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Vollständige Version anzeigen : Staatsvertrag 1955



Gratian
25.09.2012, 18:40
Bisher dachte ich Österreich wäre mit seinem Staatsvertrag besser weggekommen als Deutschland. Das meines Wissen heute noch keinen hat. Ich höre keinen sagen "Deutschland ist frei". Östereich ist besser dran dachte ich bisher, langsam kommen mir Zweifel.
Wir haben zwar eine Volksbefragung, aber die Anträge verschwinden regelmässig in den Schubladen des parlaments.
Fremde Truppenstandorte haben wir keine, aber genau weiss ich da nichts.
Kann mich da wer aufklären oder mir wenigstens Quellen nennen. Danke, für die Antwort

Senator74
28.09.2012, 16:20
Bisher dachte ich Österreich wäre mit seinem Staatsvertrag besser weggekommen als Deutschland. Das meines Wissen heute noch keinen hat. Ich höre keinen sagen "Deutschland ist frei". Östereich ist besser dran dachte ich bisher, langsam kommen mir Zweifel.
Wir haben zwar eine Volksbefragung, aber die Anträge verschwinden regelmässig in den Schubladen des parlaments.
Fremde Truppenstandorte haben wir keine, aber genau weiss ich da nichts.
Kann mich da wer aufklären oder mir wenigstens Quellen nennen. Danke, für die Antwort

Nein, fremde Truppen haben wir keine auf unserem Territorium....aber jede Menge ungebetene "Gäste"!!

Gratian
29.09.2012, 12:14
Nein, fremde Truppen haben wir keine auf unserem Territorium....aber jede Menge ungebetene "Gäste"!!
Wie ist das mit dem Überflugrecht, dürfen andere Luftstreitkräfte unseren Luftraum verletzen.
Und wie das heute? Ist Österreich noch total neutral wie 1955 festgelegt oder sind wir bei der NATO und müssen daher sämtliche Militäraktionen aller anderen NATO-Staaten mittragen. Wenn wir bei der EU sind müssten wir folglich auch bei der NATO sein. Die Schweiz hat noch den Status wie er anfangs von Raab, Figl & Co. festgelegt wurde?

fatalist
29.09.2012, 12:18
http://wissen.spiegel.de/wissen/titel/SP/1947/1/300/titel.jpg MIT DEM HUT IN DER HAND ---wird man ein befreites Land. Österreichs Gesandter Dr. Kleinwächter vor dem Weißen Haus (siehe "Ausland")
nur eine der österreichischen Lebenslügen ;)

Senator74
29.09.2012, 12:21
Luftraum verletzten? Natürlich nicht, aber hat das 1991 den jugoslawischen Kampfjet gejuckt?? Nein...
NATO...nein, sind wir nicht dabei...
Die Schweizer Neutralität ist anders als die Österreichs...
GOOGLE mal, hm??

frodo
29.09.2012, 12:22
Wir waren eben schlauer.
Meiner Ansicht nach haben wir große Teile der Neutralität mit dem Beitritt zur UNO fallen gelassen.
Auch nach 1989 haben wir einseitig die Bestimmungen über Raketen aufgekündigt.
Überflugsrechte? Nein.
Aber den Nachbarn ist das wurscht, sie schlüpfen täglich von Dtld. nach Italien ohne zu fragen.
NATO - nicht automatisch mit dem EU-Beitritt.

Senator74
29.09.2012, 12:23
http://wissen.spiegel.de/wissen/titel/SP/1947/1/300/titel.jpg MIT DEM HUT IN DER HAND ---

wird man ein befreites Land. Österreichs Gesandter Dr. Kleinwächter vor dem Weißen Haus (siehe "Ausland")


nur eine der österreichischen Lebenslügen ;)

Habt ihr inzwischen schon einen???
Also halt mal den Ball ganz flach...!!!

Freikorps
29.09.2012, 13:58
Nein, fremde Truppen haben wir keine auf unserem Territorium....aber jede Menge ungebetene "Gäste"!!

Die haben wir auch im Überfluß!

Freikorps
29.09.2012, 14:02
Wie ist das mit dem Überflugrecht, dürfen andere Luftstreitkräfte unseren Luftraum verletzen.
Und wie das heute? Ist Österreich noch total neutral wie 1955 festgelegt oder sind wir bei der NATO und müssen daher sämtliche Militäraktionen aller anderen NATO-Staaten mittragen. Wenn wir bei der EU sind müssten wir folglich auch bei der NATO sein. Die Schweiz hat noch den Status wie er anfangs von Raab, Figl & Co. festgelegt wurde?

Da gab es doch vor wenigen Jahren mal diesen kuriosen Streit, wegen deutschen Jagdflugzeugen, die immer erst im allerletzten Moment vor der österreichischen Grenze abgedreht hatten. Österreich hatte sich deshalb beschwert. Deutschland drohte dann damit, daß Österreichische Verkehrsflugzeuge nicht mehr von Salzburg aus in Richtung Deutschland starten dürfen, seitdem hat man von diesem Thema nichts mehr gehört.

