Euro-Länder prüfen Vervierfachung des Rettungsfonds

[Sterntaler]

:D die Vampire des Internationalen Finanzverbrechertums haben Blut geleckt, mal sehen wann dem Treiben ein abrupten Ende gesetzt wird. :D


http://www.welt.de/wirtschaft/article109413402/Euro-Laender-pruefen-Vervierfachung-des-Rettungsfonds.html

[Menetekel]

Eben diesen Bericht gelesen.
Damit werden wir den entgültigen Absturz des Eurotz erleben.
Woher wollen die wohl die Kohle dafür herholen?
Wer klärt mich klar und deutlich auf?
Unsere Familienwirtschaft würde auf dieser Basis schon lange im Chaos versunken sein. Aber die Merkeltante ist ja sowas von sicher, daß sie die Glaubwürdigkeit an den Euro richten kann. Gräßlich deren Gelaber. Ob die wirklich an ihr Gesabber glaubt? Wenn ja, frage ich mich, wie die mal Physik studiert haben will, wenn sie heut an den Müll aus ihrem eigenen Mund glaubt.

[Klopperhorst]

Es geht darum, Spanien und Italien unter den ESM zu bekommen.
Wahrscheinlich kommen da bald schlechte Nachrichten.
Die Dicke Berta I und II, OMT, Target2, EFSF sind erschöpft und unzureichend,
insgesamt eine Schuldenlast von 9 Billionen der Südländer zu finanzieren.


---

[elas]

Eben diesen Bericht gelesen.
Damit werden wir den entgültigen Absturz des Eurotz erleben.
Woher wollen die wohl die Kohle dafür herholen?
Wer klärt mich klar und deutlich auf?
Unsere Familienwirtschaft würde auf dieser Basis schon lange im Chaos versunken sein. Aber die Merkeltante ist ja sowas von sicher, daß sie die Glaubwürdigkeit an den Euro richten kann. Gräßlich deren Gelaber. Ob die wirklich an ihr Gesabber glaubt? Wenn ja, frage ich mich, wie die mal Physik studiert haben will, wenn sie heut an den Müll aus ihrem eigenen Mund glaubt.

Wir werden schon lange von antideutschen Kräften regiert.....alles unter der Schirmherrschaft des ZdJ!

[Sterntaler]

eine Rettung was nicht zu retten ist wird es nicht geben, da kann das Gebilde EU noch EUdssR noch soviel Papier nachzuschieben. Das Ende aufgeschoben ist nicht aufgehoben, der Knall wird um so größer.

[Menetekel]

Wir werden schon lange von antideutschen Kräften regiert.....alles unter der Schirmherrschaft des ZdJ!

Für mich nicht neu, da ich schon sehr lange meine Hosen mit der Hand und nicht mit der Kneifzange anziehe.

[Bulldog]

Es geht darum, Spanien und Italien unter den ESM zu bekommen.
Wahrscheinlich kommen da bald schlechte Nachrichten.
Die Dicke Berta I und II, OMT, Target2, EFSF sind erschöpft und unzureichend,
insgesamt eine Schuldenlast von 9 Billionen der Südländer zu finanzieren.


---

Die werden sich die 9 Billionen Eurotze schon vom deutschen Volk holen.
Ob die Deutschen wie 1923 aus Suppenküchen dünne Kohlsuppen schlürfen oder nicht, interessiert die welsche Brut nicht die Bohne.

[cruncher]

Die werden sich die 9 Billionen Eurotze schon vom deutschen Volk holen.
Ob die Deutschen wie 1923 aus Suppenküchen dünne Kohlsuppen schlürfen oder nicht, interessiert die welsche Brut nicht die Bohne.



DEr Blödmichel ist doch gerne bis zur Selbstverleugnung solidarisch.

[Buella]

:D die Vampire des Internationalen Finanzverbrechertums haben Blut geleckt, mal sehen wann dem Treiben ein abrupten Ende gesetzt wird. :D


http://www.welt.de/wirtschaft/article109413402/Euro-Laender-pruefen-Vervierfachung-des-Rettungsfonds.html

Solange das sklavische Affentum, Zeit und Vermögen aufbringt, für billigen Fernost-Schrott tagelang vor illusionären "Stores" in Schlangen zu stehen, geht das Treiben noch lange weiter.

:happy:

[Bulldog]

DEr Blödmichel ist doch gerne bis zur Selbstverleugnung solidarisch.

Da bin ich mir nicht so sicher.
Wer nichts zu Fressen hat, neigt zur Revolte, auch der dumme, genügsame Blödmichel.

[direkt]

Es geht darum, Spanien und Italien unter den ESM zu bekommen.
Wahrscheinlich kommen da bald schlechte Nachrichten.
Die Dicke Berta I und II, OMT, Target2, EFSF sind erschöpft und unzureichend,
insgesamt eine Schuldenlast von 9 Billionen der Südländer zu finanzieren.


---
Der italienische EZB-Präsident Mario Draghi will den Zerfall des Euro verhindern.
Als Italiener kennt man sich aus!
Ich kann mich noch gut erinnern als man in Italien mit 1000, 10000, und 100000 Lira Scheinen zahlen musste.https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCiNXRR0pGwuG4Vr04EO2Ji6XVA8RBa zmcme9FB5dK0FcKmxbw
Ergo, die Italiener haben darin Übung!
Nun als Folge seiner neuen Politik droht Inflation, die ersten Banken haben bereits ihre Kunden darauf vorbereitet, dass es bald losgeht.
Die Südstaatler" sind zu beneiden, sie haben ihre Landsleute Draghi, Monti, Samaras, die bei Goldman Sachs ihr „Handwerk“ perfekt gelernt haben und für ihre Länder aktiv sind.
Und was haben wir?? Wir haben Merkel, Schäuble, Ursula Gertrud von der Leyen, Kristina Schröder, den Rösler Philipp, nicht zu vergessen unseren tüchtigen Außenminister und viele andere in der Reg. und im Parlament, die offensichtlich ihren Amtseid total vergessen haben.
Wir wurden während der letzten 10 Jahre kurz gehalten und sollen jetzt teilen, wir haben Sorgen, weil wir denken, eigentlich kann das derzeitige Europamodell nicht gut gehen.
Was können wir tun? Ich meine so gut wie nichts!
Der deutsche Sparer wird über die Geldentwertung, d. h. niedriger Zins für Sparguthaben und hohe Inflation, seines Vermögens beraubt werden.
Man sollte die oben genannten Politiker Merkel, Schäuble, Ursula Gertrud von der Leyen, Kristina Schröder und den Philipp Rösler, und viele andere mehr, wegen Hochverrates verurteilen und wegsperren.

[Klopperhorst]

Man muss den Damen und Herren aber zugestehen, dass sie sich mit der Verachtfachung doch
etwas Zeit gelassen haben, denn im Februar 2011 haben sie schon verdoppelt.

"Das sollte genug sein"Euro-Krisenfonds verdoppelt
Wieder ein Schritt hin zu einem Gesamtpaket zur Euro-Absicherung:
Der künftige Euro-Krisenfonds soll ab 2013 mindestens 500 Mrd. Euro an hoch verschuldete Euro-Staaten verleihen können.

"Ich würde denken, das wird genug sein", sagte Euro-Gruppenchef Jean-Claude Juncker.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Euro-Krisenfonds-verdoppelt-article2612626.html

Würde denken, sehr gut.

---

[Brutus]

Der italienische EZB-Präsident Mario Draghi will den Zerfall des Euro verhindern.

Der Zerfall des €urotz kann nicht verhindert, nur verzögert werden. Alles, was Draghi erreicht, ist, möglichst viel deutsches Vermögen in die Taschen der jüdischen Hochfinanz zu transferieren.

[dorbei]

Warum sollten sich private Investoren an dem ESM beteiligen? Musste der ESM nicht überhaupt erst deswegen errichtet werden, weil eben jene Leute keine Lust mehr auf Euro haben?

[cruncher]

Der Zerfall des €urotz kann nicht verhindert, nur verzögert werden. Alles, was Draghi erreicht, ist, möglichst viel deutsches Vermögen in die Taschen der jüdischen Hochfinanz zu transferieren.



Schäuble und die FDJ-Zosse unterstützen ihn dabei kräftig

[Tantalit]

Die Deutschen haben 4 Billionen Sparvermögen das muß in Zions Hand übergehen laut den internationalen Finanzrackets.

[direkt]

Schäuble und die FDJ-Zosse unterstützen ihn dabei kräftig

Der ESM Vertrag - Der Weg in die Schuldenunion? - Abschaffung von Demokratie und Souveränität?

Drama um den ESM
ESM-Urteil: Beatrix von Storch mahnt zur Wachsamkeit

http://www.youtube.com/watch?v=1Yk3bssj7b4&feature=player_detailpage#t=36shttp://www.youtube.com/watch?v=1Yk3bssj7b4&feature=related

Die Vorsitzende der Bürgerrechtsbewegung Zivile Koalition e.V., Beatrix von Storch, hat nach dem ESM-Urteil des Bundesverfassungsgerichts zur weiteren Wachsamkeit gemahnt. In einem Videobeitrag, der auf freiewelt.net und auf abgeordneten-check.de abrufbar ist, erklärte Frau von Storch, das Gerichtsurteil stelle zwar einen Teilerfolg der ESM-Gegner dar, doch wollten die Oligarchen der EU und Finanzminister Schäuble weiterhin "unsere Souveränität und unsere Bürgerrechte beschneiden".
Das Drama um den ESM gehe nun in seine zweite Phase. "Wir müssen gemeinsam, Sie und ich, unsere Demokratie, unsere Verfassung und unsere Freiheit schützen", appelliert Beatrix von Storch. "Dazu werden wir das Bürgerrecht auf direkte Demokratie mit der großen Mehrheit der Bürger in den nächsten Monaten einfordern."
http://www.zivilekoalition.de/artikel/schluss-mit-der-schuldenunion-raus-aus-dem-esm-zurueck-zur-demokratie/esm-urteil-beatrix-von

http://www.youtube.com/watch?v=1Yk3bssj7b4&feature=related

[romeo1]

Wie sieht es denn mit dem Haftungsproblem für Dtl. aus, da das BVG den dt. Anteil auf 190 Mrd. teuronen Beschränkt hat? Oder werden die Bundestagslemminge diese drastische Ausweitung alternativlos durchwinken?

[Shahirrim]

Der Zerfall des €urotz kann nicht verhindert, nur verzögert werden. Alles, was Draghi erreicht, ist, möglichst viel deutsches Vermögen in die Taschen der jüdischen Hochfinanz zu transferieren.

Trotzdem wird jedesmal der Endsieg des €urotz gefeiert.

Und letztens heulte die Welt doch tatsächlich, dass der Euro den Dollar anstecke! :haha:

[cruncher]

Der ESM Vertrag - Der Weg in die Schuldenunion? - Abschaffung von Demokratie und Souveränität?

Drama um den ESM
ESM-Urteil: Beatrix von Storch mahnt zur Wachsamkeit

http://www.youtube.com/watch?v=1Yk3bssj7b4&feature=player_detailpage#t=36s
Die Vorsitzende der Bürgerrechtsbewegung Zivile Koalition e.V., Beatrix von Storch, hat nach dem ESM-Urteil des Bundesverfassungsgerichts zur weiteren Wachsamkeit gemahnt. In einem Videobeitrag, der auf freiewelt.net und auf abgeordneten-check.de abrufbar ist, erklärte Frau von Storch, das Gerichtsurteil stelle zwar einen Teilerfolg der ESM-Gegner dar, doch wollten die Oligarchen der EU und Finanzminister Schäuble weiterhin "unsere Souveränität und unsere Bürgerrechte beschneiden".
Das Drama um den ESM gehe nun in seine zweite Phase. "Wir müssen gemeinsam, Sie und ich, unsere Demokratie, unsere Verfassung und unsere Freiheit schützen", appelliert Beatrix von Storch. "Dazu werden wir das Bürgerrecht auf direkte Demokratie mit der großen Mehrheit der Bürger in den nächsten Monaten einfordern."
http://www.youtube.com/watch?v=1Yk3bssj7b4&feature=related





Diese Frau unterstütze ich seit Jahren.

[romeo1]

Trotzdem wird jedesmal der Endsieg des €urotz gefeiert.

Letztens heulte die Welt doch tatsächlich, dass der Euro den Dollar anstecke! :haha:


Dieser Vergleich funzt, es müssen nur noch ein paar Frontbegradigungen vorgenommen werden und schon kommt der Euroendsieg.

[Akra]

Alles fing April 2010 mit ein paar Milliarden für Griechenland an. Damals war das Argument, man müsse zahlen weil ansonsten sich die Krise ausbreiten würde.

Die Krise breitete sich trotzdem aus. Innerhalb von knapp 2 Jahren wurden aus ein paar Milliarden, Billionen, wobei gerade in den letzten Monaten, die Zahlen immer gigantischer wurden. Würde man die Entwicklung graphisch darstellen, wäre es eine typische Exponentialkurve.

Nun denke man weiter was in den nächsten Monaten/Jahren, bei gleichbleibender Entwicklung, passieren wird...

[cruncher]

Alles fing April 2010 mit ein paar Milliarden für Griechenland an. Damals war das Argument, man müsse zahlen weil ansonsten sich die Krise ausbreiten würde.

Die Krise breitete sich trotzdem aus. Innerhalb von knapp 2 Jahren wurden aus ein paar Milliarden, Billionen, wobei gerade in den letzten Monaten, die Zahlen immer gigantischer wurden. Würde man es graphisch darstellen, wäre es eine typische Exponentialkurve.

Nun denke man weiter was in den nächsten Monaten/Jahren, bei gleichbleibender Entwicklung, passieren wird...




Ganz einfach.

Die e-Funktion macht einen Salto rückwärts:)

[direkt]

Diese Frau unterstütze ich seit Jahren.

Beatrix von Storch zum ESM-Urteil des Bundes-Verfassungsgerichtes

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6BIjygiAGgU#t=0s

[Klopperhorst]

Schauen wir uns das Spielchen in der Retrospektive mal an:
Man sieht schön, wie es mit Forderung und Erhöhung immer weiter nach oben ging und geht.

15.2.2011: Rettungsfonds wird 500 Milliarden Euro schwer
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Euro-Krisenfonds-verdoppelt-article2612626.html

20.6.2011: Schuldenkrise: EU beschließt Krisenfonds über 700 Milliarden Euro
http://www.handelsblatt.com/politik/international/schuldenkrise-eu-beschliesst-krisenfonds-ueber-700-milliarden-euro/4304666.html

26.10.2011: EFSF-Erweiterung: Große Bundestagsmehrheit stimmt für Billionenpaket
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13682231/Grosse-Bundestagsmehrheit-stimmt-fuer-Billionenpaket.html

31.1.2012: Euro-Schutzwall könnte auf 1,5 Billionen anwachsen
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/schuldenkrise-euro-schutzwall-koennte-auf-1-5-billionen-anwachsen-a-812476.html#ref=rsssschirm-eine-voreilige-ministerin-und-800-milliarden-euro/6458548.html[/url]

23.9.2012: Rettungsschirm Euro-Zone erwägt ESM-Hebelung auf zwei Billionen Euro
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-09/esm-hebelung


---

[cruncher]

Beatrix von Storch zum ESM-Urteil des Bundes-Verfassungsgerichtes

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6BIjygiAGgU#t=0s


Was willst du uns damit sagen, was wir nicht schon wüßten?

[Klopperhorst]

Der italienische EZB-Präsident Mario Draghi will den Zerfall des Euro verhindern.
Als Italiener kennt man sich aus!
...

Frankreich ist die eigentlich treibende Kraft hinter dem Club MED,
denn die franz. Banken stehen bei denen besonders in den roten Zahlen.

Frankreich forderte bereits am 29.3.2012:
Frankreich will 1.000.000.000.000-Euro-Rettungsschirm
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/esmfrankreich100.html

---

[direkt]

Was willst du uns damit sagen, was wir nicht schon wüßten?

Das
Umfrage: Wie lange bleibt uns der Euro in dieser Form erhalten?
Vielen Dank für Ihre Abstimmung
1 Jahr 53 %

2-3 Jahre 33 %

Er wird uns erhalten bleiben! 14 %

Abgegebene Stimmen: 5838.
Umfrage Anfang: 15.06.2012 :
Umfragen Archiv

[Bulldog]

Schäuble und die FDJ-Zosse unterstützen ihn dabei kräftig

Für mich sind beide schizophren und Hochverräter.
Aber sie sind nicht soweit schizophren, dass sie nicht wüssten, was sie tun.

Beide ein Fall für Nürnberg 2.0.

[Akra]

Schauen wir uns das Spielchen in der Retrospektive mal an:
Man sieht schön, wie es mit Forderung und Erhöhung immer weiter nach oben ging und geht.
[..]

wobei man hier unterscheiden muß. EFSF und ESM existieren ja parallel bis mindestens Mitte 2013.

Wenn es jetzt um 2 Billionen für den ESM geht, kommt da der EFSF ja noch oben drauf.

[cruncher]

Das
Umfrage: Wie lange bleibt uns der Euro in dieser Form erhalten?
Vielen Dank für Ihre Abstimmung
1 Jahr 53 %

2-3 Jahre 33 %

Er wird uns erhalten bleiben! 14 %

Abgegebene Stimmen: 5838.
Umfrage Anfang: 15.06.2012 :
Umfragen Archiv



Seit wann wurden bei Entscheidungen zur EU oder zum Euro in D das Volk befragt?

[Bulldog]

Seit wann wurden bei Entscheidungen zur EU oder zum Euro in D das Volk befragt?

Laut unserer Hochverräter entscheidet doch das Volk indirekt über das Parlament.

Diese Abnicker- und Schwätzerbude ein Parlament.:haha:
Man müsste die Bude wie 33 anzünden, damit die Idioten kapieren, was die Stunde geschlagen hat.

[direkt]

Frankreich ist die eigentlich treibende Kraft hinter dem Club MED,
denn die franz. Banken stehen bei denen besonders in den roten Zahlen.

Frankreich forderte bereits am 29.3.2012:
Frankreich will 1.000.000.000.000-Euro-Rettungsschirm
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/esmfrankreich100.html

---

Richtig! Deutschland wird von Frankreich erpresst
Hans Olaf Henkel - Deutschland von Frankreich erpresst (1 von 2).mp4




http://www.youtube.com/watch?v=xfX3PdWMYuE

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xfX3PdWMYuE#t=2s

[Akra]

Ganz einfach.

Die e-Funktion macht einen Salto rückwärts:)

Wenn man sich alle Verbindlichkeiten mal genau anschaut, EFSF, ESM, Target2, Anleihenkäufe der EZB usw., dabei analysiert wie belastbar das System ansich noch ist, könnte man vielleicht erstaunt sein, wie nah dieser Salto rückwärts schon ist.

Im Grunde sitzen wir auf einem Pulverfass und es ist nur eine Frage der Zeit bis der Funke kommt.

[Brutus]

Richtig! Deutschland wird von Frankreich erpresst
Hans Olaf Henkel - Deutschland von Frankreich erpresst (1 von 2).mp4

Warum sagt Henkel nicht, daß in Frankreich nicht die Franzosen regieren, sondern die Juden? Henri Guillemin und Marion Sigaut vertreten die Ansicht, die 1789er-Revolution wurde angezettelt, um anstelle von Monarchie und Kirche das bürgerliche Kapital zum Herrscher zu machen.

Napoleon gründete 1800 die Banque de France als rein private Institution und hob das Verbot des Sanhedrin wieder auf.

Offenkundig wurde die Judenherrschaft über Frankreich, als es 1905 gelang, eine Revision des Dreyfus-Prozesses anzustrengen. Laut Friedrich Wichtl gab es massive Indizien, daß Dreyfus nicht etwa unschuldig, sondern schuldig war. Wie später beim Dutroux-Prozeß kam eine Reihe von Belastungszeugen auf ungeklärte Weise um's Leben, wenn auch nicht 27, sondern nur etwa fünf.

[direkt]

Seit wann wurden bei Entscheidungen zur EU oder zum Euro in D das Volk befragt?

Dummkopf. Das ist ein Internet Umfrage von Zivile-Koalition. Die Du ja angeblich kennst!

