Vollständige Version anzeigen : Der neue Kampfpanzer Altay!
http://www.youtube.com/watch?v=oqkSVHP3_bQ
Zwei Prototypen des neuen türkischen Kampfpanzers Altay.
Durkheim
16.11.2012, 12:27
http://www.youtube.com/watch?v=oqkSVHP3_bQ
Zwei Prototypen des neuen türkischen Kampfpanzers Altay.
Die Panzer sind übrigens aus 100% türkischer Produktion und die Technik basiert auf Eigenentwicklung, darunter Radar gestützte, Computer gesteuerte Schusssysteme.
Die Türkei hat auch die Erfahrungen aus den Leopard Panzer II Modernisierungen (http://www.trtdeutsch.com/trtworld/de/newsDetail.aspx?HaberKodu=6d3b9471-b09a-4b79-8225-a4a431a60de3) als Know-how in das Projekt einfliessen lassen.
Die Panzer sind übrigens aus 100% türkischer Produktion und die Technik basiert auf Eigenentwicklung
:D
"Der Altay ist die türkische Version des südkoreanischen K2 Black Panther, der sich derzeit noch in der Prototypphase befindet. ... Die Hauptbewaffnung des Altay ist eine 120-mm-L/55-Glattrohrkanone ... Der Altay wird von einem in Lizenz produzierten MTU MB-883-Ka500-Motor angetrieben"
http://de.wikipedia.org/wiki/Altay_%28Kampfpanzer%29
Towarish
16.11.2012, 13:01
Ich habe mir das Video noch nicht angesehen, hatte keine Zeit, doch jetzt die Frage: Kann es auch fahren?
Durkheim
16.11.2012, 13:22
:D
"Der Altay ist die türkische Version des südkoreanischen K2 Black Panther, der sich derzeit noch in der Prototypphase befindet. ... Die Hauptbewaffnung des Altay ist eine 120-mm-L/55-Glattrohrkanone ... Der Altay wird von einem in Lizenz produzierten MTU MB-883-Ka500-Motor angetrieben"
http://de.wikipedia.org/wiki/Altay_%28Kampfpanzer%29
Nahezu sämtliche Rüstungsunternehmen werden in Europa in Kooperation gebaut. Der Leopard-Panzer ist auch kein rein deutscher Panzer und nicht mal eine rein deutsche Produktion.
Der türkische Altay-Panzer ist allerdings eine zu 100% türkische Produktion, d.h. wir sind damit völlig unabhängig und können davon produzieren, wie es benötigt wird (vor allem viel günstiger als durch Einkauf). Es ist an den südkoreanischen Panzer angelehnt, unterscheidet sich aber durch die bessere Panzerung, bessere Motorisierung und vor allem besserer Technik von den Koreanern.
Zukünftige Modernisierungen der Technik und Ausrüstung und weitere Produktion und Entwicklung geschieht völlig autark und zu aus 100% türkische Produktion ;-)
Der Panzer ist ein Nachbau verschiedener anderer Kampfpanzer.
Ob der gut oder schlecht ist, wird sich erst im Gefecht zeigen.
All intellectual and ownership rights of the ALTAY tank belongs to Turkey
As result of the contract signed, the ALTAY Tank to be developed under prime contractorship of Otokar will bring our country's dependency on external resources to end. The Republic of Turkey shall own all design and intellectual property rights vested on the ALTAY Tank.
The Technical Data Package, which contains all information and documents related with the design, development, integration, test and production of the ALTAY Tank and which will constitute the basis for mass production, shall be owned by the Republic of Turkey, without any restriction and with all rights pertaining there to.
The estimated budget for design, prototype production, tests and qualification of the ALTAY Tank, which will provide new technologies and skills to the Turkish defence industry, is declared to amount to US$ 500 million. Design studies for ALTAY tank shall be initiated under the prime contractorship of Otokar. It is aimed to complete the project in 78,5 months.
Otokar will cooperate with subcontractors for the ALTAY Project
Being responsible to SSM for design, prototype production, testing, qualification of the ALTAY tank and the smooth management of the project, Otokar shall work together with the subcontractors mentioned hereinbelow. The subcontractors, named as ALTAY team and being involved in this project shall have the following responsibilities:
1. Sub-systems including but not limited to Fire Control System, Command Control Communication Information System shall be designed and developed by Aselsan, and Otokar and Aselsan shall conduct integration studies in collaboration. 2. For certain areas, technical support and assistance shall be obtained from Hyundai-Rotem, Korea; and certain sub-systems of Korean origin shall be provided through Hyundai-Rotem. 3. 120 mm 55 calibre Main Gun System shall be produced by MKE. The Main Gun shall be integrated into the tank by Otokar and MKE. 4. The Modular Armour Package to be designed, developed and produced by Roketsan, shall be integrated into the tank by Otokar and Roketsan.
http://www.otokar.com/en/media_relations/p_haber_detay.aspx?haber=147
Candymaker
16.11.2012, 13:37
Ohne ein effektives Flug- und Raketenabwehrsystem gegen Cruise-Missiles, Kurz- und Mittelstreckenraketen ein eigener Panzer sowieso nicht viel wert, weil die ganze Infrastruktur mit einem Enthauptungsschlag lahmgelegt wird. Die Tuerkei kann weder einen eigenen Kampfjet, noch eine eigene Flugabwehr aus eigener Produktion bereitstellen. Daher ist das Ganze hier nur reine Koketterie.
Kraftmeier
16.11.2012, 13:47
Türkische Panzer hin oder her.Der "LEO" ist immer noch am besten!
http://www.globaldefence.net/waffensysteme/landsysteme/16294-deutschland-deutsche-erfolgsgeschichte-geht-weiter-der-neue-leopard-2-a7.html
kraftmeier
Ich habe mir das Video noch nicht angesehen, hatte keine Zeit, doch jetzt die Frage: Kann es auch fahren?
Noch wichtiger .....wie viele Rückwärtsgänge ?
Durkheim
16.11.2012, 15:00
Türkische Panzer hin oder her.Der "LEO" ist immer noch am besten!
http://www.globaldefence.net/waffensysteme/landsysteme/16294-deutschland-deutsche-erfolgsgeschichte-geht-weiter-der-neue-leopard-2-a7.html
kraftmeier
Der Leopard 2 Panzer wird von der Türkei modernisiert und zwar von der türkischen Rüstungsfirma Aselsan:
ASELSAN MODERNISIERT LEOPARD-2 PANZER
http://www.trtdeutsch.com/trtworld/de/newsDetail.aspx?HaberKodu=6d3b9471-b09a-4b79-8225-a4a431a60de3
Aselsan baut auch den türkischen Panzer Altay ;-)
Die Türkei soll eigene Hoch-Technologie haben? Nie im Leben!
Die Türkei soll eigene Hoch-Technologie haben? Nie im Leben!
Sei nicht ungerecht ....
Sicher haben sie neueste Esel / Ziegen - Befruchtungstechnologie und anderes......
volkszorn
16.11.2012, 15:04
Die Türkei soll eigene Hoch-Technologie haben? Nie im Leben!
Naja, kommt drauf an was die Türken als Hoch Technologie bezeichnen...:D
Sei nicht ungerecht ....
Sicher haben sie neueste Esel / Ziegen - Befruchtungstechnologie und anderes......
Na gut :rofl:
Naja, kommt drauf an was die Türken als Hoch Technologie bezeichnen...:DEigentlich geht man von der höher angesiedelten Technologie aus (also der richtigen:D). Aber was soll's, sie sind ja unsere Froinde. :rofl:
http://www.youtube.com/watch?v=w52PqPSOy0U
Ali Ria Ashley
16.11.2012, 15:12
Ich habe mir das Video noch nicht angesehen, hatte keine Zeit, doch jetzt die Frage: Kann es auch fahren?
Nein, es kann nur fliegen. Das hat was mit der hyperleichtbauweise zu tun. Im Notfall kann sich der Altay auch in eine andere Zone biemen. Eine neue Technologie von der du sicher keine Ahnung hast, depp.
Ή Λ K Λ П
16.11.2012, 15:15
Der fortschrittlichste Kampfpanzer der Welt. Gratuliere!
Ali Ria Ashley
16.11.2012, 15:15
Sei nicht ungerecht ....
Sicher haben sie neueste Esel / Ziegen - Befruchtungstechnologie und anderes......
quelle
http://www.focus.de/politik/ausland/globus-made-in-turkey_aid_323727.html
Zitat
GlobusMade in Turkey...
Globus: Made in Turkey - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/globus-made-in-turkey_aid_323727.html
Noch vor wenigen Jahren bemühte sich die Türkei vergeblich um die Lieferung von 1000 modernen deutschen Kampfpanzern des Typs Leopard. Jetzt baut die Türkei den Panzer auf eigene Rechnung. Das Milliardenprojekt mit dem Namen Altay soll die türkischen Panzerverbände aus der Abhängigkeit von deutscher und amerikanischer Technologie befreien. Beim Bau des Altay greifen die Türken auch auf Erfahrungen zurück, die sie bei der Modernisierung älterer deutscher Leopard-Panzer erworben haben. Ein Regierungsvertreter: „Wir bauen den besten Panzer der Welt."san...
Globus: Made in Turkey - weiter lesen auf FOCUS Online:
http://www.focus.de/politik/ausland/globus-made-in-turkey_aid_323727.html
Der fortschrittlichste Kampfpanzer der Welt. Gratuliere!
Na klar!
http://www.politikforen.net/asset.php?fid=28937&uid=119556&d=1351532059
Nein, es kann nur fliegen.
Mal im Ernst .
Warum gibt es noch keinen türkischen Astronauten ?
Wenn ihr den Wunsch habt , in Hochtechnologie voranzukommen , nehmt ihr nicht an Raumfahrtprogrammen teil ?
Man kann sich doch einfach einkaufen bei den Russen und Amis und Kohle habt ihr doch .....
Durkheim
16.11.2012, 15:28
Mal im Ernst .
Warum gibt es noch keinen türkischen Astronauten ?
Wenn ihr den Wunsch habt , in Hochtechnologie voranzukommen , nehmt ihr nicht an Raumfahrtprogrammen teil ?
Man kann sich doch einfach einkaufen bei den Russen und Amis und Kohle habt ihr doch .....
Bei der ESA arbeiten übrigens zahlreiche türkische Ingenieure. Das nur nebenbei.
Die Türkei hat eine Türkische Weltraumbehörde gegründet
http://www.vaybee.de/deutsch/channel/geld/tuerken-in-den-weltraum-100459.php
Kooperation türkischer High-Tech Unternehmen mit der NASA:
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2012/08/457715/tuerkische-sierra-nevada-corporation-nasa-unterstuetzt-%E2%80%9Edream-chaser%E2%80%9C-mit-2125-millionen-dollar/
Türkische Sierra Nevada Corporation: NASA unterstützt „Dream Chaser“ mit 212,5 Millionen Dollar
Die US-Weltraumbehörde NASA hat der Sierra Nevada Corporation (SNC), die sich im Besitz des türkischen Ehepaares Eren und Fatih Özmen befindet, 212.5 Millionen Dollar gewährt. Damit soll das Space-Taxi-Projekt des Unternehmens names „Dream Chaser“ vorangetrieben werden.
...
Sierra Nevada, so heißt es derzeit in den türkischen Medien, sei eines von drei Unternehmen, welche die NASA mit insgesamt 1,1 Milliarden Dollar unter die Arme greife. Außerdem finanziell ausgestattet würden der Flugzeughersteller Boeing und SpaceX (Space Exploration Technologies Corp.). 440 Millionen gehen an SpaceX, weitere 460 Millionen an Boeing.
Dream Chaser soll sieben Astronauten zur ISS bringen
Die SNC, so Eren Özmen, habe, neben zwei weiteren Firmen, bereits einen Deal mit der NASA über die Entwicklung eines zuverlässigen und sicheren Transportmittels unterzeichnet, das Astronauten und deren Fracht zur internationalen Raumstation (ISS) bringen solle. „Die SNC Space System Group hat den Vertrag mit der NASA unterschrieben, um die Testprozesse an den Dream Chaser Space Systems fortzusetzen.“
100 Millionen Dollar an Unterstützung habe die SNC bereits erhalten. Das Ziel: Das Unternehmen soll, als Teil des COTS-Programms der NASA, die nächste Generation von Space Shuttles der NASA für bemannte Raumflüge entwickeln. Der Dream Chaser ist ein vertikaler Start-Raumgleiter. Der bis zu sieben Personen berfördern soll. Das Design des Dream Chaser beruht auf dem Prototypen HL-20, der Ende der achtziger Jahre als Versorgungsfahrzeug für die geplante US-Raumstation Freedom projektiert wurde. Bereits in fünf Jahren plant die NASA, nach der Einstellung des Shuttleprogramms 2011, eines der neuen Shuttle einzusetzen.
TÜRKISCHER BEOBACHTUNGSSATELLIT GÖKTÜRK 2 - Satellit aus türkischer Produktion
http://www.trtdeutsch.com/trtworld/de/newsDetail.aspx?HaberKodu=776a083f-de35-465b-9525-1e2666e9b7c3
Der Countdown für den Beobachtungssatelliten Göktürk 2 hat begonnen. Der Beobachtungssatellit Göktürk2 ist nach Rasat der zweite Satellit, der in der Türkei hergestellt worden ist. Der Satellit wird seine Mission am 2. Dezember in China starten.
Mit Göktürk 2 werden neben der Türkei Aufnahmen von der ganzen Welt möglich sein.
Vor dem Abschuss von Göktürk 2 wurde in den TAİ Anlagen in Ankara Kazan eine Zeremonie veranstaltet.
Verteidigungsminister Ismet Yilmaz und Minister für Wissenschaft, Industrie und Technologie, Nihat Ergün, nahmen an der Zeremonie anlässlich des Abschlusses der Arbeiten für den Start von Göktürk teil.
JensVandeBeek
16.11.2012, 15:34
Anschwärzungs, Relativierungs- und Bashing-Team an die Front bitte !!!
Ή Λ K Λ П
16.11.2012, 15:35
http://www.youtube.com/watch?v=ZVwv8RQ7CLs
Ali Ria Ashley
16.11.2012, 15:35
Mal im Ernst .
Warum gibt es noch keinen türkischen Astronauten ?
Wenn ihr den Wunsch habt , in Hochtechnologie voranzukommen , nehmt ihr nicht an Raumfahrtprogrammen teil ?
Man kann sich doch einfach einkaufen bei den Russen und Amis und Kohle habt ihr doch .....
Spinnst du jetzt völlig? Ich bin Marsianer und schon seid Ewigkeiten ein hervornagender Astronaut. User gibt es hier, nicht zu fassen. Aber die Türkei will bis 2023 im all sein, warten wir es ab.
quelle
http://www.shortnews.de/id/924324/Turkei-greift-nach-den-Sternen-Bis-2023-sollen-turkische-Astronauten-ins-All
zitat
Türkei greift nach den Sternen: Bis 2023 sollen türkische Astronauten ins All
Google - Anzeigen (http://www.google.com/url?ct=abg&q=https://www.google.com/adsense/support/bin/request.py%3Fcontact%3Dabg_afc%26url%3Dhttp://www.shortnews.de/id/924324/Turkei-greift-nach-den-Sternen-Bis-2023-sollen-turkische-Astronauten-ins-All%26gl%3DDE%26hl%3Dde%26client%3Dca-pub-1936546470876079%26ai0%3DCJ213B12mUKHfK8im-wa_8oHABPyvxNgC5KSK6jf8gKr_lQEQASDl0fQBUP2n8r3-_____wFglcqZgqwHoAH445H-A8gBAakCARdZNFpctT6oAwGqBMMBT9D1ylzG86vYl5zqDBGPqx nch37MxeGSv3brAy5HsU8rj2a6VOWeneWHjg8c-welqEh3pyPGyotGZ3RBC6KLf6lhr55B7Er3ZKnUeeP_dPcwyeE W0yt1CGLMnmZiVFqzEPhYiLQH5NxlgMzUMjePZk92LU8-enKL5bZV5s1Uh7PuHRIwFHyKHCrng45Mj9UdD3_aEAPbFB0wBA OlHKl4xdmQ8uLigvbQC003kUZ9bdA0_4N-VWtWF7okJWop1n7yUJUJiAYB&usg=AFQjCNE3d75t2SMJqvl1fiWpzUBA_cR52Q)
Musicload (http://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=CJ213B12mUKHfK8im-wa_8oHABPyvxNgC5KSK6jf8gKr_lQEQASDl0fQBUP2n8r3-_____wFglcqZgqwHoAH445H-A8gBAakCARdZNFpctT6oAwGqBMMBT9D1ylzG86vYl5zqDBGPqx nch37MxeGSv3brAy5HsU8rj2a6VOWeneWHjg8c-welqEh3pyPGyotGZ3RBC6KLf6lhr55B7Er3ZKnUeeP_dPcwyeE W0yt1CGLMnmZiVFqzEPhYiLQH5NxlgMzUMjePZk92LU8-enKL5bZV5s1Uh7PuHRIwFHyKHCrng45Mj9UdD3_aEAPbFB0wBA OlHKl4xdmQ8uLigvbQC003kUZ9bdA0_4N-VWtWF7okJWop1n7yUJUJiAYB&num=1&cid=5GjDh8B0NdHDCMr4BhsKLjS3&sig=AOD64_1MBNlC6hiZdzQzVUmvJlV8Riokuw&client=ca-pub-1936546470876079&adurl=http://r.refinedads.com/r.rfa%3Faid%3D2362%26oid%3D686%26c1%3DDynamicRemar ketingTexte%26c2%3Dszenario6_warenkorb%26c3%3DINSE RT_BOTTOMKEY_HERE%26url%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.m usicload.de%252F)
Musik-Downloads in High Quality. Hol dir deine Musik beim Testsieger
www.Musicload.de (http://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=CJ213B12mUKHfK8im-wa_8oHABPyvxNgC5KSK6jf8gKr_lQEQASDl0fQBUP2n8r3-_____wFglcqZgqwHoAH445H-A8gBAakCARdZNFpctT6oAwGqBMMBT9D1ylzG86vYl5zqDBGPqx nch37MxeGSv3brAy5HsU8rj2a6VOWeneWHjg8c-welqEh3pyPGyotGZ3RBC6KLf6lhr55B7Er3ZKnUeeP_dPcwyeE W0yt1CGLMnmZiVFqzEPhYiLQH5NxlgMzUMjePZk92LU8-enKL5bZV5s1Uh7PuHRIwFHyKHCrng45Mj9UdD3_aEAPbFB0wBA OlHKl4xdmQ8uLigvbQC003kUZ9bdA0_4N-VWtWF7okJWop1n7yUJUJiAYB&num=1&cid=5GjDh8B0NdHDCMr4BhsKLjS3&sig=AOD64_1MBNlC6hiZdzQzVUmvJlV8Riokuw&client=ca-pub-1936546470876079&adurl=http://r.refinedads.com/r.rfa%3Faid%3D2362%26oid%3D686%26c1%3DDynamicRemar ketingTexte%26c2%3Dszenario6_warenkorb%26c3%3DINSE RT_BOTTOMKEY_HERE%26url%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.m usicload.de%252F)
Im Rahmen der Zusammenarbeit mit der Türkei bei Entwicklung der Raumfahrttechnologie hat Kiyoshi Higuchi, der japanische Vizepräsident von Aerospace Exploration Agency in Japan, Ankara besucht.
Kiyoshi Higuchi sieht in dem Vorhaben der Türkei, Astronauten ins Weltall zu schicken, eine Herausforderung. Allerdings sei dies ein schwieriger und teurer Prozess. Die boomende Wirtschaft der Türkei könne laut Kiyoshi Higuchi dabei ein Vorteil sein, um dieses Vorhaben zu beschleunigen.
Freikorps
16.11.2012, 15:36
Na klar!
http://www.politikforen.net/asset.php?fid=28937&uid=119556&d=1351532059
Die Forumstürken kommen ohne ständige Angeberei und Superlative nicht aus, die müssen ziemliche Minderwertigkeitskomplexe haben. Egal was sie machen, es ist immer das beste überhaupt. Wenn man mal die Türkei bereist hat, weiß man, wie viel Aufholbedarf dieses Land in allen Belangen noch hat!
Na ,das ist doch schon was !
Der Film dazu " Dschihad im Weltraum " kommt wann ?..........:haha: sry ..konnte nicht widerstehen .....
