SÜD-Kurdistan und Irak vor Eskalation [Archiv] - HPF

EiserneFaust

20.11.2012, 14:23

Durkheim

20.11.2012, 14:52

während alle welt über israel und gaza berichtet, umzingelt die irakische armee derzeit südkurdistan mit über 100 000 soldaten.
der amerikanische vizepräsident biden meldete sich bereits zu wort und soll laut kurdischen quellen gesagt haben, man werde die provokationen seitens (des mörders und schuhputzers) maliki nicht hinnehmen und keinen vorstoss gegen die kurdischen peshmerga erlauben. notfalls werde man intervenieren.

sollte es zu krieg kommen, so werde dies den konflikt zwischen israel und palästina um weiten übertreffen.

die zentralregierung versucht kirkuk und andere kurdische gebiete die noch nicht per referendum der kurdischen regionalregierung (KRG) angeschlossen wurden, militärisch mit der neu gegründeten Dijla-Einheit zu übernehmen. gleichzeitig werden die wahlen endlos hinausgezögert. Massud Barzani hat die peshmerga zur höchsten alarmbereitschaft aufgerufen.

http://www.youtube.com/watch?v=uMaIowoN9Dg&feature=player_embedded

http://www.rudaw.net/english/kurds/5414.html

http://www.diekurden.de/news/gefechte-in-kirkuk-barzani-ruft-peschmerga-zur-hoechsten-alarmbereitschaft-auf-4617707/
Die Webseite diekurden.de ist übrigens eine Webseite der faschistischen PKK-Terrororganisation.

Es stimmt allerdings, die kurdischen Besatzer provozieren ständig die irakische Zentralregierung und der Ärger steht ihnen direkt vor der Türe. Barzani hat schon lange nicht mehr den Rückhalt im Norden, Maliki braucht sich nur mit Verfeindeten Gruppen und Stämmen zu Barzani zu einigen und kann kriminellen den Barzani Mafia-Clan einsprerren lassen oder mit einem ordentlichen Fusstritt auf dem Land hinauswerfen. Gleichzeitig bunkert Barzani mehrere Milliarden Dollar an geklauten Geldern auf ausländischen Konten in der Schweiz. Diese sollten natürlich sofort danach konfisziert und Barzani im Irak der Prozess wegen Korruption, Gründung einer kriminellen Organisation, zahlreichen politischen Morden und Wahlbetrug gemacht werden.

Mafia Massoud Barzani in kurdistan - Barzani gangs attacked citizens in the city of Dohuk
http://www.youtube.com/watch?v=TzY7IBMDQQ4

Barzani’s KDP 13th congress is not different from Saddam Hussein Ba’ath Congress
http://www.ekurd.net/mismas/articles/misc2010/12/state4419.htm

Demonstrationen gegen Barzani werden mit grosser Gewalt gegen Zivilisten unterdrückt.

14 injured and 1 killed as the barzani's mafia army opened fire on kurdish protesters
http://wn.com/14_injured_and_1_killed_as_the_barzani%27s_mafia_a rmy_opened_fire_on_kurdish_protesters

Bereits 2007 bezeichnete ein britischer Nahostkorrespondent den Barzani Stammesclan als wörtlich "Mafia-Clan" und verglich sie aufgrund zahlreicher Vorkommnisse mit dem Saddam-Regime. Der Barzani-Mafiaclan hat im Nordirak einen regelrechten Polizeistaat aufgebaut. Kritik gegen das Barzani-Regime wird mit Morden und brutaler Gewalt unterdrückt.

Durkheim

20.11.2012, 15:07

Hier in Englisch, wie es im Nordirak unter Barzani so zugeht:

http://www.youtube.com/watch?v=x8mX72gkxnc

EiserneFaust

20.11.2012, 15:11

ach, der schizophrene türk schon wieder. keine stunde vergangen und schon der erste themenfremde kommentar von ihm.

das land gehört niemand geringerem als ihre bewohner und das sind kurden !

Durkheim

20.11.2012, 15:18

ach, der schizophrene türk schon wieder. keine stunde vergangen und schon der erste themenfremde kommentar von ihm.

das land gehört niemand geringerem als ihre bewohner und das sind kurden !
Erzähl hier doch keine Märchengeschichten. Euch Kurden gab es garnicht in den nordirakischen Tälern, dort, wo heute das irakische Erdöl und das irakische Wasser ist. Ihr seid erst später und nachträglich in die Gebiete hineingezogen und seid nichts anderes als kurdische Besatzer. Kurden lebten weiter nördlich und östlich in den Bergregionen! Die Mesopotamier, die Vorfahren der heutigen Iraker, haben euch garnicht in ihr Gebiet gelassen.

Hennerbichler, Ferdinand: Die Kurden. Geschichte des kurdischen Volkes von Anfängen bis zur Gegenwart, korrigierte und für das Internet adaptierte Ausgabe, 2009, S. 294
»Das Verständnis von diesen Völkern haben mesopotamische Schreiber geprägt. Ihr Weltbild von den Bergvölkern hat sich bis heute gehalten. Im wesentlichen verwendeten sie Sammelbegriffe als historische Logos und Punzen für ihre machtpolitisch wichtigsten Nachbarn im Norden und Osten. Sie selbst sahen sich als zivilisierte Tiefländer Mesopotamiens. Die Gebirgsvölker porträtierten sie in der Regel als barbarisch und als weitgehend kulturlose Untermenschen…“

Die Geschichte der Mesopotamier versuchen die Kurden (direkte Übersetzung des Wortes Kurden ist Bergvölker, Quelle Hennerbichler) genauso zu vereinnahmen (Gründung von mesopotamischen Vereinen etc.), wie auch die Geschichte der Meder. Obwohl sie absolut nichts mit diesen zu tun haben.

Kurdistan: A Gangster State
http://original.antiwar.com/justin/2006/01/09/kurdistan-a-gangster-state/

Die Iraker sind übrigens ihrer Geschichte sehr bewusst und entsprechend ist der Nationalstolz der Iraker hinsichtlich ihrer mesopotamischen und babylonischen Vorfahren sehr stark ausgeprägt.

Dass die kurdischen Bergbewohner und kulturlosen Raubnomaden die irakischen Erdöl und Wasserressourcen klauen können, da mögt ihr angesichts dessen vielleicht feuchte Pluderhosen bekommen mit Nichtstun euer Dasein fristen zu wollen, aber es wird euch weiterhin sehr viele Probleme bereiten. Anstatt sich bei den Irakern zu bedanken, dass sie überhaupt so grosszügig sind und Kurden einen Teil der irakischen Erdöleinnahmen geben, können nordirakische Kurden den Hals nicht vollbekommen und statt das Hirn einzuschalten, werden sie immer raffgieriger. Und genau das wird ihnen noch zum Verhängnis.

Während das normale Volk im Nordirak wegen dem Barzani-Mafiaclan nichts von den Erdöleinnahmen hat, weil bei ihnen davon kaum bis garnichts ankommt, verprassen Barzani-Clanmitglieder Millionensummen aus den Erdöleinnahmen in Casinos:
President’s son Mansur Barzani loses $3.2 million in a casino
http://kurdistantribune.com/2012/presidents-son-mansur-barzani-loses-3-2-million-dollars-in-casino

Nochmal zur Erinnerung, im Nordirak leben 3.8 Mio Menschen, davon sind etwa 30-40% keine Kurden. Im Irak leben 18 Mio irakische Araber.

Ihr macht im Irak auf dicke Pluderhose? Viel Spass in der Zukunft ...

EiserneFaust

20.11.2012, 15:35

Erzähl hier doch keine Märchengeschichten. Euch Kurden gab es garnicht in den nordirakischen Tälern, dort, wo heute das irakische Erdöl und das irakische Wasser ist. Ihr seid erst später und nachträglich in die Gebiete hineingezogen und seid nichts anderes als kurdische Besatzer. Kurden lebten weiter nördlich und östlich in den Bergregionen! Die Mesopotamier, die Vorfahren der heutigen Iraker, haben euch garnicht in ihr Gebiet gelassen.

mal abgesehen davon das dies totaler bullshit ist, interessiert mich nicht was vor 2, 5 oder 10 tausend jahren mal gewesen ist. das intellektuelle niveau von euch hardcore nationalisten ist auf der selben stufe wie bei vorschulkindern, wenn nicht sogar tiefer. nur schwachköpfe versuchen sich irgendwelche ansprüche aus vor ewigkeiten vergangen und verrottete tatsachen oder in deinem fall selbsterdachte phantastereien, abzuleiten.

es gab eine zeit, da wollte auch ich zum besten volk der welt gehören, ich war der supermeder oder der superkurde, aber nach einer weile wurde ich erwachsen. was ist mit dir durkheim, wieso bist du in der pubertät stecken geblieben? in deinem leben scheint es nichs anderes als BERGVÖLKER und TÜRKIYE zu geben.

Durkheim

20.11.2012, 15:52

mal abgesehen davon das dies totaler bullshit ist, interessiert mich nicht was vor 2, 5 oder 10 tausend jahren mal gewesen ist. das intellektuelle niveau von euch hardcore nationalisten ist auf der selben stufe wie bei vorschulkindern, wenn nicht sogar tiefer. nur schwachköpfe versuchen sich irgendwelche ansprüche aus vor ewigkeiten vergangen und verrottete tatsachen oder in deinem fall selbsterdachte phantastereien, abzuleiten.
Absolut Null Inhalt und Null Argumente. Sag doch klipp und klar, was denn nicht stimmen soll was geschrieben wurde. Aber bitte mit seriösen Quellen belegen. Stattdessen kommt so ein Müll.

es gab eine zeit, da wollte auch ich zum besten volk der welt gehören, ich war der supermeder oder der superkurde, aber nach einer weile wurde ich erwachsen. was ist mit dir durkheim, wieso bist du in der pubertät stecken geblieben? in deinem leben scheint es nichs anderes als BERGVÖLKER und TÜRKIYE zu geben.
Schon mal von Selbstkritik und Kritikfähigkeit gehört? Noch jetzt und heute betreiben Kurden Geschichtsvereinnahmung und Geschichtsklau, indem sie mesopotamische Vereine gründen, obwohl sie mit Mesopotamiern nichts zu tun haben! Es dient einzig alles dazu, Landklau im Nordirak zu legitimieren, wo ihr Kurden nunmal nichts anderes als zugewanderte Besatzer seid.

Ihr könnt natürlich versuchen Land- und Ressourcenklau mit Waffengewalt zu betreiben, viel Spass bei 18 Mio. arabischen Irakern.

Bereits vor Jahren habe ich angesichts eurer feuchten Träumereien völlig realistisch beschrieben, was euch dann erwartet und pubertierende Grosskurdistan-Spinner wollten es nicht glauben, haben auf dicke Pluderhose gemacht.

EiserneFaust

20.11.2012, 15:58

Durkheim

20.11.2012, 16:08

hahaha wie ich schon sagte, solche kindische diskussionen führe ich schon lange nicht mehr. von welchem urvolk ich abstamme interessiert dich anscheinend mehr wie mich selbst.

ich bitte dich hiermiet deine themenfremde beiträge oder besser gesagt verunstaltungen des von mir eröffneten threads zu unterlassen. ein wenig seriösität tut uns allen gut.
Wie seriös Du bist, sieht man bereits bei Deiner Verlinkung zu einer faschistischen PKK-Terroristenseite. Wo sind denn Deine Gegenargumente? Und selbstverständlich poste ich exakt zum Thema! Auch wenn es Dir nicht passt. Ich habe zu dem aktuellen Konflikt, den Hintergründen zahlreiche Quellen gepostet. Und der Konflikt neuerdings mit der irakischen Zentralregierung ist von mir ebenfalls mit entsprechenden Hintergründen belegt worden, wo ihr kurdischen Besatzer Land- und Ressourcen vereinnahmen wollt, das euch Kurden nunmal nicht gehört!

Wieso gehst Du denn nicht darauf ein?

Was ich dazu sage und schreibe, spielt letztendlich keine so grosse Rolle. Entscheidend ist, dass 18 Mio irakische Araber mit entsprechendem Geschichtsbewusstsein (Mesopotamier und Babylonier als Vorfahren) und Nationalismus es nicht anders sehen. Dem gegenüber stehen 3.8 Mio Menschen im Nordirak, davon wie gesagt 30-40% keine Kurden sind! Bereits im Nordirak gibt es eine starke Opposition zu Barzani, immer wieder gibt es Aufstände gegen ihn.

Viel Spass noch in dem Konflikt.

Zero

20.11.2012, 16:21

Großartig, da steht einem Battle Royal ja nichts mehr im Weg.

Israel gegen Palästina
Syrien gegen Syrien
Türkei gegen Syrien
Kurden gegen Irak und Türkei
Möglicherweise Ägypten gegen Israel usw.

Fehlt eigentlich nur noch das der Iran Palästina unterstützt und Saudi-Arabien den Iran angreift.

Wenn dann noch der NATO-Bündnisfall ausgerufen wird haben wir den Dritten Weltkrieg, ausgelöst von ein paar lächerlichen Raketen.

Geronimo

20.11.2012, 16:23

Großartig, da steht einem Battle Royal ja nichts mehr im Weg.

Israel gegen Palästina
Syrien gegen Syrien
Türkei gegen Syrien
Kurden gegen Irak und Türkei
Möglicherweise Ägypten gegen Israel usw.

Fehlt eigentlich nur noch das der Iran Palästina unterstützt und Saudi-Arabien den Iran angreift.

Genau. Abriegeln den ganzen Scheiss und dann Munition rein. Jede Menge Munition.

KTN

20.11.2012, 16:25

Genau. Abriegeln den ganzen Scheiss und dann Munition rein. Jede Menge Munition.
Du meinst wie mit den Rothäuten?

Durkheim

20.11.2012, 16:27

Im Nordirak wolltet ihr Kurden doch die Ölstadt Kirkuk und dessen Umfeld annektieren. Was ist daraus geworden? Nichts! Da habt ihr dem Irak sogar mit Krieg gedroht. Die Iraker haben selbst nichts ausser Erdöl, wieso sollten sie sich von den Kurden zusätzlich beklauen lassen?

Der kurdische Stammesführer Barzani besucht das Mullah-Regime im Iran für eine Zusammenarbeit:
http://en.aswataliraq.info/%28S%282cq2fzzwwoodmvfgzchnkr45%29%29/Default1.aspx?page=article_page&id=151362

11/11/2012 7:05 PM

Barzani to visit Teheran in coming days

ARBIL/ Aswat al-Iraq: Kurdish government sources announced here today that President Masoud Barzani will visit Teheran in the coming few days.

The source told Aswat al-Iraq that Barzani will meet senior Iranian leaders to discuss joint issues.
...

Barzani scheint keine Verbündeten zu haben, der nun deswegen bei den iranischen Mullahs vorstellig wird.

Hier noch ein Paar Hintergründe zum Konflikt im Nordirak. Es geht dabei ums Öl.

Oil dispute and ethno-politics in the Kurdish region of Iraq
http://blogs.lse.ac.uk/ideas/2012/08/oil-dispute-and-ethno-politics-in-the-kurdish-region-of-iraq/

JensVandeBeek

20.11.2012, 18:51

ach, der schizophrene türk schon wieder. keine stunde vergangen und schon der erste themenfremde kommentar von ihm.

das land gehört niemand geringerem als ihre bewohner und das sind kurden !

Was soll dran themenfremd sein? Außerdem PKK gibt offen zu. Warum gelingt dir nicht deine persönliche Übergriffe zu unterlassen?. Ist es wirklich so schwer, sachlich zu bleiben ???

PKK: Wir werden mit der Peshmerga Schulter an Schulter kämpfen
http://www.diekurden.de/news/pkk-wir-werden-mit-der-peshmerga-schulter-an-schulter-kaempfe-2817842/

PKK warnt Nordirak: Unterstützt nicht die Türkei!
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2011/10/228310/pkk-warnt-nordirak-unterstuetzt-nicht-die-tuerkei/

GnomInc

20.11.2012, 19:29

Du meinst wie mit den Rothäuten?

Ja klar .......Büffel kann man da nicht schiessen ....aber jede Menge Offroader ......:D

JensVandeBeek

20.11.2012, 19:59

Dutzende Tote
Kurden gegen Islamisten, neue Front in Syriens Krieg

Kurdische Separatisten kämpfen an der Seite der Assad-Truppen gegen islamistische Oppositionsgruppen. Die Kurden wollen Autonomie, die Islamisten einen Gottesstaat.

Von Dietrich Alexander

Noch ist der syrische Präsident Baschar al-Assad gar nicht gestürzt, da setzen bereits die Machtverteilungskämpfe zwischen den verschiedenen Fraktionen auf syrischem Gebiet ein. Bisher bekannt: Sunniten gegen Schiiten, beide muslimischen Glaubensrichtungen gegen Christen, alle zusammen gegen die Minderheit der Alawiten, zu denen sich auch Assad sowie sein engster Machtzirkel zählen.

Jeder gegen Jeden

Neu hinzugekommen in den syrischen Diadochenkämpfen ist der Streit zwischen islamistischen Rebellen und Milizionären einer Kurden-Partei, der inzwischen in offene Kämpfe mündet und fast 40 Todesopfer gefordert hat. Aus dem türkisch-syrischen Grenzgebiet wird berichtet, dass die islamistische Al-Nusra-Front bei einem Gefecht in dem Ort Ras al-Ain an der Grenze zur Türkei 16 Kämpfer verloren habe. Auf der Seite der kurdischen Partei der Demokratischen Union (PJD) seien 20 Bewaffnete gestorben.

Die Partei ist der syrische Ableger der Kurdischen Arbeiterpartei PKK, die in der Türkei als terroristische Vereinigung eingestuft wird und verboten ist. Abdullah Öcalan, inzwischen auf der türkischen Gefängnisinsel Imrali inhaftiert, gründete die PKK am 27. November 1978. Dem Dauer-Bürgerkrieg zwischen türkischer Armee und kurdischen Rebellen in Südostanatolien sind seither mehr als 30.000 Menschen auf beiden Seiten zum Opfer gefallen.

Mini-Guerilla-Armee

Die rund 10.000 Guerilleros der PKK kämpfen mit Waffengewalt für politische Autonomie kurdisch besiedelter Gebiete in der Türkei. Die PKK will einen unabhängigen kurdischen Staates oder ein "Demokratisches Autonomes Kurdistan" innerhalb der bestehenden Staatsgrenzen mit eigenen "nichtstaatlichen Administrationen" gründen. Sie begreift ihren Kampf grenzübergreifend und unterhält Schwesterorganisationen in allen Ländern mit großen kurdischen Bevölkerungsanteilen: In Syrien die PJD, im Irak die Partei für eine politische Lösung in Kurdistan (PCDK), im Iran die Partei für ein Freies Leben in Kurdistan (PJAK).

Die Kurden verteilen sich in Vorderasien auf die Staaten Türkei, Irak, Iran und Syrien. Größere Minderheiten gibt es in Aserbaidschan und Armenien. Die rund 25 Millionen Kurden in diesen Siedlungsgebieten bilden das größte Volk der Erde ohne eigenen Staat. In keinem "Gastland" herrscht großes Interesse an kurdischer Autonomie. Denn ein eigenständiges Kurdistan würde nicht ohne Anziehungskraft auf die Kurden in allen Anrainerstaaten bleiben und zu möglichen Separationsbestrebungen führen.

Unheilige Allianz

Die syrische Opposition behauptet, die syrische Kurdenfraktion kooperiere seit dem Beginn des Aufstandes gegen das Assad-Regime mit den Kräften der wankenden Diktatur. Arabische Stämme im Norden Syriens versuchen nun zu verhindern, dass die Kurden-Parteien die Bürgerkriegswirren nutzen, um in der Region ein Autonomiegebiet einzurichten, vergleichbar mit dem Autonomiegebiet der Kurden im Nordirak. Dort hat sich die mächtige nordirakische Kurdenregion quasi einen Autonomiestatus erkämpft. Es hilft, dass reiche Ölquellen im Nordirak unter kurdischer Kontrolle sind, um der Zentralregierung in Bagdad Paroli in Budget- und politischen Fragen zu bieten.