[Erik der Rote]

die Tinte unter dem Schandvertrag des ESM ist noch nicht richtig trocken da wird schon gehebelt bzw. ausgehebelt. Nun ja zumindest kann ich jetzt arnold als ein "HAsbaraarschloch" bezeichnen - der bezahlte Schreiberling !

[Grenzer]

Warum sagt Henkel nicht, daß in Frankreich nicht die Franzosen regieren, sondern die Juden? .

Weil Henkel ein Schwanz ist ,- der mit dem Dackel zu wackeln versucht !

Henkel und Sinn und anderes Gedöhns denkt nur ans eigene Profitle,-
und eben drum spricht niemand von Denen aus ,- was alle über Jene wissen sollten !

[Wadenkater]

DEr Blödmichel ist doch gerne bis zur Selbstverleugnung solidarisch.

richtig, der wird aus lauter solidarität sogar nur noch Steckrüben fressen, hauptsache der euro und die südländer sind gerettet und kann weiterhin mit 60 in rente, alles andere wäre ja unmenschlich gegenüber unseren Freunden.

[Klopperhorst]

Guter Kommentar aus der FAZ:

http://www.faz.net/aktuell/politik/europaeische-union/nach-protesten-portugal-will-auf-pauschale-lohnkuerzung-verzichten-11900803.html

Rechnen können die Portugiesen, Spanier und Griechen allemal besser als unsere Dilettanten!
Warum soll eines dieser Völker jetzt überhaupt noch irgend einen Posten streichen - die Gefahr nicht wiedergewählt zu werden lauert! - wenn die EUcracy den ESM plötzlich 4-fach zu hebeln gedenkt?
Da gibts doch Geld (neue Schulden auf die alten obendrauf) bis zum geht nicht mehr.
Dazu noch die Draghi EZB, welche bereit ist illegale Anleihekäufe "unbegrenzt" durchzuführen?
Da sagt sich doch mancher - weiter so wie bisher.
Kann man es schlauen Ausländern verdenken wenn deutsche Politiker bereit sind immer für MEHR zu bürgen, zu zahlen und dabei das deutsche Volk finanziell zu versklaven??
WIR brauchen Demos wie in Portugal, Spanien, Griechenland - JETZT.


---

[kotzfisch]

Klopper- der Kampf ist zu Ende, ehe er richtig beginnen konnte.

Finanzkommunismus heisst das.Deutschland und die anderen Zahler sind im FK Gulag gelandet.

[Klopperhorst]

Klopper- der Kampf ist zu Ende, ehe er richtig beginnen konnte.

Finanzkommunismus heisst das.Deutschland und die anderen Zahler sind im FK Gulag gelandet.

Wenn du die "anderen Zahler" meinst, da bleibt eigentlich nur Finnland stehen.
Die Niederlande befinden sich gerade in einem Immocrash, dort dürfte demnächst eine neue Front
der Euro-Krise eröffnet werden. Auch Österreich steht sehr schlecht da.

Das Mekel-Arschloch will 2013 wiedergewählt werden?
Ich hoffe, dass die Wahlbeteiligung unter 50% rutscht und die Demokraten dann offiziell
am Willen des Volkes vorbeiarbeiten müssen - jeder soll es sehen!

---

[derRevisor]

Wenn du die "anderen Zahler" meinst, da bleibt eigentlich nur Finnland stehen.
Die Niederlande befinden sich gerade in einem Immocrash, dort dürfte demnächst eine neue Front
der Euro-Krise eröffnet werden. Auch Österreich steht sehr schlecht da.

Das Mekel-Arschloch will 2013 wiedergewählt werden?
Ich hoffe, dass die Wahlbeteiligung unter 50% rutscht und die Demokraten dann offiziell
am Willen des Volkes vorbeiarbeiten müssen - jeder soll es sehen!

---

Wäre Nichtwählen effektiver, als eine hoffnungslose Kleinstpartei aus Protest zu wählen?

[bavaria]

Wie sieht es denn mit dem Haftungsproblem für Dtl. aus, da das BVG den dt. Anteil auf 190 Mrd. teuronen Beschränkt hat? Oder werden die Bundestagslemminge diese drastische Ausweitung alternativlos durchwinken?
Das Gericht hat die Haftung nicht begrenzt. Es hat nur zur Auflage gemacht, daß eine Erweiterung der Zustimmung des Bundestags bedarf. Die vorgesehene Erhöhung kann nur mit dessen Zustimmung erfolgen. Es ist nicht viel, aber immerhin eine kleine Hoffnung. Zumindest würde es nicht ohne öffentliche Debatte durchgewunken.
Viel ändern wird es nicht. Die Gelddruckmaschine der EZP unterliegt keiner Kontrolle.

[HansMaier.]

Wäre Nichtwählen effektiver, als eine hoffnungslose Kleinstpartei aus Protest zu wählen?

Nein. Es sind die blöden Nichtwähler, die dem System das weiter so ermöglichen.
Man könnte es abwählen, das System, man tut es nicht.
MfG
H.Maier

[Klopperhorst]

Wäre Nichtwählen effektiver, als eine hoffnungslose Kleinstpartei aus Protest zu wählen?

Demokratietheater bringt nichts. Hitler ist zwar auch demokratisch an die Macht gekommen,
aber gerade dies wird auf Ewigkeiten den Weltenlenkern eine Lehre sein,
eben nicht mehr demokratische Alternativen zuzulassen.

Es gibt nur noch einen Weg: Terror.

---

[Apart]

Wenn du die "anderen Zahler" meinst, da bleibt eigentlich nur Finnland stehen.
Die Niederlande befinden sich gerade in einem Immocrash, dort dürfte demnächst eine neue Front
der Euro-Krise eröffnet werden. Auch Österreich steht sehr schlecht da.

Das Mekel-Arschloch will 2013 wiedergewählt werden?
Ich hoffe, dass die Wahlbeteiligung unter 50% rutscht und die Demokraten dann offiziell
am Willen des Volkes vorbeiarbeiten müssen - jeder soll es sehen!

---


Und Finnland hat sich gleich am Anfang der Retterei ausgeklinkt. Die könnten zwar noch zahlen, tuens aber nicht.

[derRevisor]

Nein. Es sind die blöden Nichtwähler, die dem System das weiter so ermöglichen.
Man könnte es abwählen, das System, man tut es nicht.
MfG
H.Maier

Dafür braucht man die Kontrolle über die Massenmedien oder Bedingungen größerer Not.

[derRevisor]

Demokratietheater bringt nichts. Hitler ist zwar auch demokratisch an die Macht gekommen,
aber gerade dies wird auf Ewigkeiten den Weltenlenkern eine Lehre sein,
eben nicht mehr demokratische Alternativen zuzulassen.

Es gibt nur noch einen Weg: Terror.

---

Die RAF ist damit gescheitert.

[annullator]

Das Gericht hat die Haftung nicht begrenzt. Es hat nur zur Auflage gemacht, daß eine Erweiterung der Zustimmung des Bundestags bedarf. Die vorgesehene Erhöhung kann nur mit dessen Zustimmung erfolgen. Es ist nicht viel, aber immerhin eine kleine Hoffnung. Zumindest würde es nicht ohne öffentliche Debatte durchgewunken.
So eine Formalie wird die Verfassungsbrecher nicht zurückhalten.


http://www.youtube.com/watch?v=99Q_Va8WFaA



Viel ändern wird es nicht. Die Gelddruckmaschine der EZP unterliegt keiner Kontrolle.
Ja. Damit ist sowieso alles aus. War ja vorher schon schlimm genug, die EZB hatte schon massig PIGS-Staatsanleihen als »Sicherheiten« akzeptiert, aber jetzt wird gedruckt werden, was das Zeug hält. Wie lange es wohl dauert, bis der Blödmichel merkt, daß seine Riesterrente genauso futsch ist, wie seine staatliche Rente? Und was er dann wohl macht?

[HansMaier.]

Dafür braucht man die Kontrolle über die Massenmedien oder Bedingungen größerer Not.

Ja, leider ist das so. Und die Not wird kommen. Sie werden inflationieren bis in den Untergang, die Geschichte
ist voll mit Beispielen. Und dann gehts rund...
Mich stört das nicht, denn ich sitz ja im Rettungsboot.:D
MfG
H.Maier

[Apart]

Die RAF ist damit gescheitert.


Nein, sie hat ihre Ideologie in die Politik eingepflanzt.

[Brutus]

Demokratietheater bringt nichts. Hitler ist zwar auch demokratisch an die Macht gekommen,
aber gerade dies wird auf Ewigkeiten den Weltenlenkern eine Lehre sein,
eben nicht mehr demokratische Alternativen zuzulassen.

Demokratisch heißt in dem Fall aber: Jüdische Hochfinanz, deutsches Großkapital und USA (John Foster Dulles) haben den größten Wahlverlierer von 1932 durch eine Hinterzimmerintrige zum Reichskanzler gemacht. Machen wir bloß nicht den Fehler, uns Hitlers Machtergreifung an's Bein binden zu lassen.



Es gibt nur noch einen Weg: Terror.---

Leider ja. Mir wäre ein Militärputsch am liebsten, weil am wenigsten blutig. Eventuell bricht das System auch bei einem Wirtschaftskollaps auseinander, was ebenfalls keine besonders attraktive Möglichkeit ist.

[derRevisor]

Nein, sie hat ihre Ideologie in die Politik eingepflanzt.

Aber nicht durch Terror, sondern durch den angeblichen "Marsch durch die Instanzen". Außerdem halte ich diese "Bewegung" für gesteuert. Sie mögen wohl Idealen huldigen, bedienen aber (oft unbewußt) finstere Hinterinteressen (siehe z.B. Migration).

Durch Terror verspielt man sich die Sympathie der Zivilbevölkerung(Mehrheit), welche man ja gewinnen will.

[KuK]

Moin, Revisor!


Die RAF ist damit gescheitert.

Die RAF hatte auch keinen Rückhalt in der Bevölkerung. Wenn jetzt die breite Masse mittags leere ALDI-Regale vorfindet und der Strom für die Glotze kontingentiert aus der Steckdose kommt, weil die Kernkraft fehlt, dann wird der Tele-Tubby-Michel, spätestens aber bei der Absenz seines Lieblings-Bieres durch LKW-Ausfälle durch zu hohe Kraftstoffpreise anfangen, aufzumucken und zu rumoren.

Die franz. Revolution wurde auch durch zu hohe Brotpreise und unglaubliche Arroganz der Regierenden ausgelöst. (Marie Antoinette: "Wenn das Volk kein Brot hat, soll es doch Kuchen essen!") - Im Versailler Schloß war man von der Situation "unten" genauso weit entfernt, wie der Normal-Minister von Hartz-4 - Umständen.

Mehrheitlich die Pariser Marktfrauen haben die Bastille gestürmt, schon vergessen?

Ihr habt Recht, der Pöbel lernt nichts....

[bavaria]

Aber nicht durch Terror, sondern durch den angeblichen "Marsch durch die Instanzen". Außerdem halte ich diese "Bewegung" für gesteuert. Sie mögen wohl Idealen huldigen, bedienen aber (oft unbewußt) finstere Hinterinteressen (siehe z.B. Migration).

Durch Terror verspielt man sich die Sympathie der Zivilbevölkerung(Mehrheit), welche man ja gewinnen will.
Die RAF hatte völlig den Bezug zur Realität verloren, indem sie davon überzeuigt waren, sie seien der Funke, der die Massen zum Aufstand explodieren läßt. Was die Massen wirklich wollten, haben sie nie begriffen. Schon ihr ideologisch verquastes Gequatsche hat kaum jemand verstanden

[elas]

Es geht darum, Spanien und Italien unter den ESM zu bekommen.
Wahrscheinlich kommen da bald schlechte Nachrichten.
Die Dicke Berta I und II, OMT, Target2, EFSF sind erschöpft und unzureichend,
insgesamt eine Schuldenlast von 9 Billionen der Südländer zu finanzieren.


---

Letztlich kann man auch Frankreich nicht ganz ausschliessen......ob das das Ende wäre?

[bavaria]

Letztlich kann man auch Frankreich nicht ganz ausschliessen......ob das das Ende wäre?
Man kann das System der immer neuen Kreditschöpfung erstaunlich lange fortsetzen, wenn man die Inflation unter der für jeden Bürger bemerkbaren Schmerzgrenze von 5 % hält. Das zeigt die Geldpolitik der USA. Schulden sind kein wirkliches Problem ,solange sie nicht zur Zahlung fällig gestellt werden. Es ist wie eine Kreditkarte. Solange die aufgelaufenen Beträge nicht eingefordert werden ,ist die Schuldsumme nur eine abstrakte Zahl ohne praktische Bedeutung. Genauso läuft die Europolitik.

[C-Dur]

Der Zerfall des €urotz kann nicht verhindert, nur verzögert werden. Alles, was Draghi erreicht, ist, möglichst viel deutsches Vermögen in die Taschen der jüdischen Hochfinanz zu transferieren.


Wie Goldman Sachs die Welt regiert
http://media.news.de/resources/thumbs/7f/d4/855330648_460x200/5f16c380a9febde3757778539512.jpg
Draghi, Papademos, Monti: Alle kommen sie von Goldman Sachs.

Es klingt wie eine Verschwörungstheorie, ist aber leider wahr: Mit Lucas Papademos, Mario Monti und dem neuen EZB-Chef Mario Draghi wird Europa von einem Klüngel aus ehemaligen Goldman-Sachs-Männern gelenkt. Und die Drei sind längst nicht die einzigen.

http://www.news.de/politik/855253251/finanzkrise-papademos-euro-desaster-wie-goldman-sachs-die-welt-regiert/1/

Und jetzt wollen die ehrwuerdigen Herren, alles Juden, den Euro retten?

Viel Glueck!!

[cruncher]

Dummkopf. Das ist ein Internet Umfrage von Zivile-Koalition. Die Du ja angeblich kennst!



Lern erstmal richtig Deutsch.

Sowas blödes.

[direkt]

Lern erstmal richtig Deutsch.

Sowas blödes.

Du hast in jedem Wort ein Fehler. "Pack dich mal an deine eigene Nase."

[Irmingsul]

eine Rettung was nicht zu retten ist wird es nicht geben, da kann das Gebilde EU noch EUdssR noch soviel Papier nachzuschieben. Das Ende aufgeschoben ist nicht aufgehoben, der Knall wird um so größer.

Es ist doch schon alles lange klar. Die Pläne liegen auf dem Tisch und werden zur Sicherheit noch etwas unter Verschluß gehalten ... so etwa bis nach der BTW. Der Hosenanzug hat ja selber gesagt, das man nicht davon ausgehen könne, daß die Politik nach Wahlen in der Art und Weise agiert, wie sie es vor den Wahlen hat verlautbaren lassen ... sonst kommt noch jemand auf die Idee der NPD zu vertrauen, oder zumindest mit dem Votum für die NPD zu protestieren.

[Bruddler]

DEr Blödmichel ist doch gerne bis zur Selbstverleugnung solidarisch.

Der Blödmichel glaubt immer noch, dass sein eigener Untergang nur zu seinem Besten wäre....

[Bruddler]

Es ist doch schon alles lange klar. Die Pläne liegen auf dem Tisch und werden zur Sicherheit noch etwas unter Verschluß gehalten ... so etwa bis nach der BTW. Der Hosenanzug hat ja selber gesagt, das man nicht davon ausgehen könne, daß die Politik nach Wahlen in der Art und Weise agiert, wie sie es vor den Wahlen hat verlautbaren lassen ... sonst kommt noch jemand auf die Idee der NPD zu vertrauen, oder zumindest mit dem Votum für die NPD zu protestieren.

Wenn der Bundeshosenanzug jetzt auch noch zugeben würde, dass die "Wahlergebnisse" nach den Bundestagswahlen frisiert werden, kämen wir der "Sache" ein Stück weit näher...

[Irmingsul]

Wenn der Bundeshosenanzug jetzt auch noch zugeben würde, dass die "Wahlergebnisse" nach den Bundestagswahlen frisiert werden, kämen wir der "Sache" ein Stück weit näher...

Davon bin ich seit langer Zeit völlig überzeugt! Ich erinnere nur an den Wahlabend vom 14. Oktober 1990 in Bayern. Der Einzug schien gesichert zu sein als die letzte Auszählung plötzlich zu einem Gesamtergebnis von 4,9% führte.

[direkt]

Warum sagt Henkel nicht, daß in Frankreich nicht die Franzosen regieren, sondern die Juden? Henri Guillemin und Marion Sigaut vertreten die Ansicht, die 1789er-Revolution wurde angezettelt, um anstelle von Monarchie und Kirche das bürgerliche Kapital zum Herrscher zu machen.

Napoleon gründete 1800 die Banque de France als rein private Institution und hob das Verbot des Sanhedrin wieder auf.

Offenkundig wurde die Judenherrschaft über Frankreich, als es 1905 gelang, eine Revision des Dreyfus-Prozesses anzustrengen. Laut Friedrich Wichtl gab es massive Indizien, daß Dreyfus nicht etwa unschuldig, sondern schuldig war. Wie später beim Dutroux-Prozeß kam eine Reihe von Belastungszeugen auf ungeklärte Weise um's Leben, wenn auch nicht 27, sondern nur etwa fünf.

Euro-Rettung: EU plant Rettungspaket XXL.
Quelle: FTD 23.09.2012, 19:37

Exklusiv Die Euro-Zone plant einen Rundumschlag an Hilfsmaßnahmen: Bis November wollen die Politiker Programme für die Problemkinder Griechenland, Spanien und Zypern gemeinsam beschließen. Die Aktion soll Stärke demonstrieren. von Peter Ehrlich Brüssel.http://thumb4.ftd.de/articleImage/Image/2012/09/23/20120923194133.1444.merkel.560x315.jpg
Die Euro-Zone bereitet sich auf ein umfassendes Paket zur Euro-Rettung spätestens im November vor. Veränderungen am Hilfsprogramm für Griechenland, das geplante Programm für Zypern und ein zweiter Hilfsantrag Spanien s könnten gemeinsam beschlossen und den Parlamenten vorgelegt werden, erfuhr die FTD am Wochenende aus Euro-Kreisen.
Vor allem im Bundestag gibt es starke Widerstände gegen weitere Griechenland-Hilfen. Das Kalkül hinter einer Bündelung ist, das Paket als umfassende Lösung zu präsentieren, die den bisherigen Bemühungen im Kampf gegen die Schuldenkrise zum Durchbruch verhelfen soll. Skeptiker in den Mitgliedsstaaten wollen die EU-Institutionen mit dem Hinweis darauf beruhigen, dass der Anpassungsprozess der Krisenländer wirke und deren Wettbewerbsfähigkeit zunehme.
http://www.ftd.de/politik/europa/:euro-rettung-eu-plant-rettungspaket-xxl/70094627.html
Frankreich am Ziel - Eurozone wird zum Umverteilungsapparat - Deutschland muss Bluten.
Die EZB tanzt nach Frankreich Pfeife!
Frankreichs Präsident Francois Hollande, der italienische EZB-Präsident Mario, Draghi, Monti, Samaras haben Deutschland in die Schuldenfalle getrieben. Diese Verbrecher wissen, dass die deutschen Sparer ca. vier bis 5 Billionen € auf der hohen Kante haben.
Wenn wir nicht zahlen, zahlen und nochmals zahlen, dann bricht die Eurozone zusammen. Die linksextremen Parteien aus Griechenland, aber nicht nur die, erpressen Deutschland, noch viel mehr zu leisten. Bricht der Euro zusammen, soll das Deutschland allein 1 Billion Euro kosten.
Ich vermute mal, gesetzt den Fall, Deutschland würde nicht zahlen, wären wir für die Alliierten und die übrigen Nachbarländer der Südschiene die Prügelknaben. Es würde wieder heißen Deutschland geht einen Sonderweg.
Mein persönlicher Vorschlag wäre, raus aus der EU, raus aus dem Euro, und Freundschaftsverträge mit Russland und China abschließen. Dann könnte uns, das jüdische Hochfinanzgesockse, mal am Hobel blasen.

[Tantalit]

Da bin ich mir nicht so sicher.
Wer nichts zu Fressen hat, neigt zur Revolte, auch der dumme, genügsame Blödmichel.

Wer hat den in Deutschland nix zu fressen, die meisten Armen sind fett und alkoholisiert reiche dagegen sind oft spindeldürr und alkoholisiert so weit sind beide Gruppen gar nicht auseinander.