Die Forumstürken kommen ohne ständige Angeberei und Superlative nicht aus, die müssen ziemliche Minderwertigkeitskomplexe haben. Egal was sie machen, es ist immer das beste überhaupt.[quote] Die Türken sind so, stimmt.
[QUOTE=Freikorps;5832373]Wenn man mal die Türkei bereist hat, weiß man, wie viel Aufholbedarf dieses Land in allen Belangen noch hat!Tiefstes Mittelalter. Liegt an der völlig beknackten Religion.
Durkheim
16.11.2012, 15:45
http://www.youtube.com/watch?v=ZVwv8RQ7CLs
Der türkische Kampfpanzer Altay besitzt übrigens Luftfiltersysteme zum Schutze des Fahrteams vor chemischen, biologischen und radioaktiven Stoffen und verfügt auch über entsprechende Detektoren.
Der türkische Kampfpanzer Altay besitzt übrigens Luftfiltersysteme zum Schutze des Fahrteams vor chemischen, biologischen und radioaktiven Stoffen.
Sieh an ........
Tja , die potentielle Tödlichkeit von Furzgasen ist damit wirksam verhindert .......
Durkheim
16.11.2012, 15:50
Sieh an ........
Tja , die potentielle Tödlichkeit von Furzgasen ist damit wirksam verhindert .......
Soweit sind wir leider noch nicht. Die Furzgas-Filtertechnologie ist erst einmal weiterhin dem Leo 2 vorbehalten :D
Aber wir arbeiten daran.
Ή Λ K Λ П
16.11.2012, 15:52
Türkische Panzer hin oder her.Der "LEO" ist immer noch am besten!
http://www.globaldefence.net/waffensysteme/landsysteme/16294-deutschland-deutsche-erfolgsgeschichte-geht-weiter-der-neue-leopard-2-a7.html
kraftmeier
Noch wichtiger .....wie viele Rückwärtsgänge ?
Die Türkei soll eigene Hoch-Technologie haben? Nie im Leben!
Naja, kommt drauf an was die Türken als Hoch Technologie bezeichnen...:D
Na gut :rofl:Eigentlich geht man von der höher angesiedelten Technologie aus (also der richtigen:D). Aber was soll's, sie sind ja unsere Froinde. :rofl:
Na ,das ist doch schon was !
Der Film dazu " Dschihad im Weltraum " kommt wann ?..........:haha: sry ..konnte nicht widerstehen .....
Sieh an ........
Tja , die potentielle Tödlichkeit von Furzgasen ist damit wirksam verhindert .......
http://politikforen.net/showthread.php?132024-Deutscher-Neid
Entfernungsmesser
16.11.2012, 15:54
Nahezu sämtliche Rüstungsunternehmen werden in Europa in Kooperation gebaut. Der Leopard-Panzer ist auch kein rein deutscher Panzer und nicht mal eine rein deutsche Produktion.
Der türkische Altay-Panzer ist allerdings eine zu 100% türkische Produktion, d.h. wir sind damit völlig unabhängig und können davon produzieren, wie es benötigt wird (vor allem viel günstiger als durch Einkauf). Es ist an den südkoreanischen Panzer angelehnt, unterscheidet sich aber durch die bessere Panzerung, bessere Motorisierung und vor allem besserer Technik von den Koreanern.
Zukünftige Modernisierungen der Technik und Ausrüstung und weitere Produktion und Entwicklung geschieht völlig autark und zu aus 100% türkische Produktion ;-)
Der Leopard II besiert auf einer türkischen Entwicklung "Holzeselkarren 1800". Durch Spionage wurde das türkische Wissen nach Deutschland transferiert und daraus der KPz 70 entwickelt. Dessen Weiterentwicklung ist der Leoprad II der größtenteils aus Komponenten, die in der Türkei erfunden wurden, besteht.
Insofern hast du Recht! :)
Durkheim
16.11.2012, 15:54
http://www.globaldefence.net/images/stories/Entwicklung_Kampfpanzer_Tuerkei.jpg
Durkheim
16.11.2012, 15:56
Der Leopard II besiert auf einer türkischen Entwicklung "Holzeselkarren 1800". Durch Spionage wurde das türkische Wissen nach Deutschland transferiert und daraus der KPz 70 entwickelt. Dessen Weiterentwicklung ist der Leoprad II der größtenteils aus Komponenten, die in der Türkei erfunden wurden, besteht.
Insofern hast du Recht! :)
Seitdem wir den deutschen Leopard 2 durch die türkische Rüstungsfirma Aselsan modernisiert haben, kann sich der Leopard 2 genauso wie ein Esel von Gras ernähren und braucht nicht mehr aufgetankt zu werden.
Passe ma 8, Du Halb-Nah-Ostler: Man neidet den Deutschen ihre Innovationen. Deutsche sind nicht neidisch auf unterentwickelte Nationen. Warum seid Ihr alle in diesem Land? Weil ihr es in eurem eigenen nicht mehr aushaltet. Und diejenigen von Euch, die hier geboren wurden, werden nie wieder zurückgehen (leider!). Türkei? DER Witz der Weltgeschichte (bis es Kurdistan wird).
Shahirrim
16.11.2012, 16:00
Nahezu sämtliche Rüstungsunternehmen werden in Europa in Kooperation gebaut. Der Leopard-Panzer ist auch kein rein deutscher Panzer und nicht mal eine rein deutsche Produktion.
Der türkische Altay-Panzer ist allerdings eine zu 100% türkische Produktion, d.h. wir sind damit völlig unabhängig und können davon produzieren, wie es benötigt wird (vor allem viel günstiger als durch Einkauf). Es ist an den südkoreanischen Panzer angelehnt, unterscheidet sich aber durch die bessere Panzerung, bessere Motorisierung und vor allem besserer Technik von den Koreanern.
Zukünftige Modernisierungen der Technik und Ausrüstung und weitere Produktion und Entwicklung geschieht völlig autark und zu aus 100% türkische Produktion ;-)
Nun, Deutschland könnte das auch, darf aber nicht!
Die "Freunde der BRD" haben Paranoia, wenn die Deutschen alleine Waffen entwickeln! Deswegen sind alle Produktionen in Kooperationen eingebunden!
Entfernungsmesser
16.11.2012, 16:00
Sei nicht ungerecht ....
Sicher haben sie neueste Esel / Ziegen - Befruchtungstechnologie und anderes......
Schon 765 n. Ch. haben die Türken Schafsdärme über ihre Penise gezogen. Diese Technik wurde 1875 in England weiterentwickelt, in dem man die Därme vorher aus den Schafen genommen hat.
Durkheim
16.11.2012, 16:03
Passe ma 8, Du Halb-Nah-Ostler: Man neidet den Deutschen ihre Innovationen. Deutsche sind nicht neidisch auf unterentwickelte Nationen. Warum seid Ihr alle in diesem Land? Weil ihr es in eurem eigenen nicht mehr aushaltet. Und diejenigen von Euch, die hier geboren wurden, werden nie wieder zurückgehen (leider!). Türkei? DER Witz der Weltgeschichte (bis es Kurdistan wird).
Deutschland darf ohne Zustimmung von Frankreich, England und den USA nicht mal einen Pubs lassen. Das ist wirklich DER grösste der Weltgeschichte. Darüber solltest Du wirklich ernsthaft nachdenken. Über uns Türken brauchst Du Dir wirklicht nicht Dein Köpfelein zerbrechen, wir kommen schon zurecht und vor allem sind wir niemandem Rechenschaft schuldig, ein souveräner freier Staat und müssen auch niemanden fragen, wenn wir irgendetwas tun. Die türkischen Goldvorräte lagern auch nicht im Ausland, sondern wie sich gehört in der Türkei.
Nicht ich sage, dass Deutschland weiterhin ein Besatzungsstaat ist, frag mal Deine Kameraden. Unter euch gebt ihr es ja selbst zu, ansonsten tut man auf souveränen Staat. Stell Dir mal vor, wenn Deutschland wirklich ein souveräner Staat wäre, wo es dann jetzt stehen würde.
Deutschland wird sogar gezwungen technische Kooperationen mit den Briten und Franzosen einzugehen im Rüstungsbereich, um Know-how Transfer zu gewährleisten und die Abhängigkeit Deutschlands fortzuführen.
Entfernungsmesser
16.11.2012, 16:03
Der türkische Kampfpanzer Altay besitzt übrigens Luftfiltersysteme zum Schutze des Fahrteams vor chemischen, biologischen und radioaktiven Stoffen und verfügt auch über entsprechende Detektoren.
Gäähhhnnn. Hatte der Leopard I schon vor 45 Jahren.
Nochwas??
Entfernungsmesser
16.11.2012, 16:06
Deutschland darf ohne Zustimmung von Frankreich, England und den USA nicht mal einen Pubs lassen. Das ist wirklich DER grösste der Weltgeschichte. Darüber solltest Du wirklich ernsthaft nachdenken. Über uns Türken brauchst Du Dir wirklicht nicht Dein Köpfelein zerbrechen, wir kommen schon zurecht und vor allem sind wir niemandem Rechenschaft schuldig, ein souveräner freier Staat und müssen auch niemanden fragen, wenn wir irgendetwas tun. Die türkischen Goldvorräte lagern auch nicht im Ausland, sondern wie sich gehört in der Türkei.
Nicht ich sage, dass Deutschland weiterhin ein Besatzungsstaat ist, frag mal Deine Kameraden. Unter euch gebt ihr es ja selbst zu, ansonsten tut man auf souveränen Staat. Stell Dir mal vor, wenn Deutschland wirklich ein souveräner Staat wäre, wo es dann jetzt stehen würde.
Deutschland wird sogar gezwungen technische Kooperationen mit den Briten und Franzosen einzugehen im Rüstungsbereich, um Know-how Transfer zu gewährleisten und die Abhängigkeit Deutschlands fortzuführen.
Euer Krampfpanzer sieht eher aus, wie die billige Kopie einiger Modelle, die in westlichen Ländern entwickelt und gefertigt wurden. Also mach mal nicht so viel Wind um ein Waffensystem, das schon veraltet ist, bevor es eingeführt wurde.
http://politikforen.net/showthread.php?132024-Deutscher-Neid
Lass sie doch ihre erlernten Gülle-Manieren der Heimischen Jauchegrube auskotzen, zu mehr sind diese Pfeifen nicht fähig.
Durkheim
16.11.2012, 16:08
Nun, Deutschland könnte das auch, darf aber nicht!
Die "Freunde der BRD" haben Paranoia, wenn die Deutschen alleine Waffen entwickeln! Deswegen sind alle Produktionen in Kooperationen eingebunden!
Genauso ist es. Du bist meinem Posting etwas zuvorgekommen.
Die USA müssen übrigens deutschen Stahl für ihre Rüstungskonzerne importieren, weil sie selbst dazu nicht in der Lage sind bzw. nicht in der Qualität.
Der Punkt ist, Deutschland verhält sich freiwillig wie ein unfreier Staat, gibt freiwillig seine Souveränität ab. Was gibt es dafür zurück? Nichts. Es gibt nur ein Nehmen anderer, aber kein Geben.
OneDownOne2Go
16.11.2012, 16:09
Gäähhhnnn. Hatte der Leopard I schon vor 45 Jahren.
Nochwas??
Der Altay wird mehr Rückwärts- als Vorwärtsgänge haben, um einen geschmeidigen Rückzug zu ermöglichen, es wird ihn mit Alu-Laufrädern von Borbet im 5-Speichen-Design geben, durch die man die rot lackierten Bremstrommeln mit Stern und Halbmond sehen kann, er verfügt über eine Stereo-Anlage mit mehr KW als die Antriebseinheit und einem am Fahrzeugheck angehängten, beschussfesten Subwoofer, und der Fahrzeugboden ist doppelt ausgeführt, mir perforierter oberer Lage und permanenter Frischwasser-Durchspülung, um die Spuren schnell und unauffällig zu beseitigen, wenn sich die Besatzung mal wieder in die Hosen gemacht hat...
Wenn DAS nix ist, was ist dann nix?
Quo vadis
16.11.2012, 16:09
Der Panzer ist ein Nachbau verschiedener anderer Kampfpanzer.
Ob der gut oder schlecht ist, wird sich erst im Gefecht zeigen.
Oder wenn sie die Hänge runterrollen im bergigen Kurdengebiet. Vehicle rollover nennt man das wohl.
Durkheim
16.11.2012, 16:11
Gäähhhnnn. Hatte der Leopard I schon vor 45 Jahren.
Nochwas??
Verfügt der Leo I auch über computergestütztes Radar und Abwehrsysteme wie der Altay?
Verfügt der Leo I auch über computergestütztes Radar und Abwehrsysteme wie der Altay?
Nein .
Übrigens stimmt die Entwicklungslinie des Leopad I nicht .
Der Entwurf baute wesentlich auf Konzeptionen wie " Panzer V " und " Königspanther " auf -weniger auf US -Modellen .
OneDownOne2Go
16.11.2012, 16:15
Nein .
Übrigens stimmt die Entwicklungslinie des Leopad I nicht .
Der Entwurf baute wesentlich auf Konzeptionen wie " Panzer V " und " Königspanther " auf -weniger auf US -Modellen .
Ich glaube, da ging es nicht um die technischen Ahnen des Leo-I sondern um die Entwicklung der Ausrüstung des türkischen Militärs mit Kampfpanzern.
Genauso ist es. Du bist meinem Posting etwas zuvorgekommen.
Die USA müssen übrigens deutschen Stahl für ihre Rüstungskonzerne importieren, weil sie selbst dazu nicht in der Lage sind bzw. nicht in der Qualität.
Der Punkt ist, Deutschland verhält sich freiwillig wie ein unfreier Staat, gibt freiwillig seine Souveränität ab. Was gibt es dafür zurück? Nichts. Es gibt nur ein Nehmen anderer, aber kein Geben.
Wieso freiwillig?
Das ist die Angst vor Deutschland, weil man Ihr nicht gewachsen ist, sorgte man dafür das diese empfundene Gefahrenquelle, selbst heute nicht mehr in Militärischer sowie Machtpolitischer Sicht auf die Beine kommt. Die haben halt den Krieg verloren und die Siegermächte die Kapitulation Eiskalt für die eigenen Interessen ausgenutzt. Freiwillig wird man die Technologie nicht ans Ausland geben, die haben einfach keine andere Wahl.
Ich glaube, da ging es nicht um die technischen Ahnen des Leo-I sondern um die Entwicklung der Ausrüstung des türkischen Militärs mit Kampfpanzern.
Aso ....kleine Mißdeutung meinerseits ......
Murmillo
16.11.2012, 16:22
Der fortschrittlichste Kampfpanzer der Welt. Gratuliere!
Das denkst aber auch nur Du. Was glaubst du, wie der geschnitzte Holzturm splittert, wenn die Israelis mit ihrem Merkava IV ( der übrigens mit MTU-Motor und Renk-Getriebe fährt) draufballern.:D
Durkheim
16.11.2012, 16:24
Der türkische Kampfpanzer Altay ist besser als der Leopard 2:
http://www.bundeswehr-community.info/index.php?page=Thread&threadID=1637
Die Bundeswehrgenossen geben oben selbst zu, dass der Altay (der wiederum den Südkoreanischen K2 Black Panther als Vorbild hat und eine verbesserte Version darstellt in der türkischen Variante) ein modernerer Panzer als Leopard 2 ist.
2009:
http://www.bundeswehr-community.info/index.php?page=Thread&threadID=1637
Der Leopard 2 gilt ja als bester Panzer der Welt. Aber wie lange noch? Wird er vielleicht vom Südkoreanischem K2 oder dem Russischem Black Eagle bald eingeholt sein? Der Russische T-90 is schon dem Leopard 2 in der Version A-4 überlegen. Wie lange wird der Leo noch an der Spitze bleiben???
...
K2 Black Panther (Basis für den türkischen Altay):
http://de.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther
Das Fahrzeug wurde mit einem Auftragsbudget von 230 Millionen US-Dollar von der südkoreanischen Agency for Defense Development (ADD, dt.: Amt für Verteidigungsentwicklung) entwickelt, um den Kampfpanzer K1 Typ 88 abzulösen. Die Forschungsarbeiten begannen bereits im Jahr 1995 und dauern bis heute an. Als die ADD mit der Entwicklung eines modernen Kampfpanzers beauftragt wurde, wurden Rüstungsbetriebe wie GIAT Industries und Diehl BGT Defence GmbH in den Entwicklungsprozess mit eingebunden, um verschiedene Systeme und Bestandteile des Panzers mitzuentwickeln. Trotzdem wurden etwa 90 Prozent des K2 Black Panther von südkoreanischen Unternehmen entworfen. Hergestellt wird das Fahrzeug von Hyundai Rotem, wobei auch die Firmen Samsung Techwin und World Industries Ace Corporation an der Produktion beteiligt sind.
Einen zusätzlichen Entwicklungsimpuls brachten russische Panzermodelle, da Russland zur Tilgung von Schulden T-80U-Panzer lieferte und des Weiteren ein T-72 aus einem nicht genannten Ostblock-Land angekauft wurde. Die Erfahrungen aus diesen Kampfpanzern flossen in die Entwicklung des K2 ein. Bisher wurden nur drei Prototypen zu Testzwecken gebaut. Bis 2011 soll die Serienproduktion anlaufen. Das südkoreanische Heer plante ursprünglich etwa 680 K2 Black Panther zu beschaffen, aber aus finanziellen Gründen wurde bereits mehrfach vor dem Beginn der Serienproduktion eine Reduzierung der Stückzahl erwogen. Der Stückpreis je Panzer soll bei 8,5 Millionen US-Dollar (USD) liegen (vgl. Puma mit sieben Millionen Euro pro Stück).
Die Türkei testete den französischen Leclerc, den deutschen Leopard 2 und den K2 Black Panther, wobei der K2 als Sieger aus dem Vergleich hervorging. 2007 wurden Verhandlungen über einen Waffengeschäft zwischen der Türkei und Südkorea abgeschlossen: Der türkische Fahrzeugbauer Otokar wird demnach mit dem Altay Kampfpanzer eine modifizierte Variante des K2 Black Panthers in Lizenz produzieren.[4][5]. Insgesamt handelte es sich um ein finanzielles Volumen von etwa 540 Millionen USD. Bis 2012 sollen von Otokar vier Prototypen hergestellt werden. Der Motor wird von MTU Friedrichshafen geliefert. Damit ist der K2 neben dem K9 Thunder das zweite südkoreanische Panzermodell, das in der Türkei in Lizenz produziert wird.
Technisch und preislich ist der Altay dem veralteten Leopard 2 überlegen. Die Türkei testete die verschiedene Panzervarianten, worunter der K2 Black Panther als Sieger im Vergleich hervorging.
Entfernungsmesser
16.11.2012, 16:27
Verfügt der Leo I auch über computergestütztes Radar und Abwehrsysteme wie der Altay?
Schatz, der Leopard I wurde bei uns schon lange verschrottet, oder für teuer Geld in die Türkei verkauft. Vaschdehhsde.
Und dein Altay hat evtl. ein Radarsystem. Das Radarsysteme nur in verbindung mit einem Computer funktionieren, ist dir sicherlich nicht bekannt.
Mach doch nicht so auf dicke Hose, Junge. Wir haben schon Panzer gebaut, vor denen die Armeen der Welt zitterten, da habt ihr noch Eselkarren als das Transport- und Kampfmittel der Zukundt gesehen.
Das ist das schöne an euch Türken, kaum habt ihr einen alten dreier BMW, macht ihr breite Backen...
Technisch und preislich ist der Altay dem veralteten Leopard 2 überlegen.
Gut .
Ist uns auch egal .......
Uns verteidigen die NATO - Polen! Seht euch vor !:schreck:
Durkheim
16.11.2012, 16:28
Die Basis des türkischen Panzers Altay (wobei die Türkei an dem Panzer Eigenentwicklungen und Verbesserungen durchführt, speziell Technik und stärkere Motorisierung):
http://www.military-today.com/tanks/top_10_main_battle_tanks.htm
Currently the Black Panther is one of the most advanced main battle tank in the world, outclassing anything North Korea or China have. Furthermore it is the most expensive main battle tank to date.
This tank uses composite armor of undisclosed type and explosive reactive armor modules. The K2 is also completed with active protection and countermeasures systems. It's protection is broadly similar to the M1A2 Abrams, considering that the K2 is much lighter.
