Nerven geht, sind die Versorger Eon und RWE. Ausgebombter Kurs und ziehen dennoch mit nach unten. Hab mich leider noch dazu hinreissen lassen, RWE nochmal für 26 nachzulegen. Hielt ich für eine gute Idee. Bin aber optimistisch für die zwei, zumal RWE neue Kohlekraftwerke plant, die Zahlen passen.
Metro knappe 6% heute verloren.
Irgendwas interessantes entdeckt? Hältst Du?
mit besten Aktionärsgrüßen
HK
Also auch ich habe RWE und EON, sogar RWE bei 27 nachgekauft :hd: aber wenigstens die Verzinsung ist enorm ! Also werde ich beide "lange" halten ! KGV 6 HALLO !!
Goldman belässt RWE auf 'Buy' - Ziel 36 Euro
LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Einstufung für RWE auf "Buy" mit einem Kursziel von 36 Euro belassen. Steigende Preise für CO2-Verschmutzungsrechte wären positiv für die beiden Energiekonzerne Eon und RWE, da sie zu höheren Strompreisen im Großhandel führen dürften, schrieb Analystin Deborah Wilkens in einer Branchenstudie vom Dienstag. Zudem würden sie die Schließung älterer, unrentabler Kohlekraftwerke beschleunigen. Die RWE-Aktie werde mit einem deutlichen Abschlag zum Sektor gehandelt, der angesichts der zu erwartenden Erholung der deutschen Energiepreise nicht gerechtfertigt sei./gl/edh<DE0007037129>
Quelle: Goldman Sachs
Also, jetzt warte ich ab ... jetzt spielt es keine Rolle mehr ... ich werde erst wieder im September einsteigen, traditionell der schwächste Börsenmonat (nicht der Mai) .... höchstens es bietet sich was, dann teile ich es mit
mfg
Herr von Schmidt :hi:
Heinrich_Kraemer
25.06.2013, 14:28
Also auch ich habe RWE und EON, sogar RWE bei 27 nachgekauft :hd: aber wenigstens die Verzinsung ist enorm ! Also werde ich beide "lange" halten ! KGV 6 HALLO !!
Also, jetzt warte ich ab ... jetzt spielt es keine Rolle mehr ... ich werde erst wieder im September einsteigen, traditionell der schwächste Börsenmonat (nicht der Mai) .... höchstens es bietet sich was, dann teile ich es mit
mfg
Herr von Schmidt :hi:
Salve mein Leidensgenosse der Versorger,
wenn wir gescheit Geld mit Eon/RWE gemacht haben, haben wirs uns dann auch wirklich verdient!
Denn Geld wird an der Börse nur durch Schmerzen gemacht, frei nach Kosto.
Sers. HK
Herr Schmidt
25.06.2013, 18:07
Salve mein Leidensgenosse der Versorger,
wenn wir gescheit Geld mit Eon/RWE gemacht haben, haben wirs uns dann auch wirklich verdient!
Denn Geld wird an der Börse nur durch Schmerzen gemacht, frei nach Kosto.
Sers. HK
Die FOCUS Money schreibt: 80-100% Gewinn bei RWE wahrscheinlich (!!) Sehe ich auch so und werde auch nachkaufen ... aber, wie geschrieben, ich warte noch ab, warum?
1. Könnte es in China eine Bankenkrise geben ... könnte (schreibt das Handelsblatt) ... dann stürzen die Kurse um 30-50% ... dann aber zuschlagen !!
2. wie geschrieben, jetzt kommen die Urlaubsmonate, die sind traditionell schwach .... ab Mitte September werde ich kaufen !
3. Sollte ich Unrecht haben und RWE steigt jetzt schon ... auch gut ... ich (wir beide) haben ja schon Aktien, also nehmen wir dann "gezwungener" Maßen die Gewinn mit !!
mfg
Herr von Schmidt
Heinrich_Kraemer
01.07.2013, 15:23
Die FOCUS Money schreibt: 80-100% Gewinn bei RWE wahrscheinlich (!!) Sehe ich auch so und werde auch nachkaufen ... aber, wie geschrieben, ich warte noch ab, warum?
1. Könnte es in China eine Bankenkrise geben ... könnte (schreibt das Handelsblatt) ... dann stürzen die Kurse um 30-50% ... dann aber zuschlagen !!
2. wie geschrieben, jetzt kommen die Urlaubsmonate, die sind traditionell schwach .... ab Mitte September werde ich kaufen !
3. Sollte ich Unrecht haben und RWE steigt jetzt schon ... auch gut ... ich (wir beide) haben ja schon Aktien, also nehmen wir dann "gezwungener" Maßen die Gewinn mit !!
mfg
Herr von Schmidt
Boah, RWE heute - 5% bei steigendem Index. Dazu die Einigung mit Gazprom, was wiederum Mrden in die Kassen spülen wird.
Aber nein, sie fällt wie ein Stein. Vielleicht wegen der verschleierten Gewinnwarnung, soweit trotz Einigung mit RU an der Prognose festgehalten wird?!
Möglich auch, daß eine Kapitalerhöhung vor der Tür steht?!
Dazu dann die unberechenbare deutsche Bevölkerung mit Ihrer Sozipolitkaste und den Wahlen im Sep.
Könnte auch sein, daß aufgrund der Energiewende die grossen versorger geteilt werden.
Ich weiß auch nicht so recht, werde aber halten. Durchschnitt bei Eon 16,4 bei RWE 27,xy. Blutrot sag ich da nur.
Buffett soll in USA in Versorger eingestiegen sein und hier so eine Kacke.
Zickiges Miststück:
http://www.ariva.de/rwe-aktie/chart?boerse_id=6&t=year
23,39 ich kanns gar nicht anschauen.
Herr Schmidt
01.07.2013, 17:57
Boah, RWE heute - 5% bei steigendem Index. Dazu die Einigung mit Gazprom, was wiederum Mrden in die Kassen spülen wird.
Aber nein, sie fällt wie ein Stein. Vielleicht wegen der verschleierten Gewinnwarnung, soweit trotz Einigung mit RU an der Prognose festgehalten wird?!
Möglich auch, daß eine Kapitalerhöhung vor der Tür steht?!
Dazu dann die unberechenbare deutsche Bevölkerung mit Ihrer Sozipolitkaste und den Wahlen im Sep.
Könnte auch sein, daß aufgrund der Energiewende die grossen versorger geteilt werden.
Ich weiß auch nicht so recht, werde aber halten. Durchschnitt bei Eon 16,4 bei RWE 27,xy. Blutrot sag ich da nur.
Buffett soll in USA in Versorger eingestiegen sein und hier so eine Kacke.
Zickiges Miststück:
http://www.ariva.de/rwe-aktie/chart?boerse_id=6&t=year
23,39 ich kanns gar nicht anschauen.
Quatsch ... langsam wird die Aktie wieder interessant ... das werden m.M.n. Kaufkurse (oder es sind Leichen im Keller ... ist mir auch schon mal passiert)
Also ich kaufe bei 22 Euro nach ... damit verbillige ich meinen Bestand !
Heinrich_Kraemer
02.07.2013, 19:51
Quatsch ... langsam wird die Aktie wieder interessant ... das werden m.M.n. Kaufkurse (oder es sind Leichen im Keller ... ist mir auch schon mal passiert)
Also ich kaufe bei 22 Euro nach ... damit verbillige ich meinen Bestand !
Heute nochmal 5% runter auf 22, xy, die RWE. Scheint mir so zu sein, daß dicke Leerverkaufspositionen wirken. Würde auch die vorige Empfehlung von GS dazu passen, die Du reinstelltest. Hab ich bei Wacker wohl ähnlich schonmal mitgemacht.
Für mich sonst keine nachvollziehbaren Gründe für massive Abverkäufe im Moment, v.a. wegen der Einigung mit den Russen. Daß sie aus dem 50er fliegt finde ich nicht dramatisch, schau ich mir die Metro beim Daxi an. Ich halte deshalb mal lustig weiter. Zum Nachkauf fehlt mir irgendwie der Schneid, auch hinsichtlich der soweit erzeugten Versorgerlastigkeit meiner deutschen Aktien. Würde mich aber auch in den *rsch beissen nicht nachgekauft zu haben und dann die Kehrtwende. Hatte ich bei HP, die ja einen fetten Dämpfer im Ergebnis hatte. Naja schaun mer mal, dann seng mas scho :crazy:
Wo es runter geht, gehts auch wieder rauf.
Das Massaker bei der CoBa mitverfolgt, oder bei Solarworld? :crazy::crazy::crazy:
Da haben einige noch sukzessive richtig nachgelegt. Sehe allerdings keine plausiblen Parallelen zu Eon/ RWE, soweit das operative Ergebnis passt. Die Eigenkapitalquote ist zwar schlecht, ist bei Versorgern aber wohl normal.
Gruß HK
Heinrich_Kraemer
02.07.2013, 20:04
Hups ganz übersehen, aber die lumpigen unbekannten Mio. könnens ja nun wirklich nicht sein.
18:40 02.07.13
Das spanische Solarkraftwerk Andasol 3 produziert vor allem eins: Verluste. Besitzer sind RWE, Rheinenergie und Stadtwerke München. Sie schicken jetzt ihre Anwälte los, die gegen geänderte Förderregeln in Spanien klagen.
Vom Vorzeigeprojekt zum Millionengrab in nur zwei Jahren: Das 2011 eingeweihte spanische Solarthermiekraftwerk Andasol 3 beschert deutschen Energieversorgern hohe Verluste. Allein der größte Anteilseigner, die Stadtwerke München, musste auf die Anlage 64 Millionen Euro abschreiben.
Der Kölner Versorger Rheinenergie hakt 17 Millionen Euro ab etwa ein Drittel seiner Investitionssumme. Und auch der Essener RWE -Konzern und der Anlagenbauer Ferrostaal räumten am Dienstag Abschreibungen ein - Ferrostaal nannte sie erheblich. Als Grund geben die Unternehmen an, dass die spanische Regierung zugesagte Fördermittel zusammengestrichen habe. Die Unternehmen prüfen nun rechtliche Schritte.
(...)
http://www.ariva.de/news/Solarkraftwerk-wird-zum-Millionengrab-fuer-RWE-und-Co-4589882
Kann auch gut sein, daß die Banken die Scheinchen rasieren.
Heinrich_Kraemer
03.07.2013, 10:02
Uhhh, Eon 11.9, RWE 21.9. :crazy:
Herr Schmidt
03.07.2013, 10:19
Uhhh, Eon 11.9, RWE 21.9. :crazy:
Nicht nervös werden .... Plan geändert, warte jetzt bis 20 Euro, um nachzukaufen ! :beten: habe beide Aktien im Depot, werde aber nur eine nachkaufen !!
Heinrich_Kraemer
03.07.2013, 10:23
Nicht nervös werden .... Plan geändert, warte jetzt bis 20 Euro, um nachzukaufen ! :beten: habe beide Aktien im Depot, werde aber nur eine nachkaufen !!
Haha bei 20: KGV 5, Divi 10% :crazy::crazy::crazy:
Herr Schmidt
03.07.2013, 11:14
Haha bei 20: KGV 5, Divi 10% :crazy::crazy:
Super ... wenn keine "Leichen" im Keller sind !! :crazy:
Nicht nervös werden .... Plan geändert, warte jetzt bis 20 Euro, um nachzukaufen ! :beten: habe beide Aktien im Depot, werde aber nur eine nachkaufen !!
Ich tendiere eher zu E.ON.
Herr Schmidt
03.07.2013, 14:00
Ich tendiere eher zu E.ON.
Beide schrumpfen sich gesund ....
Heinrich_Kraemer
04.07.2013, 15:17
Hab selber keine Minenaktien und überlege bei Barrick Gold einzusteigen. Historischer Tiefstkurs, KGV 6, 20% unter Buchwert, geschätzte Divi 4,3%, dicke EK-Decke.
http://www.ariva.de/barrick_gold-aktie/chart?boerse_id=6&t=all
Was mir jeoch nicht sonderlich gefällt ist das Verhältnis Umlaufvermögen zu kurzfristiges und langsfristiges Fremdkapital. Bin aber auch nicht sicher wie Minen genau bilanzieren.
http://www.ariva.de/barrick_gold-aktie/bilanz-guv
------------------
Muß aber auch dazu sagen, daß mein Anteil deutscher Aktien (mit c.a. 50%) viel zu hoch ist, hinsichtlich der völlig unberechenbaren versozialdemokratisierten Politkaste hierzulande und bzgl. deren EU.
Hat wer von Euch Aktien aus EU - Ländern, mal agesehen von England? Ich vertraue da eher auf angelsächsische Werte.
Herr Schmidt
04.07.2013, 15:38
Hab selber keine Minenaktien und überlege bei Barrick Gold einzusteigen. Historischer Tiefstkurs, KGV 6, 20% unter Buchwert, geschätzte Divi 4,3%, dicke EK-Decke.
http://www.ariva.de/barrick_gold-aktie/chart?boerse_id=6&t=all
Was mir jeoch nicht sonderlich gefällt ist das Verhältnis Umlaufvermögen zu kurzfristiges und langsfristiges Fremdkapital. Bin aber auch nicht sicher wie Minen genau bilanzieren.
http://www.ariva.de/barrick_gold-aktie/bilanz-guv
------------------
Muß aber auch dazu sagen, daß mein Anteil deutscher Aktien (mit c.a. 50%) viel zu hoch ist, hinsichtlich der völlig unberechenbaren versozialdemokratisierten Politkaste hierzulande und bzgl. deren EU.
Hat wer von Euch Aktien aus EU - Ländern, mal agesehen von England? Ich vertraue da eher auf angelsächsische Werte.
ich habe L'Oreal ... die sind aber schon kräftig gestiegen
dann eine heiße Nummer: Nokia (!!) ---- nach langer Zeit im Minus jetzt ausgeglichen !!! :dg: aber mich nicht verantwortlich machen, wenn es in die Hose geht ... aber da sind leicht 100% drin !
37587 bei soviel negativen Bewertungen müßte es doch steil nach oben gehen ... normalerweise !
und das Sorgenkind Vodafone - da liege ich stark im Minus !! ... aber die Ausschüttung beruhig mich.
Heinrich_Kraemer
04.07.2013, 16:09
ich habe L'Oreal ... die sind aber schon kräftig gestiegen
dann eine heiße Nummer: Nokia (!!) ---- nach langer Zeit im Minus jetzt ausgeglichen !!! :dg: aber mich nicht verantwortlich machen, wenn es in die Hose geht ... aber da sind leicht 100% drin !
37587 bei soviel negativen Bewertungen müßte es doch steil nach oben gehen ... normalerweise !
und das Sorgenkind Vodafone - da liege ich stark im Minus !! ... aber die Ausschüttung beruhig mich.
Ganz nette Antwort freut mich. - Freilich handelt jeder selbstverantwortlich und sollte doch besser erstmal die Werte prüfen -
Von den Franzosen hab ich Vivendi, gibts z.Z. auch recht günstig, nette Divi, aber halt die Abgeltungssteuer der Franzosen dann den Shit hier auch nochmal. Zum Zurückholen ists zu wenig bei mir.
Dann hab ich noch banco Santander. Aber bescheiden.
Ansonsten stinkt mir der ganze unberechenbare EU-Sozi-Dreck irgendwie.
Toll gelaufen sind bei mir dieses Jahr v.a. die Amis und Engländer. Staples, Goldman, HSBC.
Bei den deutschen Daimler, Deutsche Post, Mure und Allianz.
Die Nokia hab ich auch eine Zeit beobachtet - meine bessere Hälfte ist auf die auch scharf gewesen -. Mir passt das Ebit nicht und der Kurs über Buchwert. Vertrauenserweckend jedoch auch wiederum die negativen Meinungen der Pusher dazu.
Vodafone könnte interessant sein, wenns runtergeht.
Und auf jeden Fall weiter: Auf gehts RWE!!!
Heinrich_Kraemer
04.07.2013, 16:12
p.s. Barrick reizt mich irgendwie sehr.
Wenngleich die Experten zum Kauf raten. Das macht mich etwas mürrisch:
http://www.finanzen.net/analysen/Barrick_Gold-Analysen
Heinrich_Kraemer
04.07.2013, 16:27
Draghi könnte sogar nochmehr Pulver bereitstellen:
Die Leitzinsen im Euroraum werden nach Aussage von EZB-Präsident Mario Draghi für längere Zeit auf dem aktuellen Rekordtief bleiben oder sogar noch weiter sinken.
Mit dieser Aussage gab Draghi nach der aktuellen Zinsentscheidung die von den Finanzmärkten erhoffte Orientierung über den künftigen geldpolitischen Kurs der Europäischen Zentralbank (EZB). Der Euro wertete daraufhin deutlich ab.
(...)
http://www.finanzen.net/nachricht/zinsen/Leitzins-langfristig-niedrig-Draghi-stellt-weitere-Zinssenkungen-in-Aussicht-2526993
BRDDR_geschaedigter
04.07.2013, 17:21
Irre wie heute die Kurse hochgesprungen sind. Der Markt ist wirklich nur noch von billigem Gelddrucken abhängig, eine reale Basis hat das Ganze schon lange nicht mehr.
Herr Schmidt
04.07.2013, 17:42
Irre wie heute die Kurse hochgesprungen sind. Der Markt ist wirklich nur noch von billigem Gelddrucken abhängig, eine reale Basis hat das Ganze schon lange nicht mehr.
Richtig ... unser sogenanntes Geld ist nur bedrucktes Papier ... mich wundert, daß es noch nicht zu einer Hyperinflation gekommen ist ....
Draghi ist "Schuld" ... er hat gesagt: "Die Zinsen bleiben noch lange sehr niedrig" ... oder besser: "Die Sparer müssen für die Schulden bezahlen" ... das gefällt den Aktienmärkten
BRDDR_geschaedigter
04.07.2013, 17:43
Richtig ... unser sogenanntes Geld ist nur bedrucktes Papier ... mich wundert, daß es noch nicht zu einer Hyperinflation gekommen ist ....
Draghi ist "Schuld" ... er hat gesagt: "Die Zinsen bleiben noch lange sehr niedrig" ... oder besser: "Die Sparer müssen für die Schulden bezahlen" ... das gefällt den Aktienmärkten
Ja, aber wen wundert das bitte noch, natürlich müssen die Zinsen niedrig bleiben.
Das waren wahrscheinlich die ganzen Handelscomputer (80% des Handels) die lesen ja schon selbstständig Nachrichten und reagieren darauf. :umkipP:
Heinrich_Kraemer
04.07.2013, 17:55
Ja, aber wen wundert das bitte noch, natürlich müssen die Zinsen niedrig bleiben.
