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Vollständige Version anzeigen : Armutsrisiko: Pflege ist in Deutschland nicht mehr bezahlbar!



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28.10.2012, 12:17
Quelle: Die Welt 28.10.2012

Die Zahl der Menschen, die sich Pflege nicht mehr leisten können, ist laut neuen Zahlen dramatisch gestiegen. Um der Altersarmut zu entgehen, sind Tausende Senioren ins günstigere Ausland geflohen
Altenheime in Deutschland sind zu teuer. Die Zahl der Menschen, die sich Betreuung und Pflege im Alter nicht mehr leisten können, steigt dramatisch. Das geht aus noch unveröffentlichten Zahlen des Statistischen Bundesamtes hervor, die der "Welt am Sonntag" vorliegen.
Danach ist die Zahl der Empfänger von Hilfe zur Pflege im Jahr 2010 um rund fünf Prozent auf etwa 411.000 Menschen gestiegen. 2009 hatten noch rund 392.000 Leistungen bezogen. Der Sozialverband VdK wertet den Anstieg als Alarmsignal: "Das Risiko, durch Pflegebedürftigkeit in Armut abzurutschen, steigt seit Jahren", sagte Präsidentin Ulrike Mascher.http://www.welt.de/img/wirtschaft/crop110316465/5139845338-ci3x2s-w300/Betreuung-im-Seniorenheim.jpg
Die staatlichen Ausgaben für Hilfe zur Pflege stiegen auf mehr als 3,4 Milliarden Euro.
Drei Viertel der Empfänger von finanziellen Beihilfen leben in Heimen. Zuletzt lagen hier die durchschnittlichen Kosten für einen Patienten, der in die höchste Pflegestufe eingeordnet ist, bei monatlich knapp 2900 Euro. Die Pflegeversicherung übernimmt davon jedoch nur rund 1500 Euro, die Renten stagnieren seit Jahren.
Die Entwicklung ist besorgniserregend, urteilte VdK-Präsidentin Mascher: Derzeit sind knapp 2,4 Millionen Menschen pflegebedürftig. Im Jahr 2050 werden es laut Prognosen bis zu 4,7 Millionen sein. Jeder 15. Deutsche wäre dann ein Pflegefall. Die Zahl der in die Sozialsysteme Einzahlenden nimmt dagegen ab.
http://www.welt.de/wirtschaft/article110316468/Pflege-ist-in-Deutschland-nicht-mehr-bezahlbar.html
Lässt das Berliner Establishment seine alten so langsam vor die Hunde gehen (verrecken). Hunderttausende Senioren in Deutschland können sich aus eigener Kraft kein Altenheim mehr leisten. „Das Risiko, durch Pflegebedürftigkeit in Armut abzurutschen, steigt seit Jahren“.
Bleibt den Alten jetzt nur noch die Flucht ins Ausland, um einigermaßen versorgt zu werden?
Oder vielleicht wie viel er Orts schon passiert, der Sprung vom Hochhaus, oder Schlaftabletten, um diesem Elend zu entgehen?
Oder billige Pflegekräfte importieren?

-jmw-
28.10.2012, 12:26
Das war seit Jahrzehnten absehbar, die Deutschen haben sich nicht gekümmert, und daraus sind zwei Schlussfolgerungen ziehbar: Entweder wollten die Leute das so, wie's jetzt ist, oder man kann nicht guten Gewissens Demokrat sein.

(Ich weiss, banal eigentlich, aber nur Wiederholung bringt's in die Köppe hinein!)

Cinnamon
28.10.2012, 12:59
Auch wenn die Pflegeversicherung und die Rente die Kosten für das Heim ganz decken würden: Die Mittel dafür kommen trotzdem aus dem Sozialbudget. Renten sind auch nichts anderes als Lohnersatzleistungen, die von der Solidargemeinschaft geleistet werden. Ebenso wie HzP.

Lichtblau
29.10.2012, 01:23
Quelle: Die Welt 28.10.2012

Lässt das Berliner Establishment seine alten so langsam vor die Hunde gehen (verrecken). Hunderttausende Senioren in Deutschland können sich aus eigener Kraft kein Altenheim mehr leisten. „Das Risiko, durch Pflegebedürftigkeit in Armut abzurutschen, steigt seit Jahren“.
Bleibt den Alten jetzt nur noch die Flucht ins Ausland, um einigermaßen versorgt zu werden?
Oder vielleicht wie viel er Orts schon passiert, der Sprung vom Hochhaus, oder Schlaftabletten, um diesem Elend zu entgehen?
Oder billige Pflegekräfte importieren?

Das Leben ist kein Ponyhof.

Sternenwanderer
29.10.2012, 20:31
Das Leben ist kein Ponyhof.

Dann hoffe ih mal, dass du entsprechend vorgesorgt hast für den Fall, dass du mal pflegebedürftig wirst und das mit dem Ponyhof immer noch so siehst !
Denn welche Probleme in dem Fall auftreten und mit welchen Instanzen man sich auseinandersetzen muss, erfahre ich seit 4 Wochen durch die plötzliche Pflegebedürftigkeit meiner Mutter hautnah....

opppa
30.10.2012, 06:07
Auch wenn die Pflegeversicherung und die Rente die Kosten für das Heim ganz decken würden: Die Mittel dafür kommen trotzdem aus dem Sozialbudget. Renten sind auch nichts anderes als Lohnersatzleistungen, die von der Solidargemeinschaft geleistet werden. Ebenso wie HzP.

