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Vollständige Version anzeigen : Türken in Deutschland, fast jeder dritte ist arm.



SAMURAI
11.09.2005, 12:39
http://www.n-tv.de/578143.html

Sonntag, 11. September 2005
Türken in Deutschland
Fast jeder dritte ist arm

Fast jeder dritte türkischstämmige Einwanderer in Deutschland lebt nach Angaben des Essener Zentrums für Türkeistudien in Armut. "30 Prozent der Türken leben mittlerweile unter dem Existenzminimum während der Anteil unter den Deutschen bei 14 Prozent liegt", sagte Direktor Faruk Sen der Deutsche Presse-Agentur in Essen.

Während die erste Generation der Einwanderer mit niedrigen Renten leben müsse, seien die Nachkommen zu 30 Prozent arbeitslos. Angesichts der schlechten wirtschaftlichen Situation sei der Wille zur Rückkehr zwar gestiegen, sagte Sen. Inzwischen denke jeder Dritte an eine Rückkehr in die Türkei. Vor fünf Jahren habe sich nur etwa jeder Fünfte mit solchen Gedanken getragen. "Aber die wenigsten gehen wirklich", berichtete der Direktor.

Den Älteren sei es schlicht zu peinlich, in der Heimat ihre Armut zu zeigen. "Mit einer Durchschnittsrente von 572 Euro leben sie (in Deutschland) weitaus schlechter als ihre Landsleute selbst in Ostanatolien." Auch ihren Enkeln sei der Rückweg weitgehend versperrt, meinte Sen. "Die meisten können nur ein sehr holpriges Türkisch und werden in der Türkei als Fremde angesehen."

In Deutschland habe diese dritte Generation auch nur wenig Perspektiven. "Mittelständische Unternehmen stellen nur wenige Türkischstämmige ein, und Selbstständigkeit wie etwa im Einzelhandel oder in der Schnellgastronomie bringt kaum Gewinn", erläuterte Sen.

Das Zentrum für Türkeistudien begeht als Forschungs-Einrichtung Mitte Oktober sein 20-jähriges Bestehen. Nach dem Start 1985 mit zwei Mitarbeitern im Wissenschaftszentrum Bonn wurde das ZfT ab 1991 ein Institut an der Universität Essen. Mittlerweile arbeiten 23Mitarbeiter in der Forschungseinrichtung mit einem Jahresetat von 1,9Millionen Euro.

Warum bleiben sie wohl in einem solchen Scheiss-Land ? Haben die Türken was am Kopf ? ?( Anatolien ist so schön - Gute Reise. :]

MarekD
11.09.2005, 12:43
Es klingt fast wie ein Vorwurf, daß unter den Deutschen nur 14 % arm sind, während es bei den Türken 30 % sind.

Wenn sie gehen wollen. Bitte! Wenn sie bleiben wollen. Gerne! Aber bitte deutsch lernen :]

SAMURAI
11.09.2005, 12:46
Es klingt fast wie ein Vorwurf, daß unter den Deutschen nur 14 % arm sind, während es bei den Türken 30 % sind.

Wenn sie gehen wollen. Bitte! Wenn sie bleiben wollen. Gerne! Aber bitte deutsch lernen :]

Sie sind sicher bettelarm gekommen und werden ganz sicher weniger arm gehen !

MarekD
11.09.2005, 12:53
Ich frage mich, was die Einwanderer bzw. deren Kinder und Enkel erwarten? Wenn ich kein deutsch kann, gerade mal die Hauptschule abgeschlossen habe, wenn überhaupt, dann bekomme ich nunmal keinen Job. Auch als Deutscher hätte ich Probleme mit einem Haupt oder Sonderschulabschluß eine Arbeit zu finden. Das kleine Unternehmen dann diejenigen nehmen, die wenigstens noch der Sprache des Landes in dem sie leben mächtig sind ist doch klar. Würde in der Türkei oder in anderen Ländern gewiß auch so gemacht.

