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Vollständige Version anzeigen : Transporter mit 12 Leichen geklaut.



Alfred Tetzlaff
17.10.2012, 17:08
Autodiebe haben in der Nähe von Berlin einen Transporter gestohlen, der zwölf Leichen geladen hatte. Ein spezieller Fahrdienst für Leichentransporte hatte die Särge in das Fahrzeug geladen, um sie zur Einäscherung in ein Krematorium zu bringen. Allerdings sei der Transporter zusammen mit zwei anderen Fahrzeugen in der Nacht zum Montag von dem Firmengelände im brandenburgischen Hoppegarten verschwunden, sagte ein Sprecher der Staatsanwaltschaft Frankfurt (Oder). "Die Täter waren vermutlich nicht darauf aus, zwölf Leichen zu stehlen", sagte der Sprecher.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/autodiebe-stehlen-transporter-mit-zwoelf-leichen-a-861862.html

Biesher war ich immer der Meinung, dass Verstorbene in dafür vorgesehene Leichenwagen transportiert werden.

Xarrion
17.10.2012, 17:13
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/autodiebe-stehlen-transporter-mit-zwoelf-leichen-a-861862.html

Biesher war ich immer der Meinung, dass Verstorbene in dafür vorgesehene Leichenwagen transportiert werden.

Einfach unglaublich.
Jetzt werden Leichen also schon per Sammeltransport gefahren.
Bin mal gespannt, wann ein Muldenkipper erlaubt wird. Hauptsache schön billig.
Diese Scheiß-BRD ist wirklich ein Irrenhaus geworden.

bernhard44
17.10.2012, 17:17
Eines der gestohlenen Autos sei bereits im westpolnischen Posen (Poznan) gefunden worden

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/autodiebe-stehlen-transporter-mit-zwoelf-leichen-a-861862.html

Alfred Tetzlaff
17.10.2012, 17:17
Einfach unglaublich.
Jetzt werden Leichen also schon per Sammeltransport gefahren.
Bin mal gespannt, wann ein Muldenkipper erlaubt wird. Hauptsache schön billig.
Diese Scheiß-BRD ist wirklich ein Irrenhaus geworden.

Schon seit längerer Zeit sind viele Bestattungsunternehmen dazu übergegangen die Verstorbenen in die Tschechei zu karren, wo sie dann verbrannt werden. In Rechnung gestellt wird allerdings eine Einäscherung in Deutschland.

Rumburak
17.10.2012, 17:18
Einfach unglaublich.
Jetzt werden Leichen also schon per Sammeltransport gefahren.
Bin mal gespannt, wann ein Muldenkipper erlaubt wird. Hauptsache schön billig.
Diese Scheiß-BRD ist wirklich ein Irrenhaus geworden.

Was ist denn daran so schlimm? Meinst du, es interessiert die Leichen ob sie Gesellschaft haben? Wäre ja irgendwie blödsinnig mit 12 Autos zu fahren, oder?

Rumburak
17.10.2012, 17:18
Schon seit längerer Zeit sind viele Bestattungsunternehmen dazu übergegangen die Verstorbenen in die Tschechei zu karren, wo sie dann verbrannt werden. In Rechnung gestellt wird allerdings eine Einäscherung in Deutschland.

Kannst du das belegen?

Alfred Tetzlaff
17.10.2012, 17:19
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/autodiebe-stehlen-transporter-mit-zwoelf-leichen-a-861862.html

Also wieder mal die Polen!

Alfred Tetzlaff
17.10.2012, 17:22
Kannst du das belegen?

Wird bei uns hinter vorgehaltener Hand behauptet. Ein Bestattungsinstitut wurde sogar gerichtlich belangt, weil es teure Särge verkauft und durch billige kurz vor der Verbrennung ersetzt hatte. Die teuren Särge wurden dann wieder neu verkauft. Ich glaube, das Geschäft mit Verstorbenen wirft riesige Gewinne ab.

Volker
17.10.2012, 17:22
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/autodiebe-stehlen-transporter-mit-zwoelf-leichen-a-861862.html

Biesher war ich immer der Meinung, dass Verstorbene in dafür vorgesehene Leichenwagen transportiert werden.


Habe auch bisher angenommen, das die letzte Fahrt immer in einem Kombi stattfindet ! Wieder einmal geirrt, ich sags ja, das Alter ...