Nu ja, wir dürfen mal einfach davon ausgehen, daß die Pflegekosten sich den dafür bereitgestellten Finanzen schnellstens anpassen würden, wenn die Pflegekasse die gesamte Heimunterbringung finanzieren würden.
Die Heime sind doch inzwischen reine Wirtschaftsbetriebe und nicht mehr karitative Einrichtungen - auch wenn dort noch immer viele Menschen arbeiten, die dort ihr soziales Engagement einbringen.

:D

Lichtblau
30.10.2012, 07:24
Dann hoffe ih mal, dass du entsprechend vorgesorgt hast für den Fall, dass du mal pflegebedürftig wirst und das mit dem Ponyhof immer noch so siehst !
Denn welche Probleme in dem Fall auftreten und mit welchen Instanzen man sich auseinandersetzen muss, erfahre ich seit 4 Wochen durch die plötzliche Pflegebedürftigkeit meiner Mutter hautnah....

Ist mehr ironisch gemeint gewesen.
Rechte predigen einerseits die Härte des Lebens, jammern aber selbst rum, dass es auf keine Kuhhaut mehr geht.

Pythia
30.10.2012, 10:07
... Denn welche Probleme in dem Fall auftreten und mit welchen Instanzen man sich auseinandersetzen muss, erfahre ich seit 4 Wochen durch die plötzliche Pflegebedürftigkeit meiner Mutter hautnah ...Was hält Dich davon ab Deine Mutter zu pflegen? Faulheit? Blödheit? Geiz? Wir haben meine Mutter und meinen Schwiegervater gepflegt, nachdem sie verwitwet waren und nicht mehr für sich selbst sorgen konnten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Als die Kinder aus dem Haus waren, hatten wir uns verkleinert und brauchten dann wieder eine größere Wohnung. Freiheit und Freizeit fielen auch wieder auf das zurück, was wir mit den Kindern im Haus gehabt hatten, und uns blieb auch weniger Geld zum Sparen und zur Förderung von Kindern und Enkeln. Und der Lohn: Anerkennung bei Gleichgesinnten und stolze Selbstgefälligkeit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Meine Mutter und mein Schwiegervater starben beide glücklich lächelnd, dieweil wir uns an ihren Sterbebetten die Augen ausheulten. Und vor Allem: Kinder und Enkel streiten sich jetzt schon darum, wer uns eines Tages versorgen darf.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur hoffen wir abzutreten, bevor wir Pflegefälle werden. In einigen Jahren geht es anderen Alten aber dreckiger als ihren nun in Heimversorgung abgeschobenen Eltern: kein Staat versorgt sie mehr, und falls sie überhaupt Kinder haben, geben die einen Scheiß um ihre Alten. Von einem Alter wie es jetzige Alte erleben, können sie höchstens träumen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Renten sind auch nichts anderes als Lohnersatzleistungen, die von der Solidargemeinschaft geleistet werden. Ebenso wie HzP.Quatsch. Renten werden nun so wie alle andere Bundesknete mit Neuberschuldung gezahlt, und das ist keine Leistung einer Solidargemeinschaft. Es gibt doch gar keine Solidargemeinschaft mehr: die Weicheier und Schlunzen der Nullbock-Generationen verbraten nur noch von den Aufbau-Generationen geschaffene Substanz und türmen dabei immer mehr Schulden für die Nachwelt auf.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wo soll denn da eine Solidargemeinschaft sein? Auch meine Rente zahlte ich ja selbst mit der Substanz, die ich mit aufbaute. Selbst wenn ich irgendwann gar nicht mehr arbeite, versorgt meine bisherige Leistung trotz Rentenzahlung noch immer Weicheier und Schlunzen der Nullbock-Generationen, die nie echte Leistung erbrachten.

Sternenwanderer
30.10.2012, 16:31
Was hält Dich davon ab Deine Mutter zu pflegen? Faulheit? Blödheit? Geiz? Wir haben meine Mutter und meinen Schwiegervater gepflegt, nachdem sie verwitwet waren und nicht mehr für sich selbst sorgen konnten.

Vorsicht... Du solltest nicht zu voreilig urteilen, ohne die Gegebenheiten zu kennen.
Das könnte dir dann auch als Blödheit ausgelegt werden !
Es geht aktuell um eine 4-wöchige Kurzzeitpflege im Heim, die vom Krankenhaus im Anschluss an die dortige Behandlung angeordnet wurde.
Was danach kommt, ist bislang nicht entschieden und hängt von der gesundheitlichen Entwicklung ab....

Pythia
31.10.2012, 00:34
Vorsicht... Du solltest nicht zu voreilig urteilen, ohne die Gegebenheiten zu kennen. Das könnte dir dann auch als Blödheit ausgelegt werden! Es geht aktuell um eine 4-wöchige Kurzzeitpflege im Heim, die vom Krankenhaus im Anschluss an die dortige Behandlung angeordnet wurde. Was danach kommt, ist bislang nicht entschieden und hängt von der gesundheitlichen Entwicklung ab ..."... erfahre ich seit 4 Wochen durch die plötzliche Pflegebedürftigkeit meiner Mutter ..." in Deinem Beitrag #5 und auch "Kurzzeitpflege im Heim" in Deinem Beitrag #9 sind eben falsche Ausdrücke für eine ärztlich angeordnete Kur.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Pflegebedürftigkeit" und "Heim" haben nun mal den Ruch von Alten-Entsorgung aus Faulheit und Geiz. Eine Sekretärin, die ihren verwitweten Vater ins Heim abschob, um endlich sein Haus und seinen Mercedes zu übenehmen, entließ ich fristlos. Wäre sie zu ihrem Vater ins Haus gezogen, um ihn dort zu pflegen, das Haus war mehr als groß genug, hätte ich ihr einen Zuschuß und 2½ Std. Mittagspause gewährt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich hatte ja meine Mittagspause auch verlängert, um mit meiner Mutter und ein paar Jahre später mit meinem Schwiegervater zu essen, als ich deren Pflege übernommen hatte. Da Liebes-Zuwendung und Teilnahme an meiner Arbeit durch gemeinsame Mahlzeiten deren Lebensgeister enorm stärkten, lebten Beide länger. Im Freundes- und Familienkreis sahen wir das bei ähnlichen Fällen auch.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/ALLTAG.JPG

