EU plant Steuer-Gefängnis

[Houseworker]

21.11.2012
Brüssel will die Umzugs- und Niederlassungsfreiheit in Europa stoppen wegen angeblicher legaler Steuerflucht.
Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

Die EU-Kommission will dagegen vorgehen, dass sich Unternehmen und vermögende Bürger durch Umzug innerhalb der EU der Besteuerung entziehen. Die EU-Staaten müssten eine „Anti-Missbrauchsklausel“ in ihre nationalen Steuergesetze einfügen, um diesen Missstand abzustellen, erfuhr das Handelsblatt (Mittwochausgabe) aus Kommissionskreisen. Die Klausel solle es dem Fiskus ermöglichen, abwanderungswillige Firmen oder Privatpersonen zu überprüfen.

Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

Prof. Hankel hatte bereits vor DDR 2.0 gewarnt!!!

http://www.mmnews.de/index.php/politik/11342-eu-plant-steuer-gefaengnis

Hurra!
Umzugs- und Niederlassungsfreiheit wird demnach künftig nur noch mittellosen Sozialschmarotzern gewährt! :D

[annullator]

Abartig. Und ein weiteres Kapitel aus der Geschichte der EUdSSR tut sich auf...

[GnomInc]

Ich hatte schon die Vorstellung , das uns noch lustige Einfälle der Banken / Kapital - Hilfstruppen
aus Brüssel und den Ländern beschert werden ......

aber das ist echt fett .....:D .......ich hätte da noch einen Tip : .....Mauern , NATO -Draht und Minen

[Die Petze]

Grüsse aus La Palma :D

[GnomInc]

Grüsse aus La Palma :D

Freust dich zu früh ......für Griechen und Spanier werden elektronische Fußfesseln beschafft ...Marke: apple " happy feet "

[Houseworker]

Die EU-Kommission will dagegen vorgehen, dass sich Unternehmen und vermögende Bürger durch Umzug innerhalb der EU der Besteuerung entziehen.

Aha, innerhalb der EU! Wofür wurden dann die Grenzen innerhalb der EU abgeschafft?

[Die Petze]

Freust dich zu früh ......für Griechen und Spanier werden elektronische Fußfesseln beschafft ...Marke: apple " happy feet "

Dazu müssen sie mich erstmal fangen :)

[Houseworker]

Die EU-Kommission will dagegen vorgehen, dass sich Unternehmen und vermögende Bürger durch Umzug innerhalb der EU der Besteuerung entziehen.

Innerhalb der EU? Wofür wurden dann die Grenzen innerhalb der EU abgeschafft? Rudi Ratlos...............:crazy:

[Murmillo]

Innerhalb der EU? Wofür wurden dann die Grenzen innerhalb der EU abgeschafft? Rudi Ratlos...............:crazy:

Das frage ich mich auch. Was da passiert, zeigt aber nur, wie schlecht das Konstukt " Europäische Union" ist. Da sind Staaten zusammengewürfelt worden, die völlig unterschiedlich Steuergesetzgebungen, Sozialleistungen etc. haben. Gleichzeitig wurden aber die Grenzen geöffnet und die Umzugs- und Niederlassungsfreiheit eingeführt. Da braucht man sich doch nun wirklich nicht zu wundern, wenn diese Gesetze auch ausgenutzt werden. Die Firmen gehen da hin, wo sie die geringsten Steuern zahlen, dito die Reichen . Aber auch die ganz Armen setzen sich in Bewegung und gehen dort hin, wo sie sich die höchsten Sozialleistungen versprechen ( in der Regel Deutschland). Was sonst war denn zu erwarten, wenn man soche Länder wie Rumänien und Bulgarien in die EU aufnimmt? Oder - was soll denn noch passieren falls man die Türkei aufnimmt ?

[Chronos]

Ob jetzt auch noch Selbstschussanlagen installiert werden? :?

[GnomInc]

Ob jetzt auch noch Selbstschussanlagen installiert werden? :?
In den Akten der DDR-"Untersuchungs"-Behörden sind mit Sicherheit die Konstruktionszeichnungen noch vorhanden und Bauarbeiter die damals schon die Mauern gebaut haben, könnten sofort ihr Knoff-Hoff einfließen lassen. Der Auftrag muss nur veranlasst werden, aber wer brauch schon SS-Anlagen, wenn er Indect hat.

[Skorpion968]

Innerhalb der EU? Wofür wurden dann die Grenzen innerhalb der EU abgeschafft? Rudi Ratlos...............:crazy:

Reisefreiheit und Niederlassungsfreiheit sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

[Skorpion968]

In den Akten der DDR-"Untersuchungs"-Behörden sind mit Sicherheit die Konstruktionszeichnungen noch vorhanden und Bauarbeiter die damals schon die Mauern gebaut haben, könnten sofort ihr Knoff-Hoff einfließen lassen. Der Auftrag muss nur veranlasst werden, aber wer brauch schon SS-Anlagen, wenn er Indect hat.

Das ist natürlich Quatsch. Es geht hier nicht um die Einschränkung der Reisefreiheit, sondern um die Einschränkung der Niederlassungsfreiheit. Dafür braucht man keine Mauern und auch keine Selbstschussanlagen. Gibt es z.B. in USA auch. Da kann sich auch nicht jeder niederlassen, der will.

Wenn die Gierlappen meinen, sie könnten sich auf diese Art ihrer Gemeinwohlverpflichtung entziehen, muss man eben Gegenmaßnahmen treffen.
Man könnte das aber auch einfacher haben. Einfach in allen EU-Ländern die gleichen Steuersätze einführen, schon hat sich der Drops erledigt.

[GnomInc]

Das ist natürlich Quatsch. Es geht hier nicht um die Einschränkung der Reisefreiheit, sondern um die Einschränkung der Niederlassungsfreiheit. Dafür braucht man keine Mauern und auch keine Selbstschussanlagen. Gibt es z.B. in USA auch. Da kann sich auch nicht jeder niederlassen, der will.

Wenn die Gierlappen meinen, sie könnten sich auf diese Art ihrer Gemeinwohlverpflichtung entziehen, muss man eben Gegenmaßnahmen treffen.
Man könnte das aber auch einfacher haben. Einfach in allen EU-Ländern die gleichen Steuersätze einführen, schon hat sich der Drops erledigt.
Das juckt doch Mr. Stiftungs- bzw. Hedgefond Inhaber nicht. Wer sein Eigentum bei Umzug mitnimmt, nimmt es mit. Das ist doch totalitäres Denken, wenn man an der Grenze den Leuten "ihr Eigentum" abnehmen will, wenn sie woanders hingehen wollen, wo sie ihr Eigentum nicht dem Gemeinwohl zuführen müssen. Aber he in der EU ist ja alles so freiheitlich. Roflmao. Die Zionisten, die mit der SS zusammenarbeiteten und die Juden nach Israel verschifften, haben genau so Eigentum akquiriert, diese Zustände sollen also wieder eingeführt werden, nur diesmal für alle?

[Pappenheimer]

Wer Steuerschulden hat dem kann der Reisepass abgenommen werden, eine Praxis in Deutschland welche recht oft angewendet wird.

[Skorpion968]

Das juckt doch Mr. Stiftungs- bzw. Hedgefond Inhaber nicht. Wer sein Eigentum bei Umzug mitnimmt, nimmt es mit. Das ist doch totalitäres Denken, wenn man an der Grenze den Leuten "ihr Eigentum" abnehmen will, wenn sie woanders hingehen wollen, wo sie ihr Eigentum nicht dem Gemeinwohl zuführen müssen.

Das hat doch nichts mit totalitärem Denken zu tun. Wer Steuern schuldet, schuldet Steuern. Das Geld, was er an Steuern schuldet, ist nicht sein Eigentum. Also hat er es an der Grenze abzugeben.
Nach deiner Denke wäre jeder Gastwirt, der den Zechpreller an der Eingangstür aufhält, ein Totalitärer.

[GnomInc]

Das hat doch nichts mit totalitärem Denken zu tun. Wer Steuern schuldet, schuldet Steuern. Das Geld, was er an Steuern schuldet, ist nicht sein Eigentum. Also hat er es an der Grenze abzugeben.
Nach deiner Denke wäre jeder Gastwirt, der den Zechpreller an der Eingangstür aufhält, ein Totalitärer.
Unter Eigentum exkludiert sich die zu zahlenden Steuern, wer das im Inhalt nicht sieht, macht Unterstellungen. Also zu unterstellen, dass wer geht nicht seine Rechnung zahlt, also offene Rechnungen in Form von offenen Steuern haben soll, ist einer Vorverurteilung gleich kommend und nicht durch Tatsachen gestützt. Mehr braucht es nicht um zu sagen es ist totalitär? Und natürlich ist das Aufhalten eines Zeckprellers als Aktionismus an sich Totalitär - der Wirt hätte schon vorher einschreiten sollen und den Ausschank stoppen - mal davon ab, dass es nicht ok ist die Zeche zu prellen, nur hat sich die Situation auf Gegenseitigkeit eingestellt und wird in Einseitigkeit eskaliert, und im Nachhinein bleibt die Forderung auf das Eigentum als Schuld bestehen, bis sie beglichen ist.

[Felix Krull]

Nach deiner Denke wäre jeder Gastwirt, der den Zechpreller an der Eingangstür aufhält, ein Totalitärer.

Dieser hilflose Vergleich ist mehr als dumm, aber von Dir war kaum etwas anderes zu erwarten.

Der Steuer steht nämlich keine einklagbare Leistung gegenüber. Der Gastwirt hingegen ist gegenüber dem Zechpreller in Vorleistung gegangen.

[Skorpion968]

Dieser hilflose Vergleich ist mehr als dumm, aber von Dir war kaum etwas anderes zu erwarten.

Der Steuer steht nämlich keine einklagbare Leistung gegenüber. Der Gastwirt hingegen ist gegenüber dem Zechpreller in Vorleistung gegangen.

Natürlich steht der Steuer eine einklagbare Leistung gegenüber. Zum Beispiel die kostenlose Schulausbildung für alle Kinder.
Du hast mal wieder keine Ahnung. Aber davon jede Menge.

[Skorpion968]

Unter Eigentum exkludiert sich die zu zahlenden Steuern, wer das im Inhalt nicht sieht, macht Unterstellungen. Also zu unterstellen, dass wer geht nicht seine Rechnung zahlt, also offene Rechnungen in Form von offenen Steuern haben soll, ist einer Vorverurteilung gleich kommend und nicht durch Tatsachen gestützt. Mehr braucht es nicht um zu sagen es ist totalitär? Und natürlich ist das Aufhalten eines Zeckprellers als Aktionismus an sich Totalitär - der Wirt hätte schon vorher einschreiten sollen und den Ausschank stoppen - mal davon ab, dass es nicht ok ist die Zeche zu prellen, nur hat sich die Situation auf Gegenseitigkeit eingestellt und wird in Einseitigkeit eskaliert, und im Nachhinein bleibt die Forderung auf das Eigentum als Schuld bestehen, bis sie beglichen ist.

Wer einen Gastwirt, der einen Zechpreller aufhält, als totalitär bezeichnet, mit dem erübrigt sich jede weitere Diskussion.

[Felix Krull]

Natürlich steht der Steuer eine einklagbare Leistung gegenüber. Zum Beispiel die kostenlose Schulausbildung für alle Kinder.
Du hast mal wieder keine Ahnung. Aber davon jede Menge.

Welche Steuer genau wird denn für die kostenlose Schulausbildung erhoben, hm?

Erklär doch mal, Schlaukopf.

[GnomInc]

Natürlich steht der Steuer eine einklagbare Leistung gegenüber. Zum Beispiel die kostenlose Schulausbildung für alle Kinder.
Du hast mal wieder keine Ahnung. Aber davon jede Menge.
Was ein dümmliches Argument, wenn man wegzieht, gibts auch keine Bildung mehr für die Kinder, oder zieht das Schulgebäude und die Lehrer mit?


Wer einen Gastwirt, der einen Zechpreller aufhält, als totalitär bezeichnet, mit dem erübrigt sich jede weitere Diskussion.
Totalitär ist jede Handlung gegen Andere aus dem eigenen Machtanspruch heraus. Dein Gastwirt im Beispiel nimmt Recht und Gesetzt in die eigene Hand - macht sich selbst zur Autorität. Klopff doch die Situation auf auf die Merkmale ab.

[Geronimo]

Das ist natürlich Quatsch. Es geht hier nicht um die Einschränkung der Reisefreiheit, sondern um die Einschränkung der Niederlassungsfreiheit. Dafür braucht man keine Mauern und auch keine Selbstschussanlagen. Gibt es z.B. in USA auch. Da kann sich auch nicht jeder niederlassen, der will.

Wenn die Gierlappen meinen, sie könnten sich auf diese Art ihrer Gemeinwohlverpflichtung entziehen, muss man eben Gegenmaßnahmen treffen.
Man könnte das aber auch einfacher haben. Einfach in allen EU-Ländern die gleichen Steuersätze einführen, schon hat sich der Drops erledigt.

Wie bitte? Ein US-Bürger kann sich in den USA nicht niederlassen wo er will? Du bist ja völlig verblödet!

[Skorpion968]

Wie bitte? Ein US-Bürger kann sich in den USA nicht niederlassen wo er will? Du bist ja völlig verblödet!

Wieso ein US-Bürger? Ein Bürger eines anderen Staates kann sich in den USA nicht niederlassen, wenn er nicht die ausdrückliche Erlaubnis der USA hat.
Bin ich denn hier nur von Idioten umgeben?

[Geronimo]

Wieso ein US-Bürger? Ein Bürger eines anderen Staates kann sich in den USA nicht niederlassen, wenn er nicht die ausdrückliche Erlaubnis der USA hat.
Bin ich denn hier nur von Idioten umgeben?

Der Idiot bist du! EU-Bürger sind Bürger der Europäischen Union. Wenn du also die USA und die EU vergleichst, verzichte auf die Kleinstaaterei. Ihr Dreckslinken schnitzt euch das immer so, wie es gerade passt. Es geht eben nicht um "Nicht-EU-Bürger". Nur dann hätte dein Einwand Sinn. Aber für die Erkenntnis reichts bei dir nicht. Rütli. Geh spielen.

[Skorpion968]

Was ein dümmliches Argument, wenn man wegzieht, gibts auch keine Bildung mehr für die Kinder, oder zieht das Schulgebäude und die Lehrer mit?

Wenn du innerhalb des Bundesgebietes umziehst, hast du überall einen einklagbaren Rechtsanspruch auf eine kostenlose Schulausbildung.
Wenn du in ein anderes Land ziehst, zahlst du hier keine Steuern mehr und hast logischerweise demzufolge auch keinen Rechtsanspruch hier auf kostenlose Schulausbildung mehr.
Ist das so schwer zu kapieren?


Totalitär ist jede Handlung gegen Andere aus dem eigenen Machtanspruch heraus. Dein Gastwirt im Beispiel nimmt Recht und Gesetzt in die eigene Hand - macht sich selbst zur Autorität. Klopff doch die Situation auf auf die Merkmale ab.

Das hat mit Machtanspruch nichts zu tun. Das ist eine vertragliche Vereinbarung, die nach eurer Ideologie doch stets einzuhalten ist.

[Chronos]

Wieso ein US-Bürger? Ein Bürger eines anderen Staates kann sich in den USA nicht niederlassen, wenn er nicht die ausdrückliche Erlaubnis der USA hat.
Bin ich denn hier nur von Idioten umgeben?
Das mit den Idioten ist wohl ein Bumerang für dich!

Noch nie etwas von der Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU gehört, die jetzt wegen den Möglichkeiten der Steuerflucht stark eingeschränkt werden soll?

Lies doch erstmal den Eingangsbeitrag und den verlinkten Artikel richtig durch, bevor deine Pawlow-Drüsen ausrasten.

[Skorpion968]

Der Idiot bist du! EU-Bürger sind Bürger der Europäischen Union. Wenn du also die USA und die EU vergleichst, verzichte auf die Kleinstaaterei. Ihr Dreckslinken schnitzt euch das immer so, wie es gerade passt. Es geht eben nicht um "Nicht-EU-Bürger". Nur dann hätte dein Einwand Sinn. Aber für die Erkenntnis reichts bei dir nicht. Rütli. Geh spielen.

Schwachkopf, Europa besteht aus unabhängigen und souveränen Staaten. Das ist nicht zu vergleichen mit US-Bundesstaaten.
Vergiss die Frage, ich bin hier tatsächlich nur von Idioten umgeben.

[Skorpion968]

Das mit den Idioten ist wohl ein Bumerang für dich!

Noch nie etwas von der Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU gehört, die jetzt wegen den Möglichkeiten der Steuerflucht stark eingeschränkt werden soll?

Lies doch erstmal den Eingangsbeitrag und den verlinkten Artikel richtig durch, bevor deine Pawlow-Drüsen ausrasten.

Ich bin darauf bereits eingegangen.
Lies doch erstmal den Strang richtig durch, bevor deine Pawlow-Drüsen ausrasten.

[Geronimo]

Schwachkopf, Europa besteht aus unabhängigen und souveränen Staaten. Das ist nicht zu vergleichen mit US-Bundesstaaten.
Vergiss die Frage, ich bin hier tatsächlich nur von Idioten umgeben.

Der war gut!:haha:

Du bist entweder bösartig oder extrem behämmert. Anders ist das nicht zu erklären.

[Skorpion968]

Der war gut!:haha:

Du bist entweder bösartig oder extrem behämmert. Anders ist das nicht zu erklären.

Pass in der Schule besser auf.

[Chronos]

Schwachkopf, Europa besteht aus unabhängigen und souveränen Staaten. Das ist nicht zu vergleichen mit US-Bundesstaaten.
Vergiss die Frage, ich bin hier tatsächlich nur von Idioten umgeben.
Quatsch!

Wir EU-Bürger haben exakt die gleichen Niederlassungsfreiheiten wie die Bürger der US-Staaten.

Umzugsgut einpacken, in einen anderen Bundesstaat (bzw. in ein anderes EU-Land) fahren, auspacken und anmelden. Fertig.

[Felix Krull]

Pass in der Schule besser auf.

Ich warte immer noch auf die Angabe der Steuer, Aufgrund derer jemand eine kostenlose Schulausbildung einklagen kann.

Kommt da noch was, oder hat die kostenlose Schulausbildung bei Dir tatsächlich so komplett versagt?

[Geronimo]

Pass in der Schule besser auf.