Nunja, Herr Bernanke verlautbarte letzte Woche, die Leitzinsen durchaus langsam anziehen zu wollen, wobei Q4/13 nicht mehr ausgeschlosssen werde, aufgrund der gut laufenden Konjunktur in USA.
Da wird sein Zentralbankfreund Draghi dann eben auch mittun müssen, um Kapital in der EU-Zone halten zu können. Während USA und England jedoch ihren Staat in der Niedirgzinsphase einigermaßen sanierten, wird hierzulande weiter fett geprasst und Einsparungen fallen dann wohl in höhere Zinsphase rein.
:crazy::crazy::crazy:
Herr Schmidt
04.07.2013, 20:00
Nunja, Herr Bernanke verlautbarte letzte Woche, die Leitzinsen durchaus langsam anziehen zu wollen, wobei Q4/13 nicht mehr ausgeschlosssen werde, aufgrund der gut laufenden Konjunktur in USA.
Da wird sein Zentralbankfreund Draghi dann eben auch mittun müssen, um Kapital in der EU-Zone halten zu können. Während USA und England jedoch ihren Staat in der Niedirgzinsphase einigermaßen sanierten, wird hierzulande weiter fett geprasst und Einsparungen fallen dann wohl in höhere Zinsphase rein.
:crazy::crazy::crazy:
Es wird noch auf Jahre eine "Niedrigzinsphase" geben werden ... damit werden jährlich zig Milliarden den Sparern weg genommen ... das ist Raub, das ist Enteignung, das fördert die Altersarmut ... aber es ist so !!
Lieber eine RWE mit 6-8% Verzinsung, als Staatsanleihen/Festgeld mit Minizinsen unter der Inflation ... und die Inflation wird steigen ... wenn es gut geht auf 4-6%, schub ist jedes Jahr dein Vermögen um 5% weniger (Kaufkraft)
Heinrich_Kraemer
05.07.2013, 10:31
Es wird noch auf Jahre eine "Niedrigzinsphase" geben werden ... damit werden jährlich zig Milliarden den Sparern weg genommen ... das ist Raub, das ist Enteignung, das fördert die Altersarmut ... aber es ist so !!
Lieber eine RWE mit 6-8% Verzinsung, als Staatsanleihen/Festgeld mit Minizinsen unter der Inflation ... und die Inflation wird steigen ... wenn es gut geht auf 4-6%, schub ist jedes Jahr dein Vermögen um 5% weniger (Kaufkraft)
Nunja das bezweifel ich eher, wieso es diesmal anders laufen sollte, schaut man sich die Geschichte an. EZB folgte, zwar zeitversetzt, dem FED (mal abgesehen von dem Hügelchen unter Trichet). Plausibel deshalb, daß keine größeren Kapitalmengen nach USA abgesaugt werden.
http://www.leitzinsen.info/
Zwar spricht Herr Draghi davon, die Zinsen mindestens 12 Monate unten zu belassen, Bernanke denkt darüber nach schon Ende des Jahres langsam anzuziehen. Wir haben aber hier das Problem der Eurokonstruktion, die völlig unterschiedliche Mentalitäten zusammenrührt, mit den Reformunwilligen PIGS. Also politisch könnte es schon in die Richtung gehen die Inflation zu deren Gunsten laufen zu lassen, ganz dem Vorbild der Lira entsprechend. Aber ein Tanz auf dem Vulkan.
Sollte sich Draghi dazu entscheiden die Zinsen entgegen FED unten zu lassen, droht hier starke Preisinflation mit allen Implikationen, sofern zusätzlich im Währungsverhältnis zu Dollar (Rohstoffe) der Euro immer weiter unter Druck geraten würde.
Naja, wir werdens miterleben.
Ansonsten stimme ich völlig zu, in dieser Entwicklung besser Sachwerte zu besitzen, wie RWE, welche normalerweise bei höherer Preisinflation beim Buchwert mitziehen.
Heinrich_Kraemer
05.07.2013, 15:59
Newmont Mining gibts auch recht günstig:
http://www.ariva.de/newmont_mining-aktie/chart?boerse_id=21&t=all
Herr Schmidt
07.07.2013, 21:36
Nunja das bezweifel ich eher, wieso es diesmal anders laufen sollte, schaut man sich die Geschichte an. EZB folgte, zwar zeitversetzt, dem FED (mal abgesehen von dem Hügelchen unter Trichet). Plausibel deshalb, daß keine größeren Kapitalmengen nach USA abgesaugt werden.
http://www.leitzinsen.info/
Zwar spricht Herr Draghi davon, die Zinsen mindestens 12 Monate unten zu belassen, Bernanke denkt darüber nach schon Ende des Jahres langsam anzuziehen. Wir haben aber hier das Problem der Eurokonstruktion, die völlig unterschiedliche Mentalitäten zusammenrührt, mit den Reformunwilligen PIGS. Also politisch könnte es schon in die Richtung gehen die Inflation zu deren Gunsten laufen zu lassen, ganz dem Vorbild der Lira entsprechend. Aber ein Tanz auf dem Vulkan.
Sollte sich Draghi dazu entscheiden die Zinsen entgegen FED unten zu lassen, droht hier starke Preisinflation mit allen Implikationen, sofern zusätzlich im Währungsverhältnis zu Dollar (Rohstoffe) der Euro immer weiter unter Druck geraten würde.
Naja, wir werdens miterleben.
Ansonsten stimme ich völlig zu, in dieser Entwicklung besser Sachwerte zu besitzen, wie RWE, welche normalerweise bei höherer Preisinflation beim Buchwert mitziehen.
z.Zt. 9% Dividendenrendite ... fast schon unmoralisch :D trotzdem nach dem ersten Kauf, liegt mein Limit jetzt bei 20 Euro !!
Klopperhorst
07.07.2013, 21:39
Irre wie heute die Kurse hochgesprungen sind. Der Markt ist wirklich nur noch von billigem Gelddrucken abhängig, eine reale Basis hat das Ganze schon lange nicht mehr.
Das ist ja gar kein Markt mehr.
Aktienkontingente werden nur noch von einem Dutzend großen Spielern auf Knopfdruck gekauft und verkauft.
Natürlich wird der kleine Spekulant gewöhnlich zwischen den Fronten zerrieben.
p.s.
Ich würde mit dem shorten auf den DAX-Einbruch noch etwas warten,
die haben sich abgesprochen und lassen das wie 2011 nicht mehr laufen.
---
Nunja, Herr Bernanke verlautbarte letzte Woche, die Leitzinsen durchaus langsam anziehen zu wollen, wobei Q4/13 nicht mehr ausgeschlosssen werde, aufgrund der gut laufenden Konjunktur in USA.
Da wird sein Zentralbankfreund Draghi dann eben auch mittun müssen, um Kapital in der EU-Zone halten zu können. Während USA und England jedoch ihren Staat in der Niedirgzinsphase einigermaßen sanierten, wird hierzulande weiter fett geprasst und Einsparungen fallen dann wohl in höhere Zinsphase rein.
:crazy::crazy::crazy:
Ähem, die Amis habe so um die (optimistisch, so wie die reinen dt. Staatsschulden) 12-13.000 Milliarden Miese, das geht da so schnell aufwärts, da kommt man ja kaum mit.
Wenngleich ich im Zweifel immer Dollars Euros vorziehen würde (Weltmacht und -Währung sei Dank).
Ich glaube auch nicht, dass die USA die Zinsen erhöhen werden. Die muss dann nämlich jemand bezahlen - und zwar für die ganzen Phantastilliarden.
Die Amis und die Eurozone sind in ihrer Niedrigzinsfalle/Geldmengenausweitung gefangen, Japan ist ein tolles Vorbild. Das kann also alles noch dauern bis zum Kassensturz.
Herr Schmidt
10.07.2013, 06:52
Newmont Mining gibts auch recht günstig:
http://www.ariva.de/newmont_mining-aktie/chart?boerse_id=21&t=all
Nur mal so am Rande:
Jetzt müssen die Konzerne ihre viel zu optimistischen Annahmen berichtigen. Barrick Gold (http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohstoffe/rohstoffe-goldfoerderung-lohnt-nicht-mehr/8466428.html#), der größte Goldproduzent der Welt, wird 5,5 Milliarden Dollar für ein Minenprojekt in den Anden abschreiben. Das Geld ist weg. Konkurrenten wie Newcrest Mining (http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohstoffe/rohstoffe-goldfoerderung-lohnt-nicht-mehr/8466428.html#) ergeht es nicht besser. Auf die gesamte Branche kommen Wertberichtigungen in Milliardenhöhe zu. Auch Pleiten kleinerer Minenbetreiber und Explorationsfirmen sind nicht ausgeschlossen. „Wer nicht genug Cash auf der Bank hat, ist bedroht“, sagt Berlenbach. „Es wird Opfer geben, da gibt es keinen Zweifel“, sagt auch Markus Bachmann, Portfoliomanager des Craton Capital Precious Metal Fund.
Heinrich_Kraemer
10.07.2013, 11:05
Ähem, die Amis habe so um die (optimistisch, so wie die reinen dt. Staatsschulden) 12-13.000 Milliarden Miese, das geht da so schnell aufwärts, da kommt man ja kaum mit.
Wenngleich ich im Zweifel immer Dollars Euros vorziehen würde (Weltmacht und -Währung sei Dank).
Ich glaube auch nicht, dass die USA die Zinsen erhöhen werden. Die muss dann nämlich jemand bezahlen - und zwar für die ganzen Phantastilliarden.
Die Amis und die Eurozone sind in ihrer Niedrigzinsfalle/Geldmengenausweitung gefangen, Japan ist ein tolles Vorbild. Das kann also alles noch dauern bis zum Kassensturz.
Nunja so lebt halt jeder in seiner ganz eigenen Welt.
Zum Thema Staatsschulden/Währung in Abhängigkeit von den Fundamentaldaten und Zinsen, und zurück, muß ich jedem Interessierten Soros' entsprechendes Kapitel in "Alchemie der Finanzen" ans Herz legen. Besseres hab ich dazu nicht gelesen, wobei ers ja erfolgreich umsetzte.
Der Unterschied zwischen den Angelsachsen und der blöden RestEu ist, daß erstere ihren Staat zusammentreichen, während hierzulande fett auf Pump alles im Konsum für Sozialstaat und dessen Zöglinge verprasst wird.
Heinrich_Kraemer
10.07.2013, 11:25
Nur mal so am Rande:
Danke für die Info, bin allerdings diesbzgl. schon einigermaßen im Bilde - glaub ich zumindest :crazy:. Andere orakelten bei Barrick Abschreibungen um die 10 Mrden, bei Marktkapitalisierung von 11 Mrden. :crazy:
Ich hab das schonmal bei HP mitgemacht und bin der Meinung, daß nicht so heiß gegessen wird, wie gekocht.
Meine Idee läuft ungefähr so bei Minen:
Goldpreis fällt, es wurde expandiert. Zitterer hauen jetzt raus, weil in Abhängigkeit von Goldpreis beurteilend. Minen sichern aber im Gros ihre Preise über Termingeschäfte, was wiederum zu einem Anstieg beim Ergebnis führen könnte, bei fallendem Goldpreis (es müssen fehlende Mengen nicht mehr überteuert am Markt zugekauft werden), was ich für wahrscheinlich halte aufgrund der Äußerungen Bernankes, die Leitzinsen anziehen zu wollen bis Ende des Jahres.
Fehlinvests (hoher Goldpreis, niedrige Zinsen) werden abgeschrieben, was im Gros aber massenweise die kleineren hinwegraffen wird, was wiederum zu höheren Preisen bei Terminverhandlungen führen könnte. Dann ist die Zeit die Filetstücke rauszuschneiden (Exploration betreiben die Großen ja selbst). Selbstverständlich nur für diejenigen, welche dann Schotter haben. Barrick produziert für 749$ das Ünzchen, jetzt schon recht rentabel.
Und da sind wir bei Barrick: c.a. 1/4 Umlaufvermögen wird von ´kurzfirstiges/ langsfristiges Fk gejagt. :crazy::crazy::crazy:
Heißer Reifen diesbzgl. Newmont schaut da besser aus: 1:2. :happy:
Ek-Decke ist bei beiden recht fett um die 45%.
Aber wie heißts so schön: je höher das Risiko, desto höher der mgl. Gewinn. Oder aber Buffetts Weisheit gemäß: Verliere niemals Geld.
Sofern hab ich eine kleine Position Barrick aufgebaut, gestern. Mal schaun wie es weitergeht. Newmont beobachte ich noch.
Nur meine Meinung und keine Anlageempfehlung oder sonstiges.
Mit goldschürfenden Aktionärsgrüßen Euer HK
Heinrich_Kraemer
10.07.2013, 11:58
Aber Leute, ich gebs ja zu, ich bin verliebt und verzückt.
Barrick:
http://protestbarrick.net/img/original/090402-minesite-6.jpg
http://www.cbc.ca/gfx/images/news/topstories/2011/05/17/li-north-mara620.jpg
http://financialpostbusiness.files.wordpress.com/2013/02/lumwana2.jpg%3Fw%3D620
http://4.bp.blogspot.com/-0HF-kemk8wM/TiEeV6_d7EI/AAAAAAAAAKw/3vp5c3s6G_4/s1600/barrick-gold-tanzania.jpg
:happy::happy::happy:
Herr Schmidt
10.07.2013, 12:34
Übrigens, ich habe auch mal Gold gesucht, bzw. gewaschen: in Venezuela !!
37679
Nunja so lebt halt jeder in seiner ganz eigenen Welt.
Zum Thema Staatsschulden/Währung in Abhängigkeit von den Fundamentaldaten und Zinsen, und zurück, muß ich jedem Interessierten Soros' entsprechendes Kapitel in "Alchemie der Finanzen" ans Herz legen. Besseres hab ich dazu nicht gelesen, wobei ers ja erfolgreich umsetzte.
Der Unterschied zwischen den Angelsachsen und der blöden RestEu ist, daß erstere ihren Staat zusammentreichen, während hierzulande fett auf Pump alles im Konsum für Sozialstaat und dessen Zöglinge verprasst wird.
Ich glaube Starbatty schreibt (sinngemäß) in seinem neuen Buch über Soros: Nur weil man durch Währungsspekulationen (gute) reich und berühmt geworden ist, heißt das nicht, dass man ein guter Ökonom ist.
Ich habe aber von Soros außer Interviews nichts gelesen. Diese haben mich höchsten in einer sehr einseitig manipulierenden Art beeindruckt.
Aber das nur Nebenbei, jeder seine eigene Welt :ätsch:
Das gefettete zeig mir doch bitte mal bei den Amis! Obamacare? Militärausgaben? Wo kürzen die denn?
Obama und die Demokraten sind doch von jeher "Big Goverment".
Heinrich_Kraemer
11.07.2013, 10:11
Ich glaube Starbatty schreibt (sinngemäß) in seinem neuen Buch über Soros: Nur weil man durch Währungsspekulationen (gute) reich und berühmt geworden ist, heißt das nicht, dass man ein guter Ökonom ist.
Ich habe aber von Soros außer Interviews nichts gelesen. Diese haben mich höchsten in einer sehr einseitig manipulierenden Art beeindruckt.
Aber das nur Nebenbei, jeder seine eigene Welt :ätsch:
Das gefettete zeig mir doch bitte mal bei den Amis! Obamacare? Militärausgaben? Wo kürzen die denn?
Obama und die Demokraten sind doch von jeher "Big Goverment".
Nunja, daß verbaemtete deutsche Katheder - welche hierzulande nicht einmal die Krise 08 erkannten - kein gutes Haar an Erfolgreichen lassen dürfte bzgl. Interessenlage ja klar sein. Würde doch das sozialdemokratische eigene Beamtengeschwatze überflüssig, müsste mans direkt an der Realität messen.
Zu den Einsparungen der USA, wobei Leitwährung und somit ständige Nachfrage nach Dollar bei laufender Konjunktur im Moment. Wobei hier selbstverständlich dazu kommt, daß USA von Rohstoffen völlig unabhängig sind im Gegensatz zur BRD:
Haushaltssanierung
Die USA sparen - während Europa lamentiert
(...)
Stimmt die Prognose für den Rest des Jahres, dann wird die Lücke im Bundeshaushalt der USA diesmal auf 4 Prozent des BIP zusammen schrumpfen. Im Vorjahr waren es 7 Prozent gewesen. Im Krisenjahr 2009 über 10 Prozent.
Bleibt es dabei, dann würden die USA ihr Budgetdefizit schneller abbauen als die meisten Länder der Eurozone. Und das bei höherem Wachstum, vorausgesetzt, es gibt in den nächsten Quartalen keinen Einbruch.
Fed schiebt konjunkturelle Erholung in den USA an
Laut Pethokoukis haben die USA zwei entscheidende Vorteile gegenüber den Europäern: Ihre Notenbank schiebt mit dem laufenden Quantitative Easing-Programm - der Kauf von Anleihen und Hypotheken-Derivaten für 85 Milliarden Dollar im Monat - die Wirtschaft stärker an als die EZB in Frankfurt. Und zweitens: Die private US-Wirtschaft sorgt dafür, dass die Konjunktur trotz rückläufiger Staatsausgaben schneller wächst als in Europa.
(...)
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/a-904359-3.html
Eingespart wird z.B. hier:
Die automatischen Kürzungen im US-Staatshaushalt umfassen Einsparungen von insgesamt rund 1,2 Billionen Dollar (914 Mrd. Euro) in den kommenden zehn Jahren. Präsident Barack Obama musste den "Sequester" mit Verordnung genehmigen. Allein in diesem Budgetjahr, das Ende September endet, wären 85 Milliarden Dollar einzusparen. Die größten Brocken davon:
Wehretat: Das Pentagon muss sein Budget um 7,9 Prozent kürzen. Das sind 42,7 Milliarden Dollar. Das Geld fehlt etwa für Waffenkäufe, den Betrieb von Militärstützpunkten oder Renovierungsarbeiten. Während die Truppenstärke durch die Einsparungen nicht reduziert werden soll, dürften laut Experten mehr als 300.000 Arbeitsplätze im zivilen Bereich der Streitkräfte verlorengehen.
Inlandsprogramme: Außerhalb der Sozialversicherungen werden Programme um 5,3 Prozent oder um 28,7 Milliarden Dollar gekappt. Das umfasst nahezu alle Aufgaben des Bundes. Betroffen sind etwa die Gesundheitsämter, die Zollbehörden oder die Bundespolizei FBI. Die Flugsicherheit verliert 323 Millionen Dollar, die Atombehörde 55 Millionen, die Kongressbibliothek 31 und das Holocaust-Museum in Washington 2,6 Millionen. Die Katastrophenschutzbehörde Fema muss mit 375 Millionen Dollar weniger auskommen, das Außenministerium mit 650 Millionen. Fachleute befürchten einen Verlust von rund 400.000 Jobs.