Sternenwanderer
31.10.2012, 21:10
"... erfahre ich seit 4 Wochen durch die plötzliche Pflegebedürftigkeit meiner Mutter ..." in Deinem Beitrag #5 und auch "Kurzzeitpflege im Heim" in Deinem Beitrag #9 sind eben falsche Ausdrücke für eine ärztlich angeordnete Kur.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Pflegebedürftigkeit" und "Heim" haben nun mal den Ruch von Alten-Entsorgung aus Faulheit und Geiz. Eine Sekretärin, die ihren verwitweten Vater ins Heim abschob, um endlich sein Haus und seinen Mercedes zu übenehmen, entließ ich fristlos. Wäre sie zu ihrem Vater ins Haus gezogen, um ihn dort zu pflegen, das Haus war mehr als groß genug, hätte ich ihr einen Zuschuß und 2½ Std. Mittagspause gewährt.

Ich bleibe dabei: du urteilst etwas vorschnell !
Und du interpretierst Aussagen nur in deinem Sinne...

Es ist Heim und es ist Kurzzeitpflege und nicht ärztlich angeordnete Kur !
Inzwischen weiß ich, dass ich in dem Punkt von dem Krankenhaus falsch beraten wurde, aber es ist nun mal, wie es ist.
Die Bemühungen, das zu korrigieren sind das, was ich mit Auseinandersetzen mit verschiedenen Instanzen meinte.

Ansonsten ist es toll, dass du offenbar die Zeit und die finanziellen Mittel hattest, deine Mutter und deinen Schwiegervater zu Hause zu Pflegen oder pflegen zu lassen.
Nur scheinst du generell alle Menschen, die es nicht genau so halten (können), pauschal als faul, geizig und blöd zu verurteilen.
DAS ist eine etwas einseitige Sichtweise !

Ich habe z.B. genug Arbeitskollegen/kolleginnen, die das einfach nicht leisten können.
Sei es, dass sie alleinstehend (oder evtl. noch mit Kind) für ihren Lebensunterhalt sorgen müssen oder geschieden sind, und Unterhalt für Frau und/oder Kinder zahlen müssen.

Abgesehen von den finanziellen Aspekten dürften die wenigsten Arbeitnehmer einen so verständnisvollen Chef haben, wie du es offenbar zu sein scheinst.
Diese Leute sind wohl kaum in der Lage, sich einer ganztägigen Angehörigenpflege zu verschreiben, und für den Fall, dass sie den betroffenen Angehörigen bei sich zu Hause aufnehmen und tagsüber durch einen ambulanten Pflegedienst betreuen lassen wollen: du weißt möglicherweise, wie teuer drei Besuche eines solchen Dienstes täglich (ca. jeweils 20 - 30 Minuten) sind, oder ?

Kater
31.10.2012, 21:18
Das Verhalten der Sekretärin mag, wenn das 100% so stimmt, ziemlich schäbig sein - keine Frage. Was aber geht Dich das als Arbeitgeber an? Hat sie gegen ihre Entlassung geklagt? Dann hoffe ich, dass es mit Erfolg war.

Apart
31.10.2012, 21:47
Sie haben ihr Lebtag lang eine Politik gewählt, denen griechische Rentner, amerikanische Banken oder Umweltschutz in China wichtiger war, als das Wohl der eigenen Wähler.

Leider selber schuld.

Nordseekrabbe
31.10.2012, 21:51
So viel ich weiß, dürfen in Österreich Migranten aus dem EU-Ausland in häuslichen Pflegeberufen arbeiten, wenn sie bei einem Verdienst von mindestens 800€ bei freier Kost in dem Haus oder der Wohnung des Pflegebedürftigen mietfrei Wohnen dürfen. Die Sozialleistungen zahlt sogar der österreichische Staat. Das ist immer noch preiswerter als die Unterbringung in einem Pflegeheim. Dort kann es schon mal locker 2500 € kosten.

Pillefiz
31.10.2012, 21:55
So viel ich weiß, dürfen in Österreich Migranten aus dem EU-Ausland in häuslichen Pflegeberufen arbeiten, wenn sie bei einem Verdienst von mindestens 800€ bei freier Kost in dem Haus oder der Wohnung des Pflegebedürftigen mietfrei Wohnen dürfen. Die Sozialleistungen zahlt sogar der österreichische Staat. Das ist immer noch preiswerter als die Unterbringung in einem Pflegeheim. Dort kann es schon mal locker 2500 € kosten.

gibt es in Deutschland auch. Ich kenne eine Polin, die 2 Wochen im Monat rund um die Uhr in Frankfurt eine Frau pflegt, und 2 Wochen in Polen ist. Soweit ich weiss, wird das aber privat bezahlt, inwieweit die Kassen da mitmachen entzieht sich meiner Kenntnis

Skaramanga
31.10.2012, 21:59
Man muss flexibel und reisefreudig sein. In Thailand bekommt man für 500 Eur/Monat Senioren-Rundumversorgung, mit eigenem Bungalow. Und die Bestattung (buddhistische Kremierung) ist fast umsonst. "Heimatliebe" wird zunehmend unbezahlbar. Also geschissen drauf.