[Tantalit]

Klopper- der Kampf ist zu Ende, ehe er richtig beginnen konnte.

Finanzkommunismus heisst das.Deutschland und die anderen Zahler sind im FK Gulag gelandet.

Das heißt Sozialfaschismus.

[Irmingsul]

Euro-Rettung: EU plant Rettungspaket XXL.
Quelle: FTD 23.09.2012, 19:37

Frankreich am Ziel - Eurozone wird zum Umverteilungsapparat - Deutschland muss Bluten.
Die EZB tanzt nach Frankreich Pfeife!
Frankreichs Präsident Francois Hollande, der italienische EZB-Präsident Mario, Draghi, Monti, Samaras haben Deutschland in die Schuldenfalle getrieben. Diese Verbrecher wissen, dass die deutschen Sparer ca. vier bis 5 Billionen € auf der hohen Kante haben.
Wenn wir nicht zahlen, zahlen und nochmals zahlen, dann bricht die Eurozone zusammen. Die linksextremen Parteien aus Griechenland, aber nicht nur die, erpressen Deutschland, noch viel mehr zu leisten. Bricht der Euro zusammen, soll das Deutschland allein 1 Billion Euro kosten.
Ich vermute mal, gesetzt den Fall, Deutschland würde nicht zahlen, wären wir für die Alliierten und die übrigen Nachbarländer der Südschiene die Prügelknaben. Es würde wieder heißen Deutschland geht einen Sonderweg.
Mein persönlicher Vorschlag wäre, raus aus der EU, raus aus dem Euro, und Freundschaftsverträge mit Russland und China abschließen. Dann könnte uns, das jüdische Hochfinanzgesockse, mal am Hobel blasen.

Putin war vor einigen Wochen in Israel und kroch dort zu Kreuze und China ist link. Die werden nichts unternehmen, ohne eine gehörige Portion anGegenleistungen zu verlangen. Deutschland säuft ab, mit anderen Worten, Deutschland ist in Not und China weiß es genau. Einem in Not geratenen, kann man alles abverlangen, somit hat Deutschland keine Freunde, wir stehen alleine da. Ich würde am liebsten auch alles hinschmeißen, Schluß machen, mit EU und Euro ... aber was glaubst Du was dann passiert? Dann werden Sprengsätze in unseren Städten explodieren und wenn die Polizei dagegen vorgeht, wird man auf CNN, Fox News und BBC Wochen und Monate verlauten lassen, die BRD-Regierung erschießt Zivilisten und es gäbe nur noch die Möglichkeit in Deutschland das Ruder zu übernehmen.

[Irmingsul]

Wer hat den in Deutschland nix zu fressen, die meisten Armen sind fett und alkoholisiert reiche dagegen sind oft spindeldürr und alkoholisiert so weit sind beide Gruppen gar nicht auseinander.

Wenn der ESM greift, wird Alkohol zu einem teuren Gut, genau wie Zigaretten.

[Bruddler]

Davon bin ich seit langer Zeit völlig überzeugt! Ich erinnere nur an den Wahlabend vom 14. Oktober 1990 in Bayern. Der Einzug schien gesichert zu sein als die letzte Auszählung plötzlich zu einem Gesamtergebnis von 4,9% führte.

nicht, 5,1%...nicht 5,0%....sondern wie es der "Zufall" will 4,9%..... :hmm:

[Irmingsul]

nicht, 5,1%...nicht 5,0%....sondern wie es der "Zufall" will 4,9%..... :hmm:

Genau so war es. Dabei lagen sie deutlich über 5%, die ganze Zeit. Was für ein Zufall!

[Bulldog]

Wer hat den in Deutschland nix zu fressen, die meisten Armen sind fett und alkoholisiert reiche dagegen sind oft spindeldürr und alkoholisiert so weit sind beide Gruppen gar nicht auseinander.

Noch haben sie zu fressen, noch... dann warte mal die Zeiten ab.
Wenn ein Brot 1 Billionen Eurotze kosten wird und die Einkommen der Deutschen von der Inflation aufgefressen werden, wird das schon noch was mit dem zweiten 1929.

[Tantalit]

Putin war vor einigen Wochen in Israel und kroch dort zu Kreuze und China ist link. Die werden nichts unternehmen, ohne eine gehörige Portion anGegenleistungen zu verlangen. Deutschland säuft ab, mit anderen Worten, Deutschland ist in Not und China weiß es genau. Einem in Not geratenen, kann man alles abverlangen, somit hat Deutschland keine Freunde, wir stehen alleine da. Ich würde am liebsten auch alles hinschmeißen, Schluß machen, mit EU und Euro ... aber was glaubst Du was dann passiert? Dann werden Sprengsätze in unseren Städten explodieren und wenn die Polizei dagegen vorgeht, wird man auf CNN, Fox News und BBC Wochen und Monate verlauten lassen, die BRD-Regierung erschießt Zivilisten und es gäbe nur noch die Möglichkeit in Deutschland das Ruder zu übernehmen.

Das ist dann wohl auch der Grund warum Deutschland die Solarwirtschaft für China aufgeben hat.

[cruncher]

nicht, 5,1%...nicht 5,0%....sondern wie es der "Zufall" will 4,9%..... :hmm:


Wenn ihr von den Reps in Bayern sprecht, es war noch viel schlimmer.

In mindestens einem Gerichtsverfahren wurde Wahlbetrug aufgedeckt.

Was ist passiert?

NICHTS!

[Bulldog]

Das ist dann wohl auch der Grund warum Deutschland die Solarwirtschaft für China aufgeben hat.

Selbst schuld, kann ich da nur sagen.
In China produzieren, sich die Patente und das know how von den Chinesen klauen lassen, bzw. es ihnen sogar freiwillig überlassen und dann mit billiger Produktion von den Schlitzaugen vom Markt gefegt werden.
Wer so doof ist, hat überhaupt nichts anderes verdient, als pleite zu gehen.

PS.
Mit den anderen Technologien, besonders der Autoindustrie, wird es genauso laufen.
Und da erzähle mir einer nochmal die schlausten Menschen wären in der freien Wirtschaft beschäftigt.

[cruncher]

Selbst schuld, kann ich da nur sagen.
In China produzieren, sich die Patente und das know how von den Chinesen klauen lassen, bzw. es ihnen sogar freiwillig überlassen und dann mit billiger Produktion von den Schlitzaugen vom Markt gefegt werden.
Wer so doof ist, hat überhaupt nichts anderes verdient, als pleite zu gehen.

PS.
Mit den anderen Technologien, besonders der Autoindustrie, wird es genauso laufen.
Und da erzähle mir einer nochmal die schlausten Menschen wären in der freien Wirtschaft beschäftigt.



Meine Rede seit Anno 1870

[Irmingsul]

Das ist dann wohl auch der Grund warum Deutschland die Solarwirtschaft für China aufgeben hat.

Das weiß ich nicht, Klar ist mir hingegen, wer sich auf China verlässt, ist verlassen ... ähnlich wie bei den Juden.

[Irmingsul]

Scheiß System! ... Aufgewacht!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8wmUVjaRWeU#!

[Murmillo]

Euro-Rettung: EU plant Rettungspaket XXL.
Quelle: FTD 23.09.2012, 19:37


Frankreichs Präsident Francois Hollande, der italienische EZB-Präsident Mario, Draghi, Monti, Samaras haben Deutschland in die Schuldenfalle getrieben. Diese Verbrecher wissen, dass die deutschen Sparer ca. vier bis 5 Billionen € auf der hohen Kante haben..

... dann könnten ja die Sparer das ganze Kartenhaus zum Einsturz bringen, indem sie einfach ihr Geld von den Banken holen- oder liege ich da falsch?

[cruncher]

... dann könnten ja die Sparer das ganze Kartenhaus zum Einsturz bringen, indem sie einfach ihr Geld von den Banken holen- oder liege ich da falsch?


Falsch!

Es wird einfach neues Geld gedruckt

[Sterntaler]

http://www.welt.de/wirtschaft/article109416867/Schaeuble-plant-gebuendelte-Abstimmung-ueber-Euro.html



Schäuble plant gebündelte Abstimmung über Euro

Bundesfinanzminister Schäuble (CDU) will die nächsten Beschlüsse zur Euro-Rettung im Paket durch den Bundestag winken. Angesichts neuer Probleme in den Krisenstaaten geht es um viel Geld.

[Murmillo]

Falsch!

Es wird einfach neues Geld gedruckt

... das aber dann nichts wert ist und zu einer hohen Inflation führt, oder ?

[cruncher]

... das aber dann nichts wert ist und zu einer hohen Inflation führt, oder ?



So sagen es die Ökonomen

[berty]

Davon bin ich seit langer Zeit völlig überzeugt! Ich erinnere nur an den Wahlabend vom 14. Oktober 1990 in Bayern. Der Einzug schien gesichert zu sein als die letzte Auszählung plötzlich zu einem Gesamtergebnis von 4,9% führte.

Ah ja, die Bedeutungslosigkeit der eigenen Seite schönreden. Diese Parteien sind nicht mal wichtig genug den staatlichen „Mords“apparat anzuwerfen, um sie klein zu halten.

[cruncher]

Ah ja, die Bedeutungslosigkeit der eigenen Seite schönreden. Diese Parteien sind nicht mal wichtig genug den staatlichen „Mords“apparat anzuwerfen, um sie klein zu halten.



Der Forenoberarsch hat gesprochen

[berty]

Der Forenoberarsch hat gesprochen

Das dir Traumweltler dies nicht passt, ist schon klar.

[Irmingsul]

Ah ja, die Bedeutungslosigkeit der eigenen Seite schönreden. Diese Parteien sind nicht mal wichtig genug den staatlichen „Mords“apparat anzuwerfen, um sie klein zu halten.

Keines Wegs...

[berty]

Keines Wegs...

Den Weg gibt es und er wird je länger die Bedeutungslosigkeit anhält, immer öfter gegangen.

[Klopperhorst]

Die RAF ist damit gescheitert.

Richtig. Aber sie hatte auch falsche (linke) Ziele.
Stell dir die Sympathien bei der Bevölkerung vor, jemand sprengt das Europa-Parlament in die Luft.

---

[Irmingsul]

Den Weg gibt es und er wird je länger die Bedeutungslosigkeit anhält, immer öfter gegangen.

Das Agieren der "Demokratie" bei Erfolgen nationaler Parteien widerholt sich ... bis jetzt erfolgreich. Nach den kommenden BTW werden die Eurokraten so schalten wie sie wollen und ich denke, daß dadurch dem einen oder anderen die Augen geöffnet werden.

[Irmingsul]

Richtig. Aber sie hatte auch falsche (linke) Ziele.
Stell dir die Sympathien bei der Bevölkerung vor, jemand sprengt das Europa-Parlament in die Luft.

---

Das wäre schön.

[berty]

Das wäre schön.

Mal abgesehen, dass derartige Wünsche fern jeder Realität sind, müsste doch gleich für die Finanzierung des Neubaus ein Griff in den ESM erfolgen.

[Irmingsul]

Mal abgesehen, dass derartige Wünsche fern jeder Realität sind, müsste doch gleich für die Finanzierung des Neubaus ein Griff in den ESM erfolgen.

Das können dann die Eurokraten bewältigen, wenn sich "zur Arbeit" kommen und sich wundern wo ihr Betrieb ist ... mit einer schweren Kugeln am Fuß gekettet.

[Klopperhorst]

Mal abgesehen, dass derartige Wünsche fern jeder Realität sind, müsste doch gleich für die Finanzierung des Neubaus ein Griff in den ESM erfolgen.

Alternativ könnte man sich auch den Rohbau der EZB vornehmen, der immerhin mit 1,2 Mrd. zu Buche schlägt.

---

[cruncher]

Alternativ könnte man sich auch den Rohbau der EZB vornehmen, der immerhin mit 1,2 Mrd. zu Buche schlägt.

---



Ist das eine gepanzerte Festung mit Geschütztürmen?

[Soshana]

Der Zerfall des €urotz kann nicht verhindert, nur verzögert werden. Alles, was Draghi erreicht, ist, möglichst viel deutsches Vermögen in die Taschen der jüdischen Hochfinanz zu transferieren.

Selbst Goldman Sachs hat Wetten auf den Eurozerfall empfohlen ( Derivate ). Heute kann ja mit Derivaten sogar auf das kommende Wetter spekuliert bzw. gewettet werden und somit auch auf Staatspleiten oder den Euroabsturz.

Da duerften ueber Hedgefonds Milliardenbetraege in den Derivaten drin sein. Riesige Gewinne sind mit diesen Derivaten zu erwarten, falls der Euro zerfallen sollte und ich denke genau darauf wird jetzt systematisch hingearbeitet.



Goldman Sachs empfiehlt Wetten gegen Europa
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 30.11.11, 23:00

Ein vertraulicher Bericht der Investment-Bank liest sich wie ein Schlachtruf gegen Europa. Die Hedge-Fonds Klienten von Goldman sollen gegen die europäischen Banken und gegen den Euro wetten – hier winke aufgrund der schlechten Zahlen ein glänzendes Geschäft.
...

Quelle:

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/12021/

Alles laeuft voll nach Plan.

[Klopperhorst]

Ist das eine gepanzerte Festung mit Geschütztürmen?

Dort findet der Endkampf statt.
Vorher flüchtet Schäuble mit einem goldenen Rollstuhl dort hin und
bedient seine Zimmerflag aus dem 666 Stock.

---

[cruncher]

Dort findet der Endkampf statt.
Vorher flüchtet Schäuble mit einem goldenen Rollstuhl dort hin und
bedient seine Zimmerflag aus dem 666 Stock.

---



Wahrscheinlich während des Purimfestes.

[Soshana]

Wie sieht es denn mit dem Haftungsproblem für Dtl. aus, da das BVG den dt. Anteil auf 190 Mrd. teuronen Beschränkt hat? Oder werden die Bundestagslemminge diese drastische Ausweitung alternativlos durchwinken?

Die deutschen Bundestagsabgeordneten sind gegenueber dieser Bankenmacht der Hochfinanz voellig ohnmaechtig und dieser hilflos ausgeliefert.

[Klopperhorst]

...


Goldman Sachs empfiehlt Wetten gegen Europa
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 30.11.11, 23:00

Ein vertraulicher Bericht der Investment-Bank liest sich wie ein Schlachtruf gegen Europa. Die Hedge-Fonds Klienten von Goldman sollen gegen die europäischen Banken und gegen den Euro wetten – hier winke aufgrund der schlechten Zahlen ein glänzendes Geschäft.
...

Quelle:

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/12021/

Alles laeuft voll nach Plan.

Ist ja lustig.
Vor 1 Monat haben sie sich damit noch die Finger verbrannt.
Allerdings drüfte Draghis Werkzeugkasten erschöpft sein.
Die Aufblähung des ESM auf 2 Bille zeigt, dass die völlig am Ende sind.

2 Bille sind am Kapitalmarkt nicht mal global eintreibbar.
Nur zum Vergleich. Der internationale Devisenmarkt hat 3,6 Bille.

Es ist völlig irre, was diese Verrückten vorhaben.

---

[Reilinger]

Nachdem am Wochenende diese Meldung durch die Medien ging, kann das nur bedingt verwundern:




Die Lücke im griechischen Staatshaushalt ist einem Bericht des „Spiegel“ zufolge größer als bislang bekannt. Nach vorläufigen Erkenntnissen der Troika aus EU-Kommission, Europäischer Zentralbank (EZB) und Internationalem Währungsfonds (IWF) fehlten der Regierung von Ministerpräsident Antonis Samaras derzeit rund 20 Milliarden Euro und damit fast doppelt so viel wie zuletzt eingeräumt. Gleichzeitig wurde bekannt, dass die Kapazität des Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM) mit sogenannten Hebeln deutlich ausgeweitet werden.

Es wird also fröhlich weiter getrickst und getäuscht was das Zeug hält. Und alle paar Wochen wartet man dann mit neuen Hiobsbotschaften auf. Eben noch 11 Milliarden, dann plötzlich 20 Milliarden. Sind doch nur Peantus - das zahlen die Deutschen aus der Kaffeekasse. Und Frau Alternativlos-Merkel hat den Weg ja prächtig bereitet. Man glaube nur nicht, daß das das Ende der Fahnenstange wäre. Jetzt geht's erst richtig los!

[Freikorps]

All die bisherigen Rettungspakete haben nicht gereicht, es ist abzusehen, daß ein riesiger Knall auf uns zukommt und wir ebenfalls pleite sind. Wir zahlen für Länder, die uns im Grunde genommen nicht leiden können, während bei uns die Straßen immer schlechter werden, viele Menschen unter Altersarmut leiden und Kinder von Hartz-4 Familien nichts zu futtern haben!

[cruncher]

Ist ja lustig.
Vor 1 Monat haben sie sich damit noch die Finger verbrannt.
Allerdings drüfte Draghis Werkzeugkasten erschöpft sein.
Die Aufblähung des ESM auf 2 Bille zeigt, dass die völlig am Ende sind.

2 Bille sind am Kapitalmarkt nicht mal global eintreibbar.
Nur zum Vergleich. Der internationale Devisenmarkt hat 3,6 Bille.

Es ist völlig irre, was diese Verrückten vorhaben.

---



Ein Heil dem Irrsinn!

[elas]

Selbst Goldman Sachs hat Wetten auf den Eurozerfall empfohlen ( Derivate ). Heute kann ja mit Derivaten sogar auf das kommende Wetter spekuliert bzw. gewettet werden und somit auch auf Staatspleiten oder den Euroabsturz.

Da duerften ueber Hedgefonds Milliardenbetraege in den Derivaten drin sein. Riesige Gewinne sind mit diesen Derivaten zu erwarten, falls der Euro zerfallen sollte und ich denke genau darauf wird jetzt systematisch hingearbeitet.



Goldman Sachs empfiehlt Wetten gegen Europa
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 30.11.11, 23:00

Ein vertraulicher Bericht der Investment-Bank liest sich wie ein Schlachtruf gegen Europa. Die Hedge-Fonds Klienten von Goldman sollen gegen die europäischen Banken und gegen den Euro wetten – hier winke aufgrund der schlechten Zahlen ein glänzendes Geschäft.
...

Quelle:

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/12021/

Alles laeuft voll nach Plan.

Wer garantiert uns dass es sich nicht um eine gigantische Desinformationsmasche handelt?

In dieser Welt der Lügen kann man an nichts mehr glauben.

Allein dieser Religions-Hokuspokus zeigt wie nahe die Menschheit am Irrsinn gebaut ist.


PS: das einzige was ich weiss was nicht gelogen ist, ist mein eigenes Golf-Handicap. (vorausgesetzt ich zähle mich ehrlich....was auch nicht einfach ist)

[elas]

Nachdem am Wochenende diese Meldung durch die Medien ging, kann das nur bedingt verwundern:




Es wird also fröhlich weiter getrickst und getäuscht was das Zeug hält. Und alle paar Wochen wartet man dann mit neuen Hiobsbotschaften auf. Eben noch 11 Milliarden, dann plötzlich 20 Milliarden. Sind doch nur Peantus - das zahlen die Deutschen aus der Kaffeekasse. Und Frau Alternativlos-Merkel hat den Weg ja prächtig bereitet. Man glaube nur nicht, daß das das Ende der Fahnenstange wäre. Jetzt geht's erst richtig los!

Merkel bereitet gar nix.....sie ist nur ein Werkzeug in den Klauen der antideutschen Kräfte die Europa beherrschen! (Stichwort Schirmherrschaft des ZdJ)

[Soshana]

die Tinte unter dem Schandvertrag des ESM ist noch nicht richtig trocken da wird schon gehebelt bzw. ausgehebelt. Nun ja zumindest kann ich jetzt arnold als ein "HAsbaraarschloch" bezeichnen - der bezahlte Schreiberling !

Es gehoert nicht viel Phantasie dazu und es war fuer viele Beobachter der Eurokrise schon vorher klar, dass die 700 Milliarden im ESM nicht ausreichen wuerden.

Interessant duerfte die Frage sein, ob die europaeischen Parlamente dieser Aufstockung dezidiert zustimmen muessen.

Eventuell muss erneut gegen die Zustimmung zur Aufstockung vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt werden.