Du hast gerade dein ultimatives Coming out als Mega-Schwachkopf. Übrigens...ich habe in den USA gelebt. Und hatte dort selbstverständlich das Recht in jeden beliebigen Bundesstaat zu ziehen. Genau so, wie es ein EU-Bürger in der EU auch hat. Der hat sogar das Recht auf Sozialleistungen des jeweiligen Staates in dem er sich aufhält. Wenn er denn marginale Bedingungen erfüllt. Die Zigans machen es gerade vor.

[Skorpion968]

Du hast gerade dein ultimatives Coming out als Mega-Schwachkopf. Übrigens...ich habe in den USA gelebt. Und hatte dort selbstverständlich das Recht in jeden beliebigen Bundesstaat zu ziehen. Genau so, wie es ein EU-Bürger in der EU auch hat. Der hat sogar das Recht auf Sozialleistungen des jeweiligen Staates in dem er sich aufhält. Wenn er denn marginale Bedingungen erfüllt. Die Zigans machen es gerade vor.

Die Niederlassungsfreiheit gibt es in Europa noch nicht sehr lange. Und die kann jederzeit wieder aufgehoben werden, zumal Europa (zumindest noch) kein Zentralstaat ist wie die USA. Manche wünschen sich ja die Vereinigten Staaten von Europa. Aber noch ist es zumindest nicht so weit. Noch ist Europa ein Staatenbund aus unabhängigen Staaten, von denen einige - noch nicht mal alle - eine gemeinsame Währung haben. Und ein nicht repräsentativ gewähltes EU-Parlament.
Soviel zu den entscheidenden Unterschieden zu den USA. Also in der Schule besser aufpassen.

[Skorpion968]

Quatsch!

Wir EU-Bürger haben exakt die gleichen Niederlassungsfreiheiten wie die Bürger der US-Staaten.

Umzugsgut einpacken, in einen anderen Bundesstaat (bzw. in ein anderes EU-Land) fahren, auspacken und anmelden. Fertig.

Diese Niederlassungsfreiheit ist relativ neu und jederzeit wieder änderbar.
Gerade ihr Jungs rechts vom Äquator wünscht euch doch insgeheim die Nationalstaaten zurück. Was soll also das Genöle?

[Skorpion968]

Ich warte immer noch auf die Angabe der Steuer, Aufgrund derer jemand eine kostenlose Schulausbildung einklagen kann.

Kommt da noch was, oder hat die kostenlose Schulausbildung bei Dir tatsächlich so komplett versagt?

Diese Frage ist sowas von dämlich, die stellst du am besten morgen mal der Parkuhr.

[Felix Krull]

Diese Frage ist sowas von dämlich, die stellst du am besten morgen mal der Parkuhr.

Von einer Parkuhr bekomme ich wahrscheinlich auch eine bessere Antwort, als von einem grenzdebilen, ahnungslosen Hohlschwätzer Deiner Provenienz.

Zudem furzt eine Parkuhr auch nicht ständig Behauptungen in die Gegend, die sie anschließend nicht belegen kann.

Schön das wir mal drüber gesprochen haben, und das jeder sieht, was für eine substanzlose, enthirnte Sprechpuppe Du eigentlich bist.

[Skorpion968]

Von einer Parkuhr bekomme ich wahrscheinlich auch eine bessere Antwort, als von einem grenzdebilen, ahnungslosen Hohlschwätzer Deiner Provenienz.

Zudem furzt eine Parkuhr auch nicht ständig Behauptungen in die Gegend, die sie anschließend nicht belegen kann.

Schön das wir mal drüber gesprochen haben, und das jeder sieht, was für eine substanzlose, enthirnte Sprechpuppe Du eigentlich bist.

Du hast mit deiner Behauptung der nicht einklagbaren Leistungen mal wieder voll ins Klo gegriffen, bist mit einem Riesensatz in die Scheiße gesprungen. Und jetzt kommen vollkommen dämliche Fragen, um von deiner eigenen Dummheit abzulenken. Sehr hilflos, sehr durchschaubar.

Viele Grüße an die Parkuhr. :D

[Felix Krull]

Du hast mit deiner Behauptung der nicht einklagbaren Leistungen mal wieder voll ins Klo gegriffen, bist mit einem Riesensatz in die Scheiße gesprungen. Und jetzt kommen vollkommen dämliche Fragen, um von deiner eigenen Dummheit abzulenken. Sehr hilflos, sehr durchschaubar.

Viele Grüße an die Parkuhr. :D

Im Gegenteil, Du Vollpfosten. Du weißt nämlich nichts über den juristischen Charakter dessen, was eine erhobene Steuer überhaupt ist.

Aber hier groß den Hals aufreißen, als wärst Du der Papst.

[Sloth]

Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.
Hätte nicht gedacht, daß die auch mal Vernünftiges vorlegen! Applaus!

[Skorpion968]

Im Gegenteil, Du Vollpfosten. Du weißt nämlich nichts über den juristischen Charakter dessen, was eine erhobene Steuer überhaupt ist.

Aber hier groß den Hals aufreißen, als wärst Du der Papst.

Ich erkläre es dir mal ganz einfach, damit auch Kleinkinder im Geiste wie du das verstehen.
Jeder Staatsbürger der BRD zahlt Steuern.
Mit diesen Steuern wird unter anderem die Schulausbildung finanziert.
Jeder Staatsbürger hat einen garantierten Rechtsanspruch auf eine gemeinschaftlich organisierte Schulausbildung für seine Kinder.

Darüber hinaus gibt es noch unzählige andere Rechtsansprüche, die steuerlich finanziert werden. Polizeiliche Präsenz, die Anrufung von Gerichten, die Benutzung des öffentlichen Straßen-und Wegenetzes und vieles mehr...

Du wirst es vermutlich wieder nicht kapieren. Bei deiner nächsten dämlichen Frage - die Parkuhr wartet schon! :)

[SAMURAI]

21.11.2012
Brüssel will die Umzugs- und Niederlassungsfreiheit in Europa stoppen wegen angeblicher legaler Steuerflucht.
Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

Die EU-Kommission will dagegen vorgehen, dass sich Unternehmen und vermögende Bürger durch Umzug innerhalb der EU der Besteuerung entziehen. Die EU-Staaten müssten eine „Anti-Missbrauchsklausel“ in ihre nationalen Steuergesetze einfügen, um diesen Missstand abzustellen, erfuhr das Handelsblatt (Mittwochausgabe) aus Kommissionskreisen. Die Klausel solle es dem Fiskus ermöglichen, abwanderungswillige Firmen oder Privatpersonen zu überprüfen.

Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

Prof. Hankel hatte bereits vor DDR 2.0 gewarnt!!!

http://www.mmnews.de/index.php/politik/11342-eu-plant-steuer-gefaengnis

Hurra!
Umzugs- und Niederlassungsfreiheit wird demnach künftig nur noch mittellosen Sozialschmarotzern gewährt! :D

die Kuffnuken werden weiter reisen dürfen

[Sloth]

die Kuffnuken werden weiter reisen dürfen
Die bleiben eh hier...

[Rumburak]

Hätte nicht gedacht, daß die auch mal Vernünftiges vorlegen! Applaus!

Du hättest wohl gern eine zweite Mauer?

[Commodus]

Ich erkläre es dir mal ganz einfach, damit auch Kleinkinder im Geiste wie du das verstehen.
Jeder Staatsbürger der BRD zahlt Steuern.
Mit diesen Steuern wird unter anderem die Schulausbildung finanziert.
Jeder Staatsbürger hat einen garantierten Rechtsanspruch auf eine gemeinschaftlich organisierte Schulausbildung für seine Kinder.

Darüber hinaus gibt es noch unzählige andere Rechtsansprüche, die steuerlich finanziert werden. Polizeiliche Präsenz, die Anrufung von Gerichten, die Benutzung des öffentlichen Straßen-und Wegenetzes und vieles mehr...

Du hast aber noch ein paar wichtige Dinge vergessen. Wäre ich reich/vermögend und müsste ordentlich Steuern zahlen, dann hätte ich damit kein Problem. Deine o.a. Organe (Schule, Polizei, Gerichte etc.) sind unabdingbar für einen funktionierenden Staat. Und ich wünschte mir, der Staat würde noch viel mehr Verantwortung übernehmen anstatt sich davor zu drücken und es gierigen Investoren zu überlassen (Privatisierung von Stadwerken, Pflege- u. Krankenhäuser etc...).

Was aber gar nicht geht ---- ü b e r h a u p t _ n i c h t ---- sind diese maniatisch bedingten Fanatismen wie etwa die Rettung des Euros oder die Alimentierungen von Nichtsnutze (etliche Milliarden Euros pro Jahr).

Wenn die EU schon eine Rolle Rückwärts macht (es geht mal wieder ums Geld, nicht wahr?), dann wäre es nur fair, wenn man "das Ganze" erneurt. Da wäre also die Streichung des Einbürgerungsrechts als Grundmaßnahme. Anschließend müsste jeder Ausländer eine Kosten/Nutzen-Analyse unterzogen werden und entsprechende Entscheidungen getroffen werden.

Ich meine ... es geht doch mal nur ums Geld, oder?

[Commodus]

Ausserdem ist dieses Vorhaben absoluter Käse. Wer mit seinem Vermögen auswandern will, der wird auch genügend "andere Gründe" generieren können.

[Sloth]

Du hättest wohl gern eine zweite Mauer?
Ihr seid alle nur am krakelen, weil es eine EU-Geschichte ist.
Wäre es eine wahre deutsche Regierung, die ein solches Gesetz in deutschem Interesse erläßt, wärt ihr doch, du allen voran, am jubeln, daß die Steuerflüchtlinge endlich zur Rechenschaft gezogen werden würden.

Mit so einem Kindergarten könnt ihr bei mir nicht landen.

[Rumburak]

Ihr seid alle nur am krakelen, weil es eine EU-Geschichte ist.
Wäre es eine wahre deutsche Regierung, die ein solches Gesetz in deutschem Interesse erläßt, wärt ihr doch, du allen voran, am jubeln, daß die Steuerflüchtlinge endlich zur Rechenschaft gezogen werden würden.

Mit so einem Kindergarten könnt ihr bei mir nicht landen.

Quatsch nicht so eine Scheiße. Auch wer reich ist sollte hinziehen dürfen, wohin er will. Das was hier geplant ist, ist wie die geplante Reisefreiheit in Cuba. Nur die armen Schlucker dürfen raus und die wohlhabenden und gesellschaftlich wichtigen Menschen müssen bleiben.
Ein Staat hat seinen Bürgern gar nicht vorzuschreiben, wo und wie er leben möchte. Alles andere ist pure Diktatur!
Soll dieser Misthaufen lieber mal regeln, daß nicht der Abschaum aus aller Welt hier landet!

[Marlen]

Darf man eigentlich ins Gefängnis den Laptop mitnehmen?

Ansonsten gibt es dort drei Mahlzeiten und ne warme Bude - was
will man im Winter mehr .... :cool:

[Murmillo]

Das hat doch nichts mit totalitärem Denken zu tun. Wer Steuern schuldet, schuldet Steuern. Das Geld, was er an Steuern schuldet, ist nicht sein Eigentum. Also hat er es an der Grenze abzugeben.
Nach deiner Denke wäre jeder Gastwirt, der den Zechpreller an der Eingangstür aufhält, ein Totalitärer.

Es geht hier doch nicht um Leute , die in ein anderes EU-Land ziehen, um aufgelaufebne Steuerschulden nicht bezahlen zu müssen- das würde nämlich nicht funktionieren, weil in der Regel innerhalb der EU Gerichtsurteile vollstreckt werden. Ich gehe davon aus, dass der Steuerschuldner in seinem alten Land auch verurteilt würde, die Schuld zu bezahlen.
Hierjedoch geht es um Leute, die bisher immer ihre Steuern gezahlt haben, nun aber von der Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU Gebrauch machen, und mit ihrem Kapital in ein Mitgliedsland auswandern, was eine günstigere Steuergesetzgebung hat. Das sie dann an ihrem alten Wohnsitz keine Steuern mehr bezahlen, ist logisch.
Wer will denen aber einen Vorwurf machen- sie tun doch nichts Illegales. Wenn da eine Gemeinschaft aus dem Boden gestampft wird, in der zuvor keine einheitlichen Steuergesetze geschaffen wurden, und gleichzeitig die Niederlassungsfreiheit eingeführt wird- war da etwas anderes zu erwarten ?

[Rumburak]

Ausserdem ist dieses Vorhaben absoluter Käse. Wer mit seinem Vermögen auswandern will, der wird auch genügend "andere Gründe" generieren können.

Hätte ich Vermögen, wäre ich irgendwo in Südamerika, Namibia, oder eventuell sogar in Siebenbürgen um ein ruhiges, beschauliches Leben zu führen.:)

[Rumburak]

Das hat doch nichts mit totalitärem Denken zu tun. Wer Steuern schuldet, schuldet Steuern. Das Geld, was er an Steuern schuldet, ist nicht sein Eigentum. Also hat er es an der Grenze abzugeben.
Nach deiner Denke wäre jeder Gastwirt, der den Zechpreller an der Eingangstür aufhält, ein Totalitärer.

So hohe Steuern wie in der BRD sind schlichter Raub!

[Sloth]

Quatsch nicht so eine Scheiße. Auch wer reich ist sollte hinziehen dürfen, wohin er will. Das was hier geplant ist, ist wie die geplante Reisefreiheit in Cuba. Nur die armen Schlucker dürfen raus und die wohlhabenden und gesellschaftlich wichtigen Menschen müssen bleiben.
Ein Staat hat seinen Bürgern gar nicht vorzuschreiben, wo und wie er leben möchte. Alles andere ist pure Diktatur!
Soll dieser Misthaufen lieber mal regeln, daß nicht der Abschaum aus aller Welt hier landet!
Zahl deine Steuern und du kannst überall hinziehen. So einfach ist das. Zahl deine Steuern nicht und du kannst eben nur noch in den Bau ziehen. Ist doch ne feine Sache.
Nenne mir doch eine bessere Möglichkeit, mit Steuerflucht umzughen.

[Murmillo]

Ausserdem ist dieses Vorhaben absoluter Käse. Wer mit seinem Vermögen auswandern will, der wird auch genügend "andere Gründe" generieren können.

Eben. In Spanien ist es wärmer als hier, in England regnet es mehr, in Portugal ist die Luft trockener , die französiche Küche bekommt mir besser und... und ...und....
irgendwas lässt sich immer finden.

[Murmillo]

Hätte ich Vermögen, wäre ich irgendwo in Südamerika, Namibia, oder eventuell sogar in Siebenbürgen um ein ruhiges, beschauliches Leben zu führen.:)

..... Du weisst aber schon, wo Siebenbürgen liegt, oder ?

[Commodus]

Hierjedoch geht es um Leute, die bisher immer ihre Steuern gezahlt haben, nun aber von der Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU Gebrauch machen, und mit ihrem Kapital in ein Mitgliedsland auswandern, was eine günstigere Steuergesetzgebung hat. Das sie dann an ihrem alten Wohnsitz keine Steuern mehr bezahlen, ist logisch.

Genau so ist dieses Vorhaben der EU auch zu verstehen. Es geht nicht um Unterschlagung von Steuergeldern, sondern um (vereinfacht gesagt) einen Wechsel der Bersteuerungsumgebung.

[Rumburak]

Zahl deine Steuern und du kannst überall hinziehen. So einfach ist das. Zahl deine Steuern nicht und du kannst eben nur noch in den Bau ziehen. Ist doch ne feine Sache.
Nenne mir doch eine bessere Möglichkeit, mit Steuerflucht umzughen.

Dann kann der Staat doch auch 90% veranschlagen, oder? Trottel wie du zahlen auch das gern und küssen dem Finanzbeamten noch den Arsch.
Ich zahle so wenig Steuern wie ich kann, denn dieser Drecksstaat kriegt von mir mal gar nichts mehr. Leider kann ich nicht Alles vermeiden.

[Sloth]

Dann kann der Staat doch auch 90% veranschlagen, oder? Trottel wie du zahlen auch das gern und küssen dem Finanzbeamten noch den Arsch.
Ich zahle so wenig Steuern wie ich kann, denn dieser Drecksstaat kriegt von mir mal gar nichts mehr. Leider kann ich nicht Alles vermeiden.
Hier geht es mir gerade ums Prinzip, dir um den BRD-Staat. Ich hatte also doch recht.

[Rumburak]

..... Du weisst aber schon, wo Siebenbürgen liegt, oder ?

Nein, ich bin total hohl im Schädel.:crazy:

Ist eine wunderschöne Gegend und ich mag es schlicht und ländlich.:) Ein paar Schwaben und Sachsen dürfte man auch noch antreffen.

[Murmillo]

Nein, ich bin total hohl im Schädel.:crazy:

Ist eine wunderschöne Gegend und ich mag es schlicht und ländlich.:) Ein paar Schwaben und Sachsen dürfte man auch noch antreffen.

Das war eher ironisch gemeint, von wegen Transsilvanien und Vampiren und so.
Meine Mutter stammte aus der Gegend um Sibiu ( Hermannstadt) und wurde mit der Aktion " heim ins Reich" zurück nach Deutschland geholt.

[Murmillo]

Darüber hinaus gibt es noch unzählige andere Rechtsansprüche, die steuerlich finanziert werden. Polizeiliche Präsenz, die Anrufung von Gerichten, die Benutzung des öffentlichen Straßen-und Wegenetzes und vieles mehr...

Polizeiliche Präsenz ? Wo gibts die denn noch- vielleicht am Bundestag in Berlin, um die Versager vor Volkes Zorn zu schützen.

[Murmillo]

Dann kann der Staat doch auch 90% veranschlagen, oder? Trottel wie du zahlen auch das gern und küssen dem Finanzbeamten noch den Arsch.
Ich zahle so wenig Steuern wie ich kann, denn dieser Drecksstaat kriegt von mir mal gar nichts mehr. Leider kann ich nicht Alles vermeiden.

Es kam mal ein Fall vors BVG, da hatte jemand geklagt und wollte feststellen lassen, dass maximal 50% Steuern erhoben werden dürften- und ist abgeblitzt. Die Verfassungsrichter stellten fest, dass notfalls der Staat auch 100% Steuern erheben dürfte- das ist doch wunderbar, oder ?
Und dagegen ist man in der Tat machtlos.

[Murmillo]

Quatsch!

Wir EU-Bürger haben exakt die gleichen Niederlassungsfreiheiten wie die Bürger der US-Staaten.
Umzugsgut einpacken, in einen anderen Bundesstaat (bzw. in ein anderes EU-Land) fahren, auspacken und anmelden. Fertig.