Soziales: Weniger Geld steht auch der Gesundheitsversicherung für Pensionisten zur Verfügung. Die Kürzung beläuft sich auf 9,9 Milliarden – oder zwei Prozent. Angefasst werden auch andere staatliche Hilfsprogramme etwa für Obdachlose oder Kinder mit Lernschwierigkeiten.
http://derstandard.at/1362107207241/Resignation-vor-Radikaldiaet-fuer-US-Etat
EU-weit überhaupt nicht vorstellbar, abgesehen von England. Entscheidend dürfte aber v.a. hier die Entlastung der Unternehmen sein, während hierzulande weiter fett für Wohlfahrt geprasst wird und v.a. für den lieben Beamtenstaat.
Stabilitätsbericht
26.06.2013
England will 13,5 Milliarden Euro sparen
Der britische Schatzkanzler George Osborne will an seinem Sparkurs festhalten. Insgesamt 13,5 Milliarden Euro will er einsparen. Besonders bei Beamtengehältern und den Militärausgaben soll gekürzt werden.
(...)
http://www.wiwo.de/politik/europa/stabilitaetsbericht-england-will-13-5-milliarden-euro-sparen/8409990.html
Heinrich_Kraemer
11.07.2013, 10:33
Übrigens, ich habe auch mal Gold gesucht, bzw. gewaschen: in Venezuela !!
37679
Und ein paar flakes oder gar nuggets gefunden?
Herr Schmidt
11.07.2013, 12:44
Und ein paar flakes oder gar nuggets gefunden?
Gar nichts ... außer einer schweren Erkältung (man glaubt es kaum) ... nichts, aber auch gar nichts gefunden, und dabei war es ein angeblich "goldreiches" Gebiet. Alles war mit Schürflöchern übersät.
Kaum 10 km entfernt wurde Gold mit Quecksilber geschürft ... die ganze Gegend war verseucht und alle Bäume abgestorben.
Ich möchte hier einen kleiner Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ... sondern nur für Leute die wirklich sich täglich, oder wenigstens wöchentlich mit Aktien beschäftigen. […]
Hier zwei Listen von Kontaktpersonen: Madoff's Victims (http://s.wsj.net/public/resources/documents/st_madoff_victims_20081215.html) und Customers (http://online.wsj.com/public/resources/documents/madoffclientlist020409.pdf) (PDF-Datei).
Gute Unterhaltung wünscht Dir
Leila
Nunja, daß verbaemtete deutsche Katheder - welche hierzulande nicht einmal die Krise 08 erkannten - kein gutes Haar an Erfolgreichen lassen dürfte bzgl. Interessenlage ja klar sein. Würde doch das sozialdemokratische eigene Beamtengeschwatze überflüssig, müsste mans direkt an der Realität messen.
Ich weiß nicht was der Herr dir getan hat, ist auch nicht mein Job ihn zu verteidigen. Er wird in seiner Laufbahn (viele Interessante Stellen im Buch) wohl mehr über die wirtschaftlich/politische Entwicklund in DE mitbekommen haben als viele (dich natürlich ausgenommen). Als Kämpfer der ersten Stunde und an der Front gegen den Euro hat er sicher nicht den einfachen Weg gewählt, aber Hau nur drauf.
Ich bin auch nicht durchweg seiner Meinung, das liegt aber an meiner wirtschaftlich anderen Verortung (Mises&Co.).
Meinst du denn je wirtschaftlich erfolgreicher, desto ökonomisch gebildeter?
Zu den Einsparungen der USA, wobei Leitwährung und somit ständige Nachfrage nach Dollar bei laufender Konjunktur im Moment. Wobei hier selbstverständlich dazu kommt, daß USA von Rohstoffen völlig unabhängig sind im Gegensatz zur BRD:
Aus deinem verlinkten Artikel:
Doch die Zweifel wachsen jenseits des Atlantiks, dass es dabei bleibt. Der private Konsum ging im April um 0,2 Prozent leicht zurück. Er ist derzeit so schwach wie seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr
Laut Roach beträgt der Zuwachs beim privaten Konsum in den USA seit 15 Quartalen im Schnitt nur 2 Prozent, deutlich weniger als die 3,6 Prozent vor der Finanzkrise. Außerdem plumpste im Mai der Industrie-Index des Institute for Supply Management (ISM) auf 49, ein Wert der Rezession signalisiert und so schlecht ist wie seit dem Juni 2009 nicht mehr. Mehr noch: Auch das Anderson-Prognosezentrum der University of California in Los Angeles (UCLA) hält die konjunkturelle Erholung in den USA in Wirklichkeit für schwach: Sie schaffe nicht genügend qualifizierte Arbeitsplätze um eine starke Mittelschicht zu gewährleisten, heißt es in einem aktuellen Bericht der UCLA.
Eingespart wird z.B. hier:
EU-weit überhaupt nicht vorstellbar, abgesehen von England. Entscheidend dürfte aber v.a. hier die Entlastung der Unternehmen sein, während hierzulande weiter fett für Wohlfahrt geprasst wird und v.a. für den lieben Beamenstaat
Ok, das sind glaub ich die Zwangseinsparungen wegen der Fiscal Cliff? Dann hast du gewonnen.
Die nächste Klippe kommt ja bestimmt in nicht allzu weiter Ferne. Ob dann weiter von Demokraten und Republikanern blockiert wird, abwarten. Die Summe auf 10 Jahre sieht ja toll aus, aber auch Griechenland soll ja 2020 wieder gesund sein.
Das ist ja bisher noch alles PLAN, das halbe Jahr steht noch bevor. Auch die USA sind eigentlich Pleite und solange der Militärkomplex in der Größe weiter besteht, ist auch keine Hoffnung in Sicht.
Thema Wohlfahrt und Beamtenstaat sind wir glaub ich einer Meinung.
Der Gerechte
13.07.2013, 18:10
Ich möchte hier einen kleiner Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ... sondern nur für Leute die wirklich sich täglich, oder wenigstens wöchentlich mit Aktien beschäftigen.
Es geht um Tipps - nicht um Rechthaberei
Es geht um Trends - aber nur in der Finanzwelt
Es geht um Warnungen - die am irgendwo gelesen hat
Rotfaschisten, linke Ratten, Gutmenschen und Besserwisser sollten einen anderen Thread nutzen.
Über jeden geistreichen Beitrag würde ich mich freuen.
mfg
Schmidtchen Schleicher ... immer auf einem Schleichweg zu guten Informationen ... :D
guckst du hier, ein Geheimtipp: Lucky Cement
http://www.finanzen100.de/aktien/lucky-cement-ltd-reg-shs-gdrs-reg-s-4-pr-10-wkn-a1c2km_H222158511_20421483/
http://de.wikipedia.org/wiki/Lucky_Cement
Heinrich_Kraemer
16.07.2013, 13:59
Hier mal ein paar dt. Kandidaten als mgl. tournarounds, von den Gurus Otte und Leber:
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/abgestuerzte-aktien-die-verlierer-wette/8502514.html
Otte scheint mir recht einfach vorzugehen: Was gefallen ist muß auch wieder steigen. Pech nur seine Empfehlungen "Praktiker" und Coba, damals.
Barrick empfiehlt er auch, und ich hab eine kleine Position aufgebaut, bevor ich seine Empfehlung gelesen hab! :crazy::crazy::crazy:
Zum Glück. Hoffentlich nicht der Kontraindikator schlechthin! :crazy::crazy::crazy:
Herr Schmidt
16.07.2013, 21:25
Hier mal ein paar dt. Kandidaten als mgl. tournarounds, von den Gurus Otte und Leber:
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/abgestuerzte-aktien-die-verlierer-wette/8502514.html
Otte scheint mir recht einfach vorzugehen: Was gefallen ist muß auch wieder steigen. Pech nur seine Empfehlungen "Praktiker" und Coba, damals.
Barrick empfiehlt er auch, und ich hab eine kleine Position aufgebaut, bevor ich seine Empfehlung gelesen hab! :crazy::crazy::crazy:
Zum Glück. Hoffentlich nicht der Kontraindikator schlechthin! :crazy::crazy:
Also ich habe auch Commerzbank gekauft ... das war ein Schuß in den Ofen ... OK ... abhacken :crazy:
RWE traue ich viel zu ... die hatten kein falsches Geschäftsmodell, Merkel hat hier wie eine Verrückte gehandelt, nur um Stimmen zu gewinnen. Dennoch ich finde RWE super, vor allem wegen der Dividende, ich kaufe nach, habe ich schon und werde bei schwachen Kursen weiter nachkaufen. No risk, no fun ! (also Gewinn) Aber max. 10 % vom Gesamtdepot !!
Ich kaufe z.Zt. Nokia ... denen traue ich das ganz große Comeback zu ... das Lumia 1020 ist der absolute Hammer ... dagegen ist Samsung und IP 5 nur 2. Wahl ....
Gold ist mir zu heiß ... ich habe Goldmünzen, aber die fressen kein Gras.
mfg
Herr von Schmidt
Ich möchte hier einen kleiner Thread aufmachen für aktive Aktionäre ... also nicht: ob es gut oder schlecht ist zu spekulieren ... sondern nur für Leute die wirklich sich täglich, oder wenigstens wöchentlich mit Aktien beschäftigen.
Es geht um Tipps - nicht um Rechthaberei
Es geht um Trends - aber nur in der Finanzwelt
Es geht um Warnungen - die am irgendwo gelesen hat
Rotfaschisten, linke Ratten, Gutmenschen und Besserwisser sollten einen anderen Thread nutzen.
Über jeden geistreichen Beitrag würde ich mich freuen.
mfg
Schmidtchen Schleicher ... immer auf einem Schleichweg zu guten Informationen ... :D
Die Qualität der Ratschläge von Usern dieses Forums kannst Du erst ermessen, wenn Du mal nachliest, daß uns ein Forenkollege vor einiger Zeit geraten hat, unser Geld in Gold zu investieren.
Damals kostete die Unze ca. US$ 1.800 - heute gibt es sie schon für ca. US$ 1.300!
Streng Dich also etwas an, dann kannst Du aus in kürzester Zeit ein kleines Vermögen (aus Deinem großen Vermögen, so Du es denn hast) machen!
:ja:
Herr Schmidt
17.07.2013, 08:05
Die Qualität der Ratschläge von Usern dieses Forums kannst Du erst ermessen, wenn Du mal nachliest, daß uns ein Forenkollege vor einiger Zeit geraten hat, unser Geld in Gold zu investieren.
Damals kostete die Unze ca. US$ 1.800 - heute gibt es sie schon für ca. US$ 1.300!
Streng Dich also etwas an, dann kannst Du aus in kürzester Zeit ein kleines Vermögen (aus Deinem großen Vermögen, so Du es denn hast) machen!
:ja:
"Wer immer zu den Tieftkursen gekauft und zu den Höchstkursten verkauft hat, ist ein Lügner" ... (Kostolany)
Ich habe nochmals RWE nachgekauft, und neu Nokia aufgenommen (siehe unten) ... mal sehen was die Zeit so bringt !! Wer in Gold spekuliert hat, sollte die Position glatt stellen und den Verlust von der Steuer abziehen, geht!
"Wer immer zu den Tieftkursen gekauft und zu den Höchstkursten verkauft hat, ist ein Lügner" ... (Kostolany)
Ich habe nochmals RWE nachgekauft, und neu Nokia aufgenommen (siehe unten) ... mal sehen was die Zeit so bringt !! Wer in Gold spekuliert hat, sollte die Position glatt stellen und den Verlust von der Steuer abziehen, geht!
Ich neige eher nicht dazu, in Werte zu investieren, die zu Kursen gehandelt werden, deren Entwicklung von Kräften (manipuul...äh) beeinflusst werden, deren Absicht ich nicht kenne!
:ja:
Herr Schmidt
17.07.2013, 08:15
Ich neige eher nicht dazu, in Werte zu investieren, die zu Kursen gehandelt werden, deren Entwicklung von Kräften (manipuul...äh) beeinflusst werden, deren Absicht ich nicht kenne!
Die paar Kröten, die du am Monatsende übrig hast, investiere sie in einen Döner ... zu mehr reicht es eh' nicht :haha:
Die paar Kröten, die du am Monatsende übrig hast, investiere sie in einen Döner ... zu mehr reicht es eh' nicht :haha:
Ich esse grundsätzlich keine Speisen aus moralisch unterentwickelten, südlichen Ländern!
Döner und Weißwurst kommt bei mir nicht auf den Teller!
:aggr:
Heinrich_Kraemer
17.07.2013, 11:01
Also ich habe auch Commerzbank gekauft ... das war ein Schuß in den Ofen ... OK ... abhacken :crazy:
RWE traue ich viel zu ... die hatten kein falsches Geschäftsmodell, Merkel hat hier wie eine Verrückte gehandelt, nur um Stimmen zu gewinnen. Dennoch ich finde RWE super, vor allem wegen der Dividende, ich kaufe nach, habe ich schon und werde bei schwachen Kursen weiter nachkaufen. No risk, no fun ! (also Gewinn) Aber max. 10 % vom Gesamtdepot !!
Ich kaufe z.Zt. Nokia ... denen traue ich das ganz große Comeback zu ... das Lumia 1020 ist der absolute Hammer ... dagegen ist Samsung und IP 5 nur 2. Wahl ....
Gold ist mir zu heiß ... ich habe Goldmünzen, aber die fressen kein Gras.
mfg
Herr von Schmidt
Salve mein virtueller Aktienfreund,
mit der Coba hast Du mein Mitgefühl! Bei Graham steht, daß selbst bei solider Auswahl im Laufe der Zeit so um jede 10te ausfällt. Und bei dem hat immerhin Buffett gelernt. Ärgerlich, aber was solls, solange die anderen 9 das wieder locker reinholen. :happy:
Zum RWE: Das ist es auch, was mir hierzulande so maßlos auf die Nerven geht: die völlige Unberechnbarkeit der deutschen Politkaste und des dummen Gros ihrer Bevölkerung hierzulande. :fuck::fuck::fuck:
Gut, die Versorger gabs jetzt deshalb zum Buchwert und drunter, aber dennoch.
Bin bei RWE/Eon jedoch optimistisch, denn sollte der ganze Ökoshit langsam kippen, wovon ich ausgehe (Pleite von Conergy, Solarworld ohne EK, EU will Ausnahmen der dt. Industrie von Umlage abgeschafft sehen usw.), könnte es wieder munter weiter gehen.
Denn die Kalkulation bei den Versorgern ändert sich ja selbst auch dann nicht, wenn der blöde Staat wiedermal im Ökowahn amok läuft.
In Frankreich wehrt sich die Bevölkerung strak gegen die Landschaft verschmutzende Windräder der Deutschen.
Dazu dann das ständige Geschwatze von der Elektromobilität usw. Wollen wohl ein Windrad aufs Autodach schrauben.
RWE verfeuert dazu noch schön die hochsubventionierte Kohle hierzulande, und die blöde BRD ist somit EU-weit der größte Produzent von CO2. Sind schon die Schönsten, Klügsten und Größten hierzulande.
Nokia: Die laß ich außen vor. War um die 1,6 scharf drauf. Was mir gefällt ist Verhältnis Umlaufvermögen gegen langf. kurzfr. Verbindlichkeiten, Divi um die 5%, sollten sie zahlen.
Aber: Ekdecke wurde zusehens verbrannt EK von 40 auf 26%, rote Zahlen die letzten 2 Jahre, KBV von 1,4.
Dazu sehr spezielles Geschäftsmodell, welches Engpässe schlecht abfedern kann.
Wenn allerdings wirklich der große Wurf beim nächsten iphone gelingt, dann dürfte es schlagartig nach oben gehen.
Für mich persönlich zu heiß, auf ein neues iphone zu setzen, dessen Markt ich überhaupt nicht kenne.
zu den Minen: hab gestern zusätzlich newmont reingelegt. Ich weiß, Minen sind ein ganz spezieller Markt, v.a. EM-Minen, weil eben in den Goldpreis reingepfuscht wird. Hab mich mit Minen ein wenig beschäftigt, und komme soweit zu anderen Schlüssen, als die Herrn Analysten im Gros:
Mir persönlich sind Minen dann lieber, sollte der Goldpreis abschmieren und zwar deshalb, weil sich große Minen prozyklisch verhalten, so absurd das jetzt klingen mag. ISt der Preis nahe an Produktionskosten, verkaufen Minen ihre Fördermengen im voraus, z.T. auf Jahre, wirken damit auf den Preis, weil zusätzliches Angebot geschaffen wird. Ist der Preis hoch bilden sie bei Überproduktion bevorzugt Lager (für schlechte Zeiten) und verknappen somit das Angebot weiter.
D.h. es ist viel wahrscheinlicher, daß Minen in hohen Goldpreisphasen pleite gehen, als in niedrigeren. Denn sollte der Preis explodieren, die Fördermenge fällt soweit geringer aus, muß am Markt die Differenz zugekauft werden, um die Forderungen zu bedienen.
Was mir bei Minen nicht gefällt, sind die sehr stark schwankenden KGVs.
Also Minen sind schon sehr speziell und risikobehaftet.
Aber ich gebs ja zu, daß ich eine Vorliebe für EM-Minen besitze.
Meine Lieblingsserien im TV:
http://www.dmax.de/video/shows/goldrausch/
http://www.dmax.de/web/goldtaucher-der-beringsee/
Also soweit vielleicht auch nicht ganz rational zu erklären, diese Entscheidung. :crazy:
Gruß HK
Heinrich_Kraemer
17.07.2013, 11:32
p.s. Wer sich für Minen interessiert, kann ganz aktuell hier immer wieder mal ganz nett reinschnuppern:
http://www.goldseiten.de/minen/index.php
Also nichts Kaufempfehlung o.s.
Heinrich_Kraemer
17.07.2013, 14:51
Übrigens, was haltet Ihr von K+S?
Sieht auf den ersten Blick ja recht verlockend aus.
Herr Schmidt
17.07.2013, 17:14
p.s. Wer sich für Minen interessiert, kann ganz aktuell hier immer wieder mal ganz nett reinschnuppern:
http://www.goldseiten.de/minen/index.php
Also nichts Kaufempfehlung o.s.
Steht heute ein Bericht in FOCUS Money .... nur für hartgesottene Profis ... nichts für Weicheier (also für mich) :hd:
Ronald Peter Stöferle sieht das Gold bei 2300 USD ?? (und er sagt: Goldaktien sind so billig wie seit 70 Jahren nicht mehr) ... Christin Tuxen (Danske Bank) sieht das Gold bei 900 !!! USD. Die "Experten" raten zu Yamana Gold ?? Wie sagte Warren Buffet: Kaufe nur Aktien von wo du eine Ahnung hast ... eben, hier nicht. :D
K+S
2014 e
2013 e
2012
Umsatz
4,21 Mrd.