Eine vernünftige Integration, bei der das erlernen unserer Sprache Pflicht ist, wo Kinder, die eingeschult werden ohne Kentnisse der Sprache ein Sprachvorbereitungsjahr ablegen müssen. Das wäre schonmal ein richtiger Schritt.

Wenn das nicht passiert werden sicherlich noch viel mehr Einwanderer und Enkel von Einwanderern arbeitslos.

Das ist ein großes Problem was angegangen werden muß. Es kann nicht sein, daß das Staatsvolk sich an die Einwanderer anpasst.

Rausschmeißen will ich die Migranten nicht. Aber integrieren. Schon in ihrem eigenen Interesse.

SAMURAI
11.09.2005, 13:00
Ich frage mich, was die Einwanderer bzw. deren Kinder und Enkel erwarten? Wenn ich kein deutsch kann, gerade mal die Hauptschule abgeschlossen habe, wenn überhaupt, dann bekomme ich nunmal keinen Job. Auch als Deutscher hätte ich Probleme mit einem Haupt oder Sonderschulabschluß eine Arbeit zu finden. Das kleine Unternehmen dann diejenigen nehmen, die wenigstens noch der Sprache des Landes in dem sie leben mächtig sind ist doch klar. Würde in der Türkei oder in anderen Ländern gewiß auch so gemacht.

Eine vernünftige Integration, bei der das erlernen unserer Sprache Pflicht ist, wo Kinder, die eingeschult werden ohne Kentnisse der Sprache ein Sprachvorbereitungsjahr ablegen müssen. Das wäre schonmal ein richtiger Schritt.

Wenn das nicht passiert werden sicherlich noch viel mehr Einwanderer und Enkel von Einwanderern arbeitslos.

Das ist ein großes Problem was angegangen werden muß. Es kann nicht sein, daß das Staatsvolk sich an die Einwanderer anpasst.

Rausschmeißen will ich die Migranten nicht. Aber integrieren. Schon in ihrem eigenen Interesse.

Da ist die USA, Kanada, Neuseeland, Australien vorbildlich vorgegangen. Sprache lernen, war oberstes Gebot. Das erwartete die ganze Gesellschaft. Das wollten auch die Migranten. Da gab es kein Multi-Kulti-Gefasel.

Es gibt zwei Wege:

Lerne die Sprache - das ist neben harter Arbeit der Weg nach oben.

Lerne die Sprache nicht - geh zum Sozalamt - das ist der Deutsche Weg. Du bleibst unten und wirst kriminell.

Oder gibt es noch Wege die von obigen Ländern akzeptiert worden wären ?

?(

MarekD
11.09.2005, 13:07
The german way of life, also?

Die Schweiz macht es in meinen Augen am besten. Wer keine Arbeit hat geht. Wer einen Arbeitsvertrag hat kann bleiben für die Zeit, in der der Vertrag läuft. Nach 5 Jahren Aufenthalt in der Schweiz kann man sich einen Berechtigungsschein, quasi eine dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung ausstellen lassen. Einbürgerung ist schwer möglich und wenn dann erst nach vielen Jahren. So sollte es bei uns auch sein.

Mache wir uns nicht vor: Mit derlei Studien soll uns ein schlechtes Gewissen eingeredet werden. Desweiteren sollen wir damit auf Verständnis für Gewaltakte von Ausländern verübt eingestellt werden, die in nächster Zeit kommen, wie uns das Türkeiinstitut ja voraussagt, weil wir kein Geld in die Ausbildung von Migrantenkindern stecken.

Integration muß von beiden Seiten gewollt sein. :] Ich frage mich nur langsam, ob sie nicht doch nur von den Deutschen gewollt ist.