Wenn das so einfach wäre. Aber da gibt es Durchführungsbestimmungen, die z.B. verhindern, dass man einfach ins soziale Sicherungssystem eines Mitgliedsstaates einwandert. Das ist auch gut so, denn sonst hätten wir ja alle Sozialhilfeempfänger der EU hier.
Auch kann dir die Aufenthaltsgenehmigung verweigert oder entzogen werden, wenn du eine Gefahr für die öffentliche Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit darstellst. In dem Zusammenhang könnte man die Sinti und Roma z.B. ganz leicht wieder zurück in ihre Herkunftsländer schicken- tut man aber nicht.
Ob das in den USA auch so ist- ich weiss es nicht.

[Rumburak]

Es kam mal ein Fall vors BVG, da hatte jemand geklagt und wollte feststellen lassen, dass maximal 50% Steuern erhoben werden dürften- und ist abgeblitzt. Die Verfassungsrichter stellten fest, dass notfalls der Staat auch 100% Steuern erheben dürfte- das ist doch wunderbar, oder ?
Und dagegen ist man in der Tat machtlos.

Machtlos ist man nicht. Früher gab es wegen sowas Bauernkriege und selbst ohne Mistgabeln dürfte das "Aufstehen" nicht so schwer fallen.
Ich schätze, daß das was ich hier schreibe, im freisten Staat, den es je auf deutschen Boden gab schon strafbar ist.:auro:

[Rumburak]

Das war eher ironisch gemeint, von wegen Transsilvanien und Vampiren und so.
Meine Mutter stammte aus der Gegend um Sibiu ( Hermannstadt) und wurde mit der Aktion " heim ins Reich" zurück nach Deutschland geholt.

Warst du schon da? Was ist deine Mutter? Sachse, oder Schwabe?

[Murmillo]

Warst du schon da? Was ist deine Mutter? Sachse, oder Schwabe?

Nein, leider war ich noch nicht da. Bis ins Kloster Schweiklberg in Vilshofen, in dem sie nach der Rückkehr zunächst untergebracht war, habe ich es aber schon geschafft.
Meine Mutter war eine Schwäbin.

[Chronos]

Wenn das so einfach wäre. Aber da gibt es Durchführungsbestimmungen, die z.B. verhindern, dass man einfach ins soziale Sicherungssystem eines Mitgliedsstaates einwandert. Das ist auch gut so, denn sonst hätten wir ja alle Sozialhilfeempfänger der EU hier.
Auch kann dir die Aufenthaltsgenehmigung verweigert oder entzogen werden, wenn du eine Gefahr für die öffentliche Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit darstellst. In dem Zusammenhang könnte man die Sinti und Roma z.B. ganz leicht wieder zurück in ihre Herkunftsländer schicken- tut man aber nicht.
Ob das in den USA auch so ist- ich weiss es nicht.
Diese beiden Restriktionen treffen aber auf das hier thematisierte Vorhaben nicht zu.

Es geht schlicht darum, Gutverdiener und/oder Unternehmer daran zu hindern, den Wohnsitz in ein EU-Land zu verlegen, in dem eine wesentlich günstigere Besteuerung angewandt wird.

Das war alles vorauszusehen.

Wenn Schwachköpfe eine gemeinsame Währung basteln, ohne vorher die gesamten fiskalischen Gegebenheiten anzugleichen, bleibt zum Schluss nur noch, die Geldtransfers zu bewirtschaften und die Gutverdiener am Wegzug in ein anderes Land zu hindern, auch wenn dort dieselbe Währung gilt wie im Ursprungsland.

Der Euro ist eine Ausgeburt der Hölle und ein Wegbereiter einer linken EU-Diktatur (ich habe absichtlich vermieden, die Drahtzieher hinter dieser gezielt geplanten Ausplünderung namens Euro zu nennen, aber jeder mit ein bisschen Grips weiss, worum es geht).

[Skorpion968]

Du hättest wohl gern eine zweite Mauer?

Dazu braucht es keine Mauer. Es geht nur um die Niederlassungsfreiheit, nicht um die Reisefreiheit.
Auch nach dem Mauerfall hatten wir in Europa noch keine Niederlassungsfreiheit. Die kam erst 10 Jahre später.

[Skorpion968]

Es geht hier doch nicht um Leute , die in ein anderes EU-Land ziehen, um aufgelaufebne Steuerschulden nicht bezahlen zu müssen- das würde nämlich nicht funktionieren, weil in der Regel innerhalb der EU Gerichtsurteile vollstreckt werden. Ich gehe davon aus, dass der Steuerschuldner in seinem alten Land auch verurteilt würde, die Schuld zu bezahlen.
Hierjedoch geht es um Leute, die bisher immer ihre Steuern gezahlt haben, nun aber von der Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU Gebrauch machen, und mit ihrem Kapital in ein Mitgliedsland auswandern, was eine günstigere Steuergesetzgebung hat. Das sie dann an ihrem alten Wohnsitz keine Steuern mehr bezahlen, ist logisch.
Wer will denen aber einen Vorwurf machen- sie tun doch nichts Illegales. Wenn da eine Gemeinschaft aus dem Boden gestampft wird, in der zuvor keine einheitlichen Steuergesetze geschaffen wurden, und gleichzeitig die Niederlassungsfreiheit eingeführt wird- war da etwas anderes zu erwarten ?

Nein. Deswegen sage ich ja auch, Steuersätze in Europa vereinheitlichen. Dann ergibt sich das Problem gar nicht mehr.

[Skorpion968]

So hohe Steuern wie in der BRD sind schlichter Raub!

Die Steuern in der BRD sind gar nicht so hoch. Europaweit liegen wir im Mittelfeld. Keine Vermögenssteuer, lächerliche Kapitalertragssteuer, lächerliche Erbschaftssteuer, für Vermögende ist das hier ein Steuergünstigland.

[Skorpion968]

Diese beiden Restriktionen treffen aber auf das hier thematisierte Vorhaben nicht zu.

Es geht schlicht darum, Gutverdiener und/oder Unternehmer daran zu hindern, den Wohnsitz in ein EU-Land zu verlegen, in dem eine wesentlich günstigere Besteuerung angewandt wird.

Das war alles vorauszusehen.

Wenn Schwachköpfe eine gemeinsame Währung basteln, ohne vorher die gesamten fiskalischen Gegebenheiten anzugleichen, bleibt zum Schluss nur noch, die Geldtransfers zu bewirtschaften und die Gutverdiener am Wegzug in ein anderes Land zu hindern, auch wenn dort dieselbe Währung gilt wie im Ursprungsland.

So weit hast du absolut recht!


Der Euro ist eine Ausgeburt der Hölle und ein Wegbereiter einer linken EU-Diktatur (ich habe absichtlich vermieden, die Drahtzieher hinter dieser gezielt geplanten Ausplünderung namens Euro zu nennen, aber jeder mit ein bisschen Grips weiss, worum es geht).

Aber das ist an sich nicht schlecht. Man hat es nur versäumt (vielmehr versäumen wollen) die fiskalischen Gegebenheiten anzugleichen.

[tommy3333]

Ich warte immer noch auf die Angabe der Steuer, Aufgrund derer jemand eine kostenlose Schulausbildung einklagen kann.

Kommt da noch was, oder hat die kostenlose Schulausbildung bei Dir tatsächlich so komplett versagt?
Sie war nicht kostenlos, sondern umsonst.

[tommy3333]

Zahl deine Steuern und du kannst überall hinziehen. So einfach ist das. Zahl deine Steuern nicht und du kannst eben nur noch in den Bau ziehen. Ist doch ne feine Sache.
Nenne mir doch eine bessere Möglichkeit, mit Steuerflucht umzughen.
Quark mit Soße. Wer innerhalb der EU umzieht, kann auch sich auch jetzt schon seinen Steuerschulden nicht entziehen. Dazu braucht es kein neues Gesetz, da jedes EU Mitglied den anderen EU-Mitgliedern Amtshilfe gewährt. Allenfalls brauchten die Steuerfahnder etwas mehr Zeit. Der Staat will über die EU nur die Beweispflicht einfach mal so umkehren, um ihn noch so lange wie möglich selbst weiter abzocken zu können. Dadurch stellt er per se jeden (egal ob Person oder Unternehmen), der innerhalb der EU umziehen will, unter Generalverdacht. Wo der Einzelne leben will, geht dem Staat jedoch nichts an. Auch nicht, was seine zukünftig Steuern angeht, die diesem Staat bei einem Umzug dann nicht mehr zustünden (sondern einem anderen). Daher ist die Niederlassungsfreiheit auch in den EU Verträgen festgelegt, den die EU-Bonzen nun wohl offenbar ändern wollen:


Vertrag über die Arbeitsweise der Europäischen Union (http://www.politikforen.net/AEUV)

Dritter Teil - Die internen Politiken und Maßnahmen der Union (Art. 26 (http://www.politikforen.net/26.html) - 197 (http://www.politikforen.net/197.html))

Titel IV - Die Freizügigkeit, der freie Dienstleistungs- und Kapitalverkehr (Art. 45 (http://www.politikforen.net/45.html) - 66 (http://www.politikforen.net/66.html))

Kapitel 2 - Das Niederlassungsrecht (Art. 49 (http://www.politikforen.net/49.html) - 55 (http://www.politikforen.net/55.html))

Artikel 49
(ex-Artikel 43 (http://www.politikforen.net/EG/43.html) EGV)

Die Beschränkungen der freien Niederlassung von Staatsangehörigen eines Mitgliedstaats im Hoheitsgebiet eines anderen Mitgliedstaats sind nach Maßgabe der folgenden Bestimmungen verboten. Das Gleiche gilt für Beschränkungen der Gründung von Agenturen, Zweigniederlassungen oder Tochtergesellschaften durch Angehörige eines Mitgliedstaats, die im Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats ansässig sind.

Vorbehaltlich des Kapitels über den Kapitalverkehr umfasst die Niederlassungsfreiheit die Aufnahme und Ausübung selbstständiger Erwerbstätigkeiten sowie die Gründung und Leitung von Unternehmen, insbesondere von Gesellschaften im Sinne des Artikels 54 (http://www.politikforen.net/AEUV/54.html) Absatz 2, nach den Bestimmungen des Aufnahmestaats für seine eigenen Angehörigen.

http://dejure.org/gesetze/AEUV/49.html


Das ist wie eine neue Kleinstaaterei mit Mauerambitionen.

[Don]

Das ist wie eine neue Kleinstaaterei mit Mauerambitionen.

Das Monster schlägt nochmal wild um sich bevor es zusammenklappt. Fressen die eigentlich Tilidin in Brüssel?

[willy]

Das Monster schlägt nochmal wild um sich bevor es zusammenklappt. Fressen die eigentlich Tilidin in Brüssel?

Der Kollaps wird länger auf sich warten lassen als vielen lieb sein dürfte. Skorpis Freunde in Nordkorea halten sich auch noch ....

[Sloth]

Quark mit Soße. Wer innerhalb der EU umzieht, kann auch sich auch jetzt schon seinen Steuerschulden nicht entziehen. Dazu braucht es kein neues Gesetz, da jedes EU Mitglied den anderen EU-Mitgliedern Amtshilfe gewährt. Allenfalls brauchten die Steuerfahnder etwas mehr Zeit. Der Staat will über die EU nur die Beweispflicht einfach mal so umkehren, um ihn noch so lange wie möglich selbst weiter abzocken zu können. Dadurch stellt er per se jeden (egal ob Person oder Unternehmen), der innerhalb der EU umziehen will, unter Generalverdacht. Wo der Einzelne leben will, geht dem Staat jedoch nichts an. Auch nicht, was seine zukünftig Steuern angeht, die diesem Staat bei einem Umzug dann nicht mehr zustünden (sondern einem anderen). Daher ist die Niederlassungsfreiheit auch in den EU Verträgen festgelegt, den die EU-Bonzen nun wohl offenbar ändern wollen:



Das ist wie eine neue Kleinstaaterei mit Mauerambitionen.
Wer sein Leben lang vom deutschen Staatsbürger profitiert hat und sich verzieht, sobald er selbst einen Teil beitragen soll, handelt verachtenswert.

[Don]

Der Kollaps wird länger auf sich warten lassen als vielen lieb sein dürfte. Skorpis Freunde in Nordkorea halten sich auch noch ....

Es ist richtig daß es nicht morgen geschehen wird. Aber es gibt Einflußgrößen die die Machthaber in Brüssel und den nationalen Regierungen nicht kontrollieren können. Eine davon ist die Lage der USA deren Aktionen die Situation in Europa urplötzlich mehr detabilisieren können als die Meisten es sich träumen lassen.
Sollten sie z.B. den Iran angreifen und darauf der Ölpreis nach oben schießen sowie die Versorgung stocken ist hier Achterbahn.

[Don]

Wer sein Leben lang vom deutschen Staatsbürger profitiert hat und sich verzieht, sobald er selbst einen Teil beitragen soll, handelt verachtenswert.

Grade in den Spiegel gesehen?

[elas]

21.11.2012
Brüssel will die Umzugs- und Niederlassungsfreiheit in Europa stoppen wegen angeblicher legaler Steuerflucht.
Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

Die EU-Kommission will dagegen vorgehen, dass sich Unternehmen und vermögende Bürger durch Umzug innerhalb der EU der Besteuerung entziehen. Die EU-Staaten müssten eine „Anti-Missbrauchsklausel“ in ihre nationalen Steuergesetze einfügen, um diesen Missstand abzustellen, erfuhr das Handelsblatt (Mittwochausgabe) aus Kommissionskreisen. Die Klausel solle es dem Fiskus ermöglichen, abwanderungswillige Firmen oder Privatpersonen zu überprüfen.

Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

Prof. Hankel hatte bereits vor DDR 2.0 gewarnt!!!

http://www.mmnews.de/index.php/politik/11342-eu-plant-steuer-gefaengnis

Hurra!
Umzugs- und Niederlassungsfreiheit wird demnach künftig nur noch mittellosen Sozialschmarotzern gewährt! :D

Mit Freiheit tun sich alle Diktaturen schwer!:ätsch:

[willy]

Es ist richtig daß es nicht morgen geschehen wird. Aber es gibt Einflußgrößen die die Machthaber in Brüssel und den nationalen Regierungen nicht kontrollieren können. Eine davon ist die Lage der USA deren Aktionen die Situation in Europa urplötzlich mehr detabilisieren können als die Meisten es sich träumen lassen.
Sollten sie z.B. den Iran angreifen und darauf der Ölpreis nach oben schießen sowie die Versorgung stocken ist hier Achterbahn.

Solange es ein äußeres Feindbild geben wird, das man verantwortlichen machen wird können, wird sich Dummmichel weiter lumpen lassen. Ein Krieg gegen den Iran wäre für den hiesigen Medienapparat rohes Fleisch vor die Hunde.

[Liberalist]

Wer sein Leben lang vom deutschen Staatsbürger profitiert hat und sich verzieht, sobald er selbst einen Teil beitragen soll, handelt verachtenswert.

Nö, absolut nicht. Jeder der in der Lage ist umzuziehen hat ja wohl auch bis dahin seine Steuern gezahlt und somit seine Pflicht erledigt.

Die Frage ist die sich jeder stellen sollte, warum um uns herum Staaten vorhanden sind, die niedrigere Steuersätze verlangen und trotzdem davon leben können.

[Don]

Solange es ein äußeres Feindbild geben wird, das man verantwortlichen machen wird können, wird sich Dummmichel weiter lumpen lassen. Ein Krieg gegen den Iran wäre für den hiesigen Medienapparat rohes Fleisch vor die Hunde.

Du denkst einfach zu kurz und bist der Manipulation über Kriegsgründe odr deren Rechtfertigung bereits verfallen.
Es ist wurscht was Medien verzapfen. Macht Teheran Hormuz dicht ist hier innert einiger Wochen Schicht im Schacht und Zwangsbewirtschaftung.
Das läßt sich mit Gelddrucken nicht mehr verändern.

[willy]

Du denkst einfach zu kurz und bist der Manipulation über Kriegsgründe odr deren Rechtfertigung bereits verfallen.
Es ist wurscht was Medien verzapfen. Macht Teheran Hormuz dicht ist hier innert einiger Wochen Schicht im Schacht und Zwangsbewirtschaftung.
Das läßt sich mit Gelddrucken nicht mehr verändern.

Bin im Prinzip ganz bei dir. Ich denke nur nicht, dass man davon ausgehen kann, rechnete man mit einem Systemkollaps, dass der Iran einem hier beispielt. Solange das Gezündel in Nahost ein solches bleibt, wird sich hier nicht groß was ändern. Und nach einer Eskalation sieht es, allen Drohgebärden zum Trotz, nicht aus.

[kotzfisch]

Du denkst einfach zu kurz und bist der Manipulation über Kriegsgründe odr deren Rechtfertigung bereits verfallen.
Es ist wurscht was Medien verzapfen. Macht Teheran Hormuz dicht ist hier innert einiger Wochen Schicht im Schacht und Zwangsbewirtschaftung.
Das läßt sich mit Gelddrucken nicht mehr verändern.

Nun, das wäre nicht so schlimm.
Laut statista sind unsere (EU) Ölimporte zu 4,5% aus dem Iran.Das kann man vergessen.

Siehe hier:

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/172674/umfrage/verteilung-der-oelimporte-der-eu-nach-herkunft/

Das beunruhigt mich jetzt nicht.
Die können ihr Öl selber saufen.
Wie lange die eine Einstellung des Verkaufs durchhielten, überlasse ich Eurer phantasie.

[Don]

Nun, das wäre nicht so schlimm.
Laut statista sind unsere (EU) Ölimporte zu 4,5% aus dem Iran.Das kann man vergessen.

Siehe hier:

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/172674/umfrage/verteilung-der-oelimporte-der-eu-nach-herkunft/

Das beunruhigt mich jetzt nicht.
Die können ihr Öl selber saufen.
Wie lange die eine Einstellung des Verkaufs durchhielten, überlasse ich Eurer phantasie.

Es geht darum daß ca. 25% des Weltölverbrauchs durch dieses Nadelöhr müssen, nicht darum daß wir fast nichts im Iran kaufen.
Fällt das flach grasen die Chinesen und der Rest Asiens die anderen Märkte ab und die Preise schießen nach oben. Das bedeutet daß für uns locker mal 50% des normalen Bedarfs ncht mehr verfügbar sind. Ältere erinnern sich an autofreie Sonntage, damals ging es aber nur um eine aus heutiger Sicht absolut lächerliche Preiserhöhung durch die OPEC. Ist Hormuz dicht wird das richtig bitter. Das bedeutet Wärmestuben und Suppenküchen für zweistellige Millionenzahlen. Unsere gesamte Wirtschaft hängt an Energieeinsatz und Mobilität, letztere zu locker 90% basierend auf Öl. Wenn die Speditionen erstmal Bedarfsformulare einreichen müssen damit ihre Trucks tanken dürfen sprechen wir uns über die ökonomischen Konsequenzen wieder.