Die Islamisten aller arabischen Staaten haben Syrien nach dem Irak und Afghanistan als Schlachtfeld erkoren, um ihre anachronistische Vision des Islam zu verwirklichen. Sie lehnen sowohl Assad ab als auch das neue Oppositionsbündnis oder die kurdische PJD. In einem im Internet veröffentlichten Video riefen sie einen "islamistischen Staat" in der wichtigen syrischen Metropole Aleppo aus. "Wir erklären unsere Ablehnung des konspirativen Projekts, der sogenannten Nationalkoalition", hieß es in der Erklärung von 13 radikalen Gruppen. Auf der von ihnen benutzten Webseite meldet sich häufig das radikalislamische Netzwerk al-Qaida zu Wort.

Die oppositionelle syrische Dachorganisation unter dem Vorsitz des anerkannten, reformorientierten Islamgelehrten Muas al-Chatib wurde inzwischen von vielen wichtigen Organisationen und Staaten anerkannt, zuletzt von Frankreich, der Türkei und Italien.

http://www.welt.de/politik/ausland/article111326219/Kurden-gegen-Islamisten-neue-Front-in-Syriens-Krieg.html

... und wieder lassen sich die Kurden ausnutzen.

EiserneFaust

20.11.2012, 21:46

Warum gelingt dir nicht deine persönliche Übergriffe zu unterlassen?. Ist es wirklich so schwer, sachlich zu bleiben ???

ich dachte der begriff schizophren wäre zutreffend auf verhaltensmuster die er an den tag legt. wer seine primitiven absichten nicht erkennt, dem kann ich auch nicht weiterhelfen. ich verstehe nicht weshalb die moderation/admins nicht durchgreifend, anscheinend ist hier volksverhetzung erlaubt. ich stecke auch nicht meine nase in irgendwelchen türkenthreads und beschimpfe türken als assoziales, kultur und wurzelloses schmarotzerpack. mich interessiert die abstammung der kurden und türken nicht, und auch nicht die korruption in der kurdischen Autonomieregion, und auch die PKK ist hier nicht das Thema, wer darüber diskutieren möchte, der möge doch bitte ein thread starten und die fresse in meine halten. ich mag trolle nicht, vorallem nicht diese die dermaßen durchschaubar sind. ich bitte euch türken noch einmal drum euch einen anderen spielplatz aufzusuchen.

EiserneFaust

20.11.2012, 21:49

um wieder auf das eigentliche thema zurückzukommen, laut kurdischen quellen starben 13 irakische soldaten und ein zivilist in gefechten mit den peshmerga, als sie in die kurdische regionen vorgestossen sind. die peshmerga hatte vorher bereits angekündigt, bei solch einem manöver zuzuschlagen. die lage spitzt sich zu

http://www.youtube.com/watch?v=J73LwJzbhIM

Ottoman Empire

20.11.2012, 22:01

während alle welt über israel und gaza berichtet, umzingelt die irakische armee derzeit südkurdistan mit über 100 000 soldaten.
der amerikanische vizepräsident biden meldete sich bereits zu wort und soll laut kurdischen quellen gesagt haben, man werde die provokationen seitens (des mörders und schuhputzers) maliki nicht hinnehmen und keinen vorstoss gegen die kurdischen peshmerga erlauben. notfalls werde man intervenieren.

sollte es zu krieg kommen, so werde dies den konflikt zwischen israel und palästina um weiten übertreffen.

die zentralregierung versucht kirkuk und andere kurdische gebiete die noch nicht per referendum der kurdischen regionalregierung (KRG) angeschlossen wurden, militärisch mit der neu gegründeten Dijla-Einheit zu übernehmen. gleichzeitig werden die wahlen endlos hinausgezögert. Massud Barzani hat die peshmerga zur höchsten alarmbereitschaft aufgerufen.

http://www.stopfundamentalism.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1451:us-warns-al-maliki-not-to-attack-kurds&catid=70:iran-uprising&Itemid=80

http://www.diekurden.de/news/gefechte-in-kirkuk-barzani-ruft-peschmerga-zur-hoechsten-alarmbereitschaft-auf-4617707/

Wenn sich Kurden und Araber gegenseitig im Nordirak abmurksen soll das uns Türken Recht sein.Der Nordirak ist irakisches Territorium das müssen die Kurden wissen.Darum schickt Maliki auch die Truppen

Al-Maliki schickt Truppen in Kurdengebiet
20. November 2012, 16:05

Kurdische Pshmerga-Miliz in Alarmbereitschaft - Hintergrund Streit um Öl-Einnahmen

Bagdad - Während alle Welt auf den Krieg in Nahost blickt, bahnt sich eine neue Krise im Irak an. Nachdem die Zentralregierung in Bagdad Soldaten mit 100 Fahrzeugen und 35 Panzern in ein Gebiet südlich der Stadt Kirkuk verlegt hat, wurden am Dienstag Kämpfer der kurdischen Peshmerga-Milizen in Alarmbereitschaft versetzt. Kirkuk ist das Zentrum der irakischen Erdölindustrie im Norden des Landes.

Ein Sprecher der in der Türkei verbotenen kurdischen Arbeiterpartei PKK sagte laut irakischen Medien, falls die Armee die kurdischen Gebiete im Norden angreifen sollte, werde die PKK helfen, diese zu verteidigen.
Streit um Öl-Einnahmen

Beobachter vor Ort berichteten, die Truppen der regulären Streitkräfte stünden inzwischen in Tus Khormato südlich von Kirkuk. In der Stadt leben Kurden, Araber, Turkmenen und Christen in einem konfliktreichen Miteinander. Die arabischen Iraker lehnen Pläne ab, die Stadt dem Autonomiegebiet der Kurden zuzuschlagen.

In Kirkuk hieß es am Dienstag, Hintergrund der Drohgebärden von Regierungschef Nuri al-Maliki sei der zwischen Bagdad und der kurdischen Regierung in Erbil seit Jahren schwelende Streit um die Öl-Einnahmen. (APA, 20.11.2012)

http://derstandard.at/1353206754911/Al-Maliki-schickt-Truppen-in-Kurdengebiet

kurde

20.11.2012, 22:06

Die Kurden haben eine friedliche Region aufgebaut und den Arabern die Hand ausgestreckt.
Wir sind ein Stabilisierungsfaktor
Die irakische Zentralregierung wurde immer wieder gebeten, die Probleme um die umstrittenen Gebiete friedlich zu lösen.
Es gibt einen Verfassungsmechanismus, der genau vorsieht, wie das Problem gelöst wird.
Die Araber haben das immer wieder verzögert.
Die Zentralregierung hat das Land nicht aufgebaut, stattdessen hat es mehr als 11 Milliarden Dollar in Waffen investiert, Geld dass beim Wiederaufbazu fehlt.
Die Zentralregierung will nur von der desolaten Wirtschaftslage in den arabischen Gebieten ablenken und glaubt durch militärische Muskelspiele beeindrucken zu können.
Unsere Führung hat gesagt, dass wir das nicht tolerieren, wir haben die Araber davor gewarnt, einseitig Truppen in die umstrittenen Gebiete zu senden.
Und was macht Maliki, er baut ein neues Oberkomando auf, setzt einen ehemaligen Sadamgetreuen als Kommandeur ein und glaubt dass wir einfach kuschen werden.
Reden kann jeder, die Kurden machen keinen Spaß
Wenn wir kämpfen müssen, dann tuen wir das.
Wir wollen nur Frieden, Freiheit und Wohlstand
aber diesmal findet der Krieg auf ihrem Boden statt.

Die kurdische Armere hat angeblich 12 irakische Soldaten in der Nähe von Tikrit erschossen.
Unser Wille ist stärker.
http://en.trend.az/news/incident/2089871.html

Clashes between Iraqi government forces and armed groups of Kurdish autonomy this night left 12 Iraqi army soldiers and one civilian dead, CNN Turk TV channel reported.

Unsere Peshmerga werden jeden Vormarsch der irakischen Armee bekämpfen, mit allen was wir haben
Die Araber werden auf jeden Fall mit sehr viel Blut bezahlen

yan Kurdistan, yan mirin

Sollten die Araber den Krieg wollen, dann kriegen sie ihn, ich glaube es wird Zeit die Koffer zu packen und nachhause zu gehen.

kurde

20.11.2012, 22:15

... und wieder lassen sich die Kurden ausnutzen.

vom wem ?
Die Kurdenh lassen sich nicht ausnutzen, sie schlachten nur die Möchtegernmujahedin ab, die aus der Türkei gesendet wurden.
In Syrien haben die Kurden alles richtig gemacht.
Du wirst sehen, es wird jetzt auf allers oder nichts hinauslaufen.
Wenn es zum Krieg um Kerkuk kommt, setzen wir aufs Ganze,
die kurdische Bundesregion könnte bald die Unabhängigkeit erklären und die bereits von den Kurden kontrollierten Gebiete in Syrien sich gleich mit anschliessen.
Die Araber in Syrien und Irak haben über die Kurden faktisch keine Kontrolle mehr, die Kurden sind mittlerweile wirtschaftlich sogar die dominantere Macht.
Die Rebellen versuchen sich in Ras Al Ain festzusetzen und die Iraker wollen Kerkuk.

Die Araber wissen, dass wenn sie uns jetzt nicht aufhalten, die eine strategische Katastrophe erleben, dagegen ist die Gründung Israels ein Witz.
Die Araber werden von uns bekämpft, von Aleppo bis Baghdad.
jetzt geht es nur um Sieg oder Niederlage.
Wir müssen jetzt kämpfen und dürfen nicht nachgeben, ich habe viel zu viele Menschen verloren und wir haben viel getan um das Stück Land, dass wir gewonnen haben aufzubauen.
Das können wir uns nicht nehmen lassen !

Wenn wir die Araber endgültig aus Kerkuk rauswerfen, aus Ras Al Ain und aus Afrin, steht einem kurdischen Staat der von Afrin bis Kanequin reicht, nichts mehr im Weg.
Selbst die Türkei könnte da nicht mehr viel machen.

EiserneFaust

20.11.2012, 22:21

Die Kurden haben eine friedliche Region aufgebaut und den Arabern die Hand ausgestreckt.
Wir sind ein Stabilisierungsfaktor
Die irakische Zentralregierung wurde immer wieder gebeten, die Probleme um die umstrittenen Gebiete friedlich zu lösen.
Es gibt einen Verfassungsmechanismus, der genau vorsieht, wie das Problem gelöst wird.
Die Araber haben das immer wieder verzögert.
Die Zentralregierung hat das Land nicht aufgebaut, stattdessen hat es mehr 11 Milliarden Dollar in Waffen investiert, Geld dass beim Wiederaufbazu fehlt.
Die Zentralregierung will nur von der desolaten Wirtschaftslage in den arabischen Gebieten ablenken und glaubt durch militärische Muskelspiele beeindrucken zu können.
Unsere Führung hat gesagt, dass wir das nicht tolerieren, wir haben die Araber davor gewarnt, einseitig Truppen in die umstrittenen Gebiete zu senden.
Und was macht Maliki, er baut ein neues Oberkomando auf, setzt einen ehemaligen Sadamgetreuen als Kommandeur ein und glaubt dass wir einfach kuschen werden.
Reden kann jeder, die Kurden machen keinen Spaß
Wenn wir kämpfen müssen, dann tuen wir das.
Wir wollen nur Frieden, Freiheit und Wohlstand
aber diesmal findet der Krieg auf ihrem Boden statt.

Die kurdische Armere hat 12 irakische Soldaten in der Nähe von Tikrit erschossen.
Unser Wille ist stärker.
http://en.trend.az/news/incident/2089871.html

Clashes between Iraqi government forces and armed groups of Kurdish autonomy this night left 12 Iraqi army soldiers and one civilian dead, CNN Turk TV channel reported.

Unsere Peshmerga werden jeden Vormarsch der irakischen Armee bekämpfen, mit allen was wir haben
Die Araber werden auf jeden mit sehr viel Blut bezahlen

yan Kurdistan, yan mirin

Sollten die Araber den Krieg wollen, dann kriegen sie ihn, ich glaube es wird Zeit die Koffer zu packen und nachhause zu gehen.

danke für die klarstellung
seit fünf jahren ist das kirkuk referndum und umsetzung von artikel 140 überfällig. die kurden waren geduldig geblieben und boten ihnen immerwieder friedliche gespräche an. stattdessen soll ein ehemaliger saddamgetreue mit viel kurdischem blut an der hand die kurden aus ihrer heimat verdrängen. in bagdhad gibt es keine 5 stunden elektrizität am tag, aber milliarden an dollar werden in die aufrüstung der armee gesteckt.

die peshmerga hat schon immer heldenhaft gekämpft und sich nie unterkriegen lassen. nicht einmal saddams mächtige armee konnte sie unterkriegen, aber der unbedeutende maliki glaubt er könne es. nie wieder wird das südkurdische volk ihr freiheit hergeben. wer diesen krieg will, wird bluten

kurde

20.11.2012, 22:28

danke für die klarstellung
seit fünf jahren ist das kirkuk referndum und umsetzung von artikel 140 überfällig. die kurden waren geduldig geblieben und boten ihnen immerwieder friedliche gespräche an. stattdessen soll ein ehemaliger saddamgetreue mit viel kurdischem blut an der hand die kurden aus ihrer heimat verdrängen. in bagdhad gibt es keine 5 stunden elektrizität am tag, aber milliarden an dollar werden in die aufrüstung der armee gesteckt.

die peshmerga hat schon immer heldenhaft gekämpft und sich nie unterkriegen lassen. nicht einmal saddams mächtige armee konnte sie unterkriegen, aber der unbedeutende maliki glaubt er könne es. nie wieder wird das südkurdische volk ihr freiheit hergeben. wer den krieg riskiert, wird bluten

bra le esta em debe ser beken

EiserneFaust

20.11.2012, 22:34

das hier ist der abscheulische hund. saddams hund

31889

kurde

20.11.2012, 22:39

http://www.youtube.com/watch?v=7w2xbRSFDDg

ein wunderschönes Lied
wollen wir hoffen dass der Tag kommt, an dem wir nicht mehr kämpfen müssen.

Lt Gen Abdulamir al-Zaidi
http://www.france24.com/en/files/imagecache/aef_ct_wire_image_lightbox/images/afp/photo_1353100162548-1-0.jpg?1353424341

denn müssen wir uns holen

kurde

21.11.2012, 00:04

Hier in Englisch, wie es im Nordirak unter Barzani so zugeht:

http://www.youtube.com/watch?v=x8mX72gkxnc

soso Demos gibt es überall
http://www.youtube.com/watch?v=EClw1L-22oc
so sieht es unter Erdogan aus,
so etwas kommt überall vor, letztes Jahr gab es in Slemani eine Demo, an der wie man sieht nur wenige hundert beteiligt waren,
davon griffen ein paar dutzend ziemlich grundlos die Parteizentral der KDP an, das Gebäude in Min 0.17,
daraufhin sind Schüsse gefallen, dabei sind zwei bis vier Demonstranten erschossen worden ( wobei aus der Menge wohl irgendjemand auf die Parteizentrale schoss ) , dies führte erst recht zu weiteren Demos und Angriffen auf die Polizei, dabei sind zwei Polizisten und vier weitere Demonstranten gestorben, nach ein paar Wochen sind die Demos dann abgeflaut.
du bist ein Provokateur

Durkheim

21.11.2012, 00:05

ein wunderschönes Lied
Kurdisches Faschistenlied.

wollen wir hoffen dass der Tag kommt, an dem wir nicht mehr kämpfen müssen.
Im Jenseits müsst ihr übrigens nicht mehr kämpfen. Alternativ, wenn ihr euch endlich wie zivilisierte Menschen verhaltet und vor allem euren nächsten Nachbarn nicht mehr in den Rücken fallt und euch als Bergvölker-Kurden nicht wie die letzten Besatzer in den Tälern anderer Staaten verhaltet, sondern endlich mal arbeiten geht wie jeder andere normale Mensch.

Lt Gen Abdulamir al-Zaidi
http://www.france24.com/en/files/imagecache/aef_ct_wire_image_lightbox/images/afp/photo_1353100162548-1-0.jpg?1353424341

denn müssen wir uns holen

Rate mal wer den hässlichen Teufelsanbeter Barzani holen wird ;-)

Durkheim

21.11.2012, 00:09

soso Demos gibt es überall
http://www.youtube.com/watch?v=EClw1L-22oc
so sieht es unter Erdogan aus,
so etwas kommt überall vor, letztes Jahr gab es in Slemani eine Demo, an der wie man sieht nur wenige hundert beteiligt waren,
davon griffen ein paar dutzend ziemlich grundlos die Parteizentral der KDP an, das Gebäude in Min 0.17,
daraufhin sind Schüsse gefallen, dabei sind zwei bis vier Demonstranten erschossen worden ( wobei aus der Menge wohl irgendjemand auf die Parteizentrale schoss ) , dies führte erst recht zu weiteren Demos und Angriffen auf die Polizei, dabei sind zwei Polizisten und vier weitere Demonstranten gestorben, nach ein paar Wochen sind die Demos dann abgeflaut.
du bist ein Provokateur
Demos gibt es überall? So, so! Im Nordirak demonstrieren Kurden übrigens für Demokratie und gegen die Diktatur Barzanis, in der Türkei demonstrieren einzig die PKK-Terroristenschweine und das für die faschistische Diktatur der PKK und den Terroristenführer Öcalan. Verkehrte Welt!

75% der Kurden in der Türkei, die dagegen die PKK nicht unterstützen, die sieht man nirgends auf irgendwelchen Demos.

Papa

21.11.2012, 00:24

Jaja die Gier... dabei sollte man die Beine nie weiter strecken, als die Decke reicht.

Durkheim

21.11.2012, 00:27

Wenn es zum Krieg um Kerkuk kommt, setzen wir aufs Ganze,
Hoffentlich tut ihr das wirklich!

die kurdische Bundesregion könnte bald die Unabhängigkeit erklären
Das erzählt ihr übrigens seit über 25 Jahren, immer die selbe Leier. Tut es doch mal, anstatt zu schwätzen. Ihr seid die grössten Schwätzer überhaupt.

und die bereits von den Kurden kontrollierten Gebiete in Syrien sich gleich mit anschliessen.
Die Kurden in Nordsyrien sind genauso ökonomisch unproduktiv wie die Kurden im Nordirak. Da haben sich genau die richtigen gefunden.

Wie wollen das die nordsyrischen Kurden allerdings anstellen, die haben dort nirgends ein zusammenhängendes Gebiet.

Die Araber in Syrien und Irak haben über die Kurden faktisch keine Kontrolle mehr, die Kurden sind mittlerweile wirtschaftlich sogar die dominantere Macht.
Die Rebellen versuchen sich in Ras Al Ain festzusetzen und die Iraker wollen Kerkuk.
Die Wahnvorstellungen sind wirklich schlimm. Vielleicht solltest Du mal weniger Grosskürbisten-Newsseiten lesen, dann sieht Du vielleicht die Dinge etwas realistischer.

Die Araber wissen, dass wenn sie uns jetzt nicht aufhalten, die eine strategische Katastrophe erleben, dagegen ist die Gründung Israels ein Witz.
Die Araber werden von uns bekämpft, von Aleppo bis Baghdad.
Die Araber sind im Gegensatz zu euch Bergvölker-Kurden gebildet und wissen nur zu gut, dass die kurdischen Besatzer Gebiete beanspruchen, die den Kurden niemals in der Geschichte gehört haben, sondern den Vorfahren der dortigen Araber.

Das wird noch schlimm enden mit euch. Wie die letzten Bekloppten. Nix in der Pluderhose, nix in der Birne, aber Krieg spielen wollen.

jetzt geht es nur um Sieg oder Niederlage.
Wir müssen jetzt kämpfen und dürfen nicht nachgeben, ich habe viel zu viele Menschen verloren und wir haben viel getan um das Stück Land, dass wir gewonnen haben aufzubauen.
Das können wir uns nicht nehmen lassen !
Finde ich auch! Ihr müsst jetzt alles geben, aber wirklich alleSS!

Die PKK-Terroranhänger haben auch schon angekündigt, dass im Falle eines Krieges im Nordirak, sie zu hunderttausenden die türkische Grenze in den Irak überschreiten, um im Nordirak Krieg zu spielen. Und ich habe gesagt, falls der Fall eintritt, müssen wir die Grenzen so weit wie möglich öffnen und danach die Grenzregion sofort vermimen. Dass das Pack niemals zurückkehrt. Die sind zu absolut nichts zu gebrauchen, höchstens als Kanonenfutter und Dünger für die Bergwiesen.