Neutraler
11.09.2005, 13:54
Ich frage mich nur langsam, ob sie nicht doch nur von den Deutschen gewollt ist.
Diese Frage ist berechtigt und jeder Vernünftige sollte sie sich stellen!
Multikulti zerstört die Existenzgrundlage der Völker und verursacht sehr großes Leid auf beiden Seiten.

malnachdenken
11.09.2005, 14:10
nicht multik-kulti ist das problem, sondern die klare gesetzgebung.

Ein deutscher Jäger
11.09.2005, 14:17
Diese Frage ist berechtigt und jeder Vernünftige sollte sie sich stellen!
Multikulti zerstört die Existenzgrundlage der Völker und verursacht sehr großes Leid auf beiden Seiten.

Welche Existenzgrundlage denn genau?

Neutraler
11.09.2005, 14:24
Welche Existenzgrundlage denn genau?
Armut, schlechte Bildung, das Unvermögen, in die Heimat zurückzukehren, das Identitätsproblem (Türke oder Deutscher? Fremd in Deutschland und fremd in der Türkei!), Kriminalität usw.

malnachdenken
11.09.2005, 14:25
Armut, schlechte Bildung, das Unvermögen, in die Heimat zurückzukehren, das Identitätsproblem (Türke oder Deutscher? Fremd in Deutschland und fremd in der Türkei!), Kriminalität usw.

das sind keine ergebnisse von multi-kulti alleine. da spielen noch ganz andere faktoren mit.

Ein deutscher Jäger
11.09.2005, 14:26
Armut, schlechte Bildung, das Unvermögen, in die Heimat zurückzukehren, das Identitätsproblem (Türke oder Deutscher? Fremd in Deutschland und fremd in der Türkei!), Kriminalität usw.

Armut, schlechte Bildung, das Unvermögen, in die Heimat zurückzukehren, das Identitätsproblem (Türke oder Deutscher? Fremd in Deutschland und fremd in der Türkei!), Kriminalität sind unserer Existenzgrundlagen die von Multikulti zerstört werden??? ?( ?(

SAMURAI
11.09.2005, 17:16
Armut, schlechte Bildung, das Unvermögen, in die Heimat zurückzukehren, das Identitätsproblem (Türke oder Deutscher? Fremd in Deutschland und fremd in der Türkei!), Kriminalität sind unserer Existenzgrundlagen die von Multikulti zerstört werden??? ?( ?(

Welche Parteien haben dies denn überwiegend zu vertreten ?

panorama
12.09.2005, 07:01
Welche Parteien haben dies denn überwiegend zu vertreten ?

Wieso sollte das überhaupt jemand anders (in diesem Fall Parteien) zu vertreten haben? Wieso sind immer Dritte schuld?

Jeder ist seines Glückes Schmied.

Gell?

malnachdenken
12.09.2005, 07:40
Wieso sollte das überhaupt jemand anders (in diesem Fall Parteien) zu vertreten haben? Wieso sind immer Dritte schuld?

Jeder ist seines Glückes Schmied.

Gell?

würde ja hei0ßen, dass jeder für sein tun selbstverantwortlich wäre... mensch das kannst du doch einigen schwachdenkenden hier im forum nicht antun, sonst wüssten sie nicht gegen wen sie hetzen und beleidigen sollen :)) :)) :))

malnachdenken
12.09.2005, 07:45
und die allgemeine personifizierung von parteien lässt auch nicht grad auf demokratieverständnis schließen...

Jodlerkönig
12.09.2005, 07:56
und die allgemeine personifizierung von parteien lässt auch nicht grad auf demokratieverständnis schließen...

bei dir könnte man meinen, du postest nur, um deine postingzahl noch oben zu bekommen, der unsinn den du manchmal schreibst, läst den oben genannten schluß zu...

malnachdenken
12.09.2005, 08:01
bei dir könnte man meinen, du postest nur, um deine postingzahl noch oben zu bekommen, der unsinn den du manchmal schreibst, läst den oben genannten schluß zu...

wieso?
da gibt es genug beispiele für: ein dorfpolitiker aus posemuckel, der mitglied der bartei A ist, macht einen vorschlag, oder gibt einen denkanstoß zu einer sachlage. am nächsten tag steht dann in der zeitung oder hier im forum "PARTEI A FORDERT DIES UND JENES!!!" und alle regen sich auf, obwohl es überhaupt keinen beschluss zu diesen sachverhalt gibt.
seltsam, oder?