4,10 Mrd.
3,94 Mrd.
EbitDa
1,10 Mrd.
1,06 Mrd.
1,04 Mrd.
EBIT
846,90 Mio.
816,00 Mio.
836,40 Mio.
Gewinn je Aktie
2,88
2,8506
2,83
KGV
9,3368
9,4331
12,3675
KCV
6,3906
6,4574
10,861
Dividende je Aktie
1,30
1,2703
1,40
Dividendenrendite
4,83%
4,72%
4,00%
Cashflow je Aktie
4,2077
4,1642
3,42
Nettovermögen je Aktie
21,095
19,56
18,1489
Nettoverschuldung *
1,14 Mrd.
484,44 Mio.
479,00 Mio.
Sieht gut aus, vor allem die Bilanzen !! :dg:
Aktionäre sind Gläubiger, also den Gläubigen verwandt.
Herr Schmidt
17.07.2013, 17:24
Aktionäre sind Gläubiger, also den Gläubigen verwandt.
und Zukunftsspekulanten ! Sie spekulieren auf eine gute und erfolgreiche Zukunft ... so wie ich mit Coba ... aber das war ein WORT mit X ....
Heinrich_Kraemer
18.07.2013, 13:09
Steht heute ein Bericht in FOCUS Money .... nur für hartgesottene Profis ... nichts für Weicheier (also für mich) :hd:
Ronald Peter Stöferle sieht das Gold bei 2300 USD ?? (und er sagt: Goldaktien sind so billig wie seit 70 Jahren nicht mehr) ... Christin Tuxen (Danske Bank) sieht das Gold bei 900 !!! USD. Die "Experten" raten zu Yamana Gold ?? Wie sagte Warren Buffet: Kaufe nur Aktien von wo du eine Ahnung hast ... eben, hier nicht. :D
K+S
Sieht gut aus, vor allem die Bilanzen !! :dg:
Da haben die Herrschaften des Focus aber noch die dritte, und wichtigste, Kategorie der Minenaktionäre vergessen:
Volldeppen, EM-Fetischisten und Leute die in der Kindheit wohl nicht genug im Sand gebuddelt haben. So wie ich. :crazy:
Yamana und andere noch kleinere sind mir zu speziell, weil dann wirklich bis ins kleinste Detail (Lagerkapazität, Explorationsprognosen, Leerverkäufe usw.) alles analysiert werden müsste im Verhältnis zu anderen, weil die Sicherheit über Marktkapitalisierung weitgehend wegfällt - dazu dann die sehr schwer kalkulierbare Goldpolitik der Notenbanken, gekoppelt an die politische Entwicklung - heißer Zock auch für Profis. Mir persönlich zu aufwendig, zumal ich aus Sicherheitsgründen eher streue (Minen machen bei mir jetzt etwa 8% gesamt aus). Wenn voll in Rohstoffen aktiv, dann ja, sonst nein.
- Ausserdem haben die grösseren Minen ganz bestimmt auch die viel viel größeren Bagger!!! :dg::dg::dg: -
Zu K+S zurück:
Verzückt mich im Gros sehr, wenn da nicht der immer noch c.a. jetzige Aufschlag von 35% auf den Bilanzwert wäre. Gefällt mir gar nicht, aber auch eine Frage des Indexstandes.
Dazu hab ich nachvollzogen, daß z.Z. viele Leerverkäufe auf K+S stattfinden v.a. aus Delaware, London und NY.
Dieselben Damen und Herren aus London sind übrigens auch bei RWE fleissig am shorten.
Shortsqueez, Shortsqueez... :dg: (Wobei der freefloat ja sehr hoch ist).
http://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Wace :schelm:
Unter 20€ werd ich mal eine Position reinlegen, denk ich. Bin aber auch schon recht stark in Aktien investiert, weshalb jetzt nicht unbedingt Handlungsbedarf bei K+S besteht.
Andererseits überlege ich, mal langsam auch meine Finanztitel zu reduzieren, die mit 45% Schnitt (ohne Divi) doch recht flott gelaufen sind. Ein wenig vielleicht zu K+S umschichten. Die dt. Post scheint mir sehr überbewertet und mit 110 ohne Divis auch ein netter Tausch womöglich. :?
Beste Grüße an alle Aktionäre hierzuforum Euer HK :)
Heinrich_Kraemer
18.07.2013, 13:21
Aktionäre sind Gläubiger, also den Gläubigen verwandt.
Aber aber liebe Lügen-Leila,
als stramme Altsozialistin (oder hat sichs mit den Jährchen gelegt?) in den Aktienstrang verirrt?!
Ich würde es mal so sagen, als voll überzeugter deutscher Sozioberlehrerschwatzer: Aktionäre sind Eigentümer an den Produktionsmitteln und beuten über den Mehrwert die armen armen Arbeiter aus.
Absurdistanische Sozi-Folgerung: Deshalb darf auf keinen Fall der Arbeitnehmer Eigentümer seiner eigenen Firma werden (via Aktien z.B.), weil er sonst nicht ausgebeutet würde, wie es Marx sagt. Deshalb sind hier in Absurdistan, mit sozialdemokratischer Mentalität nur 8% der durchschnittlichen Bevölkerung Aktionäre, in den angelsächsischen Ländern über 60%. BRD hat für ein Industrieland den niedrigsten Wert global.
Und was würden denn nur die lieben und herzensgut selbstlosesten Gewerkschaften hierzulande nur tun, wäre jeder AN Eigentümer seiner eigenen Firma?! Würde über seine Arbeitsbedingungen selbst verhandeln und den Mehrwert abkassieren.
Und was wäre nur mit dem ganzen Bürokratenzirkus und der hoch steuerfinanzierten Sozialindustrie hierzulande los, würden die produktiv Arbeitenden Herr ihrer selbst?!
Und die Unternehmer?! Hätten eine Arbeiterschaft und Miteigentümerschaft, die nicht ständig blau macht, sich rumdrückt und die Lohnstückkosten treibt!
Das geht ja nunmal hierzulande gar nicht!!! Wo kämen wir denn da nur hin???!!! Müssten gar ganze sozialstaatsnahe flott von andern lebende Bevölkerungsschichten wirklich anfangen mal richtig produktiv zu arbeiten???!!!
:crazy::crazy::crazy:
cajadeahorros
18.07.2013, 13:35
Darum profitieren in den USA die Arbeitnehmer ja auch massiv, weil sie vor allem über ihre Altersvorsorge ganz dolle selbstbestimmte Eigentümer ihrer Arbeitgeber sind. So a bisserl zumindest. Irgenwie...
Heinrich_Kraemer
18.07.2013, 13:40
Darum profitieren in den USA die Arbeitnehmer ja auch massiv, weil sie vor allem über ihre Altersvorsorge ganz dolle selbstbestimmte Eigentümer ihrer Arbeitgeber sind. So a bisserl zumindest. Irgenwie...
Ich weiß! Nur die deutsche Bürokratie und der Wohlfahrtsstaat schaffen Wohlstand, weil diese soziale Gerechtigkeit erst ermöglichen.
Wo kämen wir denn nur da hin bzgl. "Zeitpräferenz" wenn jeder selbst entscheiden könnte?!
Nein nein, der Deutsche liebt es zu bevormunden und bevormundet zu werden! Alte gute deutsche Tradition.
p.s. Aber vielleicht entweder doch besser zum Thema zurück, oder aber in anderen Strängen das übliche sozialdemokratische Gerechtigkeitsgewinsel ablassen. Danke schön.
Aktionäre sind Gläubiger, also den Gläubigen verwandt.
Ich kann nicht beurteilen, ob Aktionäre glauben oder nicht. Auch haben viele Aktionäre auch Schuldtitel im Portfolio. Aber sie sind nicht per se Gläubiger, nur weil sie Aktien Eigentum haben.
cajadeahorros
18.07.2013, 13:57
Ich weiß! Nur die deutsche Bürokratie und der Wohlfahrtsstaat schaffen Wohlstand, weil diese soziale Gerechtigkeit erst ermöglichen.
Wo kämen wir denn nur da hin bzgl. "Zeitpräferenz" wenn jeder selbst entscheiden könnte?!
Nein nein, der Deutsche liebt es zu bevormunden und bevormundet zu werden! Alte gute deutsche Tradition.
p.s. Aber vielleicht entweder doch besser zum Thema zurück, oder aber in anderen Strängen das übliche sozialdemokratische Gerechtigkeitsgewinsel ablassen. Danke schön.
Die Gerechtigkeitsdiskussion wollte ich auch auf keinen Fall anstoßen, nur auf die ILLUSION hinweisen, der Besitz von 50 Siemens würde praktisch aus Knechten Kapitalisten machen. Aber da sich darüber schon klügere Leute ausführlich lustig gemacht haben, bspw. Lenin anno 1916, können wir es bewenden lassen.
Selbstverständlich ist der Besitz von Aktien gerade heute fast alternativlos, gerade zur Selbstverteidigung, nur sollte man sich nichts vormachen.
Aber aber liebe Lügen-Leila, […]
Und über diesen Titel soll ich mich nun aufregen?
Liebe Krämerseele Heinrich, Du hast Dich verspekuliert!
Gruß von Leila
Heinrich_Kraemer
18.07.2013, 14:15
Die Gerechtigkeitsdiskussion wollte ich auch auf keinen Fall anstoßen, nur auf die ILLUSION hinweisen, der Besitz von 50 Siemens würde praktisch aus Knechten Kapitalisten machen. Aber da sich darüber schon klügere Leute ausführlich lustig gemacht haben, bspw. Lenin anno 1916, können wir es bewenden lassen.
Selbstverständlich ist der Besitz von Aktien gerade heute fast alternativlos, gerade zur Selbstverteidigung, nur sollte man sich nichts vormachen.
Abschließend: Würde einem AN überlassen, seine Altersvorsorge zu betreiben wie es ihm gefällt und nicht vom Staat zu seinem eigenen vermeintlichen Vorteil (weil er ist ja dumm, unterstellt ihm der liebe Staat somit schamlos, der Bürokrat weiß es besser und sein Parasitendasein ist gerechtfertigt) dreist zwangsenteignet zu werden, würde es nicht bei 50 Siemens bleiben. Ebenso eine Koppelung der Löhne an das operative Ergebnis und bzgl. Wahl von Aktien oder Auszahlung.
mal ganz abgesehen von den kleinen Gmbhs.
Ist halt auch Scheiße bzgl. Zeitpräferenz: Bspw. unheilbare Krankheit vor Rentenbeginn, Pech gehabt und schön gezahlt. Nichts mit letzter Weltreise o.s.. Oder aber schön bis 67 durchhalten und bloß nicht mehr tun können wie die anderen, um wesentlich früher das Arbeitsleben verlassen zu können.
Aber der deutsche Allmachtsbürokrat hat das alles zu entscheiden und nicht der dumme Untertan, der ja nun wirklich zu blöd ist seine eigenen Interessen wahrzunehmen.
Jaja, der Lenin war ja auch ein ganz ganz Schlauer, wie sich Sozialisten im Gros ja alle in ihren Marxschen Allmachtsphantsien moralisch überlegen wähnen, bis halt dann die Folgen voll durchschlagen. Und das v.a. auf Hinz und Kunz.
Aber ich weiß schon: Marx und Lenin und all die anderen sind ja nur falsch interpretiert worden von den Sozis freilich. Und nur deshalb ist jedes blöde Sozisystem global kollabiert, während England seit 430 Jahren keine Währungsreform hatte. Ähm nein Cuba und Nordkorea gitbs noch und die BRD auch noch (!).
Aber es stimmt schon: Wir Deutschen in der Sozi-BRD sind schon die Schönsten, Schlausten und Größten. Wie es immer schon war. *lach*
- so jetzt hier aber Schluß erstmal -
An Heinrich, den Krämer:
Vom Wort: „Aktionäre sind Gläubiger, also den Gläubigen verwandt“, nehme ich keine Silbe zurück.
Heinrich_Kraemer
18.07.2013, 18:35
Und über diesen Titel soll ich mich nun aufregen?
Liebe Krämerseele Heinrich, Du hast Dich verspekuliert!
Gruß von Leila
An Heinrich, den Krämer:
Vom Wort: „Aktionäre sind Gläubiger, also den Gläubigen verwandt“, nehme ich keine Silbe zurück.
Welch geistreiche Wortspielerei und dazu auch noch Doppeldeutigkeiten, liebe Lügen-Leila! Nie würde ich mir anmaßen zu verlangen, solche kulturellen Hochleistungen der Gedanken in Form und Inhalt zurückzunehmen! :crazy:
Aber wir wollen uns doch schon langsam hier wieder dem eigentlichen Thema zuwenden, oder?! Nicht daß wir als gute deutsche Kultursozialisten (Arbeiter an der Kultur) auch noch das Dichten anfangen, im Aktienstrang hier?! :kirre:
Allerherzensbeste Grüße, ganz Dein HK
Welch geistreiche Wortspielerei und dazu auch noch Doppeldeutigkeiten, liebe Lügen-Leila! Nie würde ich mir anmaßen zu verlangen, solche kulturellen Hochleistungen der Gedanken in Form und Inhalt zurückzunehmen! :crazy:
Aber wir wollen uns doch schon langsam hier wieder dem eigentlichen Thema zuwenden, oder?! Nicht daß wir als gute deutsche Kultursozialisten (Arbeiter an der Kultur) auch noch das Dichten anfangen, im Aktienstrang hier?! :kirre:
Allerherzensbeste Grüße, ganz Dein HK
Auch Deine Geistesergüsse könnte man für ein Zahlungsmittel halten (nämlich für baren Unsinn).
Und nun wäre es an der Zeit, mir und den Lesern dieser Zeilen zu erklären, weshalb Du mich „Lügen-Leila“ nennst.
Aber aber liebe Lügen-Leila,
als stramme Altsozialistin (oder hat sichs mit den Jährchen gelegt?) in den Aktienstrang verirrt?!
Ich würde es mal so sagen, als voll überzeugter deutscher Sozioberlehrerschwatzer: Aktionäre sind Eigentümer an den Produktionsmitteln und beuten über den Mehrwert die armen armen Arbeiter aus.
Absurdistanische Sozi-Folgerung: Deshalb darf auf keinen Fall der Arbeitnehmer Eigentümer seiner eigenen Firma werden (via Aktien z.B.), weil er sonst nicht ausgebeutet würde, wie es Marx sagt. Deshalb sind hier in Absurdistan, mit sozialdemokratischer Mentalität nur 8% der durchschnittlichen Bevölkerung Aktionäre, in den angelsächsischen Ländern über 60%. BRD hat für ein Industrieland den niedrigsten Wert global.
Und was würden denn nur die lieben und herzensgut selbstlosesten Gewerkschaften hierzulande nur tun, wäre jeder AN Eigentümer seiner eigenen Firma?! Würde über seine Arbeitsbedingungen selbst verhandeln und den Mehrwert abkassieren.
Und was wäre nur mit dem ganzen Bürokratenzirkus und der hoch steuerfinanzierten Sozialindustrie hierzulande los, würden die produktiv Arbeitenden Herr ihrer selbst?!
Und die Unternehmer?! Hätten eine Arbeiterschaft und Miteigentümerschaft, die nicht ständig blau macht, sich rumdrückt und die Lohnstückkosten treibt!
Das geht ja nunmal hierzulande gar nicht!!! Wo kämen wir denn da nur hin???!!! Müssten gar ganze sozialstaatsnahe flott von andern lebende Bevölkerungsschichten wirklich anfangen mal richtig produktiv zu arbeiten???!!!
:crazy::crazy::crazy:
Dafür besitzen Ausländer über 50 % aller Daxunternehmen und verdienen sich mit dem Fleiss der deutschen Arbeiter eine goldene Nase was den deutschen Arbeitern durch die Gewerkschaften verhindert wird. Eine Schande ist das!
Heinrich_Kraemer
18.07.2013, 19:55
Auch Deine Geistesergüsse könnte man für ein Zahlungsmittel halten (nämlich für baren Unsinn).
Und nun wäre es an der Zeit, mir und den Lesern dieser Zeilen zu erklären, weshalb Du mich „Lügen-Leila“ nennst.
Erklärung: Nach jahrelangem intentensiven Studium der Sozialwissenschaften an einer sozialdemokratischen Staatsuniversität, nach Durchlaufen des staatlichen Bildungssystems, nach jahrlangen Juso-Lagern mit Lagerfeuer und nicht zuletzt als durchgeschulter Gewerkschafter bin ich mittlerweile auch auf dem hohen sozialdemokratischen Kulturniveau angekommen, Worte völlig unabhängig von ihrem jweiligen Inhalt verwenden zu können, weil ich somit nun endlich auch Arbeiter an der Kultur bin und somit viel viel klüger als der schöde Rest der Menschheit.
:kirre:
Also so wie bspw. Aktionäre nicht Anteilseigner, sondern Gläubiger sind :kirre:
http://www.1x1-boerse.de/Unterschied-Aktien-Anleihen.html
sind "Lügen" beste Wesenseigenschaften, weil Lügen von Liebe kommt, was wiederum in offensichtlich engstem Zusammenhang mit Leila steht. Also: Leila = Liebe! Der wahre Sinn und die Bedeutung sind also der schnöden Verwendungsweise weit überlegen, wenn man die Worte so wie wir zwei verwenden kann.
:kirre: :kirre: :kirre:
Herzlichst, ganz Dein Kraemer, ganz der Deinige!
Heinrich_Kraemer
18.07.2013, 19:56
Dafür besitzen Ausländer über 50 % aller Daxunternehmen und verdienen sich mit dem Fleiss der deutschen Arbeiter eine goldene Nase was den deutschen Arbeitern durch die Gewerkschaften verhindert wird. Eine Schande ist das!
Der Deutsche liebt es im Gros so. Ist bequemer, muß man nicht selbstverantwortlich handeln. :dg:
Dank der Gewerkschaften findet hierzulande aber auch immer weniger Wertschöpfung statt, bzgl. Kalkulation:
So wird jeder fünfte (!) VW nurmehr in Dt. end(!)montiert.
[…]
Selbst ein Vollidiot erkennt, daß Du versuchst, mir Texte zu unterschieben, die nicht von mir stammen.
Was für ein elender Schmutzfink bist Du doch!
Ich frage Dich abermals: Was verschaffte mir den von Dir verliehenen Titel „Lügen-Leila“? Bitte beantworte diese Frage kurz und bündig, d.h. so, daß die Antwort auch einer versteht, der nicht Deine umfassende Bildung besitzt. Und weise mir bitteschön bei der nächstbesten Gelegenheit wenigstens eine Lüge nach!