[Soshana]

Merkel bereitet gar nix.....sie ist nur ein Werkzeug in den Klauen der antideutschen Kräfte die Europa beherrschen! (Stichwort Schirmherrschaft des ZdJ)

Merkel ist wie Schaeuble nur ein Erfuellungsgehilfe der Hochfinanz. Vosskuhle mit seinen laecherlichen "Auflagen" uebrigens auch.

Nichts wurde in den letzten Jahren gegen die Schattenbanken und die Auslagerung von Risiken unternommen. Bankenbilanzen koennen weiterhin schoen frisiert werden. Das Casino im Derivatemarkt treibt weiter sein unheilvolles Spiel. Diese Atombomben des Finanzmarktes sind bis dato nicht entschaerft worden.

Die Macht von Goldman ist staerker denn je. Warum wohl ?

[Murmillo]

Eventuell muss erneut gegen die Zustimmung zur Aufstockung vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt werden.

Was soll das bringen ? Das Verfassungsgericht hatte doch die Aufstockung von der Zustimmung des Parlaments abhängig gemacht ( die ist sicher) und wird doch wohl kaum seine eigene Entscheidung wieder kassieren.
Bliebe eventuell noch der Weg zum EU-GH, aber den kann man sich ganz sicher sparen.

[Soshana]

Wer garantiert uns dass es sich nicht um eine gigantische Desinformationsmasche handelt?

In dieser Welt der Lügen kann man an nichts mehr glauben.

Allein dieser Religions-Hokuspokus zeigt wie nahe die Menschheit am Irrsinn gebaut ist.


PS: das einzige was ich weiss was nicht gelogen ist, ist mein eigenes Golf-Handicap. (vorausgesetzt ich zähle mich ehrlich....was auch nicht einfach ist)

Dass mit Derivaten gegen den Euro und auf mehrere Staatspleiten gewettet worden ist, halte ich fuer absolut real. Da winken fuer einige Hedgefonds Milliardengewinne und die waeren wirklich saubloede, wenn sie da nicht mitmachen wuerden.

[kotzfisch]

Das heißt Sozialfaschismus.

Mit Faschismus hat das nichts zu tun- ist aber egal.
Sofern wir dasselbe meinen, wird es der Untergang.

[Murmillo]

Vosskuhle mit seinen laecherlichen "Auflagen" uebrigens auch.

Wer wählt denn die Verfassungsrichter ?
Na, alles klar ? Ein Schelm, wer Böses dabei denkt !

[hamburger]

Die Aufregung kann ich so nicht verstehen. Deutschland ist längst Pleite, wenn man die jetzigen Schulden mit den aus den Pensionsversprechen zusammen zählt:bäh:
Das ist schon lange bei allen Ökonomen bekannt.
Ein bischen mehr oder weniger Pleite......was für eine Rolle spielt das?
Ärgerlich für die, die was zu verlieren haben. Im Raum steht ein Lastenausgleich, schon mal im Bundestag von einer SPD Frau angesprochen....so wie nach dem Krieg.
Im Prinzip ist es immer das Gleiche, nach dem Krieg ist vor dem Krieg...:D
Allerdings bevorzuge ich die Variante, die bei der franzosischen Revolution praktiziert wurde, so mit Kopf ab für die Staatstragenden :appl:
Die Profiteure des Systems sind damals zur Rechenschaft gezogen worden, heute brauchen wir dafür eben den Crash, damit das Volk aufwacht.

[elas]

Dass mit Derivaten gegen den Euro und auf mehrere Staatspleiten gewettet worden ist, halte ich fuer absolut real. Da winken fuer einige Hedgefonds Milliardengewinne und die waeren wirklich saubloede, wenn sie da nicht mitmachen wuerden.

Das glaube ich schon....nur sobald solche Informationen an die Allgemeinheit gelangen rieche ich Verrat im Spiel!

PS: mein Guru ist Max Otte....eine ehrliche Haut wie ich finde!

[Soshana]

Ist ja lustig.
Vor 1 Monat haben sie sich damit noch die Finger verbrannt.
Allerdings drüfte Draghis Werkzeugkasten erschöpft sein.
Die Aufblähung des ESM auf 2 Bille zeigt, dass die völlig am Ende sind.

2 Bille sind am Kapitalmarkt nicht mal global eintreibbar.
Nur zum Vergleich. Der internationale Devisenmarkt hat 3,6 Bille.

Es ist völlig irre, was diese Verrückten vorhaben.

---

Bei diesen Wetten, die Goldman empfiehlt, handelt es sich um Derivate, mit denen Hedgefonds Milliarden an Gewinnen einfahren koennen und zwar ganz legal.

Goldman & Co ist es wichtig, dass die Kugel in diesem groessten Zocker- und Wettbuero der Welt weiter rollen kann ( EUREX in Frankfurt am Main ).

[Tantalit]

Mit Faschismus hat das nichts zu tun- ist aber egal.
Sofern wir dasselbe meinen, wird es der Untergang.

Mein Fehler ich meinte eigentlich korporativistischer Faschismus.

[kotzfisch]

Wenn Du meinst.

[Soshana]

Das glaube ich schon....nur sobald solche Informationen an die Allgemeinheit gelangen rieche ich Verrat im Spiel!

PS: mein Guru ist Max Otte....eine ehrliche Haut wie ich finde!

Der Allgemeinheit ist das bunte Treiben beim Derivatemarkt der Banken und Hedgefonds nicht bekannt und leider wurde darueber kaum Aufklaerungsarbeit geleistet.

Meines Erachtens geschah das auch ganz bewusst, da dort Banken und Hedgefonds weiter maechtig zocken koennen und zwar mehr oder weniger unreguliert. Das soll halt nicht an die grosse Glocke gehaengt werden, da man nicht den Unmut der Bevoelkerung, die mit Milliardenbetraegen die Banken in den letzten Jahren retten mussten, unnoetig provozieren moechte.

Die Bankenaufseher sind weiter ohnmaechtig. Da agieren Schattenbanken und Hedgefonds, die kaum ueberwacht werden koennen und Merkel weiss das auch. Schaeuble ist ebenfalls im Bilde und wenn man mich fragt, dann hat Goldman & Co. beide dazu gebracht, nicht allzu scharf bei der Bankenregulierung vorzugehen.

In den USA konnte bis heute der Derivate-Markt nicht reguliert werden.

John Paulson ist einer dieser Gurus, der mit Derivaten Milliarden verdient. Mit einem Eurokollaps duerfte sein reichtum weiter steigen.

Ich glaube, dass eines der Haupt- und Kernproblem die Blase beim Derivatemarkt ist.

4 Banken der USA haben diesen Markt bei sich im Griff. Es geht da um eine tickende Zeitbombe, da die Derivate bereits mehr als 600 Billionen US $ betragen sollen. Dort ist mit erheblichen Ausfaellen zu rechen.

Geithner hat selber mal von sich aus im WSJ auf diese Derivateproblematik im WSJ hingewiesen. Die BIZ uebrigens ebenfalls. Das ist eine Schattenwelt mit enormen Ausfallrisiken, die dann die Steuerzahler tragen sollen. Der Steuerzahler waere damit aber ueberfordert, da die Summen einfach viel zu hoch sind:

http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203986604577253272042239982.html

http://www.bis.org/press/p080609_de.pdf

Es geht also nachweislich um mindestens 600 Billionen US $. Das weltweite jaehrliche BIP betraegt laut CIA aber nur 65 Billionen US-$:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/print_2195.html

Man muss das schon sehr ernst nehmen, da durch diese Derivate erhebliche Ausfallrisiken fuer die beteiligten Hedgefonds und Investmentbanken entstehen koennen. Der deutsche Steuerzahler kann bei diesem Volumen an Ausfaellen nicht mehr einspringen. Der Bundeshaushalt betraegt nur 300 Miliarden Euro im Jahr. Hier geht es aber um Billionen.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/453406/182-Billionen-Euro-faule-Werte-vergiften-europaeische-Banken

http://moneymorning.com/2011/10/12/derivatives-the-600-trillion-time-bomb-thats-set-to-explode/

http://www.wnd.com/2010/04/143057/

http://www.zerohedge.com/article/real-margin-threat-600-trillion-exchange-derivatives-moving-central-clearing-multi-trillion-

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/the-coming-derivatives-crisis-that-could-destroy-the-entire-global-financial-system

Das ist wirklich eine tickende Zeitbombe, die die gesamte Finanzwelt und auch Deutschland in den Abgrund reissen koennte.

Moeglicherweise darf deshalb Griechenland nicht aus dem Euro ausscheiden, da einige auf den Kollaps von Griechenland Derivate ausgegeben und am Markt gewettet haben, die so manche Investmentbank dann in den Abgrund reissen koennte. Vielleicht fuerchten einige dann einen Dominoeffekt ?

In meinen Augen sollte viel mehr ueber die gefaehrliche Blasenbildung bei den Derivaten geschrieben werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Derivat_(Wirtschaft)

http://de.wikipedia.org/wiki/Credit_Default_Swap

Die groessten Banken der USA und einige Banken in Europa, die sog. G-14, werden die ganze Welt mit in den Abgrund reissen.

Es wird fuer die Menschen und Voelker eine Katastrophe ungeahnten Ausmasses geben.

[annullator]

Ich höre hier immer Hedgefonds...mit Derivaten gegen Euro und zum Beispiel spanische Banken kann hier jeder wetten, der Lust dazu hat, dazu muß man kein Hedgefond sein. Und daran ist auch gar nichts schlechtes; im Gegenteil: Diese Art von Markt ist ein Korrektiv, das der Blasenbildung entgegenwirkt. Wenn Regierungen meinen, für irrsinnige Projekte wie Bankenrettungen oder Wechselkursmanipulationen Billionen von Steuergeldern verschwenden zu müssen, indem sie die Differenz zwischen Marktpreis und Realität immer weiter künstlich vergrößern, bekommen sie dafür umgehend auf dem Derivatemarkt die Quittung. Daß die Politiker dann laut schreien, versteht sich von selbst. Getroffene Hunde bellen am lautesten. Aber wenn es überhaupt keinen Widerstand gegen die niederträchtigen Machenschaften der Regierung mehr gäbe, würden diese Blasen so groß werden, daß den anschließenden (unvermeidlichen) Knall am Ende kaum noch jemand überleben würde.

[Tantalit]

Bei diesen Wetten, die Goldman empfiehlt, handelt es sich um Derivate, mit denen Hedgefonds Milliarden an Gewinnen einfahren koennen und zwar ganz legal.

Goldman & Co ist es wichtig, dass die Kugel in diesem groessten Zocker- und Wettbuero der Welt weiter rollen kann ( EUREX in Frankfurt am Main ).

Das Ziel ist, die Mehrheit der Menschen zu enteignen durch Armut und Inflation einmal von Privateigentum und von Staatseigentum.

In Deutschland sind noch viel zu viele finanziell unabhängig aufgrund von Renten, Pensionen oder selbst geschaffenem Eigentum.

Deshalb Senkung der Löhne das trifft auch mittlerweile Ingenieure, Verteuerung von Dingen des täglichen Lebens z.B. Lebensmittel, eine real mehr oder weniger versteckte aber heimlich galoppierende Inflation tut ihres dazu.

Mein Rat für Privatleute, Konsumstopp, also sparen und sein Geld intelligent anlegen wer keins hat hat auch nix zu verlieren, noch nicht mal Hartz 4.

[Soshana]

Die Aufregung kann ich so nicht verstehen. Deutschland ist längst Pleite, wenn man die jetzigen Schulden mit den aus den Pensionsversprechen zusammen zählt:bäh:
Das ist schon lange bei allen Ökonomen bekannt.
Ein bischen mehr oder weniger Pleite......was für eine Rolle spielt das?
Ärgerlich für die, die was zu verlieren haben. Im Raum steht ein Lastenausgleich, schon mal im Bundestag von einer SPD Frau angesprochen....so wie nach dem Krieg.
Im Prinzip ist es immer das Gleiche, nach dem Krieg ist vor dem Krieg...:D
Allerdings bevorzuge ich die Variante, die bei der franzosischen Revolution praktiziert wurde, so mit Kopf ab für die Staatstragenden :appl:
Die Profiteure des Systems sind damals zur Rechenschaft gezogen worden, heute brauchen wir dafür eben den Crash, damit das Volk aufwacht.

Mit der Schulden- und Haftungsunion besteht diese Gefahr eines deutschen Staatsbankrotts durchaus. Das AAA-Rating duerfte bald weg sein und dann steigen auch die Zinslasten fuer Deutschland.

Ich habe auch gehoert, dass in Deutschland fuer die Rentner und Pensionisten keine Ruecklagen gebildet worden sind. Die Pensionen sind also nicht sicher und auch daran duerfte bald gedreht werden ( sog. implizierte Verschuldung / versteckte Verschuldung / zukuenftige staatliche Verpflichtungen ).

Die implizierte Verschuldung soll in Deutschland bei 7 Billionen Euro liegen ( M. Weik und M. Friedrich, Der groesste Raubzug der Geschichte, Tectum Verlag 2012, S. 209 ).

http://www.amazon.de/dp/382882949X/?tag=googhydr08-21&hvadid=16227734823&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=16239148901160660313&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&ref=pd_sl_b7i99buay_b

Es ist bei einem offiziellen Schuldenstand von 2 Billionen Euro in 2012 ( im Jahre 1995 waren es 1 Billion Euro ) nur eine Frage der Zeit, dass wegen des ESM und der EZB-Anleihekaeufe bzw. dem Target 2 ganz harte Sparmassnahmen auf die Buerger zukommen werden.

Zwangsanleihen halte ich fuer absolut moeglich. Mit dem Gerede ueber die Reichensteuer in den Medien wird darauf von oben verordnet die Masse psychologisch vorbereitet. Die Staatsmedien gehen da psychologisch sehr geschickt vor.

Das wird in Deutschland bald aehnlich wie in Spanien mit den Sparmassnahmen ablaufen. Ich denke, die harten Spar-Entscheidungen wird Merkel nach der Wahl von 2013 treffen.

[elas]

Der Allgemeinheit ist das bunte Treiben beim Derivatemarkt der Banken und Hedgefonds nicht bekannt und leider wurde darueber kaum Aufklaerungsarbeit geleistet.

Meines Erachtens geschah das auch ganz bewusst, da dort Banken und Hedgefonds weiter maechtig zocken koennen und zwar mehr oder weniger unreguliert. Das soll halt nicht an die grosse Glocke gehaengt werden, da man nicht den Unmut der Bevoelkerung, die mit Milliardenbetraegen die Banken in den letzten Jahren retten mussten, unnoetig provozieren moechte.

Die Bankenaufseher sind weiter ohnmaechtig. Da agieren Schattenbanken und Hedgefonds, die kaum ueberwacht werden koennen und Merkel weiss das auch. Schaeuble ist ebenfalls im Bilde und wenn man mich fragt, dann hat Goldman & Co. beide dazu gebracht, nicht allzu scharf bei der Bankenregulierung vorzugehen.

In den USA konnte bis heute der Derivate-Markt nicht reguliert werden.

John Paulson ist einer dieser Gurus, der mit Derivaten Milliarden verdient. Mit einem Eurokollaps duerfte sein reichtum weiter steigen.

Ich glaube, dass eines der Haupt- und Kernproblem die Blase beim Derivatemarkt ist.

4 Banken der USA haben diesen Markt bei sich im Griff. Es geht da um eine tickende Zeitbombe, da die Derivate bereits mehr als 600 Billionen US $ betragen sollen. Dort ist mit erheblichen Ausfaellen zu rechen.

Geithner hat selber mal von sich aus im WSJ auf diese Derivateproblematik im WSJ hingewiesen. Die BIZ uebrigens ebenfalls. Das ist eine Schattenwelt mit enormen Ausfallrisiken, die dann die Steuerzahler tragen sollen. Der Steuerzahler waere damit aber ueberfordert, da die Summen einfach viel zu hoch sind:

http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203986604577253272042239982.html

http://www.bis.org/press/p080609_de.pdf

Es geht also nachweislich um mindestens 600 Billionen US $. Das weltweite jaehrliche BIP betraegt laut CIA aber nur 65 Billionen US-$:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/print_2195.html

Man muss das schon sehr ernst nehmen, da durch diese Derivate erhebliche Ausfallrisiken fuer die beteiligten Hedgefonds und Investmentbanken entstehen koennen. Der deutsche Steuerzahler kann bei diesem Volumen an Ausfaellen nicht mehr einspringen. Der Bundeshaushalt betraegt nur 300 Miliarden Euro im Jahr. Hier geht es aber um Billionen.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/453406/182-Billionen-Euro-faule-Werte-vergiften-europaeische-Banken

http://moneymorning.com/2011/10/12/derivatives-the-600-trillion-time-bomb-thats-set-to-explode/

http://www.wnd.com/2010/04/143057/

http://www.zerohedge.com/article/real-margin-threat-600-trillion-exchange-derivatives-moving-central-clearing-multi-trillion-

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/the-coming-derivatives-crisis-that-could-destroy-the-entire-global-financial-system

Das ist wirklich eine tickende Zeitbombe, die die gesamte Finanzwelt und auch Deutschland in den Abgrund reissen koennte.

Moeglicherweise darf deshalb Griechenland nicht aus dem Euro ausscheiden, da einige auf den Kollaps von Griechenland Derivate ausgegeben und am Markt gewettet haben, die so manche Investmentbank dann in den Abgrund reissen koennte. Vielleicht fuerchten einige dann einen Dominoeffekt ?

In meinen Augen sollte viel mehr ueber die gefaehrliche Blasenbildung bei den Derivaten geschrieben werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Derivat_(Wirtschaft)

http://de.wikipedia.org/wiki/Credit_Default_Swap

Die groessten Banken der USA und einige Banken in Europa, die sog. G-14, werden die ganze Welt mit in den Abgrund reissen.

Es wird fuer die Menschen und Voelker eine Katastrophe ungeahnten Ausmasses geben.

Irgendwie habe ich das auch immer geahnt als ich von der Dimension des Derivatemarktes gehört habe.
Ich glaube nicht dass sich dieses Problem lösen lässt...es sei denn es kommt zu einer weltweiten Vereinbarung diese Derivate außerbörslich und freiwillig zu neutralisieren (wenn das geht?)


PS: Gut dass es für unsere deutsche Rente einen Generationenvertrag gibt und nicht nur eine kapitalgestützte Rente.

[Soshana]

Das Ziel ist, die Mehrheit der Menschen zu enteignen durch Armut und Inflation einmal von Privateigentum und von Staatseigentum.

In Deutschland sind noch viel zu viele finanziell unabhängig aufgrund von Renten, Pensionen oder selbst geschaffenem Eigentum.

Deshalb Senkung der Löhne das trifft auch mittlerweile Ingenieure, Verteuerung von Dingen des täglichen Lebens z.B. Lebensmittel, eine real mehr oder weniger versteckte aber heimlich galoppierende Inflation tut ihres dazu.

Mein Rat für Privatleute, Konsumstopp, also sparen und sein Geld intelligent anlegen wer keins hat hat auch nix zu verlieren, auch noch nicht Hartz 4.

Der hinter der FED stehenden Hochfinanz ist vor allem der deutsche Mittelstand, das Herzstueck der deutschen Wirtschaft, ein Dorn im Auge. Dieser Mittelstand soll vor allem durch die kommenden Zwangsanleihen mehr oder weniger kaputt gemacht werden.

Aus dem deutschen Mittelstand muesste es viel mehr Widerstand geben.

[Soshana]

Ich höre hier immer Hedgefonds...mit Derivaten gegen Euro und zum Beispiel spanische Banken kann hier jeder wetten, der Lust dazu hat, dazu muß man kein Hedgefond sein. Und daran ist auch gar nichts schlechtes; im Gegenteil: Diese Art von Markt ist ein Korrektiv, das der Blasenbildung entgegenwirkt. Wenn Regierungen meinen, für irrsinnige Projekte wie Bankenrettungen oder Wechselkursmanipulationen Billionen von Steuergeldern verschwenden zu müssen, indem sie die Differenz zwischen Marktpreis und Realität immer weiter künstlich vergrößern, bekommen sie dafür umgehend auf dem Derivatemarkt die Quittung. Daß die Politiker dann laut schreien, versteht sich von selbst. Getroffene Hunde bellen am lautesten. Aber wenn es überhaupt keinen Widerstand gegen die niederträchtigen Machenschaften der Regierung mehr gäbe, würden diese Blasen so groß werden, daß den anschließenden (unvermeidlichen) Knall am Ende kaum noch jemand überleben würde.