Wenn wir die Araber endgültig aus Kerkuk rauswerfen, aus Ras Al Ain und aus Afrin, steht einem kurdischen Staat der von Afrin bis Kanequin reicht, nichts mehr im Weg.
Selbst die Türkei könnte da nicht mehr viel machen.
Aha, ethnische Säuberung von Arabern in Kerkuk, wo Kurden gerade mal 30% ausmachen und das trotz massiver Umsiedlungs- und Annektierungspolitik von Barzani. Kurden wurden in so grosser Zahl nach Kirkuk verfrachtet, dass sie Jahrelang in dem dortigen Fussballstadion hausieren mussten.

Macht bitte eure faschisten Träume wahr und fangt mit der ethnischen Säuberung von Arabern und anderen Minderheiten an. Soviel Dämlichkeit muss ordentlich belohnt werden.

kurde

21.11.2012, 00:28

Demos gibt es überall? So, so! Im Nordirak demonstrieren Kurden übrigens für Demokratie und gegen die Diktatur Barzanis, in der Türkei demonstrieren einzig die PKK-Terroristenschweine und das für die faschistische Diktatur der PKK und den Terroristenführer Öcalan. Verkehrte Welt!

75% der Kurden in der Türkei, die dagegen die PKK nicht unterstützen, die sieht man nirgends auf irgendwelchen Demos.

also ich wusste nicht dass in Hopa ( Schwarzmeerküste ) die PKK aktiv ist, ich habe extra diese Demo gepostet.

Bei uns gab es eine Wahl, Barzani hat mehr als 70% der Stimmen erhalten, nur in der Region um Slemani hat er schlecht angeschnitten, weniger als 50%.
Das hat auch einen sehr einfachen Grund, nachdem Ende des Bürgerkrieges wurde Erbil zur Hauptstadt umgewandelt, Slemani wurde vernachlässigt,
zudem war der Bürgermeister von Slemani sehr korrupt und viele Gelderr veruntreut.
Nachden Demos wurden mehr Mittel für Slemani zur Verfügung gestellt, soweit ich weiß, gabb es dieses Jahr auch keine größere Demos.

Durkheim, glaube mir denn holen wir uns:cool: wenn die Berichte über die Kämpfe tatsächlich stimmen sollten, jeder irakischer Führer der gegen die Kurden kämpfte, musste am Ende dran glauben

Seinen alten Boss haben wir auch geholt, wollten nur den Amis als Dankeschön die Show überlassen.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aUBP42FLX880
- Saddam Hussein was captured by U.S. troops only after being held prisoner by Kurdish forces, who had had drugged and abandoned him, Agence France-Presse reported, citing a Sunday Express newspaper report.
The Kurdish Patriotic Front, which fought alongside U.S. forces during the Iraq war, held Hussien until it negotiated for more political advantage in the Middle East, AFP said, citing the paper, which quoted an unidentified Iraqi intelligence officer.
Hussein, who had been in hiding since April, was captured a week ago about 9 miles south of his hometown of Tikrit in northern Iraq, Lieutenant General Ricardo Sanchez, the top U.S. military commander in Iraq, said at a press conference then.
wir besiegen sie, nur wir wollen eigentlich nicht kämpfen, schlieslich ist der Wiederaufbau wichtiger und der ist noch lange nicht abgeschlossen.
Ich weiß nicht was in Maliki gefahren ist, der soll erst mal Baghdad sicherstellen, wie kann man einen offenen Konflikt suchen wenn man nicht mal die eigene Hauptstadt sichern kann

Ή Λ K Λ П

21.11.2012, 00:35

Die Kurden haben auf das falsche Pferd gesetzt, USA. Dass man sich nicht mit dem Teufel einläßt, sollte jeder wissen. Die Kurden sind ein gerissenes und moralisch verkommenes Volk. Sie waren im 1. Weltkrieg ein hinterhältiges Volk und selbst 2003, als Saddam nach amerikanischer Intervention irgendwann in Bedrängnis kam, und die Kurden sich schnell auf die Siegerseite stellen wollten und Unruhe machten, um nach einem eventuell amerikanischen Sieg am Aas teilhaben zu können. Sie schossen einige Irakische Militär-Helikopter ab und johlten an den Resten und getöteten arabischen Opfern, wie das ohnmächtige Publikum, dass am Sieg eines Gladiators durch emotionales Gebrüll irgendwie teilhaben will. Die Menschen aus dem Orient sind wie Elefanten, man vergisst nicht, wer dir gutes tat und wer schlechtes. Die unzähligen durch US-Soldiers vergewaltigten und geschändeten Irakischen Frauen sind den Arabern immernoch vor den Augen, sie vergessen nicht. Und im Nahen Osten lebt man nicht lange als Kettenhunde der Amerikaner und Israelis. Das spüren die Kurden jetzt, nach dem Abzug der US.Truppen.

Vergossenes Blut trocknet nie!

### edit ###

kurde

21.11.2012, 00:42

Hoffentlich tut ihr das wirklich!

Das erzählt ihr übrigens seit über 25 Jahren, immer die selbe Leier. Tut es doch mal, anstatt zu schwätzen. Ihr seid die grössten Schwätzer überhaupt.

Die Kurden in Nordsyrien sind genauso ökonomisch unproduktiv wie die Kurden im Nordirak. Da haben sich genau die richtigen gefunden.

Wie wollen das die nordsyrischen Kurden allerdings anstellen, die haben dort nirgends ein zusammenhängendes Gebiet.

Die Wahnvorstellungen sind wirklich schlimm. Vielleicht solltest Du mal weniger Grosskürbisten-Newsseiten lesen, dann sieht Du vielleicht die Dinge etwas realistischer.

Die Araber sind im Gegensatz zu euch Bergvölker-Kurden gebildet und wissen nur zu gut, dass die kurdischen Besatzer Gebiete beanspruchen, die den Kurden niemals in der Geschichte gehört haben, sondern den Vorfahren der dortigen Araber.

Das wird noch schlimm enden mit euch. Wie die letzten Bekloppten. Nix in der Pluderhose, nix in der Birne, aber Krieg spielen wollen.

Finde ich auch! Ihr müsst jetzt alles geben, aber wirklich alleSS!

Die PKK-Terroranhänger haben auch schon angekündigt, dass im Falle eines Krieges im Nordirak, sie zu hunderttausenden die türkische Grenze in den Irak überschreiten, um im Nordirak Krieg zu spielen. Und ich habe gesagt, falls der Fall eintritt, müssen wir die Grenzen so weit wie möglich öffnen und danach die Grenzregion sofort vermimen. Dass das Pack niemals zurückkehrt. Die sind zu absolut nichts zu gebrauchen, höchstens als Kanonenfutter und Dünger für die Bergwiesen.

Aha, ethnische Säuberung von Arabern in Kerkuk, wo Kurden gerade mal 30% ausmachen und das trotz massiver Umsiedlungs- und Annektierungspolitik von Barzani. Kurden wurden in so grosser Zahl nach Kirkuk verfrachtet, dass sie Jahrelang in dem dortigen Fussballstadion hausieren mussten.

Macht bitte eure faschisten Träume wahr und fangt mit der ethnischen Säuberung von Arabern und anderen Minderheiten an. Soviel Dämlichkeit muss ordentlich belohnt werden.

wir führen keine ethnische Säuberungen durch
in Städten wo wir die Mehrheit stellen, müssen sie unsere Kontrolle akzeptieren,
du wirst sehen, die arabische Zivilbevölkerung wird von den Kurden nichts angetan, Christen und Türkmenen haben sowieso nichts mit dem Konflikt zu tuen, die bleiben neutral

bisher hat ein Krieg nicht begonnen wenn wir in Kerkuk nur 30% stellen, dann soll endlich die Volkszählung durchgeführt werden und das klipp und klar gesagt werden,
will aber keiner ausser den Kurden, warum wohl :D

Durkheim

21.11.2012, 00:44

also ich wusste nicht dass in Hopa ( Schwarzmeerküste ) die PKK aktiv ist, ich habe extra diese Demo gepostet.
Ich habe mich auch nicht auf Hopa bezogen, sondern PKK-Kurden und damit Vergleiche gezogen. Ordentlich lesen! Schliesslich geht es hier im Thread um Kurden.

Bei uns gab es eine Wahl, Barzani hat mehr als 70% der Stimmen erhalten, nur in der Region um Slemani hat er schlecht angeschnitten, weniger als 50%.
Und alles ging dabei mit rechten Dingen zu, stimmts?! Du weisst doch selbst, wie bei euch im Nordirak Wahlen abgehalten werden. Das wird allen vorgegeben, sei es Stammesführer, kurdischer Dorfvorsteher, Familienoberhaupt etc.
Aufgrund eurer Mentalität und Kultur gibt es bei Kurden weder freie Wahlen, geschweige denn Demokratie.

Saddam Hussein hat sich übrigens auch damit gebrüstet >=70% Wahlstimmen erhalten zu haben.

Das hat auch einen sehr einfachen Grund, nachdem Ende des Bürgerkrieges wurde Erbil zur Hauptstadt umgewandelt, Slemani wurde vernachlässigt,
zudem war der Bürgermeister von Slemani sehr korrupt und viele Gelderr veruntreut.
Niemand ist übrigens so korrupt und kriminell wie der Barzani-Mafiaclan.

Durkheim, glaube mir denn holen wir uns:cool: wenn die Berichte über die Kämpfe tatsächlich stimmen sollten, jeder irakischer Führer der gegen die Kurden kämpfte, musste am Ende dran glauben
Tut das! Gibt es eigentlich irgendwelche Spendenkonten? Ich würde für euren Krieg gerne einen ordentlichen Batzen Geld spenden.

Seinen alten Boss haben wir auch geholt, wollten nur den Amis als Dankeschön die Show überlassen.
Ihr seid die mit der ganz dicken Pluderhose. Übertroffen wird das nur noch von eurem Grössenwahn.

Weisst Du, woran mich das erinnert. Wenn kleine Hunde anfangen die Grossen anzufallen und dabei ganz doll kläffen. Kleine Hunde leiden meistens an Realitätsverlusst und Grössenwahn.

wir besiegen sie, nur wir wollen eigentlich nicht kämpfen, schlieslich ist der Wiederaufbau wichtiger und der ist noch lange nicht abgeschlossen.
Ich weiß nicht was in Maliki gefahren ist, der soll erst mal Baghdad sicherstellen, wie kann man einen offenen Konflikt suchen wenn man nicht mal die eigene Hauptstadt sichern kann
Was in Maliki gefahren ist, fragst Du noch? Wieso geht Du nie darauf ein, dass ihr Kurden im Nordirak nichts anderes als Besatzer seid und das Gebiet historisch betrachtet immer den irakischen Arabern gehört hat mit ihren mesopotamischen und babylonischen Vorfahren. Wieso sollten Iraker euch Bergvölkernomaden ihre Heimat überlassen, zumal dort die Hälfte der irakischen Erdölreserven liegen, die wichtigsten Wasserquellen der Iraker und vor allem bei 18 Mio Irakern vs. maximum 1.14 Mio Kurden im Nordirak (falls Barzani es für den absolut unmöglichen Fall schaffen sollte seinen kurdischen Erzfeind Talabani in seinen Krieg hineinzuziehen). Talabani (der gebildet ist und studiert hat) unterstützt den Irak und ist gegen die Kriegsspiele des ungebildeten Bergbanditen und Kriminellen Barzani.

kurde

21.11.2012, 00:50

[QUOTE=Deniz Tyson;5845611]Die Kurden haben auf das falsche Pferd gesetzt, USA. Dass man sich nicht mit dem Teufel einläßt, sollte jeder wissen. Die Kurden sind ein gerissenes und moralisch verkommenes Volk. Sie waren im 1. Weltkrieg ein hinterhältiges Volk und selbst 2003, als Saddam nach amerikanischer Intervention irgendwann in Bedrängnis kam, und die Kurden sich schnell auf die Siegerseite stellen wollten und Unruhe machten, um nach einem eventuell amerikanischen Sieg am Aas teilhaben zu können. Sie schossen einige Irakische Militär-Helikopter ab und johlten an den Resten und getöteten arabischen Opfern, wie das ohnmächtige Publikum, dass am Sieg eines Gladiators durch emotionales Gebrüll irgendwie teilhaben will. Die Menschen aus dem Orient sind wie Elefanten, man vergisst nicht, wer dir gutes tat und wer schlechtes. Die unzähligen durch US-Soldiers vergewaltigten und geschändeten Irakischen Frauen sind den Arabern immernoch vor den Augen, sie vergessen nicht. Und im Nahen Osten lebt man nicht lange als Kettenhunde der Amerikaner und Israelis. Das spüren die Kurden jetzt, nach dem Abzug der US.Truppen.

Vergossenes Blut trocknet nie!

### edit ###

die Kurden haben von der ersten Sekunde mitgemacht, die

gesamte Nordfront bestand faktisch nur aus Kurden und dem 173 Luftlanderegiment der US Army,
wenn man sich schon daran erinnert, dann bitte richtig

http://a57.foxnews.com/global.fncstatic.com/static/managed/img/World/660/371/saddam_statue.jpg

und weil es so schön war,
Kurden nach der Eroberung von Kerkuk

was du beschreibst, das sind die Schiiten, die nichts beigetragen haben und dann auf amerikanischen Panzern in Baghdad einmarschiert sind

Houseworker

21.11.2012, 00:51

Eure ewigen "Krisenherde" nerven tierisch! Zuviel Testosteron, oder woran liegts?

Sauerländer

21.11.2012, 00:54

Eure ewigen "Krisenherde" nerven tierisch! Zuviel Testosteron, oder woran liegts?
Menschheitsgeschichte ist Kriegsgeschichte.
Warum sollte sich daran irgendwas ändern?

Houseworker

21.11.2012, 00:56

Menschheitsgeschichte ist Kriegsgeschichte.
Warum sollte sich daran irgendwas ändern?

Kriegsgeschichte ist zuerst einmal eine Männergeschichte!
Oder haben Frauen jemals einen Krieg angezettelt? - nur mal so -

Geronimo

21.11.2012, 01:00

Kriegsgeschichte ist zuerst einmal eine Männergeschichte!
Oder haben Frauen jemals einen Krieg angezettelt? - nur mal so -

ALLE Frauen, die bisher Macht in der Menschheitsgeschichte hatten, haben Kriege geführt. Mehr sogar als Männer. In der Neuzeit zähle ich mal auf....Bandaraneike (Ceylon), Golda Meir (Israel), Thatcher (GB), Bhutto (Pakistan), Merkel (D).....ich habe bestimmt noch 'ne Menge vergessen. Bitte ergänzen. Ich kann dieses "Frauen machen keinen Krieg" nicht mehr hören! Müll! Nichts als Müll!

Durkheim

21.11.2012, 01:01

Eure ewigen "Krisenherde" nerven tierisch! Zuviel Testosteron, oder woran liegts?
Wenn Du Dich etwas mit den Vorfahren der Kurden in den letzten tausend Jahren beschäftigst (Stichwort Bergnomaden-Banditen), siehst Du plötzlich exakt die selben Verhaltensweisen der Nachfahren. Die Bergvölker-Kurden sind berühmt, berüchtigt für Bergbanditentum. Die kurdischen Frauen und Mädchen werden übrigens nach kurdischen Stammessymbolen im Gesicht tätoviert. Frag Dich mal, woran das wohl liegt. Ständige Überfälle und Massaker an schwächeren Kurdenstämmen und Minderheiten, Frauenraub zieht sich bei denen in der kurdischen Geschichte durch wie ein roter Faden.

Der Vater und Grossvater vom Stammesführer Mesud Barzani im Nordirak waren auch kurdische Bergbanditen. Wegen Bergbanditentums sass sein Grossvater und weitere Clanmitglieder einst im Knast. Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm ...

Sauerländer

21.11.2012, 01:02

Kriegsgeschichte ist zuerst einmal eine Männergeschichte!
Oder haben Frauen jemals einen Krieg angezettelt? - nur mal so -
Hmmm...
Katharina die Große?
Maria Theresia?

kurde

21.11.2012, 01:04

Ich habe mich auch nicht auf Hopa bezogen, sondern PKK-Kurden und damit Vergleiche gezogen. Ordentlich lesen! Schliesslich geht es hier im Thread um Kurden.

Und alles ging dabei mit rechten Dingen zu, stimmts?! Du weisst doch selbst, wie bei euch im Nordirak Wahlen abgehalten werden. Das wird allen vorgegeben, sei es Stammesführer, kurdischer Dorfvorsteher, Familienoberhaupt etc.
Aufgrund eurer Mentalität und Kultur gibt es bei Kurden weder freie Wahlen, geschweige denn Demokratie.

Saddam Hussein hat sich übrigens auch damit gebrüstet >=70% Wahlstimmen erhalten zu haben.

Niemand ist übrigens so korrupt und kriminell wie der Barzani-Mafiaclan.

Tut das! Gibt es eigentlich irgendwelche Spendenkonten? Ich würde für euren Krieg gerne einen ordentlichen Batzen Geld spenden.

Ihr seid die mit der ganz dicken Pluderhose. Übertroffen wird das nur noch von eurem Grössenwahn.

Weisst Du, woran mich das erinnert. Wenn kleine Hunde anfangen die Grossen anzufallen und dabei ganz doll kläffen. Kleine Hunde leiden meistens an Realitätsverlusst und Grössenwahn.

Was in Maliki gefahren ist, fragst Du noch? Wieso geht Du nie darauf ein, dass ihr Kurden im Nordirak nichts anderes als Besatzer seid und das Gebiet historisch betrachtet immer den irakischen Arabern gehört hat mit ihren mesopotamischen und babylonischen Vorfahren. Wieso sollten Iraker euch Bergvölkernomaden ihre Heimat überlassen, zumal dort die Hälfte der irakischen Erdölreserven liegen, die wichtigsten Wasserquellen der Iraker und vor allem bei 18 Mio Irakern vs. maximum 1.14 Mio Kurden im Nordirak (falls Barzani es für den absolut unmöglichen Fall schaffen sollte seinen kurdischen Erzfeind Talabani in seinen Krieg hineinzuziehen). Talabani (der gebildet ist und studiert hat) unterstützt den Irak und ist gegen die Kriegsspiele des ungebildeten Bergbanditen und Kriminellen Barzani.

im Irak gibt es und du kannst mir glauben , mehr als sieben Millionen Kurden und dieses Gebiet ist sehr kompakt besiedelt,
dem gegenüber stehen 23
millionen Araber
die über ein weites Wüstengebiet verteilt sind, deren Siedlungsschwerpunkte liegen in Baghdad und südlich davon.
Im Norden, dh in Mosul, Kerkuk, Diyala und Salahedin leben kaum mehr als 3 Millionen Araber und diese sind fast alle sunnitisch, während die Soldaten schiitisch sind,
die stehen da ziemlich allein, haben viel längere Nachschubwege usw.
du bist ein echter Träumer,
was für Zahlen du da präsentierst, ich lach mich schlapp,
der Irak hat circa 33 Milllionen Einwohner

Sauerländer

21.11.2012, 01:04

Wenn Du Dich etwas mit den Vorfahren der Kurden in den letzten tausend Jahren beschäftigst (Stichwort Bergnomaden-Banditen), siehst Du plötzlich exakt die selben Verhaltensweisen der Nachfahren. Die Bergvölker-Kurden sind berühmt, berüchtigt für Bergbanditentum. Die kurdischen Frauen und Mädchen werden übrigens nach kurdischen Stammessymbolen im Gesicht tätoviert. Frag Dich mal, woran das wohl liegt. Ständige Überfälle und Massaker an schwächeren Kurdenstämmen und Minderheiten, Frauenraub zieht sich bei denen in der kurdischen Geschichte durch wie ein roter Faden.

Der Vater und Grossvater vom Stammesführer Mesud Barzani im Nordirak war auch ein kurdischer Bergbandit.
Wie sind die Türken nochmal zu ihrem heutigen Lebensraum gekommen?