Nordseekrabbe
31.10.2012, 22:00
@Pillefiz
In Deutschland gilt das noch als illegal. Allerdings hatte die CDU/CSU im vergangenen Jahr vorgeschlagen diese preiswertere Variante zu ermöglichen. Leider finde ich den Link nicht so auf die Schnelle.

Pillefiz
31.10.2012, 22:06
nimm den hier solange ;)

http://phrasen.wordpress.com/2010/01/23/seniorenheim-oder-luxusrentner-auf-einer-kreuzfahrt-im-mittelmeer/

Alfred Tetzlaff
31.10.2012, 22:09
Man muss flexibel und reisefreudig sein. In Thailand bekommt man für 500 Eur/Monat Senioren-Rundumversorgung, mit eigenem Bungalow. Und die Bestattung (buddhistische Kremierung) ist fast umsonst. "Heimatliebe" wird zunehmend unbezahlbar. Also geschissen drauf.

Ich hatte einen Kollegen, der hatte eine Phillipina geheiratet. Jetzt lebt er dort in dem Dorf seiner Frau, und alle passen auf, dass es ihm gut geht. Seine Rente wird dort gerecht aufgeteilt.

Geronimo
31.10.2012, 22:13
Man muss flexibel und reisefreudig sein. In Thailand bekommt man für 500 Eur/Monat Senioren-Rundumversorgung, mit eigenem Bungalow. Und die Bestattung (buddhistische Kremierung) ist fast umsonst. "Heimatliebe" wird zunehmend unbezahlbar. Also geschissen drauf.

Ist da auch ab und an 'ne scharfe Thai-Braut inklusive?:crazy:

Nordseekrabbe
31.10.2012, 22:14
nimm den hier solange ;)

http://phrasen.wordpress.com/2010/01/23/seniorenheim-oder-luxusrentner-auf-einer-kreuzfahrt-im-mittelmeer/

Nicht schlecht, aber auf ein Passagierschiff schaffen mich keine zehn Pferde. Ich liebe meine eigenen vier Wände.

BRDDR_geschaedigter
31.10.2012, 22:16
Ist da auch ab und an 'ne scharfe Thai-Braut inklusive?:crazy:

MIt oder ohne Happy End? :D

Geronimo
31.10.2012, 22:20
MIt oder ohne Happy End? :D

....wär doch ein schöner Tod. Noch besser ist natürlich beim Bumsen vom Bierfaß erschlagen zu werden.:haha:

Nordseekrabbe
31.10.2012, 22:24
....wär doch ein schöner Tod. Noch besser ist natürlich beim Bumsen vom Bierfaß erschlagen zu werden.:haha:

Höchstwahrscheinlich würdest Du mit einer Überdosis Viagra und Alkohol einem plötzlichen Herztot erliegen.:fuck:

Geronimo
31.10.2012, 22:26
Höchstwahrscheinlich würdest Du mit einer Überdosis Viagra und Alkohol einem plötzlichen Herztot erliegen.:fuck:

Aha. Und warum zeigst du mir den::fuck:?

Nordseekrabbe
31.10.2012, 22:27
Aha. Und warum zeigst du mir den::fuck:?

Ich fand kein besseres Smily. Ich gönne Dir den Traum.:D

Pythia
01.11.2012, 02:37
... toll, dass du offenbar die Zeit und die finanziellen Mittel hattest, deine Mutter und deinen Schwiegervater zu Hause zu Pflegen oder pflegen zu lassen ...Kohle hat Jeder. Miete, Nebenkosten und Strom für 1 Zimmer mehr, 1 Mahlzeit mehr bei Frühstück, Mittagessen und Abendessen, etwas mehr Körperpflegemittel, Klopapier und Waschpulver, ab und zu was Kleidung, und was sonst noch. Sauerstoffgerät für meine Mutter und erforderliche Hausarzt-Besuche zahlte die KV. Alle Alten haben mehr Rente oder sonstige Kohle als sie kosten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zeit? Waschen, Baden, Maniküre, Pediküre, Haarpflege, Zahnpflege, zum Klo bringen und Popo wischen? 1 Kind kostet mehr Zeit. Ich hätte es auch ohne meine Holde spielend vor der Arbeit und nach Feierabend geschafft. 1 abends zuvor bereitetes Mittagsessen, etwas Gespräch und 20 Minuten frische Luft mit Rollstuhl: 1½ Std. Mittagspause reichten bequem. Und Pflegedienst? Wozu?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Montag bis Freitag 4 Std. vormittags und 4 Std. nachmittags Händchenhalten, obwohl sie mich oder den Hausarzt mit Knopfdruck jederzeit am Telephon hatte? Abends war ja meine Holde da, und ich konnte wieder ins Büro. Und als einige Jahre später mein Schwiegervater kam, saß unsere Routine noch perfekt. Wem denn außer Schwerst-Behinderten fehlen dazu Zeit und Geld?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur Faulen und Blöden. Blöde, weil sie sogar sich selbst um viel Freude und viel Liebe betrügen. Und nicht nur das: auch um die gesellschaftliche Anerkennung von Besuchern, die obendrein auch noch geschäftlich positiv wirkte. Ich reagierte nur stinksauer, wenn Möchtegern-Bestecher mich weichklopfen wollten mit Geschenken an meine Mutter und Arschkriecherei bei ihr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/10/ALT-ZIEL.GIF