Heinrich_Kraemer
18.07.2013, 20:37
Empörung Empörung Empörung! Schmutziger, böser Kraemer pfui pfui!!! Schiebt anderen einfach falsche Bedeutungen unter ihre Texte unter!!! Wie kann er nur!!!
So wie das hier:
An Heinrich, den Krämer:
Vom Wort: „Aktionäre sind Gläubiger, also den Gläubigen verwandt“, nehme ich keine Silbe zurück.
Ganz in Lüge, Liebe, Leila. Herzlichst, hallo, hein Heinrich. :crazy::crazy::crazy:
Aber jetzt wollen wir zwei dann schon langsam wieder zurück zum Thema Aktien, abgesehen von Polysemien, falschen Inhalten, Bedeutungen usw.?!
cajadeahorros
18.07.2013, 20:53
Habt euch lieb. Das Thema ist zu ernst. Zuviele Deppen verlieren und zuviele Intelligente halten es für Teufelszeug.
[…]
Deiner von Dir erwähnten Bildung (Sozialwissenschaften, Lagerfeuer und Gewerkschaft) zum Trotz halte ich Dich für eines der größten mir bekannten Arschlöcher. Zudem nenne ich Dich einen durch und durch Verlogenen. – Eine mickrige Kreatur wie Du, die andere der Lüge bezichtigt, ohne diese Bezichtigung zu begründen, ist und bleibt eine mickrige Kreatur. Und noch etwas lasse Dir gesagt sein: Mit Dir stehe ich weder finanziell noch intellektuell in Konkurrenz.
Zu guter Letzt rate ich Dir an, Deine besonderen Kenntnisse des Aktienhandels im Handelsblatt (http://www.handelsblatt.com) gegen erkleckliches Honorar zu veröffentlichen.
Heinrich_Kraemer
19.07.2013, 09:26
Deiner von Dir erwähnten Bildung (Sozialwissenschaften, Lagerfeuer und Gewerkschaft) zum Trotz halte ich Dich für eines der größten mir bekannten Arschlöcher. Zudem nenne ich Dich einen durch und durch Verlogenen. – Eine mickrige Kreatur wie Du, die andere der Lüge bezichtigt, ohne diese Bezichtigung zu begründen, ist und bleibt eine mickrige Kreatur. Und noch etwas lasse Dir gesagt sein: Mit Dir stehe ich weder finanziell noch intellektuell in Konkurrenz.
Zu guter Letzt rate ich Dir an, Deine besonderen Kenntnisse des Aktienhandels im Handelsblatt (http://www.handelsblatt.com) gegen erkleckliches Honorar zu veröffentlichen.
HAHAHAHHAHAHA. Wie geil ist das denn?! Den lieben Onkel Kraemer wirklich für einen Sozi zu halten?! Hab ich einfach mal so behauptet, lübü Lülü, mit der sozialdemokratischen Bildung und den Gewerkschaften. Mir war gerade einfach danach. Eine contradictio in adjecto.
Aber die umfassende Sozibildung hinterlässt halt doch offensichtlich ihre Spuren, scahut man sich nurmal PISA der OECD nach Bundesländern an.
Wir in finanzieller oder gar intellektueller Konkurrenz?! Ach iwo. Während ich in meinem schäbigen, alten VW rumgurke, fahren andere dicke Benz und klagen über den schlimmen Kapitalismus, die sozialen Ungerechtigkeiten und überhaupt über die bösen anderen. Intellektuell geht bei mir ja nunmal darüberhinaus rein gar nichts, sofern ich nicht an weltverbesserischen dichterischen Sozischwatzbuden zu Themen, die ich nicht annähernd überblicke, teilnehme.
Lügü kümmt vün Lübü, Lülü.
So und jetzt schieb ab.
Heinrich_Kraemer
19.07.2013, 09:40
Habt euch lieb. Das Thema ist zu ernst. Zuviele Deppen verlieren und zuviele Intelligente halten es für Teufelszeug.
Tja, das ist eben für mich das Schöne v.a. an Aktien: Die Folgen seines Denkens und Handelns bekommt man hurtig quittiert und auf lange Sicht sowieso. *Platsch*
Ganz im Gegensatz zu den Schwatzern, den ewigen Besserwissern, den Gutmenschen, den Bürokraten und Beamten im idealistischen Allmachtswahn.
Denn die haben ja alles immer schon viel viel früher gewußt und deshalb sind an allem bösen dann immer die anderen schuld.
Aber zum Thema:
Wie schauts bei Dir aus? Aktionär offensichtlich?! Was läuft gut, was sind die Luschen? Oder egal weil Jahrzehnte gehalten werden soll?
Gibts Schnäppchen z.Z. die Du gefunden haben könntest, oder überkaufter Markt i.a.?
Heinrich_Kraemer
19.07.2013, 11:55
Habt euch lieb. Das Thema ist zu ernst. Zuviele Deppen verlieren und zuviele Intelligente halten es für Teufelszeug.
Ähm, wobei ja höchste Intelligenz nicht gerade unbedingt Voraussetzung für erfolgreiches Handeln an der Börse ist. Da gabs doch mal einen Fonds, der von Nobelpreisträgern gemanagt wurde...
:crazy::crazy::crazy:
cajadeahorros
19.07.2013, 12:08
Tja, das ist eben für mich das Schöne v.a. an Aktien: Die Folgen seines Denkens und Handelns bekommt man hurtig quittiert und auf lange Sicht sowieso. *Platsch*
Ganz im Gegensatz zu den Schwatzern, den ewigen Besserwissern, den Gutmenschen, den Bürokraten und Beamten im idealistischen Allmachtswahn.
Denn die haben ja alles immer schon viel viel früher gewußt und deshalb sind an allem bösen dann immer die anderen schuld.
Aber zum Thema:
Wie schauts bei Dir aus? Aktionär offensichtlich?! Was läuft gut, was sind die Luschen? Oder egal weil Jahrzehnte gehalten werden soll?
Gibts Schnäppchen z.Z. die Du gefunden haben könntest, oder überkaufter Markt i.a.?
Schnäppchen findet man selten, zumindest unter den großen Konzernen. Das Nebenwerte-Journal lese ich ganz gerne und habe auch ein paar Werte daraus, bspw. Eisen- und Hüttenwerke oder Frosta. Sind alles "Dividendentitel" mit überschaubarem Geschäftsmodell.
Ansonsten habe ich ein paar Großkonzerne die ich immer aufstocke, wenn die langfristige Dividendenrendite so um 4% oder drüber liegt, BASF, Unilever, Intel - und leider natürlich ein paar Versorger zuviel.
Heinrich_Kraemer
19.07.2013, 12:46
Die Damen und Herrn insider von K+S scheinen ja selbst bei c.a. 75% Aufgeld ihre Aktien für kaufenswert zu erachten, wobei die Volumina sich in Grenzen halten.
28.06.13 Nöcker, Dr. Thomas Geschäftsführendes Organ Kauf 2.000 28,45 56.900
14.05.13 Nöcker, Dr. Thomas Geschäftsführendes Organ Kauf 2.000 35,96 71.925
23.04.13 Nöcker, Dr. Susanne Person in enger Beziehung Kauf 100 31,98 3.198
11.03.13 Heidenreich, Dr. Karl Aufsichtsorgan Kauf 1.000 35,32 35.320
11.03.13 Heidenreich, Heide Person in enger Beziehung Kauf 1.000 35,33 35.325
04.02.13 Nöcker, Dr. Susanne Person in enger Beziehung Kauf 30 32,88 986,40
07.01.13 Heidenreich, Heide Person in enger Beziehung Kauf 500 33,42 16.710
14.11.12 Nöcker, Dr. Thomas Geschäftsführendes Organ Kauf 3.000 33,57 100.695
13.11.12 Heidenreich, Dr. Karl Aufsichtsorgan Kauf 200 33,99 6.797
13.11.12 Heidenreich, Dr. Karl Aufsichtsorgan Kauf 300 33,96 10.188
(...)
http://www.ariva.de/k%2Bs-aktie/directors-dealings
Ich warte mal etwas ab, die shorties könnten sich schon noch austoben.
Dazu bin ich bei Pharma/Chemie immer irgendwie besonders skeptisch, soweit die Erwartungen in diese Branchen für meinen Geschmack meist überzogen sein können, im Hinblick auf die durchschlagenden Entwicklungen, welche den Wert dann katapultieren würde. Sieht man meiner Meinung nach an den Kursen.
Die nehm ich wenn dann zum "fairen" Preis, soweit ich der Meinung bin dieser wäre dann irgendwann mal erreicht. :crazy:
Heinrich_Kraemer
22.07.2013, 13:09
RWE heute Nr. 1 im Daxi, Eon 4. Ja ich glaubs ja nicht wirklich?!!! :crazy::crazy::crazy:
K+S letzter, da dürften sich die shorties noch austoben.
Barrick macht sich auch schön, 6,6% im Moment heute.
Herr Schmidt
22.07.2013, 16:55
RWE heute Nr. 1 im Daxi, Eon 4. Ja ich glaubs ja nicht wirklich?!!! :crazy::crazy::crazy:
K+S letzter, da dürften sich die shorties noch austoben.
Barrick macht sich auch schön, 6,6% im Moment heute.
Habe ich wirklich zum Tiefstpunkt gekauft ? ... oder kommt da noch was. :? Jedenfalls, wird der Sparplan verschärft, es sollen jetzt insgesamt 11.000 "überflüssige" Mitarbeiter entlassen werden, bzw. fallen bei dem Ausscheiden, diese Stellen weg. (Danke Ökofaschisten!)
:appl::appl::appl:
dennoch, ist immer noch ein warmes Eisen, vielleicht nicht mehr heiß, aber immerhin
Heinrich_Kraemer
25.07.2013, 12:43
Und wieder 2% nach unten für K+S, im Moment bei 25, xy. So gefällt mir das!!! Uuuuuunter 20, uuuuuunter 20!!!
Übrigens, habt Ihr klare Kriterien, wann ihr verkauft/ kauft, abgesehen von fundamentalen Änderungen?! Also sowas wie: 50% ohne Divi bis jetzt, weg damit, drüben gibts was nettes günstig. Oder in Abhängigkeit vom Index, vom historischen Kurs, von Gewinnprognosen, oder gar mittels Charttechnik?!
Ich irgendwie nicht so richtig, beim VK. Überlege die Post (120 % Aufschlag, mit vollem Zock auf Gewinnprognose und/oder Hinz und Kunz am Start) gegen K+S zu tauschen, sollte diese unter 20 fallen (das absolute Schnäppchen wäre es dann ja auch nicht unbedingt, aber solide denke ich mal). Hab nette über 50%ige, aber die sind gerade mal um den Nettoanlagewert und da sollte vielleicht noch was gehen.
Wobei die Post ja auch von Hinz und Kunz absurd weiter getrieben werden könnte: Denn jeder versteht ja was von ebay und bestellt im Netz, daß die Post in Zukunft nur noch immer fettere Gewinne machen kann.
Gruß Euer HK
Heinrich_Kraemer
25.07.2013, 13:18
Schnäppchen findet man selten, zumindest unter den großen Konzernen. Das Nebenwerte-Journal lese ich ganz gerne und habe auch ein paar Werte daraus, bspw. Eisen- und Hüttenwerke oder Frosta. Sind alles "Dividendentitel" mit überschaubarem Geschäftsmodell.
Ansonsten habe ich ein paar Großkonzerne die ich immer aufstocke, wenn die langfristige Dividendenrendite so um 4% oder drüber liegt, BASF, Unilever, Intel - und leider natürlich ein paar Versorger zuviel.
Hmmm, Nebenwerte interessant, v.a. mit schönen Divis!
Ehrlich gesagt trau ich mich da aufgrund der Sicherheitsspanne (noch?) nicht wirklich ran. Wobei es da ja richtig zur Sache gehen kann! Die konservativen Werte sollten bei mir schon durchnittlich über 9 Mrden Marktkap. liegen. Die "aggressiveren" freilich darunter. Geringste ist Rheinmetall mit 1,5 Mrden im Moment bei mir.
Interessante Taktik, immer beim Erreichen einer Divischwelle Dickschiffe nachzukaufen. 4% vor oder nach Steuer? Auch E.on und RWE?! Kenn ich irgendwo her! *lach*
Heinrich_Kraemer
29.07.2013, 15:12
Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.
DAXI +0,4%, RWE letzte mit - 1,9%, Eon drittletzte mit -1,02%, und die gute K+S dritte von oben mit + 1,42%.
:crazy::crazy::crazy:
Geduld heißts ja so schön, nur Geduld.
Euer HK.
Herr Schmidt
29.07.2013, 16:25
Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.
DAXI +0,4%, RWE letzte mit - 1,9%, Eon drittletzte mit -1,02%, und die gute K+S dritte von oben mit + 1,42%.
:crazy::crazy::crazy:
Geduld heißts ja so schön, nur Geduld.
Euer HK.
Ich finde K+S ist eine Überlegung wert ... hast du zugeschlagen ?
Heinrich_Kraemer
29.07.2013, 18:37
Ich finde K+S ist eine Überlegung wert ... hast du zugeschlagen ?
Nein, da müsste ich mich zu sehr überwinden den Aufschlag zu zahlen. Mein Kurs zum Einstieg bei K+S liegt bei 20€. OK, sagen wir 20,20€. Aber das gerade noch.
Aber andererseits wie heißts auch so schön: Ist das Leben nicht eine einzig verpasste Chance?! Ist mir bei GE schonmal so gegangen, aus Sturheit. Aus Ärger darüber hab ich mich überwunden dt. Post mit etwas Aufschlag zu kaufen und ist jetzt meine Beste, mit +115% mit zweimal 7,5% Divi!
:crazy::crazy::crazy:
Herr Schmidt
29.07.2013, 18:41
Nein, da müsste ich mich zu sehr überwinden den Aufschlag zu zahlen. Mein Kurs zum Einstieg bei K+S liegt bei 20€. OK, sagen wir 20,20€. Aber das gerade noch.
Aber andererseits wie heißts auch so schön: Ist das Leben nicht eine einzig verpasste Chance?! Ist mir bei GE schonmal so gegangen, aus Sturheit. Aus Ärger darüber hab ich mich überwunden dt. Post mit etwas Aufschlag zu kaufen und ist jetzt meine Beste, mit +115% mit zweimal 7,5% Divi!
:crazy::crazy::crazy:
Wir Bayern sagen: "Nachkarten gilt nicht" ... eigentlich wollte auch ich jetzt (durch deinen Tipp) K+S kaufen .... bei 25 !! die kommen ja immerhin von 35 !! ... schwierig ... auch ein ETF von der europäischen Pharmaunternehmen ist interessant !!
Heinrich_Kraemer
30.07.2013, 08:12
Wir Bayern sagen: "Nachkarten gilt nicht" ... eigentlich wollte auch ich jetzt (durch deinen Tipp) K+S kaufen .... bei 25 !! die kommen ja immerhin von 35 !! ... schwierig ... auch ein ETF von der europäischen Pharmaunternehmen ist interessant !!
Also auf irgendwelche Tipps, gerade von mir, bitte wenig gegeben und selber schauen.
Aber K+S ist jetzt gerade 8,5% nach unten gerumpelt auf 24,5. Da werden wohl einige Longscheinchen gegrillt.
Ich warte noch auf meine 20€, sollte ichs durchhalten, oder verpennen?
p.s. Hui, hab gerade gesehen auf - 14,5% bei 22,4. Mein lieber Herr Gesangsverein.
cajadeahorros
30.07.2013, 08:35
Tief 21,45, man kann nicht sagen, daß es nicht schnell geht. Rheinmetall bekommt die Waffenexporthysterie der grünen Förderer der US-Rüstungsgiganten auch nicht gut heute.
Heinrich_Kraemer
30.07.2013, 09:11
Tief 21,45, man kann nicht sagen, daß es nicht schnell geht. Rheinmetall bekommt die Waffenexporthysterie der grünen Förderer der US-Rüstungsgiganten auch nicht gut heute.
Seit gestern aus USA wieder zwei dicke Leerverkaufspositionen drauf, aus Delaware.
Könnte ein echtes Dilemma werden für mich: Mein Einstiegskurs bei Rhm liegt bei 32, wo ich allerdings noch aufstocken wollte, weil mir das Luder abgehauen ist, auf der anderen die heißbergehrte K+S an der 20 kratzen könnte. Für beide reichts im Moment nicht, ohne anderes abzuverkaufen.
:hmm:
Heinrich_Kraemer
30.07.2013, 12:09
Holla holla,
K+S jetzt schon bei -25% und 20,1€. Ähm jetzt bin ich doch etwas durcheinander. :kirre:
Weil die Konkurrenz aus Ru auf einmal Preisverfall bei Kali befürchtet um 25%, sofern aus Handelsjointventure ausgestiegen. Achja und deshalb gestern die fetten Leerverkäufe aus USA drauf.
Ich warte jetzt doch nochmal den Beginn des Amimarkts ab.
:crazy::crazy::crazy:
Herr Schmidt
30.07.2013, 13:36
Holla holla,
K+S jetzt schon bei -25% und 20,1€. Ähm jetzt bin ich doch etwas durcheinander. :kirre:
Weil die Konkurrenz aus Ru auf einmal Preisverfall bei Kali befürchtet um 25%, sofern aus Handelsjointventure ausgestiegen. Achja und deshalb gestern die fetten Leerverkäufe aus USA drauf.
Ich warte jetzt doch nochmal den Beginn des Amimarkts ab.
:crazy::crazy::crazy:
War kurz nach 12 Uhr schon unter 20 !! (greife nie in ein fallendes Messer)
Heinrich_Kraemer
30.07.2013, 15:49
War kurz nach 12 Uhr schon unter 20 !! (greife nie in ein fallendes Messer)
Ich weiß, ich weiß, die Weisheiten und Metaphern.
Konnte dennoch nicht widerstehen und hab mir gerade eine erste Position reingelegt, außerbörslich für 19,9. Gezocke hin oder her, der Preis paßt jetzt meiner Meinung nach, auch wenns nicht das ultimative Schnäppchen ist.
Vielleicht geht noch gescheit was nach unten, wäre toll.
Jetzt erstmal :popcorn:
Gruß HK
p.s. übrigens die Wacker zieht ganz schön ab heute, mit über 9%. Irgendwo hab ich sowas wie mit K+S doch schonmal gesehen...
Herr Schmidt
30.07.2013, 16:44
Ich weiß, ich weiß, die Weisheiten und Metaphern.
Konnte dennoch nicht widerstehen und hab mir gerade eine erste Position reingelegt, außerbörslich für 19,9. Gezocke hin oder her, der Preis paßt jetzt meiner Meinung nach, auch wenns nicht das ultimative Schnäppchen ist.