Durkheim

21.11.2012, 01:07

http://a57.foxnews.com/global.fncstatic.com/static/managed/img/World/660/371/saddam_statue.jpg

und weil es so schön war,
Kurden nach der Eroberung von Kerkuk
Den Affenfelsen von Molla Mustafa Barzani werden die irakischen Araber in die Luft sprengen. Erinnert mich immer an den Film Planet der Affen, wenn ich die Statue sehe. Besonders Kunstvoll wurde bei der Statue an der Ganzkörperbehaarung gearbeitet :D

Durkheim

21.11.2012, 01:14

Wie sind die Türken nochmal zu ihrem heutigen Lebensraum gekommen?
Folgendermassen: Die Perser haben das Gebiet der Anatolier erobert, die Griechen wiederum haben Anatolien von den Persern erobert, die Römer haben anschliessend von den Griechen erobert und von den Römern haben die Türken Anatolien erobert. Und ganz wichtig dabei, es gab in Anatolien damals keine Kurden (Quelle Kurdologe Ferdinand Hennebichler) als die Türken das sehr dünn besiedelte Anatolien erobert haben.

Ich habe schon mehrfach gesagt, wenn die kurdischen Bergvölker-Besatzer den Nordirak im Krieg gewinnen sollten, können sie es auch behalten. Es muss aber auch dann verteidigt werden! Die Araber, immerhin 18 Mio vs. 1.14 Mio Kurden, werden es niemals aufgeben. Dank den Ressourcen mit Erdöl und Wasser werden die irakischen Araber ihr historisch angestammtes Gebiet nicht aufgeben und es IMMER versuchen zurückzuholen. Im Gegensatz zu den kurdischen Besatzern, haben die irakischen Araber die historische und politische Legitimität dazu.

Wenn die Kurden das schaffen sollten, sich gegen die Iraker durchzusetzen, haben sie es sich verdient.

Kein Land der Welt wird gegen den Willen von 18 Mio irakischen Arabern dabei unterstützen, dass irakisches historisches Gebiet und ihre angestammten Ressourcen von irgendwelchen dahergelaufenen rückständigen Bergvölker-Pluderhosen annektiert werden. Damit wäre ein Dauerkonflikt vorprogrammiert, das niemals enden kann.

kurde

21.11.2012, 01:14

Wie sind die Türken nochmal zu ihrem heutigen Lebensraum gekommen?

dieser Mann ist krank,
allein in Deutschland gibt es mehrere hunderttausend kurdische Frauen,
mal sehen wieviele davon im Gesicht bemahlt sind.
Ich weiß nicht was ihm Kurden angetan haben, aber der läuft ständig Amok

Durkheim

21.11.2012, 01:20

im Irak gibt es und du kannst mir glauben , mehr als sieben Millionen Kurden und dieses Gebiet ist sehr kompakt besiedelt,
dem gegenüber stehen 23
millionen Araber
die über ein weites Wüstengebiet verteilt sind, deren Siedlungsschwerpunkte liegen in Baghdad und südlich davon.
Im Norden, dh in Mosul, Kerkuk, Diyala und Salahedin leben kaum mehr als 3 Millionen Araber und diese sind fast alle sunnitisch, während die Soldaten schiitisch sind,
die stehen da ziemlich allein, haben viel längere Nachschubwege usw.
du bist ein echter Träumer,
was für Zahlen du da präsentierst, ich lach mich schlapp,
der Irak hat circa 33 Milllionen Einwohner
Wer der Träumer ist, liegt hier klar auf der Hand :D

Sauerländer

21.11.2012, 01:21

Folgendermassen: Die Perser haben das Gebiet der Anatolier erobert, die Griechen wiederum haben Anatolien von den Persern erobert, die Römer haben anschliessend von den Griechen erobert und von den Römern haben die Türken Anatolien erobert. Und ganz wichtig dabei, es gab in Anatolien damals keine Kurden (Quelle Kurdologe Ferdinand Hennebichler) als die Türken das sehr dünn besiedelte Anatolien erobert haben.

Ich habe schon mehrfach gesagt, wenn die kurdischen Bergvölker-Besatzer den Nordirak im Krieg gewinnen sollten, können sie es auch behalten. Es muss aber auch dann verteidigt werden! Die Araber, immerhin 18 Mio vs. 1.14 Mio Kurden, werden es niemals aufgeben. Dank den Ressourcen mit Erdöl und Wasser werden die irakischen Araber ihr historisch angestammtes Gebiet nicht aufgeben und es IMMER versuchen zurückzuholen. Im Gegensatz zu den kurdischen Besatzern, haben die irakischen Araber die historische und politische Legitimität dazu.

Wenn die Kurden das schaffen sollten, sich gegen die Iraker durchzusetzen, haben sie es sich verdient.

Kein Land der Welt wird gegen den Willen von 18 Mio irakischen Arabern dabei unterstützen, dass irakisches historisches Gebiet und ihre angestammten Ressourcen von irgendwelchen dahergelaufenen rückständigen Bergvölker-Pluderhosen annektiert werden. Damit wäre ein Dauerkonflikt vorprogrammiert, das niemals enden kann.
Du musst dich schon entscheiden, ob Du eine kühle "Jedem steht das zu, was er besetzen kann"-Logik fahren willst, damit sicherlich die Präsenz der Türken auf ihrem heutigen Territorium stützen kannst, dann aber auch die Präsenz der Kurden auf ihrem derzeitigen hinnehmen musst - oder eine Logik nutzen willst, nach der irgendwelche Primitivline nicht einfach irgendwelches Land zu besetzen haben, womit Du dich sicherlich gegen die Kurden stark machen kannst, jedoch auch den türkischen Anspruch auf die byzantinischen Territorien erheblicher Erosion aussetzt.
Such´s dir aus.

Durkheim

21.11.2012, 01:22

dieser Mann ist krank,
allein in Deutschland gibt es mehrere hunderttausend kurdische Frauen,
mal sehen wieviele davon im Gesicht bemahlt sind.
Ich weiß nicht was ihm Kurden angetan haben, aber der läuft ständig Amok
Wieso lügst Du Kurde? Wieso leugnest Du die Tradition der Kurdenstämme ihre Frauen in den Gesichtern zu tätowieren (als besondere Massnahme gegen die Raubüberfälle von Kurdenstämmen und Frauenraub)?

Houseworker

21.11.2012, 01:23

ALLE Frauen, die bisher Macht in der Menschheitsgeschichte hatten, haben Kriege geführt. Mehr sogar als Männer. In der Neuzeit zähle ich mal auf....Bandaraneike (Ceylon), Golda Meir (Israel), Thatcher (GB), Bhutto (Pakistan), Merkel (D).....ich habe bestimmt noch 'ne Menge vergessen. Bitte ergänzen. Ich kann dieses "Frauen machen keinen Krieg" nicht mehr hören! Müll! Nichts als Müll!

Oha, jetzt hast Du mich aber erwischt! Hast ja recht! Verzeih bitte meine Vergeßlichkeit.
Ok, aber wieviel Kriege gab es bisher weltweit?
Ich las auch mal etwas von derzeit über 200 Kriegs-bzw. Krisenherden? Leider finde ich den Link gerade nicht.

Männer sprechen lieber über den Sieg als über den Preis, den man dafür zahlen muss. :auro:

OneDownOne2Go

21.11.2012, 01:24

Wie sind die Türken nochmal zu ihrem heutigen Lebensraum gekommen?

Etwa so, wie alle anderen aktuellen Nationen auch an ihren staatlichen Lebensraum gekommen sind, durch Eroberung und Ausrottung, Vertreibung oder Assimilation der vorherigen Bevölkerung, und das hält immer so lange, bis der nächste kommt, der die neuen Herren zu den neuen Vertriebenen macht. Das begründet weder einen Anspruch auf ewige Behauptung der Eroberung noch die moralische Legitimität einer mehr oder weniger gewaltsamen Änderung der Machtverhältnisse.

Houseworker

21.11.2012, 01:24

Hmmm...
Katharina die Große?
Maria Theresia?

Bingo!

Sauerländer

21.11.2012, 01:27

. Männer sprechen lieber über den Sieg als über den Preis, den man dafür zahlen muss. :auro:
Da es zumindest auf dem Schlachtfeld auch im Wesentlichen sie sind, die diesen Preis zahlen, haben sie wohl das Recht dazu.
(Was neben den eigentlichen Kriegshandlungen der jeweilige Sieger so mit der Zivilbevölkerung der Verlierer, auch und gerade derem weiblichem Teil, anstellt, steht auf einem anderen Blatt)

Durkheim

21.11.2012, 01:27

Du musst dich schon entscheiden, ob Du eine kühle "Jedem steht das zu, was er besetzen kann"-Logik fahren willst, damit sicherlich die Präsenz der Türken auf ihrem heutigen Territorium stützen kannst, dann aber auch die Präsenz der Kurden auf ihrem derzeitigen hinnehmen musst - oder eine Logik nutzen willst, nach der irgendwelche Primitivline nicht einfach irgendwelches Land zu besetzen haben, womit Du dich sicherlich gegen die Kurden stark machen kannst, jedoch auch den türkischen Anspruch auf die byzantinischen Territorien erheblicher Erosion aussetzt.
Such´s dir aus.
Ich habe doch gesagt, wenn die Besatzerkurden es schaffen sollten den Nordirak zu annektieren, werde ich das anerkennen.

Viele Staaten wurden so gegründet. Wenn Du etwas Geschichtskundig bist, muss ich hier keine Liste aufstellen.

Der User kurde gibt hier sogar zu, dass er dabei Israel als Vorbild für sich sieht und dasselbe mit den irakischen Arabern machen möchte. Hoch technisierte und von den Briten unterstützte Israelis haben dabei die Araber besiegt. Kulturell und technisch zurückgebliebene Bergvölker-Kurden wollen die mittlerweile mit modernsten Waffen ausgestatteten Iraker besiegen (18 Mio Iraker vs. 1.14 Mio Kurden).

Da sag ich, solche Wahnvorstellungen kann man nicht heilen. Jeder ist selbst sein Glückes Schmied. Die kurdischen Nichtsnutze im Nordirak scheinen sich etwas zu langweilen. Anders kann ich mir deren unglaubliche Kriegsgeilheit nicht erklären.

Sauerländer

21.11.2012, 01:28

Sauerländer

21.11.2012, 01:29

Da sag ich, solche Wahnvorstellungen kann man nicht heilen. Jeder ist selbst sein Glückes Schmied. Die kurdischen Nichtsnutze im Nordirak scheinen sich etwas zu langweilen. Anders kann ich mir deren unglaubliche Kriegsgeilheit nicht erklären.
Die machen das nur, um Euch zu ärgern. :D

Durkheim

21.11.2012, 01:34

Etwa so, wie alle anderen aktuellen Nationen auch an ihren staatlichen Lebensraum gekommen sind, durch Eroberung und Ausrottung, Vertreibung oder Assimilation der vorherigen Bevölkerung, und das hält immer so lange, bis der nächste kommt, der die neuen Herren zu den neuen Vertriebenen macht. Das begründet weder einen Anspruch auf ewige Behauptung der Eroberung noch die moralische Legitimität einer mehr oder weniger gewaltsamen Änderung der Machtverhältnisse.
Absolut richtig.

Entscheidend zudem im Nordirak ist, die irakischen Araber sind sich ihrer Geschichte, Vorfahren, historischem Gebiet sehr bewusst. Unter Saddam wurde sehr viel wert auf historische Bildung gelegt und auf ihre mesopotamischen und babylonischen Vorfahren sind sie (zu Recht!) sehr stolz. Die Kurden im Nordirak dagegen sind nicht als gebildet bekannt und beanspruchen historisches Gebiet, das ihnen niemals gehört hat.

Erschwerend neben der emotionalen Bindung der Iraker zu ihrem historisch angestammten Gebiet im Nordirak, sind ihre dortigen Erdöl- und Wasserressourcen.

Alleine schon logisch nachgedacht, lassen wir mal das Wasser aussen vor, wieso sollten Iraker den kurdischen Besatzern etwa 50% der irakischen Erdölressourcen überlassen? Die Iraker haben selbst nichts anderes. Und bei einer irakischen Bevölkerung von 18 Mio können sich die Pluderhosen im Nordirak ganz warm anziehen, denn ihre zukünftige Heimat werden wieder wie immer die Berge sein (ausserhalb der Erdölgebiete). Ob sie dann jemals wieder von den Bergen runtergelassen werden, da habe ich grosse Zweifel.

Wer viel riskiert und hoch pokert, der wird auch alles verlieren.

Durkheim

21.11.2012, 01:39

Die machen das nur, um Euch zu ärgern. :D
Die Türkei unterstützt übrigens offiziell Barzani in seinem Krieg gegen den Irak :D

Die Pluderhosen sind so strunzdumm (freuen sich darüber), dass sie davon motiviert werden und jetzt auf besonders dicke Pluderhose machen.

Durkheim

21.11.2012, 01:56

dieser Mann ist krank,
allein in Deutschland gibt es mehrere hunderttausend kurdische Frauen,
mal sehen wieviele davon im Gesicht bemahlt sind.
Ich weiß nicht was ihm Kurden angetan haben, aber der läuft ständig Amok
Das Lügen scheint wirklich eine kurdische Krankheit und Tradition zu sein. Nicht ohne Grund habe ich gesagt aufgrund Beobachtung, Gebote wie "Du sollst nicht lügen!", scheint bei Kurden nicht bekannt zu sein.

Und nun zu den Fakten.

Aus einem kurdischem Forum zu den Tätowierungen von kurdischen Frauen, hier Beispiel kurdische Yeziden:
http://daweta.eu/include.php?path=forum/newpost.php&threadid=39069&PHPKITSID=deaa5c6c740e3ef4dbe8af6b81454109

ich erkenne sofort ein yeziden:::::wenn ich ihr mütter sehe ungepflegte frauen mit tätowierung im gesicht
...
ungepflegt????was laberst du da??? ok tätos haben einige und das sieht schon coull aus!!!
tätos und goldene zähne ,mafia style !!!!!!!!!!!!!
...
mafia style sagst du ?

ich finde ihr sieht richtig wie zigeuner aus tam zigeunische style 1 zu 1 gleich

aber eure krummen nasen solltet ihr auch nicht vergessen
...
krume naen höre ich zum ersten mal, ganz ehrlich ich kenne nur kurdische moslems mit riesen krumen nasen alo nicht richtig krum aber ihr habt immer so ein buckel und es sind viele frauen die so aussehen!!
...
...
Die langen (Pinocchio-)Nasen sind übrigens tatsächlich bei Kurden ein sehr markantes Zeichen. Ob es hier einen Zusammenhang gibt zu der von mir oben erwähnten Beobachtung zum Thema lügen?

Aus einem kurdischen Lexikon:
http://www.kurdica.com/News-sid-Deq-667.html

Deq (daq oder dövün), ein Tattoo, dass bei kurdischen Frauen und Männern vor allem im südlichen Nordkurdistan zu sehen ist.

Das Anbringen des Tattoos wird bei Frauen und Männern vorwiegend im Alter ab 40 Jahre, bei jüngeren Frauen, die ab ca. dem 18. Lebensjahr einen kleinen Punkt bekommen, im Gesicht, auf der Hand oder am Arm vorgenommen. Das Tattoo hat die Form von Sternen oder verschiedenen Ornamenten.

Der Grund für diese Tattoos wird in der Wissenschaft noch diskutiert, Kadioğlu-Çevik sieht ihn in der Relgion, um damit Gott zu preisen und Böses abzuwenden.
Diese Tattoos sind Massnahmen gegen die ständigen Überfälle und Verschleppungen von insbesondere Frauen seitens kurdischen Bergbanditen. Bis heute ist es bei Kurden in den Bergregionen sehr verbreitet.

Und so sieht das übrigens anschliessend aus mit den im Gesicht entstellten kurdischen Frauen.

http://www.kulturprozess.com/serveImage.php?id=494&ext=.jpg

http://www.kulturprozess.com/blobs/2/e/c36.jpg

Eine Massnahme, genauso wie man sein Vieh markiert.

Quo vadis

21.11.2012, 01:56

Durkheim

21.11.2012, 02:00

Das schreibt ausgerechnet ein TÜRKE ! Alles was du an moralischer Verkommenheit über Kurden schreibst, trifft auf die Türken zu. Vor wenigen Jahren noch mit den Israelis große Militärübungen durchgeführt, sich bei der NATO angedient usw. Erzähl mal ein Türke nichts von Usrael, die Allianz eures Liders mit den Saudis paßt schon, ist eine logische Linie aus Verrat und Ränke.
Erdogan ist ein Vasall der USA. Erdogan ist auch kein Türke, sondern Konvertitmoslem und Georgier (nach eigenen Aussagen).

Im übrigen hatten Türken nie ein gutes Verhältnis zu den saudischen Wahabiten, die übereinstimmend bei Sunniten und Schiiten nicht als Moslems gelten.

Das was für Dich als angebliche Allianz mit den Saudis erscheint, ist im Grunde genommen eine Zusammenarbeit mit USrael. Saudi-Arabien ist der engste Verbündete der USA und Israel.

Geronimo

21.11.2012, 02:09

Erdogan ist ein Vasall der USA. Erdogan ist auch kein Türke, sondern Konvertitmoslem und Georgier (nach eigenen Aussagen).

Im übrigen hatten Türken nie ein gutes Verhältnis zu den saudischen Wahabiten, die übereinstimmend bei Sunniten und Schiiten nicht als Moslems gelten.

Das was für Dich als angebliche Allianz mit den Saudis erscheint, ist im Grunde genommen eine Zusammenarbeit mit USrael. Saudi-Arabien ist der engste Verbündete der USA und Israel.

Aha. Wenn du so weiter machst, gibt es bald überhaupt keine Moslems mehr. Wen willst du eigentlich verarschen? Dich selbst? Oder doch uns dumme Dhimis?

Meriwan

21.11.2012, 02:10

Irgendwie passt das, was hier von anwesenden türkischen Usern geschrieben und behauptet wird, nicht mit dem zusammen, was sich neulich auf dem Parteikongress der AKP zugetragen hat. Ihr habt den Bezug zur Realität komplett verloren, ernsthaft.

Wer es nicht mitbekommen hat:

http://www.youtube.com/watch?v=nl6zravKyQ8

“Barzani was applauded with enthusiasm, with slogans like ‘Turkey is proud of you,’ while the CHP was being booed. Why are you proud of Barzani? Is it because he protects the terrorist organization [the outlawed Kurdistan Workers’ Party – PKK]? I condemn this act,” main opposition Republican People’s Party (CHP) leader Kemal Kılıçdaroğlu said at his party’s parliamentary group meeting.http://www.hurriyetdailynews.com/government-opposition-at-odds-over-barzani.aspx?pageID=238&nID=31545&NewsCatID=338

''Turkey is proud of you'' rief man Barzani unter tosendem Applaus entgegen. *LOL*

Durkheim

21.11.2012, 02:17

Aha. Wenn du so weiter machst, gibt es bald überhaupt keine Moslems mehr. Wen willst du eigentlich verarschen? Dich selbst? Oder doch uns dumme Dhimis?
Informiere Dich selbst:
https://www.google.de/search?q=al+azhar+fatwa+wahabiten&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a#hl=de&client=firefox-a&hs=GSg&tbo=d&rls=org.mozilla:en-US%3Aofficial&sclient=psy-ab&q=al+azhar+fatwa+wahabiten&oq=al+azhar+fatwa+wahabiten&gs_l=serp.12...0.0.0.35428.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0... 0.0...1c.f3CoTsUcMNg&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=c84fd50fb50e00ac&bpcl=38897761&biw=1760&bih=842

In einigen Quellen wirst Du auf die Fatwa der Al-Azhar Universität gegen Wahabiten/Salafisten stossen, die für Sunniten eines der wichtigsten theologischen Rechtsschulen ist. Diese hat zusammen mit schiitischen Theologen eine gemeinsame Erklärung basierend auf religiöse Schriften erlassen, dass Wahabiten/Salafisten faktisch keine Moslems sind. Offiziell werden die Wahabiten/Salafisten somit von den wichtigsten Rechtsschulen der Sunniten und Schiiten nicht als Moslems anerkannt.

Quo vadis

21.11.2012, 02:21

Im übrigen hatten Türken nie ein gutes Verhältnis zu den saudischen Wahabiten, die übereinstimmend bei Sunniten und Schiiten nicht als Moslems gelten.