Skaramanga
01.11.2012, 19:12
Ich fand kein besseres Smily. Ich gönne Dir den Traum.:D

Das muss kein Traum sein. In THA passiert es fast täglich, dass sich alte Zausel in der Tropenhitze zu Tode f.... Die Thai-Ärzte sind mit den Totenscheinen sehr diskret, da steht immer was unverfängliches drin. :D

Nordseekrabbe
01.11.2012, 23:43
Ja, und viele "alte Zausel" werden in Zinksärgen in die Heimat geflogen.

Pythia
02.11.2012, 04:06
Das Verhalten der Sekretärin mag, wenn das 100% so stimmt, ziemlich schäbig sein - keine Frage. Was aber geht Dich das als Arbeitgeber an? Hat sie gegen ihre Entlassung geklagt? Dann hoffe ich, dass es mit Erfolg war.Was mich das angeht? Nur Vollidioten vertrauen geschäftlich irgendwelchen Ärschen, die ihre eigenen Eltern in die Pfanne hauen. Und ich stelle Leute nur projektgebunden ein, mit 1 Monat Kündigungsfrist während der Projekt-Laufzeit. Und zwar so, daß mein Auftraggeber ihr Arbeitgeber ist und sie bei mir Aushilfs-Kräfte sind. Klage nicht möglich:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nach dem Kündigungsmonat hatten sie ihren Urlaub und erhalten Papiere und Kohle. Kein Weihnachtsgeld, nur Bonus nach Projekt-Erfolg in meinem Ermessen. Es ist nicht vereinbart, aber Alle wissen es, da Franz (so heißt er nicht) dafür sorgt. Er arbeitet mit wenigen Unterbrechungen seit 1984 bei mir. Seit 2007 sogar als Rentner.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ja, ohne den guten Franz mit seinen 1.000 Fähigkeiten wäre unser Leben sehr hart. Er arbeitet gut entlohnt auch schonmal für uns privat. Er kennt unser Archiv besser als wir und kann Alles von Reifenwechsel über Excel bis Geldeintreiben bei säumigen Zahlern. Komisch nur: wir werden uns wohl nie Duzen, obwohl wir uns lieben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/ALLTAG.JPG

Skaramanga
02.11.2012, 08:04
Ja, und viele "alte Zausel" werden in Zinksärgen in die Heimat geflogen.

Wozu dieser teure Aufwand. Ich würde keinen Wert drauf legen.

Klopperhorst
02.11.2012, 08:17
...Alle Alten haben mehr Rente oder sonstige Kohle als sie kosten.
...

Du hast keine Ahnung.
Meine beiden Großeltern kosten in der Vollzeitpflege 3000 Eur pro Monat, pro Person wohlgemerkt,
also 6000 Eur, welche die Familie für das Heim aufbringen muss.

Opa (96) Schlaganfallopfer , halbseitig gelähmt, Oma (95) dement und verwirrt.
Pflege zu Hause ist nicht möglich!

---

Sternenwanderer
13.03.2013, 02:34
Ich kann einfach nicht anders: ich muss einfach noch einmal auf deine großmäulige Art zu diesem Thema zu schreiben zurück kommen, nachdem wir uns ja bereits im letzen Herbst darüber 'unterhalten' hatten....
Gerade sitze ich nämlich hier im Wohnzimmer um 0.30, nachdem meine pflegebedürftige und seit Dezember letzen Jahres bei uns lebende Mutter in dieser Nacht bereits das zweite Mal im Haus herumgegeistert ist, weil sie vermeintlich zur Toilette musste. Und es wird nicht das letzte Mal sein.....
Nach deinem Geschwafel von wegen 'wer das mit heimischer Pflege nicht macht ist dumm und faul, man braucht ja nur ein bisschen Toilettenpapier mehr, ein bisschen Essen usw.' war mir nach zig nicht durchgeschlafenen Nächten einfach mal danach, mal wieder einen Kommentar dazu abzugeben.
Ich bezweifle inzwischen, dass deine Eltern/Schwiegereltern wirklich pflegebedürftig im Sinne von 'pflegebedürftig' waren...
Sonst würdest du nicht so daherschwafeln von wegen 'wie toll einfach das doch alles ist'.
Mal ganz abgesehen von den ganzen Dingen, die einem im Umgang mit Dementen neben dem nächtlichen Herumgeistern tagsüber noch so widerfahren...
Nach fast vier Monaten weiß ich, was heimische Pflege eines dementen Angehörigen nach zwei Schlaganfällen bedeutet und weiß auch, dass man niemanden dafür verurteilen sollte, der das zu tun nicht in der Lage ist...!
Es leidet ALLES darunter und es ist wahrlich kein 'Kinderspiel' wie du es darstellst !