Sloth
29.09.2012, 16:15
Nein, fremde Truppen haben wir keine auf unserem Territorium....aber jede Menge ungebetene "Gäste"!!
Österreich ist fast vollständig entmilitarisiert.

frodo
29.09.2012, 16:18
Da gab es doch vor wenigen Jahren mal diesen kuriosen Streit, wegen deutschen Jagdflugzeugen, die immer erst im allerletzten Moment vor der österreichischen Grenze abgedreht hatten. Österreich hatte sich deshalb beschwert. Deutschland drohte dann damit, daß Österreichische Verkehrsflugzeuge nicht mehr von Salzburg aus in Richtung Deutschland starten dürfen, seitdem hat man von diesem Thema nichts mehr gehört.

Ganz einfach, die Deutsche Luftwaffe hatte niemals um Genehmigung angesucht.
Das ganze Gezerre endete mit einer Überfluggenehmigung, allerdings unbewaffnet.

Senator74
29.09.2012, 16:27
Dafür will der Herr Verteidigungsminister, selber ein Zivildiener gewesen, ein Berufsheer installieren....der Wahnsinnige!!

Senator74
29.09.2012, 16:28
Ganz einfach, die Deutsche Luftwaffe hatte niemals um Genehmigung angesucht.
Das ganze Gezerre endete mit einer Überfluggenehmigung, allerdings unbewaffnet.

Keine schlechte Lösung!!

Freikorps
29.09.2012, 17:03
Ganz einfach, die Deutsche Luftwaffe hatte niemals um Genehmigung angesucht.
Das ganze Gezerre endete mit einer Überfluggenehmigung, allerdings unbewaffnet.

In dem von mir geschilderten Fall, hat die Luftwaffe ja den österreichischen Luftraum nicht verletzt, sondern ist vorher immer abgedreht, dafür braucht man dann ja auch keine Genehmigung!

umananda
30.09.2012, 11:53
Ganz einfach, die Deutsche Luftwaffe hatte niemals um Genehmigung angesucht.
Das ganze Gezerre endete mit einer Überfluggenehmigung, allerdings unbewaffnet.

Richtig ... unbewaffnet. Der österreichische Luftraum sollte vor fremden Flugkörper relativ geschützt sein, damit die einheimischen Flugkörper von Heli Austria (http://www.news.at/articles/1217/10/326350_s1/toedlicher-bergeunfall-immer-heli-knaus) freies "Schussfeld (http://www.news.at/articles/0550/10/129111_s1/neun-tote-seilbahnunglueck-soelden-transporthubschrauber-metallkuebel)" haben.

Servus umananda

umananda
30.09.2012, 12:37
Bisher dachte ich Österreich wäre mit seinem Staatsvertrag besser weggekommen als Deutschland. (...)

"Besser weggekommen" ist eine etwas unglückliche Formulierung, aber der österreichische Staatsvertrag (http://www.geschichte-oesterreich.com/ereignisse/1955/staatsvertrag.html) war wohl der Schritt in die richtige Richtung. Der Staatsvertrag brachte für Österreich die staatliche Souveränität (http://www.dieuniversitaet-online.at/dossiers/beitrag/news/der-staatsvertrag-im-volkerrecht/258.html) ... auch wenn die internationale Diplomatie mit all ihren Geheimdiensten zeitweise Wien als sogenannte Drehscheibe verstand. Die Neutralität Österreichs ist zwar ein beliebter Mythos (http://www.dieuniversitaet-online.at/dossiers/beitrag/news/die-inszenierung-der-osterreichischen-identitat/258.html), aber sie blieb für Österreich immer identitätsstiftend ... bis zum heutigen Tag.

Servus umananda

frodo
30.09.2012, 12:47
"Besser weggekommen" ist eine etwas unglückliche Formulierung, aber der österreichische Staatsvertrag (http://www.geschichte-oesterreich.com/ereignisse/1955/staatsvertrag.html) war wohl der Schritt in die richtige Richtung. Der Staatsvertrag brachte für Österreich die staatliche Souveränität (http://www.dieuniversitaet-online.at/dossiers/beitrag/news/der-staatsvertrag-im-volkerrecht/258.html) ... auch wenn die internationale Diplomatie mit all ihren Geheimdiensten zeitweise Wien als sogenannte Drehscheibe verstand. Die Neutralität Österreichs ist zwar ein beliebter Mythos (http://www.dieuniversitaet-online.at/dossiers/beitrag/news/die-inszenierung-der-osterreichischen-identitat/258.html), aber sie blieb für Österreich immer identitätsstiftend ... bis zum heutigen Tag.

Servus umananda

War mir immer völlig unverständlich wieso man an etwas hängt, das man nie so richtig eingehalten hat.

umananda
30.09.2012, 12:50
War mir immer völlig unverständlich wieso man an etwas hängt, das man nie so richtig eingehalten hat.

Die Macht der Gewohnheit ...

Servus umananda

Grenzer
30.09.2012, 13:07
Nein, fremde Truppen haben wir keine auf unserem Territorium....aber jede Menge ungebetene "Gäste"!!

Ersteres wäre in diesem Falle vielleicht sogar die erträglichere Variante... :))