Selten so gelacht, ich glaube dass Westen und Türken dem saudischen Wahhabismus so extrem hinterherhundeln und kein einziges msm dies offen zugibt, ist schon mal ein offenenes Geheimnis des 21. Jh.

Meriwan

21.11.2012, 02:34

Wenn sich Kurden und Araber gegenseitig im Nordirak abmurksen soll das uns Türken Recht sein.Der Nordirak ist irakisches Territorium das müssen die Kurden wissen.Darum schickt Maliki auch die Truppen

Du hast wie die meisten hier anwesenden türkischen User keinen blassen Schimmer vom Irak, seiner Geschichte und was sich dort tatsächlich so zuträgt.

Erzähl mal lieber ''Ottoman Empire'', warum murksen sich dort ständig Turkmenen und Araber gegenseitig ab? Warum findet das bei euch kaum Erwähnung, hm? Weil sonst das ''Alle-halten-sie-zusammen-und-sind-sich-einig-gegen-Kurden'' Lügengebilde zusammenbricht?

A tribal dispute between Arabs and Turkmen over land near Iraq's oil-rich northern city of Kirkuk led to clashes that killed three people and wounded another eight Friday, police and provincial officials said.

The incident began with a demonstration by Turkmen tribes against Arabs who were building houses in the village of Basheer, 15 km ( miles) southwest of Kirkuk, local police said.

Longstanding differences between Arabs, Kurds and Turkmen over land and oil in Kirkuk and Iraq's other disputed northern territories are considered a potential flashpoint for future conflict in Iraq.

Authorities said the Turkmen were concerned the construction would deepen the Arab presence in an area they see as their own.

"Three people were killed due to a tribal dispute between Turkmen and Arab tribes in Basheer," said Serhat Qader, a police official based in Kirkuk.

Provincial officials said three Arabs were killed in the clash, while the eight wounded were from both sides.

Direct clashes between Turkmen and Arabs in the disputed areas have been rare.

Najat Hussein, a Turkmen member of Tamim provincial council, said the Turkmen were demonstrating "peacefully" against the recent construction, which he said violated a five-year-old agreement between Arabs and Turkmen in the area.

"A part of the deal is that only agriculture (not construction) is permitted," he said.

Mohammed Khalil, an Arab member of the council, said: "It was not a peaceful demonstration."

Kirkuk, about 250 km (155 miles) north of Baghdad, sits atop some of the world's richest oilfields. Iraq's semi-autonomous northern Kurdish region claims Kirkuk for its own.http://www.reuters.com/article/2011/02/11/us-iraq-violence-kirkuk-idUSTRE71A46H20110211

Papa

21.11.2012, 11:34

Bettmaen

21.11.2012, 12:41

Die Türkei unterstützt übrigens offiziell Barzani in seinem Krieg gegen den Irak :D

Die Pluderhosen sind so strunzdumm (freuen sich darüber), dass sie davon motiviert werden und jetzt auf besonders dicke Pluderhose machen.
Soweit ich weiß, zeichnet sich im Nahen Osten eine Kooperation längs der konfessionellen Linie ab. Der Shiit Maliki hat den Irak an den shiitischen Iran angenähert. Maliki bezeichnete unlängst die Türkei als einen feindlichen Staat. Wegen Erdogans dämlicher Syrien-Politik ist das Verhältnis zu Syrien abgebrochen und das zum Iran gestört. Die Null-Probleme-Politik ist gescheitert. Die einzige Entität an der östlichen Grenze der Türkei, zu der es ein gutes Verhältnis gibt, ist das sunnitisch geprägte Kurdengebiet im Irak. Darüber hinaus unterhält die Türkei gute Beziehungen zu Saudi-Arabien und Ägypten, wo ja die Moslembruderschaft regiert - alles Sunniten. Es wird gemunkelt, dass auch Erdogan ein Moslembruder ist.

Ich stimme Dir in vielem zu, aber dass die Wahabiten keine Moslems seien, halte ich für unglaubhaft. Die wahabitischen Saudis leben den authentischsten Islam, den man sich denken kann, zumindest nach außen. Sie nennen sich Hüter der "heiligen Stätte" und erlauben nicht mal die Einfuhr von Bibeln. Dass sie mit den USA unter einer Decke stecken und vor einigen Jahren US-Soldaten auf "heiligem" Boden duldeten, gehört zur üblichen orientalischen Doppelmoral.

Conny

21.11.2012, 13:00

Erdogan ist auch kein Türke, sondern Konvertitmoslem und Georgier (nach eigenen Aussagen).
Na sowas aber auch. Erst kürzlich versuchtest du dich und dein Türkentum doch als besonders weltoffen und fernab von Ethniendiskussion innerhalb der Türkei darzustellen, wonach den Türken "Ariertümelei" (wie du es so schön formuliertest) fremd sei und sie jeden als Türken sehen, der sich selbst als Türke sieht.
Und nun gibst du vor dass dir dein Lider nicht symphatisch ist, und schon ist er kein Türke mehr?
Dann bestätigst du ja, wogegen du dich letztens noch gewehrt hast: Wenn wir nach Ethnien gehen, dann sieht nicht nur Erdogan schlecht aus mit türkischem Pass, sondern gerade auch dein Held im Avatar, und so wie (geschätzte) 70% der türkischen Staatsbürger, wahrscheinlich sogar inklusive dir selbst! :D

Durkheim

21.11.2012, 13:19

Soweit ich weiß, zeichnet sich im Nahen Osten eine Kooperation längs der konfessionellen Linie ab. Der Shiit Maliki hat den Irak an den shiitischen Iran angenähert. Maliki bezeichnete unlängst die Türkei als einen feindlichen Staat. Wegen Erdogans dämlicher Syrien-Politik ist das Verhältnis zu Syrien abgebrochen und das zum Iran gestört. Die Null-Probleme-Politik ist gescheitert.
Bis hier alles richtig. Wirklich sehr gut zusammengefasst. Dem kann ich nicht widersprechen.

Die einzige Entität an der östlichen Grenze der Türkei, zu der es ein gutes Verhältnis gibt, ist das sunnitisch geprägte Kurdengebiet im Irak.
Da muss ich leider widersprechen. Mit Barzani ist das Verhältnis schon immer schlecht gewesen, der im Nordirak die Terrororganisation PKK unterstützt. Je nach Situation hat es Barzani offen gezeigt oder auch indirekt. Zuletzt hat Barzani tausende PKK-Terroristen in Syrien ausgebildet und das offen zugegeben.

Du kommst zu dieser Missinterpretation, weil deutsche Medien sehr oberflächlich bzw. kaum über die extreme Zahl an PKK Terror und Vorkommnissen in der Türkei berichten und überhaupt nicht wird in den deutschen Medien über das grosse Spannungsverhältnis zwischen Barzani und der Türkei berichtet.

Barzani wurde zuletzt auf den AKP-Parteitag eingeladen, das in der Türkei zu sehr grosser Kritik geführt hat. Die AKP tat das im Hinblick auf die nächsten Kommunalwahlen, um insbesondere extremistische Kurden, die sonst immer der BDP Terroristenpartei die Stimme geben, aber mittlerweile damit unzufrieden sind, für sich zu gewinnen. Die Lager der extremistischen Kurden sind aktuell gespalten. Die AKP spielt dabei ein doppeltes Spiel, genauso wie es auf der anderen Seite Barzani tut.

Ich würde das nicht überbewerten, vor allem täuscht es eine Zusammenarbeit vor, die es so nicht gibt. Barzani hat soviel Porzellan auf türkischer Seite zerbrochen, dass kein Vertrauensverhältnis mehr herrscht.

Darüber hinaus unterhält die Türkei gute Beziehungen zu Saudi-Arabien und Ägypten, wo ja die Moslembruderschaft regiert - alles Sunniten. Es wird gemunkelt, dass auch Erdogan ein Moslembruder ist.
Zu Saudi-Arabien herrscht kein gutes Verhältnis und umgekehrt. Zu Ägypten gibt es eher ein gutes Verhältnis, das stimmt. Erdogan ist allerdings kein Moslembruder, sondern Mitglied des islamistischen kurdischen Naksibendi-Ordens. Mit der Naksibendi hatten wir in der Türkei bereits zu Anfang enorme Probleme während der Republiksgründung, weil sie damals für die Einführung der Scharia kämpften und mit einigen Aufständen und Morden gegen die Demokratie gekämpft haben. Aufgrund zahlreicher Vorkommnisse wurde der Naksibendi damals verboten und damit alle Ruhe geben, hat Atatürk auch islamische Orden verbieten lassen, die eigentlich völlig harmlos waren (zum Beispiel die Bektasi-Orden).

Ich stimme Dir in vielem zu, aber dass die Wahabiten keine Moslems seien, halte ich für unglaubhaft. Die wahabitischen Saudis leben den authentischsten Islam, den man sich denken kann, zumindest nach außen. Sie nennen sich Hüter der "heiligen Stätte" und erlauben nicht mal die Einfuhr von Bibeln. Dass sie mit den USA unter einer Decke stecken und vor einigen Jahren US-Soldaten auf "heiligem" Boden duldeten, gehört zur üblichen orientalischen Doppelmoral.
Die Wahabiten/Salafisten sind eine religiöse Sekte. Was die Wahabiten von sich behaupten, dass sie angeblich den wahren Islam ausleben, ist völlig irrelevant in der Bewertung. Wenn dem so wäre, dann wären früher alle Moslems Wahabiten gewesen. Dem ist allerdings nicht so. Die Wahabiten sind eine historisch betrachtet relativ neue Strömung und vor allem sind sie nicht gerade durch theologische Rechtsschulen bekannt. Nirgends gibt es eine einzige wahabitisch-islamische Rechtschule, das von anderen Moslems anerkannt wird. Sunniten und Schiiten gehören zu den ersten und ältesten Strömungen des Islam. Basierend auf theologischen Grundlagen werden die Wahabiten von den wichtigsten sunnitischen und schiitischen Gruppen nicht als Moslems anerkannt.

Solche Sektierer gibt es auch auf christlicher Seite. Nimm Beispielsweise die Zeugen Jehovas oder bestimmte extremistische Endzeitchristen. Von denen wäre es auch falsch auf das Christentum zu schliessen.

Die Wahabiten/Salafisten/Saudis sind übrigens Jahrhunderte lang nichts anderes gewesen als umherwagabundierende Banditenstämme. Die haben ihr Dasein seit dem 17. Jahrhundert mit nichts anderem verbracht als andere arabische Stämme und Orte zu überfallen und waren nichts anderes als Kriminelle. Die Wahabiten hatten nie eine theologische islamische Rechtsschule gegründet. Angesichts der Geschichte und Vorfahren der Saudis, kann es einen nicht verwundern, dass sie heute die Hauptgruppe beim internationalen Terror sind. Ich hatte mich kurz mit der Geschichte und Vorfahren des Saud-Stammes befasst, die heute die Königsfamilie in Saudi-Arabien stellen. Ich kann jedem mal empfehlen, sich etwas damit zu befassen. Es ist wirklich sehr interessant. Vor allem versteht man dann auch, wieso Saudis/Wahabiten heute das Terroristennetzwerk stellen. Die hatten bereits früher eine gewisse Affinität zu Gewalt.

Durkheim

21.11.2012, 13:46

Na sowas aber auch. Erst kürzlich versuchtest du dich und dein Türkentum doch als besonders weltoffen und fernab von Ethniendiskussion innerhalb der Türkei darzustellen, wonach den Türken "Ariertümelei" (wie du es so schön formuliertest) fremd sei und sie jeden als Türken sehen, der sich selbst als Türke sieht.
Und nun gibst du vor dass dir dein Lider nicht symphatisch ist, und schon ist er kein Türke mehr?
Dann bestätigst du ja, wogegen du dich letztens noch gewehrt hast: Wenn wir nach Ethnien gehen, dann sieht nicht nur Erdogan schlecht aus mit türkischem Pass, sondern gerade auch dein Held im Avatar, und so wie (geschätzte) 70% der türkischen Staatsbürger, wahrscheinlich sogar inklusive dir selbst! :D
Nicht ich sage, dass Erdogan kein Türke ist, das hat er selbst getan. Ich erkenne jeden als Türke an, der sich selbst als Türke sieht und sich damit identifiziert. Bei den letzten Parlamentswahlen hat er bei einer Wahlkampfveranstaltung zugegeben, dass er georgischer Herkunft ist bzw. er hat sich wörtlich als Georgier bezeichnet. Das mag für Dich nicht viel heissen, aber es erklärt vieles. Genauso wie in Deutschland, neigen auch in der Türkei Konvertitmoslems gerne zu extremististischen oder besonders konservativen Haltungen. Sie meinen sich in irgendeiner beweisen und profilieren zu müssen.

Wir haben übrigens mit der AKP in der Türkei noch ein anderes Problem, angefangen mit der Ehefrau von Erdogan, die nach eigenen Aussagen palästinensische Araberin ist, haben wir mehrere Araber und kurdische Araber und in höchsten Positionen (Staatspräsident halb Gül Kurde halb Araber, Aussenminister Davutoglu Araber, nur mal die wichtigsten zu nennen).

Für die Türken sind die ständigen Gaza-Expeditionen immer sehr befremdlich gewesen. Alleine schon aus der Historie heraus, da den Türken die Araber im ersten Weltkrieg in den Rücken fielen. Wir haben leider einen Regierungschef, der nicht nur kein Türke ist, sondern offenbar die türkische Aussenpolitik von seiner Frau bestimmen lässt.

Durkheim

21.11.2012, 13:50

Ich mag Maliki nicht aber in Bezug auf Kirkuk hat der Mann recht.

Aus türkischer Sicht muss bei einem Konflikt abgewogen werden, ob die Grenzen dann auch für Flüchtlinge dicht zu machen sind.

Da ein Barzani immer noch die Terrororganisation PKK beherbergt und duldet.

Wer will da schon Riskieren, das einige Kurdische Katzen die Barzani nie ausliefern würde, sich unter die Flüchtlinge mischen.

Ansonsten mal ne Frage @Kurde...

Über welchen Nachbarstaat gedenkt man im Ernstfall den Nachschub zu sichern?
Mit solchen Fragen darfst Du die Kurden nicht überfordern, die sind im Nordirak bereits mit den einfachsten Dingen überfordert. Das Bild sagt bereits mehr als tausend Worte. Während selbst die Schafe im Nordirak sich zivilisiert verhalten und es kapiert haben, dass man über die Überführung zu laufen hat, gehen Kurden über die Autobahn ... :D

http://northerniraq.info/forums/gallery/image.php?mode=medium&album_id=10&image_id=86

EiserneFaust

21.11.2012, 13:52

Durkheim

21.11.2012, 14:08

Na Super, ich hatte euch Türken doch ausdrücklich darum gebeten euch einen anderen Spielplatz für euren krankhaften Nationalismus auszusuchen. Nun habt ihr meinen Thread komplett zugemüllt. Diskutiert eure themenfremde Interessen doch bitte wo anders.

Nun zurück zum eigentlichen Thema. Diesen aggressive Akt Malikis haben die Kurden dazu genutzt, ihre Gebiete ausserhalb der KRG dem Autonomiegebiet einzugliedern. Schwerbewaffnete Peshmerga halten sich in Kirkuk, Tuz Khurmuta und Khanekin auf und werden nie wieder gehen. Malikis Versprechen sind wertlos, so in etwa wie benutztes Klopapier. Artikel 140 ist TOT
Einen krankhaften Nationalismus gibt es übrigens nur bei euch Grosskurdistan-Fanatikern, die in der Türkei, Syrien und Nordirak nichts anderes sind als Besatzerkurden. Mit frei erfundenen Märchengeschichten versucht ihr überall dort, wo ihr hingezogen seid als Bergnomaden Ansprüche zu stellen auf Gebiete, die euch niemals gehört haben. Das geht ganz klar aus historischen Quellen hervor.

Und dann sich hinstellen und die Tatsachen verdrehen und Iraks Präsidenten Maliki angebliche Aggressivität andichten. Der Nordirak ist faktisch Teil des Irak und genau dies wurde immer wieder von dem anderen kurdischen Stammesführer Talabani immer wieder bekräftigt und bestätigt. Sein kurdischer Rivale ist bereits unter Kurden im Nordirak in der Minderzahl. Auch wenn er über entsprechende bewaffnete Einheiten verfügt, reicht es bei weitem nicht aus, um Land- und Ressourcenklau von den Irakern zu betreiben.

Barzanis Versprechungen sind übrigens nicht mehr wert als Klopapier. Das haben die Russen gemerkt (als der bezahlte KGP-Agent Barzani die Fronten wechselte und zu den USA überging), das haben die Türken mehrfach gemerkt, die Barzani in den 90er Jahren finanziell und mit Waffen unterstützten gegen Saddan und verraten und hintergingen wurden und nicht zuletzt haben das auch die USA gemerkt, die Barzani schliesslich fallen liessen und das Verhältnis bis heute gestört ist.

Es ist einfacher aufzuzählen, wen der Teufelsanbeter Barzani nicht hintergangen und verraten hat.

Als Saddam übrigens die Kurdenstämme von Talabani massakrierte, hielt Barzani sich zurück und wie ich an anderer Stelle anhand Quellen belegt habe, hat Barzani noch nach dem Halabja-Giftgasanschlag auf Talabanis Kurden strategische Kontakte zu Saddam Hussein gepflegt. Erst sehr spät und aufgrund taktischen Gründen, als die Weltöffentlichkeit entsprechend eingestellt war, hat er Distanz zu Saddam gehalten. Als ich dies in einer Diskussion mit Kurden anhand Quellen aufgezeigt habe, ging bezeichnenderweise absolut keiner darauf ein. Man hat versucht es zu ignorieren, weil einigen das damalige Verhalten von Berzani nicht in den Kram gepasst hat. Weiterhin habe ich Bilder aus Flickr gepostet, wo man Barzani bei einem Fest und Volkstanz mit Chemical Ali sehen konnte, Arm im Arm! Ich habe die Bilder noch im Archiv.

Conny

21.11.2012, 14:24

Nicht ich sage, dass Erdogan kein Türke ist, das hat er selbst getan. Ich erkenne jeden als Türke an, der sich selbst als Türke sieht und sich damit identifiziert. Bei den letzten Parlamentswahlen hat er bei einer Wahlkampfveranstaltung zugegeben, dass er georgischer Herkunft ist bzw. er hat sich wörtlich als Georgier bezeichnet. Das mag für Dich nicht viel heissen, aber es erklärt vieles. Genauso wie in Deutschland, neigen auch in der Türkei Konvertitmoslems gerne zu extremististischen oder besonders konservativen Haltungen. Sie meinen sich in irgendeiner beweisen und profilieren zu müssen.

Wir haben übrigens mit der AKP in der Türkei noch ein anderes Problem, angefangen mit der Ehefrau von Erdogan, die nach eigenen Aussagen palästinensische Araberin ist, haben wir mehrere Araber und kurdische Araber und in höchsten Positionen (Staatspräsident halb Gül Kurde halb Araber, Aussenminister Davutoglu Araber, nur mal die wichtigsten zu nennen).

Für die Türken sind die ständigen Gaza-Expeditionen immer sehr befremdlich gewesen. Alleine schon aus der Historie heraus, da den Türken die Araber im ersten Weltkrieg in den Rücken fielen. Wir haben leider einen Regierungschef, der nicht nur kein Türke ist, sondern offenbar die türkische Aussenpolitik von seiner Frau bestimmen lässt.

Du hast so einen trockenen Humor, man könnte meinen, du seist Brite.
Hat Erdogan die georgische Staatsangehörigkeit? Wenn Ja, wie um Atatürks Willen hat er es dann zum türkischen Regierungschef gebracht? Wenn nicht, sondern die türkische, wird das eventuell damit zusammenhängen, dass er sich als Türke sieht?
Du bist ethnisch vielleicht auch ein Georgier, oder vielleicht Südslawe, Grieche, Araber (Semit), Iranier, oder weiss der Geier, die meisten deiner Landsleute sind es jedenfalls, was deine Religion Kemalismus dir aber verbietet einzugestehen.