[kotzfisch]

Es geht darum daß ca. 25% des Weltölverbrauchs durch dieses Nadelöhr müssen, nicht darum daß wir fast nichts im Iran kaufen.
Fällt das flach grasen die Chinesen und der Rest Asiens die anderen Märkte ab und die Preise schießen nach oben. Das bedeutet daß für uns locker mal 50% des normalen Bedarfs ncht mehr verfügbar sind. Ältere erinnern sich an autofreie Sonntage, damals ging es aber nur um eine aus heutiger Sicht absolut lächerliche Preiserhöhung durch die OPEC. Ist Hormuz dicht wird das richtig bitter. Das bedeutet Wärmestuben und Suppenküchen für zweistellige Millionenzahlen. Unsere gesamte Wirtschaft hängt an Energieeinsatz und Mobilität, letztere zu locker 90% basierend auf Öl. Wenn die Speditionen erstmal Bedarfsformulare einreichen müssen damit ihre Trucks tanken dürfen sprechen wir uns über die ökonomischen Konsequenzen wieder.

Denkfehler meinerseits.25% Weltverbrauch durch die Strasse stimmt natürlich.

[tommy3333]

Wer sein Leben lang vom deutschen Staatsbürger profitiert hat und sich verzieht, sobald er selbst einen Teil beitragen soll, handelt verachtenswert.
Der Staat hat genauso von den bis dahin gezahlten Steuern des Steuerzahlers profitiert und bei Minderjährigen von den gezahlten Steuern der Eltern. Also red hier nicht so einen Müll. Von wessen Steuern eigentlich sonst? Von Deinen etwa?

[kotzfisch]

Es geht darum daß ca. 25% des Weltölverbrauchs durch dieses Nadelöhr müssen, nicht darum daß wir fast nichts im Iran kaufen.
Fällt das flach grasen die Chinesen und der Rest Asiens die anderen Märkte ab und die Preise schießen nach oben. Das bedeutet daß für uns locker mal 50% des normalen Bedarfs ncht mehr verfügbar sind. Ältere erinnern sich an autofreie Sonntage, damals ging es aber nur um eine aus heutiger Sicht absolut lächerliche Preiserhöhung durch die OPEC. Ist Hormuz dicht wird das richtig bitter. Das bedeutet Wärmestuben und Suppenküchen für zweistellige Millionenzahlen. Unsere gesamte Wirtschaft hängt an Energieeinsatz und Mobilität, letztere zu locker 90% basierend auf Öl. Wenn die Speditionen erstmal Bedarfsformulare einreichen müssen damit ihre Trucks tanken dürfen sprechen wir uns über die ökonomischen Konsequenzen wieder.

Alles richtig- es ist die FRage:

1. Können sie dauerhaft die Strasse zumachen?
2. Eine Kompensation durch erhöhte Förderquoten in Norwegen, Russland, USA etc- gleicht die das
aus und in welcher Zeit?

3.Das Problem mit Prognosen ist immer, dass sie die Zukunft betreffen.....Hahahaha.

[Trashcansinatra]

Freust dich zu früh ......für Griechen und Spanier werden elektronische Fußfesseln beschafft ...Marke: apple " happy feet "

Und in Irland :happy:

[Sloth]

Grade in den Spiegel gesehen?
Sonst hast du Schwammkopf nichts zu sagen?

[Sloth]

Nö, absolut nicht. Jeder der in der Lage ist umzuziehen hat ja wohl auch bis dahin seine Steuern gezahlt und somit seine Pflicht erledigt.

Die Frage ist die sich jeder stellen sollte, warum um uns herum Staaten vorhanden sind, die niedrigere Steuersätze verlangen und trotzdem davon leben können.
Auch Simbabwe "lebt".

[Sloth]

Der Staat hat genauso von den bis dahin gezahlten Steuern des Steuerzahlers profitiert und bei Minderjährigen von den gezahlten Steuern der Eltern. Also red hier nicht so einen Müll. Von wessen Steuern eigentlich sonst? Von Deinen etwa?
Wie du meinst. Pass und Nationalität werden jedoch bei Abreise des zahlungsunwilligen Egoisten entzogen.

[tommy3333]

Wie du meinst. Pass und Nationalität werden jedoch bei Abreise des zahlungsunwilligen Egoisten entzogen.
Was haben der Pass oder die Nationalität mit der Steuerpflicht zu tun? Und wieso ist derjenige, der seinen ständigen Wohnsitz im Ausland sucht, gleich ein "Egoist"? Das ist doch Schwachsinn, wie ihn nur Linke artikulieren können. Wer seinen ständigen Wohnsitz im Ausland hat, nimmt von von dem Staat, dem er den Rücken kehrte, keine Leistungen mehr in Form von Bildung, Infrastruktur oder Sicherheit u.ä. in Anpruch. Allenfalls Rentenansprüche, die er sich aber schon durch seine zurückliegende Beschäftigung erwarb. Was soll also Rabenvater Staat dazu berechtigen, von einem Steuerzahler, der im Ausland lebt oder dauerhaft dort leben will, Steuern zu erheben? "Egoist" ist doch hier ganz klar der Staat, wenn er seine Steuerzahler per Gesetz und staatliche Gewalt im Lnad halten will, nur um sie weiter auszuplündern. Das ist wie DDR 2.0. Da brauchen sich Linke auch gar nicht heulend beschweren, immer mit der DDR immer verglichen zu werden.

Und wenn der Staat so dämlich ist, sich für soziale Wohltaten oder Subventionen bis zum Abwinken zu verschulden, nur damit seine Regierung die nächste Wahl gewinnt, dann ist der Staat bzw. seine Regierung selbst schuld, wenn seine Steuerzahler deren Zins- und Tilgungslast oder auch die nächsten sozialen Wohltaten und Subventionen nicht mehr mittragen wollen. Wenn ein Vermieter sich für alles Mögliche und auch Unmögliche an seinem Haus verschuldet und dann die Miete erhöht, kann er den Mieter schließlich auch nicht einsperren, um ihn an Kündigung und Umzug zu hindern, nur damit er weiterhin seine Miete bezahlen muss.

[Sloth]

Was haben der Pass oder die Nationalität mit der Steuerpflicht zu tun? Und wieso ist derjenige, der seinen ständigen Wohnsitz im Ausland sucht, gleich ein "Egoist"? Das ist doch Schwachsinn, wie ihn nur Linke artikulieren können. Wer seinen ständigen Wohnsitz im Ausland hat, nimmt von von dem Staat, dem er den Rücken kehrte, keine Leistungen mehr in Form von Bildung, Infrastruktur oder Sicherheit u.ä. in Anpruch. Allenfalls Rentenansprüche, die er sich aber schon durch seine zurückliegende Beschäftigung erwarb. Was soll also Rabenvater Staat dazu berechtigen, von einem Steuerzahler, der im Ausland lebt oder dauerhaft dort leben will, Steuern zu erheben? "Egoist" ist doch hier ganz klar der Staat, wenn er seine Steuerzahler per Gesetz und staatliche Gewalt im Lnad halten will, nur um sie weiter auszuplündern. Das ist wie DDR 2.0. Da brauchen sich Linke auch gar nicht heulend beschweren, immer mit der DDR immer verglichen zu werden.

Und wenn der Staat so dämlich ist, sich für soziale Wohltaten oder Subventionen bis zum Abwinken zu verschulden, nur damit seine Regierung die nächste Wahl gewinnt, dann ist der Staat bzw. seine Regierung selbst schuld, wenn seine Steuerzahler deren Zins- und Tilgungslast oder auch die nächsten sozialen Wohltaten und Subventionen nicht mehr mittragen wollen. Wenn ein Vermieter sich für alles Mögliche und auch Unmögliche an seinem Haus verschuldet und dann die Miete erhöht, kann er den Mieter schließlich auch nicht einsperren, um ihn an Kündigung und Umzug zu hindern, nur damit er weiterhin seine Miete bezahlen muss.
Wer die deutsche Staatsbürgerschaft nicht zu würdigen weiß, braucht sich auch nicht mehr. Wer seinen Wohnsitz aus finanziellen Grünen ins Ausland zu verlegen gedenkt, zahlt eben deutsche Steuern und meinetwegen die des jeweiligen Landes. Wer nicht zahlt, dem wird die Staatsbürgerschaft aufgekündigt. Das versüßt das Daheimbleiben ungemein. Wer seinem Golfclub keine Beiträge entrichtet, fliegt, ganz gleich, ob er gespielt hat oder nicht!

[Don]

Sonst hast du Schwammkopf nichts zu sagen?

Bei linken Parasiten pflege ich mich kurz zu halten.

[Sloth]

Bei linken Parasiten pflege ich mich kurz zu halten.
lol; mal Neo-Nazi, mal linker Parasit.
Ihr labert von Volksgemeinschaft, wollt aber keine Steuern zahlen und euch lieber verdrücken. Wer ist also Parasit?

Fiktiver Wehrmachtsoldat:
"Wenn ich ins Ausland gehe, brauche ich nicht mehr zu kämpfen."

[Commodus]

Ihr labert von Volksgemeinschaft, wollt aber keine Steuern zahlen und euch lieber verdrücken.
Geschenkt! Diese muss erst wiederhergetellt werden, dann sehen wir weiter.


Wer ist also Parasit?

Round about 70 Milliarden Euros pro Jahr kosten uns gewisse ausländische Parasiten. Bei dieser unglaublicher Geldverbrennung würde ich auch am liebsten keine Steuern mehr zahlen.

[Siddhartha]

21.11.2012
Brüssel will die Umzugs- und Niederlassungsfreiheit in Europa stoppen wegen angeblicher legaler Steuerflucht.
Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

.....

Hurra!
Umzugs- und Niederlassungsfreiheit wird demnach künftig nur noch mittellosen Sozialschmarotzern gewährt! :D


Ich bin dafür, daß erst einmal Sozialschmarotzer Gründe für einen Umzug nachweisen müssen. :D

[Sloth]

Geschenkt! Diese muss erst wiederhergetellt werden, dann sehen wir weiter.
Mit Steuerflucht wird es nicht gelingen.




Round about 70 Milliarden Euros pro Jahr kosten uns gewisse ausländische Parasiten. Bei dieser unglaublicher Geldverbrennung würde ich auch am liebsten keine Steuern mehr zahlen.
Das ist eine andere Sache.

[Sheldon]

Hurra!
Umzugs- und Niederlassungsfreiheit wird demnach künftig nur noch mittellosen Sozialschmarotzern gewährt! :D

Und Aussereuropäer, also Türken, Neger und Kopfwindler (Araber). Die dürfen sich weiterhin ihren Wunschwirt aussaugen. Jetzt wird auch klar, warum die Türken noch nicht schon längst EU-Mitglied sind.

[Don]

Alles richtig- es ist die FRage:

1. Können sie dauerhaft die Strasse zumachen?
2. Eine Kompensation durch erhöhte Förderquoten in Norwegen, Russland, USA etc- gleicht die das
aus und in welcher Zeit?

3.Das Problem mit Prognosen ist immer, dass sie die Zukunft betreffen.....Hahahaha.

1. Nein. Ist auch nicht erforderlich. Wenn hier die Ökonomie schlagartig einbricht weil jemand den Ölhahn abdreht sind die Folgen angesichts der desolaten Finanzlage der Staaten nicht mehr beherrschbar. Das gilt auch für abartige Preissprünge, einhergehend mit Kriegsszenarien.
2. Die USA werden einen Teufel tun. Es gibt für sie ohnehin nur einen Grund im Iran ernstzumachen. China und Europa wieder auf die Plätze zu verweisen wo sie ihrer Ansicht nach hingehören. Zufälligerweise wächst der militärische Druck der USA dort auch mit der Fähigkeit energiepolitischer Autarkie.
Die nuklearen Bestrebungen Irans zu kontern erfordert das nicht. Es genügte die Mullahs zu fragen ob sie verdampft bei den Jungfrauen ankommen wollen sollten sie mit dem Gedanken spielen ihre Spielzeuge tatsächlich einzusetzen. Das funktioniert nunmehr seit 50 Jahren recht zuverlässig.
Rußland hat nicht gar soviel Öl, außerdem fehlen die Versorgungslinien, und Norwegen ist peanuts.
3. Richtig. aber selbst der trojanische Krieg wiurde nicht um Helena geführt (was den Aphorismus hervorbrachte es wäre der einzig gerechtfertigte gewesen), sondern um den Zugang und damit die Kontrolle über die Dardanellen und die damt verbundenen Handelswege. Egal was immer geschwätzt und geschrieben wird, es geht um Vorherrschaft und die ist untrennbar verbunden mit Ökonomie.
Wenn ich das richtig sehe sind die USA auf dem absteigenden Ast, sind jedoch militärisch immer noch der unangefochtene Gigant und werden aufgrund ihrer grade zu erschließenden Energieressourcen wohl einen zweiten Frühling erleben.
Wenn sie es schaffen die Konkurrenz kleinzuhalten. Mit Europa haben sie es prinzipiell erreicht, es waren amerikanische Banken die die PIIGS anfixten und damit den Auslöser für den Euro crash schufen. Daß sie auch noch ihre Ex-Banker zu EZB- und italienischen Regierungschefs machten ist das Sahnehäubchen auf der Torte. (Vermutlich köpfen die dort jeden Abend Schampusflaschen und singen: das war aber einfach, holladiho).
Mehr bräuchten sie uns eigentlich gar nicht anzutun, aber: who cares.
Blöderweise beeindruckt das den ASEAN Raum überhaupt nicht. Also machen sie es genauso wie sie es vor dem WKII bereits mit den Japanern machten.
Sie schneiden die Versorgung ab. Nicht deckungsgleich, China hat nicht den halben mittleren Osten besetzt, aber ähnlich. Das Schöne daran, China sitzt auf rund 2 Billionen hart erarbeiteter U$D und kann nicht wirklich etwas unternehmen, sonst können sie daraus Briketts pressen. Alternativ dazu mit den Dollars zukünftig Öl in den USA kaufen. Only brainstorming.

[Don]

lol; mal Neo-Nazi, mal linker Parasit.

Das ist quasi deckungsgleich. Bis auf die Schnürsenkel.

[Liberalist]

Auch Simbabwe "lebt".

Ja, der HIV-Virus auch, willst du jetzt eine ernsthafte Diskussion führen oder alles ins lächerliche ziehen. Frag dir mal lieber warum es z.B. die Schweiz oder Österreich geschafft trotz weniger Steuern Wohlstand zu generieren.

[tommy3333]

Wer die deutsche Staatsbürgerschaft nicht zu würdigen weiß, braucht sich auch nicht mehr. Wer seinen Wohnsitz aus finanziellen Grünen ins Ausland zu verlegen gedenkt, zahlt eben deutsche Steuern und meinetwegen die des jeweiligen Landes. Wer nicht zahlt, dem wird die Staatsbürgerschaft aufgekündigt. Das versüßt das Daheimbleiben ungemein. Wer seinem Golfclub keine Beiträge entrichtet, fliegt, ganz gleich, ob er gespielt hat oder nicht!
Der war gut - wo doch gerade die Linken (und Grünen) auf sowas wie "Patriotismus" scheißen. Der Pass eines Landes, das seine Steuerzahler am liebsten einsperrt, um sie weiterhin abkassieren zu können, ist allerdings wirklich nicht mehr viel wert. Das wäre genauso als wollte VW seinen Autofahrern am liebsten den Führerschein wegnehmen, wenn der Fahrer sich anschickt, beim Kauf eines neuen Autos auch gleich die Automarke des Anschaffungspreises wegen mit zu wechseln.

[Skorpion968]

Polizeiliche Präsenz ? Wo gibts die denn noch- vielleicht am Bundestag in Berlin, um die Versager vor Volkes Zorn zu schützen.

Dir ist klar, dass du jederzeit, Tag und Nacht, die 110 anrufen kannst? Haben Mama und Papa dir das schon beigebracht?
Da sind Tag und Nacht Polizisten präsent, die sofort anrücken, wenn es Probleme gibt. Jede Polizeiwache ist Tag und Nacht besetzt.

[Skorpion968]

Sie war nicht kostenlos, sondern umsonst.

Lerne zählen.

[Skorpion968]

Das Monster schlägt nochmal wild um sich bevor es zusammenklappt.

Das einzige, was ständig zusammenklappt, ist eure Finanzmarkt- und Bankenmafia. :D

[tommy3333]

Lerne zählen.
Lerne denken...

...Ach so - Du hast dafür eine Befreiung. Staatlich genehmigt natürlich. D:

[Skorpion968]

Lerne denken...

...Ach so - Du hast dafür eine Befreiung. Staatlich genehmigt natürlich. D:

Na? Kannst du inzwischen schon bis 3 zählen? Oder sollen wir nochmal üben?

[tommy3333]

Na? Kannst du inzwischen schon bis 3 zählen? Oder sollen wir nochmal üben?
Vermisst Du Deine Sonnenbrille und Windhose? Ich habe sie nicht. Kauf Dir doch einfach eine neue.

[Skorpion968]

Nö, absolut nicht. Jeder der in der Lage ist umzuziehen hat ja wohl auch bis dahin seine Steuern gezahlt und somit seine Pflicht erledigt.

Die Frage ist die sich jeder stellen sollte, warum um uns herum Staaten vorhanden sind, die niedrigere Steuersätze verlangen und trotzdem davon leben können.

Bei den Steuersätzen liegen wir europaweit im Mittelfeld. Wir haben z.B. keine Vermögenssteuer, eine geringe Kapitalertragssteuer, eine geringe Körperschaftssteuer und eine geringe Erbschaftssteuer. Selbst bei unserer Mehrwertsteuer von 19% liegen wir noch relativ niedrig. Die Dänen z.B. haben 25%.
Also das Märchen vom pöööösen Hochsteuerland Deutschland ist und bleibt ein Märchen.

Sieh dir als Gegenbeispiel Irland an. Die haben jahrelang geprahlt mit ihrer Niedrigsteuerpolitik. Und als es dann in unruhiges Fahrwasser ging, als die Finanzkrise kam, mussten sie sofort alle Viere von sich strecken und von anderen Staaten gerettet werden.