Mauser98K
12.09.2005, 09:16
Armut ist ein Grund für das Abgleiten in die Kriminalität.
Deshalb ist die Abschiebung doch schon aus kriminalitätsprophylaktischen Gründen sinnvoll.

Lord Solar Plexus
12.09.2005, 10:41
Fast jeder dritte ist arm


Weiß doch jeder.



Warum bleiben sie wohl in einem solchen Scheiss-Land? Haben die Türken was am Kopf?


Das dürfte eher auf dich zutreffen, schließlich stehen die Antworten in deinem Text - den du sicher sehr aufmerksam studiert hast. Oder nicht?

Übrigens ist das hier kein Scheißland. Das die wirtschaftliche Lage beschissen ist, ist doch wohl was anderes.



Multikulti zerstört die Existenzgrundlage der Völker und verursacht sehr großes Leid auf beiden Seiten.

Schwachsinn. Was du meinst ist schlichte Ignoranz.


nicht multik-kulti ist das problem, sondern die klare gesetzgebung.

Hä? Hättest du lieber eine unklare Gesetzgebung?


Armut, schlechte Bildung, das Unvermögen, in die Heimat zurückzukehren, das Identitätsproblem (Türke oder Deutscher? Fremd in Deutschland und fremd in der Türkei!), Kriminalität usw.

Armut etc. sind keine Existenzgrundlage. Und was das Identitätsproblem angeht, sehe ich das auch nicht. Warum nicht einfach Deutschtürke?

Wenn man sich so nicht bezeichnen darf, dann darf man sich wohl auch nicht als German-American bezeichnen.

malnachdenken
12.09.2005, 11:03
Hä? Hättest du lieber eine unklare Gesetzgebung?





ups... vertippt. meinete natürlich den mangel dahingehend, bzw. das nichtkennen von vorhandenen gesetzen einiger forumsteilnehmer, die dann die ausländer pauschalisierend verurteilen.

karl martell
12.09.2005, 12:04
Ja, das wissen wir doch alles schon, aber nicht nur Türken sind überdurchschnittlich oft arbeitslos, sondern auch alle anderen Einwanderergruppen aus dem nicht-europäischen Ausland und Osteuropa.

Dreimal könnt ihr raten, was unsere Schweineregierungen dagegen unternehmen?

Richtig.
Sie lassen im Jahr bis zu 200.000 weitere Ausländer netto in die Sozialsysteme zuwandern.

Und jetzt wählt alle fleissig CDUSPDFDPGRUENEPDS.



---

malnachdenken
12.09.2005, 12:58
Ja, das wissen wir doch alles schon, aber nicht nur Türken sind überdurchschnittlich oft arbeitslos, sondern auch alle anderen Einwanderergruppen aus dem nicht-europäischen Ausland und Osteuropa.

Dreimal könnt ihr raten, was unsere Schweineregierungen dagegen unternehmen?

Richtig.
Sie lassen im Jahr bis zu 200.000 weitere Ausländer netto in die Sozialsysteme zuwandern.

Und jetzt wählt alle fleissig CDUSPDFDPGRUENEPDS.



---

unterscheide mal bitte bestehende gesetze und regierung....

es wurde bisher klar etwas geschlampt, jedoch auch daran gearbeitet (wie war das mit dem zuwanderungsgesetz)?