Durkheim

21.11.2012, 14:31

Du hast so einen trockenen Humor, man könnte meinen, du seist Brite.
Hat Erdogan die georgische Staatsangehörigkeit? Wenn Ja, wie um Atatürks Willen hat er es dann zum türkischen Regierungschef gebracht? Wenn nicht, sondern die türkische, wird das eventuell damit zusammenhängen, dass er sich als Türke sieht?
Du bist ethnisch vielleicht auch ein Georgier, oder vielleicht Südslawe, Grieche, Araber (Semit), Iranier, oder weiss der Geier, die meisten deiner Landsleute sind es jedenfalls, was deine Religion Kemalismus dir aber verbietet einzugestehen.
Türkischer Staatsbürger zu sein, macht einen zu keinem Türken. Sich als Türke zu bezeichnen und sich damit zu identifizieren, macht einen zum Türken. Entsprechend ist Erdogan ein Georgier, weil er sich selbst als Georgier bezeichnet hat.

Was mich anbelangt, das kannst Du natürlich nicht wissen, ich bin ethnischer Turkmene und Efe-Nachfahre! Es ändert allerdings nichts daran, dass selbstverständlich all diejenigen, die sich als Türke bezeichnen und sich damit identifizieren, grundsätzlich von Türken als Ihresgleichen akzeptiert und anerkannt werden.

Wenn sich allerdings Leute hinstellen, geben sich als halb Araber halb Kurde (von Türke ist da nirgends ein Wort), Georgier oder sonstiges, dann ist derjenige auch kein Türke. Da ändert auch die Staatsbürgerschaft daran nichts. Staatsbürgerschaft ist nicht der Massstab bei der Beurteilung, sondern als was sich der Betreffende selbst sieht und definiert.

Conny

21.11.2012, 14:46

sondern als was sich der Betreffende selbst sieht und definiert.
Lass mich raten:
Und diese Entscheidung hat die soeben gegründete Nation Türkei den Armeniern und Kurden selbst überlassen. All die Berichte von Vertreibung und Massakern und Völkermord und Zwangsassimilation sind nur Propaganda derjenigen, die auf diese große Nation, der Quelle der Zivilisation und Kultur, neidisch sind.
Können wir darunter einen Haken machen? :D

Meriwan

21.11.2012, 15:59

Es wird nicht zu einem Krieg kommen, so ein Schwachsinn. Die Spannungen werden von außen auch viel größer dargestellt als sie es tatsächlich sind, das war nichts anderes als ein Kräftemessen. Maliki ist nie ein Feind der Kurden gewesen, er ist ihr Koalitionspartner und hat seine heutige Machtstellung überhaupt erst den Kurden zu verdanken.

Al-Maliki regiert im Irak an der Spitze einer schiitisch-kurdischen Koalition.
http://www.tagesschau.de/ausland/irak-haschemi102.html

Er ist auch nicht der Hund des Irans oder der neue Diktatur des Landes, wie ihn seine Gegner oder westliche Medien betiteln, sein Problem ist, dass er seit Jahren nicht das umsetzt, was er seinen Anhängern und Wählern versprochen hat und um davon abzulenken, auf eine Politik des ständigen Kräftemessens umgestiegen ist.

So kam es vor einigen Monaten zu einem Misstrauensvotum gegen ihn, an dem sogar sein Konfessionsbruder und Verbündeter Sadr mitgewirkt hat.

Maliki steht derzeit mit dem Rücken zur Wand. Sein schiitischer Koalitionspartner Muktada al-Sadr forderte ihn am Sonntagabend zum Rücktritt auf. Die kurdischen Parteien und die Allianz der Sunniten sammeln im Parlament Unterschriften für ein Misstrauensvotum gegen den schiitischen Regierungschef. Die Nachrichtenagentur Aswat al-Iraq meldete am Montag, der Parlamentspräsident sei bereit, eine Sondersitzung einzuberufen, um über das Misstrauensvotum abzustimmen.

Es war Talabani, der ihn in letzter Minute sprichwörtlich den Arsch rettete.

Dass er dem Misstrauensvotum knapp entgehen konnte, verdankte Al-Maliki nicht zuletzt Teil der Haltung Talabanis. Zwar teilt der Kurde einige Kritikpunkte, aber er ist bemüht, einen neutralen Standpunkt einzunehmen. Er wies die Abgeordneten seiner Partei an, nicht für das Misstrauensvotum zu stimmen. http://www.wp-irak.de/index.php/component/content/article/61-staat/668-showdown-in-bagdad

On Saturday, Talabani's office issued a statement saying there was insufficient backing to pass a vote of no confidence against Malikihttp://www.arabnews.com/iraq-pms-rivals-lack-votes-oust-him-president

Kurzum: Maliki ist vom Hoffnungsträger zum Einzelgänger mutiert, der zwar gute Ansätze lieferte, aber nur wenig davon umsetzte und nun mit dem Rücken zur Wand steht.

Dieses ''Alle-halten-sie-zusammen-und-sind-sich-einig-gegen-Kurden'' Lügengebilde ist wirklich ulkig, aber nur wenig übereinstimmend mit der Realität.

kurde

21.11.2012, 15:59

Die Waffenkammer sind voll, und die von uns benutzten russichen Waffen sind überall käuflich,
die Araber haben dagegen teueren US Schnick Schnack, die brauchen amerikanischen Nachschub,
sobald die ersten Munitionsreserven leer geschossen, die Systeme upgedatet werden müssen und das nicht geschieht, stehen ihre Abrams still, während unsere T 62 und BMPs weiterkämpfen können, letzendlich werden due Iraker auch gezwungen sein, auf altsowjetische Waffen zurück zugreifen und dann wird es praktisch auf Mann gegen Mann hinauslaufen und da sind wir den Arabern aufgrund unserer Ausbildung und des Terrains hochüberkegen.

Die Iraker haben keine Luftwaffe und ohne diese haben sie gegen die Peshmerga kaum ne Chance, dass wissen sie zu gut

die sollen nur kommen,
unsere Frauenbataillone werden ausreichen

kurde

21.11.2012, 16:01

Maliki will Krieg führen, er ist nur zu feige

Und Talabani ist der größte Idiot auf Erden,
wie konnte er nur ?

Meriwan

21.11.2012, 16:13

Maliki will Krieg führen, er ist nur zu feige

Und Talabani ist der größte Idiot auf Erden,
wie konnte er nur ?

Maliki ist ist im Vergleich zu seinen sunnitischen Kontrahenten das kleinere Übel, von daher kann ich die Entscheidung Talabanis absolut nachvollziehen.

kurde

21.11.2012, 16:28

Talabani hätte von Anfang an auf Barzani hören müssen,
Maliki versucht sich seit seiner erfolgreichen Offensive in Basra sich immer mehr als Militärchef aufzuspielen, er hat Milliarden in neue Waffen investiert und hat mit diesen Waffen nur eiines vor, gegen die Kurden Krieg zu füheren, es macht null Unterschied wer da an der Macht ist.
Das Operationskomando Tigris soll angeblich gegen die Infiltration von sunnitischen Rebellen aus Syrien gerichtet werden, also warum muss es dann ausgerechnet in kurdischen Gebieten aktiv werden und warum wird ein Mann als Komandeur eingesetzt, der nachweislich an der Anfalkampagne beteiligt war , traue diesen Schlangen nicht ein Stück,
die wollen den Boden mit unserem Blut tränken

EiserneFaust

21.11.2012, 16:40

Das geht ganz klar aus historischen Quellen hervor.

Lieber Durkheim. Einzig und allein deine gestörte Wahrnehmung, dein krankhafter Fanatismus, dein unerträglicher türkischer Chauvinismus und Rassenwahn sind historisch belegt. Undzwar seit gestern früh bis heute Mittag. Quelle:Politikforen.net/SÜD-Kurdistan-und-Irak-vor-Eskalation

Und jetzt stör mich bitte nicht weiter und suche dir einen anderen Sandkastenpartner zum spielen. Der kurdische Onkel hat nämlich viel wichtigere Angelegenheiten

Meriwan

21.11.2012, 16:43

Lieber Durkheim. Einzig und allein deine gestörte Wahrnehmung, dein krankhafter Fanatismus, dein unerträglicher türkischer Chauvinismus und Rassenwahn sind historisch belegt. Undzwar seit gestern früh bis heute Mittag. Quelle:Politikforen.net/SÜD-Kurdistan-und-Irak-vor-Eskalation

Und jetzt stör mich bitte nicht weiter und suche dir einen anderen Sandkastenpartner zum spielen. Der kurdische Onkel hat nämlich viel wichtigere Angelegenheiten

Melde einfach die Beiträge, die gegen die Forenordnung verstoßen.

Durkheim

21.11.2012, 16:46

Die Waffenkammer sind voll, und die von uns benutzten russichen Waffen sind überall käuflich,
die Araber haben dagegen teueren US Schnick Schnack, die brauchen amerikanischen Nachschub,
Du scheinst ja ein richtiger Intelligenzbolzen zu sein :D

Das stimmt, die Iraker haben moderne amerikanische Waffen, was Du aber "vergisst", dass die Iraker seit der Saddam-Zeit in der Lage sind AK-47, entsprechende Munition, auch für die US-Waffen, selbst herzustellen. Die Iraker wären auch in der Lage bestimmte Einzelteile bzw. Verschleissteile der US-Waffen selbst herzustellen. Zur Not können die Iraker immer noch auf die Waffenlieferungen des Iran bauen, Maliki ist der Mann des Irans.

Ihr Kurden könnt übrigens keine AK47 herstellen, müsst diese immer kaufen (schwere Waffen habt ihr zudem in sehr geringer Zahl und vor allem hoffnungslos veraltet). Munition müsst ihr auch erst kaufen und herankarren.

Und so dumm wie ihr seid, werdet ihr euch darüber freuen, wenn andere euch mit Waffen unterstützen. Damit es auch ein schöner lange Krieg wird für euch Kurden. Ob kurz oder lang, die Iraker sind klar im Vorteil. Historisch als auch als souveräner Staat hat Irak sämtliche Ansprüche auf sein Erdöl, wo ihr Kurden nichts anderes als später hinzugezogene Besatzer seid. Der Barzani-Kurdenstamm flüchtete ebenfalls aus dem Iran und bekam damals Asyl von Saddam. Hunderttausende Kurden sind damals in den Nordirak geflüchtet, die dort nun den Irakern, die euch damals Unterschlupf gewährten, in den Rücken gefallen seid und nun mit erfundenen Märchengeschichten versucht Gebiets- und Ressourcenansprüche zu stellen.

Gebiet einnehmen ist das eine, es verteigen eine ganz andere! Und in beidem seht ihr nunmal ganz alt aus. Für den Fall der Fälle werdet ihr nach alter Tradition wieder in die Berge verkriechen, ob die Iraker euch jemals wieder von den Bergen runterlassen, das ist eine andere Frage.

sobald die ersten Munitionsreserven leer geschossen, die Systeme upgedatet werden müssen und das nicht geschieht, stehen ihre Abrams still, während unsere T 62 und BMPs weiterkämpfen können, letzendlich werden due Iraker auch gezwungen sein, auf altsowjetische Waffen zurück zugreifen und dann wird es praktisch auf Mann gegen Mann hinauslaufen und da sind wir den Arabern aufgrund unserer Ausbildung und des Terrains hochüberkegen.
Es hat schon seine Gründe, warum Kurden niemals in der Geschichte einen Staat schaffen konnten, bei der "Intelligenz". Im Gegensatz zu euch Pluderhosen haben die Iraker übrigens Meerzugang (mal angenommen, die könnten angeblich überhaupt keine Waffen herstellen, wozu sie allerdings in der Lage sind).

Die Iraker haben keine Luftwaffe und ohne diese haben sie gegen die Peshmerga kaum ne Chance, dass wissen sie zu gut
Die Iraker haben keine Luftwaffe? :D

Du solltest wirklich wie von Dir angekündigt sofort Deine Koffer packen und Dich in die Reihen der Pestmeger einreihen. Bei Deiner "Intelligenz" wirst Du bestimmt noch zur Oberpluderhose ernannt.

die sollen nur kommen,
unsere Frauenbataillone werden ausreichen
Was wollt ihr damit? Einen Puff für die Iraker eröffnen? Die freuen sich schon.

Allgemein bekannt ist, dass bei Kurden Frauen und Kinder/Jugendliche keinen Wert haben und als Kanonenfutter verheizt werden, während sich die erwachsenen Pluderhosen fein zurückhalten. Das ist auch in kurdischen Dörfern zu beobachten, wo die Frauen arbeiten (selbst harte Arbeiten erledigen müssen) und die Männer sind als Faulpelze bekannt.

So wollt ihr also gegen die Iraker gewinnen :D

willy

21.11.2012, 16:50

Durkheim

21.11.2012, 17:04

Die Kurden werden in wenigen Jahrzehnten die Mehrheitsbevölkerung in der Türkei stellen, deren Geburtenrate liegt nämlich mehr als doppelt so hoch wie die der Türken, die nichtmal mehr die Erhaltungsgrenze von 2,1 erreicht. Also schleim dich besser schonmal ein, bekäme dir besser.
Komisch, die Fakten sehen eher so aus, dass über die Hälfte der sog. Kurden im Westen der Türkei leben und bereits ab der zweiten Generation vollkommen assimiliert sind. Die Kurden beklagen ständig die Assimilierung der Kurden, die sich nicht mehr als Kurden sehen. Entsprechend wählen kurdische Wähler im Westen der Türkei nahezu ausschliesslich türkische Parteien. Insgesamt wählen 75% aller Kurden in der Türkei türkische Parteien.

Hinzu kommt übrigens die ausserordentlich hohe Zahl an Auswanderung von kurdischen Extremisten und Separatisten in umliegende Nachbarländer und in die EU.

Stattdessen werden diverse EU-Staaten mit den Kurden beglückt, 40% der sog. "Türken in Deutschland sind Kurden, mehr als 50% sind es in Österreich, Tendenz steigend.

Über uns bräucht ihr euch wirklich nicht eure Köpfelein zerbrechen, wir Türken haben schon viele Möchtegerns kommen und gehen sehen. Ihr solltet euch lieber Gedanken darüber machen, warum die Kurden in Europa immer mehr werden. Und je grösser die Konflikte mit den Kurden, desto grösser und proportional ansteigend ist deren Auswanderungsquote.

kurde

21.11.2012, 17:12

alles was die Iraker können, können wir auch, wir können auch unsere Panzer upgraden und wir haben mehr als genug Chemiker, Ingeneure usw. die Sprengstoffe und Ersatzteile herstellen können, ich kenne die Fähigkeiten der Araber ganz gut,
wir bauen wenn es sein muss auch Flugzeuge, die wir dann mit Sprengbomben füllen und dan abwerfen,
wird zwar ein riskantes Unternehmen, aber eine Flying mosquito a la kurdistan ist technisch möglich und günstig, man braucht nur Holz, etwas Alu und CFK und ein paar umgebaute Pick up Motorten ( nicht sehr empfehlenswert aber möglich ) , und ne Bombe zu basteln ist relativ einfach,
wäre zwar ein Höllenritt für die Piloten, aber gegen die irakische Armee ohne eine ausgeprägte Luftwaffe recht effektiv,
die Abramsturbinen kann man mit Sandbomben außer Gefecht setzen, müssen nur ein Sandstrahler umfunktionieren und schon sind ihre Turbinenschaufel so durchlöchert wie ein Schweizer Käse,
dann sollen sie diese selbst nachbauen, ich will sehen ob sie Superlegierungen auch selbst produzieren können.

und darüberhinaus soll die Dachpanzerung des Abrams schwach sein, gerade im hügeligen Terrain könnte sogar rpg Treffer die Panzer außer Gefecht setzen, man muss es nur richtig positionieren,
die blow out Panels sind bestimmt ein großer Schwachpunkt des Panzers, mag der Panzer noch funktionsfähig sein, die Munition kann man so leicht zum Explodieren bringen.

und wenn nur ein paar ihrer Abrams zerstört sind,und die merken, dass es vor allem auf die richtige Einsatzweise und Crewausbildung ankommt, werden sie sehen, dass auch ein Abrams keine Wunderwaffe ist, erst recht ohne die Uraneinlagerungen.

Wolfger von Leginfeld

21.11.2012, 17:13

Ist nicht unser Bier.

während alle welt über israel und gaza berichtet, umzingelt die irakische armee derzeit südkurdistan mit über 100 000 soldaten.
der amerikanische vizepräsident biden meldete sich bereits zu wort und soll laut kurdischen quellen gesagt haben, man werde die provokationen seitens (des mörders und schuhputzers) maliki nicht hinnehmen und keinen vorstoss gegen die kurdischen peshmerga erlauben. notfalls werde man intervenieren.

sollte es zu krieg kommen, so werde dies den konflikt zwischen israel und palästina um weiten übertreffen.

die zentralregierung versucht kirkuk und andere kurdische gebiete die noch nicht per referendum der kurdischen regionalregierung (KRG) angeschlossen wurden, militärisch mit der neu gegründeten Dijla-Einheit zu übernehmen. gleichzeitig werden die wahlen endlos hinausgezögert. Massud Barzani hat die peshmerga zur höchsten alarmbereitschaft aufgerufen.

http://www.stopfundamentalism.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1451:us-warns-al-maliki-not-to-attack-kurds&catid=70:iran-uprising&Itemid=80

http://www.diekurden.de/news/gefechte-in-kirkuk-barzani-ruft-peschmerga-zur-hoechsten-alarmbereitschaft-auf-4617707/

Quo vadis

21.11.2012, 17:14

Bis hier alles richtig. Wirklich sehr gut zusammengefasst. Dem kann ich nicht widersprechen.

Da muss ich leider widersprechen. Mit Barzani ist das Verhältnis schon immer schlecht gewesen, der im Nordirak die Terrororganisation PKK unterstützt. Je nach Situation hat es Barzani offen gezeigt oder auch indirekt. Zuletzt hat Barzani tausende PKK-Terroristen in Syrien ausgebildet und das offen zugegeben.

Du kommst zu dieser Missinterpretation, weil deutsche Medien sehr oberflächlich bzw. kaum über die extreme Zahl an PKK Terror und Vorkommnissen in der Türkei berichten und überhaupt nicht wird in den deutschen Medien über das grosse Spannungsverhältnis zwischen Barzani und der Türkei berichtet.

Barzani wurde zuletzt auf den AKP-Parteitag eingeladen, das in der Türkei zu sehr grosser Kritik geführt hat. Die AKP tat das im Hinblick auf die nächsten Kommunalwahlen, um insbesondere extremistische Kurden, die sonst immer der BDP Terroristenpartei die Stimme geben, aber mittlerweile damit unzufrieden sind, für sich zu gewinnen. Die Lager der extremistischen Kurden sind aktuell gespalten. Die AKP spielt dabei ein doppeltes Spiel, genauso wie es auf der anderen Seite Barzani tut.

Ich würde das nicht überbewerten, vor allem täuscht es eine Zusammenarbeit vor, die es so nicht gibt. Barzani hat soviel Porzellan auf türkischer Seite zerbrochen, dass kein Vertrauensverhältnis mehr herrscht.

Zu Saudi-Arabien herrscht kein gutes Verhältnis und umgekehrt. Zu Ägypten gibt es eher ein gutes Verhältnis, das stimmt. Erdogan ist allerdings kein Moslembruder, sondern Mitglied des islamistischen kurdischen Naksibendi-Ordens. Mit der Naksibendi hatten wir in der Türkei bereits zu Anfang enorme Probleme während der Republiksgründung, weil sie damals für die Einführung der Scharia kämpften und mit einigen Aufständen und Morden gegen die Demokratie gekämpft haben. Aufgrund zahlreicher Vorkommnisse wurde der Naksibendi damals verboten und damit alle Ruhe geben, hat Atatürk auch islamische Orden verbieten lassen, die eigentlich völlig harmlos waren (zum Beispiel die Bektasi-Orden).

Die Wahabiten/Salafisten sind eine religiöse Sekte. Was die Wahabiten von sich behaupten, dass sie angeblich den wahren Islam ausleben, ist völlig irrelevant in der Bewertung. Wenn dem so wäre, dann wären früher alle Moslems Wahabiten gewesen. Dem ist allerdings nicht so. Die Wahabiten sind eine historisch betrachtet relativ neue Strömung und vor allem sind sie nicht gerade durch theologische Rechtsschulen bekannt. Nirgends gibt es eine einzige wahabitisch-islamische Rechtschule, das von anderen Moslems anerkannt wird. Sunniten und Schiiten gehören zu den ersten und ältesten Strömungen des Islam. Basierend auf theologischen Grundlagen werden die Wahabiten von den wichtigsten sunnitischen und schiitischen Gruppen nicht als Moslems anerkannt.

