Vollständige Version anzeigen : Schande - GRÖFAZ einfach so vergessen
Militärgeschichte (http://www.welt.de/kultur/history/article110912333/Deutschlands-groesste-Feldherrn-nach-einer-US-Liste.html) Deutschlands größte Feldherrn – nach einer US-Liste (http://www.welt.de/kultur/history/article110912333/Deutschlands-groesste-Feldherrn-nach-einer-US-Liste.html)
http://www.welt.de/img/history/crop110912373/8129843880-ci3x2s-w300/Friedrich-II.jpg (http://www.welt.de/kultur/history/article110912333/Deutschlands-groesste-Feldherrn-nach-einer-US-Liste.html)
Ein amerikanisches Magazin fragt nach den "größten deutschen Feldherrn". Der Historiker Robert M. Citino versucht eine Antwort. Sieben Preußen führen die Liste an. Drei Generäle Hitlers folgen. Von Matthias Heine mehr...
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Mythos: Der Blitzkrieg war nur ein Taschenspielertrick (http://www.welt.de/kultur/article7567855/Der-Blitzkrieg-war-nur-ein-Taschenspielertrick.html)
70 Jahre "Unternehmen Barbarossa": Hitlers Wahn vom Blitzsieg führte in die Katastrophe (http://www.welt.de/kultur/history/article13435454/Hitlers-Wahn-vom-Blitzsieg-fuehrte-in-die-Katastrophe.html) :hd:
Warum hat man nicht die Katastrophe von Napoleon under die von Hitler gesetzt ?:hd:
DUMMKKÖPFE :appl:
Die Ersteller des Welt-Beitrags sind Pinscher.
Ob man Hitler nun mag oder hasst, der Name Blitzkrieg wird immer mit ihm verbunden sein. Ähnlich Mao und der lange Marsch.
Peinlich wie hier Geschichtsklitterung betrieben wird.
Schamlos warum Napoleon immer noch als der Mann von Demokratie, Aufklärung gilt. Dieser Basdard ist eher Rotz am Ärmel Frankreichs.
Affenpriester
12.11.2012, 11:58
Die Kommentare sind höchst interessant. Dass da noch nicht dicht gemacht wurde, verwunderlich!
Einige wichtige Feldherrn der deutschen geschichte wie etwa wallenstein oder otto I.
Monokelträger Zitzewitz fehlt auch.
Warum hat man nicht die Katastrophe von Napoleon under die von Hitler gesetzt ?:hd:
DUMMKKÖPFE :appl:
Die Ersteller des Welt-Beitrags sind Pinscher.
Ob man Hitler nun mag oder hasst, der Name Blitzkrieg wird immer mit ihm verbunden sein. Ähnlich Mao und der lange Marsch.
Peinlich wie hier Geschichtsklitterung betrieben wird.
Schamlos warum Napoleon immer noch als der Mann von Demokratie, Aufklärung gilt. Dieser Basdard ist eher Rotz am Ärmel Frankreichs.
Hast wohl schon zu viel Sake getrunken??
Der Gröfaz war eher der der GröWiallZ (Der größte Wichser aller Zeiten) als ein großer Feldherr!!:haha::haha::haha::haha::haha:
Hast wohl schon zu viel Sake getrunken??
Der Gröfaz war eher der der GröWiallZ (Der größte Wichser aller Zeiten) als ein großer Feldherr!!:haha::haha::haha::haha::haha:
Quaker - Du dürftest den Artikel in der Welt kaum gelesen, schon gar nicht verstanden haben.
Quaker - Du dürftest den Artikel in der Welt kaum gelesen, schon gar nicht verstanden haben.
Schweig bräunlich gekleideter Ronin auf der Suche nach einem neuen Herren:)):)) Ich habe über die kuze Ära des GröWiallz mehr ernsthafte Literatur gelesen als du deine üblichen Käseblätter auf Stürmer Niveau!:haha::haha:
Schweig bräunlich gekleideter Ronin auf der Suche nach einem neuen Herren:)):)) Ich habe über die kuze Ära des GröWiallz mehr ernsthafte Literatur gelesen als du deine üblichen Käseblätter auf Stürmer Niveau!:haha::haha:
Es gibt keine ernsthafte Literatur über den Gröfaz , außer den Aufzeichnungen über seine Tischgespräche und vielleicht noch ein paar Memoiren- Abschnitte in den
Erinnerungen von Generalstabs -Offizieren .
Da kommt man nicht allzu weit ........