[Skorpion968]

Es geht darum daß ca. 25% des Weltölverbrauchs durch dieses Nadelöhr müssen, nicht darum daß wir fast nichts im Iran kaufen.
Fällt das flach grasen die Chinesen und der Rest Asiens die anderen Märkte ab und die Preise schießen nach oben. Das bedeutet daß für uns locker mal 50% des normalen Bedarfs ncht mehr verfügbar sind. Ältere erinnern sich an autofreie Sonntage, damals ging es aber nur um eine aus heutiger Sicht absolut lächerliche Preiserhöhung durch die OPEC. Ist Hormuz dicht wird das richtig bitter. Das bedeutet Wärmestuben und Suppenküchen für zweistellige Millionenzahlen. Unsere gesamte Wirtschaft hängt an Energieeinsatz und Mobilität, letztere zu locker 90% basierend auf Öl. Wenn die Speditionen erstmal Bedarfsformulare einreichen müssen damit ihre Trucks tanken dürfen sprechen wir uns über die ökonomischen Konsequenzen wieder.

Das mag ja alles deine feuchten Träume beleben. Aber da kann Brüssel doch nichts für, wenn die Amis den Iran angreifen.

[Skorpion968]

Was haben der Pass oder die Nationalität mit der Steuerpflicht zu tun? Und wieso ist derjenige, der seinen ständigen Wohnsitz im Ausland sucht, gleich ein "Egoist"? Das ist doch Schwachsinn, wie ihn nur Linke artikulieren können. Wer seinen ständigen Wohnsitz im Ausland hat, nimmt von von dem Staat, dem er den Rücken kehrte, keine Leistungen mehr in Form von Bildung, Infrastruktur oder Sicherheit u.ä. in Anpruch. Allenfalls Rentenansprüche, die er sich aber schon durch seine zurückliegende Beschäftigung erwarb. Was soll also Rabenvater Staat dazu berechtigen, von einem Steuerzahler, der im Ausland lebt oder dauerhaft dort leben will, Steuern zu erheben? "Egoist" ist doch hier ganz klar der Staat, wenn er seine Steuerzahler per Gesetz und staatliche Gewalt im Lnad halten will, nur um sie weiter auszuplündern. Das ist wie DDR 2.0. Da brauchen sich Linke auch gar nicht heulend beschweren, immer mit der DDR immer verglichen zu werden.

Und wenn der Staat so dämlich ist, sich für soziale Wohltaten oder Subventionen bis zum Abwinken zu verschulden, nur damit seine Regierung die nächste Wahl gewinnt, dann ist der Staat bzw. seine Regierung selbst schuld, wenn seine Steuerzahler deren Zins- und Tilgungslast oder auch die nächsten sozialen Wohltaten und Subventionen nicht mehr mittragen wollen. Wenn ein Vermieter sich für alles Mögliche und auch Unmögliche an seinem Haus verschuldet und dann die Miete erhöht, kann er den Mieter schließlich auch nicht einsperren, um ihn an Kündigung und Umzug zu hindern, nur damit er weiterhin seine Miete bezahlen muss.

Nein, er kann ihn nicht am Umzug hindern. Der Wohnungsschlüssel wird bei Auszug aber abgegeben.

[tommy3333]

Nein, er kann ihn nicht am Umzug hindern. Der Wohnungsschlüssel wird bei Auszug aber abgegeben.
Aber nicht die eigenen Möbel.

[Skorpion968]

1. Nein. Ist auch nicht erforderlich. Wenn hier die Ökonomie schlagartig einbricht weil jemand den Ölhahn abdreht sind die Folgen angesichts der desolaten Finanzlage der Staaten nicht mehr beherrschbar. Das gilt auch für abartige Preissprünge, einhergehend mit Kriegsszenarien.
2. Die USA werden einen Teufel tun. Es gibt für sie ohnehin nur einen Grund im Iran ernstzumachen. China und Europa wieder auf die Plätze zu verweisen wo sie ihrer Ansicht nach hingehören. Zufälligerweise wächst der militärische Druck der USA dort auch mit der Fähigkeit energiepolitischer Autarkie.
Die nuklearen Bestrebungen Irans zu kontern erfordert das nicht. Es genügte die Mullahs zu fragen ob sie verdampft bei den Jungfrauen ankommen wollen sollten sie mit dem Gedanken spielen ihre Spielzeuge tatsächlich einzusetzen. Das funktioniert nunmehr seit 50 Jahren recht zuverlässig.
Rußland hat nicht gar soviel Öl, außerdem fehlen die Versorgungslinien, und Norwegen ist peanuts.
3. Richtig. aber selbst der trojanische Krieg wiurde nicht um Helena geführt (was den Aphorismus hervorbrachte es wäre der einzig gerechtfertigte gewesen), sondern um den Zugang und damit die Kontrolle über die Dardanellen und die damt verbundenen Handelswege. Egal was immer geschwätzt und geschrieben wird, es geht um Vorherrschaft und die ist untrennbar verbunden mit Ökonomie.
Wenn ich das richtig sehe sind die USA auf dem absteigenden Ast, sind jedoch militärisch immer noch der unangefochtene Gigant und werden aufgrund ihrer grade zu erschließenden Energieressourcen wohl einen zweiten Frühling erleben.
Wenn sie es schaffen die Konkurrenz kleinzuhalten. Mit Europa haben sie es prinzipiell erreicht, es waren amerikanische Banken die die PIIGS anfixten und damit den Auslöser für den Euro crash schufen. Daß sie auch noch ihre Ex-Banker zu EZB- und italienischen Regierungschefs machten ist das Sahnehäubchen auf der Torte. (Vermutlich köpfen die dort jeden Abend Schampusflaschen und singen: das war aber einfach, holladiho).
Mehr bräuchten sie uns eigentlich gar nicht anzutun, aber: who cares.
Blöderweise beeindruckt das den ASEAN Raum überhaupt nicht. Also machen sie es genauso wie sie es vor dem WKII bereits mit den Japanern machten.
Sie schneiden die Versorgung ab. Nicht deckungsgleich, China hat nicht den halben mittleren Osten besetzt, aber ähnlich. Das Schöne daran, China sitzt auf rund 2 Billionen hart erarbeiteter U$D und kann nicht wirklich etwas unternehmen, sonst können sie daraus Briketts pressen. Alternativ dazu mit den Dollars zukünftig Öl in den USA kaufen. Only brainstorming.

Was für ein gigantisches Verschwörungsgeschwurbel

:crazy:

[Skorpion968]

Aber nicht die eigenen Möbel.

Von denen spricht ja auch niemand. Die kannst du gerne mitnehmen.
Aber wer nicht mehr zahlt, bleibt draußen.

[tommy3333]

Von denen spricht ja auch niemand. Die kannst du gerne mitnehmen.
Aber wer nicht mehr zahlt, bleibt draußen.
Die Straßen, Schulen, Polizei etc. braucht auch keiner, der ins Ausland geht. Die kannst Du auch gerne behalten. Die einzigen Dokumente, um sich auszuweisen, bleiben aber beim Auswanderer.

[Skorpion968]

Die Straßen, Schulen, Polizei etc. braucht auch keiner, der ins Ausland geht. Die kannst Du auch gerne behalten. Die einzigen Dokumente, um sich auszuweisen, bleiben aber beim Auswanderer.

Nein. Das ist der Wohnungsschlüssel und der wird abgegeben.

[tommy3333]

Nein. Das ist der Wohnungsschlüssel und der wird abgegeben.
Nein. Der Wohnungsschlüssel ist die Infrastruktur, die man nicht mehr benötigt. Der Pass wird dagegen zur eigenen Identifikation benötigt, wie die Möbel zum Wohnen. Daher ist der pass nur dann verzichtbar, wenn man an seiuner Stelle einen neuen bekommt. Wie bei den Möbeln. ist aber klar, dass Linke das nie begreifen. Du bist auch so einer, der auf Patriotismus scheißt, aber ihn ausgerechnet neu entdeckt, wenn andere abhauen wollen. Volkserzieher.

[Skorpion968]

Nein. Der Wohnungsschlüssel ist die Infrastruktur, die man nicht mehr benötigt.

Die Passdokumente sind die Eintrittskarte, also gleichzusetzen mit dem Wohnungsschlüssel. Und der wird bei Auszug abgegeben.
Wer nicht mehr zahlt, bleibt draußen.

[willy]

[...]
Wenn sie es schaffen die Konkurrenz kleinzuhalten. Mit Europa haben sie es prinzipiell erreicht, es waren amerikanische Banken die die PIIGS anfixten und damit den Auslöser für den Euro crash schufen. Daß sie auch noch ihre Ex-Banker zu EZB- und italienischen Regierungschefs machten ist das Sahnehäubchen auf der Torte. (Vermutlich köpfen die dort jeden Abend Schampusflaschen und singen: das war aber einfach, holladiho).
Mehr bräuchten sie uns eigentlich gar nicht anzutun, aber: who cares.
[...]
Das soll ein Witz sein oder?

[Don]

Das soll ein Witz sein oder?

Ich bin äußerst humorlos. Niemand sollte das jedoch als Anschuldigung an die Amis mißverstehen. Ich würde an deren Stelle noch ganz andere Dinge abziehen.
Es ist Ausdruck der Abscheu vor UNSEREN degenerierten Gesellschaften die nicht mal mehr in der Lage sind zu erkennen daß jemand im Eigeninteresse handelt.
Und nur in diesem.

[Skorpion968]

Das soll ein Witz sein oder?

Das ist Verschwörungsgeschwurbel.
Weil es nicht in sein Weltbild passt, dass die gierigen Kapitalisten sich saudämlich verzockt haben, konstruiert er da eine Art Staatsverschwörung draus. :D

[BRDDR_geschaedigter]

Das ist Verschwörungsgeschwurbel.
Weil es nicht in sein Weltbild passt, dass die gierigen Kapitalisten sich saudämlich verzockt haben, konstruiert er da eine Art Staatsverschwörung draus. :D

Kein Mensch hat sich verzockt, sie werden alle schön von den linken Politikern gerettet.

Es geht darum die Macht weiter zu zentralisieren, dafür brauchen sie Krisen. Die US Banken waren nur das Werkzeug dafür.

[Skorpion968]

Ich bin äußerst humorlos. Niemand sollte das jedoch als Anschuldigung an die Amis mißverstehen. Ich würde an deren Stelle noch ganz andere Dinge abziehen.
Es ist Ausdruck der Abscheu vor UNSEREN degenerierten Gesellschaften die nicht mal mehr in der Lage sind zu erkennen daß jemand im Eigeninteresse handelt.
Und nur in diesem.

Du solltest dich wirklich dringend am Kopf untersuchen lassen. Das einzig Degenerierte an unseren Gesellschaften sind Oberdummschwätzer deiner Sorte.

[Skorpion968]

Kein Mensch hat sich verzockt, sie werden alle schön von den linken Politikern gerettet.

Es geht darum die Macht weiter zu zentralisieren, dafür brauchen sie Krisen. Die US Banken waren nur das Werkzeug dafür.

Noch so ein Verschwörungsschwurbler. :D

[Don]

Du solltest dich wirklich dringend am Kopf untersuchen lassen. Das einzig Degenerierte an unseren Gesellschaften sind Oberdummschwätzer deiner Sorte.

Mag ja sein daß du am Kopf denkst.

[Skorpion968]

Mag ja sein daß du am Kopf denkst.

Du wahrscheinlich eher an den Eiern.

[tommy3333]

Die Passdokumente sind die Eintrittskarte, also gleichzusetzen mit dem Wohnungsschlüssel. Und der wird bei Auszug abgegeben.
Wer nicht mehr zahlt, bleibt draußen.
Sie sind keine Eintrittskarte. Für nichts. Man kann auch mit einem anderen Pass im Ausland leben. Dafür reicht eine Aufenthaltsgenehmigung. Der Pass ist nur Dokument, auf dem man nachweisen kann, wer man ist - mehr nicht. Bei dem Schwachsinn, den Du absonderst, ist aber klar, dass Honeckers Geist in Dir noch lange weiterlebt. Wenn es nach Dir ginge, würdest Du das Volk am liebsten einsperren und selbst Aufseher sein. Die Zeiten der Volkskäfige sind jedoch vorbei. Daran werden auch die EU-Bonzen nichts ändern. Du auch nicht.

[Liberalist]

Bei den Steuersätzen liegen wir europaweit im Mittelfeld. Wir haben z.B. keine Vermögenssteuer, eine geringe Kapitalertragssteuer, eine geringe Körperschaftssteuer und eine geringe Erbschaftssteuer. Selbst bei unserer Mehrwertsteuer von 19% liegen wir noch relativ niedrig. Die Dänen z.B. haben 25%.
Also das Märchen vom pöööösen Hochsteuerland Deutschland ist und bleibt ein Märchen.

http://www.liemen.de/steuern_recht/steuerquote-deutschland-im-verlgeich

Sieh dir als Gegenbeispiel Irland an. Die haben jahrelang geprahlt mit ihrer Niedrigsteuerpolitik. Und als es dann in unruhiges Fahrwasser ging, als die Finanzkrise kam, mussten sie sofort alle Viere von sich strecken und von anderen Staaten gerettet werden.[/QUOTE]

Soweit ich das mitbekommen hab sind Irlands Probleme im Gegensatz anderer EU Volkswirtschaften vom Radar verschwunden, abgesehen davon das deine Behauptung nicht stimmt.

[Skorpion968]

(url]http://www.liemen.de/steuern_recht/steuerquote-deutschland-im-verlgeich[/url]

Sieh dir als Gegenbeispiel Irland an. Die haben jahrelang geprahlt mit ihrer Niedrigsteuerpolitik. Und als es dann in unruhiges Fahrwasser ging, als die Finanzkrise kam, mussten sie sofort alle Viere von sich strecken und von anderen Staaten gerettet werden.

Soweit ich das mitbekommen hab sind Irlands Probleme im Gegensatz anderer EU Volkswirtschaften vom Radar verschwunden, abgesehen davon das deine Behauptung nicht stimmt.[/QUOTE]

Natürlich stimmt die Behauptung und die Probleme Irlands sind erst vom Radar verschwunden, nachdem sie mit Milliarden gerettet werden mussten.

[Liberalist]

Natürlich stimmt die Behauptung und die Probleme Irlands sind erst vom Radar verschwunden, nachdem sie mit Milliarden gerettet werden mussten.

Les dir doch einfach mal den Begriff "Target2" durch, Irland hätte die Rettungsschirme nie gebraucht.

[Skorpion968]

Les dir doch einfach mal den Begriff "Target2" durch, Irland hätte die Rettungsschirme nie gebraucht.

Irland hat die Rettungsschirme definitiv gebraucht.

[BlackForrester]

21.11.2012
Brüssel will die Umzugs- und Niederlassungsfreiheit in Europa stoppen wegen angeblicher legaler Steuerflucht.
Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

Die EU-Kommission will dagegen vorgehen, dass sich Unternehmen und vermögende Bürger durch Umzug innerhalb der EU der Besteuerung entziehen. Die EU-Staaten müssten eine „Anti-Missbrauchsklausel“ in ihre nationalen Steuergesetze einfügen, um diesen Missstand abzustellen, erfuhr das Handelsblatt (Mittwochausgabe) aus Kommissionskreisen. Die Klausel solle es dem Fiskus ermöglichen, abwanderungswillige Firmen oder Privatpersonen zu überprüfen.

Betroffene Unternehmen und Bürger müssten nachweisen, dass es neben den steuerlichen noch andere Gründe gibt für ihren Umzug in ein anderes Land.

Prof. Hankel hatte bereits vor DDR 2.0 gewarnt!!!

http://www.mmnews.de/index.php/politik/11342-eu-plant-steuer-gefaengnis

Hurra!
Umzugs- und Niederlassungsfreiheit wird demnach künftig nur noch mittellosen Sozialschmarotzern gewährt! :D

Wie machen es die US-Amerikaner?

Vereinfach gesagt hat jeder US-Bürger in den USA seine Steuern zu bezahlen...egal wo er wohnt und arbeitet. Dieser Steuerpflicht kann man sich nur entziehen, wenn man seine US-Staatsbürgerschaft aufgibt und damit faktisch staatenlos wir (es sei denn, man nimmt eine andere Staatsangehörigkeit an).

In Europa eingeführt - schon wäre des Problem gelöst.

[Gawen]

Les dir doch einfach mal den Begriff "Target2" durch, Irland hätte die Rettungsschirme nie gebraucht.

Sie konnten halt nicht genug deutsche Hehlerware auf Kosten der Bundesbank absetzen auf dem Weltmarkt... :D

[stuff]

Natürlich steht der Steuer eine einklagbare Leistung gegenüber. Zum Beispiel die kostenlose Schulausbildung für alle Kinder.
Du hast mal wieder keine Ahnung. Aber davon jede Menge.

Welcher Teil von >> ich bezahle Steuern ... davon wird die Schulausbildung finanziert << macht die Schulausbildung kostenlos? Weißt du eigentlich was kostenlos bedeutet? ⇒ Frei von Kosten sein
Als ich das letzte mal nachschaute kosteten Lehrer, Schuldgebäude, Hausmeister und Lehrbücher Geld.

Ist das jetzt ein linkes Paradoxon mit dem wir leben müssen oder gibt es dafür auch eine logische Erklärung?

[elas]

Welcher Teil von >> ich bezahle Steuern ... davon wird die Schulausbildung finanziert << macht die Schulausbildung kostenlos? Weißt du eigentlich was kostenlos bedeutet? ⇒ Frei von Kosten sein
Als ich das letzte mal nachschaute kosteten Lehrer, Schuldgebäude, Hausmeister und Lehrbücher Geld.

Ist das jetzt ein linkes Paradoxon mit dem wir leben müssen oder gibt es dafür auch eine logische Erklärung?

Das ist das Problem der Linksdreher dass sie meinen was vom Staat kommt ist kostenlos....die sind zu blöd zu begreifen dass sie alles selber bezahlen plus die Staatsschmarotzer die sich überall bestens bedienen.

[Skorpion968]

Welcher Teil von >> ich bezahle Steuern ... davon wird die Schulausbildung finanziert << macht die Schulausbildung kostenlos? Weißt du eigentlich was kostenlos bedeutet? ⇒ Frei von Kosten sein
Als ich das letzte mal nachschaute kosteten Lehrer, Schuldgebäude, Hausmeister und Lehrbücher Geld.

Ist das jetzt ein linkes Paradoxon mit dem wir leben müssen oder gibt es dafür auch eine logische Erklärung?

Natürlich ist die Schulausbildung nicht kostenlos. Die wird durch Steuern finanziert.
Kostenlos bedeutet in diesem Zusammenhang, dass der Bürger über die Steuern hinaus nicht noch was zuzahlen muss (von Lehrmaterial mal abgesehen).
Stell dich doch nicht dumm wie ein Sonderschüler.

[Skorpion968]

Das ist das Problem der Linksdreher dass sie meinen was vom Staat kommt ist kostenlos....die sind zu blöd zu begreifen dass sie alles selber bezahlen plus die Staatsschmarotzer die sich überall bestens bedienen.