Greg Lippmann war der wichtigste Haendler der Deutschen Bank bei CDOs in New York ( Collateralized Debt Obligations ). Lippmann sprach da von einem "Ponzi-Schema", einem Schneeballsystem wie das von Madoff.

Die Deutsche Bank und Goldman Sachs waren im Vorlauf der Finanzkrise zwei fuehrende Akteure im globalen CDO-Markt.

http://www.spiegel.de/media/0,4906,25692,00.pdf


...
Diesmal ist auch die Deutsche Bank dran. Ein vernichtender, 650 Seiten starker Bericht des US-Senats (Lesen Sie hier das Dokument im englischen Original) brandmarkt sie als "Fallbeispiel" für die düsteren Machenschaften, die zur Finanzkrise führten: Gemeinsam mit dem Wall-Street-Herrscherhaus Goldman Sachs, der Bank Washington Mutual, den Ratingagenturen Moody's und S&P und der US-Bankenaufsicht OTS sei die Deutsche Bank eine Hauptschuldige des Desasters gewesen.

Interne Korrespondenz ans Licht gezerrt

Zwei Jahre lang forschte der Senatsunterausschuss für Ermittlungen, hielt vier Anhörungen ab, vernahm 150 Zeugen und sichtete unzählige Akten. "Die Krise war keine Naturkatastrophe", lautet das Fazit, "sondern das Resultat hochriskanter, komplexer Finanzprodukte, verdeckter Interessenskonflikte und des Versagens der Aufsichtsbehörden, der Rating-Agenturen und des Markts selbst."
...

Quelle:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/us-bericht-zur-finanzkrise-ohrfeige-fuer-die-deutsche-raffgierbank-a-757152.html

[Apart]

Aber nicht durch Terror, sondern durch den angeblichen "Marsch durch die Instanzen". Außerdem halte ich diese "Bewegung" für gesteuert. Sie mögen wohl Idealen huldigen, bedienen aber (oft unbewußt) finstere Hinterinteressen (siehe z.B. Migration).

Durch Terror verspielt man sich die Sympathie der Zivilbevölkerung(Mehrheit), welche man ja gewinnen will.



Darüber sollte man mal in einem gesonderten Strang diskutieren.

Der Marsch durch die Institutionen wäre wohl ohne Terror erst gar nicht möglich gewesen.

Die Frage ist, ob man mit Sympathie bein Volk weiter kommt, als mit Machtdemonstration durch Terror, Kraftmeierei und einschleichende Gesinnungsdiktatur.

[annullator]

Greg Lippmann war der wichtigste Haendler der Deutschen Bank bei CDOs in New York ( Collateralized Debt Obligations ). Lippmann sprach da von einem "Ponzi-Schema", einem Schneeballsystem wie das von Madoff.
Das bezieht sich auf CDOs. Da würde ich auch zustimmen, die sind wirklich Schwachsinn. Aber ein Schwachsinn, den Politiker vorher ausdrücklich gefordert hatten. Die haben die Banken so lange bedroht, bis sie sich dieses Teufelszeug ausgedacht hatten. Anschließend haben sie Fannie Mae und Freddie Mac hochgepäppelt, die den Banken den Mist dann abkauften und so die riesige Blase kreierten, die dann die Finanzkrise auslöste. Auch die CDO-Blase war eine politisch gewollte, von Politikern geschaffene Blase.

Den Banken kann man den Vorwurf machen, daß sie bei jedem Blödsinn mitmachen, den Politikern immer weitere horrende Ideen einreden, und sich dann großzügig alle Verluste mit Steuergeldern ersetzen lassen. Aber auch hier gilt, daß sie nichts davon ohne die Hilfe von Politikern tun könnten. Die Politiker sind die Verantwortlichen, an denen es eigentlich läge, Regeln aufzustellen, nach denen Banken nicht mit dem Geld ihrer Anleger spielen dürfen, um sich die Verluste dann vom Steuerzahler ersetzen zu lassen, ebenso wie man ihnen nicht erlauben darf, mit frisch gedrucktem Geld der Zentralbanken herumzuspielen, mit dem sie nur Blasen kreieren und Inflation schaffen, sich also auf Kosten aller anderen bereichern (und wieder einmal die Verluste vom Steuerzahler ersetzen lassen). Das können die Banken nur tun, weil Politiker es ihnen ermöglichen. Und Politiker ermöglichen es ihnen, weil sie sich selbst gerne von den Zentralbanken mit frisch gedrucktem Geld ausstatten möchten, das sie dann (auf Kosten aller anderen) für ihre niederträchtigen Zwecke verwenden können. Und natürlich, weil Banken immer wieder fette Parteispenden machen.

Um gegen die Eurorettung zu wetten, braucht man allerdings keine CDOs. Da reichen simple Put-Optionen, an denen nun überhaupt nichts schlechtes ist. Das täte den Politikern so passen, daß man nicht einmal mehr gegen ihre dreckigen Machenschaften wetten dürfte!

[Reilinger]

Der hinter der FED stehenden Hochfinanz ist vor allem der deutsche Mittelstand, das Herzstueck der deutschen Wirtschaft, ein Dorn im Auge. Dieser Mittelstand soll vor allem durch die kommenden Zwangsanleihen mehr oder weniger kaputt gemacht werden.

Aus dem deutschen Mittelstand muesste es viel mehr Widerstand geben.

Der Mittelstand ist der produktive Teil der Gesellschaft. Es sind die Menschen, die durch ihr Unternehmertum, ihre Ideen und ihre Arbeitskraft dieses Land am Laufen halten. Solche Leute haben in der Regel gar keine Zeit Politik zu machen oder Lobbyarbeit zu betreiben, geschweige denn mal eben herumzudemonstrieren. Sie sind 7 Tage die Woche damit beschäftigt, die Kohle heranzuschaffen, die von Bankstern verraucht und von Politfratzen in der Welt verteilt wird.

[Soshana]

Das bezieht sich auf CDOs. Da würde ich auch zustimmen, die sind wirklich Schwachsinn. Aber ein Schwachsinn, den Politiker vorher ausdrücklich gefordert hatten. Die haben die Banken so lange bedroht, bis sie sich dieses Teufelszeug ausgedacht hatten. Anschließend haben sie Fannie Mae und Freddie Mac hochgepäppelt, die den Banken den Mist dann abkauften und so die riesige Blase kreierten, die dann die Finanzkrise auslöste. Auch die CDO-Blase war eine politisch gewollte, von Politikern geschaffene Blase.

Den Banken kann man den Vorwurf machen, daß sie bei jedem Blödsinn mitmachen, den Politikern immer weitere horrende Ideen einreden, und sich dann großzügig alle Verluste mit Steuergeldern ersetzen lassen. Aber auch hier gilt, daß sie nichts davon ohne die Hilfe von Politikern tun könnten. Die Politiker sind die Verantwortlichen, an denen es eigentlich läge, Regeln aufzustellen, nach denen Banken nicht mit dem Geld ihrer Anleger spielen dürfen, um sich die Verluste dann vom Steuerzahler ersetzen zu lassen, ebenso wie man ihnen nicht erlauben darf, mit frisch gedrucktem Geld der Zentralbanken herumzuspielen, mit dem sie nur Blasen kreieren und Inflation schaffen, sich also auf Kosten aller anderen bereichern (und wieder einmal die Verluste vom Steuerzahler ersetzen lassen). Das können die Banken nur tun, weil Politiker es ihnen ermöglichen. Und Politiker ermöglichen es ihnen, weil sie sich selbst gerne von den Zentralbanken mit frisch gedrucktem Geld ausstatten möchten, das sie dann (auf Kosten aller anderen) für ihre niederträchtigen Zwecke verwenden können. Und natürlich, weil Banken immer wieder fette Parteispenden machen.

Um gegen die Eurorettung zu wetten, braucht man allerdings keine CDOs. Da reichen simple Put-Optionen, an denen nun überhaupt nichts schlechtes ist. Das täte den Politikern so passen, daß man nicht einmal mehr gegen ihre dreckigen Machenschaften wetten dürfte!

Die deutschen Politiker tragen bei dieser Krise eine ganz grosse Mitschuld. Nicht wenige von denen sassen jahrelang in den Aufsichtsraeten diverser Landesbanken wie Bayern LB usw.

Peer Steinbrueck war jahrelang Aufsichtsrat in der West LB und unternahm nichts gegen die hohen Risikogeschaefte dieser Bank. Ich halte Steinbrueck als kuenftigen Bundeskanzler fuer voellig ungeeignet, da er die Krise in der West LB mitzuverantworten hat. Dadurch wurde der deutsche Steuerzahler und damit der deutsche Staat um Milliarden geschaedigt

Asmussen, der jahrlang Berater von Merkel war und jetzt im EZB sitzt, hat sich tatkraeftig fuer die Deregulierung der Maerkte eingesetzt und ebenfalls diese Krise mitverursacht.

Dass jetzt Asmussen als Brandstifter zum Feuerwehrmann der Krise geworden ist, ist schon der groesste Treppenwitz der Geschichte. Der Mann hat jahrelang fuer Goldman gearbeitet und wusste ueber die Zockerei dieser Bank sehr gut Bescheid. Unternommen hat er damals nichts. Und so ein Mann hat Merkel beraten !

Asmussen und Steinbrueck haben den deutschen Steuerzahler um Milliarden geschaedigt.

[Soshana]

Der Mittelstand ist der produktive Teil der Gesellschaft. Es sind die Menschen, die durch ihr Unternehmertum, ihre Ideen und ihre Arbeitskraft dieses Land am Laufen halten. Solche Leute haben in der Regel gar keine Zeit Politik zu machen oder Lobbyarbeit zu betreiben, geschweige denn mal eben herumzudemonstrieren. Sie sind 7 Tage die Woche damit beschäftigt, die Kohle heranzuschaffen, die von Bankstern verraucht und von Politfratzen in der Welt verteilt werden.

Richtig, und genau da wollen die hohen Herren der Hochfinanz ran.

[ursula]

wenn unsere finanzheinis nicht so graben würden und in der presse rumkotzen, wie toll DEs steuereinnahmen fliessen. wie bescheuert muss man sein. dazu diese haarsträubend unsensibel agierende blödmannpresse!!!

ja schaut, wir hams doch. bestehlt uns wieder, die zeit ist reif. schon 2 kriege verpasst.....

[annullator]

Die deutschen Politiker tragen bei dieser Krise eine ganz grosse Mitschuld. Nicht wenige von denen sassen jahrelang in den Aufsichtsraeten diverser Landesbanken wie Bayern LB usw.[...]
Asmussen und Steinbrueck haben den deutschen Steuerzahler um Milliarden geschaedigt.
In der Tat. Es ist schon von besonderer Ironie, daß sich hierzulande die staatseigenen Landesbanken am allerschlimmsten aufgeführt haben. Ein weiteres Indiz dafür, daß es eben nicht um mehr »Kontrolle« geht, (mehr Kontrolle als Verstaatlichen geht nicht), sondern darum, die Regeln zu ändern. Daran haben Politiker aber wenig Interesse.

[Soshana]

Was soll das bringen ? Das Verfassungsgericht hatte doch die Aufstockung von der Zustimmung des Parlaments abhängig gemacht ( die ist sicher) und wird doch wohl kaum seine eigene Entscheidung wieder kassieren.
Bliebe eventuell noch der Weg zum EU-GH, aber den kann man sich ganz sicher sparen.

Der Widerstand der Opposition gegen diesen Hebelungsautomatismus waechst gerade. Laut Sarah Wagenknecht steige mit der Hebelung das Risiko fuer den deutschen Steuerzahler:


...
„Mehr Geld ist nicht zum Nulltarif zu haben, sondern heißt weit mehr Risiko für den Steuerzahler“, stimmte Sarah Wagenknecht,
...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/09/24/opposition-fordert-abstimmung-im-bundestag-zum-esm-hebel/

Einige Abgeordnete fordern jetzt zur Hebelung im ESM eine Abstimmung im deutschen Bundestag. Anscheinend sollen die Auflagen des Bundesverfassungsgerichts durch die Hintertuere umgangen werden.

[Soshana]

In der Tat. Es ist schon von besonderer Ironie, daß sich hierzulande die staatseigenen Landesbanken am allerschlimmsten aufgeführt haben. Ein weiteres Indiz dafür, daß es eben nicht um mehr »Kontrolle« geht, (mehr Kontrolle als Verstaatlichen geht nicht), sondern darum, die Regeln zu ändern. Daran haben Politiker aber wenig Interesse.

Skandaloes finde ich es, dass keiner dieser Politiker, die in den Aufsichtsraeten die Fehlentscheidungen diverser Landesbanken mitgetragen haben, bis heute zur Rechenschaft gezogen worden sind. Milliardenbetraege an deutschen Steuergeldern wurden da in den Sand gesetzt.

Steinbrueck war ueber die Conduit-Deals bei der West LB informiert und dieser Mann ist sogar kuenftiger Kanzleramtskandidat ? Dieser Biedermann ist ein Brandstifter. Ein unglaublicher Vorgang. Dass das die Leute nicht zunehmend empoert ?

[annullator]

Skandaloes finde ich es, dass keiner dieser Politiker, die in den Aufsichtsraeten die Fehlentscheidungen diverser Landesbanken mitgetragen haben, bis heute zur Rechenschaft gezogen worden sind. Milliardenbetraege an deutschen Steuergeldern wurden da in den Sand gesetzt.

Steinbrueck war ueber die Conduit-Deals bei der West LB informiert und dieser Mann ist sogar kuenftiger Kanzleramtskandidat ? Dieser Biedermann ist ein Brandstifter. Ein unglaublicher Vorgang. Dass das die Leute nicht zunehmend empoert ?

Die Leute begreifen das nicht. Zu abstrakt.

[Brutus]

Die Leute begreifen das nicht. Zu abstrakt.

Die Leute wollen nicht begreifen! Sie ziehen es vor, sich im Schlamm ihrer viehischen Existenz zu suhlen.

[annullator]

Die Leute wollen nicht begreifen! Sie ziehen es vor, sich im Schlamm ihrer viehischen Existenz zu suhlen.

Hauptsache, es gibt Bier und Currywurst!

[Brutus]

Hauptsache, es gibt Bier und Currywurst!

Bier, Currywurst und Sportschau.

[volkszorn]

... mal sehen wann dem Treiben ein abrupten Ende gesetzt wird. :D


Denke mal, wenn der Zug vor die Wand knallt...

[volkszorn]

Alles fing April 2010 mit ein paar Milliarden für Griechenland an. Damals war das Argument, man müsse zahlen weil ansonsten sich die Krise ausbreiten würde.


Klassische Salamitaktik. Nur das die Scheiben mittlerweile immer dicker werden...

[cruncher]

Klassische Salamitaktik. Nur das die Scheiben mittlerweile immer dicker werden...



Ob es der FDJ-Zosse langsam auffällt, daß die Scheiben für sie zu dick sind?

[Bruddler]

Wenn ihr von den Reps in Bayern sprecht, es war noch viel schlimmer.

In mindestens einem Gerichtsverfahren wurde Wahlbetrug aufgedeckt.

Was ist passiert?

NICHTS!

Sicherlich nur ein kleines "Versehen".....

[volkszorn]

Nein. Es sind die blöden Nichtwähler, die dem System das weiter so ermöglichen.
Man könnte es abwählen, das System, man tut es nicht.
MfG
H.Maier

ja, der BRDepp muß wohl erst aus der Komfortzone raus :basta:

[volkszorn]

Ob es der FDJ-Zosse langsam auffällt, daß die Scheiben für sie zu dick sind?

Als Ausgleich kommt immer weniger Butter auf´s Brot...

[Murmillo]

Der Widerstand der Opposition gegen diesen Hebelungsautomatismus waechst gerade. Laut Sarah Wagenknecht steige mit der Hebelung das Risiko fuer den deutschen Steuerzahler:

...
„Mehr Geld ist nicht zum Nulltarif zu haben, sondern heißt weit mehr Risiko für den Steuerzahler“, stimmte Sarah Wagenknecht,
...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/09/24/opposition-fordert-abstimmung-im-bundestag-zum-esm-hebel/

Einige Abgeordnete fordern jetzt zur Hebelung im ESM eine Abstimmung im deutschen Bundestag. Anscheinend sollen die Auflagen des Bundesverfassungsgerichts durch die Hintertuere umgangen werden.

Ja gut, das wäre vielleich eine neue Situation und man könnte damit wieder vors Verfassungsgericht ziehen.
Die Sarah Wagenknecht sagt aber auch, dass dies nur erforderlich wird, wenn im Bundestag nicht über die Hebelung beraten und abgestimmt würde.
Na ja, wenn dann da ein paar Abgeordnete nicht dafür stimmen, macht nichts.Das die große Mehrheit dafür stimmt, da bin ich mir eigentlich sicher.

[dorbei]

Solange Draghi den Leitzins niedrig hält, können die anderen machen, was sie wollen. :cool:

[tosh]

[QUOTE=Sterntaler;5694067]:D die Vampire des Internationalen Finanzverbrechertums haben Blut geleckt, mal sehen wann dem Treiben ein abrupten Ende gesetzt wird. :D ....
"Statt der bisher vorgesehenen 500 Milliarden Euro sollten im Ernstfall so über zwei Billionen Euro verfügbar sein, um auch große Länder wie Spanien und Italien retten zu können, berichtet der "Spiegel"...."/QUOTE]
Vervierfachung des ESM?
Das ist doch garnichts verglichen mit den jetzt unbegrenzt möglichen Rettungsmaßnahmen durch die EZB!

Außerdem: Die neue Grenze von 2000 Milliarden reicht gerade mal für Italien, aber nicht auch noch für Spanien...

Nachdem der Gaucklerdepp den ESM unterschrieben hat, gibt es nun kein Halten mehr bei der Ausraubung Deutschlands! :D

[tosh]

Eben diesen Bericht gelesen.
Damit werden wir den entgültigen Absturz des Eurotz erleben.
Woher wollen die wohl die Kohle dafür herholen?
Wer klärt mich klar und deutlich auf?....
Im ESM ist geregelt, dass auf die zahlungsfähigen Staaten* die Summen umgelegt werden, die die Pleitekandidaten nicht einzahlen,
und zwar ohne dass die BRD da eine Sperrminorität dagegen hat.

Es läuft also hauptsächlich auf eine Ausraubung Deutschlands hinaus - und erst danach wird der Eurotz aufgegeben!

*Auch Frankreich wird bald gerettet werden müssen....

[tosh]

Der italienische EZB-Präsident Mario Draghi will den Zerfall des Euro verhindern.
Als Italiener kennt man sich aus!
Ich kann mich noch gut erinnern als man in Italien mit 1000, 10000, und 100000 Lira Scheinen zahlen musste.https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCiNXRR0pGwuG4Vr04EO2Ji6XVA8RBa zmcme9FB5dK0FcKmxbw
Ergo, die Italiener haben darin Übung!
Nun als Folge seiner neuen Politik droht Inflation, die ersten Banken haben bereits ihre Kunden darauf vorbereitet, dass es bald losgeht.
Die Südstaatler" sind zu beneiden, sie haben ihre Landsleute Draghi, Monti, Samaras, die bei Goldman Sachs ihr „Handwerk“ perfekt gelernt haben und für ihre Länder aktiv sind.
Und was haben wir?? Wir haben Merkel, Schäuble, Ursula Gertrud von der Leyen, Kristina Schröder, den Rösler Philipp, nicht zu vergessen unseren tüchtigen Außenminister und viele andere in der Reg. und im Parlament, die offensichtlich ihren Amtseid total vergessen haben.
Wir wurden während der letzten 10 Jahre kurz gehalten und sollen jetzt teilen, wir haben Sorgen, weil wir denken, eigentlich kann das derzeitige Europamodell nicht gut gehen.
Was können wir tun? Ich meine so gut wie nichts!
Der deutsche Sparer wird über die Geldentwertung, d. h. niedriger Zins für Sparguthaben und hohe Inflation, seines Vermögens beraubt werden.
Man sollte die oben genannten Politiker Merkel, Schäuble, Ursula Gertrud von der Leyen, Kristina Schröder und den Philipp Rösler, und viele andere mehr, wegen Hochverrates verurteilen und wegsperren.
Gegen die Volkszertreter läuft eine riesige Strafanzeige, bei der auch ich mich beteiligt habe.