Solche Sektierer gibt es auch auf christlicher Seite. Nimm Beispielsweise die Zeugen Jehovas oder bestimmte extremistische Endzeitchristen. Von denen wäre es auch falsch auf das Christentum zu schliessen.

Die Wahabiten/Salafisten/Saudis sind übrigens Jahrhunderte lang nichts anderes gewesen als umherwagabundierende Banditenstämme. Die haben ihr Dasein seit dem 17. Jahrhundert mit nichts anderem verbracht als andere arabische Stämme und Orte zu überfallen und waren nichts anderes als Kriminelle. Die Wahabiten hatten nie eine theologische islamische Rechtsschule gegründet. Angesichts der Geschichte und Vorfahren der Saudis, kann es einen nicht verwundern, dass sie heute die Hauptgruppe beim internationalen Terror sind. Ich hatte mich kurz mit der Geschichte und Vorfahren des Saud-Stammes befasst, die heute die Königsfamilie in Saudi-Arabien stellen. Ich kann jedem mal empfehlen, sich etwas damit zu befassen. Es ist wirklich sehr interessant. Vor allem versteht man dann auch, wieso Saudis/Wahabiten heute das Terroristennetzwerk stellen. Die hatten bereits früher eine gewisse Affinität zu Gewalt.

Wahhabiten sind jedenfalls für den Westen erste Wahl und für Erdogan auch. Wenn man ununterbrochen wahhabitische Klientelpolitik betreibt, dann stärkt das diese Leute natürlich.

Durkheim

21.11.2012, 17:29

alles was die Iraker können, können wir auch, wir können auch unsere Panzer upgraden und wir haben mehr als genug Chemiker, Ingeneure usw. die Sprengstoffe und Ersatzteile herstellen können, ich kenne die Fähigkeiten der Araber ganz gut,
Du Witzbold :D

Das einzige was ihr könnt, ist ehemalige Saddam Panzer mit Sandfarben anzupinseln und mangels Munition für die Panzer habt ihr einfach Maschinengewehrtürme amateurhaft "draufgefrickelt":

http://www.youtube.com/watch?v=bgi-3v3fc9Y&feature=related

Sieht bei euch so Panzer-Upgrade aus? Na dann viel Spass mit den Irakern. Die werden mit ihren modernen US-Panzern mit euch ganz viel Spass haben.

"Chemiker, Ingeneure" sind zudem absolute Mangelware bei euch Kurden (so etwas kennt ihr nur vom Hören und Sagen), das was Du meinst, dass irgendwelche Panscher bei euch in Al-Quaida Manier irgendetwas zusammenbrauen. Das schaffen auch die Dümmsten Steinzeittaliban in Afghanistan.

wir bauen wenn es sein muss auch Flugzeuge, die wir dann mit Sprengbomben füllen und dan abwerfen,
Lass mich raten und Du wirst dann in einem dieser Flugzeuge fliegen, die Du selbst gebaut haben wirst, stimmts :D

Das abwerfen stelle ich mir bei euch auch lustig vor, Fenster auf und raus.

wird zwar ein riskantes Unternehmen, aber eine Flying mosquito a la kurdistan ist technisch möglich und günstig, man braucht nur Holz, etwas Alu und CFK und ein paar umgebaute Pick up Motorten ( nicht sehr empfehlenswert aber möglich ) , und ne Bombe zu basteln ist relativ einfach,
Ja, ihr seid die ganz grossen (Maul-)Helden. Die Iraker erzittern bereits vor euch, wenn sie vom Weiten eure braunen Pluderhosen-Kampfanzüge sehen.

wäre zwar ein Höllenritt für die Piloten, aber gegen die irakische Armee ohne eine ausgeprägte Luftwaffe recht effektiv,
Fliegende Kurden, ich kann nicht mehr vor lauter Lachen.

die Abramsturbinen kann man mit Sandbomben außer Gefecht setzen, müssen nur ein Sandstrahler umfunktionieren und schon sind ihre Turbinenschaufel so durchlöchert wie ein Schweizer Käse,
dann sollen sie diese selbst nachbauen, ich will sehen ob sie Superlegierungen auch selbst produzieren können.
Sandbomben? Oder meintest Du vielleicht Arschbomben von herunterstürzenden Kamikazekurden :D

und darüberhinaus soll die Dachpanzerung des Abrams schwach sein, gerade im hügeligen Terrain könnte sogar rpg Treffer die Panzer außer Gefecht setzen, man muss es nur richtig positionieren,
die blow out Panels sind bestimmt ein großer Schwachpunkt des Panzers, mag der Panzer noch funktionsfähig sein, die Munition kann man so leicht zum Explodieren bringen.
Man sieht, Du scheinst ein richtiger Experte zu sein.

und wenn nur ein paar ihrer Abrams zerstört sind,und die merken, dass es vor allem auf die richtige Einsatzweise und Crewausbildung ankommt, werden sie sehen, dass auch ein Abrams keine Wunderwaffe ist, erst recht ohne die Uraneinlagerungen.

http://www.youtube.com/watch?v=bYnoDdJTQBs&list=UU8xsW3uOOHb2tetRzWK9O5g&index=14&feature=plcp

Frank

21.11.2012, 18:57

An die Türken und Kurden!

Ihr tragt hier einen Streit aus, der typisch für euch ist. Hier ist kein Ersatzkriegsschauplatz! Diskutiert das sachlich aus! Der nächste Beitrag, der hier wieder nur aus Beschimpfungen besteht, wird automatisch Urlaub bringen.

Und damit ihr möglicherweiese ein neues Feindbild habt:

Ich kann im RL sowieso nicht auseinanderhalten, wer Kurde und wer Türke ist.

willy

22.11.2012, 09:22

Komisch, die Fakten sehen eher so aus, dass über die Hälfte der sog. Kurden im Westen der Türkei leben und bereits ab der zweiten Generation vollkommen assimiliert sind. Die Kurden beklagen ständig die Assimilierung der Kurden, die sich nicht mehr als Kurden sehen. Entsprechend wählen kurdische Wähler im Westen der Türkei nahezu ausschliesslich türkische Parteien. Insgesamt wählen 75% aller Kurden in der Türkei türkische Parteien.

Hinzu kommt übrigens die ausserordentlich hohe Zahl an Auswanderung von kurdischen Extremisten und Separatisten in umliegende Nachbarländer und in die EU.

Stattdessen werden diverse EU-Staaten mit den Kurden beglückt, 40% der sog. "Türken in Deutschland sind Kurden, mehr als 50% sind es in Österreich, Tendenz steigend.

Über uns bräucht ihr euch wirklich nicht eure Köpfelein zerbrechen, wir Türken haben schon viele Möchtegerns kommen und gehen sehen. Ihr solltet euch lieber Gedanken darüber machen, warum die Kurden in Europa immer mehr werden. Und je grösser die Konflikte mit den Kurden, desto grösser und proportional ansteigend ist deren Auswanderungsquote.

Da du des Umgangs der deutschen Sprache mächtig zu sein scheinst, solltest du mit den deutschen Verhältnissen einigermaßen vertraut sein und wissen, dass sich Einwanderer Beizeiten an ihre Identität erinnern. Das wird bei den Kurden spätestens dann der Fall sein, wenn die Autonomiebewegung an Fahrt aufnimmt oder aber der wirtschaftliche Abschwung die Türken wieder einholt, deren scheinbare Kraft mehrheitlich auf Pump wächst und gedeiht. Die Verkurdisierung der Türkei geschieht deutlich schneller als die Islamisierung Europas. Mach dich da auf was gefasst.

Anne Bonny

22.11.2012, 12:15

Nun zurück zum eigentlichen Thema. Diesen aggressive Akt Malikis haben die Kurden dazu genutzt, ihre Gebiete ausserhalb der KRG dem Autonomiegebiet einzugliedern. Schwerbewaffnete Peshmerga halten sich in Kirkuk, Tuz Khurmuta und Khanekin auf und werden nie wieder gehen. Malikis Versprechen sind wertlos, so in etwa wie benutztes Klopapier. Artikel 140 ist TOT

Zur Veranschaulichung eine Karte der besagten Gebiete:

http://static.twoday.net/jghd/images/karte-kurdisch-autonome-beanspruchte-kontrollierte-gebiete.jpg

Wie ich verschiedenen Quellen entnehmen konnte, haben kurdische Stämme um die Gebiete von Mossul und Kirkuk gelebt, bevor die islamischen Araber ins Gebiet des ehemaligen Mesopotamiens einfielen.

Papa

22.11.2012, 12:30

Ottoman Empire

22.11.2012, 12:50

Ottoman Empire

22.11.2012, 12:57

alles was die Iraker können, können wir auch.

Könnt ihr euch F16 leisten? Regelt das Problem mit den Arabern so schnell wie möglich wenn die Araber erst ihre F16 und Abrahams haben habt ihr die Arschkarte gezogen.

Bagdad investiert MilliardenIrak kauft US-Kampfflugzeuge
...
Bagdad investiert Milliarden: Irak kauft US-Kampfflugzeuge - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/bagdad-investiert-milliarden-irak-kauft-us-kampfflugzeuge_aid_669480.html

Durkheim

22.11.2012, 17:17

Was in Deutschland Peter Scholl-Latour ist, ist im anglikanischen Raum der Nahost-Experte Michael Rubin.

Barzani, der neue Saddam im Nordirak:
http://www.commentarymagazine.com/2011/02/23/saddam-in-kurdistan/

Saddam in Kurdistan

Michael Rubin 02.23.2011

Iraqi Kurdistan was once a shining example of democracy’s potential in Iraq, but today it is freedom’s bleeding ulcer. While ordinary Iraqis have seen their freedoms increase since Saddam Hussein’s fall, the trajectory is the reverse in Iraqi Kurdistan, where the ruling families have grown more abusive with time.

Until last week, the Kurds could still claim to be the safest, most secure region. No longer: last Thursday, gunmen attached to regional president Masud Barzani’s Kurdistan Democratic Party (KDP) opened fire on demonstrators in Sulaimani celebrating the ouster of dictators in Egypt and Tunisia. Barzani’s reaction had precedent in Egypt: just as Egyptian President Hosni Mubarak burned down the headquarters of opposition leader Ayman Nour, so too did Barzani then proceed to seize and set fire to offices of the opposition Goran Party. And just as Egyptian security targeted the press, Iraqi President Jalal Talabani’s Brownshirts attacked an independent television station to prevent television coverage of the atrocities. It was a stupid strategy; demonstrations continue, and with the deaths of protesters, have spread.

Die Amerikaner, so sagte ich, haben seit Jahren ein gestörtes Verhältnis zu Barzani, der die USA hintergangen hat und mit dem iranischen Mullah-Regime zusammenarbeitet, hier der Absatz:

The senselessness Kurdish crackdown not only puts to rest the notion that Iraqi Kurdistan is a democracy but also should cause introspection about why so many Americans assume Barzani and Talabani are U.S. allies.

In hindsight, their embrace of the United States during its liberation of Iraq had more to do with power and money than ideology. Qubad Talabani has bragged of the CIA money Barzani and Jalal Talabani have received. Bribery worked for a while, but the U.S. government may no longer be the biggest paymaster. On February 11, Talabani’s party held a celebration in Sulaimani in honor of Iran’s Islamic Revolution; Barzani’s did too. Israelis embrace Barzani with the same naivete with which they did Turkey’s Prime Minister Recep Tayyip Erdogan, not realizing that both would sell them to the Iranians for the right price.

Der andere kurdische Stammesführer Talabani war schon immer Anhänger des iranischen Regimes, Barzani hat sich mittlerweile auch den Iranern angenähert und seine bisherigen Verbündeten an den Iran verkauft.

Barzanis Zusammenarbeit mit dem früheren irakischen Diktator Saddam ist nicht vielen bekannt. Ich hatte hier bereits einige Details genannt, dass der Teufelsanbeter Barzani selbst nach dem Giftgasanschlag auf Talabanis Kurden weiterhin Kontakte zu Saddam pflegte. Wenigen ist bekannt, dass Barzani mit Saddam zusammengearbeitet hat:

Kurdish officials also count on Americans’ having short attentions spans: they brag about their exploits fighting Saddam but seldom mention how Barzani used to ally himself with Saddam when it aided his power and pocketbook. In the Middle East, power always trumps principle.

Die kurdischen Stammesführer Messoud Barzani und Talabani sind verantwortlich für Morde an tausenden Kurden in den 90er Jahren, die getötet wurden, damit sie selbst an die Macht kommen konnten.

Saddam may have been a brutal dictator, but he was a mentor; a generation of Kurdish politicians mirror his ways. Barzani and Talabani together ordered the disappearance and murder of several thousand Kurds during the 1990s. Barzani’s sons run intelligence and the militia, and his nephew is de facto prime minister. Greed, sycophancy, and isolation take their toll: Masud has become Saddam; his sons Masrour and Mansour act like Saddam’s sons Qusay and Uday; the affable Barham Salih has, like Tariq Aziz, become the acceptable face of a brutal regime, while Talabani’s son Qubad runs a charm offensive not unlike Saddam’s former ambassador, Nizar Hamdoon.

Die kurdischen Diktatoren im Nordirak sind die neuen Saddams des Irak.

Durkheim

22.11.2012, 17:34

Michael Rubin bezeichnete das kurdische Barzani Regime im Nordirak vor Jahren als Gangster-State bzw. Mafiastaat. Hier einige Hintergrundinfos.

http://www.meforum.org/922/dissident-watch-kamal-sayid-qadir

...
Iraqi Kurdistan is at a political turning point. Prior to the fall of Iraqi dictator Saddam Hussein's government, Kurds complained they suffered from two embargoes: United Nations' sanctions on Iraq, and the Iraqi government's own blockade of the recalcitrant region. After liberation, aid money and optimism flooded the region. Investment grew.[7] So, too, did corruption.

The Barzani family has accumulated up to US$2 billion since Masoud Barzani returned to the region from exile in 1991.[8] After Radio Free Europe/Radio Liberty reported on Iraqi Kurdish corruption,[9] its reporter received death threats.[10] While the Barzani family disputes such claims,[11] Iraqi Kurdish finances remain opaque, and Barzani family interests are the subject of Kurdish businessmen's complaints.

Democracy has faltered. While Kurdistan Democratic Party officials say that their region is "one of the few examples of democracy in the Middle East,"[12] independent human rights groups disagree. An August 2004 Human Rights Watch report chastised the Kurdish government for ethnic cleansing.[13] Foreigners visiting Erbil prisons privately report individuals incarcerated after failing to pay kickbacks to or accept ghost partnerships with Barzani family members. Amnesty International chronicles political arrests.[14] There is decreasing tolerance for dissent. Prior to the December 15, 2005 Iraqi elections, a Kurdistan Democratic Party mob sacked offices of a rival political party. KDP gunmen assassinated the opposition candidate after storming his office.[15] Barzani promotes a personality cult, and young Kurds whisper privately that he is becoming a new Saddam.
...

Kurden im Nordirak sind dankbar für Michael Rubins kritische Reportagen und unterstützen ihn dafür:
http://www.ekurd.net/mismas/articles/misc2011/1/state4523.htm

Dr. Michael Rubin opens the eye of the Kurds in South Kurdistan [Iraqi Kurdistan]. He is already famous and respectable among majority of Kurdish intellectuals who are fighting for justice and democratic system in south Kurdistan. He is not comparable to corrupt people like Peter Galbraith who made hundreds of millions of dollars from Kurdish people oil with Barzani and Talabani family.

Nochmals zur Erinnerung, nach dem Aufstand der Araber beim sog. "arabischen Frühling" für mehr Demokratie, gab es Monate später im Herbst den einzigen kurdischen Aufstand und der war im Nordirak gegen Barzani, das äusserst blutig und mit zahlreichen Toten niedergeschlagen wurde.

Jetzt versucht offenbar der kurdische Diktator Barzani die Kurden in einen Krieg hineinzuziehen, um seine Macht wiederherzustellen. Gleichzeitig ist Barzani eine Allianz mit dem Iran eingegangen:
http://www.kurdiu.org/en/hawal/index.php?pageid=113482

After the visit Nechervan Barzani, Masoud Barzani visits Iran

2012/11/12

After visiting Nechirvan Barzani to Iran, is expected to visit Massoud Barzani Iran during the next several weeks.

On the other hand newspaper (Afarinsh) Iranian revealed that "after Nechervan Barzani's visit to Iran and his meeting with Iranian officials, is scheduled to visit Massoud Barzani Iran in the next coming weeks, by an official invitation of the Islamic Republic of Iran".

Die USA wurden von Barzani bereits etwas früher hintergangen und Israel, die Barzani noch weiter unterstützten, wurde mittlerweile von Barzani ebenfalls verraten. Mit den Russen hat es der frühere KGP-Angestellte Barzani ebenfalls längst verscherzt, die haben ihm den Verrat und seine Zusammenarbeit mit den USA nicht verziehen (deswegen veröffentlichten die Russen die KGP-Akten von Barzani, um ihn öffentlich blosszustellen und damit erscheint auch der sog. Mahabad-Aufstand der Kurden im Iran in einem völlig neuen Licht, das war somit laut KGB-Akten damals kein Kurdenaufstand, sondern eine KGP-Operation finanziert und organisiert von den Sowiets).

kurde

23.11.2012, 08:44

Michael Rubin ist nur sauer weil er nicht mehr auf der Gehaltsliste der KRG steht.

dafür steht der jetzt auf der Gehaltsliste,
und der tut seinen Dienst
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Nov-21/195803-turkeys-erdogan-accuses-baghdad-of-dragging-iraq-to-civil-war.ashx#axzz2D289QwIZ
The (Baghdad) regime wants to lead this (country) into a civil war,"

Erdogan gibt Maliki eindeutig die Schuld

kurde

23.11.2012, 09:15

Um ihre Autonomie weiter absichern und ausbauen zu können, drängen die Kurden schon seit längerem auf eine Eingliederung der ölreichen Provinz Kirkuk in die kurdische Region[7]. Ein bedingungsloser Anschluss Kirkuks verspräche den Kurden schließlich enorme Gewinne: sie würden dann über 40% des gesamten im Irak geförderten Erdöls verfügen - und nicht mehr nur, wie bisher, über vergleichsweise lächerliche 3%[8]....Nach dem Sturz Saddam Husseins standen die Chancen für die Kurden auch vergleichsweise gut, tatsächlich in den Besitz von Kirkuk zu kommen. Die Karten wurden jetzt erstmals seit der Gründung des irakischen Staates neu gemischt und die Kurden konnten darauf hoffen, dank der guten Kontakte, die sie zu den amerikanischen Besatzern hatten, kräftig mitzumischen.

Die Föderalismusgegner, allen voran die arabischen Sunniten unter der Führung des irakischen Premierministers Nuri al Maliki, wittern in der kurdischen Annexion Kirkuks eine Gefahr für den irakischen Staat. Nicht zuletzt auch deshalb, weil sie wissen, dass die irakische Regierung auf die Öleinnahmen aus Kirkuk angewiesen ist[9].

Den Streit um die Kontrolle der Stadt versuchen Kurden und Turkmenen für sich zu entscheiden, indem sie verschiedene Bevölkerungsstatistiken in Anschlag bringen, die ihren historischen Anspruch auf die Stadt untermauern sollen. Die Turkmenen machen zum Beispiel geltend, bis in die 70er Jahre hinein eine Mehrheit in der Stadt innegehabt zu haben[15]. Bevölkerungsstatistiken zeigen, dass sie offenbar auch schon 1957 - also noch vor den Arabisierungsmaßnahmen des irakischen Regimes - die Mehrheit in der Stadt stellten[16]. Kein ganz unwichtiges Detail: behaupten die Kurden doch, solange die Mehrheit in der Stadt innegehabt zu haben, bis sie vom irakischen Regime in den 60er Jahren von dort vertrieben wurden.

http://www.heise.de/tp/artikel/30/30041/1.html

Sollte keinen wundern, dass die Araber das nicht hinnehmen.

ich weiß zwar nicht woher diese Daten stammen, aber die Kurden kontrollieren nicht 3% des Öls, sondern 25% des Öls und in Kerkuk lagern knapp nur noch 14 Miliarden Barrel Öl,
das entspricht nur noch nicht 10% der bekannten Ölreserven,
hier werden ständige falsche Daten gestreut oder behauptet die Ölquellen befänden sich außerhalb der KRG
die kurdische Bundesregion verfügt alleine über bis zu 45 Milliarden Barrel, mehr als 25 Milliarden Barrel sind nachgewiesen, der Gesamtirak ( einschließlich kurdischer Bundesregion ) verfügt nach neuesten Angaben über 143 Milliarden Barrel Öl

der Rest ist blabla,

wenn auch nur einer glaubt, es geht den Kurden um Öl, dann verschätzt er sich gewaltig, es ist unsere Heimat, die Araber haben selbst genug Öl, bei denen ist das Motiv Gier,
die Kurden fordern auch nicht die Ölfelder im Süden, warum soll den Arabern irgendein Sonderrecht auf Öl in kurdischen Gebieten zustehen.