Vielleicht geht noch gescheit was nach unten, wäre toll.
Jetzt erstmal :popcorn:
Gruß HK
p.s. übrigens die Wacker zieht ganz schön ab heute, mit über 9%. Irgendwo hab ich sowas wie mit K+S doch schonmal gesehen...
Gerade im Handelsblatt gelesen:
Heinrich_Kraemer
30.07.2013, 17:27
Gerade im Handelsblatt gelesen:
Ja, hab ich woanders vorher auch ähnlich gelesen.
Halte allerdings dagegen:
- der Kaliumchloridpreis lag 09-10 z.T. bereits unter 300$
- Anfang 07 bei 187
- dennoch waren Jahresüberschüsse erzielt worden, wobei die Verhältnisse zwischen Kali/Mg und Salz angepasst werden können
Zudem scheint mir K+S pumperlgsund zu sein, was längere Miesephasen überdauern lassen kann:
- Umlaufvermögen gegenüber kurzfr. Fk 3,7 fach. Im Verhältnis zum gesamten Fk c.a. 75%.
- Bruttoumsatzergebnis gegenüber Umsatz relativ homogen in der Entwicklung, trotz sehr abhängiger Branche vom Kalipreis
- EK Decke von 52%, welche ausgebaut wurde
- Absicherung der Kursschwankungen durch Derivate
Dazu die ganzen Shortpositionen, die irgendwann eindecken müssen. Kursrutsch aufgrund einer Prognose der Konkurrenz mit zwei fetten Leerverkaufspositionen im gleichen Intervall. Zudem wäre es wohl nicht im Interesse des Mangements, die eigene Aktie zu knüppeln, wenn nicht Rückkäufe oder sonstiges Anstehen würde, was ich jedoch nicht beurteilen kann.
Pharma/Chemie neigt langfristig gerne zu Überbewertungen, weil Zukunftserwartung in F&E hoch sind.
Als Marktindikator nehm ich dazu noch die longpusher aufgrund der shorties, soweit nun die Longscheinchen
gegrillt wurden. Da wurde cash gemacht.
Aber wie gesagt nur meine Meinung und auf keinen Fall eine Empfehlung!
Denn wie heißts so schön: Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt. Oder nach Kosto: 2+2=4 bedeutet an der Börse 2+3-1=4.
:crazy::crazy::crazy:
Beste Grüße HK
.
Heinrich_Kraemer
30.07.2013, 20:25
Übrigens: Ein Vögelchen hat mir gezwitschert, daß auch heute die beiden Hedges in größeren 2 Volumina geshortet haben. Also es könnte schon noch was nach unten gehen. :D
Während K+S Stellungnahmen zum von den Experten prognostizierten Kalipreis dementiert:
30. Juli 2013
(...)
Diese Ankündigung und weitere durch uns nicht verifizierbare Aussagen seitens Uralkali führen derzeit zu erheblichen Irritationen. Die in der Presse kolportierten Preise für Kalidüngemittel sind für uns nicht nachvollziehbar und entsprechen aus unserer Sicht in keiner Weise der aktuellen Angebots- und Nachfragesituation.
Die positiven mittel- und langfristigen Trends im Kalidüngemittelgeschäft haben nach wie vor Bestand.
(...)
http://www.k-plus-s.com/de/news/presseinformationen/2013/news-130730.html
:crazy: :crazy: :crazy:
Heinrich_Kraemer
31.07.2013, 12:54
Und gleich noch eine größere Leerverkaufsposition aus London heute drauf auf K+S.
Dazu schwenkten die pusher jetzt plötzlich in ihren Empfehlungen auf sell um. :haha:
Da geht doch noch was nach unten!
Heinrich_Kraemer
31.07.2013, 14:25
Boah, was für ein Massaker bei K+S!!!
weitere 4 (!!!) fette Leerverkaufspositionen aus London und USA drauf, ebend gesehen.
Da geht was!!!
Spinn ich. Hab ich in dem Maße noch nicht erlebt. Dafür sind die -8% im Moment aber doch noch ziemlich Rahmen.
HAHAHAHA. Mal schaun, wann ich die nächste Tranche reinhaue!
http://www.youtube.com/watch?v=G-NW3FcND64
Herr Schmidt
31.07.2013, 15:34
Boah, was für ein Massaker bei K+S!!!
weitere 4 (!!!) fette Leerverkaufspositionen aus London und USA drauf, ebend gesehen.
Da geht was!!!
Spinn ich. Hab ich in dem Maße noch nicht erlebt. Dafür sind die -8% im Moment aber doch noch ziemlich Rahmen.
HAHAHAHA. Mal schaun, wann ich die nächste Tranche reinhaue!
http://www.youtube.com/watch?v=G-NW3FcND64
BNB sagt 16 Euro voraus, Commerzbank Ziel 14,- Euro
Heinrich_Kraemer
31.07.2013, 16:08
BNB sagt 16 Euro voraus, Commerzbank Ziel 14,- Euro
Jaja, die gute Coba. Selbst eine Kapitalerhöhung nach der anderen und nun bei K+S 180 Grad Wendung, nachdem im April bei c.a. 35 und im Mai der Kauf empfohlen wurde. Jetzt plötzlich kommen sie aus ihren Löchern die Damen und Herrn Analysten bei exzessivem Kursverfall und schwatzen von VK mit Kursziel 14.
Woher die das nur wissen? Weil ein Russe einen Rückgang beim Kalipreis befürchtet?!
Ja freilich.
Außer der Gang wird niemand exakter abschätzen können, wie weit es wirklich noch runter geht. Ich weiß ja auch nicht, wieviel Leerverkaufspositionen morgen nochmal draufkommen oder auch nicht. Wann wieder wieviel eingedeckt wird.
Die Herde trampelt jetzt los: Panik, Panik, schnell alle K+S raus, egal zu welchem Preis Hauptsache noch irgendwas retten, verstärkt den Prozess. Die shorties freuen sich.
Mir schaut das nach gewaltig abgestimmter Aktion aus, um günstig an K+S zu kommen. Keine Änderung der Fundamentaldaten, keine Gewinnwarnungen, Gerüchte aus RU, volles hysterisches Programm der Analysten und Experten.
Dazu massive Leerverkaufspositionen, wobei alleine im Juli 25 größere getätigt wurden, davon alleine heute, gestern und vorgestern 9. USA und London.
Ich warte wohl noch ein wenig.
Heinrich_Kraemer
31.07.2013, 18:42
HAHAHAHAHAHAHA, wie geil ist das denn?!
GoldmanSachs hat anscheinend soweit verbriefte Rechte zum Aktienerwerb an K+S gezeichnet, daß die Meldeschwelle überschritten wurde:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27576001-dgap-stimmrechte-k-s-aktiengesellschaft-deutsch-016.htm
Jaja, K+S ist am Ende. :haha::haha::haha:
Wenn die Gang spielt, dann spielt die Gang richtig.
martin54
31.07.2013, 18:44
HAHAHAHAHAHAHA, wie geil ist das denn?!
GoldmanSachs hat anscheinend soweit verbriefte Rechte zum Aktienerwerb an K+S gezeichnet, daß die Meldeschwelle überschritten wurde:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27576001-dgap-stimmrechte-k-s-aktiengesellschaft-deutsch-016.htm
Jaja, K+S ist am Ende. :haha::haha::haha:
Wenn die Gang spielt, dann spielt die Gang richtig.
Lohnt es sich nun für mich als Laien, K+ S - Aktien zu kaufen ?
Heinrich_Kraemer
01.08.2013, 11:03
Lohnt es sich nun für mich als Laien, K+ S - Aktien zu kaufen ?
Servus Martin,
Du wirst sicherlich Verständnis dafür haben, daß ich auf eine so formulierte Frage nur antworten kann, daß ich keine Aktienempfehlungen aussprechen kann. Wer das tun würde ist unseriös, oder ein Volldepp.
Seriöse Geldgeschäfte setzen meiner Meinung nach selbstbestimmte Entscheidungen voraus, indem man einigermaßen versteht was man kauft, das Risiko und mgl. Entwicklung selbst abschätzt.
Gerade bei Aktien ist aufgrund der Schwankungen und des schnellen Handels meiner Meinung nach von erstrangiger Bedeutung, seine Entscheidungen selbst zu treffen, sofern gerade die Börse v.a. massenpsychologisch funktioniert. D.h. man sollte sich klar sein, ob man aus Herdentrieb handelt (weil die anderen es sagen und machen), oder nach klaren Vorstellungen. Erfordert auch eine Analyse des eigenen Charakters und bestimmte Sturheit.
- Das ist es, was ich daran so liebe, es formt den Charakter sehr! Selbstverantwortliches Handeln pur, dessen Quittung man bekommt. Keine Ausreden, kein Schuldabladen, nichts! -
Pauschalantworten sind hier auch schwer möglich, soweit auch nicht jedem die gleiche Jacke paßt:
1. Scharfzocker, Spekulant, Investor vom Chrakter her
2. Zeitpräferenz: Welche materiellen Wünsche und Ziele habe ich in welchem Zeitraum
3. Finanzielle Situation: Schulden, Einkommen, Altersvorsorge usw.
4. Private Situation: Familie, Kinder usw.
5. Psychische Verfassung (nichts für Leute mir schwachen Nerven!)
ohne Einhaltung der Sicherheitsspanne würde ich sowieso jegliches Aktieninvestment ablehnen, weil das Risiko im Verhältnis zum mgl. Ertrag für mich nicht passen würde:
1. Diversifizierung des Depots, mit Faustregel: mind. 10 unterschiedliche Aktien aus unterschiedlichen Branchen
2. V.a. für Anfänger Marktkapitalisierung über 10 Mrden beachten; K+S liegt im Moment bei 3,9
3. Schulden, Liquidität des Unternehmens prüfen, bzgl. Gewinnen und Konkurrenz
4. fällt selbst nach gewissenhafter Prüfung c.a. jede 10te Aktie im Zeitverlauf komplett aus
5. Dümpelt der Index auf Höchstniveau rum, was Käufe der Dickschiffe ins Blaue hinein ernsthaft ausschließt
--------------------------
Kurz: Ich schreib hier im Strang was ich ab und zu tue am Aktienmarkt, oder wie ich irgendwas sehe, aber aus einer indivduellen Situation heraus. Hab über 30 unterschiedliche Aktien, gestreut. Wenn ich hier bei K+S ins fallende Messer greife, dann ist das aus dem persönlichen Kontext heraus zu verstehen, mit eigener mehr oder minder selbst zusammengebastelter Strategie und in Abhängigkeit der 30 anderen, die einen mgl. Verlust hier locker abfedern würden.
Man kauft als Laie nicht eben mal Aktien. Das geht nicht gut. V.a. auch nicht auf Empfehlungen von Bankberatern oder sonst wem.
Was ich Dir ehrlich und von Herzen empfehlen kann, ist erstmal die notwendigen Hausaufgaben zu machen, um dann mal langsam reinschnuppern zu können.
Einführung, die ich gelesen habe und empfehlen kann:
- "Börse für Dummies", nett geschrieben, übersichtlich, daß man erstmal einen Überblick bekommt, was es alles gibt, wie was funktioniert, was was bedeutet. Mit Index, soweit auch schön zum nachschlagen immer wieder mal
- "Die Kunst über Geld nachzudenken" von Kostolany. Tolles Buch, das mit beissendem Humor die Erfahrungen und Weisheiten des Meisterspekulanten darlegt. Klarer Aufbau, läßt einen selbst abschätzen, welches Verhältnis man zu Geld hat
dann die Werkzeuge:
- makroökonomisch: z.B. "Alchemie der Finanzen" von Soros, oder "Geldsozialismus" von Baader
- mikroökonomisch: "Wertpapieranlyse" von Graham/ Dodd, die "Bibel" des Fundamentalanalytikers
Hoffe sehr Dich jetzt nicht verschreckt zu haben, sondern vielmehr Interesse geweckt zu haben! Für mich eines meiner liebsten Hobbies überhaupt. Würde mich freuen bald von Dir zu lesen, wies denn läuft an der Börse.
Beste Grüße HK
p.s. Wir leben Dank Netz immer mehr in einer vollen Informationsgesellschaft, welche eben auch uns Kleinaktionären so ziemlich alle relevanten Infos zugänglich macht. Ein besseres bzw. gleichgutes Abschneiden wie das der Profis ist somit mittlerweile wohl möglich.
martin54
01.08.2013, 13:05
Servus Martin,
Du wirst sicherlich Verständnis dafür haben, daß ich auf eine so formulierte Frage nur antworten kann, daß ich keine Aktienempfehlungen aussprechen kann. Wer das tun würde ist unseriös, oder ein Volldepp.
Seriöse Geldgeschäfte setzen meiner Meinung nach selbstbestimmte Entscheidungen voraus, indem man einigermaßen versteht was man kauft, das Risiko und mgl. Entwicklung selbst abschätzt.
Gerade bei Aktien ist aufgrund der Schwankungen und des schnellen Handels meiner Meinung nach von erstrangiger Bedeutung, seine Entscheidungen selbst zu treffen, sofern gerade die Börse v.a. massenpsychologisch funktioniert. D.h. man sollte sich klar sein, ob man aus Herdentrieb handelt (weil die anderen es sagen und machen), oder nach klaren Vorstellungen. Erfordert auch eine Analyse des eigenen Charakters und bestimmte Sturheit.
- Das ist es, was ich daran so liebe, es formt den Charakter sehr! Selbstverantwortliches Handeln pur, dessen Quittung man bekommt. Keine Ausreden, kein Schuldabladen, nichts! -
Pauschalantworten sind hier auch schwer möglich, soweit auch nicht jedem die gleiche Jacke paßt:
1. Scharfzocker, Spekulant, Investor vom Chrakter her
2. Zeitpräferenz: Welche materiellen Wünsche und Ziele habe ich in welchem Zeitraum
3. Finanzielle Situation: Schulden, Einkommen, Altersvorsorge usw.
4. Private Situation: Familie, Kinder usw.
5. Psychische Verfassung (nichts für Leute mir schwachen Nerven!)
ohne Einhaltung der Sicherheitsspanne würde ich sowieso jegliches Aktieninvestment ablehnen, weil das Risiko im Verhältnis zum mgl. Ertrag für mich nicht passen würde:
1. Diversifizierung des Depots, mit Faustregel: mind. 10 unterschiedliche Aktien aus unterschiedlichen Branchen
2. V.a. für Anfänger Marktkapitalisierung über 10 Mrden beachten; K+S liegt im Moment bei 3,9
3. Schulden, Liquidität des Unternehmens prüfen, bzgl. Gewinnen und Konkurrenz
4. fällt selbst nach gewissenhafter Prüfung c.a. jede 10te Aktie im Zeitverlauf komplett aus
5. Dümpelt der Index auf Höchstniveau rum, was Käufe der Dickschiffe ins Blaue hinein ernsthaft ausschließt
--------------------------
Kurz: Ich schreib hier im Strang was ich ab und zu tue am Aktienmarkt, oder wie ich irgendwas sehe, aber aus einer indivduellen Situation heraus. Hab über 30 unterschiedliche Aktien, gestreut. Wenn ich hier bei K+S ins fallende Messer greife, dann ist das aus dem persönlichen Kontext heraus zu verstehen, mit eigener mehr oder minder selbst zusammengebastelter Strategie und in Abhängigkeit der 30 anderen, die einen mgl. Verlust hier locker abfedern würden.
Man kauft als Laie nicht eben mal Aktien. Das geht nicht gut. V.a. auch nicht auf Empfehlungen von Bankberatern oder sonst wem.
Was ich Dir ehrlich und von Herzen empfehlen kann, ist erstmal die notwendigen Hausaufgaben zu machen, um dann mal langsam reinschnuppern zu können.
Einführung, die ich gelesen habe und empfehlen kann:
- "Börse für Dummies", nett geschrieben, übersichtlich, daß man erstmal einen Überblick bekommt, was es alles gibt, wie was funktioniert, was was bedeutet. Mit Index, soweit auch schön zum nachschlagen immer wieder mal
- "Die Kunst über Geld nachzudenken" von Kostolany. Tolles Buch, das mit beissendem Humor die Erfahrungen und Weisheiten des Meisterspekulanten darlegt. Klarer Aufbau, läßt einen selbst abschätzen, welches Verhältnis man zu Geld hat
dann die Werkzeuge:
- makroökonomisch: z.B. "Alchemie der Finanzen" von Soros, oder "Geldsozialismus" von Baader
- mikroökonomisch: "Wertpapieranlyse" von Graham/ Dodd, die "Bibel" des Fundamentalanalytikers
Hoffe sehr Dich jetzt nicht verschreckt zu haben, sondern vielmehr Interesse geweckt zu haben! Für mich eines meiner liebsten Hobbies überhaupt. Würde mich freuen bald von Dir zu lesen, wies denn läuft an der Börse.
Beste Grüße HK
p.s. Wir leben Dank Netz immer mehr in einer vollen Informationsgesellschaft, welche eben auch uns Kleinaktionären so ziemlich alle relevanten Infos zugänglich macht. Ein besseres bzw. gleichgutes Abschneiden wie das der Profis ist somit mittlerweile wohl möglich.
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort, Heinrich; ich glaube, daß ich die Finger weglassen werde.
Heinrich_Kraemer
02.08.2013, 10:06
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort, Heinrich; ich glaube, daß ich die Finger weglassen werde.
Würde ich als sehr schade empfinden, soweit ich hier immer gegen die blöde sozialdemokratische Mentalität hierzulande anschreibe. Der Deutsche ist in Industrieländern durchschnittlich derjenige, der am wenigsten Immoeigentum und Aktien besitzt. 6-7% Aktionäre hier stehen c.a. 60% in USA und UK gegenüber. Aber wir hier sind schon immer die schlausten gewesen und die anderen dumm. *lach*
Das Land der Mieter, Bausparvertägler und Sparbuchsparer. Dann wird gejammert über die bösen Unternehmer, die bösen Banken, die bösen Vermieter usw. usf.
Traurig aber wahr.
Glaubts Du nicht?! Schau hier: http://www.politikforen.net/poll.php?pollid=7281&do=showresults
-----------------------------------
Wer sein Erspartes einigermaßen sichern will gegenüber Preisinflation, sollte wirklich zu Aktien greifen, aber mit den Sicherheitsspannen halt. Denn im Gegensatz zu Anleihen oder Sparbüchern vernichtet die Preisinflation nicht den Kapitalstock, weil die Preise umgelegt werden und somit der Nettobilanzwert normalerweise mit Preisinfaltion mitsteigt. Um diesen schwanken die Kurse. Deshalb sind gesunde Unternehmen besonders zu bevorzugen.