[cruncher]

Im ESM ist geregelt, dass auf die zahlungsfähigen Staaten* die Summen umgelegt werden, die die Pleitekandidaten nicht einzahlen,
und zwar ohne dass die BRD da eine Sperrminorität dagegen hat.

Es läuft also hauptsächlich auf eine Ausraubung Deutschlands hinaus - und erst danach wird der Eurotz aufgegeben!

*Auch Frankreich wird bald gerettet werden müssen....




*Du willst damit wahrscheinlich nur sagen, daß die Froschmänner den Weg des geringsten Widerstandes zur Schonung der Franzosen gehen.


Hurra, die Rente mit 75 ist in Sicht.

[bavaria]

Gegen die Volkszertreter läuft eine riesige Strafanzeige, bei der auch ich mich beteiligt habe.
Völlig sinnlos. Die Abgeordneten handeln im Ramen ihres politischen Ermessens völlig legal. Dieser Spielraum gibt ihnen die Möglichkeit, auch den größten Unsinn zu beschließen. Zudem sind sie durch ihre Immunität geschützt, die nur durch eine Bundestagsmehrheit aufgehoben werden kann.

[tosh]

Der ESM Vertrag - Der Weg in die Schuldenunion? - Abschaffung von Demokratie und Souveränität?

Drama um den ESM
ESM-Urteil: Beatrix von Storch mahnt zur Wachsamkeit

"In einem Videobeitrag, der auf freiewelt.net und auf abgeordneten-check.de abrufbar ist, erklärte Frau von Storch, das Gerichtsurteil stelle zwar einen Teilerfolg der ESM-Gegner dar, doch wollten die Oligarchen der EU und Finanzminister Schäuble weiterhin "unsere Souveränität und unsere Bürgerrechte beschneiden".....
Blablabla.
Dadurch, das der Gauckler unterschrieb, hat Deutschland bereits den ESM rechtskräftig ratifiziert, ohne dass die vom BVG geforderten Auflagen in ihn eingearbeitet sind.
Dadurch hat Deutschland keine Möglichkeit mehr, diese Auflagen durchzusetzen!

[tosh]

Das Gericht hat die Haftung nicht begrenzt. Es hat nur zur Auflage gemacht, daß eine Erweiterung der Zustimmung des Bundestags bedarf. Die vorgesehene Erhöhung kann nur mit dessen Zustimmung erfolgen. Es ist nicht viel, aber immerhin eine kleine Hoffnung. ....
Nonsens.
Die Auflagen können nicht mehr durchgesetzt werden, weil der OberGauckler durch seine Unterschrift die Ratifizierung des ESM perfekt gemacht hat!
Die anderen Staaten werden nur noch lachen, wenn die BRD vorschlägt, den ESM zu ändern! :haha: :haha:

[tosh]

Demokratietheater bringt nichts. ...
Nonsens. Die Linken haben gegen den ESM gestimmt.
Wenn sie 34% der Sitze im Parlament gehabt hätten, wäre der ESM gescheitert!

[tosh]

.... Mir wäre ein Militärputsch am liebsten, weil am wenigsten blutig. .....
Nochmal: Wir bekommen gerade eine Freiwilligen-Armee. Die töten eher die Demonstranten als die Volkszertreter!

[tosh]

Man kann das System der immer neuen Kreditschöpfung erstaunlich lange fortsetzen, wenn man die Inflation unter der für jeden Bürger bemerkbaren Schmerzgrenze von 5 % hält. Das zeigt die Geldpolitik der USA. Schulden sind kein wirkliches Problem ,solange sie nicht zur Zahlung fällig gestellt werden. Es ist wie eine Kreditkarte. Solange die aufgelaufenen Beträge nicht eingefordert werden ,ist die Schuldsumme nur eine abstrakte Zahl ohne praktische Bedeutung. Genauso läuft die Europolitik.
Du redest von der immer stärkeren GELDschöpfung.
Die deutschen Staatsanleihen werden weiterhin bei Fälligkeit vom Staat bezahlt, aber dafür muß der Staat immer höhere Schulden machen!
Durch die Belastungen aus den Rettungsschirmen wird dieser Vorgang gewaltig beschleunigt werden!!

[tosh]

Wie Goldman Sachs die Welt regiert
http://media.news.de/resources/thumbs/7f/d4/855330648_460x200/5f16c380a9febde3757778539512.jpg
Draghi, Papademos, Monti: Alle kommen sie von Goldman Sachs.

Es klingt wie eine Verschwörungstheorie, ist aber leider wahr: Mit Lucas Papademos, Mario Monti und dem neuen EZB-Chef Mario Draghi wird Europa von einem Klüngel aus ehemaligen Goldman-Sachs-Männern gelenkt. Und die Drei sind längst nicht die einzigen.

http://www.news.de/politik/855253251/finanzkrise-papademos-euro-desaster-wie-goldman-sachs-die-welt-regiert/1/

Und jetzt wollen die ehrwuerdigen Herren, alles Juden, den Euro retten?.....
Nein. Selbstverständlich wollen die nur ihr privates Vermögen steigern!

[tosh]

...Mein persönlicher Vorschlag wäre, raus aus der EU, raus aus dem Euro, ....
Nur lassen das die anderen Staaten nicht zu.

[tosh]

... dann könnten ja die Sparer das ganze Kartenhaus zum Einsturz bringen, indem sie einfach ihr Geld von den Banken holen- oder liege ich da falsch?

1. Das werden die Sparer nie tun
2. Es würde schnell die deutsche Wirtschaft in den Ruin treiben.
3. Dann würden eb en deutsche Sachvermögen geraubt (Immobilien, Aktien, Edelmetall...).

[Murmillo]

Nur lassen das die anderen Staaten nicht zu.

... das liegt aber eigentlich nicht in deren Hand. Es ist zwar nicht vorgesehen, einzelne Staaten aus dem Euro rauszuwerfen, wenn sie es aber von selbst tun, kann sie keiner aufhalten !
Siehe Griechenland !

[tosh]

Das wäre schön.
Wahrscheinlich würde es den Moslems in die Schuhe geschoben....

[Murmillo]

1. Das werden die Sparer nie tun
2. Es würde schnell die deutsche Wirtschaft in den Ruin treiben.
3. Dann würden eb en deutsche Sachvermögen geraubt (Immobilien, Aktien, Edelmetall...).

zu 1. Leider
zu 2. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Die Wirtschaft liesse sich relativ einfach und schnell wieder aufbauen - noch !
zu 3. Dann gäbs einen Bürgerkrieg, denn alles lässt sich auch Michel nicht gefallen

[tosh]

Ist ja lustig.
Vor 1 Monat haben sie sich damit noch die Finger verbrannt.
Allerdings drüfte Draghis Werkzeugkasten erschöpft sein.
Die Aufblähung des ESM auf 2 Bille zeigt, dass die völlig am Ende sind.

2 Bille sind am Kapitalmarkt nicht mal global eintreibbar.
Nur zum Vergleich. Der internationale Devisenmarkt hat 3,6 Bille.

Es ist völlig irre, was diese Verrückten vorhaben.

---

Du irrst, die Zocker haben natürlich den Durchblick.

Zu den 2 Billionen beim ESM kommt unbegrenzter Kauf von Schrottanleihen durch die EZB.
Dazu wird unbegrenzt Geld gedruckt, der € wird immer wertloser.
Deshalb werden ihnen Wetten gegen den € riesige Gewinne bringen und auch noch den Vorgang beschleunigen,
wie bei den Herabstufungen der Südeuropäer durch die jüdischen Rateagenturen!

[tosh]

Ich höre hier immer Hedgefonds...mit Derivaten gegen Euro und zum Beispiel spanische Banken kann hier jeder wetten, der Lust dazu hat, dazu muß man kein Hedgefond sein. Und daran ist auch gar nichts schlechtes; im Gegenteil: Diese Art von Markt ist ein Korrektiv, das der Blasenbildung entgegenwirkt. Wenn Regierungen meinen, für irrsinnige Projekte wie Bankenrettungen oder Wechselkursmanipulationen Billionen von Steuergeldern verschwenden zu müssen, indem sie die Differenz zwischen Marktpreis und Realität immer weiter künstlich vergrößern, bekommen sie dafür umgehend auf dem Derivatemarkt die Quittung. Daß die Politiker dann laut schreien, versteht sich von selbst. Getroffene Hunde bellen am lautesten. Aber wenn es überhaupt keinen Widerstand gegen die niederträchtigen Machenschaften der Regierung mehr gäbe, würden diese Blasen so groß werden, daß den anschließenden (unvermeidlichen) Knall am Ende kaum noch jemand überleben würde.
Falsch. Bereits voraussehend beantwortet mit #162.

[Irmingsul]

Wahrscheinlich würde es den Moslems in die Schuhe geschoben....

Würde es wirklich passieren, wären es irgendwelche Geheimdienstler und Schuld ist der, der gerade stört.

[tosh]

... das liegt aber eigentlich nicht in deren Hand. Es ist zwar nicht vorgesehen, einzelne Staaten aus dem Euro rauszuwerfen, wenn sie es aber von selbst tun, kann sie keiner aufhalten !
Siehe Griechenland !
Einen Blutegel läßt man gehen oder entfernt ihn sogar, nicht aber die einzige Milchkuh!

[tosh]

....
zu 3. Dann gäbs einen Bürgerkrieg, denn alles lässt sich auch Michel nicht gefallen
Zur Ausraubung (zB durch hohe Versteuerung) von Sachvermögen gab es bereits von einigen Foristen Beiträge über entsprechende Gesetzesvorhaben.
Und da gibt es überhaupt noch keinen Widerstand, die Kartoffeln sind unglaublich geduldig!

[Murmillo]

Einen Blutegel läßt man gehen oder entfernt ihn sogar, nicht aber die einzige Milchkuh!

... aber auch die einzige Milchkuh kann wegrennen, wenn man sie nicht ordentlich einzäunt !

[Murmillo]

Zur Ausraubung (zB durch hohe Versteuerung) von Sachvermögen gab es bereits von einigen Foristen Beiträge über entsprechende Gesetzesvorhaben.
Und da gibt es überhaupt noch keinen Widerstand, die Kartoffeln sind unglaublich geduldig!

So ist es leider, aber die Betonung liegt auf noch !

[Hauskatze]

haben diese Verbrecher überhaupt keinen Respekt vor der Arbeit anderer Menschen ?

[Bulldog]

Dort findet der Endkampf statt.
Vorher flüchtet Schäuble mit einem goldenen Rollstuhl dort hin und
bedient seine Zimmerflag aus dem 666 Stock.

---

Und Angela Merkel ist Miss moneypenny.

[BRDDR_geschaedigter]

All die bisherigen Rettungspakete haben nicht gereicht, es ist abzusehen, daß ein riesiger Knall auf uns zukommt und wir ebenfalls pleite sind. Wir zahlen für Länder, die uns im Grunde genommen nicht leiden können, während bei uns die Straßen immer schlechter werden, viele Menschen unter Altersarmut leiden und Kinder von Hartz-4 Familien nichts zu futtern haben!

Klar bringen diese Rettungen nichts, das hat Ludwig von Mises schon in den 20ger Jahren herausgefunden. Jetzt tun sie als hätte das gar keiner gewusst.

[Expice]

Klar bringen diese Rettungen nichts, das hat Ludwig von Mises schon in den 20ger Jahren herausgefunden. Jetzt tun sie als hätte das gar keiner gewusst.

Wenigstens im Punkt Wirtschaft sind wir uns einig.

[Hauskatze]

Diese Geldjuden haben doch kein Respekt vor der Arbeit anderer Menschen, warum kann denen keiner mal das Handwerk legen.?

[elas]

Diese Geldjuden haben doch kein Respekt vor der Arbeit anderer Menschen, warum kann denen keiner mal das Handwerk legen.?

Der Adi hats versucht und ist gegen die Übermacht des Finanzkapitals gescheitert.

Merkel kann nicht scheitern....sie hat schon im vorhinein kapituliert......und geniesst dafür den Judaslohn vieler schöner Weltreisen mit Staatsempfang zu Lasten des deutschen Steuermichels.

[C-Dur]

Nein. Selbstverständlich wollen die nur ihr privates Vermögen steigern!Aber die haben doch schon so viel!! Eher geht alles nach Israel, um Gross-Israel Wirklichkeit werden zu lassen, und die Weltregierung in Jerusalem zu errichten. Das kann ich mir gut vorstellen.

[Klopperhorst]

Nonsens. Die Linken haben gegen den ESM gestimmt.
Wenn sie 34% der Sitze im Parlament gehabt hätten, wäre der ESM gescheitert!

Wenn sie 34% der Sitze hätten, würden sie nicht mehr Opposition spielen.
Das süße Gift der Macht macht alle zu Systemlingen.

---

[Ede Pazonka]

Ich weiß nicht, ob´s schon wer geschrieben hat, aber jetzt zeigen sie ihr wahres Gesicht.



ESM-Hebel führt zu mehr Risiko
(http://www.finanzen.de/news/13436/esm-rettungsschirm-soll-auf-2-billionen-euro-durch-hebel-erweitert-werden)
Vorbild für die geplante Hebelung ist der noch bestehende Rettungsschirm EFSF, den der ESM ablösen wird. Wie „Spiegel Online“ berichtet, gibt es dort zwei Instrumente, die es erlauben, öffentliche Gelder in riskante Teile zu investieren, während private Kapitalgeber das restliche Geld gewähren und nur eingeschränkt ins Risiko gehen müssen. Das bedeutet, dass das finanzielle Risiko der am ESM beteiligten Länder zwar steigt, doch die Haftungssumme nicht erhöht werden muss. Somit muss Deutschland nicht mehr als die derzeit 190 Milliarden Euro für den ESM stemmen.


Was will uns das denn sagen?
Das der ESM zu einer Investmentbank verkommt, genau wie all diese, welche die Krise verursacht haben.
Nur das hierbei mit den öffentlichen Geldern der Steuerzahler riskante Spekulationen durchgeführt werden, und private Gelder, also die der Banken als sicher Anlage gelten.
Die müssen sich ja sowas von sicher fühlen, das die in aller Öffentlcihkeit solch kriminelle Dinge abzioehen.

[Ede Pazonka]

Hier auch mal eine Mail vom BdSt. dazu:



http://buendnis-buergerwille.de/fileadmin/user_upload_bbw/buendnis-buergerwille.png


Sehr geehrte Damen und Herren,

diese email geht zur Vereinfachung wortgleich an die Unterzeichner von Bündnis Bürgerwille (http://www.buendnis-buergerwille.de/) und die Unterstützer der Wahlalternative 2013 (http://www.wahlalternative2013.de/):

Der ESM-Vertrag ist noch nicht einmal ratifiziert, da machen Meldungen Schlagzeilen, dass sein Volumen auf das Vierfache des vorgesehenen maximalen Kreditvolumens "gehebelt" werden soll. "Hebelung" bedeutet, dass die öffentliche Hand nur den riskanten Teil eines ESM-Kredits absichert, während der relativ sichere Rest des Kredits von privaten Kapitalgebern gewährleistet werden soll.

Zum Hintergrund: Bei Staatsbankrotten verweigert der Schuldnerstaat die Rückzahlung der Kredite in der Regel nicht vollständig. Z. B. kommt es vor, dass ein überschuldeter Staat 25% seiner Schulden einseitig für annulliert erklärt und den Gläubigern lediglich die verbleibenden 75% zurückzahlt.

Die "Hebelung" des ESM bedeutet, dass die Staaten der Eurozone jeweils nur die riskantesten 25% der Staatsschulden verbürgen. Falls sich private Geldgeber finden, die bereit sind, die restlichen 75% des Kredits zu gewähren, kann über den ESM in diesem Fall das Vierfache Kreditvolumen abgewickelt werden - insgesamt die enorme Summe von 2000 Mrd Euro (2 Billionen Euro).
Damit steigt natürlich das vom Steuerzahler zu tragende Risiko um das Vierfache. Der ESM-Vertrag enthält aber keine Bestimmung, dass bei höherem Risiko weniger ausgeliehen werden darf. Deshalb kann die Hebelung des ESM vorgenommen werden, ohne dass der Bundestag den ESM-Vertrag ändern muss. Auch die Vorgabe des Verfassungsgerichts, das deutsche Garantievolumen dürfe 190 Mrd Euro nicht übersteigen, wird formal respektiert.

Dieser Vorgang ist m. E. ein eklatantes Beispiel dafür, wie ein Vertrag über die eigentliche Intention des Parlaments hinaus gedehnt wird. Hier soll durchgesetzt werden, was man sich scheute, den Mitgliedern des Bundestages bei der Verabschiedung des ESM offen zur Abstimmung vorzulegen. Spanien und Italien sind ja nicht erst seit gestern Problemfälle in der Eurozone.

Bitte nutzen Sie die Kommentarmöglichkeiten in online-Medien, um energisch gegen diese erneute Ausdehnung der angeblichen Rettungspolitik zu protestieren! Der Staat darf nicht zum Zocker und Spekulanten werden, indem er die Spitzenrisiken übernimmt. Das Internet ist heute voll von Berichten über die Vervierfachung des ESM-Risikos. Verschaffen Sie sich Gehör, indem Sie Ihre Meinung dort zu Protokoll geben und verweisen Sie nach Möglichkeit dabei auch auf www.buendnis-buergerwille.de (http://www.buendnis-buergerwille.de/) und www.wahlalternative2013.de (http://www.wahlalternative2013.de/).

Mit freundlichen Grüßen

Ihr

Bernd Lucke


PS: Die Zivile Koalition (http://www.zivilekoalition.de/) hat zum selben Thema ebenfalls eine Protestaktion gestartet, bei der Sie sich unmittelbar an 10 Bundestagsabgeordnete (http://004.frnl.de/lt/t_go.php?i=12829&e=MjkzODY4NQ==&l=-http--www.abgeordneten-check.de/email/larumdarum/69.html) oder Ihren Wahlkreisabgeordneten (http://004.frnl.de/lt/t_go.php?i=12829&e=MjkzODY4NQ==&l=-http--www.abgeordneten-check.de/karte.html--Q-mdb--E-1) wenden können. Bitte klicken Sie dafür auf die entsprechenden Links.







--
Falls Sie sich vom Informationsschreiben abmelden wollen, schreiben Sie bitte ein formlose email an info@buendnis-buergerwille.de

[Hauskatze]

Der Adi hats versucht und ist gegen die Übermacht des Finanzkapitals gescheitert.

Merkel kann nicht scheitern....sie hat schon im vorhinein kapituliert......und geniesst dafür den Judaslohn vieler schöner Weltreisen mit Staatsempfang zu Lasten des deutschen Steuermichels.

Das perverse ist aber dass der ADI genau zum Wohle dieser Geld....... leute sozusagen gearbeitet hat...er hat diesen Verbrechern einen Bärendienst erwiesen und dafür mussten viele unschuldige bluten auch jene die zwar Juden sind aber nix mit der Politik und dem Finanzmüll am hut gehabt haben.

[Wadenkater]

Das perverse ist aber dass der ADI genau zum Wohle dieser Geld....... leute sozusagen gearbeitet hat...er hat diesen Verbrechern einen Bärendienst erwiesen und dafür mussten viele unschuldige bluten auch jene die zwar Juden sind aber nix mit der Politik und dem Finanzmüll am hut gehabt haben.

stimmt, er hat sich an den relativ harmlosen Ostjuden vergriffen, welche genauso arme Schweine waren wie wir.

[laurin]

Das einzig Positive an dieser ganzen Katastrophe namens Eurokrise ist, daß vom EU-Beitritt der Türkei nicht mehr die Rede ist.

Laurin

[laurin]

Ich weiß nicht, ob´s schon wer geschrieben hat, aber jetzt zeigen sie ihr wahres Gesicht.

Vorbild für die geplante Hebelung ist der noch bestehende Rettungsschirm EFSF, den der ESM ablösen wird. Wie „Spiegel Online“ berichtet, gibt es dort zwei Instrumente, die es erlauben, öffentliche Gelder in riskante Teile zu investieren, während private Kapitalgeber das restliche Geld gewähren und nur eingeschränkt ins Risiko gehen müssen. Das bedeutet, dass das finanzielle Risiko der am ESM beteiligten Länder zwar steigt, doch die Haftungssumme nicht erhöht werden muss. Somit muss Deutschland nicht mehr als die derzeit 190 Milliarden Euro für den ESM stemmen.