Es gibt keine ernsthafte Literatur über den Gröfaz , außer den Aufzeichnungen über seine Tischgespräche und vielleicht noch ein paar Memoiren- Abschnitte in den
Erinnerungen von Generalstabs -Offizieren .
Da kommt man nicht allzu weit ........
Diese Aussage zu machen, lässt den Schluss zu das du nicht sehr viel über ihn und seine Ära gelesen haben könntest. In den tausenden Bänden Literatur über ihn und seine Zeit ist neben viel reißerischem Unsinn auch viel kluges und kundiges geschrieben worden.
Oder lässt du nur vom Gröfaz/GröWiallZ autorisierte Literatur gelten?
Diese Aussage zu machen, lässt den Schluss zu das du nicht sehr viel über ihn und seine Ära gelesen haben könntest. In den tausenden Bänden Literatur über ihn und seine Zeit ist neben viel reißerischem Unsinn auch viel kluges und kundiges geschrieben worden.
Oder lässt du nur vom Gröfaz/GröWiallZ autorisierte Literatur gelten?
Denken ist nicht so dein Ding ?
Massenhafte Literatur über den GröFaZ sind gefüllt mit den Interpretationen der Autoren ....die kannst du dir alle reinziehen ......:haha:
Dann weisst du lediglich , wie diese Leute meinen , daß A. H. gewesen ist .....
Hast wohl schon zu viel Sake getrunken??
Der Gröfaz war eher der der GröWiallZ (Der größte Wichser aller Zeiten) als ein großer Feldherr!!:haha::haha::haha::haha::haha:
:gp:du hast es auf den punkt gebracht!!!!
Quo vadis
12.11.2012, 15:17
Einige wichtige Feldherrn der deutschen geschichte wie etwa wallenstein oder otto I.
Wallenstein war ein böhmischer Söldnersoldat im Dienste katholischer Habsburger. Seine Soldadeska wütete grausam und gnadenlos unter der Zivilbevölkerung.
Sprecher
12.11.2012, 15:24
Wallenstein war ein böhmischer Söldnersoldat im Dienste katholischer Habsburger. Seine Soldadeska wütete grausam und gnadenlos unter der Zivilbevölkerung.
Trotzdem war er ein guter Feldherr, vermutlich der Beste im 30 jährigen Krieg. Allerdings war er Tscheche und kein Deutscher.
Sprecher
12.11.2012, 15:25
Ob man Hitler nun mag oder hasst, der Name Blitzkrieg wird immer mit ihm verbunden sein.
Die Blitzkriegtaktik wurde von Guderian ausgearbeitet und der steht ja auch in der Liste, wenn m.E. auch zu weit hinten.
Quo vadis
12.11.2012, 15:55
Trotzdem war er ein guter Feldherr, vermutlich der Beste im 30 jährigen Krieg. Allerdings war er Tscheche und kein Deutscher.
Böhmen war damals Teil des deutschen Reiches, damals gab es das Wort "Tscheche" überhaupt noch nicht.
Geronimo
12.11.2012, 15:56
Böhmen war damals Teil des deutschen Reiches, damals gab es das Wort "Tscheche" überhaupt noch nicht.
Völlig korrekt!
Quo vadis
12.11.2012, 15:58
Trotzdem war er ein guter Feldherr, vermutlich der Beste im 30 jährigen Krieg.
Was heißt schon "gut". Gekämpft wurde in offenen Feldschlachten mit statischer Anordnung und geraubt, gemordet und gelündert wurde auf dem Trossweg und in belagerten und eroberten Städten, ich denke Magdeburg sagt dir da was, vor dem alliierten Bombencaust eines der übelsten Verbrechen auf deutschem Boden.
Ausonius
12.11.2012, 18:19
Dass hier viele Preußen dabei sein würden, war eh klar.
Sehr darüber streiten kann man, ob Friedrich der Große hier auf Platz 1 gehört. Immerhin stand er während des Siebenjährigen Kriegs zeitweise am Rand der Niederlage, gewann diesen mehr durch politisches Geschick und die Uneinigkeit der Gegner, und es sagt schon etwas über die Risiken, die er einging, aus, denke ich, dass er für seine späteren außenpolitischen Aktivitäten das diplomatische Parkett wählte.