Wallender
13.03.2013, 11:52
tja , wer keine Familie hat und sich dem 68er Kulturbrei hingab ist selbst schuld, der Staat zieht sich immer mehr und mehr zurück, aber davon abgesehen, wissen wir wo das Geld hingeht, dass uns fehlt, - sehe gerade in Hamburg ne Menge Zigeunerbanden rumlungern.

http://www.pi-news.net/2012/05/sozialhilfe-missbrauch-von-bulgarischen-roma/

Souvenir
25.06.2018, 08:36
Im "Spiegel" ein herzzerreißender Artikel über die guten Ausländer und die bösen Europäer. Kommentare nicht möglich.
Quelle:
Pflege und Pflegenotstand: Wie Altenpfleger in Afrika abgeworben werden - SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pflege-und-pflegenotstand-wie-altenpfleger-in-afrika-abgeworben-werden-a-1213835.html)

Daraus: Deutsche Altersheime finden keine Pfleger mehr. Darum suchen sie intensiv wie nie im Ausland, neuerdings sogar in Afrika. Kann das gut gehen? Und für wen?

Ich kann nicht fassen, was ich da zu lesen bekam. Das Land ist bereits jetzt voll mit Menschen aus aller Herren Länder und da weiter nach Arbeitsmigranten aus egal woher gesucht? Heißt das jetzt, dass man diejenigen, die bereits hier sind, schon aufgegeben hat? Will man die jetzt über Jahre und Jahrzehnte immer so weiter einfach alimentieren und vor sich hin wurschteln lassen?

Und falls sich schon herausgestellt haben sollte, dass die allerwenigsten hier eine Ausbildung machen können oder wollen bzw. wollen und können, warum will man dann unbedingt noch mehr Landsleute von ihnen ins Land holen?

Was ist eigentlich mit den unzählingen arbeitslosen jungen Leuten aus Europa? Wieso nimmt man die nicht ins Visier anstatt jetzt immer noch mehr junge Menschen aus gänzlich anderen Kulturkreisen ins Land zu holen, Kulturkreise, die sich mit unserem immer mehr als inkompatibel herausstellen?

Etwa, weil man Europäer mit besserer Bezahlung locken müsste? Das scheint aber nicht gewollt zu sein. Hat man doch Deutschland im Laufe der letzten Jahre zu einem Billiglohnland entwickelt. Und das soll anscheinend auch mindestens so bleiben, wenn nicht gar noch weiter nach unten gedrückt werden. Dieser Artikel beschreibt die Alternative zu Anwerbungsversuchen von Arbeitskräften außerhalb Europas.
Quelle:

Europa für Europäer attraktiv machen - Europa muss sich von der Idee einer geregelten Einwanderung verabschieden (https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/alexander-wallasch-heute/europa-muss-sich-von-der-idee-einer-geregelten-einwanderung-verabschieden/)

Neu
26.06.2018, 20:21
gibt es in Deutschland auch. Ich kenne eine Polin, die 2 Wochen im Monat rund um die Uhr in Frankfurt eine Frau pflegt, und 2 Wochen in Polen ist. Soweit ich weiss, wird das aber privat bezahlt, inwieweit die Kassen da mitmachen entzieht sich meiner Kenntnis

Kenne ich auch aus meinem Bekanntenkreis. Die Woche 300 €, freie Kost und Logie, dazu kommt noch die An- und Abfahrt alle 6 Wochen. Sie wechseln sich ab; mehr als 6 Wochen geht nicht; dann kommt eine andere Kraft. Gute Kraefte zu bekommen soll schwierig sein. Internet und Telefon mit Flatrate nach Polen ist obligatorisch. Sind in Polen kranken - und sozialversichert.

Hay
26.06.2018, 20:58
Im "Spiegel" ein herzzerreißender Artikel über die guten Ausländer und die bösen Europäer. Kommentare nicht möglich.
Quelle:
Pflege und Pflegenotstand: Wie Altenpfleger in Afrika abgeworben werden - SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pflege-und-pflegenotstand-wie-altenpfleger-in-afrika-abgeworben-werden-a-1213835.html)

Daraus: Deutsche Altersheime finden keine Pfleger mehr. Darum suchen sie intensiv wie nie im Ausland, neuerdings sogar in Afrika. Kann das gut gehen? Und für wen?

Ich kann nicht fassen, was ich da zu lesen bekam. Das Land ist bereits jetzt voll mit Menschen aus aller Herren Länder und da weiter nach Arbeitsmigranten aus egal woher gesucht? Heißt das jetzt, dass man diejenigen, die bereits hier sind, schon aufgegeben hat? Will man die jetzt über Jahre und Jahrzehnte immer so weiter einfach alimentieren und vor sich hin wurschteln lassen?

Und falls sich schon herausgestellt haben sollte, dass die allerwenigsten hier eine Ausbildung machen können oder wollen bzw. wollen und können, warum will man dann unbedingt noch mehr Landsleute von ihnen ins Land holen?

Was ist eigentlich mit den unzählingen arbeitslosen jungen Leuten aus Europa? Wieso nimmt man die nicht ins Visier anstatt jetzt immer noch mehr junge Menschen aus gänzlich anderen Kulturkreisen ins Land zu holen, Kulturkreise, die sich mit unserem immer mehr als inkompatibel herausstellen?

Etwa, weil man Europäer mit besserer Bezahlung locken müsste? Das scheint aber nicht gewollt zu sein. Hat man doch Deutschland im Laufe der letzten Jahre zu einem Billiglohnland entwickelt. Und das soll anscheinend auch mindestens so bleiben, wenn nicht gar noch weiter nach unten gedrückt werden. Dieser Artikel beschreibt die Alternative zu Anwerbungsversuchen von Arbeitskräften außerhalb Europas.
Quelle:

Europa für Europäer attraktiv machen - Europa muss sich von der Idee einer geregelten Einwanderung verabschieden (https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/alexander-wallasch-heute/europa-muss-sich-von-der-idee-einer-geregelten-einwanderung-verabschieden/)

Es ist doch ganz einfach: Möchte man die Pflege attraktiver machen und kann kurzfristig an den Arbeitsbedingungen nichts ändern, sollte man das machen, was man auch bei jedem anderen Beruf, für den man Fachkräfte sucht, so im allgemeinen tut: Ihn durch gute Löhne attraktiv machen.