Aber nur Geld verwenden, das man nicht unbedingt die nächsten 5 Jährchen bracuht, um die Schwankungen aushalten zu können.
Beste Grüße HK
p.s. immer daran denken nach Kosto: an der Börse kommen erst die Schmerzen, dann das Geld.
Heinrich_Kraemer
05.08.2013, 15:14
K+S Im Moment -7,77% bei 17,27. Die nächste Tranche ist bereit.
:crazy::crazy::crazy:
Herr Schmidt
06.08.2013, 21:07
K+S Im Moment -7,77% bei 17,27. Die nächste Tranche ist bereit.
:crazy::crazy::crazy:
und weiter geht es .... K+S unter 16,- Euro .... Ziel: 14 Euro !!
und bei meinen geliebten RWE ... weiter geht es, jetzt 20 Euro .... Sommerschlußverkauf :hd:
Heinrich_Kraemer
06.08.2013, 23:52
und weiter geht es .... K+S unter 16,- Euro .... Ziel: 14 Euro !!
und bei meinen geliebten RWE ... weiter geht es, jetzt 20 Euro .... Sommerschlußverkauf :hd:
Hab den Abzug nicht nochmal getätigt - bis jetzt. Irgendwie intuitiv :kirre:. Nach der Gewinnwarnung durch K+S heute gings vorbörslich in USA so gegen 1430 bei uns richtig nochmal abwärts. Mir juckts umso mehr im Zeigefinder, weil die Unsicherheit jetzt wohl nichtmehr die Kleinen zum Schmeissen überreden dürfte, weil an Kanadaprojekt festgehalten wird und nur die Gewinnsteigerung in Frage gestellt wurde. Aber wer weiss das schon, der Weltuntergang steht ja wiedermal bevor... :kirre: Kanada stemmt K+S wohl alleine aus dem Umlaufvermögen innerhalb von 3-5 Jahren. Im Vergleich zu z.B. Mosaic steigerte K+S die Nettoumsatzrendite stetig die letzten Jahre, Mosaic fiel. Breiteres Geschäftsmodell.
Unter Buchwert, KGV von c.a. 5 und Divi (ohne Warnung) wäre jetzt bei 8,75%. :crazy::crazy::crazy:
Dazu diese extremen Shortpositionen aus London und USA, während GS long gegangen ist, deren Laden nicht unerheblich mittlerweile Buffett gehört, als Wertinvestor. Sowas hab ich noch nicht erlebt. Wacker war Kindergarten dagegen, mit tatsächlichem Einbruch beim Polysiliciumpreis aufgrund der Pleiten.
Im Gegensatz zu den Versorgern (mit Politdrecksentscheidungen) scheint mir das eine gemähte Wiese zu sein. Weil die Russen mögliche Sperenzchen beim Kalipreis machen (mit ihrem unveredeltem Wald-und-Wiesendünger), wird K+S zwischen Buchwert und cash gehandelt. Jaja, freilich.
Ich bleib hier hart. Kaufe nach, weil auch der Chemiesektor in meinem Depot irgendwie etwas zu kurz kommt bis jetzt. Nur wann?! :crazy::crazy::crazy: Ziel: Halten mindestens die nächsten fünf Jährchen. Wenns vorher Brocken gibt auch gut.
Selbstvertändlich nur meine Meinung und keine Empfehlung.
Zur RWE: Hier kanns schon noch dauern, aber hochsubventionierte Braunkohle in Atomausstiegshysterie ist doch auch nicht wirklich schlecht. Brauchen doch aus Umweltschutzgründen Pflanzen fürs Wachstum doch v.a. viel CO2. *lach*
Beste Grüße HK
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort, Heinrich; ich glaube, daß ich die Finger weglassen werde.
Vorweg-Ich habe keine Ahnung von Aktien.
Mitte der 80er Jahre habe ich auch mal Aktien gekauft
und dieser Risikokauf hat mir ein Leben ohne Geldsorgen geschenkt.
Ich gebe dir mal einen Tipp-
Lasse dich von deinem Gefühl leiten und investiere nur Geld das du NOTFALLS auch verschmerzen kannst.
Rechne nicht mit kurzfristigen Gewinne sondern schau erstmalig noch 5 Jahren nach wie deine Aktie steht.
Wie schon gesagt--- ich habe keine Ahnung und deshalb muss mein Tipp nicht richtig sein
Heinrich_Kraemer
08.08.2013, 10:46
So, gestern rein für 16,8. Jetzt schon wieder 4% plus. Obs eine Bullenfalle ist und weiter runtergeht? Eine hab ich noch. Haut mir das Luder wiedermal ab? :iwarte::hmm:
Heinrich_Kraemer
09.08.2013, 12:17
Hmmm, gegen Wochenende dümpelt K+S. Eine steht noch bereit.
Immer daran denken, meine Aktienfreunde:
http://www.faces.ch/wp-content/dNQbaUEzt2pqzxS8Fb/2012/10/20121010074157_warren_buffett_price_and_value.jpg
:hmm::hmm::hmm:
Heinrich_Kraemer
14.08.2013, 13:10
So gestern dritte Tranche etwas phantasielos rein für 18,3. Jetzt erstmal :iwarte::popcorn:
Leute, irgendwas ist da nicht ganz koscher! Ums mal ganz vorsichtig auszudrücken.
Gestern und heute zwei neue Insiderkäufe, aber moderat, aufgrund der Halbjahreszahlen.
MorganStanley mit Calloptionen (die weitgehend bis Ende des Jahres auslaufen) die 10%er Meldehürde überschritten, wobei vor Tagen noch dreist Kursziel 11€ ausgegeben wurde. Weitere Leerverkäufe von Viking, Marshall London.
Die Anal-ysten belustigen sich einerseits über das Kleinvieh, indem völlig hinkende Vergleiche zur Coba hergestellt werden, andererseits charttechnisch alles bedenklich sei, sowie fundamental unsicher, aufgrund der Preisentwicklung. Selbstverständlich alles ohne Darlegung der finanziellen Situation von K+S orakelt bzgl. möglichem Einbruch beim Kalipreis. *lach*
Riecht mir sehr nach Übernahme, wobei ich hier keine direkten Erfahrungen habe. Eher intuitiv die Fährte aufgenommen.
Wer könnte dahinter stecken:
- Die Russen, um an Technologie und an Vertriebswege zu kommen, ein Bein in Nordamerika reinzubekommen?
- Die Kanadier/ Amis, weil ihnen das Wildern in Nordamerika nicht passt, zudem mit K+Ss Spezialdüngern?
- BHP Billiton, sofern die Übernahme von Potash durch die kanadische Regierung verhindert wurde, um einen Fuß auf den Kalimarkt Nordamerikas zu bekommen und in die Kaliproduktion mit speziellem Wissen einzusteigen?
- gar die Gang selbst, deren Interessen sich aber doch am Düngemittelkonzern aus good old Germany doch auch irgendwie in Grenzen halten könnte? Wobei ja BHP von Teilen der Gang kontrolliert wird.
- oder gar eine Mischung aus vieledem, um die ungeliebte Konkurrenz aus Dt. zu dämpfen
Schon irgendwie heiß das Ding. Einerseits Eindeckung der shorties, mit Übernahme --> mgl. shortsqueeze, andererseits Ausbluten von K+S, um das eigene Geschäft zu stärken.
Oder ganz was anderes.
Beste Grüße Euer gespannter HK
p.s. auch die knappe 10% Beteiligung seit 11 durch den hier http://www.meritustrust.com/ könnte die Sache noch spannender machen.
Heinrich_Kraemer
14.08.2013, 13:56
Aber gut, daß die BaFin ein Auge drauf geworfen hat, daß da auch alles mit rechten Dingen zu geht, nach ordentlicher deutscher Art und Weise. *lach*
09.08.13
DJ BaFin nimmt Kursverfall bei K+S unter die Lupe
(...)
Der dramatische Kursverfall bei K+S ruft die deutsche Finanzaufsicht auf den Plan. Die BaFin wird den Kursrutsch der Aktie unter die Lupe nehmen. Zunächst sei eine routinemäßige Analyse gestartet worden, sagte ein Sprecher dem Wall Street Journal Deutschland. Dabei würden Handelsdaten auf Marktmanipulation und Insiderhandel geprüft. Sollten sich Anhaltspunkte auftun, würde die zweite Stufe in dem Verfahren, eine formale Untersuchung, eingeleitet.
(...)
http://www.ariva.de/news/DJ-BaFin-nimmt-Kursverfall-bei-K-S-unter-die-Lupe-4743854
Heinrich_Kraemer
16.08.2013, 14:04
Also ich könnte mir vorstellen, daß die Sache ungefähr so laufen könnte im Moment:
XY will K+S übernehmen bzw. Sperrminorität, sichert über cash settled equity swaps den Preis bei unterschiedlichen Banken ab. Die Banken kaufen die Aktie, bzw. halten zeichnungsberechtigte Optionsscheine, um bei steigendem Aktienpreis die Gewinne aus den swaps bedienen zu können. Die Hedges drücken hierfür den Preis.
Kaufen die Hedges zurück verdient XY über swaps, die Banken über die steigenden Kurse und die shorties haben Gewinn gemacht. Die Banken geben dann die Aktien bzw. zeichnungsberechtigten Optionsscheine anstatt des Bargewinns aus den swaps an XY.
Weil allerdings hierfür hierzueuropa hohe Steuern anfallen, könnte meritustrust auf den Bahamas hier irgendwie noch zwischenvermitteln.
Und schwupps wäre die Katze im Sack, Geld an allen Händen hängen geblieben, die geprellten die Kleinaktionäre, welche schmissen. BHP zog das schonmal durch. Ob die nun XY wären?
Alles nur theoretisch intuitiv zusammengebastelt freilich. Erstens anders, zweitens als man denkt.
:crazy::crazy::crazy::crazy
Beste Grüße Euer HK
cajadeahorros
16.08.2013, 14:08
So gestern dritte Tranche etwas phantasielos rein für 18,3. Jetzt erstmal :iwarte::popcorn:
Mit der gleichen Phantasielosigkeit schlagen in meinem Depot regelmäßig frische RWE-Aktien auf. Bei Versorgern hilft momentan nur heftiges trinken.
Heinrich_Kraemer
16.08.2013, 14:31
Mit der gleichen Phantasielosigkeit schlagen in meinem Depot regelmäßig frische RWE-Aktien auf. Bei Versorgern hilft momentan nur heftiges trinken.
Hab mir bei den zwei Versorgern den Nachkauf irgendwie abgewöhnt. Ich mag nicht mehr, hab da kein Geld mehr dafür und keine Lust mehr. Bäh. RWE - 22%, Eon -25% c.a.. Dazu wird das deutsche Depot dann irgendwie zu ungleichgewichtet.
Mir ist schon irgendwie klar, daß die Herde irgendwann - aus welch irrsinnigen Gründen auch immer (hurra aus Umweltschutzgründen Elektromobilität o.s., geiler CO2-Ausstoss durch Kohle als Grundlage fürs Pflanzenwachstum...) - wieder lostrampelt in Richtung Versorger. Aber das kann dauern, mit der politischen völligen Unberechenbarkeit hierzulande.
Laß uns zumindest solange die dicken Divis genießen, sollte es die noch geben. Mit einer Halben Bier und später einem Scotch.
:prost:
Herr Schmidt
19.08.2013, 17:35
Mit der gleichen Phantasielosigkeit schlagen in meinem Depot regelmäßig frische RWE-Aktien auf. Bei Versorgern hilft momentan nur heftiges trinken.
Stimmt ... schon dreimal nachgekauft ... und der Verlust wird immer größer ... Dank der Parteivorsitzenden !!
Heinrich_Kraemer
26.08.2013, 14:30
Baumgertner verhaftet, K+S 6% plus, Daxi dümpelnd:
Grund für den Freudentaumel ist die Festnahme von Vadislav Baumgertner, dem
Auslöser des größten Kali-Crashs aller Zeiten. Der Chef des weltweit größten Kali-
Konzerns Uralkali hatte das Vertriebsbündnis Belarusian Potash Company (BPC)
kurzerhand für beendet erklärt. Man wolle den Vertrieb künftig selbst übernehmen
und den Kali-Preis auf diese Weise auf USD 300 pro Tonne drücken.
In Weissrussland bekam der vorlaute Vadislav Baumgertner nun die Quittung für
sein selbstzerstörerisches Handeln. Wegen des Verdachts seine Macht bei BPC
zum Zwecke des persönlichen Nutzens missbraucht zu haben landete der Kali-
Boss nun hinter weissrussischen Gittern.
(...)
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-K_S_Aktie_Verschwoerungstheorie_bekommt_neue_Nahru ng_Wer_sind_Hintermaenner-5214899
Barrick macht sich auch ganz nett, mit 36% bis jetzt und wir sind erstmal bei 15€.
Herr Schmidt
03.09.2013, 18:09
"Wer immer zu den Tieftkursen gekauft und zu den Höchstkursten verkauft hat, ist ein Lügner" ... (Kostolany)
Ich habe nochmals RWE nachgekauft, und neu Nokia aufgenommen (siehe unten) ... mal sehen was die Zeit so bringt !! Wer in Gold spekuliert hat, sollte die Position glatt stellen und den Verlust von der Steuer abziehen, geht!
Hallo, heute meine ganzen Nokia Aktien verkauft - noch sind sie nicht gutgeschrieben, aber ich denke, das etwas hohe Limit (4,20) hat dennoch gereicht zum Verkauf ... das wäre schade, denn jetzt sind sie schon wieder unter 4,- Euro gesunken.
Zum Thema K&S ... ist immer noch eine heiße Nummer ! Nur für nervenstarke Profis !
Heinrich_Kraemer
04.09.2013, 11:58
Hallo, heute meine ganzen Nokia Aktien verkauft - noch sind sie nicht gutgeschrieben, aber ich denke, das etwas hohe Limit (4,20) hat dennoch gereicht zum Verkauf ... das wäre schade, denn jetzt sind sie schon wieder unter 4,- Euro gesunken.
Zum Thema K&S ... ist immer noch eine heiße Nummer ! Nur für nervenstarke Profis !
Woah. Fette 40% plus bei Nokia gestern. Glückwunsch zum richtigen Riecher.
Herr Schmidt
04.09.2013, 12:25
Woah. Fette 40% plus bei Nokia gestern. Glückwunsch zum richtigen Riecher.
Danke ... da war aber auch Glück dabei.
Heinrich_Kraemer
04.09.2013, 13:00
Danke ... da war aber auch Glück dabei.
Erstens anders, zweitens als man denkt :crazy:. Hauptsache das Ziel wurde erreicht, wenn auch anders als gedacht. *lach*
Und ohne Glück geht ja schonmal rein gar nichts!
Investierst Du den ganzen Schotter wieder? Wenn ja, was wäre interessant?! Wir haben ja September. :crazy:
Gruß HK
Heinrich_Kraemer
04.09.2013, 15:45
p.s. an Schmidt noch:
Die Vodafone dürfte bei Dir ja auch prächtig laufen, nach dem Verkauf von Verizon.
Herr Schmidt
05.09.2013, 08:05
p.s. an Schmidt noch:
Die Vodafone dürfte bei Dir ja auch prächtig laufen, nach dem Verkauf von Verizon.
Geht so, 8% Gewinn (insgesamt) ... war aber als Langfristanlage gedacht mit 5% Dividende. Melde mich, wenn ich neu investiere (bitte ebenso) ... aber der September muß noch beobachtet werden
Gruß :hi:
Heinrich_Kraemer
06.09.2013, 14:17
Ja glaub ichs denn?! RWE +7,5, Eon +6 und das bei dümpelnden Index.
War das der Peitschenknall zum turnaround?! Wobei ja noch Wahlen mit einer völlig unberechendbaren Politkaste hierzulande anstehen.
Heinrich_Kraemer
07.09.2013, 14:39
Geht so, 8% Gewinn (insgesamt) ... war aber als Langfristanlage gedacht mit 5% Dividende. Melde mich, wenn ich neu investiere (bitte ebenso) ... aber der September muß noch beobachtet werden
Gruß :hi:
Bin selbst ein Freund der englischen Unternehmen. Einerseits herrscht dort im Gegensatz zu hier berechenbare Politik auf allen Feldern (v.a. finanzpolitisch) mit Eigentumssicherheit sowie Rechtssicherheit, andererseits scheint mir das GBP unterbewertet gegenüber Eurotz, sollten die Leitzinsen der BoE historisch wie immer wieder über denen der anderen liegen. Dort wird gespart hier bei niedrigzinsen ungehemmt geprasst.
Dazu baut die englische Alterssicherung stark über Unternehmensbeteiligungen auf. Soweit dürfte bei BP bspw. auch nichts unverhältnismäßiges rauskommen.
Herr Schmidt
08.09.2013, 21:02
Bin selbst ein Freund der englischen Unternehmen. Einerseits herrscht dort im Gegensatz zu hier berechenbare Politik auf allen Feldern (v.a. finanzpolitisch) mit Eigentumssicherheit sowie Rechtssicherheit, andererseits scheint mir das GBP unterbewertet gegenüber Eurotz, sollten die Leitzinsen der BoE historisch wie immer wieder über denen der anderen liegen. Dort wird gespart hier bei niedrigzinsen ungehemmt geprasst.
Dazu baut die englische Alterssicherung stark über Unternehmensbeteiligungen auf. Soweit dürfte bei BP bspw. auch nichts unverhältnismäßiges rauskommen.
PS.: Meine Alterssicherung ist Royal Dutsch und Nestle ... ich hoffe ich habe es richtig gemacht ... der Rest ist Hoenß (ich hoffe du weißt was ich meine)
Heinrich_Kraemer
09.09.2013, 15:38
PS.: Meine Alterssicherung ist Royal Dutsch und Nestle ... ich hoffe ich habe es richtig gemacht ... der Rest ist Hoenß (ich hoffe du weißt was ich meine)
Ähmm, ich glaub schon, daß ich irgendwie weiß, was Du meinst.
Shell ist dafür wahrscheinlich gar nichtmal so schlecht, angesichts der KGVs, am Buchwert, nicht so volatil, nette Divi. Hab auf beide immer mal ein Auge geworfen gehabt, aber irgendwie immer zu teuer.
Bei Öl/ Gas hatte ich Apache, was ich aber wieder sein ließ, sofern nichts passierte. Schlechtes Umlaufvermögen bzgl. FK, niedrige Divis. Hab BP (5,0 und ÖMV 27,9) die ich halten werde. Wieso gerade BP und nicht Shell kann ich nichtmehr genau sagen, sofern BP über Buchwert und schlechteres EK. ÖMV wird immer gerne übersehen, weil Marktkap. gering, aber nette Zahlen mit schöner Divi. Kurs aber auch schon recht hoch.