Alfred Tetzlaff
17.10.2012, 17:24
Habe auch bisher angenommen, das die letzte Fahrt immer in einem Kombi stattfindet ! Wieder einmal geirrt, ich sags ja, das Alter ...

Ich bin mir nicht einmal sicher, ob in den Urnen die Asche ist.

dirty_mind
17.10.2012, 17:25
Kannst du das belegen?

stand mal irgendwann in der Bild

oder Google ist Dein Freund (http://lmgtfy.com/?q=bestattungsunternehmen+leichen+nach+Tschechien)

Rumburak
17.10.2012, 17:25
Wird bei uns hinter vorgehaltener Hand behauptet. Ein Bestattungsinstitut wurde sogar gerichtlich belangt, weil es teure Särge verkauft und durch billige kurz vor der Verbrennung ersetzt hatte. Die teuren Särge wurden dann wieder neu verkauft. Ich glaube, das Geschäft mit Verstorbenen wirft riesige Gewinne ab.

Betrug kommt in allen Branchen vor, aber das zu pauschalisieren, ist wohl falsch. Viele Angehörige wünschen auch eine Einäscherung in Osteuropa, weil es einfach billiger ist.
Ich glaube, selbst der Staat läßt die Leichen im Ausland verbrennen, wenn es keine Angehörigen gibt.

Rumburak
17.10.2012, 17:26
stand mal irgendwann in der Bild

oder Google ist Dein Freund (http://lmgtfy.com/?q=bestattungsunternehmen+leichen+nach+Tschechien)

:haha::haha:

Volker
17.10.2012, 17:26
Schon seit längerer Zeit sind viele Bestattungsunternehmen dazu übergegangen die Verstorbenen in die Tschechei zu karren, wo sie dann verbrannt werden. In Rechnung gestellt wird allerdings eine Einäscherung in Deutschland.

Äh ? Wo bringen sie die hin, die Teile ? In die Tschechei ? Wo kann das bloß sein , rätselhaft !

Xarrion
17.10.2012, 17:27
Was ist denn daran so schlimm? Meinst du, es interessiert die Leichen ob sie Gesellschaft haben? Wäre ja irgendwie blödsinnig mit 12 Autos zu fahren, oder?

Nö, aber es interessiert die Hinterbliebenen, wenn ihnen eine teure Einzel-Überführung in Rechnung gestellt wird, aber der Verstorbene in Wirklichkeit mit einem Sammeltransport transportiert worden ist.

Alfred Tetzlaff
17.10.2012, 17:29
Äh ? Wo bringen sie die hin, die Teile ? In die Tschechei ? Wo kann das bloß sein , rätselhaft !

Hier steht es:
http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/wirtschaft_artikel,-Tendenz-guenstig-setzt-sich-durch-Zum-Krematorium-nach-Tschechien-_arid,170296.html

dirty_mind
17.10.2012, 17:29
:haha::haha:

was ist so witzig für Dich?

Nicht alles was Bild meldet ist zwingend ein Lüge.
Ich bin jedenfalls schon vor einiger Zeit im Internet auf diese Schlagzeile gestoßen.

Rumburak
17.10.2012, 17:30
Nö, aber es interessiert die Hinterbliebenen, wenn ihnen eine teure Einzel-Überführung in Rechnung gestellt wird, aber der Verstorbene in Wirklichkeit mit einem Sammeltransport transportiert worden ist.

Wenn sie denn betrogen werden. Aber woher willst du das in dem Fall wissen?

Rumburak
17.10.2012, 17:33
Äh ? Wo bringen sie die hin, die Teile ? In die Tschechei ? Wo kann das bloß sein , rätselhaft !

Das hat nicht zwingend etwas mit Betrug zu tun. Viele lassen ihre Hinterbliebenen in der Tschechei einäschern und die Urne kommt halt zurück und wird bestattet.
Dürfte dem Toten auch schnurz sein, wo er verbrannt wird.

Xarrion
17.10.2012, 17:34
Wenn sie denn betrogen werden. Aber woher willst du das in dem Fall wissen?

Du selbst kannst Dich nach Deinem Ableben auch gerne mit einem Muldenkipper abkippen lassen. Hauptsache billig, nicht wahr?
Ich habe eine etwas andere Vorstellung von Pietät.