Virgo
12.09.2005, 14:12
Samurai, Du siehst anatolien doch nur im Blickpunkt eines Touristen. wenn Du wüßtest, wie es dort wirklich ist, was dort für Verhältnisse herrschen wie sonst fast überall in der Türkei (nehmen wir mal Ankara und Istanbul raus) würdest Du auch lieber in Armut leben, so wie ich auch.

A

SAMURAI
12.09.2005, 14:58
Samurai, Du siehst anatolien doch nur im Blickpunkt eines Touristen. wenn Du wüßtest, wie es dort wirklich ist, was dort für Verhältnisse herrschen wie sonst fast überall in der Türkei (nehmen wir mal Ankara und Istanbul raus) würdest Du auch lieber in Armut leben, so wie ich auch.

A

Was heisst denn A ? Wenn Du Ar...loch meinst geht es mir am Ar.... vorbei.

Ich kenne mich sehr wohl in der Türkei aus. Darum frage ich mich natürlich nicht, warum hier schon Millionen Türken leben. Es ist mir bekannt ! ?(

Virgo
12.09.2005, 18:52
A ist die Abkürzung meines islamiscen namens, so eine Art Kürzel, mensch was du schon wieder denkst :))

Der Patriot
12.09.2005, 18:54
http://www.n-tv.de/578143.html

Sonntag, 11. September 2005
Türken in Deutschland
Fast jeder dritte ist arm

Fast jeder dritte türkischstämmige Einwanderer in Deutschland lebt nach Angaben des Essener Zentrums für Türkeistudien in Armut. "30 Prozent der Türken leben mittlerweile unter dem Existenzminimum während der Anteil unter den Deutschen bei 14 Prozent liegt", sagte Direktor Faruk Sen der Deutsche Presse-Agentur in Essen.

Während die erste Generation der Einwanderer mit niedrigen Renten leben müsse, seien die Nachkommen zu 30 Prozent arbeitslos. Angesichts der schlechten wirtschaftlichen Situation sei der Wille zur Rückkehr zwar gestiegen, sagte Sen. Inzwischen denke jeder Dritte an eine Rückkehr in die Türkei. Vor fünf Jahren habe sich nur etwa jeder Fünfte mit solchen Gedanken getragen. "Aber die wenigsten gehen wirklich", berichtete der Direktor.

Den Älteren sei es schlicht zu peinlich, in der Heimat ihre Armut zu zeigen. "Mit einer Durchschnittsrente von 572 Euro leben sie (in Deutschland) weitaus schlechter als ihre Landsleute selbst in Ostanatolien." Auch ihren Enkeln sei der Rückweg weitgehend versperrt, meinte Sen. "Die meisten können nur ein sehr holpriges Türkisch und werden in der Türkei als Fremde angesehen."

In Deutschland habe diese dritte Generation auch nur wenig Perspektiven. "Mittelständische Unternehmen stellen nur wenige Türkischstämmige ein, und Selbstständigkeit wie etwa im Einzelhandel oder in der Schnellgastronomie bringt kaum Gewinn", erläuterte Sen.

Das Zentrum für Türkeistudien begeht als Forschungs-Einrichtung Mitte Oktober sein 20-jähriges Bestehen. Nach dem Start 1985 mit zwei Mitarbeitern im Wissenschaftszentrum Bonn wurde das ZfT ab 1991 ein Institut an der Universität Essen. Mittlerweile arbeiten 23Mitarbeiter in der Forschungseinrichtung mit einem Jahresetat von 1,9Millionen Euro.

Warum bleiben sie wohl in einem solchen Scheiss-Land ? Haben die Türken was am Kopf ? ?( Anatolien ist so schön - Gute Reise. :]

Soll ich Mitleid haben? Habe ich aber net!

:dr:

karl martell
12.09.2005, 19:04
unterscheide mal bitte bestehende gesetze und regierung....

es wurde bisher klar etwas geschlampt, jedoch auch daran gearbeitet (wie war das mit dem zuwanderungsgesetz)?


Was ist denn mit dem Zuwanderungsgesetz?