Noch überraschender ist aber, dass es Eberhard von Mackensen in die Top 10 geschafft hat. Während seiner größten Erfolge, der Einnahme von Kiew im Herbst 1941 und der 2. Schlacht bei Charkov, war er nur Korps-Kommandeur und hatte somit weniger Gesamtverantwortung als alle anderen Generäle in der Liste. Er wurde erst Ende 1942 Armeebefehlshaber. Ich denke, diese Einstufung ist nicht so ganz gerechtfertigt; eher wäre dafür z.B. Mackensens späterer Chef Albert Kesselring in Frage gekommen, der sich von den meisten seiner "Kollegen" unter anderem dadurch unterscheidet, dass er als hochrangiger General sowohl der Luftwaffe als auch später des Heeres überzeugte.
Sprecher
12.11.2012, 19:17
Böhmen war damals Teil des deutschen Reiches, damals gab es das Wort "Tscheche" überhaupt noch nicht.
Im Deutschen nicht, aber die tschechisch-sprachigen Böhmer selber nannten sich damals schon "ceski".
Und Wallenstein entstammte trotz des deutschen Namens tatsächlich aus einem tschechisch-sprachigen Adelsgeschlecht und erlernte die deutsche Sprache erst in seiner Jugend.
Sprecher
12.11.2012, 19:18
Was heißt schon "gut". Gekämpft wurde in offenen Feldschlachten mit statischer Anordnung und geraubt, gemordet und gelündert wurde auf dem Trossweg und in belagerten und eroberten Städten, ich denke Magdeburg sagt dir da was, vor dem alliierten Bombencaust eines der übelsten Verbrechen auf deutschem Boden.
Richtig, dafür war allerdings der Erzkathole Tilly verantwortlich und nicht Wallenstein.
Shahirrim
12.11.2012, 19:19
Einige wichtige Feldherrn der deutschen geschichte wie etwa wallenstein oder otto I.
Sind eben noch gesund anti-katholisch, die Amis! :D
Was heißt schon "gut". Gekämpft wurde in offenen Feldschlachten mit statischer Anordnung und geraubt, gemordet und gelündert wurde auf dem Trossweg und in belagerten und eroberten Städten, ich denke Magdeburg sagt dir da was, vor dem alliierten Bombencaust eines der übelsten Verbrechen auf deutschem Boden.
Magdeburg wurde aber nicht von Wallenstein geplündert sondern von Tilly, Wallenstein wurde bevor Mageburg geplündert wurde abkommantiert und wäre Wallenstein dort Oberbefehlshaber geblieben wäüre es höchstwahrscheinlich nicht zu so einer Zerstörung Magdeburgs gekommen...
Sprecher
13.11.2012, 00:05
Magdeburg wurde aber nicht von Wallenstein geplündert sondern von Tilly, Wallenstein wurde bevor Mageburg geplündert wurde abkommantiert und wäre Wallenstein dort Oberbefehlshaber geblieben wäüre es höchstwahrscheinlich nicht zu so einer Zerstörung Magdeburgs gekommen...
Stimmt, Tilly war ein katholischer Fanatiker der das Abschlachten von Protestanten als eine Art göttlichen Auftrag betrachtete. Wallenstein war eher ein unpolitischer Söldner und hielt nichts von religiösen Fanatismus.
Stimmt, Tilly war ein katholischer Fanatiker der das Abschlachten von Protestanten als eine Art göttlichen Auftrag betrachtete. Wallenstein war eher ein unpolitischer Söldner und hielt nichts von religiösen Fanatismus.
Ein Söldner war er so nicht, er war auch Katholik aber nicht streng gläubig, in vielen Punkten war er Pragmatiker. Während Tilly und der damalige Kaiser sehr darauf bedacht die eroberten Gebiete auch zu Rekatholisieren. Es gab soweit ich weiss auch einen Vertrag zwischen Kaiser und papst der die rekatholisierung der eroberten Gebieten vorsah. Ich sah mal in einer Doku(ich weiss nicht obs stimmt) das Wallenstein mit den Stadtherren von Magdeburg verhandelt, das auch vorsah das die Magdeburger am protestantischen Bekenntniss festhalten durften wenn sie sich dem Reich und dem Kaiser unterwarfen, damit verstiess er gegen den Vertrag zwischen Kaiser und Papst und wurde deswegen abkommantiert und durch Tilly eben einen fanatischen Katholiken ersetzt. Allerdings war er nicht unpolitisch, er war kein grosser Verfechter der Rekatholisierung aber er hielt extrem am Reichsgedanken fest, was wohl auch seine Motivation war. Über den Reichsgedanken hinaus war er aber sehr pragmatisch.
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