Die Schulausbildung ist die einklagbare Gegenleistung für die Steuern. Leute, ihr quakt einfach irgendein dummes Zeug dazwischen und habt keinen Plan vom Diskussionsverlauf.

[stuff]

Natürlich ist die Schulausbildung nicht kostenlos. Die wird durch Steuern finanziert.
Kostenlos bedeutet in diesem Zusammenhang, dass der Bürger über die Steuern hinaus nicht noch was zuzahlen muss (von Lehrmaterial mal abgesehen).
Stell dich doch nicht dumm wie ein Sonderschüler.

Sonderschüler kennen den Unterschied zwischen kostenlos und kostenbehaftet, du nicht. Je nach Zusammenhang werden Wörter einfach umdefiniert.

Wir kennen die linken Werbeslogans: "Alles kostenlos." "Das zahlt der Staat für dich." und mein Favorit:

http://www.abload.de/img/gysi_reichtum196psn.jpg

[Skorpion968]

Sonderschüler kennen den Unterschied zwischen kostenlos und kostenbehaftet, du nicht. Je nach Zusammenhang werden Wörter einfach umdefiniert.

Wir kennen die linken Werbeslogans: "Alles kostenlos." "Das zahlt der Staat für dich." und mein Favorit:

http://www.abload.de/img/gysi_reichtum196psn.jpg

Nur Klippschüler raffen nicht, dass die Aussage auf dem Plakat überhaupt kein Widerspruch ist.

Das "kostenlos" ergibt sich aus dem Diskussionsverlauf. Also verfolge erstmal die Diskussion bevor du Unsinn reinquäkst.

[Murmillo]

Dir ist klar, dass du jederzeit, Tag und Nacht, die 110 anrufen kannst? Haben Mama und Papa dir das schon beigebracht?
Da sind Tag und Nacht Polizisten präsent, die sofort anrücken, wenn es Probleme gibt. Jede Polizeiwache ist Tag und Nacht besetzt.

Dir ist schon klar, dass die Polizei Ländersache ist ?
Anrufen kannst du da schon, nur ob sie gerade dann ein Auto frei haben, um zu kommen, ist fraglich.
Und von den Tag und Nacht besetzten Polizeiwachen träumst du wohl. Hier, in der nächsten Kleinstadt, ist die Polizeiwache zumindest an Wochenenden nicht besetzt.Da kommen sie eventuell von 25km weiter entfernt her .Ob nachts da jemand ist, kann ich nicht einschätzen- da komme ich dort in der Regel nicht lang.

[Nationalix]

Das hat doch nichts mit totalitärem Denken zu tun. Wer Steuern schuldet, schuldet Steuern. Das Geld, was er an Steuern schuldet, ist nicht sein Eigentum. Also hat er es an der Grenze abzugeben.
Nach deiner Denke wäre jeder Gastwirt, der den Zechpreller an der Eingangstür aufhält, ein Totalitärer.

Nur mit dem Unterschied, dass Steuern legalisierter Diebstahl sind, um die Einwohner eines Landes in finanzieller Knechtschaft zu halten. Das war schon zu allen Zeiten und überall auf der Welt so.

[Sloth]

Das ist quasi deckungsgleich. Bis auf die Schnürsenkel.
Sone Antwort war zu erwarten. Diejenigen, die die Stigmatisierung als Nazis beklagen, sind selbst die Schlimmsten. Leute wie du sind einfach nicht ernstzunehmen, kleine hasserfüllte Faschos ohne Ahnung von Politik.

[Sloth]

Ja, der HIV-Virus auch, willst du jetzt eine ernsthafte Diskussion führen oder alles ins lächerliche ziehen. Frag dir mal lieber warum es z.B. die Schweiz oder Österreich geschafft trotz weniger Steuern Wohlstand zu generieren.
Was gibt es daran noch ins Lächerliche zu ziehen?

[Nationalix]

Sone Antwort war zu erwarten. Diejenigen, die die Stigmatisierung als Nazis beklagen, sind selbst die Schlimmsten. Leute wie du sind einfach nicht ernstzunehmen, kleine hasserfüllte Faschos ohne Ahnung von Politik.

Also mal ganz ruhig, du bist doch selbst so einer...

[Sloth]

Der war gut - wo doch gerade die Linken (und Grünen) auf sowas wie "Patriotismus" scheißen. Der Pass eines Landes, das seine Steuerzahler am liebsten einsperrt, um sie weiterhin abkassieren zu können, ist allerdings wirklich nicht mehr viel wert. Das wäre genauso als wollte VW seinen Autofahrern am liebsten den Führerschein wegnehmen, wenn der Fahrer sich anschickt, beim Kauf eines neuen Autos auch gleich die Automarke des Anschaffungspreises wegen mit zu wechseln.
Was soll dieser Scheiß von Linken und Grünen wieder? Hört auf mit eurem Scheiß, jedem irgendeiner Partei zuzuordnen. Würde ich das tun, wäre der Großteil hier der HSP zuzuordnen. Der Schwachsinn hier ist ohnehin kaum zu ertragen; schlimm genug, daß ihr auch noch immer wieder irgendwelche hirnlosen Argumente für euren Schwachsinn herbeizaubert. Aber daß ihr ständig Leute hier stigmatisiert, ist verachtenswert, ihr Internet-Revoluzzer.

[Sloth]

Also mal ganz ruhig, du bist doch selbst so einer...
Allein dein Problem, wenn du dich angesprochen fühlst :D

[Nationalix]

Was soll dieser Scheiß von Linken und Grünen wieder? Hört auf mit eurem Scheiß, jedem irgendeiner Partei zuzuordnen. Würde ich das tun, wär der Großteil hier der HSP zuzuordnen. Der Schwachsinn hier ist ohnehin kaum zu ertragen, schlimm genug, daß ihr auch noch immer wieder irgendwelche hirnlosen Argumente für euren Schwachsinn herbeizaubert. Aber daß ihr ständig Leute hier stigmatisiert, ist verachtenswert, ihr Internet-Revoluzzer.

Hier, zum Beruhigen:


http://www.youtube.com/watch?v=F6xfFD-409o

[Murmillo]

:?

http://www.abload.de/img/gysi_reichtum196psn.jpg

Die Plakate sind gut. Oben fordert Gysi Reichtum für alle, unten soll dann aber wieder Reichtum besteuert werden.Also- erst werde ich reich gemacht, dann nimmt man mir über Steuern den Großteil wieder weg, oder ? Das ist der Plan der Linken? Besser natürlich gesagt, die Planlosigleit der Linken.
Irgendwie komme ich da nicht mit.:?

[Skorpion968]

Dir ist schon klar, dass die Polizei Ländersache ist ?
Anrufen kannst du da schon, nur ob sie gerade dann ein Auto frei haben, um zu kommen, ist fraglich.
Und von den Tag und Nacht besetzten Polizeiwachen träumst du wohl. Hier, in der nächsten Kleinstadt, ist die Polizeiwache zumindest an Wochenenden nicht besetzt.Da kommen sie eventuell von 25km weiter entfernt her .Ob nachts da jemand ist, kann ich nicht einschätzen- da komme ich dort in der Regel nicht lang.

Du hast über 110 jederzeit die Möglichkeit eine Polizeipräsenz zu erreichen, rund um die Uhr und an jedem Wochentag. Nun hör mal auf zu jammern.

[Skorpion968]

Was soll dieser Scheiß von Linken und Grünen wieder? Hört auf mit eurem Scheiß, jedem irgendeiner Partei zuzuordnen. Würde ich das tun, wäre der Großteil hier der HSP zuzuordnen. Der Schwachsinn hier ist ohnehin kaum zu ertragen; schlimm genug, daß ihr auch noch immer wieder irgendwelche hirnlosen Argumente für euren Schwachsinn herbeizaubert. Aber daß ihr ständig Leute hier stigmatisiert, ist verachtenswert, ihr Internet-Revoluzzer.

Das sind keine Revoluzzer, das sind Jammerlappen.

[Skorpion968]

Nur mit dem Unterschied, dass Steuern legalisierter Diebstahl sind, um die Einwohner eines Landes in finanzieller Knechtschaft zu halten. Das war schon zu allen Zeiten und überall auf der Welt so.

Wenn etwas legal ist, ist es kein Diebstahl. Denn Diebstahl ist illegal.

[Liberalist]

Irland hat die Rettungsschirme definitiv gebraucht.

Nein, wie geschrieben, lies nach was target-Salden sind, dann weisst du das es bei den Rettungsschirmen nur um Kapitalunverteilungen geht.

[Skorpion968]

Die Plakate sind gut. Oben fordert Gysi Reichtum für alle, unten soll dann aber wieder Reichtum besteuert werden.Also- erst werde ich reich gemacht, dann nimmt man mir über Steuern den Großteil wieder weg, oder ? Das ist der Plan der Linken? Besser natürlich gesagt, die Planlosigleit der Linken.
Irgendwie komme ich da nicht mit.:?

Ich erkläre es dir mal für die Grundschule:
Jetzt sind einige ganz reich und einige sind nicht reich.
Wenn man die ganz Reichen besteuert und es denen gibt, die nicht reich sind, sind die ganz Reichen immer noch reich und diejenigen, die jetzt nicht reich sind, sind dann reicher.
Ganz einfach.

[Liberalist]

Was gibt es daran noch ins Lächerliche zu ziehen?

Willst du übers Thema schreiben oder nicht?

[Skorpion968]

Nein, wie geschrieben, lies nach was target-Salden sind, dann weisst du das es bei den Rettungsschirmen nur um Kapitalunverteilungen geht.

Irland war mit der Finanzkrise pleite wie nie Kirchenmaus. Weil sie mit ihrer Niedrigsteuerpolitik keine Reserven hatten. Nur durch die Staatsrettung konnten sie sich wieder berappeln.

[Liberalist]

Die Plakate sind gut. Oben fordert Gysi Reichtum für alle, unten soll dann aber wieder Reichtum besteuert werden.Also- erst werde ich reich gemacht, dann nimmt man mir über Steuern den Großteil wieder weg, oder ? Das ist der Plan der Linken? Besser natürlich gesagt, die Planlosigleit der Linken.
Irgendwie komme ich da nicht mit.:?

Ja, wer die Linken ernst nimmt ist selber Schuld, ist aber bei allen Parteien so, immer wenn Wahlkapf stattfindet, aber nicht nur im Wahlkampf, dann werden utopische Bedürfnisse im Volk freigespült, dieses glaubt den ganzen Mist, plappert es nach und wir haben den Salat, irgendwann kollabiert das hier alles.

[Liberalist]

Irland war mit der Finanzkrise pleite wie nie Kirchenmaus. Weil sie mit ihrer Niedrigsteuerpolitik keine Reserven hatten. Nur durch die Staatsrettung konnten sie sich wieder berappeln.

Irland hatte lediglich ein leistungsbilanzdefitzit, dies wurde behoben weil Irland Preise und Löhne radikal gesenkt hat, die Krise begann in Irland 2007, in Griechenland 2010, erst als alle auf Griechenland aufmerksam geworden sind musste Irland auch unter dem Schirm, da befand sich Irland schon 3 Jahre in der Krise und hat bereits notwendige Reformen eingeführt um wieder wirtschaftlich zu arbeiten.

[tommy3333]

Was soll dieser Scheiß von Linken und Grünen wieder? Hört auf mit eurem Scheiß, jedem irgendeiner Partei zuzuordnen. Würde ich das tun, wäre der Großteil hier der HSP zuzuordnen. Der Schwachsinn hier ist ohnehin kaum zu ertragen; schlimm genug, daß ihr auch noch immer wieder irgendwelche hirnlosen Argumente für euren Schwachsinn herbeizaubert. Aber daß ihr ständig Leute hier stigmatisiert, ist verachtenswert, ihr Internet-Revoluzzer.
Das ist kein "Scheiß", sondern beschämende Realität, wie genügend Zitate linker u. grüner "deutscher" Spitzenpolitiker beweisen. In dieser Zusammenstellung solltest Du einige finden können: http://michael-mannheimer.info/2012/06/03/die-feinde-deutschlands-spitzenpolitiker-und-ihre-deutschenfeindlichen-zitate/


„Deutschland verschwindet jeden Tag immer mehr, und das finde ich einfach großartig.”
Jürgen Trittin, Bündnis90/Die Grünen in der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung vom 02.01.2005, Seite 6

"Am Nationalfeiertag der Deutschen ertrinken die Straßen in einem Meer aus roten Türkenflaggen und ein paar schwarzrotgoldenen Fahnen."
Claudia Roth, Bündnis90/Die Grünen, Wunschvision zum Tag der Deutschen Einheit, Artikel in der Welt am Sonntag vom 6.Februar 2005

“Es gibt keine Deutschen, nur Nicht-Migranten!”
Claudia Roth, Bündnis90/Die Grünen
Quelle: Wikiquote.org

„Deutsche Helden müsste die Welt, tollwütigen Hunden gleich, einfach totschlagen.“
Joschka Fischer, Bündnis90/Die Grünen

„Deutschland muss von außen eingehegt, und von innen durch Zustrom heterogenisiert, quasi verdünnt werden.”
Joschka Fischer Bündnis90/Die Grünen in seinem Buch „Risiko Deutschland“

„Ich wollte, daß Frankreich bis zur Elbe reicht und Polen direkt an Frankreich grenzt.“
Sieglinde Frieß, Bündnis90/Die Grünen vor dem Parlament im Bundestag
Quelle: FAZ vom 06.09.1989

„Wir, die Grünen, müssen dafür sorgen, so viele Ausländer wie möglich nach Deutschland zu holen. Wenn sie in Deutschland sind, müssen wir für ihr Wahlrecht kämpfen. Wenn wir das erreicht haben, werden wir den Stimmenanteil haben, den wir brauchen, um diese Republik zu verändern.“
Daniel Cohn-Bendit, Bündnis90/Die Grünen

„Es geht nicht um Recht oder Unrecht in der Einwanderungsdebatte, uns geht es zuerst um die Zurückdrängung des deutschen Bevölkerungsanteils in diesem Land.”
Vorstand der Bündnis90/Die Grünen München

Die Abschaffung der Eidesformel „Zum Wohle des deutschen Volkes“ wird im NRW-Landtag einstimmig beschlossen.
Arif Ünal, Bündnis90/Die Grünen war Antragssteller. Hier das Video des Antrages und der Abstimmung

DAS ist "verachtenswert". Wer solche Politiker hat, braucht keine Staatsfeinde mehr und kann genausogut auch gleich den Verfassungsschutz abschaffen.

Dass linke Träumer und Traumtänzer damit nicht gern konfrontiert werden, ist auch nicht verwunderlich, Klassenkämpfer.

[Sloth]

Das ist kein "Scheiß", sondern beschämende Realität, wie genügend Zitate linker u. grüner "deutscher" Spitzenpolitiker beweisen. In dieser Zusammenstellung solltest Du einige finden können: http://michael-mannheimer.info/2012/06/03/die-feinde-deutschlands-spitzenpolitiker-und-ihre-deutschenfeindlichen-zitate/



DAS ist "verachtenswert". Wer solche Politiker hat, braucht keine Staatsfeinde mehr.
Keine Einwände - nur was habe ich damit zu schaffen?

[Liberalist]

Das ist kein "Scheiß", sondern beschämende Realität, wie genügend Zitate linker u. grüner "deutscher" Spitzenpolitiker beweisen. In dieser Zusammenstellung solltest Du einige finden können: http://michael-mannheimer.info/2012/06/03/die-feinde-deutschlands-spitzenpolitiker-und-ihre-deutschenfeindlichen-zitate/



DAS ist "verachtenswert". Wer solche Politiker hat, braucht keine Staatsfeinde mehr und kann genausogut auch gleich den Verfassungsschutz abschaffen.

Tja, mag die Grünen nicht, weil diese nicht ökonomisch regieren können, für mich muss ein Staat alles dafür tun um für seine Bürger Wohlstand zu generieren, die grüne Politik wird zwangsläufig zur Staatspleite führen. Wenn diese Zitate alle stimmen sollten, warum wird sowas nicht mal in Buchform veröffentlicht?

[tommy3333]

Keine Einwände - nur was habe ich damit zu schaffen?
Auszüglern den Pass wegzunehmen, ist eine Forderung, die man am häufigsten von linken Abkassierern und Möchtegernabkassierern hört. Aber vielleicht bist Du ja stattdessen ein rechter Möchtegernabkassierer? Die Forderung, den Pass einzubehalten, teils Du jedenfalls mit denen.

[Murmillo]

Ich erkläre es dir mal für die Grundschule:
Jetzt sind einige ganz reich und einige sind nicht reich.
Wenn man die ganz Reichen besteuert und es denen gibt, die nicht reich sind, sind die ganz Reichen immer noch reich und diejenigen, die jetzt nicht reich sind, sind dann reicher.
Ganz einfach.

Bist ein Linker, gelle ? Du solltest dich hier im Forum besser "Robin Hood" nennen, der hatte ,glaubt man den spätmittelalterlichen englischen Balladen,auch solche Ansichten.
Die Grundschule scheint an dir erfolglos vorbei gegangen zu sein- da lernt man nämlich lesen.
Auf dem oberen Plakat steht nichts von " mehr Reichtum für die Armen".
Wenn die Linken schon zu blöd sind, Plakate zu entwerfen, kann ich nichts dafür. Hätte auf dem unteren gestanden " große Vermögen besteuern" , hätte es ja auch gepasst, aber gerade diese beiden Plakate übereinander zu hängen ist einfach lächerlich.
Die haben eben nicht mal bei Plakate-Aufhängen einen Plan.
Ich habe übrigens Abitur und danach ein erfolgreiches Ingenieursstudium hingelegt.

[tommy3333]

Tja, mag die Grünen nicht, weil diese nicht ökonomisch regieren können, für mich muss ein Staat alles dafür tun um für seine Bürger Wohlstand zu generieren, die grüne Politik wird zwangsläufig zur Staatspleite führen. Wenn diese Zitate alle stimmen sollten, warum wird sowas nicht mal in Buchform veröffentlicht?
Gute Frage. Für ein Buch wird man den Inhalt trotzddem schon noch etwas inhaltlich auffüllen müssen. Für eine Dokterarbeit o.ä. wäre das Thema zu politisch inkorrekt. Und zur Veröffentlichung muss man dann auch erst mal einen Verlag finden. Naja, Sarrazin hatte für zwar sein Buch auch einen Verlag gefunden, hatte aber den Vorteil, dass er selbst aus Politikerkreisen kam. Wenn aber Politiker direkt ans Bein gepinkelt werden, glaube ich, wird ein Verlag auch rechtliche Schritte von Einstweilige Verfügungen bis hin zu Klage befürchten - und im Falle, dass der Buchautor verliert, auch kein Geschäft mit dem Buch machen können.