This new South Korean tank is armed with the latest German 120-mm gun, similar to that used on the Leopard 2A6 and 2A7. This tank has a very advanced fire control system with can spot, track and fire automatically at visible vehicle-size targets, even low-flying helicopters, without needing any input from a human operator. The K2 also uses advanced munitions.
The Black Panther is fitted with a powerful diesel engine. It is fast and has a state-of-the-art hydropneumatic suspension.
Da sieht ein Leopard 2 wirklich alt aus. Der erste Satz stimmt übrigens nicht, der K2 Panther respektive Altay ist viel grünstiger als ein Leopard 2 und verfügt dabei über die modernere Technik und Computerunterstützung.
Murmillo
16.11.2012, 16:29
Warum gibt es noch keinen türkischen Astronauten ?
... weil man es nun mal mit einem Raketenstuhl und Taucherausrüstung nicht bis ins Weltall schafft !
Außerdem- überleg mal, wie lange es bei uns vom Mittelalter bis zur Raumfahrt gedauert hat, da kannst du dir ausrechnen, wie lange es noch bis zum ersten türkischen Astronauten ( oder Kümmlonauten) dauert.Vermutlich besiedeln wir dann schon den Mond und das hoffentlich ohne irgendwelche Muslime.
Entfernungsmesser
16.11.2012, 16:31
Der türkische Kampfpanzer Altay ist besser als der Leopard 2:
http://www.bundeswehr-community.info/index.php?page=Thread&threadID=1637
Die Bundeswehrgenossen geben oben selbst zu, dass der Altay (der wiederum den Südkoreanischen K2 Black Panther als Vorbild hat und eine verbesserte Version darstellt in der türkischen Variante) ein modernerer Panzer als Leopard 2 ist.
2009:
http://www.bundeswehr-community.info/index.php?page=Thread&threadID=1637
K2 Black Panther (Basis für den türkischen Altay):
http://de.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther
Technisch und preislich ist der Altay dem veralteten Leopard 2 überlegen. Die Türkei testete die verschiedene Panzervarianten, worunter der K2 Black Panther als Sieger im Vergleich hervorging.
Ein Waffensystem ist nur so gut, wie die Besatzung die es bedient. Und wenn ich mir die Türken hier in Deutschalnd so ansehe, dann können die Koreaner gleich eine Schiffsladung Schimpansen mitliefern. Irgendwer muss das System ja bedienen und damit kämpfen. Da sind Türken eher als Totalausfall zu sehen.
herberger
16.11.2012, 16:32
Nahezu sämtliche Rüstungsunternehmen werden in Europa in Kooperation gebaut. Der Leopard-Panzer ist auch kein rein deutscher Panzer und nicht mal eine rein deutsche Produktion.
Der türkische Altay-Panzer ist allerdings eine zu 100% türkische Produktion, d.h. wir sind damit völlig unabhängig und können davon produzieren, wie es benötigt wird (vor allem viel günstiger als durch Einkauf). Es ist an den südkoreanischen Panzer angelehnt, unterscheidet sich aber durch die bessere Panzerung, bessere Motorisierung und vor allem besserer Technik von den Koreanern.
Zukünftige Modernisierungen der Technik und Ausrüstung und weitere Produktion und Entwicklung geschieht völlig autark und zu aus 100% türkische Produktion ;-)
Der Leopard 2 war der erste Panzer diese Types an dem sich alle Länder orientierten,fast alle Panzer der neuen Generation sind bewaffnet mit der Rheinmetall 120mm Kanone,das die Türkei eigenständig keinen Panzer entwickeln kann das weiss ich ohne nachschauen.Dieser Panzer wird voller Bauteile aus Panzern anderer Nationen sein.In den 90zigern startete die türk.Armee eine Offensive gegen die Kurden viele türk.Soldaten hatten Volksarmee Stahlhelme auf und viele Lastwagen waren von IFA aus Beständen der Volkarmee.
AlletVöllig richtig. Aber die Innovationen kommen immer noch aus dem deutschen Volk. Ohne deutsches Volk kein/e
- Auto
- Fernsehen
- Verbrennungsmotor
- Flugzeug
- Kugelschreiber
- Computer
- Neonlampe
- und tausend andere Sachen.
OneDownOne2Go
16.11.2012, 16:33
Der türkische Kampfpanzer Altay ist besser als der Leopard 2:
http://www.bundeswehr-community.info/index.php?page=Thread&threadID=1637
Die Bundeswehrgenossen geben oben selbst zu, dass der Altay (der wiederum den Südkoreanischen K2 Black Panther als Vorbild hat und eine verbesserte Version darstellt in der türkischen Variante) ein modernerer Panzer als Leopard 2 ist.
2009:
http://www.bundeswehr-community.info/index.php?page=Thread&threadID=1637
K2 Black Panther (Basis für den türkischen Altay):
http://de.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther
Technisch und preislich ist der Altay dem veralteten Leopard 2 überlegen. Die Türkei testete die verschiedene Panzervarianten, worunter der K2 Black Panther als Sieger im Vergleich hervorging.
Mag alles sein, aber es ist einfach kein "türkischer" Panzer, es ist eine koreanische Entwicklung, und auch die werden sich im Regal der verfügbaren Technologien bedient und sie "nur" effizient kombiniert haben, und nicht das Rad neu erfunden. Ich gönn' den Türken ja ihren Altay, aber durch den Einbau eines türkischen Radios wird der 3er BMW auch kein türkisches Auto...
Durkheim
16.11.2012, 16:34
Schatz, der Leopard I wurde bei uns schon lange verschrottet, oder für teuer Geld in die Türkei verkauft. Vaschdehhsde.
Und dein Altay hat evtl. ein Radarsystem. Das Radarsysteme nur in verbindung mit einem Computer funktionieren, ist dir sicherlich nicht bekannt.
Mach doch nicht so auf dicke Hose, Junge. Wir haben schon Panzer gebaut, vor denen die Armeen der Welt zitterten, da habt ihr noch Eselkarren als das Transport- und Kampfmittel der Zukundt gesehen.
Das ist das schöne an euch Türken, kaum habt ihr einen alten dreier BMW, macht ihr breite Backen...
Was plusterst Du Dich so auf und vor allem, wieso regst Du Dich denn so auf? Hast bestimmt einen hochroten Kopf. Mess am besten Deinen Puls, nicht, dass Du noch einen Herzkasper kriegst ;-)
Wer sagt denn hier was gegen deutsche Technik und Können im Bereich Rüstung? Da muss man doch garnicht darüber diskutieren, dass die Deutschen darin immer noch sehr gut sind.
Hier geht es darum, dass die Türkei selbstverständlich durch Kooperationen und Lizenzen eine eigene Rüstungsindustrie hat, die unabhängig ist. Immerhin klauen wir Türken nicht wie die Russen, Franzosen und Chinesen durch Spionage (die USA auch gerne durch Verschleppung von Experten), sondern lizensieren wie es sich gehört die Technologien, die wir herstellen.
Durkheim
16.11.2012, 16:37
Mag alles sein, aber es ist einfach kein "türkischer" Panzer, es ist eine koreanische Entwicklung, und auch die werden sich im Regal der verfügbaren Technologien bedient und sie "nur" effizient kombiniert haben, und nicht das Rad neu erfunden. Ich gönn' den Türken ja ihren Altay, aber durch den Einbau eines türkischen Radios wird der 3er BMW auch kein türkisches Auto...
Dann haben die Koreaner nach der Logik auch keinen eigenen Panzer, wo sie die russischen und US Panzer als Vorbild für den K2 Panther genommen haben. Und die Russen wiederum haben sich reichlich von den Europäern und Amis bedient. Dann haben die Russen auch keine eigene Rüstungstechnik. Die Franzosen haben nach der Logik auch nichts eigenes.
Murmillo
16.11.2012, 16:40
Die Panzer sind übrigens aus 100% türkischer Produktion ....
Wie kann das sein, wenn der Motor von MTU und die Kanone von Rheinmetall stammt. Beide tun auch im Leo ihren Dienst.Ich nehme auch an, dass das Getriebe dann- wie beim Leo- von Renk stammt.
OneDownOne2Go
16.11.2012, 16:40
Dann haben die Koreaner nach der Logik auch keinen eigenen Panzer, wo sie die russischen und US Panzer als Vorbild genommen haben. Und die Russen wiederum haben sich reichlich von den Europäern und Amis bedient.
Ja, so kann man das sehen. Die enorme Komplexität so einer Entwicklung bedingt quasi eine so umfangreiche Verflechtung, dass am Ende eher kein "nationales" Propdukt mehr dabei heraus kommt. Dagegen ist auch gar nichts zu sagen, aus purem Nationalstolz muss man das Rad ja nicht zig Mal erfinden. Daran nimmt auch niemand Anstoß. Schlicht falsch ist aber eben die Behauptung, der Altay wäre ein "türkischer" Panzer, er wird nur in türkischer Lizenzproduktion gefertigt und mit einigen "türkischen" Komponenten ausgerüstet, die allerdings vermutlich ähnlich international sind, wie der Rest vom ganzen Gefährt...
Durkheim
16.11.2012, 16:41
Der Leopard 2 war der erste Panzer diese Types an dem sich alle Länder orientierten,fast alle Panzer der neuen Generation sind bewaffnet mit der Rheinmetall 120mm Kanone,das die Türkei eigenständig keinen Panzer entwickeln kann das weiss ich ohne nachschauen.Dieser Panzer wird voller Bauteile aus Panzern anderer Nationen sein.In den 90zigern startete die türk.Armee eine Offensive gegen die Kurden viele türk.Soldaten hatten Volksarmee Stahlhelme auf und viele Lastwagen waren von IFA aus Beständen der Volkarmee.
Nicht anders geht übrigens die US-Rüstungsindustrie vor, kauft sich Teile aus aller Welt zusammen (man muss nicht alles selbst produzieren, alleine schon aus Kostengründen). Selbst den Stahl kaufen sie von deutschen Stahlkonzernen. Wayne juckts.
schastar
16.11.2012, 16:41
Mal eine Frage an alle hier im Strang: Wer von euch möchte ein einem Panzer sitzen wenn Länder wie Deutschland, Frankreich, USA, etc. gegeneinander Krieg führen?
Mal eine Frage an alle hier im Strang: Wer von euch möchte ein einem Panzer sitzen wenn Länder wie Deutschland, Frankreich, USA, etc. gegeneinander Krieg führen?
Wird da diejenige arme Sau gefragt ? wär ja ganz neu ........
Durkheim
16.11.2012, 16:43
Wie kann das sein, wenn der Motor von MTU und die Kanone von Rheinmetall stammt. Beide tun auch im Leo ihren Dienst.Ich nehme auch an, dass das Getriebe dann- wie beim Leo- von Renk stammt.
Weil diese Komponenten das beste weltweit sind. Wie gesagt, selbst die US-Rüstungsindustrie kauft Stahl und solche Komponenten aus Deutschland ein. Die Amis sind nicht in der Lage Stahl in ähnlicher Qualität wie in Deutschland zu produzieren. Vielleicht könnten sie es, aber dafür müssten sie erst einmal die selbe Forschung betreiben und auch Know-how aufbauen. Da ist es günstiger und geht schneller durch den Einkauf.
Auch bei optischen Systemen für die Rüstungsindustrie ist Deutschland Nr. 1.
Murmillo
16.11.2012, 16:43
Mal eine Frage an alle hier im Strang: Wer von euch möchte ein einem Panzer sitzen wenn Länder wie Deutschland, Frankreich, USA, etc. gegeneinander Krieg führen?
Ich zum Beispiel, weils darin immer noch sicherer ist, als wenn du als Infanterist auf dem Präsentierteller stehst.
55 Tonnen, was für ein militärischer Schwachsinn und Geldverschwendung
Naja, immerhin hat die türkische Armee überhaupt eine nennenswerte Anzahl an Panzern.
Bei der Bundeswehr wurde die Panzertruppe mittlerweile ja nahezu abgeschafft.
herberger
16.11.2012, 16:55
Habe doch mal nachgeschaut,der Motor und die Kanone ist Leo 2 das ist ja bereits schon mehr als der halbe Panzer.
Naja, immerhin hat die türkische Armee überhaupt eine nennenswerte Anzahl an Panzern.
Es wäre doch nun Zeit , endlich Syrien wieder ins Osmanische Reich einzugliedern - Masse hat man da genug für diesen kleinen Ausflug.
Wäre doch prima , wenn Erdogan an seinen " Freund " Netanjahu" angrenzt .
Und die Sprengladung Libanon könnte gleich mit entschärft werden !
Auf , auf ihr mutigen Osmanen !
Durkheim
16.11.2012, 17:00
Habe doch mal nachgeschaut,der Motor und die Kanone ist Leo 2 das ist ja bereits schon mehr als der halbe Panzer.
Der Motor als auch die Kanone werden übrigens nicht importiert aus Deutschland, sondern ist lizensiert und wird in der Türkei produziert.
Durkheim
16.11.2012, 17:00
Es wäre doch nun Zeit , endlich Syrien wieder ins Osmanische Reich einzugliedern - Masse hat man da genug für diesen kleinen Ausflug.
Wäre doch prima , wenn Erdogan an seinen " Freund " Netanjahu" angrenzt .
Und die Sprengladung Libanon könnte gleich mit entschärft werden !
Auf , auf ihr mutigen Osmanen !
Was wollen wir denn mit Syrien? Eher wird Erdogan nach Syrien abgeschoben. Ist realistischer.
Durkheim
16.11.2012, 17:02
Eigene Produktion in der Türkei, lizensiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Altay_%28Kampfpanzer%29
Die Hauptbewaffnung des Altay ist eine 120-mm-L/55-Glattrohrkanone, sie wird von der türkischen Firma MKEK gefertigt. Der Autolader ermöglicht 15 Schuss pro Minute. Die maximale Reichweite liegt bei 10 Kilometern. Das moderne computerüberwachte Feuerleitsystem wird von Aselsan/Roketsan entwickelt. Es ermöglicht, feindliche Ziele automatisch auszumachen und zu verfolgen.[8]. Zusätzlich wird der Altay mit einer Thermal-Nachtsichtkamera ausgestattet sein. Dies ermöglicht dem Altay, auch nachts zu operieren.
Die Sekundärbewaffnung besteht aus einem 12,7-mm-K6-Maschinengewehr und einem 7,62-mm-MG3-Maschinengewehr.
Mobilität
Der Altay wird von einem in Lizenz produzierten MTU MB-883-Ka500-Motor angetrieben, der 1103 kW leistet und den Panzer auf etwa 70 Kilometer pro Stunde beschleunigt. Zusätzlich ist eine 294 kW leistende Gasturbine eingebaut, die für die Stromversorgung der Elektronik sowie der Radar- und Belüftungsanlagen bei abgestelltem Hauptmotor zuständig ist.
Der Altay ist mit einer hydropneumatischen Federung ausgestattet. Der Federzylinder jeder Laufrolle kann individuell gesteuert werden, was dem Panzer erlaubt, sich in fast jede Richtung zu neigen. Diese Fähigkeit gibt dem Panzer hervorragende Eigenschaften bei der Fahrt im Gelände. Durch einen mitgeführten faltbaren Tiefwatschacht ist der Altay bis 2,25 Meter tiefwatfähig; durch einen längeren Unterwasserfahrschacht ist er bis zu 4,2 Meter Wassertiefe fahrfähig, wobei er komplett unter Wasser verschwindet.
Kraftmeier
16.11.2012, 17:03
Deutschland wird sogar gezwungen technische Kooperationen mit den Briten und Franzosen einzugehen im Rüstungsbereich,.
Seid wann wird in der NATO gezwungen.:schnatt:
kraftmeier
Der Motor als auch die Kanone werden übrigens nicht importiert aus Deutschland, sondern ist lizensiert und wird in der Türkei produziert.
Toll. Die Türken können also nach vorgegebenen Plänen Metallteile herstellen.
Ich bin beeindruckt.
Habe doch mal nachgeschaut,der Motor und die Kanone ist Leo 2 das ist ja bereits schon mehr als der halbe Panzer.
Das Fahrwerk und die Ketten sind von Diehl.
Wer weiß, woher sie den Panzerstahl und die Keramikplatten haben.
Das Feuerleitsystem riecht nach Krauss-Maffei.
Entfernungsmesser
16.11.2012, 17:21
Was plusterst Du Dich so auf und vor allem, wieso regst Du Dich denn so auf? Hast bestimmt einen hochroten Kopf. Mess am besten Deinen Puls, nicht, dass Du noch einen Herzkasper kriegst ;-)
Wer sagt denn hier was gegen deutsche Technik und Können im Bereich Rüstung? Da muss man doch garnicht darüber diskutieren, dass die Deutschen darin immer noch sehr gut sind.
Hier geht es darum, dass die Türkei selbstverständlich durch Kooperationen und Lizenzen eine eigene Rüstungsindustrie hat, die unabhängig ist. Immerhin klauen wir Türken nicht wie die Russen, Franzosen und Chinesen durch Spionage (die USA auch gerne durch Verschleppung von Experten), sondern lizensieren wie es sich gehört die Technologien, die wir herstellen.
LOL
Blutdruck 125/93 Puls 54.
Mach dir mal keine Gedanken. Bei den Pz handelt es sich ja offensichtlich noch um die Vorserie. Warten wir mal ab, wie sich das Teil entwickelt.
Panzer sollten aber nur die bauen, die Ahnung davon haben. Also wir!
Entfernungsmesser
16.11.2012, 17:27
Das Fahrwerk und die Ketten sind von Diehl.
Wer weiß, woher sie den Panzerstahl und die Keramikplatten haben.
Das Feuerleitsystem riecht nach Krauss-Maffei.
Krupp-Atlas...
Wenn man alle Komponenten herausnimmt, die wir entwickelt und zur Serienreife gebracht haben, bleibt von der Karre noch die vorgeschriebene windsichere Handlampe (Petroleumfunzel) und der Gebetsteppich übrig!
Krupp-Atlas...
Wenn man alle Komponenten herausnimmt, die wir entwickelt und zur Serienreife gebracht haben, bleibt von der Karre noch die vorgeschriebene windsichere Handlampe (Petroleumfunzel) und der Gebetsteppich übrig!
Das vermute ich auch!!!
herberger
16.11.2012, 17:52
Hatte mal einen Bericht gelesen von deutschen Marine Offiziere die 1914 türk.Kanonenboote besichtigten,dort stand der Satz die Boote werden eigentlich nur von dem Dreck auf den Booten zusammen gehalten.
Ebbelwoi
16.11.2012, 17:54
Schon 765 n. Ch. haben die Türken Schafsdärme über ihre Penise gezogen. Diese Technik wurde 1875 in England weiterentwickelt, in dem man die Därme vorher aus den Schafen genommen hat.
:lach::lach::lach:
Und jetzt zum Thema: Hurra Hurra Turkiye :auro:
Ein Süd-Koreanischer Lizenz-Panzer mit einem deutschen Motor,Made in Türkei?
Durkheim
16.11.2012, 17:56
Hatte mal einen Bericht gelesen von deutschen Marine Offiziere die 1914 türk.Kanonenboote besichtigten,dort stand der Satz die Boote werden eigentlich nur von dem Dreck auf den Booten zusammen gehalten.
Für die damaligen Kolonialmächte im ersten Weltkrieg mit England, Frankreich, Russland und USA hat es gereicht. Dreimal darfst Du raten, wer den ersten Weltkrieg verloren hat und besetzt wurde. Ich gebe Dir mal einen Tip, die Türkei war es nicht ;-)
Während anderweitig der Versailler Diktat praktiziert und besetzt wurde, hat die Türkei den Sevres Diktat das Klo runtergespült und den Möchtegernbesatzern die berühmt berüchtigte Osmanische Backpfeiffe verpasst. Dessen Nachhall wirkt bis heute.
Churchill meinte dazu in seinen Memoiren, die Niederlage gegen die Türken habe er zeitlebens nie überwinden können und erst durch den Sieg Englands gegen Deutschland im zweiten Weltkrieg konnte er darüber hinweggetröstet werden.
Euer Krampfpanzer sieht eher aus, wie die billige Kopie einiger Modelle, die in westlichen Ländern entwickelt und gefertigt wurden. Also mach mal nicht so viel Wind um ein Waffensystem, das schon veraltet ist, bevor es eingeführt wurde.