Was will uns das denn sagen?
Das der ESM zu einer Investmentbank verkommt, genau wie all diese, welche die Krise verursacht haben.
Nur das hierbei mit den öffentlichen Geldern der Steuerzahler riskante Spekulationen durchgeführt werden, und private Gelder, also die der Banken als sicher Anlage gelten.
Die müssen sich ja sowas von sicher fühlen, das die in aller Öffentlcihkeit solch kriminelle Dinge abzioehen.

In der Jungen Freiheit vom 21.09.2012 ist zu lesen:
Schäffler rühmt zu der vom Gericht skizzierten Haftungsbegrenzung: "Zwar sind 190 Milliarden weg, doch der Schaden wird begrenzt." Die Argumentation blendet aber die Haftung Deutschlands an anderer Stelle aus. So haftet Berlin für den ersten Schirm EFSF mit 253 Milliarden, für den inzwischen vergessenen kleinen EU-Schirm EFSM mit zwölf Milliarden, für das erste Griechenland-Rettungspaket mit 17 Milliarden, für den IWF-Beitrag zu Rettungspaketen mit 15 Milliarden und für die Staatsanleihenkäufe der EZB mit 57 Milliarden...

(es geht noch weiter, aber ich habe keine Lust mehr, das abzutippen...)

Und last but not least...
Die größte Lawine könnte sich bei der Deutschen Bundesbank lösen. Sie hat 751,4 Milliarden Target-2-Ausleihungen an Euro-Südländer in der Bilanz..........

Wenn ich schon Mühe habe, diese Dimensionen einigermaßen zu begreifen, was will frau dann von den Abnickerpappnasen unserer Volkskammer, äh Verzeihung Bundestag, verlangen, von denen viele nicht einmal wissen, wieviele Nullen eine Billion hat, geschweige denn, daß sie überhaupt im Detail und in aller Konsequenz wissen, was sie abnicken? Ihre Unwissenheit und Unbedarftheit ist ja dank Internet bestens belegt und nachgewiesen.

Laurin

[Sterntaler]

Solange das sklavische Affentum, Zeit und Vermögen aufbringt, für billigen Fernost-Schrott tagelang vor illusionären "Stores" in Schlangen zu stehen, geht das Treiben noch lange weiter.

:happy:

zu mindestens lassen sich die Chinesischen Arbeitssklaven sich das nicht bieten

http://de.euronews.com/2012/09/24/china-fabrik-nach-mitarbeiterstreit-zeitweise-geschlossen/



Weil unter den Mitarbeitern eine handfeste Prügelei ausgebrochen war, hat die Foxconn Technology Group eine ihrer Fabriken in der chinesischen Provinz Shanxi zeitweise geschlossen. Die Auseinandersetzung zwischen den rivalisierenden Arbeitergruppen, an der 2000 Personen beteiligt waren, hatte sich in einer der Personalunterkünfte zugetragen. Die Polizei und der Sicherheitsdienst konnten die Prügelei schließlich beenden. Der Auslöser des Streits ist noch unklar. Die Fabriken der Foxconn Technology Group sind bekannt für ihre unmenschlichen Arbeitsbedingungen. Schon häufiger begingen Mitarbeiter Selbstmord.



Neben Produkten von Sony und Hewlett-Packard werden in den Foxconn-Fabriken auch die i-Phones von Apple hergestellt.

[Buella]

zu mindestens lassen sich die Chinesischen Arbeitssklaven sich das nicht bieten

http://de.euronews.com/2012/09/24/china-fabrik-nach-mitarbeiterstreit-zeitweise-geschlossen/

Offensichtlich funktioniert die globale Verarschung nicht ganz so reibungslos, wie man es denn westlichen Konsum-Sklaven suggeriert!

:cool:

[Soshana]

stimmt, er hat sich an den relativ harmlosen Ostjuden vergriffen, welche genauso arme Schweine waren wie wir.

Die grossen Wall Street Banken und auch Rockefeller hatten kein Problem damit, die Nazis zu finanzieren und zu unterstuetzen.

http://www.washingtonsblog.com/2012/07/big-banks-funded-the-nazis-and-launched-a-coup-against-the-president-of-the-united-states.html

http://articles.sfgate.com/2003-11-09/opinion/17517477_1_eugenics-ethnic-cleansing-master-race

http://videos.arte.tv/de/videos/das-oel-zeitalter-1-2--6894478.html

Ich gehe jetzt sogar so weit, um zu sagen, dass diese Banken auch kein Problem damit haben, wenn Israel von iranischen Atombomben bald ausgeloescht werden wird.

[Soshana]

Offensichtlich funktioniert die globale Verarschung nicht ganz so reibungslos, wie man es denn westlichen Konsum-Sklaven suggeriert!

:cool:

Aber in Deutschland und anderswo auf der Welt sollen tausende Idioten tagelang vor den Apple Stores wegen des neuen I phones ausgeharrt haben.

[Soshana]

In der Jungen Freiheit vom 21.09.2012 ist zu lesen:

(es geht noch weiter, aber ich habe keine Lust mehr, das abzutippen...)

Und last but not least...

Wenn ich schon Mühe habe, diese Dimensionen einigermaßen zu begreifen, was will frau dann von den Abnickerpappnasen unserer Volkskammer, äh Verzeihung Bundestag, verlangen, von denen viele nicht einmal wissen, wieviele Nullen eine Billion hat, geschweige denn, daß sie überhaupt im Detail und in aller Konsequenz wissen, was sie abnicken? Ihre Unwissenheit und Unbedarftheit ist ja dank Internet bestens belegt und nachgewiesen.

Laurin

Die grosse Mehrheit der Deutschen scheint bei den Unsummen von Haftungsschulden fuer die einzelnen Euro-Staaten den Ueberblick langsam verloren zu haben. Kann ich gut verstehen, da ja die Schulden-Summen im Wochenrythmus fuer die Deutschen zu steigen scheinen. Nach oben sind fuer die Schulden keine Grenzen mehr gesetzt.

Wichtig ist es aber, dass man sich als Schuldner einen Ueberblick ueber den Schuldenstand verschafft. Der deutsche Steuerzahler hat ein Anrecht darauf, allumfassend ueber die Haftungsrisiken informiert zu werden, schliesslich muss er am Ende die Zeche bezahlen.

Armes Deutschland.

[Schwarzer Rabe]

Die grossen Wall Street Banken und auch Rockefeller hatten kein Problem damit, die Nazis zu finanzieren und zu unterstuetzen.

http://www.washingtonsblog.com/2012/07/big-banks-funded-the-nazis-and-launched-a-coup-against-the-president-of-the-united-states.html

http://articles.sfgate.com/2003-11-09/opinion/17517477_1_eugenics-ethnic-cleansing-master-race

http://videos.arte.tv/de/videos/das-oel-zeitalter-1-2--6894478.html

Ich gehe jetzt sogar so weit, um zu sagen, dass diese Banken auch kein Problem damit haben, wenn Israel von iranischen Atombomben bald ausgeloescht werden wird.

Sie haben Hitler finanziert um Israel zu bekommen! Das werden die sich nicht wieder nehmen lassen.

[Soshana]

Das einzig Positive an dieser ganzen Katastrophe namens Eurokrise ist, daß vom EU-Beitritt der Türkei nicht mehr die Rede ist.

Laurin

Tut mir leid, der lateinischen Waehrungsunion zulasten der deutschen Nation kann ich nichts Positives mehr abgewinnen.

[Soshana]

Sie haben Hitler finanziert um Israel zu bekommen! Das werden die sich nicht wieder nehmen lassen.

Die haben auch kein Problem damit, Israel vernichtet zu sehen. Glauben Sies mir, es ist so.

Die iranischen Anlagen haetten schon 2007 weggebombt werden muessen. In 3 bis 6 Monaten ist es zu spaet und Millionen von Juden muessen dafuer wieder mal mit ihrem Leben bezahlen.

Warum wurden die Gleisanlagen nach Auschwitz von den Allierten nicht weggebombt ?

[Schwarzer Rabe]

Warum wurden die Gleisanlagen nach Auschwitz von den Allierten nicht weggebombt ?

Um eine Melkkuh zu bekommen.

[Soshana]

Um eine Melkkuh zu bekommen.

Wir kleinen Juden sind eigentlich immer am Arsch.

[Sterntaler]

Offensichtlich funktioniert die globale Verarschung nicht ganz so reibungslos, wie man es denn westlichen Konsum-Sklaven suggeriert!

:cool:
der Schrott kosten in der Herstellung ~167EUR verkauft wird das Teil für um die 700 EUR, da kann man sich leicht ausrechnen was das bei einem Verkauf von 2 Mio Stück an Profit ausmacht. Die dort arbeiten Chinesen haben nichts davon.

http://www.n-tv.de/img/73/7305376/Img_17_6_670_AP735644057139.jpg

[Buella]

Aber in Deutschland und anderswo auf der Welt sollen tausende Idioten tagelang vor den Apple Stores wegen des neuen I phones ausgeharrt haben.

Aber daran sieht man doch die geistige Verelendung all zu deutlich!

[Schwarzer Rabe]

Wir kleinen Juden sind eigentlich immer am Arsch.

Weil eure großen Glaubensbrüder euch verkaufen, wie die restliche Welt.

[Soshana]

der S hrott kosten in der Herstellung ~167EUR verkauft wird das Teil für um die 700 EUR, da kann man sich leicht ausrechnen was das bei einem Verkauf von 2 Mio Stück an Profit ausmacht. Die dort arbeiten Chinesen haben nichts davon.

http://www.n-tv.de/img/73/7305376/Img_17_6_670_AP735644057139.jpg

Das Kernproblem ist jetzt aber nicht ein Grosskonzern wie Apple, sondern der deutsche Mittelstand, dem man jetzt ans Hemd gehen moechte.

Die deutsche Dominanz in Wirtschaftsfragen, die in Europa auf Wettbewerbsprinzipien, Leistungsfaehigkeit und Konkrurrenzfaehigkeit setzte, wurde in Europa mit der Schulden- und Haftungsunion marginalisiert. Darunter wird vor allem der deutsche Mittelstand, das Herzstueck der deutschen Wirtschaft, zu leiden haben. Die 30 Dax-Unternehmen machen naemlich nicht die deutsche Wirtschaft aus.

Das deutsch gepraegte Wirtschaftsmodell hat durch die franzoesisch-italienische Uebermacht jetzt eine verheerende Niederlage erlitten.

[Buella]

der S hrott kosten in der Herstellung ~167EUR verkauft wird das Teil für um die 700 EUR, da kann man sich leicht ausrechnen was das bei einem Verkauf von 2 Mio Stück an Profit ausmacht. Die dort arbeiten Chinesen haben nichts davon.

http://www.n-tv.de/img/73/7305376/Img_17_6_670_AP735644057139.jpg

Ich weiß nicht, was dieser handgroße China-Schrott tatsächlich an Kosten bis zum Endverbraucher verursacht.

Fakt ist jedoch, daß den hiesigen westlichen Konsum-Affen seit Jahren vollmundig schwadroniert wird, wie wichtig die Globalisierung für den Erhalt von Freiheit und Demokratie wären und die Menschheit gerade wegen dieser Globalisierung, mit Volldampf in das globalisierte Chaos und Verderben rennt!

[Sterntaler]

http://www.zdnet.de/41557408/marktforscher-materialkosten-des-iphone-4s-betragen-188-dollar/

das wird bei dem Gerät nicht anders sein.



Marktforscher: Materialkosten des iPhone 4S betragen 188 Dollar
von Don Reisinger und Stefan Beiersmann am 21. Oktober 2011, 16:08 Uhr



IHS iSuppli hat ein iPhone 4S zerlegt und anhand der Bauteile die Materialkosten des Smartphones kalkuliert. Demnach zahlt Apple für die Komponenten der Version mit 16 GByte Hauptspeicher 188 Dollar (137 Euro). Für die Modelle mit 32 und 64 GByte Speicher liegt die Schätzung bei 207 Dollar (151 Euro) beziehungsweise 245 Dollar (179 Euro).

[Bulldog]

Ich weiß nicht, was dieser handgroße China-Schrott tatsächlich an Kosten bis zum Endverbraucher verursacht.

Fakt ist jedoch, daß den hiesigen westlichen Konsum-Affen seit Jahren vollmundig schwadroniert wird, wie wichtig die Globalisierung für den Erhalt von Freiheit und Demokratie wären und die Menschheit gerade wegen dieser Globalisierung, mit Volldampf in das globalisierte Chaos und Verderben rennt!

Die Globalisierung ist ein Wahn von Kapitalisten und Internationalsozialisten.

[Soshana]

Aber daran sieht man doch die geistige Verelendung all zu deutlich!

Die geistige Verelendung der Masse ist ja auch gewollt.

[Buella]

Die Globalisierung ist ein Wahn von Kapitalisten und Internationalsozialisten.

Ich würde es nicht mehr als "Wahn" bezeichnen.
Denn dieser "Wahn" ist zum Fakt geworden und würgt die Menschheit wie ein riesiger Kraken mit unzähligen Armen.

[Soshana]

Die Globalisierung ist ein Wahn von Kapitalisten und Internationalsozialisten.

Darunter wird aber vor allem der deutsche Mittelstand zunehmend mit der Schulden- und Haftungsunion zu leiden haben.

Den Mittelstaendlern sollen in Zukunft alle Finanzierungswege zunehmend weiter erschwert werden. Die werden also zum Ausbau ihrer Unternehmen kaum noch an Geld rankommen. Obendrein werden sie durch Steuer- und Abgabenlasten aufgrund der Euroschulden immer staerker erdrueckt und genau das ist auch das Ziel, das von der hinter der FED stehenden Hochfinanz beharrlich verfolgt wird.

Man will Deutschland das Herz rausreissen.

[Soshana]

Ich weiß nicht, was dieser handgroße China-Schrott tatsächlich an Kosten bis zum Endverbraucher verursacht.

Fakt ist jedoch, daß den hiesigen westlichen Konsum-Affen seit Jahren vollmundig schwadroniert wird, wie wichtig die Globalisierung für den Erhalt von Freiheit und Demokratie wären und die Menschheit gerade wegen dieser Globalisierung, mit Volldampf in das globalisierte Chaos und Verderben rennt!

In Europa kann man ja bereits die politische Enteignung ganzer Voelker erkennen, was irgendwann auch zu ihrer oekonomischen Enteignung fuehren wird.

[Bulldog]

Darunter wird aber vor allem der deutsche Mittelstand zunehmend mit der Schulden- und Haftungsunion zu leiden haben.

Den Mittelstaendlern sollen in Zukunft alle Finanzierungswege zunehmend weiter erschwert werden. Die werden also zum Ausbau ihrer Unternehmen kaum noch an Geld rankommen. Obendrein werden sie durch Steuer- und Abgabenlasten aufgrund der Euroschulden immer staerker erdrueckt und genau das ist auch das Ziel, das von der hinter der FED stehenden Hochfinanz beharrlich verfolgt wird.

Man will Deutschland das Herz rausreissen.

Man will Deutschland melken, bis das Blut kommt.
Deutschland soll die PIIGS retten, die USA retten, die Weltwirtschaft retten, Afrika retten und jede Menge Armutsflüchtlinge aufnehmen und retten.
Aber nicht zuletzt soll Deutschland die Wallstreet und die City of London retten.

Wenn die Melkkuh Deutschland dann nicht mehr kann, wird sie geschlachtet (Inflation) und das Fleisch (Volksvermögen) verwertet.

Und dann wird ein großes Schlachtfest gefeiert, bei dem sich die Schlächter über die dumme Kuh köstlich amüsieren.

[Soshana]

Ich würde es nicht mehr als "Wahn" bezeichnen.
Denn dieser "Wahn" ist zum Fakt geworden und würgt die Menschheit wie ein riesiger Kraken mit unzähligen Armen.

Die Idee von den Vereinigten Staaten von Europa hat allerdings bei einigen deutschen Politikern schon den Charakter einer fanatisch-religioesen Ideologie angenommen.

Die tuen jetzt so, als ob es Europa ohne den Euro nie gegeben haette. Europa funktionierte ohne den Euro nach 1945 sehr gut. Ich sage sogar besser als heute auf jeden Fall.

Die werden fuer ihre Idee ueber Leichen gehen. Komme, was wolle.

Schon jetzt toetet der Euro in Griechenland Menschen.

[Bulldog]

Ich würde es nicht mehr als "Wahn" bezeichnen.
Denn dieser "Wahn" ist zum Fakt geworden und würgt die Menschheit wie ein riesiger Kraken mit unzähligen Armen.

Doch, es ist eindeutig ein Wahn.
Wahn ist eine Vision oder fixe Idee, die mit Fanatismus und ohne Rücksicht auf Objektivität, Logik, Rationalität und Fakten verfolgt werden.

Die Globalisierer sind für mich eindeutig wahnhaft.

[Buella]

Die Idee von den Vereinigten Staaten von Europa hat allerdings bei einigen deutschen Politikern schon den Charakter einer fanatisch-religioesen Ideologie angenommen.

Die werden fuer ihre Idee ueber Leichen gehen. Komme, was wolle.

Schon jetzt toetet der Euro in Griechenland Menschen.

Diese "Idee" wird der Masse permanent als DER Götze der Rettung und Heilsbrinung vorgebetet!
Daß dieser Götze bereits Elend, Verderben und Tod bringt, wird dabei natürlich übersehen und unterschlagen!

Jedoch darf man nicht übersehen, daß der euro ein Produkt des imperialistischen Pharisäertums ist!

:cool:

[Bulldog]

Die Idee von den Vereinigten Staaten von Europa hat allerdings bei einigen deutschen Politikern schon den Charakter einer fanatisch-religioesen Ideologie angenommen.

Die tuen jetzt so, als ob es Europa ohne den Euro nie gegeben haette. Europa funktionierte ohne den Euro nach 1945 sehr gut. Ich sage sogar besser als heute auf jeden Fall.

Die werden fuer ihre Idee ueber Leichen gehen. Komme, was wolle.

Schon jetzt toetet der Euro in Griechenland Menschen.

Ganz genau!!!
und was so typisch für Wahnsinnige ist, sie bezeichnen Kritiker ihres wahnhaften Handelns ebenfalls als Wahnsinnige oder Idioten.

Denen fehlt es völlig an Objektivität, Kritikfähigkeit und die Fähigkeit verschiedene Perspektiven einzunehmen.

[Soshana]

Man will Deutschland melken, bis das Blut kommt.
Deutschland soll die PIIGS retten, die USA retten, die Weltwirtschaft retten, Afrika retten und jede Menge Armutsflüchtlinge aufnehmen und retten.
Aber nicht zuletzt soll Deutschland die Wallstreet und die City of London retten.

Wenn die Melkkuh Deutschland dann nicht mehr kann, wird sie geschlachtet (Inflation) und das Fleisch (Volksvermögen) verwertet.

Und dann wird ein großes Schlachtfest gefeiert, bei dem sich die Schlächter über die dumme Kuh köstlich amüsieren.

Man kann gewiss davon ausgehen, dass Entscheidungen in Bruessel in Zukunft nicht zugunsten eines mittelstaendischen Unternehmens in der schwaebischen Alp ausfallen werden.

Der deutsche Mittelstand wird der Hochfinanz der Wall Street und City of London schutz- und heimatlos ausgeliefert.

[Buella]

Doch, es ist eindeutig ein Wahn.
Wahn ist eine Vision oder fixe Idee, die mit Fanatismus und ohne Rücksicht auf Objektivität, Logik, Rationalität und Fakten verfolgt wird.

Die Globalisierer sind für mich eindeutig wahnhaft.

Für mich sind es die Erfüllungsgehilfen, welche ohne Sinn und Verstand, einem zum Fakt gewordenen Zustand, wahnhaft anhängen und betreiben!

[Bulldog]

Für mich sind es die Erfüllungsgehilfen, welche ohne Sinn und Verstand, einem zum Fakt gewordenen Zustand, wahnhaft anhängen und betreiben!

Eben, es sind Irre.