Dieses regelt lediglich die erleichterte Einbürgerung und zusätzliche Integrationsausgaben für Sprachkurse etc.

Die Politik der Zuwanderung in die Sozialsysteme wurde dadurch nicht beendet, dazu braucht man nur die Nettozuwanderung seit 2000 beachten, um zu erkennen, daß immer noch Massen zuwandern, trotz hoher Arbeitslosigkeit im eigenen Land.



----

malnachdenken
13.09.2005, 06:40
Soll ich Mitleid haben? Habe ich aber net!

:dr:

aber natürlich verabscheuen?

malnachdenken
13.09.2005, 06:57
Die Politik der Zuwanderung in die Sozialsysteme wurde dadurch nicht beendet, dazu braucht man nur die Nettozuwanderung seit 2000 beachten, um zu erkennen, daß immer noch Massen zuwandern, trotz hoher Arbeitslosigkeit im eigenen Land.
----


pauschalisier mal bitte nicht:

http://www.zuwanderung.de/1_statistik.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Zuwanderungsgesetz

das thema ist komplexer, als man denkt, weswegen eine einfache parole wie "ausländer raus" oder "arbeit für deutsche" einfach mal nur hohl sind und garnicht auf die realität bezogen wird. hier wird ganz klar das ziel verfolgt ängte zu schüren.

SAMURAI
13.09.2005, 12:14
A ist die Abkürzung meines islamiscen namens, so eine Art Kürzel, mensch was du schon wieder denkst :))

Is ja gut. A - kann vieles bedeuten !

karl martell
13.09.2005, 12:43
das thema ist komplexer, als man denkt

Nein. 30% Arbeitslosigkeit bei Türken, ist eine einfache Feststellung.

Daran ist gar nichts komplex.


---

Lord Solar Plexus
13.09.2005, 12:47
Nein. 30% Arbeitslosigkeit bei Türken, ist eine einfache Feststellung.

Daran ist gar nichts komplex.


Doch. Die Ursachen und Konsequenzen, Freund der Einzeller. Äh, Einzeiler.

karl martell
13.09.2005, 12:58
Doch. Die Ursachen und Konsequenzen, Freund der Einzeller. Äh, Einzeiler.

Sind nun 30% aller Türken arbeitslos oder nicht?


---

Lord Solar Plexus
13.09.2005, 14:50
Sind nun 30% aller Türken arbeitslos oder nicht?


Sicher sind sie das.

WALDSCHRAT
13.09.2005, 18:03
Sind nun 30% aller Türken arbeitslos oder nicht?


---



Es waren und sind ja nur die Cracks, die Superhirne, die hier ins Land geholt werden sollten!



Mal im ernst:

Hätte ich es als Türke wirklich drauf, säße ich inzwischen in den Staaten. Da dort der Verdienst in etwa dreimal so hoch ist, wie bei uns. Was übrigens bedingt, daß die Kriterien, Ausländer ins Land zu lassen, merito sehr viel höher gestellt sind.

"Fighting for development of the economics in the States" ist schon eine andere Aufgabenstellung als das Ausnutzen unseres sozialen Netzes in "D" und die Stimmabgabe für "Rotgrün".

"Chapeau" vor den Staaten. Das haben sie uns voraus. Und das als klassisches Einwanderungsland!

:D

Gruß

Henning

malnachdenken
14.09.2005, 10:59
Nein. 30% Arbeitslosigkeit bei Türken, ist eine einfache Feststellung.

Daran ist gar nichts komplex.


---


na wenn man auch nur schmalspurmäßig und scheuklappenhaftes denken hat wie bei dir, ist das auch kein wunder.

ich meine gib ruhig zu, dass du von der ganzen thematik keine ahnung hast bzw dich die einzelheiten nicht interessieren, dann nimm dir aber auch nicht heraus die WAHRE lösung für dieses problem zu kennen.