Neu
26.06.2018, 21:00
Es ist doch ganz einfach: Möchte man die Pflege attraktiver machen und kann kurzfristig an den Arbeitsbedingungen nichts ändern, sollte man das machen, was man auch bei jedem anderen Beruf, für den man Fachkräfte sucht, so im allgemeinen tut: Ihn durch gute Löhne attraktiv machen.

Und wer soll, besser, kann das bezahlen?

Neu
26.06.2018, 21:06
Im "Spiegel" ein herzzerreißender Artikel über die guten Ausländer und die bösen Europäer. Kommentare nicht möglich.
Quelle:
Pflege und Pflegenotstand: Wie Altenpfleger in Afrika abgeworben werden - SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pflege-und-pflegenotstand-wie-altenpfleger-in-afrika-abgeworben-werden-a-1213835.html)

Daraus: Deutsche Altersheime finden keine Pfleger mehr. Darum suchen sie intensiv wie nie im Ausland, neuerdings sogar in Afrika. Kann das gut gehen? Und für wen?

Ich kann nicht fassen, was ich da zu lesen bekam. Das Land ist bereits jetzt voll mit Menschen aus aller Herren Länder und da weiter nach Arbeitsmigranten aus egal woher gesucht? Heißt das jetzt, dass man diejenigen, die bereits hier sind, schon aufgegeben hat? Will man die jetzt über Jahre und Jahrzehnte immer so weiter einfach alimentieren und vor sich hin wurschteln lassen?

Und falls sich schon herausgestellt haben sollte, dass die allerwenigsten hier eine Ausbildung machen können oder wollen bzw. wollen und können, warum will man dann unbedingt noch mehr Landsleute von ihnen ins Land holen?

Was ist eigentlich mit den unzählingen arbeitslosen jungen Leuten aus Europa? Wieso nimmt man die nicht ins Visier anstatt jetzt immer noch mehr junge Menschen aus gänzlich anderen Kulturkreisen ins Land zu holen, Kulturkreise, die sich mit unserem immer mehr als inkompatibel herausstellen?

Etwa, weil man Europäer mit besserer Bezahlung locken müsste? Das scheint aber nicht gewollt zu sein. Hat man doch Deutschland im Laufe der letzten Jahre zu einem Billiglohnland entwickelt. Und das soll anscheinend auch mindestens so bleiben, wenn nicht gar noch weiter nach unten gedrückt werden. Dieser Artikel beschreibt die Alternative zu Anwerbungsversuchen von Arbeitskräften außerhalb Europas.
Quelle:

Europa für Europäer attraktiv machen - Europa muss sich von der Idee einer geregelten Einwanderung verabschieden (https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/alexander-wallasch-heute/europa-muss-sich-von-der-idee-einer-geregelten-einwanderung-verabschieden/)

Ach, du glaubst, dass Afrikaner geeignet waeren? Oder Musels?

VERGISS ES. Lass es einfach so, wie es ist.

Neu
26.06.2018, 21:23
...

Die Frage ist nicht, ob die Pflege fuer die zu pflegenden geeignet ist. Die Frage ist IMMER, ob die pflegenden das auch verkraften. Mir wurde des oefteren gesagt, dass das zweite das weit groessere Problem darstellt.

Hay
27.06.2018, 19:19
Und wer soll, besser, kann das bezahlen?

Die Frage kann man für jeden Job und Beruf stellen, oder?

Endgame
27.06.2018, 20:00
Vor allem hat Deutschland ja nur die Problem genauso wie bei der Rente. Alles Rudis Resterampe und im internationalen Maßstab ganz hinten, trotz Plackerei im Hamsterrad bei zeitgleich einer der produktivsten Volkswirtschaften. Deutschland hat halt ein massives Verteilungsproblem der Wirtschaftsleistung, die am Ende das gesamte Land ungebremst gegen die Wand fahren wird.

Neu
28.06.2018, 19:56
Die Frage kann man für jeden Job und Beruf stellen, oder?

Nicht fuer jeden Beruf. Beamte, der oeffentliche Dienst und sowas ist "geregelt". Auch viele anderen Berufe sind von Gesetzen gepraegt, ich erinnere nur an den "Strukturwandel". Pflegeversicherung, Krankenversicherung und sowas wirbelt auch viel durcheinander. Wenn du jetzt noch die Berufe aufzaehlst, die sich durch den Markt selbst regeln - aber davon sind wir hier weit entfernt.

Neu
28.06.2018, 19:57
Vor allem hat Deutschland ja nur die Problem genauso wie bei der Rente. Alles Rudis Resterampe und im internationalen Maßstab ganz hinten, trotz Plackerei im Hamsterrad bei zeitgleich einer der produktivsten Volkswirtschaften. Deutschland hat halt ein massives Verteilungsproblem der Wirtschaftsleistung, die am Ende das gesamte Land ungebremst gegen die Wand fahren wird.

Ja, Politikrechen machen Gesetzchen und stellen dann fest, dass sie voellig fuer die Fuesse sind.