Rumburak
17.10.2012, 17:34
was ist so witzig für Dich?

Nicht alles was Bild meldet ist zwingend ein Lüge.
Ich bin jedenfalls schon vor einiger Zeit im Internet auf diese Schlagzeile gestoßen.

Wie gesagt. Betrug gibt es in allen Branchen und nein, ich lese keine Bild und habe mir noch nie eine gekauft.

Volker
17.10.2012, 17:36
Hier steht es:
http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/wirtschaft_artikel,-Tendenz-guenstig-setzt-sich-durch-Zum-Krematorium-nach-Tschechien-_arid,170296.html

Steht nichts davon drinnen in der angegebenen Zeitung ! Wollt Dich doch nur ein wenig ärgern. Tschechei war einmal, Du meintest und die Zeitung hats ja richtig geschrieben, " Tschechien ", okay ?

Rumburak
17.10.2012, 17:38
Du selbst kannst Dich nach Deinem Ableben gerne mit einem Muldenkipper abkippen lassen.
Ich habe eine etwas andere Vorstellung von Pietät.

Wer wird denn wo mit einem Muldenkipper abgekippt? Meine Beerdigung soll so billig wie möglich sein.
Erstens halte ich nichts vom Totenkult und zweitens können meine Angehörigen mit dem Geld sicher etwas Schöneres anfangen, als es in ein Stück verwesendes Fleisch zu stecken.

Pappenheimer
17.10.2012, 17:39
Wenn ich ueberlege was ich fuer die Beerdigung meines Vaters bezahlt habe, einfach unglaublich was Bestattungsunternehmen verlangen. Diese billigen Pappsaerge kosten pro Stueck schaetzungsweise 100-200 Euro und werden fuer das 10-20 fache verkauft. Dann noch die einzelnen Positionen auf der Rechnung wie: Kerze, Dekoration usw... die Kerze war uralt und brannte schon hunderte Male und wird nach der Trauerfeier wieder ausgepustet und bei der naechsten wieder angemacht, die Dekoration wird ueberhaupt nicht bewegt. Ein Mordsgeschaeft mit der Trauer anderer.

Volker
17.10.2012, 17:39
Das hat nicht zwingend etwas mit Betrug zu tun. Viele lassen ihre Hinterbliebenen in der Tschechei einäschern und die Urne kommt halt zurück und wird bestattet.
Dürfte dem Toten auch schnurz sein, wo er verbrannt wird.

Ja schon, aber eine Tschechei gibts schon lange nicht mehr ! Kapiert, wo ich im obigen Beitrag hin wollte ?

Rumburak
17.10.2012, 17:40
Ja schon, aber eine Tschechei gibts schon lange nicht mehr ! Kapiert, wo ich im obigen Beitrag hin wollte ?

Selbst die Tschechen sagen Tschechei und ich wohne unweit der Grenze.

Sterntaler
17.10.2012, 17:44
ich tippe mal auf die Organhändlermafia.

Volker
17.10.2012, 17:46
Selbst die Tschechen sagen Tschechei und ich wohne unweit der Grenze.

Ich auch ! Aber meine Sprachkenntnisse reichen nicht aus, um zu erfahren, wie die Tschechen ihr Land nennen, Klugscheißer ....

Alfred Tetzlaff
17.10.2012, 17:48
Wer wird denn wo mit einem Muldenkipper abgekippt? Meine Beerdigung soll so billig wie möglich sein.
Erstens halte ich nichts vom Totenkult und zweitens können meine Angehörigen mit dem Geld sicher etwas Schöneres anfangen, als es in ein Stück verwesendes Fleisch zu stecken.

Meine auch, höchstwahrscheinlich wird es bei mir eine Seebestattung. Eigentlich hatte ich mir eine Diamantbestattung vorgestellt. Die ist aber sehr teuer. Für das eingesparte Geld kann sich meine Frau dann einen Klunker beim Juwelier kaufen.

Hier ist etwas für Snobs:
http://www.kristallbestattung.de/?gclid=CJv2qbrAiLMCFc2R3godcU8AQA

pw75
17.10.2012, 17:50
Was ist denn daran so schlimm? Meinst du, es interessiert die Leichen ob sie Gesellschaft haben? Wäre ja irgendwie blödsinnig mit 12 Autos zu fahren, oder?