Auf Shell werde ich auchmal immer wieder ein Auge werfen.
Spinn ich heute: K+S im Moment 9% plus, bei über 5 mio. Stück bei Xetra. :crazy:
Gibts jetzt den ersehnten shortsqueeze?!
RWE Eon selbstverständlich Gewinne abgegen von Freitag.
Heinrich_Kraemer
09.09.2013, 16:00
p.s. an Schmidt noch: Schonmal über Statoil nachgedacht? Auch weniger volatil, nette Divi und noch eine Währungsspekulation mit NOK drin:
http://www.finanzen.net/aktien/Statoil_ASA-Aktie
p.p.s. Sollten die Amis Syrien angreifen, was ich nicht für unwahrscheinlich halte, seit der Meldung heute, daß sich Moskau gegen Assad stellt, dann könnte es gerade bei den Ölfutzis richtig nach unten scheppern.
Hmmmm. ein wenig Pulver bereitzuhalten wäre vielleicht gar nicht so schlecht. Shell, BP, Total, Statoil, Chevron, conoco usw.
Welch ein mögliches Gemetzel am Ölmarkt. :crazy:
Herr Schmidt
09.09.2013, 21:24
Ähmm, ich glaub schon, daß ich irgendwie weiß, was Du meinst.
also nicht Steuerbetrug !!
Shell ist dafür wahrscheinlich gar nichtmal so schlecht, angesichts der KGVs, am Buchwert, nicht so volatil, nette Divi. Hab auf beide immer mal ein Auge geworfen gehabt, aber irgendwie immer zu teuer.
Hier gibt es ein Rückkaufprogramm ... ich lasse mir die Dividenden in neue Aktien auszahlen
Bei Öl/ Gas hatte ich Apache, was ich aber wieder sein ließ, sofern nichts passierte. Schlechtes Umlaufvermögen bzgl. FK, niedrige Divis. Hab BP (5,0 und ÖMV 27,9) die ich halten werde. Wieso gerade BP und nicht Shell kann ich nichtmehr genau sagen, sofern BP über Buchwert und schlechteres EK. ÖMV wird immer gerne übersehen, weil Marktkap. gering, aber nette Zahlen mit schöner Divi. Kurs aber auch schon recht hoch.
Auf Shell werde ich auchmal immer wieder ein Auge werfen.
Spinn ich heute: K+S im Moment 9% plus, bei über 5 mio. Stück bei Xetra. :crazy:
Gibts jetzt den ersehnten shortsqueeze?!
RWE Eon selbstverständlich Gewinne abgegen von Freitag.
Also ich warte jetzt bis der Krieg beginnt, dann stürzen die Kurse (kurzzeitig) ab, dann muß man m.M.n. schnell agieren und zuschlagen ... denn dann werden die Kurse nach oben rauschen !!
Heinrich_Kraemer
11.09.2013, 18:14
Hui hui, RWE + 7 Eon + 6, bei stagnierendem Index.
ich glaubs ja nicht! :crazy::crazy::crazy:
Herr Schmidt
11.09.2013, 18:37
Hui hui, RWE + 7 Eon + 6, bei stagnierendem Index.
ich glaubs ja nicht! :crazy::crazy::crazy:
Ja, das gefällt mir ... aber mit Syrien habe ich mich höchstwahrscheinlich verzockt ... es wird keinen Krieg geben ! Der Dax auf 8500 !
Heinrich_Kraemer
20.09.2013, 18:42
Divikürzung bei RWE um 50% auf 1 Euro heute.
Wir werden wohl noch eine zeitlang weiter leiden müssen, meine geplagten RWE-Freunde.
Euer RWE-Leidensgenosse HK
Herr Schmidt
20.09.2013, 20:58
Divikürzung bei RWE um 50% auf 1 Euro heute.
Wir werden wohl noch eine zeitlang weiter leiden müssen, meine geplagten RWE-Freunde.
Euer RWE-Leidensgenosse HK
und heute noch 4% in in den Keller .... warum trifft es immer nur meine Aktien ??? ... und warum habe ich bei 70 nicht verkauft ???
Heinrich_Kraemer
05.10.2013, 01:37
und heute noch 4% in in den Keller .... warum trifft es immer nur meine Aktien ??? ... und warum habe ich bei 70 nicht verkauft ???
Ähm, das kenn ich analog irgendwo her.. *lach* RWE/Eon ziehen ja wieder nett an zur Zeit - wie lange nur?! *lach*
Frag mich zur Zeit, ob ich ein paar meiner c.a. 50%igen beim Kurs ernten soll und umschichten, v.a. die weniger divistarken. Der Gewohnheit halber müssten diese jetzt noch durchschnittlich anziehen bis Frühjahr. Aber erstens anders, zweitens als man denkt... :crazy: Denn soweit würden die Objekte der Begierde mitsteigen.
Zum Umschichten fallen mir auch nicht wirkliche Schnäppchen ein, wo die Zahlen einigermaßen passen würden. Beobachte zur Zeit Lenzing (da müsste schon noch was nach unten gehen, daß guten Gewissens rein), mosaic, potash (aber halt auch Kali, bin schon mit K+S stärker drin in diesem Sektor - und dann die Konkurrenz :crazy:), BP und Statoil. Der Minensektor scheint mir im Groben fair bewertet zu sein. Rohstoffproduzenten schwächeln ein wenig irgendwie. Auch rio tinto wäre interessant, müsste aber schon noch nachgeben für meinen Geschmack, ebenso wie BHP. Bis sie mir dann wiedermal abhauen...
Naja, ich weiß auch nicht so recht. Bei dem jeweiligen Index (mal abgesehen vom ATX) wirds mir irgendwie schon schwindelig.
Irgendwelche Objekte des Interesses bei Dir zur Zeit?
Mit besten Aktionärsgrüssen HK
Heinrich_Kraemer
17.10.2013, 15:02
Huhu Freunde der Aktien,
hab jetzt gerade mal ein wenig geerntet bei den Finanzwerten.
Aber jetzt zu meiner Frage an Euch. Was haltet Ihr von der hier:
http://www.ariva.de/asian_bamboo-aktie/bilanz-guv
?
Selbst besitze ich keine "Wachstumsaktien", sondern eher konservative Unternehmen, wo ich denke, daß die Sicherheitsspanne eingehalten wird.
Bei asian bamboo sieht das anders aus.
Hier gefallen mir die Zahlen auf den ersten Blick sehr sehr gut. Schönes Umlaufvermögen, geringe Veschuldung, operatives Ergebnis durchschnittlich o.k.
ABER: Was chinesische Felder bilanztechnisch wirklich wert sind bzw. sein könnten, laß ich mal dahingestellt. Buchwert liegt bei 18, geschätzter Liquidationswert jetzt 1 Euro unter diesem Kurs.
Aber die Bewertung eben.
Alte Weisheit: Investiere nur in politisch stabilen und berechenbaren Nationen.
Hmmmmm, ein kleiner Zock, wobei ich doch nicht wirklich gerne Zocke?!
Euer zweifelnder HK
Herr Schmidt
17.10.2013, 16:07
Huhu Freunde der Aktien,
hab jetzt gerade mal ein wenig geerntet bei den Finanzwerten.
Aber jetzt zu meiner Frage an Euch. Was haltet Ihr von der hier:
http://www.ariva.de/asian_bamboo-aktie/bilanz-guv
?
Selbst besitze ich keine "Wachstumsaktien", sondern eher konservative Unternehmen, wo ich denke, daß die Sicherheitsspanne eingehalten wird.
Bei asian bamboo sieht das anders aus.
Hier gefallen mir die Zahlen auf den ersten Blick sehr sehr gut. Schönes Umlaufvermögen, geringe Veschuldung, operatives Ergebnis durchschnittlich o.k.
ABER: Was chinesische Felder bilanztechnisch wirklich wert sind bzw. sein könnten, laß ich mal dahingestellt. Buchwert liegt bei 18, geschätzter Liquidationswert jetzt 1 Euro unter diesem Kurs.
Aber die Bewertung eben.
Alte Weisheit: Investiere nur in politisch stabilen und berechenbaren Nationen.
Hmmmmm, ein kleiner Zock, wobei ich doch nicht wirklich gerne Zocke?!
Euer zweifelnder HK
Also ich persönlich betrachte ALLE chinesischen Aktien als REINE Zockeraktien ... und sogar da wäre mir die Aktie zu heiß ... auch Börsenguru Otte hält nichts von China.
Andererseits kann man ja auch etwas "spielen" ... das macht Spaß ... so wie bei meiner CoBa ... war mir klar, daß das ein gr. Risiko ist und ich mir da etwas die Finger verbrennen kann. Aber wenn man hauptsächlich Dividendenaktien hat, bracht man vielleicht ein kleines "Gegengewicht". :D
Ich habe jede Menge Liquidität - dache der DAX geht im September in die Knie ... war wohl nichts, jetzt nachlaufen (?) ist wahrscheinlich dämlich ... also warte ich auf einen Rückschlag (unter 8000) ... oder was soll man machen ?? :?
Heinrich_Kraemer
18.10.2013, 14:30
Also ich persönlich betrachte ALLE chinesischen Aktien als REINE Zockeraktien ... und sogar da wäre mir die Aktie zu heiß ... auch Börsenguru Otte hält nichts von China.
Andererseits kann man ja auch etwas "spielen" ... das macht Spaß ... so wie bei meiner CoBa ... war mir klar, daß das ein gr. Risiko ist und ich mir da etwas die Finger verbrennen kann. Aber wenn man hauptsächlich Dividendenaktien hat, bracht man vielleicht ein kleines "Gegengewicht". :D
Ich habe jede Menge Liquidität - dache der DAX geht im September in die Knie ... war wohl nichts, jetzt nachlaufen (?) ist wahrscheinlich dämlich ... also warte ich auf einen Rückschlag (unter 8000) ... oder was soll man machen ?? :?
Naja bei den Indexhöhen kanns einem schon schwindlig werden. Schwierig da noch einigermaßen nettes zu finden, oder gar unterbewertete. Der Geldhahn ist jedoch noch auf. Aber irgendein ein Mist mit Krieg, Terror o.s. und platsch nach unten.
Hab dieses Jahr wieder gehalten (letztes fuhr ich die Sommerrunde schön zusehens mit, aus Angst was zu verpassen). Gut paar kleinere Umschichtungen dieses von 60%igen vor Divi und Steuer und der Post mit c.a. 120%.
---------------------
Mein lieber Herr Gesangsverein, die Metro haut jetzt aber schon richtig ab und das weit vor dem Weihnachtsgeschäft, ohne starke Änderung der Zahlen. Eine wahre Pracht!
Werde gleich nochmal bei Metro einkaufen gehen, dann gehts am Montag gleich nochmal rauf, vorher tank ich noch bei Aral, dümpelt doch BP irgendwie. :crazy::crazy::crazy:
Also ich persönlich betrachte ALLE chinesischen Aktien als REINE Zockeraktien ... und sogar da wäre mir die Aktie zu heiß ... auch Börsenguru Otte hält nichts von China.
Andererseits kann man ja auch etwas "spielen" ... das macht Spaß ... so wie bei meiner CoBa ... war mir klar, daß das ein gr. Risiko ist und ich mir da etwas die Finger verbrennen kann. Aber wenn man hauptsächlich Dividendenaktien hat, bracht man vielleicht ein kleines "Gegengewicht". :D
Ich habe jede Menge Liquidität - dache der DAX geht im September in die Knie ... war wohl nichts, jetzt nachlaufen (?) ist wahrscheinlich dämlich ... also warte ich auf einen Rückschlag (unter 8000) ... oder was soll man machen ?? :?
Ich habe nur einen Chinatitel BYD (auto) .......immer noch in den miesen aber ich bleibe dabei......Buffet ist vor Jahren auch eingestiegen.......die kommen jetzt wieder......Potenzial mittelfristig 100%.
Ansonsten halte ich mich an Max Otte.....werthaltige Aktien kaufen und dranbleiben!
PS: der Dax wird auf Sicht von 2 Jahren über 10000 klettern:haha:
Heinrich_Kraemer
25.10.2013, 12:57
Hui hui, erstmals heute die 9000er Marke geknackt und der geldhahn ist noch offen:
http://www.ariva.de/dax-index/chart?boerse_id=12&t=intraday
Herr Schmidt
27.10.2013, 15:48
Hui hui, erstmals heute die 9000er Marke geknackt und der geldhahn ist noch offen:
http://www.ariva.de/dax-index/chart?boerse_id=12&t=intraday
und :? jetzt stehe ich da und weiß nicht was ich mit meinem Geld machen soll :hd:
Herr Schmidt
06.11.2013, 16:30
Hui hui, erstmals heute die 9000er Marke geknackt und der geldhahn ist noch offen:
http://www.ariva.de/dax-index/chart?boerse_id=12&t=intraday
Wie gefällt Dir Buenaventura 900844 ?? Oder doch Barrick ? Billiger geht es wohl kaum, oder ??
Herr Schmidt
07.11.2013, 14:15
Danke für die Info, bin allerdings diesbzgl. schon einigermaßen im Bilde - glaub ich zumindest :crazy:. Andere orakelten bei Barrick Abschreibungen um die 10 Mrden, bei Marktkapitalisierung von 11 Mrden. :crazy:
Ich hab das schonmal bei HP mitgemacht und bin der Meinung, daß nicht so heiß gegessen wird, wie gekocht.
Meine Idee läuft ungefähr so bei Minen:
Goldpreis fällt, es wurde expandiert. Zitterer hauen jetzt raus, weil in Abhängigkeit von Goldpreis beurteilend. Minen sichern aber im Gros ihre Preise über Termingeschäfte, was wiederum zu einem Anstieg beim Ergebnis führen könnte, bei fallendem Goldpreis (es müssen fehlende Mengen nicht mehr überteuert am Markt zugekauft werden), was ich für wahrscheinlich halte aufgrund der Äußerungen Bernankes, die Leitzinsen anziehen zu wollen bis Ende des Jahres.
Fehlinvests (hoher Goldpreis, niedrige Zinsen) werden abgeschrieben, was im Gros aber massenweise die kleineren hinwegraffen wird, was wiederum zu höheren Preisen bei Terminverhandlungen führen könnte. Dann ist die Zeit die Filetstücke rauszuschneiden (Exploration betreiben die Großen ja selbst). Selbstverständlich nur für diejenigen, welche dann Schotter haben. Barrick produziert für 749$ das Ünzchen, jetzt schon recht rentabel.
Und da sind wir bei Barrick: c.a. 1/4 Umlaufvermögen wird von ´kurzfirstiges/ langsfristiges Fk gejagt. :crazy::crazy::crazy:
Heißer Reifen diesbzgl. Newmont schaut da besser aus: 1:2. :happy:
Ek-Decke ist bei beiden recht fett um die 45%.
Aber wie heißts so schön: je höher das Risiko, desto höher der mgl. Gewinn. Oder aber Buffetts Weisheit gemäß: Verliere niemals Geld.
Sofern hab ich eine kleine Position Barrick aufgebaut, gestern. Mal schaun wie es weitergeht. Newmont beobachte ich noch.
Nur meine Meinung und keine Anlageempfehlung oder sonstiges.
Mit goldschürfenden Aktionärsgrüßen Euer HK
Also gut ... du hast mich überzeugt ... was soll man denn sonst kaufen? Den DAX bei über 9100 ?? Also fange ich an Barrick aufzubauen,
mfg
Herr von Schmidt
cajadeahorros
07.11.2013, 15:50
Twitter IPO-Preis 26,00, erster Kurs 45,10 USD. Lang geht das nicht mehr gut...
Herr Schmidt
07.11.2013, 20:09
Twitter IPO-Preis 26,00, erster Kurs 45,10 USD. Lang geht das nicht mehr gut...
Gewinne mitnehmen ... würde ich machen
Wie gefällt Dir Buenaventura 900844 ?? Oder doch Barrick ? Billiger geht es wohl kaum, oder ??
Barrick ist der einzige Wert in meinem Depot der keinen (von4) Sternen (=Chance) hat gem Consors Aktieninspektor.
Dennoch sind sie ca 30 % preisgünstiger als ich sie im Febr. 2011 gekauft habe. (rendite bei >2,7%)
Herr Schmidt
07.11.2013, 21:10
Barrick ist der einzige Wert in meinem Depot der keinen (von4) Sternen (=Chance) hat gem Consors Aktieninspektor.
Dennoch sind sie ca 30 % preisgünstiger als ich sie im Febr. 2011 gekauft habe. (rendite bei >2,7%)
Ich denke die Zeit von Gold wird noch kommen ... schneller als manchen das lieb ist. Ich habe Barrick gekauft, weil es eine canadische Firma ist ... besser als Peru, oder Angola usw.
Ich denke die Zeit von Gold wird noch kommen ... schneller als manchen das lieb ist. Ich habe Barrick gekauft, weil es eine canadische Firma ist ... besser als Peru, oder Angola usw.
Ich habe die Diskussion zum Anlass genommen mich für Gold- und/oder Silbermünzen/Barren von Degussa zu interessieren...dazu ein kleiner Tresor für die Lagerung.
Herr Schmidt
07.11.2013, 22:31
Ich habe die Diskussion zum Anlass genommen mich für Gold- und/oder Silbermünzen/Barren von Degussa zu interessieren...dazu ein kleiner Tresor für die Lagerung.
Sehr gut ... auch das sollte man machen mind. 5% für Angsthasen 20% ... :dg: aber ich bin Laie ...:beten:
Sollte ich vollkommen falsch liegen (auch das ist möglich) ... dann denken Sie, Ihre Goldanlage ist wie ein Versicherungsbeitrag. Man ärgert sich ja auch nicht, weil das Haus NICHT abgebrannt ist, weil man die Versicherungsbeiträge bezahlt hat.
Herr Schmidt
08.11.2013, 07:35
Das passt wieder einmal sehr gut .... hatte ich jetzt den richtigen Riecher ?
Nach dem Leitzins-SchockJetzt ist die richtige Zeit zum Gold-Kaufen
Freitag, 08.11.2013, 07:33· von FOCUS-MONEY-Redakteur Jürgen Nowacki (http://www.focus.de/intern/impressum/autoren/juergen-nowacki_auid_7090.html)
Noten- und Investmentbanken haben lange genug den Goldpreis künstlich gedrückt. Nun stehen die Chancen gut für ein Comeback des Edelmetalls. Bald dürfte es wieder extrem gefragt sein – gerade wegen des Dollarkurses.
Amerika und die Börsenwelt feiern die Anhebung der Schuldengrenze mit steigenden Aktienkursen. Man könnte es auch auf den Nenner bringen: Je mehr Schulden die Industrienationen machen, umso besser laufen die Aktienkurse. Aber nicht allen Aktiensektoren geht es gut.
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