Hay
29.06.2018, 13:18
Nicht fuer jeden Beruf. Beamte, der oeffentliche Dienst und sowas ist "geregelt". Auch viele anderen Berufe sind von Gesetzen gepraegt, ich erinnere nur an den "Strukturwandel". Pflegeversicherung, Krankenversicherung und sowas wirbelt auch viel durcheinander. Wenn du jetzt noch die Berufe aufzaehlst, die sich durch den Markt selbst regeln - aber davon sind wir hier weit entfernt.

Das ist für die Diskussion aber so etwas von uninteressant (als allgemeine Kritik verstanden).Wenn wer auch immer meint, ob privater Arbeitgeber oder Staat, es seien zu wenig Pflegefachkräfte auf dem Markt, muss eben durch Lohnsteigerungen und natürlich auch eine Verbesserung der Arbeitsbedingungen, soweit möglich, gegengesteuert werden. Ansonsten stellt sich nämlich nicht die Frage, wer was bezahlen soll, sondern wer überhaupt die Leistung erbringt und in zweiter Linie, in welcher Güte er sie erbringt oder erbringen kann. Mit dem Hinweis, es ist beschissen, aber wir können es nicht ändern, gewinnt man keine neuen Fachkräfte.

Neu
29.06.2018, 19:19
Das ist für die Diskussion aber so etwas von uninteressant (als allgemeine Kritik verstanden).Wenn wer auch immer meint, ob privater Arbeitgeber oder Staat, es seien zu wenig Pflegefachkräfte auf dem Markt, muss eben durch Lohnsteigerungen und natürlich auch eine Verbesserung der Arbeitsbedingungen, soweit möglich, gegengesteuert werden. Ansonsten stellt sich nämlich nicht die Frage, wer was bezahlen soll, sondern wer überhaupt die Leistung erbringt und in zweiter Linie, in welcher Güte er sie erbringt oder erbringen kann. Mit dem Hinweis, es ist beschissen, aber wir können es nicht ändern, gewinnt man keine neuen Fachkräfte.

Der Staatsapparat kann nur die Infrastruktur bereitstellen. Alles, was er darueber macht, veraendert Angebot und Nachfrage, eine Stoerung des freien Marktes. Und wenn es genug Stoerungen gibt, geht halt nichts mehr - Ende der Fahnenstange. Und genau da sind wir heuer.

Politikqualle
01.07.2018, 16:10
.. Spahn will Pflegekräfte aus Albanien und dem Kosovo werben ... Zehntausende Stellen sind in der Pflege unbesetzt. Gesundheitsminister Jens Spahn will das Problem mit Fachkräften aus Albanien und dem Kosovo lösen. ... https://www.landeszeitung.de/blog/nachrichten/wirtschaft-nachrichten/1700022-spahn-will-pflegekraefte-aus-albanien-und-dem-kosovo-werben#comment-186431 ..

...>> Jens Spahn will das Problem mit Fachkräften aus Albanien und dem Kosovo lösen, der Typ ist ein Vollidiot !!
Albanien ist überwiegend muslimisch. der islam gehört also doch zu Deutschland. BRAVOO !! 2011 bezeichneten sich 95,61 Prozent der Bevölkerung des Kosovo als Muslime.
Wie war das noch mit der Muslimin die keine männlichen älteren bettlägerigen Menschen waschen wollte , das verstößt gegen den Islam .
Der Islam gehört zu Deutschland !! ...

Hay
01.07.2018, 16:28
.. Spahn will Pflegekräfte aus Albanien und dem Kosovo werben ... Zehntausende Stellen sind in der Pflege unbesetzt. Gesundheitsminister Jens Spahn will das Problem mit Fachkräften aus Albanien und dem Kosovo lösen. ... https://www.landeszeitung.de/blog/nachrichten/wirtschaft-nachrichten/1700022-spahn-will-pflegekraefte-aus-albanien-und-dem-kosovo-werben#comment-186431 ..

...>> Jens Spahn will das Problem mit Fachkräften aus Albanien und dem Kosovo lösen, der Typ ist ein Vollidiot !!
Albanien ist überwiegend muslimisch. der islam gehört also doch zu Deutschland. BRAVOO !! 2011 bezeichneten sich 95,61 Prozent der Bevölkerung des Kosovo als Muslime.
Wie war das noch mit der Muslimin die keine männlichen älteren bettlägerigen Menschen waschen wollte , das verstößt gegen den Islam .
Der Islam gehört zu Deutschland !! ...

Herrlich! In Albanien und dem Kosovo kannst du dir Zertifikate kaufen, die als Fälschung schon deshalb nicht nachweisbar sind, weil es die Institute wirklich gibt und die auch wirklich ausbilden. Natürlich nicht die, die sich die Zertifikate dort kaufen. Da kommen Krankenpfleger nach Deutschland, die noch nie einen Kranken gesehen haben.

navy
04.07.2018, 20:32
Deshalb will man 10 Tausende angeblicher ausl. Krankenschwestern nach Deutschland holen. 4.500 Krankenschwestern verloren gerade ihre Ausbildungs Diplome in Albanien, welche aus den Jahren 2002-2006 stammten. IN Deutschland werden alle gefakten Diplome anerkannt auch von Tausenden ausl. Ärzte, welche kaum lesen können

Politikqualle
08.07.2018, 08:09
... Pflegenotstand** Fachkräfte warten monatelang auf Visa ..Deutsche Botschaft überfordert ... https://www.bild.de/politik/inland/altenpflege/visum-dauert-das-solange-56247872.bild.html