Im Gegensatz um Größenwahn der Forumstürken ist dieser Panzer aber keine Eigenentwicklung sondern der Lizenzbau eines südkoreanischen Panzers. In der Vorstellswelt der Türken ist das aber eine türk. Entwicklung - natürlich die weltbeste.
Frontferkel
16.11.2012, 18:15
Verfügt der Leo I auch über computergestütztes Radar und Abwehrsysteme wie der Altay?
Seit wann wird der Leopard I nicht mehr gebaut ? Ist es Dir bekannt ? Und seit wann wird die neuste Variante des Leo II gebaut ?
Vergleiche jetzt nicht den "neuentwickelten " Altay mit dem neuen Leopard II . Da gehst Du unweigerlich Baden .
Frontferkel
16.11.2012, 18:30
Der türkische Kampfpanzer Altay ist besser als der Leopard 2:
http://www.bundeswehr-community.info/index.php?page=Thread&threadID=1637
Die Bundeswehrgenossen geben oben selbst zu, dass der Altay (der wiederum den Südkoreanischen K2 Black Panther als Vorbild hat und eine verbesserte Version darstellt in der türkischen Variante) ein modernerer Panzer als Leopard 2 ist.
2009:
http://www.bundeswehr-community.info/index.php?page=Thread&threadID=1637
K2 Black Panther (Basis für den türkischen Altay):
http://de.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther
Technisch und preislich ist der Altay dem veralteten Leopard 2 überlegen. Die Türkei testete die verschiedene Panzervarianten, worunter der K2 Black Panther als Sieger im Vergleich hervorging.
Ein paar Post´s früher hast Du den Altay , als 100% türkische Entwicklung gefeiert und als überlegen bezeichnet . Und nun kommst Du mit Korea . Ihr bekommt noch nicht mal einen eigenen TÜV ohne deutsche Hilfe auf die Reihe , aber Panzer bauen wollen . Zwischen Wollen und Können , ist immer noch ein Himmelweiter Unterschied .
Wo kommt eigentlich der Panzerstahl her ? Und wer baut díe Hauptwaffe ? :?
Frontferkel
16.11.2012, 18:44
Ein Süd-Koreanischer Lizenz-Panzer mit einem deutschen Motor,Made in Türkei?
Stimmt , die Made ist aus der Türkei .
Durkheim
16.11.2012, 18:50
Ein paar Post´s früher hast Du den Altay , als 100% türkische Entwicklung gefeiert und als überlegen gefeiert . Und nun kommst Du mit Korea . Ihr bekommt noch nicht mal einen eigenen TÜV ohne deutsche Hilfe auf die Reihe , aber Panzer bauen wollen . Zwischen Wollen und Können , ist immer noch ein Himmelweiter Unterschied .
Ich schrieb nicht, "100% türkische Entwicklung", sondern "aus 100% türkischer Produktion":
http://politikforen.net/showthread.php?133218-Der-neue-Kampfpanzer-Altay!&p=5831991&highlight=produktion#post5831991
Darüber hinaus schrieb ich selbst von einer Kooperation mit Südkorea: "Eigene Produktion in der Türkei, lizensiert":
http://politikforen.net/showthread.php?133218-Der-neue-Kampfpanzer-Altay!&p=5832645&highlight=produktion#post5832645
Also erst ordentlich lesen, dann posten.
Wo kommt eigentlich der Panzerstahl her ? Und wer baut díe Hauptwaffe ? :?
Der Panzerstahl kommt übrigens aus der Türkei und wird in der Türkei in Eregli produziert. In Eregli wird auch der Stahl für die Kriegsschiffe produziert und auch für die zivile Schifffahrt, zum Beispiel Containerschiffe.
Der Panzer ist wie schon zuvor gesagt, 100% türkische Produktion. Hättest Du den Thread ordentlich durchgelesen, wüsstest Du das.
Durkheim
16.11.2012, 18:55
Ein Süd-Koreanischer Lizenz-Panzer mit einem deutschen Motor,Made in Türkei?
Der Motor wird unter Lizenz ebenfalls komplett von der Türkei und zu 100% selbst produziert.
Insgesamt ist der Panzer zu 100% selbst produziert. Alles andere wäre auch witzlos, schliesslich war auch der Grund für diese Herangehensweise mit Kooperation mit Südkorea die Unabhängigkeit von ausländischen Rüstungsgütern.
jaaaa der beste panzer auf der erde... hoffentlich schiesst er nur blumen.. leider nicht...
Stopblitz
16.11.2012, 19:04
Schwarz ist unser Panzer, froh das junge Herz, stählern unsre Waffen sind aus deutschem Erz.
Die Panzer sind übrigens aus 100% türkischer Produktion und die Technik basiert auf Eigenentwicklung, darunter Radar gestützte, Computer gesteuerte Schusssysteme.
Das ist doch mal eine beruhigende Nachricht.
Der Motor wird unter Lizenz ebenfalls komplett von der Türkei und zu 100% selbst produziert.
Insgesamt ist der Panzer zu 100% selbst produziert. Alles andere wäre auch witzlos, schliesslich war auch der Grund für diese Herangehensweise mit Kooperation mit Südkorea die Unabhängigkeit von ausländischen Rüstungsgütern.
The tank will benefit both from indigenously developed systems and from the armor technology of the South Korean K2 Black Panther, thanks to the agreement signed with South Korea. The candidates for the engine are German MTU Friedrichshafen and the new South Korean engine which is currently under development. The first two batches will be powered by the 1,500 hp (1,100 kW) MTU engines whereas the last two batches will be powered by an indigenous 1,800 hp engine.[10] On 16 June 2008, SSM and industry members discussed a possible participation for the development of 1,800 hp (1,300 kW) indigenous power pack for use in the armoured personnel carriers and main battle tanks produced in Turkey.
http://en.wikipedia.org/wiki/Altay_%28tank%29
Ali Ria Ashley
16.11.2012, 20:08
Toll. Die Türken können also nach vorgegebenen Plänen Metallteile herstellen.
Ich bin beeindruckt.
quelle
http://www.invest.gov.tr/de-DE/infocenter/news/Pages/120711-five-turkish-companies-top-steel-producers.aspx
zitat
Fünf türkische anderen Titeln Unter den führenden Stahlproduzenten der Welt
2011.07.12
Fünf türkische anderen Titeln Sind in der Liste der Besten Stahlproduzenten der Welt aufgeführt, sterben Das Industriemagazin Metal Bulletin Zusammengestellt Hut. Die Liste für 2010 umfasst Stahlunternehmen aus der ganzen Welt mit Einer Kapazität Über 2 Millionen Tonnen.
Der Führende Stahlhersteller der Türkei, Erdemir, Nahm Den 47. Platz in der Liste der 116 anderen Titeln, during Habas mit 4,4 millionen Tonnen Den 72.Platz erreichte. Die türkischen anderen Titeln Icdas, Diler und Colakoglu Sind Auf den Platzen 76, 108 und 110 zu FINDEN.
Die türkische Stahlindustrie WACHST mit der Starken Nachfrage im Inland und steigenden Exporten seit 2005 stetig. Aus Daten der World Steel Association geht Hervor that the Türkei im Jahr 2010 Auf dem Zehnten Platz der weltweiten Rohstahlproduzenten Ständer. Die Zahlen für Den Sektor 2011 zeigen In that the Stahlproduktion des Landes im Ersten Quartal um nahezu 25% DEM Vorjahr gestiegen IST Gegenüber. Insgesamt wurden 7,9 millionen Tonnen produziert.
Nicht weinen... :)
Ali Ria Ashley
16.11.2012, 20:09
Schwarz ist unser Panzer, froh das junge Herz, stählern unsre Waffen sind aus deutschem Erz.
Man oh man, das Erz kommt aus meiner heimat: Mars. Du wirst das nie verstehen stobi.
Ή Λ K Λ П
16.11.2012, 22:00
Türkische Panzer hin oder her.Der "LEO" ist immer noch am besten!
http://www.globaldefence.net/waffensysteme/landsysteme/16294-deutschland-deutsche-erfolgsgeschichte-geht-weiter-der-neue-leopard-2-a7.html
Witzbold! Gib mir 10 Altay Tanker und binnen 24 Stunden weht über Berlin die Türkische Flagge. Der Leopard hat sein Zenit überschritten, Punkt.
http://www.youtube.com/watch?v=ZVwv8RQ7CLs
Eine schönheit aus Stahl, Kunstwerk und Waffe zugleich. Zeugnis unübertroffener türkischer Ingenieurskunst - der beste Kampfpanzer den die Welt gesehen hat.
Kraftmeier
16.11.2012, 22:12
Witzbold! Gib mir 10 Altay Tanker und binnen 24 Stunden weht über Berlin die Türkische Flagge. .
Hast du schon mal was von Größenwahn gehört Großmaul?:achtung:
Kraftmeier
Das ist doch mal eine beruhigende Nachricht.
Sehe ich auch so. 10km = -50%
lobentanz
17.11.2012, 00:22
Ein echt tolles Gerät, dieser Panzer! Diese Türken sind tatsächlich begnadete Erfinder. Erst haben sie die Klospülung erfunden, und jetzt auch noch den Panzer.
Naja, nicht den Motor, der das Gefährt antreiben soll. Auch nicht die Ketten, auf denen das Ding rollen soll. Die Kanone auch nicht, mit denen das Gerät schießen soll. Und sonst auch nichts. Das alles haben sie zusammengekauft oder -geschnorrt. Wo man die Komponenten anbaut, wussten sie auch nicht, aber da haben die freundlichen Schlitzaugen aus Korea geholfen.
Durkheim
17.11.2012, 01:34
Ein echt tolles Gerät, dieser Panzer! Diese Türken sind tatsächlich begnadete Erfinder. Erst haben sie die Klospülung erfunden, und jetzt auch noch den Panzer.
Naja, nicht den Motor, der das Gefährt antreiben soll. Auch nicht die Ketten, auf denen das Ding rollen soll. Die Kanone auch nicht, mit denen das Gerät schießen soll. Und sonst auch nichts. Das alles haben sie zusammengekauft oder -geschnorrt. Wo man die Komponenten anbaut, wussten sie auch nicht, aber da haben die freundlichen Schlitzaugen aus Korea geholfen.
Hier nimm einen tiefen Atemzug hiervon :D
http://i267.photobucket.com/albums/ii292/cabatli_53/JoRQF.jpg
Durkheim
17.11.2012, 01:43
Ich muss mich korrigieren, zwar wurde eine Kooperation mit Südkorea eingegangen, aber der Altay ist nicht nur 100% türkische Produktion, SONDERN AUCH 100% TÜRKISCHE ENTWICKLUNG.
Hier der Altay:
http://www.deporesim.com/data/media/2/Altay_Tank_-Turkish_tank.jpg
Und hier der südkoreanische K2 Panther:
http://www.forte.jor.br/wp-content/uploads/2010/07/K-2-Black-Panther-17.jpg
Wer da behauptet, das sei angeblich ein Nachbau, der braucht eine Brille und hat auch sonst keine Ahnung. Das Hydrauliksystem ist übrigens einzigartig in der Welt und verschafft dem Panzer Vorteile auf unebnen Gelände:
http://en.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther
The Black Panther fields an advanced suspension system, called the In-arm Suspension Unit (ISU), which allows for individual control of every bogie on the tracks. This allows the K2 to "sit", "stand" and "kneel", as well as "lean" towards one side or a corner. "Sitting" gives the tank a lower profile and offers superior handling over roads. "Standing" gives the vehicle higher ground clearance for maneuverability over rough terrain. "Kneeling" augments the angular range in which the tank's gun barrel can elevate and depress, allowing the vehicle to fire its main gun downhill as well as engage low-flying aircraft more effectively. The suspension unit also cushions the chassis from vibrations when travelling over uneven terrain, as the bogies can be adjusted individually on-the-fly.
...
On July 30, 2008, South Korea's Rotem and Turkey's Otokar signed a contract worth $540 million for technological and design assistance, also technology transfer of some of the parts of the K2. The technology is to be incorporated to Turkey's own indigenous future main battle tank, dubbed MİTÜP Altay ... Despite sharing many subsystems with the K2, such as protective armor and main gun, it is expected to feature a different look and have different performance characteristics.
Die türkische Entwicklung unterscheidet sich im grundsätzlichen Design und Aufbau des Panzers, der fortschrittlicheren Technik, die Panzerung wird besser sein als der K2 (wird beim Altay auf dem Level der US-Panzer liegen und den Leopard 2 übertreffen) und eine höhere Motorisierung und somit schneller sein als der südkoreanische Pendant.
Und vor allem, mit Stückzahlen von knapp über 5 Mio $ produziert die Türkei den Panzer günstiger als jeder andere. Darüber hinaus ist es auch für den Export bestimmt. Preislich ist es unschlagbar günstig und technisch liegt es gleich auf mit US-Panzern bzw. man bekommt einen Panzer in NATO-Stärke.
Stopblitz
17.11.2012, 06:01
Witzbold! Gib mir 10 Altay Tanker und binnen 24 Stunden weht über Berlin die Türkische Flagge. Der Leopard hat sein Zenit überschritten, Punkt.
http://www.youtube.com/watch?v=ZVwv8RQ7CLs
Eine schönheit aus Stahl, Kunstwerk und Waffe zugleich. Zeugnis unübertroffener türkischer Ingenieurskunst - der beste Kampfpanzer den die Welt gesehen hat.
Du solltest aufhören zu onanieren, sonst bekommst du Rückenmarksschwund. Euer Drecklappen wird nie über Berlin wehen. Vor allem nicht durch diesen Schrotthaufen. Das Ding ist eines von vielen Produkten erdoganschen Größenwahns und es wird mir ein großes Vergnügen sein zu sehen wenn ihr Kasper in der Realität erwacht. Früher wart ihr nur bedeutungslos, dann werdet ihr bedeutungslos und bankrott sein.
Witzbold! Gib mir 10 Altay Tanker und binnen 24 Stunden weht über Berlin die Türkische Flagge. Der Leopard hat sein Zenit überschritten, Punkt.
http://www.youtube.com/watch?v=ZVwv8RQ7CLs
Eine schönheit aus Stahl, Kunstwerk und Waffe zugleich. Zeugnis unübertroffener türkischer Ingenieurskunst - der beste Kampfpanzer den die Welt gesehen hat.
Das Beste an "eurem" Panzer ist der Rückspiegel aus dem VW Ersatzteillager. Typisch türkisch ist aber das Schmücken mit fremden Federn. Das ist, wenn schon, keine türkische Ing. Kunst, sondern son Hyundai Ding. :)
Das Beste an "eurem" Panzer ist der Rückspiegel aus dem VW Ersatzteillager.
Ja, der ist klasse. Sicherlich ebenfalls ein Produkt türkischer Markenpiraterie. :D
Entfernungsmesser
17.11.2012, 06:21
Schwarz ist unser Panzer, froh das junge Herz, stählern unsre Waffen sind aus deutschem Erz.
Drum Kameraden, hört die Parole und schließt sie tief in`s Herz hinein,
vorran...vorran und Gas gegeben, das Leben will gewonnen sein...
Entfernungsmesser
17.11.2012, 06:27
Witzbold! Gib mir 10 Altay Tanker und binnen 24 Stunden weht über Berlin die Türkische Flagge. Der Leopard hat sein Zenit überschritten, Punkt.
http://www.youtube.com/watch?v=ZVwv8RQ7CLs
Eine schönheit aus Stahl, Kunstwerk und Waffe zugleich. Zeugnis unübertroffener türkischer Ingenieurskunst - der beste Kampfpanzer den die Welt gesehen hat.
LoooooooL
Die Schimpansen, die das Gerät bedienen sollen, sind noch nicht eingetroffen. Du musst deine Angriffspläne noch ein paar Wochen zurückstellen.
Entfernungsmesser
17.11.2012, 06:35
Ja, der ist klasse. Sicherlich ebenfalls ein Produkt türkischer Markenpiraterie. :D
Viele Komponenten des Altay kommen mir sehr bekannt vor. Das Tag-/Nachtsichtgerät (und damit dann auch der Feuerleit-Rechner), Ketten, Antriebskranz (und damit auch das Getriebe/Seitenvorgelege), Bordkanone (nur 55 Kaliberlängen), die Feldjustieranlage, der Motor soll ja auch von MTU kommen...
...alles in allem kein sehr schlechter Panzer, da die zusammengeschnorrten Teile vom -nach wie vor- besten KPz der Welt, dem Leoprad II kommen. Allerdings habe ich an dem Ausbildungsstand der Türkischen PzBesatzungen so meine Zweifel. Panzer sind technisch sehr komplexe Systeme. Daher haben die PzBesatzungen in den Kampftruppen des Heeres den höchsten IQ. Da das mit dem IQ bei den Türken so eine Sache ist, sind Zweifel berechtigt.
Die Schwachstelle des Panzers dürfte die Besatzung sein. Wenn schon türkische Verkehrspiloten bei kleineren technischen Problemen nach Allah rufen und das Beten anfangen, was ist dann von den Besatzungen zu erwarten.
Also: Korea sollte noch eien Schiffsladung Schimpansen dazu packen, dann haben sie wenigstens Besatzungen die halbwegs ausbildungsfähig sind.
Entfernungsmesser
17.11.2012, 06:38
Aber lustig ist es schon. Kein Schwede, Franzose, Brite oder Amerikaner würde wegen eines "neuen" Panzers ein Faß aufmachen.
Aber unseren Forumstürken platzt ob eines abgekupferten KPz die Hose!!
Entfernungsmesser
17.11.2012, 06:42
Sehe ich auch so. 10km = -50%
????????????????????????????
kotzfisch
17.11.2012, 06:50
????????????????????????????
Aktionsradius!
Die Türkei soll eigene Hoch-Technologie haben? Nie im Leben!
Natürlich hat die Türkei auch "Hoch-Technologie"
(siehe Krummsäbel aus Ziegenkäse) :appl:
Entfernungsmesser
17.11.2012, 06:55
Aktionsradius!
Achsooo.
Schon lustig die Diskussion. Ein wenig Pz-Sachverstand habe ich schon von Berufswegen. Mit folgenden KPz habe ich geschossen:
- Leopard A1 A1
- Leopard II A 5/ A 6
- M 60
- M 1
- M 48 G A2
Und das waren keine Modelpanzer.
kotzfisch
17.11.2012, 06:57
B u m m !
Murmillo
17.11.2012, 07:45
Habe doch mal nachgeschaut,der Motor und die Kanone ist Leo 2 das ist ja bereits schon mehr als der halbe Panzer.
.... und das Getriebe am Motor stammt garantiert auch aus dem Leo.
Murmillo
17.11.2012, 08:27
Der Motor wird unter Lizenz ebenfalls komplett von der Türkei und zu 100% selbst produziert.
Insgesamt ist der Panzer zu 100% selbst produziert.
Ja, wenn das so ist, braucht sich ja keiner wirkliche Sorgen zu machen, dass da ein funktionierender KPz kommen könnte !
Murmillo
17.11.2012, 08:42
Witzbold! Gib mir 10 Altay Tanker und binnen 24 Stunden weht über Berlin die Türkische Flagge. Der Leopard hat sein Zenit überschritten, Punkt.
Eine schönheit aus Stahl, Kunstwerk und Waffe zugleich. Zeugnis unübertroffener türkischer Ingenieurskunst - der beste Kampfpanzer den die Welt gesehen hat.
Träum mal weiter. Du hast also Hoffrnung, dass das Dingens überhaupt die türkische Grenze erreicht ?Na ja- könnt euch ja Hilfe bei MTU und Renk holen, falls die Motoren und Getriebe nicht so gut laufen wie die aus deutscher Produktion.
Das sind nämlich echte Zeugnisse unübertroffener deutscher Ingenieurskunst.
Zusammengeschnorrte Sachen als Eigenentwicklung ausgeben, das ist wohl die unübertroffene türkische Ingenieurskunst- einfach lachhaft.
Falls du wirklich nach einem guten Kampfpanzer suchst , hier mal eine Auflistung:
Leopard 2 A7,Challenger 2 , Abrams M1A2 , Merkava und der russische T-90.
Die beruhen nämlich alle auf Panzern, die schon im reellen Kampfeinsatz waren.
Ein Panzer ist nicht so gut wie die unübertroffenen Super-Hydraulikanlage, die nur wieder ein System mehr darstellt, welches kaputt gehen kann, sondern nur so gut, wie der Ausbildungsstand der Besatzung ist.