Die Araber wollen die Kontrolle über das Öl im Norden und sind schlicht und einfach wütend, dass die Kurden selbstständige Verträge abschließen und eine eigenständige Ölpolitik betreiben,
es gibt soviel Öl in Kurdistan, dass die internationalen Unternehmen es gar nicht mehr für nötig halten sich an Baghdad zu wenden

http://www.oneiraqidinar.com/battle-of-45-billion-barrels-in-the-kurdistan-region-continue/
BAGHDAD / JD / newspaper Kuwaiti political report saying, amid rising oil prices and the direction indicators to $ 100 as a price resistance is not available for breach of the lowest even in the crisis of Hormuz, war broke out on 45 billion barrels are proven oil reserves in the Kurdistan region of Iraq, and represent in the same time, a third of Iraq’s oil reserves total “143 billion barrels”, which in turn represent 8.7 percent of the total global oil reserves

also wird eine Schmutzkampagne in die Wege geleitet, wonach die Ölfelder sich nicht in der KRG befinden würden
aber wenn es so wäre, dann frage ich, warum reagieren die Araber so nervös, und warum können die Kurden die Aufträge einfach vergeben,
erstens weil die Ölfelder sich in der kurdischen Bundesregion befinden und zweitens
in den arabischen Regionen sind in den letzten Jahren kaum neue Felder entdeckt worden und die meisten haben ihren Peak bereits ereicht,
nur in der KRG wurden neue große Felder entdeckt

die Araber plustern alles auf, dabei haben sie nicht mal die Stromversorgung hinbekommen

kurde

23.11.2012, 09:20

Könnt ihr euch F16 leisten? Regelt das Problem mit den Arabern so schnell wie möglich wenn die Araber erst ihre F16 und Abrahams haben habt ihr die Arschkarte gezogen.

wir haben Erdogan,
der wird das für uns erledigen und euch verheizen

EiserneFaust

23.11.2012, 14:36

ich weiß zwar nicht woher diese Daten stammen, aber die Kurden kontrollieren nicht 3% des Öls, sondern 25% des Öls und in Kerkuk lagern knapp nur noch 14 Miliarden Barrel Öl,
das entspricht nur noch nicht 10% der bekannten Ölreserven,
hier werden ständige falsche Daten gestreut oder behauptet die Ölquellen befänden sich außerhalb der KRG
die kurdische Bundesregion verfügt alleine über bis zu 45 Milliarden Barrel, mehr als 25 Milliarden Barrel sind nachgewiesen, der Gesamtirak ( einschließlich kurdischer Bundesregion ) verfügt nach neuesten Angaben über 143 Milliarden Barrel Öl

der Rest ist blabla,

wenn auch nur einer glaubt, es geht den Kurden um Öl, dann verschätzt er sich gewaltig, es ist unsere Heimat, die Araber haben selbst genug Öl, bei denen ist das Motiv Gier,
die Kurden fordern auch nicht die Ölfelder im Süden, warum soll den Arabern irgendein Sonderrecht auf Öl in kurdischen Gebieten zustehen.

Die Araber wollen die Kontrolle über das Öl im Norden und sind schlicht und einfach wütend, dass die Kurden selbstständige Verträge abschließen und eine eigenständige Ölpolitik betreiben,
es gibt soviel Öl in Kurdistan, dass die internationalen Unternehmen es gar nicht mehr für nötig halten sich an Baghdad zu wenden

http://www.oneiraqidinar.com/battle-of-45-billion-barrels-in-the-kurdistan-region-continue/
BAGHDAD / JD / newspaper Kuwaiti political report saying, amid rising oil prices and the direction indicators to $ 100 as a price resistance is not available for breach of the lowest even in the crisis of Hormuz, war broke out on 45 billion barrels are proven oil reserves in the Kurdistan region of Iraq, and represent in the same time, a third of Iraq’s oil reserves total “143 billion barrels”, which in turn represent 8.7 percent of the total global oil reserves

also wird eine Schmutzkampagne in die Wege geleitet, wonach die Ölfelder sich nicht in der KRG befinden würden
aber wenn es so wäre, dann frage ich, warum reagieren die Araber so nervös, und warum können die Kurden die Aufträge einfach vergeben,
erstens weil die Ölfelder sich in der kurdischen Bundesregion befinden und zweitens
in den arabischen Regionen sind in den letzten Jahren kaum neue Felder entdeckt worden und die meisten haben ihren Peak bereits ereicht,
nur in der KRG wurden neue große Felder entdeckt

die Araber plustern alles auf, dabei haben sie nicht mal die Stromversorgung hinbekommen

Genau das ist der Fall heval, da gibt es noch etwas hinzuzufügen. Die Bevölkerung in Kirkuk war schon immer mehrheitlich von Kurden bewohnt. Turkmenen wurden von den Osmanen eingesiedelt. Araber bildeten erst nach der Arabisierungspolitik vom Tyrannen Saddam eine nennenswerte Anteil in der Demographie der Provinz.

http://www.meforum.org/1075/who-owns-kirkuk-the-kurdish-case#_ftn1

Writing of the ethnic composition of the city, the Ottoman encyclopedist Shamsadin Sami, author of the Qamus al-A'lam, found that, "Three quarters of the inhabitants of Kirkuk are Kurds and the rest are Turkomans, Arabs, and others. Seven hundred and sixty Jews and 460 Chaldeans also reside in the city."

Quelle: Shamsadin Sami, Qamus al-A'lam (Istanbul: Mihran Press, 1896), see "Kirkuk."

According to the Encyclopedia of Islam, the local Kurdish population in Kirkuk was joined by a Turkoman minority as far back as the ninth century c.e. when caliphs installed Turkoman garrisons in the region

Quelle: Encyclopedia of Islam (Leiden: Brill, 2004), s.v. "Kirkuk."

In 1921, the British estimated the population of the Kirkuk region to be 75,000 Kurds, 35,000 Turkomans, 10,000 Arabs, 1,400 Jews, and 600 Chaldeans. A League of Nations Committee that visited the Mosul vilayet in 1925 estimated that the Kurds comprised 63 percent of Kirkuk's population, the Turkomans, 19 percent, and the Arabs, 18 percent.

Quelle: Jabar Qadir, "Kirkuk: karnun wa nisf min siyasat at-tatrik w'al ta'arib," Al-Malaful Iraqi (London), no. 99, Mar. 2000, p. 42.

Trotz Immigration von Turkmenen und Arabern und der Arabisierungspolitik der Iraker die sich dadurch den Anspruch auf das ÖL sichern wollten, war Kirkuk immer mehrheitlich kurdisch bewohnt. Ausserdem fordern die Kurden nur die kurdischen Gebiete Kirkuks, obwohl auch der arabische District Hawija einst kurdisch war und heute noch Öl beherbergt. Es geht uns vordergründig um unsere Heimat, obwohl das Öl natürlich auch vom grossen Interesse ist. Denn keiner verschenkt Milliarden an Dollar, auch die Kurden nicht. Übrigens befindet sich der grösste kurdische Erdölanteil in der Autonomieregion, nicht ausserhalb, wie Kurde ebreits sagte. Innerhalb der Bundesregion werden 45 Milliarden Barrel Öl vermutet,auserhalb nochmal ca. 20. Insgesamt 60, obwohl der kurdische Ölminister sogar von 100 Milliarden Barrel Ölreserven sprach.

Salih says the Kurdistan Region’s oil reserves are estimated at around 50 billion barrels. He believes that further exploration could lead to new fields, raising the figure to 100 billion barrels in the next five years.

http://www.rudaw.net/english/kurds/4607.html

Durkheim

23.11.2012, 15:22

Die wörtliche Übersetzung des Wortes Kurden bedeutet übrigens Bergvölker (Quelle Hennerbichler) und nicht Talvölker. Die Erdölfelder des Iraks liegen in den einstigen mesopotamischen und babylonischen Tälern und nicht in den Bergen, dort, wo laut dem Namen Bergvölker-Kurden sie IMMER lebten und ihre Heimat ist.

Behauptung:

Die Bevölkerung in Kirkuk war schon immer mehrheitlich von Kurden bewohnt.

Wo liegt nochmal Kirkuk:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kirkuk

Kirkuk liegt im Herzen der mesopotamischen und babylonischen Gebiete, im Herzen der Gebiete, wo die Vorfahren der heutigen Iraker herstammen.

Die Geschichte von Kirkuk geht mehrere Jahrtausende zurück. Kirkuk war Hauptstadt des hurritischen Reiches von Arrapcha.
Die Hurriter waren keine Kurden.

Weiter heisst es:

Arrapcha wurde um 1250 v. Chr. durch Tukulti-Ninurta I. erobert, konnte danach aber seine Selbständigkeit kurz wieder erlangen. Im 10. und 11. Jahrhundert v. Chr. entwickelte sich die Stadt unter den Assyrern gut. Die Stadt lag auf der Route der assyrischen Kriegszüge gegen Urartu und andere nördliche Länder. So erfolgte der Kriegszug des Nabopolassar 609 bis 607 v Chr. gegen Urartu über Arrapcha, Arbil, Nisibis, Mardin und den Tur Abdin.

Die Assyrer wurden durch ein Bündnis von Medern und Babylonier geschlagen.[6] So fiel die Stadt Arrapcha an die Meder und nach ihnen an die Achämeniden. In parthischer und sasanidischer Zeit war Kirkuk Hauptstadt des Reiches Garmakan.

Im 7. Jhr n. Chr. fiel das Gebiet unter arabisch-islamische Herrschaft. Bis zum Ende des 14. Jhr. wurde Kirkuk von Daquq aus verwaltet. Im späten Mittelalter gehörte Kirkuk zum osmanischen Wilayet Schahrazor, dessen Hauptstadt es seit dem 16. Jhr war.
Hier sieht man zu Kirkuk absolut nichts zu Kurden, die in den besagten Zeiten und Epochen in den Bergregionen lebten und nicht im heutigen Nordirak. Erstmals tauchen Kurden im Nordirak zahlreich nach der islamischen Epoche auf und schwerpunktmässig erst im Mittelalter.

Zur Herkunft der Bergvölker-Kurden, aus der Fachzeitschrift ORIENT I / 2011, Seite 84 ff.:

Hennerbichler hatte bereits in seinen letzten Schriften
die These entwickelt, dass es sich bei den Kurden
um eine Bevölkerungsgruppe gemischter
Herkunft handle, die zum Teil Nachkommen der ältesten
Bewohner des Nahen Ostens darstellen
würden und nicht, wie deutsche Orientalisten im
19. Jahrhundert behauptet hatten, Nachkommen
der Meder – ein Mythos, der von niemandem geringeren
als Wladimir Minorski, dem berühmten
russischen Orientalisten und Iranisten, weiterverbreitet
wurde, bis er schließlich in die Selbstdarstellung
kurdischer Nationalisten Eingang
gefunden hatte.

Die von Hennerbichler ausgewerteten
Studien machen einmal mehr deutlich, dass
dieser nationalistische Mythos auf keinerlei wissenschaftlicher
Grundlage basiert. Die derzeit verfügbaren
Genstudien würden hingegen darauf
hindeuten, „dass Völker wie Juden, Kurden und Armenier,
aber auch Araber, aus gemeinsamen Vorläufer-
Kulturen des Nahen Ostens und Eurasiens
hervorgegangen sind und gemeinsame Vorfahren
haben.“ (S. 16) Zugleich widerspricht seine Arbeit
aber auch Thesen, die die Kurden als späte Abspaltung
der Iraner oder Perser betrachten. Vielmehr
gelingt es ihm, einen eigenständigen
kurdischen Komplex nachzuweisen, der bis in die
Antike, möglicherweise sogar länger, nachvollziehbar
ist.

Die Herkunft der Kurden wäre allerdings nicht auf
eine einzige Gruppe zurückzuführen, sondern
„multiethnogenetisch anzunehmen“ (S.16).
...
Im Weiteren gelingt es dem Autor eindrucksvoll,
eine Kette der Begriffsüberlieferung herzustellen,
die bis zu den heutigen Kurden reicht. Dabei wurden
die Begriffe selbstverständlich nicht wie im heutigen Sinne
für „kurdisch“, sondern wesentlich
diffuser verwendet:
„Generell sind die Termini Kurda, Karda und
Kurti als Sammelbegriffe für Bergvölker zu
verstehen. Sie deuten nicht auf einzelne
Völker oder Stämme hin.“ (S. 198)

Alles was in den Bergen lebte, wurde ungeachtet der Herkunft als Kurden bezeichnet. Es war im Mittelalter ein ethnisch neutraler Begriff (Quelle Dr. Max Behrendt). Kurden (Bergvölker) war im Mittelalter kein ethnischer Begriff, sondern Beschreibung einer nomadischen Lebensweise in den Bergen.

Lebten die Kurden im Nordirak oder in den Bergen (dort, wo es das Erdöl eher nicht gibt)? Die folgende wissenschaftliche Dissertation gibt die Auskunft darüber.
http://www.max-behrendt.de/texte/dissertation/kap32.html

Die arabische Eroberung
...
Die riesigen Bergketten, die das Rückgrat des geographischen Kurdistan bilden, scheinen immer so etwas wie eine natürliche Scheidelinie zwischen den jeweiligen Großreichen gewesen zu sein, einerlei, ob es sich um die Römer und Parther oder um Byzanz und die Sassaniden oder noch später um die Osmanen und Safaviden handelte. Kurdistan fiel durch seine geographische Lage fast unausweichlich der Status der Peripherie zu.(4) Die soziale und politische Entwicklung dieser Region wurde daher unablässig durch die Wechselwirkung mit den Großmachtzentren bzw. deren jeweiligen Aufstieg oder Niedergang geprägt. Dieser Prozeß ist an der Einflußnahme des Arabischen Weltreiches erstmals richtig zu studieren, da eben von den Chronisten der Eroberer die ersten genaueren Aufschlüsse über die Verhältnisse in der Region stammen.
...
Da kann man es lesen, egal zu Zeiten wessen Reiches, die Kurden lebten schon immer in den Bergregionen bzw. in den Peripherie von Grossreichen und nicht inmitten davon (also keine Bergvölker-Kurden in den heutigen Erdölgebieten im Nordirak).

Aufgrund Historie können sie also nichts beanspruchen und sich irgendetwas einbilden.

EiserneFaust

23.11.2012, 15:36

Durkheim

23.11.2012, 15:46

Achso, die Rede war von 40% des "geförderten" Erdöls. Das könnte schon hinkommen, müsste ich mal nachprüfen. Allerdings wird das erschlossene Ölfeld bald versiegen. Das Kirkukfeld besteht aus drei Ölblocken, zwei sind nicht erschlossen, der andere wird schon seit 80 Jahren vom Irak ausgebeudet und hält nicht mehr lange.

Erwähnenswert wäre noch, das die Kirkuk-Ceyhan Pipeline die kurdische Region verlässt. Dadurch hätten die Kurden nach wie vor keine 100% Kontrolle über das geförderte Erdöl Kirkuks. Zur Veranschaulichung ein Bild der Pipeline

31960

Eine neue Pipeline wird gebaut und sollte ungefähr Ende nächsten Jahres fertig sein.
Alles schön und gut, aber was hat Kirkuk mit euch Bergvölker-Kurden zu tun? Nichts! In Kirkuk seid ihr Kurden nichts anderes als Besatzer. Kirkuk hat niemals in der Geschichte den Bergvölker-Kurden gehört. Das habe ich anhand Quellen mehrfach bewiesen. Nur weil ihr nach Kirkuk hingezogen seid und euch vermehrt wie sonstwas, ändert es an diesen Fakten nichts.

Sie verspricht den Kurden die endgültige Unabhängigkeit vom Irak.
Euch interessiert nicht Kirkuk, zu der Stadt ihr Kurden keinen historischen Bezug habt, sondern das Erdöl. Würde das Erdöl in den Bergen sein, würde von euch Bergvölker-Nomaden keiner in Kirkuk sein und dort Ansprüche basierend auf Einbildung und Luftschlössern stellen. Die Iraker haben aber einen historischen Bezug zu ihrer Stadt, das Mitten in ihren historischen Gebieten liegt, wo ihre Vorfahren lebten, die zu den grossen Hochkulturen gehören.

Die Iraker werden euch Kirkuk nicht geben. Wieso sollten sie? Ich sage nur 18 Mio Iraker vs. 3.8 Mio im Nordirak (30-40% davon keine Kurden und ohne Bezug zum kurdischen Mafia-Regime im Nordirak).

Durkheim

23.11.2012, 15:55

Erwähnenswert wäre noch, das die Kirkuk-Ceyhan Pipeline die kurdische Region hinein in die arabische verlässt. Dadurch hätten die Kurden nach wie vor keine 100% Kontrolle über das geförderte Erdöl Kirkuks. Eine neue Pipeline wird gebaut und sollte ungefähr Ende nächsten Jahres fertig sein. Sie verspricht den Kurden die endgültige wirtschaftliche Unabhängigkeit vom Irak.
So lange es das Erdöl gibt im Irak, wird es kein Kerdestan geben. Und so lange die wichtigsten Wasserressourcen des Irak im Nordirak ist, wird es auch kein Kerdestan geben.

Das wirst Du natürlich nicht akzeptieren und anerkennen, aber so sind nunmal die Realitäten.

Ihr kriegt natürlich ganz feuchte Pluderhosen bei dem Gedanken mit Nichtstun euer Dasein zu fristen und das Erdöl des Iraks zu verprassen, was ihr aber nicht bedenkt, was das für euch an Konflikte mit sich bringt, wie jetzt die Kerkuk-Krise. Auf was ihr euch etwas einbildet und auf dicke Pluderhose macht, ist wirklich ein Rätsel.

EiserneFaust

23.11.2012, 16:02

Ich habe deinen Beitrag gemeldet und hoffe das er gelöscht wird. Mir erschliessts sich nicht was jahrtausende alte Geschichte über Mesopotamier und Babylonier mit den heutigen Kurden und Arabern zu tun haben soll. Siedlungsgebiete haben sich seit jeher verschoben und verändert, aber die jüngere Vergangenheit, sowie die aktuelle Demographie des kurdischen Siedlungsgebietes spricht klipp und klar für die Kurden und ihr Recht auf Unabhängigkeit. Die Herkunft des Terms Kurde ist immernoch umstritten, sowie die Selbstbezeichnung sovieler anderer Völker auf dieser Welt auch. Heute gibt es ein 40 Millionen Volk das sich als das kurdische Volk versteht, das ist was zählt.

Ihr Türkei-Türken seit übrigens keine Türken, euer Ursprung liegt in West, Ost und Zentralanatolien wie auch Südost-Europa. Ihr seit georgischer, tscherkessischer, slawischer, armenischer, kurdischer, grieschicher, bosnischer, pontischer, zigeunischer und nur zu einen sehr geringen Teil türkischer Abstammung. Das kurdische Volk setzt sich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch aus den Urvölkern ihres jetzigen Sidlungsgebietes und eingewanderter Völker zusammen. Auf eben diese Weise ist jedes Volk auf diesem Planeten entstanden du Witzfigur. Hör auf zu trollen !

ps: bevor ich es vergesse, der Irak wurde erst durch die islamische Expansion arabisiert. Das ändert nichts an ihrem Recht sich dort heute einen Lebensraum zu verschaffen, aber bitte nur dort wo sie die Mehrheit aufstellen! Kurdistan wird unabhängig, sobald die Welt dafür bereit ist.