[Buella]

Man kann gewiss davon ausgehen, dass Entscheidungen in Bruessel in Zukunft nicht zugunsten eines mittelstaendischen Unternehmens in der schwaebischen Alp ausfallen werden.

Der deutsche Mittelstand wird der Hochfinanz der Wall Street und City of London schutz- und heimatlos ausgeliefert.

Warum soll es dem Mittelstand besser ergehen, wie der Masse der Deutschen, welche bereits lange und vor dem II. Weltkriege dieser Hochfinanz ausgeliefert wurde?

[Soshana]

Ganz genau!!!
und was so typisch für Wahnsinnige ist, sie bezeichnen Kritiker ihres wahnhaften Handelns ebenfalls als Wahnsinnige oder Idioten.

Denen fehlt es völlig an Objektivität, Kritikfähigkeit und die Fähigkeit verschiedene Perspektiven einzunehmen.

Anscheinend gibt es bei manchen deutschen Politikern diesen geschichtlich verankerten Hang zum Fanatismus. Millionen Menschen mussten fuer diesen deutschen Fanatismus bereits mit ihrem Leben bezahlen. Soll sich das jetzt wiederholen ?

Auch wenn ich es jetzt drastisch sagen muss: Schon einmal hat ein Krueppel das deutsche Volk ins Verderben gefuehrt.

[Bulldog]

Anscheinend gibt es bei manchen deutschen Politikern diesen geschichtlich verankerten Hang zum Fanatismus. Millionen Menschen mussten fuer diesen deutschen Fanatismus bereits mit ihrem Leben bezahlen. Soll sich das jetzt wiederholen ?

Auch wenn ich es jetzt drastisch sagen muss: Schon einmal hat ein Krueppel das deutsche Volk ins Verderben gefuehrt.

"Hütet euch vor den Gezeichneten." (Bibel)

[Gawen]

Auch wenn ich es jetzt drastisch sagen muss: Schon einmal hat ein Krueppel das deutsche Volk ins Verderben gefuehrt.

Auch wenn ich es jetzt drastisch sagen muss: Es ist nicht das erste Mal, dass europäische und andere Neidhammel dazu ansetzen Deutschland zu plündern.

Es ging immer nur um den Raub unseres Wohlstandes. Und immer in solchen Situationen stehen Deutsche auf und kämpfen für ihr Recht. Das ist ewiges Gesetz.

[Soshana]

Warum soll es dem Mittelstand besser ergehen, wie der Masse der Deutschen, welche bereits lange und vor dem II. Weltkriege dieser Hochfinanz ausgeliefert wurde?

Ist es nicht so, dass in Deutschland die Mehrzahl der Beschaeftigten in mittelstaendischen Unternehmen taetig ist ? Geht es dem Mittelstand schlecht, dann geht es auch vielen Deutschen schlecht.

[Gawen]

"Hütet euch vor den Gezeichneten." (Bibel)

"Der Hinkende reite, der Handlose hüte, der Taube taugt noch zur Tapferkeit." (Edda)

[Soshana]

Auch wenn ich es jetzt drastisch sagen muss: Es ist nicht das erste Mal, dass europäische und andere Neidhammel dazu ansetzen Deutschland zu plündern.

Es ging immer nur um den Raub unseres Wohlstandes. Und immer in solchen Situationen stehen Deutsche auf und kämpfen für ihr Recht. Das ist ewiges Gesetz.

Dann muss aber der Widerstand verstaerkt aus dem Mittelstand kommen. Bleibt der ruhig und laesst sich alles gefallen, dann werden die Deutschen kaum auf die Strasse gehen.

[Gawen]

Dann muss aber der Widerstand verstaerkt aus dem Mittelstand kommen. Bleibt der ruhig und laesst sich alles gefallen, dann werden die Deutschen kaum auf die Strasse gehen.

Die orientieren sich noch in Ruhe. Gut Ding will Weile haben.

Die denken noch darüber nach wer sich hinter dem Begriff "die Märkte" verbirgt.

Haben sie das Ziel erfasst, dann wird das für "die Märkte" unschön.

[Ede Pazonka]

Aber in Deutschland und anderswo auf der Welt sollen tausende Idioten tagelang vor den Apple Stores wegen des neuen I phones ausgeharrt haben.
Du brauchst dem deutsche nur sein Ei-Fon wegnehmen, dann geht er auf die Barrikaden.
Das allein reicht schon, denke ich.
Wer weiß, was die Geräte so alles ausstrahlen
Ich hab nen normales Handy und damit kann man sogar telefonieren. Geht das beim Ei-Fon eigentlich auch noch???:crazy:

[Ede Pazonka]

Die haben auch kein Problem damit, Israel vernichtet zu sehen. Glauben Sies mir, es ist so.

Die iranischen Anlagen haetten schon 2007 weggebombt werden muessen. In 3 bis 6 Monaten ist es zu spaet und Millionen von Juden muessen dafuer wieder mal mit ihrem Leben bezahlen.

Warum wurden die Gleisanlagen nach Auschwitz von den Allierten nicht weggebombt ?

Auf letzteres erwartest du aber nicht ernsthaft eine Antwort? (Die du nicht schon selber kennen solltest)

[Buella]

Ist es nicht so, dass in Deutschland die Mehrzahl der Beschaeftigten in mittelstaendischen Unternehmen taetig ist ? Geht es dem Mittelstand schlecht, dann geht es auch vielen Deutschen schlecht.

Stück für Stück wird Deutschland vernichtet!
Das ist ein gezielt schleichender Prozeß, welchem jetzt die mittelständischen Unternehmen ausgeliefert sind.

[Menetekel]

Im ESM ist geregelt, dass auf die zahlungsfähigen Staaten* die Summen umgelegt werden, die die Pleitekandidaten nicht einzahlen,
und zwar ohne dass die BRD da eine Sperrminorität dagegen hat.

Es läuft also hauptsächlich auf eine Ausraubung Deutschlands hinaus - und erst danach wird der Eurotz aufgegeben!


*Auch Frankreich wird bald gerettet werden müssen....

Danke für Deine Information. Für mich recht aufschlußreich, da ich nicht so direkt in der Materie kundig bin.

[Menetekel]

Völlig sinnlos. Die Abgeordneten handeln im Ramen ihres politischen Ermessens völlig legal. Dieser Spielraum gibt ihnen die Möglichkeit, auch den größten Unsinn zu beschließen. Zudem sind sie durch ihre Immunität geschützt, die nur durch eine Bundestagsmehrheit aufgehoben werden kann.

Kommt es wirklich zu dem zu erwartenden Supergau, ist auf diese Immunität geschi...n.
Wenn das Futter nicht mehr für Ruhe sorgt, geht es auch denen an den Kragen. Da helfen dann auch keine persönlichen Beschützer. Der rasende Hungrige langt dann auch im deutschen Land so hin, wie es schon in vielen Bildern in den Medien aus den Krisenregionen gezeigt wurde und wird.

[tosh]

Rettung Athens hängt wieder am seidenen Faden

Brüssel (dapd). Die Rettung Griechenlands vor dem Schuldenkollaps hängt wieder am seidenen Faden. Nach positiven Signalen in den vergangenen Wochen stehe nun der Verbleib Athens in der Eurozone erneut infrage, berichtete die "Süddeutsche Zeitung" am Dienstag unter Berufung auf Notenbankkreise. "Wenn Griechenland drinbleiben soll, müssen die Regierungen 30 Milliarden bereitstellen", wurde ein Zentralbanker zitiert. ....

Aus Kreisen der Troika von Europäischer Zentralbank (EZB), Internationalem Währungsfonds (IWF) und EU-Kommission hieß es am Dienstag, "robuste Zahlen" lägen noch nicht vor. Das liegt zum einen an den zähen Verhandlungen mit Athen über neue Einsparungen. Und zum anderen wohl daran, dass niemand bereit ist, das Loch zu stopfen.

Klar ist nur: Wenn der IWF die Schuldentragfähigkeit der Hellenen nicht auf Dauer gesichert sieht, muss er laut seinen Regeln aus der Rettung aussteigen. Dann wiederum würde die ganze Sanierung zusammen brechen, weil für Deutschland und andere Europartner die IWF-Beteiligung Voraussetzung für das eigene Engagement ist....
http://de.nachrichten.yahoo.com/rettung-athens-h%C3%A4ngt-wieder-am-seidenen-faden-124318581.html

Alles sollte vom bericht der Troika über GR im September abhängen - nun gibt es den Bericht nicht.

Schrecken ohne Ende anstatt Ende mit Schrecken!

[tosh]

Aber die haben doch schon so viel!! Eher geht alles nach Israel, um Gross-Israel Wirklichkeit werden zu lassen, und die Weltregierung in Jerusalem zu errichten. Das kann ich mir gut vorstellen.
Das verläuft nach dem bekannten Sprichwort:
"Das eine tun und das andere nicht lassen!"

[tosh]

Wenn sie 34% der Sitze hätten, würden sie nicht mehr Opposition spielen.-
Nee, sogar mit 49% könnten sie in der Opposition sein.

[romeo1]

Rettung Athens hängt wieder am seidenen Faden

Brüssel (dapd). Die Rettung Griechenlands vor dem Schuldenkollaps hängt wieder am seidenen Faden. Nach positiven Signalen in den vergangenen Wochen stehe nun der Verbleib Athens in der Eurozone erneut infrage, berichtete die "Süddeutsche Zeitung" am Dienstag unter Berufung auf Notenbankkreise. "Wenn Griechenland drinbleiben soll, müssen die Regierungen 30 Milliarden bereitstellen", wurde ein Zentralbanker zitiert. ....

Aus Kreisen der Troika von Europäischer Zentralbank (EZB), Internationalem Währungsfonds (IWF) und EU-Kommission hieß es am Dienstag, "robuste Zahlen" lägen noch nicht vor. Das liegt zum einen an den zähen Verhandlungen mit Athen über neue Einsparungen. Und zum anderen wohl daran, dass niemand bereit ist, das Loch zu stopfen.

Klar ist nur: Wenn der IWF die Schuldentragfähigkeit der Hellenen nicht auf Dauer gesichert sieht, muss er laut seinen Regeln aus der Rettung aussteigen. Dann wiederum würde die ganze Sanierung zusammen brechen, weil für Deutschland und andere Europartner die IWF-Beteiligung Voraussetzung für das eigene Engagement ist....
http://de.nachrichten.yahoo.com/rettung-athens-h%C3%A4ngt-wieder-am-seidenen-faden-124318581.html

Alles sollte vom bericht der Troika über GR im September abhängen - nun gibt es den Bericht nicht.

Schrecken ohne Ende anstatt Ende mit Schrecken!


Und damit sind 67 Mrd oder 87 Mrd (??) € deutsches Steuergeld verbrannt. Danke Angela.

[Esreicht!]

Im ESM ist geregelt, dass auf die zahlungsfähigen Staaten* die Summen umgelegt werden, die die Pleitekandidaten nicht einzahlen,
und zwar ohne dass die BRD da eine Sperrminorität dagegen hat.

Es läuft also hauptsächlich auf eine Ausraubung Deutschlands hinaus - und erst danach wird der Eurotz aufgegeben!

*Auch Frankreich wird bald gerettet werden müssen....

yepp



25.09.2012 12:12 Uhr | Redaktion

Prof. Schachtschneider - Europäischer Bundesstaat wird erzwungen, am Ende sind alle bankrott


In einem bemerkenswerten Video äußert sich Prof. Karl Albrecht Schachtschneider (Euro-Kläger) zu den wahren Motiven der Euro-Retter. Der Euro werde bis zu bitteren Ende unter Bruch sämtlicher Verträge "gerettet", die Rechte der Völker mißachtet und die Menschen ihrer Ersparnisse und Bürgerrechte beraubt. Es drohen große Eingriffe in die Vermögen der Bürger, z.B. durch Zwangsanleihen, Goldbeschlagnahme, Geldentwertung etc.

Die Situation werde zu großer politischer Unruhe und Destabilisierung führen und hier ergeben sich zwei Möglichkeiten - der Widerstand wird (auch durch ausländische) Truppen niedergeschlagen und wir finden uns in einem diktatorischen Europa wieder oder die Bürger wählen endlich anders in dieser Rest-Demokratie, neue Kräfte kommen auf, die wieder das Recht achten und ein Europa der Völker wollen.

Wir brauchen die blaue Fahne mit 12 Sternen NICHT!




http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tKU09Bq8EOs




http://www.goldseiten.de/artikel/149920--Prof.-Schachtschneider---Europaeischer-Bundesstaat-wird-erzwungen-am-Ende-sind-alle-bankrott.html




kd

[Ingenieur]

Deutschland wird ganz bewusst geopfert, dies bestätigte mir auch der Direktor meiner Bank kürzlich in einem Gespräch.
Es geht plump darum, dem Dollar den Rang abzulaufen und den Euro als neue Leitwährung zu etablieren. Koste es was es wolle. Merkel und Schäuble sind Witzfiguren, die sich wie die Fahne im Wind drehen.

Ich hab kein Mitleid mit der Bevölkerung und den Sparern. Wer sein Geld immer noch nicht in Sicherheit gebracht hat, der hat es auch nicht anders verdient. In Deutschland wird gegen S21 protestiert, aber gegen die Vernichtung des gesamten Vermögens geht niemand auf die Straße.

[tosh]

yepp

"Der Euro werde bis zu bitteren Ende unter Bruch sämtlicher Verträge "gerettet", die Rechte der Völker mißachtet und die Menschen ihrer Ersparnisse und Bürgerrechte beraubt. Es drohen große Eingriffe in die Vermögen der Bürger, z.B. durch Zwangsanleihen, Goldbeschlagnahme, Geldentwertung etc.

Die Situation werde zu großer politischer Unruhe und Destabilisierung führen und hier ergeben sich zwei Möglichkeiten - der Widerstand wird (auch durch ausländische) Truppen niedergeschlagen und wir finden uns in einem diktatorischen Europa wieder oder die Bürger wählen endlich anders in dieser Rest-Demokratie, neue Kräfte kommen auf, die wieder das Recht achten und ein Europa der Völker wollen."

kd
Das kann allerdings mE allen Prophezeiungen eines schnellen Endes des € zum Trotz noch Jahre dauern...

Ausländische truppen werden wohl nicht gebraucht, wir bekommen doch gerade ein Freiwilligen-Armee!

Und dann haben wir doch bereits die Eurogendfor:

Europäische Gendarmerietruppe

Die Europäische Gendarmerietruppe (engl.: European Gendarmerie Force (EGF oder Eurogendfor), franz.: Force de gendarmerie européenne (FGE)) ist eine europäische militärische Polizeitruppe (vgl. Gendarmerie, Militärpolizei, Paramilitärische Organisation), die dem Krisenmanagement dienen soll. Sie wurde 2006 für vollständig einsatzfähig erklärt und hat ihren Hauptsitz im italienischen Vicenza.
Die Militärtruppe kann dabei unter das Kommando der Europäischen Union, der Vereinten Nationen, der NATO sowie anderen internationalen Organisationen oder Ad-hoc-Koalitionen gestellt werden

[Menetekel]

Unser neuer Grüßaugust hat es nun unterschrieben, damit es wohl schneller "vorwärts" geht.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article109508948/Gauck-ratifiziert-permanenten-Euro-Rettungsschirm.html

Habe auch von diesem Kasper nichst anderes erwartet.

[Ede Pazonka]

Also ich habe jetzt eine geraume Zeit gesucht, aber ich finde leider noch nicht die Neufassung des ESM Vertrages im Netz. Bin nur ich so blind, oder ist der noch garnicht geändert?
Werden wir jetzt endgültig so verarscht, das der Vertrag doch in seiner Urfassung durchwunken wurde?
Ich befürchte es bald.
Dann ist aber wirklich Aufstand angesagt.

[tosh]

Also ich habe jetzt eine geraume Zeit gesucht, aber ich finde leider noch nicht die Neufassung des ESM Vertrages im Netz. Bin nur ich so blind, oder ist der noch garnicht geändert?
Werden wir jetzt endgültig so verarscht, das der Vertrag doch in seiner Urfassung durchwunken wurde?
Ich befürchte es bald.
Dann ist aber wirklich Aufstand angesagt.
Machst du schlechte Witze????

Im entsprechenden Topic* schrieb ich, dass jetzt der Gaucklerdepp aus dem Amt gejagt werden muß,
weil er einen Vertrag bzw. die Gesetze dazu unterschrieb, obwohl die Auflagen des BVG noch nicht eingearbeitet sind!
ESM ist von Deutschland ratifiziert! Das nennt man Fakten schaffen!

Natürlich hätte es wahrscheinlich Monate gedauert, die Auflagen in Vertragstext und in die Begleitgesetze einzuarbeiten,
und er Änderung des ESM (auch einem Zusatz zum ESM) hätten auch noch alle €-Staaten zustimmen müssen!

Jetzt ist der ESM ratifiziert, falls unsere Regierung evtl. eine Änderung entsprechend der Auflagen beantragen würde,
würden die anderen Staaten hohnlächelnd ablehnen mit dem Hinweis, dass wir bereits ratifiziert haben!

*das wurde anschließend wohl wegen Unwichtigkeit aus den TdT verschoben....

[Ede Pazonka]

Wenn dem so ist, dann müssen doch eigentlich automatisch die Macher vor Gericht gezerrt werden, denn sie halten sich nicht an das Urteil des BVerfG.
Aber wie ich schon so oft schrieb: Die Diktatur ist perfekt, aber die Schlafmützen in der Bevölkerung merken nichts.

[tosh]

Wenn dem so ist, dann müssen doch eigentlich automatisch die Macher vor Gericht gezerrt werden, denn sie halten sich nicht an das Urteil des BVerfG.
Aber wie ich schon so oft schrieb: Die Diktatur ist perfekt, aber die Schlafmützen in der Bevölkerung merken nichts.*
Gegen die Volkszertreter läuft eine Sammel-Strafanzeige (bei der ich mich beteiligt habe). Allerdings haben die die sog. Immunität.
Der Grüßgauckler kann auch nicht einfach aus dem Amt gejagt werden, dazu bedarf es einer sog. "Präsidentenanklage".

*Da hast du leider recht. Ursache ist vor allem die Verdummung durch die Medien.

[Ede Pazonka]

Gegen die Volkszertreter läuft eine Sammel-Strafanzeige (bei der ich mich beteiligt habe). Allerdings haben die die sog. Immunität.
Der Grüßgauckler kann auch nicht einfach aus dem Amt gejagt werden, dazu bedarf es einer sog. "Präsidentenanklage".

*Da hast du leider recht. Ursache ist vor allem die Verdummung durch die Medien.

Was ist denn aus der Sammelklage geworden? Ist die wegen eben der Immunität abgeschmettert worden?
Denn was die machen, ist kriminell und bei kriminellen Handlungen kann Immunität auch aufgehoben werden. Das gilt insbesondere bei Landesverrat.
Aber da steht hier nichts von drin. Die können sich ja alles erlauben. (http://www.landtag.nrw.de/portal/WWW/GB_II/II.2/Gesetze/Aufhebung_Immunitaet.jsp)

[Soshana]

Ich frage mich wirklich, warum die europaeischen Steuerzahler das noch laenger mitmachen ?

Bis zum heutigen Tage ist kein Cent in den Taschen der Voelker gelandet. Das ganze Geld der Rettungspakete ging an die Banken. Das wurde jetzt auch vom griechischen Oppositionschef Tsipras so eingeraeumt ( vgl. FAZ vom 28.09.2012, Seite 2 "Freibier vom Fass ohne Boden" ).

Die 10 groessten Luegen in der Schuldenkrise:

http://www.wiwo.de/politik/europa/schuldenkrise-die-zehn-groessten-euro-luegen/6987602.html

Selbst Asmussen spricht jetzt von der Gefahr einer galoppierenden Inflation:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/09/29/ezb-direktor-asmussen-spricht-erstmals-von-galoppierender-inflation/

[tosh]

Was ist denn aus der Sammelklage geworden? Ist die wegen eben der Immunität abgeschmettert worden?...
Nein. Und die geht durch alle Instanzen, auch vor das EU-gericht.
Allerdings habe ich kaum Hoffnung auf Erfolg.

[Ede Pazonka]

Nein. Und die geht durch alle Instanzen, auch vor das EU-gericht.
Allerdings habe ich kaum Hoffnung auf Erfolg.

Trotzdem Daumen drück!