Und noch was - ein Panzer muss nicht schön sein, sondern zweckmäßig !
von Richthofen
17.11.2012, 09:49
Ich les hier dauernd türkische Eigenentwicklung. Leute, das ist ein LIZENZBAU des koreanischen K2. Die Türkei hat weder genug Brainpower, noch technisches Know How um einen konkurrenzfähigen MBT an den Start zu bringen.
LoooooooL
Die Schimpansen, die das Gerät bedienen sollen, sind noch nicht eingetroffen.
Danke für die Aufklärung dieses Vorfalls, hatte mich schon gewundert:
http://www.youtube.com/watch?v=Ib43gpKTxjs
Natürlich hat die Türkei auch "Hoch-Technologie"
(siehe Krummsäbel aus Ziegenkäse) :appl:Okay, übergeredet.;)
herberger
17.11.2012, 10:31
Der Leo 2 ist schon ein super Gerät,die Konstruktion stammt von 1974 und der Panzer ist noch immer entwicklungsfähig,vermutlich noch 20 Jahre.Vermutlich wird es auch der letzte Panzer sein.An seiner Stelle wird in 20 Jahre ein vollkommen neues Konzept kommen.Ich vermute mal die Entwicklung der Panzer ist weitestgehend beendet da kann nichts mehr kommen.
Murmillo
17.11.2012, 10:56
Der Leo 2 ist schon ein super Gerät,die Konstruktion stammt von 1974 und der Panzer ist noch immer entwicklungsfähig,vermutlich noch 20 Jahre.Vermutlich wird es auch der letzte Panzer sein.An seiner Stelle wird in 20 Jahre ein vollkommen neues Konzept kommen.Ich vermute mal die Entwicklung der Panzer ist weitestgehend beendet da kann nichts mehr kommen.
Nun ja, die Russen haben da noch etwas vor, siehe hier: http://www.kotsch88.de/al_T-95.htm .
Das dürfte dann aber wirklich das Ende der Fahnenstange sein.
akainu2012
17.11.2012, 11:00
Der Altay ist besser und moderner in fast allen Bereichen und Daten als der deutsche Leo 2.
Aber eines muss sich zugeben der Deutsche Leo sieht besser, aus wobei der ALtay auch nicht viel sclechter azssieht, aber scheis auf aufsehen es kommt auf die Leistung an und da kann der Leo em Altay nicht das Wasser reichen, also rein von den Daten her wenn man es vergleicht, wie es auf dem Scghlachtefeld aussieht muss sich noch zeigen.
Ich denke man sollte den Leo langsam aber sicher in ein Deutsches Altersheim schicken.
JensVandeBeek
17.11.2012, 11:04
Die Forumstürken kommen ohne ständige Angeberei und Superlative nicht aus, die müssen ziemliche Minderwertigkeitskomplexe haben. Egal was sie machen, es ist immer das beste überhaupt. Wenn man mal die Türkei bereist hat, weiß man, wie viel Aufholbedarf dieses Land in allen Belangen noch hat!
Da haben sie mit Juden (Werbechef : dayan) und Polaken (Werbechefin ; Candymaker) gemeinsam ;)
Entfernungsmesser
17.11.2012, 11:13
Der Altay ist besser und moderner in fast allen Bereichen und Daten als der deutsche Leo 2.
Ich denke man sollte den Leo langsam aber sicher in ein Deutsches Altersheim schicken.
LOL
Sischer. Gut das du uns auf diesen Mangel aufmerksam gemacht hast. U. U. hätten wir das Ding noch an die Saudis verkauft. Und die Türkenlümmels sind uns auch schon die Bude deswegen eingerannt, können offensichtlich nicht mehr blechen. Daher eine billige Kopie von Allem.
herberger
17.11.2012, 11:13
Der Altay ist besser und moderner in fast allen Bereichen und Daten als der deutsche Leo 2.
Ich denke man sollte den Leo langsam aber sicher in ein Deutsches Altersheim schicken.
Selbst wenn das stimmte,der Leo 2 wurde vor 40 Jahre konstruiert und der türk.Panzer stammt aus dem 21.Jahrhundert wenn man unbedingt vergleichen muss.
Aktionsradius!
Ausfallrate im Einsatzfall ohne Feindeinwirkung.
Das hier ist ein Panzer:
http://www.youtube.com/watch?v=HrAF5Sc4izk
http://www.youtube.com/watch?v=FJmmzHVvwCM
Sprecher
17.11.2012, 11:17
Selbst wenn das stimmte,der Leo 2 wurde vor 40 Jahre konstruiert und der türk.Panzer stammt aus dem 21.Jahrhundert wenn man unbedingt vergleichen muss.
Der Türkenpanzer ist eigentlich ein südkoreanischer Panzer.
Sprecher
17.11.2012, 11:20
Nahezu sämtliche Rüstungsunternehmen werden in Europa in Kooperation gebaut. Der Leopard-Panzer ist auch kein rein deutscher Panzer und nicht mal eine rein deutsche Produktion.
Panzer gehören zu den wenigen Rüstungsgütern die meist noch weitgehend in nationaler Eigenverantwortung entwickelt werden. Der Leo ist eine rein deutsche Entwicklung, auch wenn andere Länder ihn teilweise in Lizenz fertigen.
Ottoman Empire
17.11.2012, 11:23
Naja, immerhin hat die türkische Armee überhaupt eine nennenswerte Anzahl an Panzern.
Bei der Bundeswehr wurde die Panzertruppe mittlerweile ja nahezu abgeschafft.
Stimmt,die türkische Armee hat ja schon fast mehr Leo2 (300Stück) Panzer im Inventar als die Bundeswehr.Daneben haben wir noch ca 400 Leo1 und 170 Sabra Panzer und jetzt bauen wir noch 1000 neue Altay Panzer,das ist eine schöne schlagkräftige Panzerflotte.
Sei mir nicht Böse aber eure Bundeswehr ist ein Witz vor lauter Sparmaßnahmen hat nicht mal Luxemburg Angst vor der Bundeswehr
derRevisor
17.11.2012, 11:25
http://www.youtube.com/watch?v=w52PqPSOy0U
Der gepanzerte Jeep aus 12:13 sieht nett aus.
Das türkische Militär ist gegenwärtig allerdings nicht als sehr stark und autark einzuschätzen. Candymaker hat schon Recht: Ohne effektive Luftabwher und eigene Flugzeuge wird das nichts mit Großmachtsambitionen.
Viele Systeme sind zudem veraltert.
Sprecher
17.11.2012, 11:30
Stimmt,die türkische Armee hat ja schon fast mehr Leo2 (300Stück) Panzer im Inventar als die Bundeswehr.Daneben haben wir noch ca 400 Leo1 und 170 Sabra Panzer und jetzt bauen wir noch 1000 neue Altay Panzer,das ist eine schöne schlagkräftige Panzerflotte.
Sei mir nicht Böse aber eure Bundeswehr ist ein Witz vor lauter Sparmaßnahmen hat nicht mal Luxemburg Angst vor der Bundeswehr
Für US-Hilfssöldnerdienste braucht man halt keine Panzer.Landesverteidigung ist für die USrael-Marionetten welche die BRD regieren eh kein Thema.
Stimmt,die türkische Armee hat ja schon fast mehr Leo2 (300Stück) Panzer im Inventar als die Bundeswehr.Daneben haben wir noch ca 400 Leo1 und 170 Sabra Panzer und jetzt bauen wir noch 1000 neue Altay Panzer,das ist eine schöne schlagkräftige Panzerflotte.
Sei mir nicht Böse aber eure Bundeswehr ist ein Witz vor lauter Sparmaßnahmen hat nicht mal Luxemburg Angst vor der Bundeswehr
Warum sollte ich Dir deswegen böse sein? Du hast ja vollkommen recht.
Die Bundeswehr ist, abgesehen von wenigen Spezialeinheiten, mittlerweile ein lächerlicher Haufen geworden.
Armee kann ich diesen Verein nicht mehr nennen.
Ottoman Empire
17.11.2012, 11:44
Der Türkenpanzer ist eigentlich ein südkoreanischer Panzer.
Das stimmt nicht,die ganzen Rechte am türkischen Panzer besitzt die Türkei,der Panzer ist auch keine Lizenz anfertigung.Die Südkoreaner haben uns nur technischen Beistand gegeben.
All intellectual and ownership rights of the ALTAY tank belongs to Turkey
As result of the contract signed, the ALTAY Tank to be developed under prime contractorship of Otokar will bring our country's dependency on external resources to end. The Republic of Turkey shall own all design and intellectual property rights vested on the ALTAY Tank.
The Technical Data Package, which contains all information and documents related with the design, development, integration, test and production of the ALTAY Tank and which will constitute the basis for mass production, shall be owned by the Republic of Turkey, without any restriction and with all rights pertaining there to.
http://www.otokar.com/en/media_relations/p_haber_detay.aspx?haber=147
Durkheim
17.11.2012, 11:49
Die Russen sind bereits mit einem Bericht auf den türkischen Altay Panzer aufmerksam geworden. Man versteht zwar kein Wort, aber dafür ist das Video sehr beeindruckend aufgrund der Testübungen!
http://www.youtube.com/watch?v=B4MI1SzCc_Y
Durkheim
17.11.2012, 11:54
Hier noch ein Video von den Südkoreanern mit technischen Beschreibungen:
http://www.youtube.com/watch?v=y8VsqxWoa7g&feature=related
Durkheim
17.11.2012, 11:55
Das stimmt nicht,die ganzen Rechte am türkischen Panzer besitzt die Türkei,der Panzer ist auch keine Lizenz anfertigung.Die Südkoreaner haben uns nur technischen Beistand gegeben.
Mittlerweile musste ich mich korrigieren, der Altay ist in der Tat zu 100% türkische Entwicklung. Der stärkere 1800 PS Motor (300 PS mehr als der K2), der später in der Serienanfertigung eingebaut wird, wird nämlich ebenfalls zu 100% türkische Entwicklung sein.
Entscheidend ist zudem, dass die Panzerung auf dem Niveau der US-Panzer sein wird.
herberger
17.11.2012, 11:56
Die Bundeswehr hat den Türken im laufe der Jahre 200 Starfighter überlassen.Wie diverse ausgemusterte Kriegsschiffe.1914 hatte das Deutsche Kaiserreich dem osmanischen Reich den Schlachtkreuzer Goeben und den kleinen Kreuzer Breslau geschenkt,sie fuhren aber weiter mit deutscher Besatzung.Ich glaube 1960/70 wollte die Türkei den Schlachkreuzer Goeben der BRD schenken,die ihn leider nicht wollten,dieses Schiff wäre als Museumsschiff ein unbezahlbarer Wert gewesen.
Durkheim
17.11.2012, 11:59
Die Bundeswehr hat den Türken im laufe der Jahre 200 Starfighter überlassen.Wie diverse ausgemusterte Kriegsschiffe.1914 hatte das Deutsche Kaiserreich dem osmanischen Reich den Schlachtkreuzer Goeben und den kleinen Kreuzer Breslau geschenkt,sie fuhren aber weiter mit deutscher Besatzung.Ich glaube 1960/70 wollte die Türkei den Schlachkreuzer Goeben der BRD schenken,die ihn leider nicht wollten,dieses Schiff wäre als Museumsschiff ein unbezahlbarer Wert gewesen.
Also ich glaube nicht, dass Deutschland so etwas unterhalten möchte, das ist eher seltenst bis garnicht der Fall. Finanziell lohnt sich das nicht.
Durkheim
17.11.2012, 12:02
Der gepanzerte Jeep aus 12:13 sieht nett aus.
Das türkische Militär ist gegenwärtig allerdings nicht als sehr stark und autark einzuschätzen. Candymaker hat schon Recht: Ohne effektive Luftabwher und eigene Flugzeuge wird das nichts mit Großmachtsambitionen.
Viele Systeme sind zudem veraltert.
Das eigene Kampfflugzeugprojekt läuft bereits und ist für 2023 angesetzt. Ansonsten produziert die Türkei aktuell den eigenen Kampfhubschrauber T-129. Es ist speziell konzipiert für die Panzerabwehr und den Kampf in den Bergen:
http://www.youtube.com/watch?v=NhzWqvZ0Q5Y
Die ersten Testflüge sind abgeschlossen, 2013 laufen diese erstmals in Serienproduktion.
Es werden bereits jetzt eigene türkische Luftabwehrraketen entwickelt und gebaut. Die Waffen für die Panzer, Kampfhubschrauber und Kampfjets stellen wir selbst her.
Und eines kommt aktuell auch hinzu, die Türkei hat die Codes der F-16 Kampfjets geknackt und ist ausser den USA und Israel der einzige Staat der Welt mit völlig entsperrten F-16! Das heisst, wir können mit den Dingern machen was wir wollen und die USA kann sie nicht sperren (vorher wäre das möglich gewesen).
Ottoman Empire
17.11.2012, 12:07
Unser Angriffshubschrauber Atak T-129 ist auch Serienreif und geht 2013 in die Serienfertigung. Die türkische Armee bekommt 50 Ataks mit Option auf weitere 40.
http://www.youtube.com/watch?v=DTJTZKYI_2I&feature=player_embedded
Bodenheim
17.11.2012, 12:09
Der deutsche Leopard ist ziemlich unbestritten der beste Panzer der Welt, und gewinnt eigentlich immer die Nato-Vergleichsschießen.
Natürlich werden die Türken trotzdem wieder behaupten, dass ihrer der beste ist, und das längste Rohr hat :D
Schließlich leiden sie zu Recht unter einem schweren Minderwertigkeitskomplex.
P.S. In die EU dürft ihr nicht, nein nein.
Mittlerweile musste ich mich korrigieren, der Altay ist in der Tat zu 100% türkische Entwicklung. Der stärkere 1800 PS Motor (300 PS mehr als der K2), der später in der Serienanfertigung eingebaut wird, wird nämlich ebenfalls zu 100% türkische Entwicklung sein.
Entscheidend ist zudem, dass die Panzerung auf dem Niveau der US-Panzer sein wird.
Klar! :D
:D
"Der Altay ist die türkische Version des südkoreanischen K2 Black Panther, der sich derzeit noch in der Prototypphase befindet. ... Die Hauptbewaffnung des Altay ist eine 120-mm-L/55-Glattrohrkanone ... Der Altay wird von einem in Lizenz produzierten MTU MB-883-Ka500-Motor angetrieben"
http://de.wikipedia.org/wiki/Altay_%28Kampfpanzer%29
Natürlich werden die Türken trotzdem wieder behaupten, dass ihrer der beste ist, und das längste Rohr hat :D
Er hat ja auch das längste Rohr das Rheinmetall liefern kann! :D
akainu2012
17.11.2012, 12:16
Der deutsche Leopard ist ziemlich unbestritten der beste Panzer der Welt
nicht mehr, der Altay ist besser, besser von fast allen Daten her. JA der Leo gehörte mal zu den besten der Welt, bzw. WAR, ich wiederhole W A R mal der beste, jetzt ist der Altay besser, das zeigen uns die Daten im Interent und Wikipedia wenn man beide vergleicht.
Wie der Altay aber in der Schlacht sich macht, muss sich natürlich noch zeigen, aber rein Daatenmäßig zieht der Leo deutlich sehr deutlich den kürzeren und ist nicht mehr der beste der Welt, weil z.b. ein Altay besser ist.
Also kommt mir nicht mehr mit leo ist de beste und so einen Unsinn, das war mal Zeiten ändern sich...
Nei der Leo ist nicht der beste!
begreift das endlich.
Durkheim
17.11.2012, 12:18
Der gepanzerte Jeep aus 12:13 sieht nett aus.
Der Jeep heisst Cobra ist wirklich sehr nett, es kann wie ein Amphibienfahrzeug schwimmen, hält Minenanschläge und RPG's aus und die Reifen können nicht zerschossen werden ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=8NwuWC4smcc
Auch ganz nett diese Variante für Truppentransporte vom selben türkischen Rüstungsunternehmen Otokar:
http://www.youtube.com/watch?v=pqvNp_9800c&feature=related
Die Fahrzeuge wurden speziell für unwegsames Berggelände konzipiert und gebaut.
Bodenheim
17.11.2012, 12:18
nicht mehr, der Altay ist besser, besser von fast allen Daten. JA der Leo gehörte mal zu den besten der Welt, bzw. WAR, ich wiederhole W A R mal der beste, jetzt ist der Altay besser, das zeigen uns die Daten auf im Interent und Wikipedai wenn man beider vergleicht.
Lächerlicher Blödsinn.
Der Leopard 2 (A6M) ist im Moment das Maß der Dinge. Deshalb will ihn auch jeder kaufen.
Und der Leo 2 A7 ist bereits eine sehr interessante Weiterentwicklung, für den Straßenkampf. Mit neuer Turmbewaffnung.
http://soldatenglueck.de/wp-content/uploads/2010/09/Bw-LEOPARD-KMW.jpg
Durkheim
17.11.2012, 12:29
Eine 100% türkische Entwicklung und Produktion:
http://www.youtube.com/watch?v=6DcF-KCW8z4
Es kann als Brücke funktionieren und bei Bedarf auch als schwimmender Panzertransporter.
Bodenheim
17.11.2012, 12:32
Eigentlich müssen wir den Türken dankbar sein, weil sie uns diese ganzen Irren aus dem Nahen Osten vom Leib halten, die Syrer usw. Deshalb sollen sie ruhig weiter rüsten.
Für Syrien wird es schon reichen.
Durkheim
17.11.2012, 12:35
Auch nett ist dieser grosse gepanzerte Truppentransporter PARS, zu 100% türkische Entwicklung und Produktion, das ebenfalls Amphibieneigenschaften hat:
http://www.youtube.com/watch?v=OoTb-DZMbuc&feature=player_embedded#!
Durkheim
17.11.2012, 12:39
Er hat ja auch das längste Rohr das Rheinmetall liefern kann! :D
Da wird nichts geliefert, das Rohr wird in der Türkei hergestellt von türkischen Stahlunternehmen. Es ist beim Altay zu 100% türkische Produktion.
Murmillo
17.11.2012, 12:41
Die Russen sind bereits mit einem Bericht auf den türkischen Altay Panzer aufmerksam geworden. Man versteht zwar kein Wort, aber dafür ist das Video sehr beeindruckend aufgrund der Testübungen!
http://www.youtube.com/watch?v=B4MI1SzCc_Y
Sei froh, dass du es nicht verstehst. Vermutlich machen sie sich lustig über das Dingens.
Aber trotzdem, Gratulation. Immerhin ziemlich genau 100 Jahre,nachdem in Europa die ersten Panzer gebaut wurden, zieht die Türkei nun nach.
Andre denken über Kampfflugzeuge ohne Piloten nach und haben längst gemerkt, dass der herkömmliche Panzer langsam aber sicher am Ende seiner Entwicklung steht, aber da kommt ihr auch noch so in ca. 100 Jahren hin.
Auch ein abgekupferter Apache-Heli ist wahrlich keine Meisterleistung. Da waren die Amis mit dem Comanche schon weiter. Warum habt ihr nicht den kopiert?
peacemaker
17.11.2012, 12:42
...alles in allem kein sehr schlechter Panzer, da die zusammengeschnorrten Teile vom -nach wie vor- besten KPz der Welt, dem Leoprad II kommen. Allerdings habe ich an dem Ausbildungsstand der Türkischen PzBesatzungen so meine Zweifel. Panzer sind technisch sehr komplexe Systeme. Daher haben die PzBesatzungen in den Kampftruppen des Heeres den höchsten IQ. Da das mit dem IQ bei den Türken so eine Sache ist, sind Zweifel berechtigt.....
ach nee, also war der IQ der deutschen PzBesatzung im 2 WK gesunken so das die Slawen, also die russen PzBesatzung auf einemal die bessere IQ als die deutsche hatten und so den ost front krieg gewonnen haben.
ach sooo so geht das alles, kapische KAMERAD.:D
peacemaker
17.11.2012, 12:47
Aber lustig ist es schon. Kein Schwede, Franzose, Brite oder Amerikaner würde wegen eines "neuen" Panzers ein Faß aufmachen.