Ja, wobei ich schon wissen moechte ob es dann auch wirklich die Asche meines Vaters und nicht Peter Kunz ist

Xarrion
17.10.2012, 17:50
Meine auch, höchstwahrscheinlich wird es bei mir eine Seebestattung. Eigentlich hatte ich mir eine Diamantbestattung vorgestellt. Die ist aber sehr teuer. Für das eingesparte Geld kann sich meine Frau dann einen Klunker beim Juwelier kaufen.

Hier ist etwas für Snobs:
http://www.kristallbestattung.de/?gclid=CJv2qbrAiLMCFc2R3godcU8AQA

Bei mir wird es auch eine Seebestattung werden. Ist bereits testamentarisch festgelegt.

dimu
17.10.2012, 17:51
Ja schon, aber eine Tschechei gibts schon lange nicht mehr ! Kapiert, wo ich im obigen Beitrag hin wollte ?
bei uns heißen die "Tschechen" Spitzbuben.
zwischen dresden und prag fuhr der sogenannte "spitzbubenexpress".
so hieß der schon zu tiefsten ddr-zeiten. warum wohl ....

Aloisius
18.10.2012, 09:59
Schon seit längerer Zeit sind viele Bestattungsunternehmen dazu übergegangen die Verstorbenen in die Tschechei zu karren, wo sie dann verbrannt werden. In Rechnung gestellt wird allerdings eine Einäscherung in Deutschland.
Weil hier die Asche so teuer ist. Offenbar gibt es sogar eine Verbrennungs- oder Aschesteuer.

Aloisius
18.10.2012, 10:00
Wird bei uns hinter vorgehaltener Hand behauptet. Ein Bestattungsinstitut wurde sogar gerichtlich belangt, weil es teure Särge verkauft und durch billige kurz vor der Verbrennung ersetzt hatte. Die teuren Särge wurden dann wieder neu verkauft. Ich glaube, das Geschäft mit Verstorbenen wirft riesige Gewinne ab.
Vor allem ist das Geschäft mit dem Tod krisensicher.

Aloisius
18.10.2012, 10:02
nicht Asche, sondern für die Polen billiges Streugut, denn der nächste Winter kommt bestimmt:fuck:

Affenpriester
18.10.2012, 10:03
Wird bei uns hinter vorgehaltener Hand behauptet. Ein Bestattungsinstitut wurde sogar gerichtlich belangt, weil es teure Särge verkauft und durch billige kurz vor der Verbrennung ersetzt hatte. Die teuren Särge wurden dann wieder neu verkauft. Ich glaube, das Geschäft mit Verstorbenen wirft riesige Gewinne ab.

Habe ich auch schon gehört, ja.

Shahirrim
18.10.2012, 10:03
Einfach unglaublich.
Jetzt werden Leichen also schon per Sammeltransport gefahren.
Bin mal gespannt, wann ein Muldenkipper erlaubt wird. Hauptsache schön billig.
Diese Scheiß-BRD ist wirklich ein Irrenhaus geworden.

Amis verschachern schon ihre Soldaten so. Habe da mal was über gefallene Iraksoldaten gelesen!

Sterntaler
24.10.2012, 11:13
http://www.berliner-kurier.de/image/view/2012/9/22/20678214,15172368,highRes,leichenklauer.jpg.jpg

Tomasz Sporny (l.) und Maks Skibicki sollen an dem Leichenwagen-Diebstahl beteiligt gewesen sein. Die Polizei sucht sie mit Fahndungsfotos.
Foto: Polizei

diese polnischen Verbrecherfressen sollen die Wagen geklaut haben, aus deren Fressen ist strömende "Intelligenz" zu erkennen :lach:


http://www.berliner-kurier.de/brandenburg/leichenraeuber-hoppegarten-wo-habt-ihr-die-toten-versteckt-,7169130,20684726.html

Sobieski Vengeance
24.10.2012, 11:16
http://www.berliner-kurier.de/image/view/2012/9/22/20678214,15172368,highRes,leichenklauer.jpg.jpg


diese polnischen Verbrecherfressen sollen die Wagen geklaut haben, aus deren Fressen ist strömende "Intelligenz" zu erkennen :lach:


http://www.berliner-kurier.de/brandenburg/leichenraeuber-hoppegarten-wo-habt-ihr-die-toten-versteckt-,7169130,20684726.html


Bei solchen Kommentaren sollte man grundsätzlich immer sofort eine verblödete Michelfresse aus irgendeiner Anti-Atom-Demo zeigen. Damit sich der im Glashaus befindliche Deutschtümler vielleicht besinnt.