[Sloth]

Auszüglern den Pass wegzunehmen, ist eine Forderung, die man am häufigsten von linken Abkassierern und Möchtegernabkassierern hört. Aber vielleicht bist Du ja stattdessen ein rechter Möchtegernakassierer? Die Forderung, den Pass einzubehalten, teils Du jedenfalls mit denen.
Hier geht es offensichtlich um eine Definitionsache. Der Normalbürger hat nicht das Geld und auch beruflich nicht die Möglichkeit, in ein "Billigsteuerland" zu ziehen und hat auch keine Lust dazu. Der Bonze, der genug hat, zieht weg, um Steuern zu sparen und das findet du gut? Hier geht es nicht ums Abkassieren, hier geht es um Steuerflucht. Wird der Bonze etwa arm, wenn er seine Steuern hier zahlt? Tut es ihm weh? Wer so verwerflich handelt, braucht keine deutsche Staatsbürgerschaft mehr. Möge er doch die Staatsbürgerschaft im Senegal beantragen, dort sollen die Steuern neidrig sein.

[tommy3333]

Hier geht es offensichtlich um eine Definitionsache. Der Normalbürger hat nicht das Geld und auch beruflich nicht die Möglichkeit, in ein "Billigsteuerland" zu ziehen und hat auch keine Lust dazu. Der Bonze, der genug hat, zieht weg, um Steuern zu sparen und das findet du gut? Hier geht es nicht ums Abkassieren, hier geht es um Steuerflucht. Wird der Bonze etwa arm, wenn er seine Steuern hier zahlt? Tut es ihm weh? Wer so verwerflich handelt, braucht keine deutsche Staatsbürgerschaft mehr. Möge er doch die Staatsbürgerschaft im Senegal beantragen, dort sollen die Steuern neidrig sein.

Steuerflucht ist nichts Verwerfliches, solange der Auszugswillige keine Steuerschulden aus der Vergangenheit zurückbehält. Du kannst Autokäufern auch keinen Vorwurf machen, auch keinen mangelnden Patriotismus, wenn sie KIA anstatt VW kaufen, nur weil es billiger ist. Wer sich entscheidet, woanders zu leben, nimmt auch kleine Leistungen des Staates mehr in Anspruch, den er verlässt.

[Liberalist]

Hier geht es offensichtlich um eine Definitionsache. Der Normalbürger hat nicht das Geld und auch beruflich nicht die Möglichkeit, in ein "Billigsteuerland" zu ziehen und hat auch keine Lust dazu. Der Bonze, der genug hat, zieht weg, um Steuern zu sparen und das findet du gut? Hier geht es nicht ums Abkassieren, hier geht es um Steuerflucht. Wird der Bonze etwa arm, wenn er seine Steuern hier zahlt? Tut es ihm weh? Wer so verwerflich handelt, braucht keine deutsche Staatsbürgerschaft mehr. Möge er doch die Staatsbürgerschaft im Senegal beantragen, dort sollen die Steuern neidrig sein.

Das Prinzip was hier verdeutlicht wird ist Hexenjadg. Fakt ist, jemand der mehr verdient schafft Arbeitsplätze, z.B. sind sehr viele Betriebe in Deutschland Personengesellschaften, diese unterliegen der Einkommenssteuer, nicht der Körperschaftssteuer. Wird ein ein Betrieb stärker besteuert, kann er weniger Kapital in die Volkswirtschaft investieren und somit weniger Arbeitsplätze schaffen.
Das Prinzip was ich verdeutlichen will ist, dass Deutschland zusehen sollte die Staatsquote runterzufahren, so wie es einige europäische Nachbarländer auch machen, dann verdienen sowohl der Arbeitnehmer und Arbeitgeber mehr.
Jeder Euro den der Staat einimmt, ist ein verschenkter Euro, guck dir z.B. den Berliner Flughafen an, was da wieder verschwendet wird.

[elas]

Die Schulausbildung ist die einklagbare Gegenleistung für die Steuern. Leute, ihr quakt einfach irgendein dummes Zeug dazwischen und habt keinen Plan vom Diskussionsverlauf.

Dann ist die Schulausbildung doch nicht kostenlos!!!!:haha:

PS: vielleicht für dich wenn du keine Steuern bezahltst!?:haha:

[Don]

Wenn etwas legal ist, ist es kein Diebstahl. Denn Diebstahl ist illegal.

Allright. Dann bezeichnest du die Enteignung der Juden im III. Reich also nicht als Diebstahl, sondern als legale staatliche Handlung.

[Sence]

Generell natürlich ind er Formulierung Schwachsinn, da kein Bürger daran gehindert werden kann, seinen Wohnsitz zu verlegen.

Gemäß gültiger Rechtssprechung, kann der Firmensitz ebenfalls frei gewählt werden, egal was ein paar Wirrköpfe für Pläne entwickeln.
Eine Änderung der entsprechenden Rechtssprechung würde die EU endgültig aus den Angeln heben.

Was aber den Rest des zitierten Artikels betrifft...


Semeta kommt damit einer Bitte der EU-Regierungschefs nach. Sie klagen bei EU-Gipfeln immer wieder über die zunehmende „kreative“ Steuergestaltung von Unternehmen und wohlhabenden Bürgern. So entzogen sich reiche griechische Reeder der Einkommensteuer in ihrem Land durch einen Umzug nach London.

...so brauchen wir eine Lösung auch für solche Fälle.
Jeder Unternehmer, der erfolgreich arbeitet, verdankt dies auch der Infrastruktur des betreffenenden Landes.
Im Gegenzug steht für mich eine rechtliche, wie auch moralische Verpflichtung, diese Gesellschaft anteilig am Erfolg der Unternehmung zu beteiligen.

Die erfolgt durch Steuerzahlungen, die eine Mehrzahl der Unternehmer auch gerne leistet, wobei über Höhe und Art durchaus gestritten werden kann/muss.

Die übrigen Firmeninhaber, die Steuervermeidung als sportliche Disziplin ausgemacht haben, sollten konsequenterweise den Paß abgeben und ihrer Wege ziehen.
Gerade angesichts der Zustände in Griechenland sollte man begreifen, dass die beschriebenen Reeder keine Griechen sind, sondern "staatenlose" Freibeuter, die u.a. auch deutschen Reedern die Existenz genommen haben.

[elas]

Generell natürlich ind er Formulierung Schwachsinn, da kein Bürger daran gehindert werden kann, seinen Wohnsitz zu verlegen.

Gemäß gültiger Rechtssprechung, kann der Firmensitz ebenfalls frei gewählt werden, egal was ein paar Wirrköpfe für Pläne entwickeln.
Eine Änderung der entsprechenden Rechtssprechung würde die EU endgültig aus den Angeln heben.

Was aber den Rest des zitierten Artikels betrifft...



...so brauchen wir eine Lösung auch für solche Fälle.
Jeder Unternehmer, der erfolgreich arbeitet, verdankt dies auch der Infrastruktur des betreffenenden Landes.
Im Gegenzug steht für mich eine rechtliche, wie auch moralische Verpflichtung, diese Gesellschaft anteilig am Erfolg der Unternehmung zu beteiligen.

Die erfolgt durch Steuerzahlungen, die eine Mehrzahl der Unternehmer auch gerne leistet, wobei über Höhe und Art durchaus gestritten werden kann/muss.

Die übrigen Firmeninhaber, die Steuervermeidung als sportliche Disziplin ausgemacht haben, sollten konsequenterweise den Paß abgeben und ihrer Wege ziehen.
Gerade angesichts der Zustände in Griechenland sollte man begreifen, dass die beschriebenen Reeder keine Griechen sind, sondern "staatenlose" Freibeuter, die u.a. auch deutschen Reedern die Existenz genommen haben.

Diese "Freibeuter" arbeiten doch Hand in Hand mit den staatlichen Freibeutern.....ohne die könnten sie das doch gar nicht machen. Das ganze System ist korrupt.....bei uns schleicht sich doch auch eine politische Sozialmafia ein, die das Abzocken zu Lasten der steuerzahlenden Bunzelbürger ermöglicht.

Was wir brauchen ist weniger Staat und weniger Korruption........leider ein frommer Wunsch in den Äther formuliert!

[Sence]

Die staatlichen "Freibeuter" in Griechenland, unter denen die Entstehung dieses ökonomischen Wahnsinns möglich war, haben die Bühne verlassen, das Land steht de facto unter Zwangsverwaltung.

Was unser Land betrifft, so haben wir in der Vergangenheit gut davon gelebt, dass in einigen Ländern dieser Welt der Schlendrian regierte.
Es echauffiert sich gut über die verschwenderischen Griechen, denen man, wie anderen Ländern auch angesichts der drohenden Pleite, noch schnell ein paar nutzlose Panzer verkauft, die bessere Erektionshilfen darstellen udn jetzt von unserem Steuergeld bezahlt werden dürften.

Abzocker zu Lasten des Stuerzahlers gibt es reichlich, nicht nur im sozialen Bereich.

Kannst Du mir erklären, weshalb ich als Bäckermeister steuermindernd eine Luxuskarosse absetzen kann?
Frag einmal bei der Autoindustrie nach, die im Mittel- bis Oberklassebereich abhängig ist von Dienstwagenflotten.

Im gewerblichen Steuerrecht existieren kurioseste Konstrukte von Steuerbegünstigung und Fehlbesteuerung, wie auch im privaten Steuerrecht.
Würde man das Steuerrecht einmal komplett umkrempeln, Sondersachstände beseitigen und den Begriff "Steuern" wieder wort- und sinngemäß auslegen, dann hätten wir deutlich weniger Probleme.
Die Begünstigten allerdings, und dazu zähle ich mich als bescheidener Selbständiger nicht, werden mit Zähnen und Klauen ihre Pfründe verteidigen und im gleichen Moment über Höchststeuersätze schimpfen, die ihr Steuerberater bereits seit Jahrzehnten real verhindert.

[elas]

Die staatlichen "Freibeuter" in Griechenland, unter denen die Entstehung dieses ökonomischen Wahnsinns möglich war, haben die Bühne verlassen, das Land steht de facto unter Zwangsverwaltung.

Was unser Land betrifft, so haben wir in der Vergangenheit gut davon gelebt, dass in einigen Ländern dieser Welt der Schlendrian regierte.
Es echauffiert sich gut über die verschwenderischen Griechen, denen man, wie anderen Ländern auch angesichts der drohenden Pleite, noch schnell ein paar nutzlose Panzer verkauft, die bessere Erektionshilfen darstellen udn jetzt von unserem Steuergeld bezahlt werden dürften.

Abzocker zu Lasten des Stuerzahlers gibt es reichlich, nicht nur im sozialen Bereich.

Kannst Du mir erklären, weshalb ich als Bäckermeister steuermindernd eine Luxuskarosse absetzen kann?
Frag einmal bei der Autoindustrie nach, die im Mittel- bis Oberklassebereich abhängig ist von Dienstwagenflotten.

Im gewerblichen Steuerrecht existieren kurioseste Konstrukte von Steuerbegünstigung und Fehlbesteuerung, wie auch im privaten Steuerrecht.
Würde man das Steuerrecht einmal komplett umkrempeln, Sondersachstände beseitigen und den Begriff "Steuern" wieder wort- und sinngemäß auslegen, dann hätten wir deutlich weniger Probleme.
Die Begünstigten allerdings, und dazu zähle ich mich als bescheidener Selbständiger nicht, werden mit Zähnen und Klauen ihre Pfründe verteidigen und im gleichen Moment über Höchststeuersätze schimpfen, die ihr Steuerberater bereits seit Jahrzehnten real verhindert.

Ich gebe dir ja soooooo recht...........wir werden falsch regiert....und es wird schlimmer


Ein schöner Leserbrief in der FAZ: "Familienpolitik wie bei den Bolschewiken"

Ehescheidungen wurden erleichtert,nichteheliche Kinder den ehelichen gleichgestellt, Abtreibungen straffrei gestellt, Frauen ermutigt in die Produktion zu gehen, Staat übernimmt die Kindererziehung



Das ist die Realität einer in den Untergang steuernden Europäischen Union

[dZUG]

Die BRD kann ja nicht gemeint sein hier bekommen die Schweizer immer noch die Mehrwertsteuer zurück.
So eine Staatssimulation wie die BRD geht auf keine Kuhhaut mehr.
Mehrwert == BRD == nicht meßbar und der Arsch ist man auch noch, weiter so :-) hehehehehehe

[Nationalix]

Wenn etwas legal ist, ist es kein Diebstahl. Denn Diebstahl ist illegal.

Deshalb habe ich auch legalisierter Diebstahl geschrieben.

[Skorpion968]

Irland hatte lediglich ein leistungsbilanzdefitzit, dies wurde behoben weil Irland Preise und Löhne radikal gesenkt hat, die Krise begann in Irland 2007, in Griechenland 2010, erst als alle auf Griechenland aufmerksam geworden sind musste Irland auch unter dem Schirm, da befand sich Irland schon 3 Jahre in der Krise und hat bereits notwendige Reformen eingeführt um wieder wirtschaftlich zu arbeiten.

Wenn sie unter den Schirm mussten, mussten sie unter den Schirm. Also waren sie nicht selbst in der Lage sich da wieder rauszuziehen. Da musst du dich gar nicht so dümmlich rausreden.

[Skorpion968]

Ja, wer die Linken ernst nimmt ist selber Schuld, ist aber bei allen Parteien so, immer wenn Wahlkapf stattfindet, aber nicht nur im Wahlkampf, dann werden utopische Bedürfnisse im Volk freigespült, dieses glaubt den ganzen Mist, plappert es nach und wir haben den Salat, irgendwann kollabiert das hier alles.

Es sind eben keine "utopischen" Bedürfnisse.

[Skorpion968]

Dann ist die Schulausbildung doch nicht kostenlos!!!!:haha:

PS: vielleicht für dich wenn du keine Steuern bezahltst!?:haha:

Hier ist man echt nur von Vollkoffern umgeben. :D

[Cinnamon]

Steuereintreiber galten schon immer als Raubritter.

[Liberalist]

Wenn sie unter den Schirm mussten, mussten sie unter den Schirm. Also waren sie nicht selbst in der Lage sich da wieder rauszuziehen. Da musst du dich gar nicht so dümmlich rausreden.

Warum liest du dir nicht einfach mal das Target-system durch, dann erübrigt sich diese Diskussion hier, dann muss ich dir nichts erklären.

[Skorpion968]

Allright. Dann bezeichnest du die Enteignung der Juden im III. Reich also nicht als Diebstahl, sondern als legale staatliche Handlung.

Die Steuerpflicht hat nichts mit der Enteignung der Juden im III. Reich zu tun.

Es kann sich nicht jeder seine eigenen Gesetze machen. Oder meinen bestimmen zu können, was legal oder illegal ist. Dann sind wir ruckzuck in der Anarchie.
Wenn du meinst bestimmen zu können, dass Steuern illegal seien, kann jeder andere sich ebenfalls sein eigenes Recht basteln. Und glaub mir, das willst du nicht wirklich. Ausgerechnet Leuten wie dir würde das nämlich gehörig auf die Füße fallen.

[Liberalist]

Es sind eben keine "utopischen" Bedürfnisse.

Dann sind die über 2 Billionen Staatsschulden kein anzeichen für untopische Bedürfnisse?

[Skorpion968]

Steuereintreiber galten schon immer als Raubritter.

Nur unter den Leuten, die Angst haben, dass sie den Rachen nicht voll kriegen.

[Skorpion968]

Dann sind die über 2 Billionen Staatsschulden kein anzeichen für untopische Bedürfnisse?

Nein. Das Geldvermögen liegt bei 6 Billionen. Also ist das Vermögen in Deutschland immer noch viel zu schlecht verteilt.

[Skorpion968]

Warum liest du dir nicht einfach mal das Target-system durch, dann erübrigt sich diese Diskussion hier, dann muss ich dir nichts erklären.

Du erklärst ja nichts, du redest dich raus.

[Liberalist]

Nein. Das Geldvermögen liegt bei 6 Billionen. Also ist das Vermögen in Deutschland immer noch viel zu schlecht verteilt.

Das sind über 80% privater Immobilienbesitz hinter dem auch Hypotheken stecken.

[elas]

Hier ist man echt nur von Vollkoffern umgeben. :D

Wenn man selber nichts versteht beleidigt man die anderen!

[Liberalist]

Du erklärst ja nichts, du redest dich raus.

Verschiedene Links und Erklärungen stehen von mir im z.B. Eurosammelstrang oder so, ich schreib das nicht nochmal auf, les es dir durch, googel es, aber lass die Finger von Dummfaseleien, wenn du keine Ahnung hast.

[Skorpion968]

Verschiedene Links und Erklärungen stehen von mir im z.B. Eurosammelstrang oder so, ich schreib das nicht nochmal auf, les es dir durch, googel es, aber lass die Finger von Dummfaseleien, wenn du keine Ahnung hast.

Du hast keine Ahnung. Irland war pleite, weil sie jahrelang auf Niedrigsteuern gefahren sind und damit bei der ersten Krise den Bach runter gegangen sind.
Dein ganzes Geschwurbel ist nur dümmliche Ausrede.

[Skorpion968]

Das sind über 80% privater Immobilienbesitz hinter dem auch Hypotheken stecken.

Nein, das ist Geldvermögen - reines Geldvermögen. Immobilien sind da noch gar nicht eingerechnet.

[Skorpion968]

Wenn man selber nichts versteht beleidigt man die anderen!

Du hast es dir verdient.

[Cinnamon]

Nein. Das Geldvermögen liegt bei 6 Billionen. Also ist das Vermögen in Deutschland immer noch viel zu schlecht verteilt.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

[elas]

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Das kapiert der Linksdreher nicht!

[stuff]

Dann ist die Schulausbildung doch nicht kostenlos!!!!:haha:

PS: vielleicht für dich wenn du keine Steuern bezahltst!?:haha:

Er hat mir schon erklärt, dass die Bedeutung des Wortes "kostenlos" wegen des Diskussionsverlaufs und des Zusammenhangs ins Gegenteil verkehrt wurde. :schreck:

[Skorpion968]

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Natürlich. Des einen Vermögen sind des anderen Schulden - und umgekehrt.

[Skorpion968]

Er hat mir schon erklärt, dass die Bedeutung des Wortes "kostenlos" wegen des Diskussionsverlaufs und des Zusammenhangs ins Gegenteil verkehrt wurde. :schreck:

Du hast es also immer noch nicht kapiert. :schreck:

[Skorpion968]

Das kapiert der Linksdreher nicht!