Aber unseren Forumstürken platzt ob eines abgekupferten KPz die Hose!!
ach...tu du nicht so als verstehst du nix.
warum freust du dich, wenn die Deutsche nationalmannschaft jedes mal nen titel holt, obwohl sie es schon zu oft titel gewonnen haben.
die türkei baut auf lizenz einen eigenen panzer mit fast alleinige türkische produktion nur die technologie transfer ist südkoreanisch und die sind bezahlt.
oder sind die deutschen astronauten mit egenen raumschiff ins all geflogen, wo ihr total gejubelt habt?:D
Durkheim
17.11.2012, 12:48
Im Hinblick auf die türkischen Waffenentwicklungen und Ankündigungen meinte übrigens die PKK im Jahre 2007, wenn sie bis 2012 keinen unabhängigen Staat schaffen, können sie es danach endgültig vergessen. Sie haben seitdem alles versucht und alles ging in die Pluderhose. Ab 2012 kämpft die Türkei mit 30 Jahren Kampferfahrung in den Bergen technisch auf einem ganz anderen Level. So betrug die Todeszahl der PKK im Bezug zum türkischen Militär bisher 6:1 bzw. 10:1 (trotz Hinterhalttaktik muss die PKK immense Verlusste verzeichnen). Dies wird in Zukunft im Verhältnis zu Ungunsten der hochgradig kriminellen, faschistischen Terrorpluderhosen stark ansteigen.
http://www.youtube.com/watch?v=iavm5eMskVI&feature=player_embedded#!
Dieser Kampfhubschrauber wird speziell für den Kampfeinsatz in den Bergen in modifizierter Version von der Türkei zu 100% selbst in Serie hergestellt. 2013 geht es los mit der Serienlieferung.
ach nee, also war der IQ der deutschen PzBesatzung im 2 WK gesunken so das die Slawen, also die russen PzBesatzung auf einemal die bessere IQ als die deutsche hatten und so den ost front krieg gewonnen haben.
ach sooo so geht das alles, kapische KAMERAD.:D
Eher nicht .....
eher das Problem , das mangels eigener Panzer die Artillerie die meisten Russenpanzer abschiessen musste .....:cool:
Dieser Kampfhubschrauber wird speziell für den Kampfeinsatz in den Bergen in modifizierter Version von der Türkei zu 100% selbst in Serie hergestellt. 2013 geht es los mit der Serienlieferung.
Ok ...die haben also Eispickel , Steigeisen und Seile an Bord ?
Durkheim
17.11.2012, 13:01
Sei froh, dass du es nicht verstehst. Vermutlich machen sie sich lustig über das Dingens.
Aber trotzdem, Gratulation. Immerhin ziemlich genau 100 Jahre,nachdem in Europa die ersten Panzer gebaut wurden, zieht die Türkei nun nach.
Andre denken über Kampfflugzeuge ohne Piloten nach und haben längst gemerkt, dass der herkömmliche Panzer langsam aber sicher am Ende seiner Entwicklung steht, aber da kommt ihr auch noch so in ca. 100 Jahren hin.
Auch ein abgekupferter Apache-Heli ist wahrlich keine Meisterleistung. Da waren die Amis mit dem Comanche schon weiter. Warum habt ihr nicht den kopiert?
Es wurde ein Kampfhubschrauber benötigt, das neben dem Einsatz gegen Panzer vor allem in der Bergregion aktiv tätig sein kann. Der Apache soll in der Bergregion agiler und besser sein. Vor allem hat die Türkei einen sehr günstig zu produzierenden Kampfhubschrauber benötigt, da grosse Anzahl davon produziert werden soll.
Wir haben es ja in unserem Umfeld nicht mit Gegnern zu tun, die damit annähernd mithalten können. Entsprechend braucht man dabei nicht den besten Kampfhubschrauber der Welt, wir wollen damit ja nicht gegen Russland, EU oder USA antreten.
Die Türkei hätte übrigens bereits ab den 60er Jahren eigene Kampfpanzer, Kampfhubschrauber, Waffen etc. hergestellt, aber Teile in der türkischen Armee haben das mit entsprechender Anweisung der NATO verhindert und sich für einen Einkauf und Abhängigkeit eingesetzt. Die selben Gruppen in der türkischen Armee haben später zweimal Militärputsche auf Anweisung der USA durchgeführt. Die USA hatte dadurch ein enormes Instrument zur direkten Einflussnahme auf die Türkei. Das ist nun die letzten 10 Jahre Geschichte.
So paradox es klingt, einflussreiche Teile des türkischen Militärs haben früher militärische Eigenentwicklungen verhindert und blockiert, wo es nur geht.
peacemaker
17.11.2012, 13:06
Eher nicht .....
eher das Problem , das mangels eigener Panzer die Artillerie die meisten Russenpanzer abschiessen musste .....:cool:
jetzt ist es die mangelde deutsche panzer und nicht mehr die deutsche IQ PzBesatzung.
denke mit den angeblichen hohen deutsche IQ PzBesatzung wäre die massen russen panzer abzumurksen, aber denke da wurde die IQ der russen unterschätzt: Hochmut kommt vor dem Fall.:isgut:
herberger
17.11.2012, 13:08
Falls man den türk.Panzer auch noch als Sternwarte und Speiseeismaschine oder als schwimmende Station für Rettungsschwimmer einsetzen kann dann ist es wirklich der beste Panzer der Welt.
jetzt ist es die mangelde deutsche panzer und nicht mehr die deutsche IQ PzBesatzung.
denke mit den angeblichen hohen deutsche IQ PzBesatzung wäre die massen russen panzer abzumurksen, aber denke da wurde die IQ der russen unterschätzt: Hochmut kommt vor dem Fall.:isgut:
Jung , du besitzt offenbar keine Fähigkeit zu differenzieren und zu abstrahieren ......was willst du da bei komplexen Zusammenhängen beurteilen ?
Du solltest mal darüber nachdenken , daß die Fähigkeit zum Lesen noch keine Intelligenz beweist .....
Murmillo
17.11.2012, 13:14
.....oder sind die deutschen astronauten mit egenen raumschiff ins all geflogen, wo ihr total gejubelt habt?:D
Immerhin-ohne Wernher von Braun wären die Amis bis heute nicht zum Mond geflogen, d.h. wir jubeln bei einer Sache, zu der deutsche Wissenschaftler entscheidend mit beigetragen haben.
Können das die Türken auch bei ihren " Lizenzprodukten" sagen ?
Sieht der zu erwartende türkische Kampfjet aus wie ein Nachbau einer F-16 oder F-22 aus ?
Sei froh, dass du es nicht verstehst. Vermutlich machen sie sich lustig über das Dingens.
Aber trotzdem, Gratulation. Immerhin ziemlich genau 100 Jahre,nachdem in Europa die ersten Panzer gebaut wurden, zieht die Türkei nun nach.
Andre denken über Kampfflugzeuge ohne Piloten nach und haben längst gemerkt, dass der herkömmliche Panzer langsam aber sicher am Ende seiner Entwicklung steht, aber da kommt ihr auch noch so in ca. 100 Jahren hin.
Auch ein abgekupferter Apache-Heli ist wahrlich keine Meisterleistung. Da waren die Amis mit dem Comanche schon weiter. Warum habt ihr nicht den kopiert?
erstens, wird der Panzer je nach Einsatzdoktrin auch in Zukunft im Zusammenwirken mit anderen Wirkmittel eine bedeutende Rolle spielen.
Zweitens ist der Altay Kampfpanzer technisch auch 100 jahre weiter als die Panzer des ersten Weltkriegs.
Der Altay ist kein Meilenstein in der Entwicklung, aber er verhilft der Türkei technisch zu den westlichen Nationen aufzuschliessen, als dass im Westen kaum noch neue Entwicklungen zu erwarten sind, braucht der Panzer den Vergleich nicht zu fürchten.
Die türkische Armee hat bei der Entwicklung des Altays sich keine großen Exprimente geleistet und ein auf den ersten Blick soliden Panzer gebaut der eine Vielzahl bereits erprobter Technologien enthält, die so kombiniert wurden, dass der Panzer, dessen Antriebstrang und Hauptbewaffnung glaube ich jenen des Leos entsprechen, im kaum einem Punkt dem Leo 2 nachsteht.
Man kann sogar davon ausgehen, dass die Panzerungstechnologie, welche vom koreanischen Kampfpanzergrogramm stammt, sogar überlegen ist.
Die Frontalpanzerung ist nicht gleich und dürfte aus massiven Hartmetalltaschen bestehen.
Andreseits dürften andere Bereiche kaum geschützt sein , alles in allem befindet sich der Panzer zumindest designtechnisch auf dem Niveau der späten 80iger, wobei die Einsatzdoktrin dahinter vielleicht etwas veraltet ist, aber das ist eine andere Frage, als dass er ganz klar nicht ´für die assymetrische Bedrohung ausgelegt ist wie andere neue Panzerentwicklungen, wie zum Beispiel der type 10 oder der die russiche Neuentwicklung Armata ( zumindest was aus dem Internet entnimmt ).
Drittens ist der Comanche eine komplette Fehlentwicklung, ein Hubschrauber ist nicht wie ein Kampfflugzeug einsetzbar, Kampfflugzeuge fliegen viel schneller und ihre Bewaffnung hat eine höhere Reichweite.
Ein Kampfhubschrauber verfügt in der Regel über eine maximale Kampfreichweite von 8 bis 10 Kilomter, das bedeutet, auch wenn man ihn per Radar nicht orten kann, hören kann man ihn, dazu muss man wissen wie laut so ein Kampfhubschrauber ist,
ein Kampfflugzeug dass mit Stealth ausgerüstet ist und z.B eine gegnerische Radarstellung zerstören soll, muss teilweise nur 80 Kilometer an das Ziel herangekommen, erst recht wenn die Radaranlage nicht mobil ist und das Kammpfflugzeug satelitengestützt agiert.
Als dass es dort auf die Geräuschemissionen nicht ankommt, lohnt sich auch eine Radartarneigenschaft.
die Rolle des Comanche können Drohnen wesentlich besser ausführen, die Türken entwickeln daher ebenfalls Drohnen, z.B Anka
Viertens ist ein Krieg vor allem eine Materialschlacht, es gewinnt der, der am Ende mehr Material zur Verfügung hat und produzieren kann,
weder der Altay, noch der T 129 noch der Standardschützenpanzer der türkischen Armee sind das Beste, aber es handelt sich dabei um Material, dass die Türkei im Kriegsfall massenweise nachproduzieren kann, in einem modernen zwischenstaatlichen Krieg überlebt das eingesetze Gerät kaum die erste Woche .
Das müssten die Deutschen am Besten wissen, oder soll der Russe es euch noch mal beibringen.
Durkheim
17.11.2012, 13:20
Andre denken über Kampfflugzeuge ohne Piloten nach ...
Diese Systeme von denen Du sprichst sind zentral gesteuert, sind somit stark verwundbar und alleine wenn Du den dafür wichtigen GPS-Satelliten abschiesst, hast Du bereits alles lahm gelegt. Dreimal darfst Du raten, wieso die USA jedesmal einen Kreislaufkollaps bekommt und sich entsprechend aufführt, wenn China und Nordkorea Testraketen präsentieren, mit denen Satelliten-Abschüsse möglich sind ;-)
Die Türkei befördert übrigens Dezember 2012 seinen eigenen Spionagesatelliten ins Orbit, ebenfalls zu 100% eigene Entwicklung und Produktion.
http://www.trt.net.tr/trtworld/de/newsDetail.aspx?HaberKodu=2fac2f88-3df4-437d-9484-b30a8faa1df1
SATELLIT GÖKTÜRK WIRD ZUM ALPTRAUM ISRAELS
Einer Meldung des Russia-Today-Fernsehens zufolge befürchtet Israel, dass die Türkei, nachdem sie den Satelliten Göktürk 2 ins All geschossen hat, die israelischen Territorien bis auf das kleinste Detail einsehen kann.
...
http://www.trtdeutsch.com/trtworld/de/newsDetail.aspx?HaberKodu=22af2538-42b9-47f5-b9f4-f5a0a624f06c
GÖKTÜRK 2 IST START BEREIT
Am 2. Dezember ist es soweit.
http://www.trtdeutsch.com/trtworld/de/newsDetail.aspx?HaberKodu=776a083f-de35-465b-9525-1e2666e9b7c3
TÜRKISCHER BEOBACHTUNGSSATELLIT GÖKTÜRK 2
Satellit aus türkischer Produktion.
...
Der Countdown für den Beobachtungssatelliten Göktürk 2 hat begonnen. Der Beobachtungssatellit Göktürk2 ist nach Rasat der zweite Satellit, der in der Türkei hergestellt worden ist. Der Satellit wird seine Mission am 2. Dezember in China starten.
Mit Göktürk 2 werden neben der Türkei Aufnahmen von der ganzen Welt möglich sein.
Vor dem Abschuss von Göktürk 2 wurde in den TAİ Anlagen in Ankara Kazan eine Zeremonie veranstaltet.
Verteidigungsminister Ismet Yilmaz und Minister für Wissenschaft, Industrie und Technologie, Nihat Ergün, nahmen an der Zeremonie anlässlich des Abschlusses der Arbeiten für den Start von Göktürk teil.
Die Projekt-Phasen für Göktürk 2 wurden mit einer Videovorführung vorgestellt. Danach fanden die letzten Kontrollen statt. Die Programme für die Aufgaben- und Stationcomputer sind vollständig aus türkischer Produktion. Der 450 Kilogramm schwere Satellit wird in 700 Kilometer Höhe auf der selben Umlaufbahn der Sonne positioniert. Die Hochauflösungskamera wird neben der Türkei auch Aufhanmen von anderen Orten auf der Erde machen können. Der Satellit wird auch auf militärischen und zivilen Gebieten wichtige Beiträge leisten.
Ich habe mir das Video noch nicht angesehen, hatte keine Zeit, doch jetzt die Frage: Kann es auch fahren?
Hauptsache man kann es schieben. :kich:
Nicht Sicher
17.11.2012, 13:26
Auch nett ist dieser grosse gepanzerte Truppentransporter PARS, zu 100% türkische Entwicklung und Produktion, das ebenfalls Amphibieneigenschaften hat:
http://www.youtube.com/watch?v=OoTb-DZMbuc&feature=player_embedded#!
Haha, du bist wirklich schon ein selten doofer Lügner, der aus seinen Fehlern nicht lernen kann. Eine kurze Google Suche ergibt gleich:
Pars (türkisch für Leopard) ist die Bezeichnung einer militärischen Fahrzeugfamilie mehrachsiger, allradgetriebener, amphibischer Radpanzer aus der Türkei. Die Fahrzeuge werden vom türkischen Rüstungsunternehmen FNSS angeboten und wurden in Kooperation mit dem US-amerikanischen Unternehmen General Purpose Vehicles (GPV) entwickelt, welche die Fahrzeuge unter eigenem Namen anbot.
Also mal wieder eine glatte Lüge, Durkheim. Nix mit 100% eigener Entwicklung.
Haha, du bist wirklich schon ein selten doofer Lügner, der aus seinen Fehlern nicht lernen kann. Eine kurze Google Suche ergibt gleich:
Also mal wieder eine glatte Lüge, Durkheim. Nix mit 100% eigener Entwicklung.
das Ding ist nicht mal für die Armee entwickelt wurden, sondern für SWAT Teams
Durkheim
17.11.2012, 13:29
Immerhin-ohne Wernher von Braun wären die Amis bis heute nicht zum Mond geflogen, d.h. wir jubeln bei einer Sache, zu der deutsche Wissenschaftler entscheidend mit beigetragen haben.
Können das die Türken auch bei ihren " Lizenzprodukten" sagen ?
Sieht der zu erwartende türkische Kampfjet aus wie ein Nachbau einer F-16 oder F-22 aus ?
Hätten wir die deutschen Ingenieure und Wissenschaftler im zweiten Weltkrieg verschleppt, wäre womöglich die Türkei das erste Land mit der Atombombe und das erste Land mit den Mondflügen. Das dafür benötigte Raketenantriebssystem ist eine deutsche Erfindung, keine amerikanische. Auch die Russen haben sich damals reichlich bedient und weitere Westspionage der Russen tat ihr übriges zum Know-how Aufbau. Als die Amis den Challenger bauten, hatten die Russen "plötzlich" kurz danach dasselbe, oh Wunder, das genauso aussah wie das der Amerikaner ;-)
Nicht Sicher
17.11.2012, 13:31
Der Jeep heisst Cobra ist wirklich sehr nett, es kann wie ein Amphibienfahrzeug schwimmen, hält Minenanschläge und RPG's aus und die Reifen können nicht zerschossen werden ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=8NwuWC4smcc
Auch ganz nett diese Variante für Truppentransporte vom selben türkischen Rüstungsunternehmen Otokar:
http://www.youtube.com/watch?v=pqvNp_9800c&feature=related
Die Fahrzeuge wurden speziell für unwegsames Berggelände konzipiert und gebaut.
Schon wieder Märchen aus 1001 Nacht. Ein leicht gepanzertes Fahrzeug kann einen gewissen Schutz bieten, dieser ist aber nur sehr begrenzt. Eine größere Fahrzeugmine oder ein halbwegs moderner RPG-Sprengkopf wird dieses Fahrzeug mit Sicherheit zerstören.
Wenigstens behauptest du nicht, dass dieses Fahrzeug eine 100% türkische Entwicklung ist.:D Denn:
http://de.wikipedia.org/wiki/Otokar_Cobra
Beim Cobra handelt es sich um ein vierrädriges Fahrzeug, das in vielen Teilen auf dem US-amerikanischen HMMWV basiert
Durkheim
17.11.2012, 13:36
Haha, du bist wirklich schon ein selten doofer Lügner, der aus seinen Fehlern nicht lernen kann. Eine kurze Google Suche ergibt gleich:
Also mal wieder eine glatte Lüge, Durkheim. Nix mit 100% eigener Entwicklung.
Lern erst einmal ordentlich Deutsch, bevor Du andere anpöbelst ;-)
In Deiner eigenen Quelle steht wörtlich von KOOPERATION mit einem US-Unternehmen, also Zusammenarbeit. Es ist also zu 100% Eigenentwicklung und Produktion.
Du wirst kaum ein Waffenprojekt der Amis finden, das nicht mit Kooperation konzipiert und entwickelt wird. Die kooperieren mit England, Deutschland bis hin Türkei in der Entwicklung und Produktion, um sich die Kosten zu teilen und einzusparen.
peacemaker
17.11.2012, 13:36
Haha, du bist wirklich schon ein selten doofer Lügner, der aus seinen Fehlern nicht lernen kann. Eine kurze Google Suche ergibt gleich:
Also mal wieder eine glatte Lüge, Durkheim. Nix mit 100% eigener Entwicklung.
iidiot, wenn du die totale wahrheit geschrieben hättest wäre dein artikel sicher nicht hier.
der Unternehmen GPV bot seine Fahrzeuge ausschließlich innerhalb der USA den Streitkräften und anderen Sicherheitsbehörden und -unternehmen an, hatte allerdings keinen Erfolg und hat die Vermarktung inzwischen eingestellt. FNSS dagegen tritt als internationaler Exporteur auf und bietet den Pars weltweit an.
das heißtder laden ist pleite und der türkische unternehmen FNSS ist der alleinige weieter entwickler.
peacemaker
17.11.2012, 13:39
Lern erst einmal ordentlich Deutsch, bevor Du andere anpöbelst ;-)
In Deiner eigenen Quelle steht wörtlich von KOOPERATION mit einem US-Unternehmen, also Zusammenarbeit. Es ist also zu 100% Eigenentwicklung und Produktion.
Du wirst kaum ein Waffenprojekt der Amis finden, das nicht mit Kooperation konzipiert und entwickelt wird. Die kooperieren mit England, Deutschland bis hin Türkei in der Entwicklung und Produktion, um sich die Kosten zu teilen und einzusparen.
schreib doch mal über den Airbus A400M der ja keine eigen enwicklung ist.
Ή Λ K Λ П
17.11.2012, 13:44
Hätten wir die deutschen Ingenieure und Wissenschaftler im zweiten Weltkrieg verschleppt, wäre womöglich die Türkei das erste Land mit der Atombombe und das erste Land mit den Mondflügen.
Naja, den ersten Mondflug haben die Amerikaner sowohl einem Deutschen, wie auch einem Türkischen Wissenschaftler zu verdanken.