Sterntaler
24.10.2012, 11:19
Bei solchen Kommentaren sollte man grundsätzlich immer sofort eine verblödete Michelfresse aus irgendeiner Anti-Atom-Demo zeigen. Damit sich der im Glashaus befindliche Deutschtümler vielleicht besinnt.

wieviel Autos mit Leichen haben Deutsche schon in Polen geklaut? :lach:

Murmillo
24.10.2012, 11:49
Bei solchen Kommentaren sollte man grundsätzlich immer sofort eine verblödete Michelfresse aus irgendeiner Anti-Atom-Demo zeigen. Damit sich der im Glashaus befindliche Deutschtümler vielleicht besinnt.

Ist aber schon ein kleiner Unterschied, ob ich an einer Anti-Atom-Demo teilnehme oder ob ich einen Transporter mit 12 Leichen klaue,oder?:hmm:

Sobieski Vengeance
24.10.2012, 12:24
Ist aber schon ein kleiner Unterschied, ob ich an einer Anti-Atom-Demo teilnehme oder ob ich einen Transporter mit 12 Leichen klaue,oder?:hmm:

Intelligenztechnisch nicht. Ethisch gesehen...nunja, wenn ich an diese lachenden, tanzenden, feiernden Menschenketten-Vollidioten, die ein Erdbeben mit 20.000 Toten in Japan zum Anlass nahmen sich selbst zu beweihräuchern und als moralische Herrenmenschen zu feiern, auch nicht.

Murmillo
24.10.2012, 12:37
Intelligenztechnisch nicht. Ethisch gesehen...nunja, wenn ich an diese lachenden, tanzenden, feiernden Menschenketten-Vollidioten, die ein Erdbeben mit 20.000 Toten in Japan zum Anlass nahmen sich selbst zu beweihräuchern und als moralische Herrenmenschen zu feiern, auch nicht.

Da könntest du sogar recht haben !

Sterntaler
24.10.2012, 12:40
Da könntest du sogar recht haben !

hat mit den diebischen Polen und anderen Osteuropäern , die West- und Mitteleuropa bekanntermaßen ihr Unwesen treiben nichts zu tun, das war nur eine Nebelkerze/Blendgranate des Polens.

Sobieski Vengeance
24.10.2012, 12:43
hat mit den diebischen Polen und anderen Osteuropäern , die West- und Mitteleuropa bekanntermaßen ihr Unwesen treiben nichts zu tun, das war nur eine Nebelkerze/Blendgranate des Polens.

Das vielleicht nicht. Aber es hat was damit zu tun, wenn mal wieder der piefig-deutsche Oberlehrer aus seinem Bessermenschenloch hervorkommt und sich über andere Völker chauviniert und dabei vergisst, dass in seinen Reihen mindestens genauso viele Vollidioten rumschwirren.

Sterntaler
24.10.2012, 12:44
Das vielleicht nicht. Aber es hat was damit zu tun, wenn mal wieder der piefig-deutsche Oberlehrer aus seinem Bessermenschenloch hervorkommt und sich über andere Völker chauviniert und dabei vergisst, dass in seinen Reihen mindestens genauso viele Vollidioten rumschwirren.

mag schon sein, ist aber hier nicht das Thema.

torun
24.10.2012, 19:36
wieviel Autos mit Leichen haben Deutsche schon in Polen geklaut? :lach:

....und wieviele der Leichen wurden dann in einem abgelegenen Waldstück samt Sarg entsorgt ?

Sterntaler
24.10.2012, 19:38
....und wieviele der Leichen wurden dann in einem abgelegenen Waldstück samt Sarg entsorgt ?