Es stimmt ja auch nicht.

[Cinnamon]

Natürlich. Des einen Vermögen sind des anderen Schulden - und umgekehrt.

Wenn du Geld auf dem Konto hast, dann hat die Bank Schulden bei dir.

[Skorpion968]

Wenn du Geld auf dem Konto hast, dann hat die Bank Schulden bei dir.

Nein. Es hat irgendjemand Schulden bei mir, der sich von der Bank einen Kredit aufgenommen hat.

[Cinnamon]

Nein. Es hat irgendjemand Schulden bei mir, der sich von der Bank einen Kredit aufgenommen hat.

Nein. Die Bank leiht sich von dir Geld und verleiht es dann weiter. Zwischen dir und dem Schuldner der Bank gibt es kein unmittelbares Schuldverhältnis.

[stuff]

Natürlich ist die Schulausbildung nicht kostenlos. Die wird durch Steuern finanziert.
Kostenlos bedeutet in diesem Zusammenhang, dass der Bürger über die Steuern hinaus nicht noch was zuzahlen muss (von Lehrmaterial mal abgesehen).
Stell dich doch nicht dumm wie ein Sonderschüler.

Die öffentlich anerkannte Definition:
http://de.wiktionary.org/wiki/kostenlos



kostenlos (Deutsch)
Adjektiv
Positiv Komparativ Superlativ
kostenlos — —
Alle weiteren Formen: kostenlos (Deklination)

Worttrennung:

Neue Rechtschreibung: kos·ten·los
Alte Rechtschreibung: ko·sten·los

Aussprache:

IPA: [ˈkɔstn̩loːs]
Hörbeispiele: —

Bedeutungen:

[1] nicht mit Kosten verbunden

Synonyme:

[1] frei, gebührenfrei, geschenkt, gratis, kostenfrei, umsonst, unentgeltlich, für lau

Gegenwörter:

[1] kostenpflichtig

Beispiele:

[1] Informationsprospekte sind kostenlos erhältlich.
[1] Dort erhalten Sie kostenlose Informationsprospekte.


Skorpion968s Definition:



kostenlos (Deutsch)
Adjektiv
Positiv Komparativ Superlativ
kostenlos — —
Alle weiteren Formen: kostenlos (Deklination)

Worttrennung:

Neue Rechtschreibung: kos·ten·los
Alte Rechtschreibung: ko·sten·los

Aussprache:

IPA: [ˈkɔstn̩loːs]
Hörbeispiele: —

Bedeutungen:

[1] nicht mit zusätzlichen Kosten verbunden

Synonyme:

[1] zusatzkostenfrei, zusatzgebührenfrei, fast geschenkt, eigentlich gratis, beinahe umsonst, unentzusatzgeltlich, bis auf die eigentlichen Kosten für lau

Gegenwörter:

[1] zusatzkostenpflichtig

Beispiele:

[1] Informationsprospekte sind kostenlos erhältlich und durch ihre Steuern finanziert.
[1] Dort erhalten Sie kostenlose Informationsprospekte, die sie mit ihren Steuern finanzieren.


Habe ich dich richtig verstanden?

[Skorpion968]

Nein. Die Bank leiht sich von dir Geld und verleiht es dann weiter. Zwischen dir und dem Schuldner der Bank gibt es kein unmittelbares Schuldverhältnis.

Volkswirtschaftlich gibt es das natürlich. Die Bank ist lediglich der Vermittler, der die Vermittlungsprovision kassiert.

[Liberalist]

Nein, das ist Geldvermögen - reines Geldvermögen. Immobilien sind da noch gar nicht eingerechnet.

Zeig mal ne Quelle und Geldvermögen kann soch garnicht besteuert werden.

[Liberalist]

Du hast keine Ahnung. Irland war pleite, weil sie jahrelang auf Niedrigsteuern gefahren sind und damit bei der ersten Krise den Bach runter gegangen sind.
Dein ganzes Geschwurbel ist nur dümmliche Ausrede.

Bitte, warum trollst du die ganze Zeit? Schuld war ne Bankenpleite, die Kriese war ein Leistungsbilanzdefizit.

[Cinnamon]

Volkswirtschaftlich gibt es das natürlich. Die Bank ist lediglich der Vermittler, der die Vermittlungsprovision kassiert.

Nein.

[Cinnamon]

Die öffentlich anerkannte Definition:
http://de.wiktionary.org/wiki/kostenlos



Skorpion968s Definition:



Habe ich dich richtig verstanden?

Er hat insoweit recht, als das die Schulausbildung nicht kostenlos ist. Das mit den Zusatzkosten ist allerdings nonsense.

[Sence]

Zeig mal ne Quelle und Geldvermögen kann soch garnicht besteuert werden.

Ich helfe mal kurz aus...selbstlos, wie ich bin.

[Sence]

Nein. Die Bank leiht sich von dir Geld und verleiht es dann weiter. Zwischen dir und dem Schuldner der Bank gibt es kein unmittelbares Schuldverhältnis.

Direkte Schuldverhältnisse sind in dem Zusammenhang auch nicht existent.
Selbstverständlich hat er aber Recht damit, dass jedem Guthaben in unserem geldsystem Schulden gegenüberstehen.

Das Geld für Kredite leiht sich die Bank im Übrigen nur zu einem sehr geringen teil von Anlegern.
Mehrheitlich stammt dieses Geld von der Zentralbank und ist real nicht existent.
Lediglich der Papierberg wird grösser, aber kein Wert geschaffen.

[Sence]

Bitte, warum trollst du die ganze Zeit? Schuld war ne Bankenpleite, die Kriese war ein Leistungsbilanzdefizit.

Nicht wirklich die vollständige Antwort, da die betreffende Bank nur der Auslöser war.

Das Schuldgeldsystem in Gänze ist die Ursache, denn Konstrukte der Finanzwelt, die Honey-Traps darstellen, haben wir reichlich.

So kurzsichtig, die Lehmann-Bank für den ursächlichen Grund der Krise zu halten, ist man bei Goldmann-Sachs und in der Politik nicht...:)

Es ist wie in einer guten Handgranate...der Auslöser für sich ist hamlos, der Schaden gering...

[stuff]

Er hat insoweit recht, als das die Schulausbildung nicht kostenlos ist. Das mit den Zusatzkosten ist allerdings nonsense.

Er widerspricht sich doch selbst mit seinem Beitrag und merkt es nicht ...

Zuerst definiert er das Wort kostenlos um in frei von Zuzahlungen und sagt im gleichen Beitrag, dass Schulausbildung nicht kostenlos ist.

Also ist seine Aussage:
Für Schulausbildung muss man zuzahlen.

:kirre:

Anstatt eine klare Aussage in deutlicher Sprache zu machen wird hier so ein kryptischer Mist zusammengerotzt und dann den Kritikern vorgeworfen, dass sie ihn nicht verstünden.

[Trashcansinatra]

Nein. Es hat irgendjemand Schulden bei mir, der sich von der Bank einen Kredit aufgenommen hat.

Cinnamon hat recht. Ein Konto im Plus bedeutet eine Verbindlichkeit der Bank gegenüber dir als Vertragspartner. Bei einem Kontominus hast du gegenüber der Bank eine Verbindlichkeit. Also wenn du dein Konto überzogen hast. Wenn du Grundkenntnisse in Buchführung hättest, wüßtest du das.

Es gibt nur eine Bank, bei der man kein Konto überziehen kann - bei der Samenbank.

[Liberalist]

Nicht wirklich die vollständige Antwort, da die betreffende Bank nur der Auslöser war.

Das Schuldgeldsystem in Gänze ist die Ursache, denn Konstrukte der Finanzwelt, die Honey-Traps darstellen, haben wir reichlich.

So kurzsichtig, die Lehmann-Bank für den ursächlichen Grund der Krise zu halten, ist man bei Goldmann-Sachs und in der Politik nicht...:)

Es ist wie in einer guten Handgranate...der Auslöser für sich ist hamlos, der Schaden gering...

Irlands Krise begann 2007, die Lehmann Pleite war 2009.

[Skorpion968]

Cinnamon hat recht. Ein Konto im Plus bedeutet eine Verbindlichkeit der Bank gegenüber dir als Vertragspartner. Bei einem Kontominus hast du gegenüber der Bank eine Verbindlichkeit. Also wenn du dein Konto überzogen hast. Wenn du Grundkenntnisse in Buchführung hättest, wüßtest du das.

Es gibt nur eine Bank, bei der man kein Konto überziehen kann - bei der Samenbank.

Leute, ihr habt zwar BWL für Dummies auswendig gelernt. Aber von Volkswirtschaft habt ihr keine Ahnung.
Im Gesamtsystem ist nicht die Bank der Schuldner, sondern der Kreditnehmer. Die Bank fungiert volkswirtschaftlich nur als Vermittler zwischen Kreditoren und Debitoren und kassiert dafür eine Vermittlungsprovision. Ist so, war schon immer so und wird vermutlich auch zukünftig so sein.

[Trashcansinatra]

Leute, ihr habt zwar BWL für Dummies auswendig gelernt. Aber von Volkswirtschaft habt ihr keine Ahnung.
Im Gesamtsystem ist nicht die Bank der Schuldner, sondern der Kreditnehmer. Die Bank fungiert volkswirtschaftlich nur als Vermittler zwischen Kreditoren und Debitoren und kassiert dafür eine Vermittlungsprovision. Ist so, war schon immer so und wird vermutlich auch zukünftig so sein.

Erstens habe ich BWL nicht auswendig gelernt, sondern es verstanden. Mit "auswendig lernen" kommst du vielleicht bis zum Abitur/Matura knapp durch, aber dann im Studium kannst du es knicken.

Zweitens ist die Bank - auch in der VWL und üblicherweise - sowohl Schuldner als auch Kreditnehmer. Stichworte "Primäre bzw. sekundäre Geldschöpfung". Aber bei den griechischen Banken einerseits und Goldman Sucks andererseits bin ich mir in tatsächlicher Hinsicht mal nicht so sicher.

[Trashcansinatra]

Er widerspricht sich doch selbst mit seinem Beitrag und merkt es nicht ...

Zuerst definiert er das Wort kostenlos um in frei von Zuzahlungen und sagt im gleichen Beitrag, dass Schulausbildung nicht kostenlos ist.

Also ist seine Aussage:
Für Schulausbildung muss man zuzahlen.

:kirre:

Anstatt eine klare Aussage in deutlicher Sprache zu machen wird hier so ein kryptischer Mist zusammengerotzt und dann den Kritikern vorgeworfen, dass sie ihn nicht verstünden.

Die Erfahrung habe ich auch gerade gemacht.

[Skorpion968]

Die Erfahrung habe ich auch gerade gemacht.

Du hast gerade die Erfahrung gemacht, dass du noch viel über Volkswirtschaft lernen musst.

[Trashcansinatra]

Du hast gerade die Erfahrung gemacht, dass du noch viel über Volkswirtschaft lernen musst.

Laß die Rabulistik.

[Skorpion968]

Laß die Rabulistik.

Das ist keine Rabulistik, das ist Tatsache.

[kotzfisch]

Wenn verkommene Grenzdebile und Psychopathen über Volkswirtschaft schwadronieren, wirds lustig.
Bitte mehr davon.

[Sence]

Irlands Krise begann 2007, die Lehmann Pleite war 2009.

Ich habe die Krise in Irland nicht erwähnt...aber ein marodes Finanzsystem, welches zu einer besseren Zockerbude verkommen ist, sehe ich durchaus als ursächlich an.
Irland war auch nur ein Symptom, die Krankheit hat uns weit früher befallen, wurde aber durch die "globalisierte" Wirtschaft lange Zeit kaschiert.

[Liberalist]

Ich habe die Krise in Irland nicht erwähnt...aber ein marodes Finanzsystem, welches zu einer besseren Zockerbude verkommen ist, sehe ich durchaus als ursächlich an.

Darum geht es aber.


Irland war auch nur ein Symptom, die Krankheit hat uns weit früher befallen, wurde aber durch die "globalisierte" Wirtschaft lange Zeit kaschiert.

Irland hat sich aber selbst kuriert, darum ging es in der Diskussion, ansonsten hast ja recht.

[Skorpion968]

Irland hat sich aber selbst kuriert, darum ging es in der Diskussion, ansonsten hast ja recht.

Das wird auch durch die 1000ste Wiederholung nicht wahrer.
Irland war unterm Rettungsschirm und hat sich ergo nicht selbst gerettet.

[Liberalist]

Das wird auch durch die 1000ste Wiederholung nicht wahrer.
Irland war unterm Rettungsschirm und hat sich ergo nicht selbst gerettet.

Du hast darüber keine Ahnung, bitte bilde dich da weiter, sonst wird es mühseelig.

[Skorpion968]

Du hast darüber keine Ahnung, bitte bilde dich da weiter, sonst wird es mühseelig.

Du hast keine Ahnung. Du willst deine Ideologie von den Niedrigsteuern retten und flüchtest dich in haufenweise dümmliche Ausreden.

[Liberalist]

Du hast keine Ahnung. Du willst deine Ideologie von den Niedrigsteuern retten und flüchtest dich in haufenweise dümmliche Ausreden.

Nöp, mein Wissen basiert auf fakten, du hast keine Chance.

[Trashcansinatra]

Das ist keine Rabulistik, das ist Tatsache.

Erzähl' das dem IM Notar!

[Skorpion968]

Nöp, mein Wissen basiert auf fakten, du hast keine Chance.

Du hast gar kein Wissen. Du hast nur dumme Ausreden.

[Skorpion968]

Erzähl' das dem IM Notar!

Ich kenne keinen IM Notar.

[Trashcansinatra]

Ich kenne keinen IM Notar.

Auch noch kein Allgemeinwissen?! Und du willst mir was über BWL und VWL erzählen?

[Skorpion968]

Auch noch kein Allgemeinwissen?! Und du willst mir was über BWL und VWL erzählen?

Ja natürlich. Weil du keine Ahnung davon hast.

[Trashcansinatra]

Ja natürlich. Weil du keine Ahnung davon hast.

Blah

32009

[Sence]

Darum geht es aber.



Irland hat sich aber selbst kuriert, darum ging es in der Diskussion, ansonsten hast ja recht.

Irland hat selber mit beigetragen sich zu retten, aber ohne den Rettungsschirm wäre diese Rettung nicht geglückt.

Nach dem teilweisen Zusammenbruch des Bankensystems, haben sich die Zocker aus dem Land zurückgezogen, die Immobilienkosten sanken mangels Nachfrage und das Lohngefüge wurde abgesenkt.

Irand hat seine Banken mit Steuergeldern der Bürger gerettet, ist dadurch aber selber enorm verschuldet und wird diese Schulden ohne fremde Hilfe auf Dauer kaum schultern können.
Folgerichtig reden wir aktuell über Gelder aus dem Rettungsfond, die fällige Anleihen ablösen werden.
Die sprichwörtliche Kuh ist allerdings trotzdem nicht vom Eis, da Irland eine enorme Gesamtverschuldung aufweist, die mittlerweile höher als die Japans (gemessen an der Verschuldung gegenüber dem BIP) ist und die Arbeitslosigkeit bei ca. 14 Prozent liegt.

Fazit: Licht und Schatten, wie in allen Bereichen Europas.

[Liberalist]

Irland hat selber mit beigetragen sich zu retten, aber ohne den Rettungsschirm wäre diese Rettung nicht geglückt.

Nach dem teilweisen Zusammenbruch des Bankensystems, haben sich die Zocker aus dem Land zurückgezogen, die Immobilienkosten sanken mangels Nachfrage und das Lohngefüge wurde abgesenkt.

Irand hat seine Banken mit Steuergeldern der Bürger gerettet, ist dadurch aber selber enorm verschuldet und wird diese Schulden ohne fremde Hilfe auf Dauer kaum schultern können.
Folgerichtig reden wir aktuell über Gelder aus dem Rettungsfond, die fällige Anleihen ablösen werden.
Die sprichwörtliche Kuh ist allerdings trotzdem nicht vom Eis, da Irland eine enorme Gesamtverschuldung aufweist, die mittlerweile höher als die Japans (gemessen an der Verschuldung gegenüber dem BIP) ist und die Arbeitslosigkeit bei ca. 14 Prozent liegt.

Fazit: Licht und Schatten, wie in allen Bereichen Europas.

Du mach ich dir bitte den "target2" oder Target-salden zu nutzen, dann weisst auch du, dass die Rettungsschirm Geschichten doch nur purer Blödsinn sind, hierbei handelt es sich lediglich darum Bankenkapital umzuparken zur Lasten diverser Steuerzahler. Irland hätte den Schirm nicht benötigt.

[Liberalist]

Du hast gar kein Wissen. Du hast nur dumme Ausreden.

Gut, dann nenn ich mal den Faktorpreisausgleich, ich hab ja keine Ahnung.

http://www.wirtschaftslexikon24.com/d/faktorpreisausgleich/faktorpreisausgleich.htm

Da ich ja keine Ahnung hab, sollte es für dich ein leichtes sein, meine Theorie an hand von volkswirtschaftlichen Quellen zu widerlegen, sprich, nenne mir eine volkswirtschafte Theorie, die hohe Löhne in Deutschland fordert.

[Sence]

Du mach ich dir bitte den "target2" oder Target-salden zu nutzen, dann weisst auch du, dass die Rettungsschirm Geschichten doch nur purer Blödsinn sind, hierbei handelt es sich lediglich darum Bankenkapital umzuparken zur Lasten diverser Steuerzahler. Irland hätte den Schirm nicht benötigt.

Es war das Steuergeld der eigenen Bürger, aber nur im Schutz des Rettungsschirmes sind Adäquate Verhandlungsergebnisse mit potentiellen Kreditgebern möglich.

Etliche Geldmarktexperten sehen es anders als Du, aber deswegen gibt es ja hier einen Laienaustausch, dem ich mich zugehörig und verpflichtet fühle. :)

[Liberalist]

Es war das Steuergeld der eigenen Bürger, aber nur im Schutz des Rettungsschirmes sind Adäquate Verhandlungsergebnisse mit potentiellen Kreditgebern möglich.

Etliche Geldmarktexperten sehen es anders als Du, aber deswegen gibt es ja hier einen Laienaustausch, dem ich mich zugehörig und verpflichtet fühle. :)

Bitte? Drück dich mal präzise aus. Was für Steuergeld der eigenen Bürger, der EU-Bürger? Und welche Finanzerxperte sehen was anders?

[GnomInc]

So läuft der Hase ....

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