31705
Ismail Akbay (October 17, 1930–2003) was the first Turk who worked for NASA. He was born in Mudanya (Tirilye-Zeytinbağı) near Bursa, Turkey on October 17, 1930. Early on, Akbay was recognized as a gifted child with exceptional mental aptitude. He graduated from Bursa Erkek Lisesi and Haydarpaşa Lisesi before choosing to move to the United States. In 1956, he received a B.S. degree in Engineering Physics from the University of Tennessee.
Akbay was personally selected by Dr. Wernher von Braun, the famous Moon Rocket Scientist, to be the lead aerospace engineer for the F1 Engine Integration on the Apollo Saturn V-S1C Rocket. Mr. Akbay also spearheaded the Saturn 1B/H-1 Engine Integration for the Apollo-Soyuz Rendezvous Mission. Between 1963 and 1975, Akbay served in various managerial capacities during NASA’s Apollo, Skylab and Apollo-Soyuz projects.
His 31-year career at NASA earned him recognition as one of American’s early space pioneers. In Turkey, at the end of the 1960s, newspaper headlines heralded him as the "Turkish Villager Who Helped Put Man on the Moon".
http://en.wikipedia.org/wiki/Ismail_Akbay
kotzfisch
17.11.2012, 13:44
Der Jeep heisst Cobra ist wirklich sehr nett, es kann wie ein Amphibienfahrzeug schwimmen, hält Minenanschläge und RPG's aus und die Reifen können nicht zerschossen werden ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=8NwuWC4smcc
Auch ganz nett diese Variante für Truppentransporte vom selben türkischen Rüstungsunternehmen Otokar:
http://www.youtube.com/watch?v=pqvNp_9800c&feature=related
Die Fahrzeuge wurden speziell für unwegsames Berggelände konzipiert und gebaut.
Top Fahrzeug.Guck mal den Marauder aus der RSA.
Durkheim
17.11.2012, 13:46
Wenigstens behauptest du nicht, dass dieses Fahrzeug eine 100% türkische Entwicklung ist Denn:
Selbstverständlich ist der Otokar Cobra eine zu 100% türkische Entwicklung. Es kann überhaupt nicht davon die Rede sein, dass es auf dem US-HMMWV basiert (im Sinne von abgekupfert oder übernommen). Das erkennt bereits jeder Blinde mit Krückstock.
Otokar Cobra
https://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=xuj&rls=org.mozilla:en-US:official&q=otokar+cobra&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bpcl=38625945&biw=1760&bih=842&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=YpOnUP_iIYbXtAbSv4GwDw
US-HMMWV
https://www.google.de/search?q=HMMWV&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=de&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=TpOnUJvBLIjKswbzm4GACA&biw=1760&bih=842&sei=VZOnUPHNGozYsgaqg4D4Ag
Es basiert also in keinster Weise auf dem HMMWV, wurden lediglich einige Teile der HMMWV verwendet, in Deinem Wikipedia Link geht es nicht klar hervor, dafür im englischen Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Otokar_Cobra
The Cobra (Turkish: Kobra) is a wheeled armoured vehicle developed by Turkish firm Otokar, using some components from the American HMMWV.
Und in der eigentlichen Quelle wird klar, auf was es sich bezieht:
http://www.army-technology.com/projects/cobra
The Cobra family of light armoured vehicles is manufactured by Otokar Otobus Karoseri Sanayi in Turkey. The Cobra designs incorporate the mechanical components of the HMMWV vehicle from AM General of the USA.
Somit werden einzig mechanische Elemente des HMMWV eingekauft und verwendet. Also etwas völlig übliches in der Militär- als auch zivilen Autoproduktion. Die USA kaufen sogar ihre Motoren von den Engländern ein, da kommst Du auch nicht daher und stellst Dich hin, dass es desshalb keine US-Entwicklung wäre.
Durkheim
17.11.2012, 13:50
Top Fahrzeug.Guck mal den Marauder aus der RSA.
Nicht schlecht das Teil.
http://www.youtube.com/watch?v=cDoRmT0iRic
Damit würde ich gerne mal zum deutschen TÜV vorfahren :D
kotzfisch
17.11.2012, 14:03
Geil, oder?
Der Sprengstofftest ist doch der Brüller.
kotzfisch
17.11.2012, 14:19
So, Altay: Der Motor wird von MTU Friedrichshafen geliefert. Damit ist der K2 neben dem K9 Thunder das zweite südkoreanische Panzermodell, das in der Türkei in Lizenz produziert wird.
So ist es.Ein koreanischer Panzer also mit Motor aus Deutschland.
So, Altay: Der Motor wird von MTU Friedrichshafen geliefert. Damit ist der K2 neben dem K9 Thunder das zweite südkoreanische Panzermodell, das in der Türkei in Lizenz produziert wird.
So ist es.Ein koreanischer Panzer also mit Motor aus Deutschland.
Der orientalische Größenwahn ist wirklich sehr bizarr. Soviel Dämlichkeit macht mich echt sprachlos.
So, Altay: Der Motor wird von MTU Friedrichshafen geliefert. Damit ist der K2 neben dem K9 Thunder das zweite südkoreanische Panzermodell, das in der Türkei in Lizenz produziert wird.
So ist es.Ein koreanischer Panzer also mit Motor aus Deutschland.
The first two batches will be powered by the 1,500 hp (1,100 kW) MTU engines whereas the last two batches will be powered by an indigenous 1,800 hp engine.[10] On 16 June 2008, SSM and industry members discussed a possible participation for the development of 1,800 hp (1,300 kW) indigenous power pack for use in the armoured personnel carriers and main battle tanks produced in Turkey.
http://en.wikipedia.org/wiki/Altay_%28tank%29
kotzfisch
17.11.2012, 14:37
Ach, die Kiste mag gar nicht schlecht sein.Sie haben sich für den derzeit teuersten Panzer entschieden.
Otocar baut bis Ende 2012 (4!) Prototypen.Von einer Serienfertigung sind wir Jahre entfernt.
Eine Kommissionierung an die Truppe geht sicher schon 2016 oder 2017.
Für Halleluja ists ein bißchen früh?
kotzfisch
17.11.2012, 14:38
The first two batches will be powered by the 1,500 hp (1,100 kW) MTU engines whereas the last two batches will be powered by an indigenous 1,800 hp engine.[10] On 16 June 2008, SSM and industry members discussed a possible participation for the development of 1,800 hp (1,300 kW) indigenous power pack for use in the armoured personnel carriers and main battle tanks produced in Turkey.
http://en.wikipedia.org/wiki/Altay_%28tank%29
Alles sehr hübsch- lies #183.
Wie sieht Dein Zeitplan so aus? erzähl mal.
kotzfisch
17.11.2012, 14:42
Sorry, die Prototypentwicklung geht laut Global Defence alleine bis 2016.
Wir können aufhören uns über ungelegte Eierchen zu unterhalten.
Altay ist noch nicht einmal geboren.Der Arme.
Alles sehr hübsch- lies #183.
Wie sieht Dein Zeitplan so aus? erzähl mal.
Wieso mein Zeitplan?
Das Projekt begann 2007 und nach 5 1/2 Jahren sind die ersten Prototypen bereit, damit dürfte zeitlich der Serienproduktion im Jahre 2014 nichts im Wege stehen.
kotzfisch
17.11.2012, 14:43
K1, Typ 90 (Japan), Merkava, Abrams, Leo, Challenger sind das Maß aller Dinge.
Dann T90 Abkömmlinge (RUS -modernized) und allenfalls der LeClerc.Ende.
Volkstreuer
17.11.2012, 14:44
Mich würde mal interessieren,woher die Lafette stammt,von Krauss Maffei?
kotzfisch
17.11.2012, 14:44
Wieso mein Zeitplan?
Das Projekt begann 2007 und nach 5 1/2 Jahren sind die ersten Prototypen bereit, damit dürfte zeitlich der Serienproduktion im Jahre 2014 nichts im Wege stehen.
Prototypphase erst 15-16 abgeschlossen.
Da geht keine Serie 14.
Prototypphase erst 15-16 abgeschlossen.
Da geht keine Serie 14.
Jup hast recht.
İsmini Kurtuluş Savaşı'nda 5. Süvari Kolordusu'nu komuta eden Fahrettin Altay'dan alan Altay tankının Sakarya Otokar fabrikasında ilk prototip üretimi gerçekleştirildi. 2016 yılı sonunda Altay, seri üretime hazır hale gelecek.
http://www.haber365.com/Haber/Ilk_Milli_Tank_Altay_Gorucuye_Cikiyor/
kotzfisch
17.11.2012, 14:50
Jup hast recht.
İsmini Kurtuluş Savaşı'nda 5. Süvari Kolordusu'nu komuta eden Fahrettin Altay'dan alan Altay tankının Sakarya Otokar fabrikasında ilk prototip üretimi gerçekleştirildi. 2016 yılı sonunda Altay, seri üretime hazır hale gelecek.
http://www.haber365.com/Haber/Ilk_Milli_Tank_Altay_Gorucuye_Cikiyor/
Ja, hatte ich auch übersehen.
Insgesamt werden sie einen noch leicht kampfgesteigerten K2 erhalten und stoßen
sicher zu den Spitzenpanzern der Welt vor.
Keine Frage.
Sehr teuer halt das Maschinchen.Vermutlich werden die Stückzahlen nicht zu halten sein.
Aber es ist ja ihr Geld.
kotzfisch
17.11.2012, 14:58
Leicht dem Zeitplan voraus sind sie:
http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-to-reveal-local-tank-ahead-of-deadline.aspx?pageID=238&nID=34770&NewsCatID=344
Towarish
17.11.2012, 15:02
Nein, es kann nur fliegen. Das hat was mit der hyperleichtbauweise zu tun. Im Notfall kann sich der Altay auch in eine andere Zone biemen. Eine neue Technologie von der du sicher keine Ahnung hast, depp.
Na na, ich habe doch nur freundlich und unwissend gefragt.
Ή Λ K Λ П
17.11.2012, 15:03
Sehr teuer halt das Maschinchen.Vermutlich werden die Stückzahlen nicht zu halten sein.
Aber es ist ja ihr Geld.
Bei seinem Stückpreis steht er jetzt schon an der Spitze als teuerster Panzer der Welt.
Ή Λ K Λ П
17.11.2012, 15:05
So ist der Altay, das technische Non-Plus-Ultra und Ihr müsst Euch warm anziehen, wenn der Euch auf dem Schlachtfeld begegnet. Der beste Kampfpanzer den die Welt je gesehen hat.
http://www.youtube.com/watch?v=KLW5gw9vyv0&feature=related
Stopblitz
17.11.2012, 15:08
So ist der Altay, das technische Non-Plus-Ultra und Ihr müsst Euch warm anziehen, wenn der Euch auf dem Schlachtfeld begegnet. Der beste Kampfpanzer den die Welt je gesehen hat.
http://www.youtube.com/watch?v=KLW5gw9vyv0&feature=related
So wie die Dinger brennen werden brauchen wir uns nicht warm anzuziehen. Wir wärmen uns nach dem Gefecht an den glühenden Wracks in denen das Türkengelumpe geröstet wurde.
So wie die Dinger brennen werden brauchen wir uns nicht warm anzuziehen. Wir wärmen uns nach dem Gefecht an den glühenden Wracks in denen das Türkengelumpe geröstet wurde.
Mit ordentlichen Uran -Wuchtgeschossen reicht die gute , alte 8,8 um diese Wundergeräte zu zerlegen .......
Stopblitz
17.11.2012, 15:23
Mit ordentlichen Uran -Wuchtgeschossen reicht die gute , alte 8,8 um diese Wundergeräte zu zerlegen .......
Da muss man nicht nostalgisch werden. Es braucht einen Leopard 2 A6 um zehn von den Dingern in Klump zu schießen. Falls sie es überhaupt bis nach Deutschland schaffen. Wobei ich hoffe dass sie es schaffen, weil dass die Gelegenheit wäre die Türken über Berge von Leichen ihrer eigenen Leute zu vertreiben undzwar endgültig.
Da muss man nicht nostalgisch werden. Es braucht einen Leopard 2 A6 um zehn von den Dingern in Klump zu schießen. Falls sie es überhaupt bis nach Deutschland schaffen. Wobei ich hoffe dass sie es schaffen, weil dass die Gelegenheit wäre die Türken über Berge von Leichen ihrer eigenen Leute zu vertreiben undzwar endgültig.
Ähm, der Zustand der Bundeswehr ist Dir offenbar nicht bekannt.
Bei einem beherzt vorgetragenen Angriff macht sich dieser Trachtenverein in die Hose. Mit unseren wenigen Leos können wir sowieso nichts mehr reißen.
Das ist keine Armee, sondern mittlerweile eine verweichlichte Gender-Truppe.
Klopperhorst
17.11.2012, 15:31
:D
"Der Altay ist die türkische Version des südkoreanischen K2 Black Panther, der sich derzeit noch in der Prototypphase befindet. ... Die Hauptbewaffnung des Altay ist eine 120-mm-L/55-Glattrohrkanone ... Der Altay wird von einem in Lizenz produzierten MTU MB-883-Ka500-Motor angetrieben"
http://de.wikipedia.org/wiki/Altay_%28Kampfpanzer%29
Klingt nach Abfallprodukt.
Welche Marken-Ware wird in Lizenz produziert?
Alles billiges, zusammenklabüsertes Scheisszeug.
---
kotzfisch
17.11.2012, 15:44
So ist der Altay, das technische Non-Plus-Ultra und Ihr müsst Euch warm anziehen, wenn der Euch auf dem Schlachtfeld begegnet. Der beste Kampfpanzer den die Welt je gesehen hat.
http://www.youtube.com/watch?v=KLW5gw9vyv0&feature=related
Na, Deniz: immerhin gibts ja schon DREI davon.
Brouharharhar............
Entfernungsmesser
17.11.2012, 15:52
ach nee, also war der IQ der deutschen PzBesatzung im 2 WK gesunken so das die Slawen, also die russen PzBesatzung auf einemal die bessere IQ als die deutsche hatten und so den ost front krieg gewonnen haben.
ach sooo so geht das alles, kapische KAMERAD.:D
Du Schwuchtel solltest es vermeiden, mich mit Kamerad anzusprechen. Unsere Panzer standen in ganz Europa, auf dem Balkan und in Afrika. Was willst du von mir??
Entfernungsmesser
17.11.2012, 15:55
ach...tu du nicht so als verstehst du nix.
warum freust du dich, wenn die Deutsche nationalmannschaft jedes mal nen titel holt, obwohl sie es schon zu oft titel gewonnen haben.
die türkei baut auf lizenz einen eigenen panzer mit fast alleinige türkische produktion nur die technologie transfer ist südkoreanisch und die sind bezahlt.
oder sind die deutschen astronauten mit egenen raumschiff ins all geflogen, wo ihr total gejubelt habt?:D
Schön das ausgerechnet du dieses Thema anschneidest. Ohne die überragende Technik der genialen Deutschen Erfinder wie z. B. Wernher von Braun wären die Amis und Russen weder ins All noch auf den Mond gekommen.
Verstehst du???
Ali Ria Ashley
17.11.2012, 16:01
Na na, ich habe doch nur freundlich und unwissend gefragt.
Ich sprach nur mit meiner Schwiegermutter... ich hatte dich gar nicht gemeint. Das ist ein Mißtverständniß :). Sie ist selber Panzer.
Ali Ria Ashley
17.11.2012, 16:02
Du Schwuchtel solltest es vermeiden, mich mit Kamerad anzusprechen. Unsere Panzer standen in ganz Europa, auf dem Balkan und in Afrika. Was willst du von mir??
Seid wann "sprechen" wir hier Kamerad? Forenkoller?
Sie ist selber Panzer.
So hoch , wie breit ? Mit Burka - Tarnvorrichtung ? Zellulärer Schichtpanzer ?
Mit HE - Gürtel bewaffnet ?.................:haha:
Sry ...konnte nicht widerstehen ....:tschuldigung:
Entfernungsmesser
17.11.2012, 16:06
Seid wann "sprechen" wir hier Kamerad? Forenkoller?
Nö, Türkenallergie...
Mit ordentlichen Uran -Wuchtgeschossen reicht die gute , alte 8,8 um diese Wundergeräte zu zerlegen .......
Wolfram Kern langt auch
Schön das ausgerechnet du dieses Thema anschneidest. Ohne die überragende Technik der genialen Deutschen Erfinder wie z. B. Wernher von Braun wären die Amis und Russen weder ins All noch auf den Mond gekommen.
Verstehst du???
Die ESA auch nicht.
Freikorps
17.11.2012, 16:24
Die Bundeswehr hat den Türken im laufe der Jahre 200 Starfighter überlassen.Wie diverse ausgemusterte Kriegsschiffe.1914 hatte das Deutsche Kaiserreich dem osmanischen Reich den Schlachtkreuzer Goeben und den kleinen Kreuzer Breslau geschenkt,sie fuhren aber weiter mit deutscher Besatzung.Ich glaube 1960/70 wollte die Türkei den Schlachkreuzer Goeben der BRD schenken,die ihn leider nicht wollten,dieses Schiff wäre als Museumsschiff ein unbezahlbarer Wert gewesen.
Die Türken haben ja zusammen mit den Polen auch das ganze Material der NVA geschenkt bekommen!
Stopblitz
17.11.2012, 16:35
Ähm, der Zustand der Bundeswehr ist Dir offenbar nicht bekannt.
Bei einem beherzt vorgetragenen Angriff macht sich dieser Trachtenverein in die Hose. Mit unseren wenigen Leos können wir sowieso nichts mehr reißen.
Das ist keine Armee, sondern mittlerweile eine verweichlichte Gender-Truppe.
Na wenn du das sagst. Ihr habt alle noch nicht begriffen, dass die Zeit der Massenangriffe in der Stärke von Heeresgruppen längst vorbei ist. Heute wird anders Krieg geführt. Da kommt es darauf an wie modern die Waffen sind, die man hat.
Bodenheim
17.11.2012, 16:38
So ist der Altay, das technische Non-Plus-Ultra und Ihr müsst Euch warm anziehen, wenn der Euch auf dem Schlachtfeld begegnet.
Warum glaubst du denn, dass er einmal nach Norden rollt und uns auf dem Schlachtfeld begegnet? :?
Irgendwie hast du merkwürdige Fantasien. Ich hoffe ja eher, dass er nach Syrien rollt, und wir mit der Chipstüte in der Hand auf CNN zugucken. Musel gegen Musel, das ist doch spannend.
Wie viele Kilometer hält die Karre durch ?
Die Türkei hat schon tolle Autos gebaut, wollte einen Flugzeugträger kaufen und baut nun Panzer.
Kraftmeier
17.11.2012, 16:52
Ähm, der Zustand der Bundeswehr ist Dir offenbar nicht bekannt.
Bei einem beherzt vorgetragenen Angriff macht sich dieser Trachtenverein in die Hose. Mit unseren wenigen Leos können wir sowieso nichts mehr reißen.
Das ist keine Armee, sondern mittlerweile eine verweichlichte Gender-Truppe.
Ähm, der Zustand der Bundeswehr ist Dir offenbar nicht bekannt. :hdf:
kraftmeier
derRevisor
17.11.2012, 16:53
Der Jeep heisst Cobra ist wirklich sehr nett, es kann wie ein Amphibienfahrzeug schwimmen, hält Minenanschläge und RPG's aus und die Reifen können nicht zerschossen werden ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=8NwuWC4smcc
Auch ganz nett diese Variante für Truppentransporte vom selben türkischen Rüstungsunternehmen Otokar:
http://www.youtube.com/watch?v=pqvNp_9800c&feature=related
Die Fahrzeuge wurden speziell für unwegsames Berggelände konzipiert und gebaut.
Der Jeep gefällt mir. Scheint sehr geländegängig und vielseitig verwendbar zu sein. Es gibt da einige schicke Turmaufbauten. Zur Not könnte man den auch sicher mit Antipanzeraketen bestücken.
Die Panzerung dürfte allerdings nur kleinkalibrige Waffen aushalten, was in den meisten Fällen auch ausreicht. An einen effektiven Schutz gegen RPG oder schwere Maschinengewehre glaube ich allerdings nicht.
lobentanz
17.11.2012, 16:56
Hier nimm einen tiefen Atemzug hiervon :D
http://i267.photobucket.com/albums/ii292/cabatli_53/JoRQF.jpg
Eine Blechschachtel mit Ofenrohr.
Geronimo
17.11.2012, 16:57
Wie viele Kilometer hält die Karre durch ?