12 Stück. - siehe Link -

torun
24.10.2012, 19:41
12 Stück. - siehe Link -
Weiß ich, ich bezog mich auf die Frage wieviele Deutche solche Fahrzeuge klauen.
Nicht nur, das diese Hackfressen die Särge in den Wald geworfen haben, jetzt können die Angehörigen der Toten noch ewig warten bis die Polen die Leichen überführen.

Kreuzbube
25.10.2012, 17:43
Ich finde das nicht sonderlich bemerkenswert. Früher haben sie meist Autos und Baumaschinen geklaut; und jetzt eben Leichen. Man weiß ja nie, ob sich diese nicht auch Gewinn bringend weiter verscherbeln lassen.

Sterntaler
26.10.2012, 08:40
die Angehörigen müssen jetzt für den Rücktransport aufkommen, nun da sind wohl noch ganz andere in der Pflicht.

http://www.rtl.de/cms/news/rtl-aktuell/nach-leichenklau-angehoerige-sollen-rueckfuehrung-zahlen-28134-51ca-11-1305412.html



Laut einem Bericht der Zeitung 'Die Welt' machte ein Sprecher des Polizeipräsidiums Frankfurt an der Oder deutlich, dass die Rückführung der Toten den deutschen Angehörigen obliege.

Demnach seien die Formalitäten für den notwendigen internationalen Leichenpass kompliziert. Die daraus entstehenden, nicht unerheblichen Kosten für den Transport müssen demnach die Angehörigen selbst übernehmen.


Lies mehr über Nach Leichenklau: Angehörige sollen Rückführung zahlen - RTL.de bei www.rtl.de

Heiliger
26.10.2012, 08:45
Laut einem Bericht der Zeitung 'Die Welt' machte ein Sprecher des Polizeipräsidiums Frankfurt an der Oder deutlich, dass die Rückführung der Toten den deutschen Angehörigen obliege.

Demnach seien die Formalitäten für den notwendigen internationalen Leichenpass kompliziert. Die daraus entstehenden, nicht unerheblichen Kosten für den Transport müssen demnach die Angehörigen selbst übernehmen.


Lies mehr über Nach Leichenklau: Angehörige sollen Rückführung zahlen - RTL.de bei www.rtl.de

So makaber es auch klingt. Um die Kosten niedrig zu halten, einfach zurückklauen, die Leichen...

Cinnamon
26.10.2012, 08:52
Die Angehörigen sollten die Bundesrepublik Deutschland auf Schadenersatz verklagen. Immerhin hat der deutsche Staat durch seine Zustimmung zum Beitritt Polens zur EU und dann noch zum Schengener Abkommen dieses Verbrechen massiv erleichtert und dadurch letztlich Beihilfe geleistet.

Heiliger
26.10.2012, 08:55
Wieso Deutschland verklagen. Eher Polen. Schließlich haben ihre Landsleute die Leichen geklaut. Es wäre doch eine Selbstverständlichkeit das die polnische Regierung diese zurückbringt und sich dafür entschuldigt!

Cinnamon
26.10.2012, 09:06
Wieso Deutschland verklagen. Eher Polen. Schließlich haben ihre Landsleute die Leichen geklaut. Es wäre doch eine Selbstverständlichkeit das die polnische Regierung diese zurückbringt und sich dafür entschuldigt!

Weil ohne Deutschlands Zustimmung Polen weder in der EU noch im Schengener Abkommen wäre und dieser Diebstahl dadurch zumindest erheblich erschwert worden wäre.

Frumpel
26.10.2012, 09:14
Das vielleicht nicht. Aber es hat was damit zu tun, wenn mal wieder der piefig-deutsche Oberlehrer aus seinem Bessermenschenloch hervorkommt und sich über andere Völker chauviniert und dabei vergisst, dass in seinen Reihen mindestens genauso viele Vollidioten rumschwirren.

Es hat nichts mit Besserwisserei zu tun, sondern mit der traurigen Tatsache, daß die Polen seit Jahrzehnten massenhaft in Deutschland auf Diebestour gehen und nun mal nicht umgekehrt.

Frumpel
26.10.2012, 09:17
Weil ohne Deutschlands Zustimmung Polen weder in der EU noch im Schengener Abkommen wäre und dieser Diebstahl dadurch zumindest erheblich erschwert worden wäre.

Eigentlich sind die Opfer die Täter! Das muß mal ganz klar gesagt werden, nicht wahr?