Die Türkei hat schon tolle Autos gebaut, wollte einen Flugzeugträger kaufen und baut nun Panzer.
Den Kauf haben sie ad acta gelegt. Es wurde beschlossen, einen 100% türkischen Neubau zu entwickeln. Im momentanen Planungsstudium sucht Frau Erdowahn gerade die Kacheln für das Kommandantenklo aus.:ja:
Bodenheim
17.11.2012, 16:57
Jedenfalls braucht ein moderner Panzer
- hohe Feuerkraft, bei gleichzeitiger
- hoher Geschwindigkeit und Beweglichkeit,
- geringen Treibstoffverbrauch, und neuerdings
- Einsatzfähigkeit in Städten und im Häuserkampf
Das alles erfüllt der Leopard 2 A7. Dieser Altay scheint mir ein unbewegliches Monstrum zu sein.
Ή Λ K Λ П
17.11.2012, 16:58
Der Jeep gefällt mir. Scheint sehr geländegängig und vielseitig verwendbar zu sein. Es gibt da einige schicke Turmaufbauten. Zur Not könnte man den auch sicher mit Antipanzeraketen bestücken.
Die Panzerung dürfte allerdings nur kleinkalibrige Waffen aushalten, was in den meisten Fällen auch ausreicht. An einen effektiven Schutz gegen RPG oder schwere Maschinengewehre glaube ich allerdings nicht.
Also vom optischen Paket gefällt mir der neue türkische OMTAS 4x4 um einiges besser.
31708
:hdf:
kraftmeier
:isgut:
Schnatter weiter. Rot.
lobentanz
17.11.2012, 17:05
Witzbold! Gib mir 10 Altay Tanker und binnen 24 Stunden weht über Berlin die Türkische Flagge. Der Leopard hat sein Zenit überschritten, Punkt.
http://www.youtube.com/watch?v=ZVwv8RQ7CLs
Eine schönheit aus Stahl, Kunstwerk und Waffe zugleich. Zeugnis unübertroffener türkischer Ingenieurskunst - der beste Kampfpanzer den die Welt gesehen hat.
Schau mal genau hin. Dann siehst du, dass der Turm auf dem Chassis wackelt. Nichtmal der Klebstoff hält.
Ή Λ K Λ П
17.11.2012, 17:08
Schau mal genau hin. Dann siehst du, dass der Turm auf dem Chassis wackelt. Nichtmal der Klebstoff hält.
Du hast vermutlich anfallartiges Kopfwackeln. Anders kann ich mir deine Symptome nicht erklären.
Schau mal genau hin. Dann siehst du, dass der Turm auf dem Chassis wackelt. Nichtmal der Klebstoff hält.
Sieht aus , als wäre das ein Panzer Typ " Potemkin "......:haha:
Das Fahrwerk samt Motor ist sicher ok aber es sieht aus , als hätte man die Kanone nur provisorisch eingesetzt und mit Blechplatten verkleidet .
Der Turm ist sicher nicht einsatzbereit -der dreht keinen Millimeter -die Stabilisatoren der Kanone arbeiten nicht ...
Was ist übrigens da an der Seite zu sehen ? Wirkt wie Nieten-Technologie a ? la Titanic .....
Bodenheim
17.11.2012, 17:17
Sieht aus , als wäre das ein Panzer Typ " Potemkin "......:haha:
Das Fahrwerk samt Motor ist sicher ok aber es sieht aus , als hätte man die Kanone nur provisorisch eingesetzt und mit Blechplatten verkleidet .
Der Turm ist sicher nicht einsatzbereit -der dreht keinen Millimeter -die Stabilisatoren der Kanone arbeiten nicht ...
Was ist übrigens da an der Seite zu sehen ? Wirkt wie Nieten-Technologie a ? la Titanic .....
http://www.schwaebische.de/cms_media/module_img/785/392715_1_adGallery_B82617943Z.1_20110714191750_000 _G4BID1U5.1_0.jpg
herberger
17.11.2012, 17:23
Die Panzer der Zukunft werden klein und schnell sein mit 2 Mann Besatzung oder ähnlich wie die Drohnen ohne Besatzung.
Durkheim
17.11.2012, 17:26
http://www.schwaebische.de/cms_media/module_img/785/392715_1_adGallery_B82617943Z.1_20110714191750_000 _G4BID1U5.1_0.jpg
Als Ergänzung zu Deinem obigen Bild der schwäbischen Zeitung eine zusätzliche Quelle:
http://www.webnews.de/521680/bundeswehr-spezialteam-aufblasbare-panzer-holz-raketen-high-tech
Bundeswehr-Spezialteam: Aufblasbare Panzer, Holz-Raketen und High-tech
Aufblasbare Panzer, Raketen aus Holz und Pappe, aber vor allem High-tech: Der Stützpunkt „Tarnen und Täuschen“ der Bundeswehr ist innerhalb der Nato einmalig. Die Bundeswehr hat in Storkow einen einmaligen Stützpunkt geschaffen, in dem der Krieg der Zukunft getestet wird...
Das stimmt, das ist wirklich in der NATO einmalig, dass mit aufblasbaren Panzern, Raketen aus Holz und Pappe gebastelt wird :D
Hier ein weiteres Bild von der Bundeswehr:
http://goest.de/bilder02/krieg_akt12.JPG
Die deutsche Armee ist schon lange nicht mehr das was sie mal war.
Sprecher
17.11.2012, 17:26
Warum glaubst du denn, dass er einmal nach Norden rollt und uns auf dem Schlachtfeld begegnet? :?
Irgendwie hast du merkwürdige Fantasien. Ich hoffe ja eher, dass er nach Syrien rollt, und wir mit der Chipstüte in der Hand auf CNN zugucken. Musel gegen Musel, das ist doch spannend.
Nimm Wilhelm 2 aus dem Ava, du beleidigst ihn mit deinem dummen Gesabbel. Pseudopatriot.
kotzfisch
17.11.2012, 17:30
Also vom optischen Paket gefällt mir der neue türkische OMTAS 4x4 um einiges besser.
31708
Sieht toll aus- und wie sieht es gegenüber dem Marauder aus der RSA aus?
Vergleichsdaten?
Tolle Radpanzer- so kann man sie ja nennen.
Interessant finde ich Systeme wie STRYKER- daraus kann amn alles machen.
Durkheim
17.11.2012, 17:31
Die Panzer der Zukunft werden klein und schnell sein mit 2 Mann Besatzung oder ähnlich wie die Drohnen ohne Besatzung.
Viel Spass in einem richtigen Krieg, wenn der GPS-Sat einfach abgeschossen wird. In einer solchen Situation steht derjenige ziemlich dumm da, wenn er gross auf Drohen und ferngesteuerte Fahrzeuge gesetzt hat. Im übrigen lassen sich diese sogar leicht von Dritte-Welt Ländern stören und ausser Gefecht setzen, sogar zwangslanden, siehe Iran, die eine US-Aufklärungsdrohne zwangsgelandet haben, indem sie ihr mit Störsendern falsche GPS-Koordinaten übermittelt haben (war ein kleiner Insidertip der Russen an die Iraner) ;-)
kotzfisch
17.11.2012, 17:31
31709Das ist die Besatzung!
Wie geil- ich melde mich fewiwillg!
(Kann schon nichmal merh....sabber........)
Geronimo
17.11.2012, 17:32
Das ist die Besatzung!
Mach das Bild weg. Wir sind auf einem US-Server. Willst du Ärger provozieren?
Bodenheim
17.11.2012, 17:34
Nimm Wilhelm 2 aus dem Ava, du beleidigst ihn mit deinem dummen Gesabbel. Pseudopatriot.
Ich frage mich, ob irgendeiner von euch Schreiberlingen hier eigentlich schon über 18 ist?
Oder überhaupt gedient hat?
Insbesondere die Türken haben doch nicht einmal in der türkischen Armee gedient, und wollen das auch nicht.
Haben noch nie einen Panzer aus der Nähe gesehen.
Wer noch nie in seiner eigenen Armee gedient hat: Fresse halten!
Geronimo
17.11.2012, 17:35
Als Ergänzung zu Deinem obigen Bild der schwäbischen Zeitung eine zusätzliche Quelle:
http://www.webnews.de/521680/bundeswehr-spezialteam-aufblasbare-panzer-holz-raketen-high-tech
Das stimmt, das ist wirklich in der NATO einmalig, dass mit aufblasbaren Panzern, Raketen aus Holz und Pappe gebastelt wird :D
Hier ein weiteres Bild von der Bundeswehr:
http://goest.de/bilder02/krieg_akt12.JPG
Die deutsche Armee ist schon lange nicht mehr das was sie mal war.
Du bist wirklich ein vollkommen verblödeter Trottel. Ich könnte dir jetzt was erklären...mach ich aber nicht. Verschwendete Lebenszeit für einen anatolischen Vollhonk.
Sprecher
17.11.2012, 17:35
Ich frage mich, ob irgendeiner von euch Schreiberlingen hier eigentlich schon über 18 ist?
Oder überhaupt gedient hat?
Insbesondere die Türken haben doch nicht einmal in der türkischen Armee gedient, und wollen das auch nicht.
Haben noch nie einen Panzer aus der Nähe gesehen.
Darum geht es nicht, eher um deine feuchten Träume die Türkei möge in Syrien einmarschieren.
kotzfisch
17.11.2012, 17:36
Viel Spass in einem richtigen Krieg, wenn der GPS-Sat einfach abgeschossen wird. In einer solchen Situation steht derjenige ziemlich dumm da, wenn er gross auf Drohen und ferngesteuerte Fahrzeuge gesetzt hat. Im übrigen lassen sich diese sogar leicht von Dritte-Welt Ländern stören und ausser Gefecht setzen, sogar zwangslanden, siehe Iran, die eine US-Aufklärungsdrohne zwangsgelandet haben, indem sie ihr mit Störsendern falsche GPS-Koordinaten übermittelt haben (war ein kleiner Insidertip der Russen an die Iraner) ;-)
GPS sind sehr viele GS Sats in 36000 km geostationär- die schießt Du nicht ab.
Shahirrim
17.11.2012, 17:37
Ich frage mich, ob irgendeiner von euch Schreiberlingen hier eigentlich schon über 18 ist?
Oder überhaupt gedient hat?
...
Wer noch nie in seiner eigenen Armee gedient hat: Fresse halten!
Also kann ich nicht gemeint sein! Dennoch finde ich deine Einstellungen seltsam. Solltest du nicht längst auf HPF-Urlaub sein?
Bodenheim
17.11.2012, 17:40
Also kann ich nicht gemeint sein! Dennoch finde ich deine Einstellungen seltsam. Solltest du nicht längst auf HPF-Urlaub sein?
Warum ist das seltsam? Die Türken sind nicht einmal bereit, für ihr eigenes Land Wehrdienst zu leisten.
Frag sie doch mal, wer gedient hat.
Geronimo
17.11.2012, 17:41
Wie geil- ich melde mich fewiwillg!
(Kann schon nichmal merh....sabber........)
Kannst du bitte das Bild entfernen? Haben wir nicht schon genug Ärger mit dem Serverbetreiber?
Durkheim
17.11.2012, 17:44
GPS sind sehr viele GS Sats in 36000 km geostationär- die schießt Du nicht ab.
Klar kann man die abschiessen und selbst das Dritte-Welt Land Iran hat eindrucksvoll bewiesen, wie man mit simplen GPS-Störsendern mit falschen Signalen Drohnen in die Irre führen und sogar landen kann.
Im übrigen sind Drohen selbst sehr leicht abzuschiessen.
kotzfisch
17.11.2012, 17:47
Kannst du bitte das Bild entfernen? Haben wir nicht schon genug Ärger mit dem Serverbetreiber?
Hat er, Bild weg- ich sollte so etwas nicht zitieren, Du hast Recht und Danke.
kotzfisch
17.11.2012, 17:48
Klar kann man die abschiessen und selbst das Dritte-Welt Land Iran hat eindrucksvoll bewiesen, wie man mit simplen GPS-Störsendern mit falschen Signalen Drohnen in die Irre führen und sogar landen kann.
Im übrigen sind Drohen selbst sehr leicht abzuschiessen.
Wie schiesst Du einen Geostationären ab?
Erzähle mal.
Vodoo?
Wünschelruten?
Ή Λ K Λ П
17.11.2012, 17:50
Klar kann man die abschiessen und selbst das Dritte-Welt Land Iran hat eindrucksvoll bewiesen, wie man mit simplen GPS-Störsendern mit falschen Signalen Drohnen in die Irre führen und sogar landen kann.
Im übrigen sind Drohen selbst sehr leicht abzuschiessen.
Die Iraner haben das zwar medienwirksam präsentiert, dass sie die US-Drohne RQ-170 runtergeholt haben, aber dazu sind die iranischen Hinterwäldler nicht in der Lage. Es ist schon oft passiert, dass die Satelitenverbindung zu den Drohnen abkackt und die Drohnen draufhin einfach vom Himmel fallen. Die Iraner reden viel, wenn der Tag lang ist.
Geronimo
17.11.2012, 17:51
Wie schiesst Du einen Geostationären ab?
Erzähle mal.
Vodoo?
Wünschelruten?
Das machen türkische Astronauten mit links. Oder die berühmten türkischen Killersatelliten.
Ottoman Empire
17.11.2012, 17:57
Da muss man nicht nostalgisch werden. Es braucht einen Leopard 2 A6 um zehn von den Dingern in Klump zu schießen. Falls sie es überhaupt bis nach Deutschland schaffen. Wobei ich hoffe dass sie es schaffen, weil dass die Gelegenheit wäre die Türken über Berge von Leichen ihrer eigenen Leute zu vertreiben undzwar endgültig.
Die Bundeswehr hat gerade mal 220 Leo2 im Einsatz,damit kann man nicht mal Luxemburg erschrecken.Die Türkei verfügt jetzt schon über mehr (300Stück) Leo2 Panzer und die 1000 Altay kommen noch dazu + die 170 Sabra Panzer=1470moderne Panzer mit einer 120mm Kanone.
Sprecher
17.11.2012, 17:58
Die Bundeswehr hat gerade mal 220 Leo2 im Einsatz,damit kann man nicht mal Luxemburg erschrecken.Die Türkei verfügt jetzt schon schon über mehr (300Stück) Leo2 Panzer und die 1000 Altay kommen noch dazu + die 170 Sabra Panzer=1470moderne Panzer mit einer 120mm Kanone.
Die Türkei hat aber nur die A4-Version vom Leo2.
Durkheim
17.11.2012, 17:59
Also eines verstehe ich nicht, die Türkei entwickelt und produziert Militärequipment aufgrund Bedarf nicht etwa zum Spass an der Freud, ist zudem mittlerweile unabhängig in der Produktion und da kommen einige daher möchten alles schlecht reden. Schaut euch doch mal an, mit wem es die Türkei zu tun hat, dafür reicht es dicke! Im übrigen könnten wir den Altay-Panzer, der mit sämtlichen modernsten Equipment ca. 5Mio Dollar kostet in einer abgespeckten Variante für 2.5-3 Mio $ produzieren und für unsere Zwecke und unsere Gefahrenpotentiale durch Nachbarn würde es immer noch mehr ordentlich reichen.
Und so sieht dagegen die Situation bei der Bundeswehr aus.
http://www.shortnews.de/id/725247/Kein-Geld-Die-Fallschirmjager-der-Bundeswehr-springen-immer-seltener
Kein Geld - Die Fallschirmjäger der Bundeswehr springen immer seltener
Während die Berufssoldaten mit dem Fallschirm immer seltener springen dürfen, bleiben die Wehrpflichtigen der Bundeswehr ohne Sprünge. Nur diejenigen, deren Dienstzeit über vier Jahre liegt dürfen Fallschirmsprünge üben.
...
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-07/drohnen-bundeswehr-waffen
Aufrüstung Bundeswehr erwägt Kauf bewaffneter Drohnen
Bisher setzt die Bundeswehr lediglich unbewaffnete Drohnen zur Aufklärung ein. Das Verteidigungsministerium überlegt, Kampfdrohnen anzuschaffen.
...
Nicht mal selbst entwickelt und produziert, sondern eingekauft, da man kein Geld dafür hat. Viel Spass mit Drohnen bei der Selbstverteidigung. Damit nimmt keiner Deutschland Ernst.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/klamme-truppe-bundeswehr-fehlt-geld-fuer-briefmarken-a-723504.html
Klamme Truppe
Bundeswehr fehlt Geld für Briefmarken
Die Frage, ob die Bundeswehr materiell entsprechend den Anforderungen an eine moderne Armee ausgestattet ist, bestimmt seit Jahren die politische Debatte. Nach SPIEGEL-Informationen fehlt es der Truppe nun sogar am Geld für eine effektive Postzustellung.
...
Kein Geld für Briefmarken. Bald fängt die Bundeswehr mit Taubenzucht an, da man seine Feldpost nicht zustellen kann ... und für den Internetanschluss und EMailverkehr gibt offenbar auch kein Geld.
http://www.wiwo.de/politik/deutschland/verteidigung-bundeswehr-reform-ohne-konzept/5251464.html
VerteidigungBundeswehr-Reform ohne Konzept
Wären die deutschen Streitkräfte ein Unternehmen, drohte der Ruin: Verteidigungsminister Thomas de Maizière muss einen ineffizienten und überalterten Konzern wieder flottmachen – und dabei noch Milliarden einsparen.
...
Man braucht die Türkei nicht schlecht zu reden, was wir entwickeln und entwickeln ist mehr als ausreichend (sogar viel zu gut) für unsere Nachbarn und zur Selbstverteidigung.
Bodenheim
17.11.2012, 18:02
Die Bundeswehr hat gerade mal 220 Leo2 im Einsatz,damit kann man nicht mal Luxemburg erschrecken.Die Türkei verfügt jetzt schon über mehr (300Stück) Leo2 Panzer und die 1000 Altay kommen noch dazu + die 170 Sabra Panzer=1470moderne Panzer mit einer 120mm Kanone.
Das liegt daran, dass wir in Friedenszeiten leben.
Die Türkei ist dagegen im (verbalen) Krieg mit ihrer eigenen Dummheit. Und der Tatsache, dass sie keiner ernst nehmen will.
Marschier bei deiner Mutter ein. :D Irgendwie Zeitverschwendung, sich mit Trollen zu unterhalten. Die nichtmal gedient haben.
Sprecher
17.11.2012, 18:04
Das liegt daran, dass wir in Friedenszeiten leben.
Nein das liegt daran daß wir von Vaterlandsverrätern regiert werden. Pseudopatrioten wie du finden es natürlich normal daß wir weniger Panzer als die Schweiz haben, schließlich sind wir von so netten Freunden wie Polen umgeben. BRD-Trottel.
Durkheim
17.11.2012, 18:04
Wie schiesst Du einen Geostationären ab?
Erzähle mal.
Vodoo?
Wünschelruten?
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/waffentest-us-empoerung-ueber-chinas-satellitenabschuss-war-nur-gespielt-a-478804.html
Waffentest US-Empörung über Chinas Satellitenabschuss war nur gespielt
Überrascht und verärgert hat die Welt reagiert, als China im Januar einen eigenen Satelliten im All abschoss - als Test seiner militärischen Potenz. Doch zumindest der Protest der Regierung Bush war gespielt: Sie war nach neuen Erkenntnissen informiert. Und unternahm nichts.
Ist doch keine grosse Kunst heutzutage. Das Dritte Welt Land Nordkorea könnte es übrigens mittlerweile auch. Viel Spass mit den Drohnen, ohne Spionagesatelliten, ohne GPS-SAT und ohne Telekommunikation.
Wenn es hart auf hart kommt, ist die Weltmacht USA sehr leicht verwundbar. Die modernen US-Systeme sind alle darauf ausgelegt und wenn da irgendetwas abgeschossen wird, sind deren Systeme zum grössten Teil lahm gelegt.
Bodenheim
17.11.2012, 18:05
Nein das liegt daran daß wir von Vaterlandsverrätern regiert werden. Pseudopatrioten wie du finden es natürlich normal daß wir weniger Panzer als die Schweiz haben, schließlich sind wir von so netten Freunden wie Polen umgeben. BRD-Trottel.
wie ich dir schon geraten habe, nenn dich in Schwätzer um. Nicht Sprecher, Schwätzer...
Patriotismus hat etwas mit Taten zu tun. Nicht mit Geschwätz.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.