Ungerechtigkeiten bei Hartz IV

[Skorpion968]

Tja, Du bist eben schlecht informiert. Es gibt Kneipen, wo der halbe Liter Bier weniger als zwei Euro kostet. Aber gleich wirst Du wohl wieder brüllen: »Lügner! Proletenfernsehen-Schwätzer!« Andere Argumente bleiben Dir ja nicht mehr.

Es stimmt schlicht und ergreifend nicht. Und wenn jemand lügt, ist er ein Lügner. Dann muss man ihn auch so nennen.
Zieh du dir mal schön weiter dein Proletenfernsehen rein, als Diskutant bist du hier jedenfalls verbrannt.

[Grenzer]

Zumindest sind es Leute, die deutlich über 374 Euro verfügbares Einkommen haben müssen. Adam Riese lässt sich da nicht bescheißen.
Also können es keine Hartzer sein. q.e.d.

Vielleicht HartzVI-ler ,- die nebenher schwarzarbeiten ?

[annullator]

Es stimmt schlicht und ergreifend nicht. Und wenn jemand lügt, ist er ein Lügner. Dann muss man ihn auch so nennen.
Zieh du dir mal schön weiter dein Proletenfernsehen rein, als Diskutant bist du hier jedenfalls verbrannt.
Was stimmt nicht? Daß es billige Kneipen gibt? Du zimmerst Dir Deine Welt auch einfach nach Belieben zurecht, oder? Kein Wunder, daß so einen Psychotiker keiner einstellen will.

[Skorpion968]

Ich gucke ausschließlich Fußball, auf Sky. Das mag in Deinen Augen Proletenfernsehen sein, aber um Hartzer geht es da nicht. Meine Angaben stimmen sehr wohl, selbstverständlich kenne ich solche Leute persönlich. Du wirst ja wohl nicht erwarten, daß ich hier Namen nenne ;)

Du kennst keinen einzigen persönlich. Und nicht mal in Bayern, wo es auf Bier keine Steuern gibt, bekommst du in einer Kneipe einen halben Liter Bier für unter zwei Euro. Du lügst dreist und bist dabei aufgeflogen. Also husch husch ins Körbchen!

[Skorpion968]

Vielleicht HartzVI-ler ,- die nebenher schwarzarbeiten ?

Dann können sie aber wohl kaum den ganzen Tag dort sitzen, wenn sie nebenher schwarzarbeiten. Oder meinst du die können sich zweiteilen?

[annullator]

Du kennst keinen einzigen persönlich. Und nicht mal in Bayern, wo es auf Bier keine Steuern gibt, bekommst du in einer Kneipe einen halben Liter Bier für unter zwei Euro. Du lügst dreist und bist dabei aufgeflogen. Also husch husch ins Körbchen!
Ich kenne keinen Hartzer persönlich? Das ist ja wohl lächerlich. Es gibt im ganzen Lande niemanden, der keine Hartzer persönlich kennt!

Und was billige Kneipen angeht, lebst Du anscheinend hinter dem Mond. Dann geh doch mal in irgendeine Spelunke im Wedding, oder in Moabit. Da kostet das Bier weniger als die Hälfte oder ein Drittel von dem, was Du in Touristenkneipen abdrückst. Wenn Du nicht weißt, wo Du suchen sollst, kannst Du ja hier anfangen:



Günstig saufen in Berlin (http://www.qype.com/lists/660188-Guenstig-saufen-in-Berlin)
Maximal 2,20 Euro für den halben Liter günstigstes Bier.

[annullator]

Du kennst keinen einzigen persönlich. Und nicht mal in Bayern, wo es auf Bier keine Steuern gibt, bekommst du in einer Kneipe einen halben Liter Bier für unter zwei Euro. Du lügst dreist und bist dabei aufgeflogen. Also husch husch ins Körbchen!
Ich darf mal einen Review von hier (http://www.qype.com/place/11094-Baiz-Berlin#review_3109607) zitieren:



Doch dann, an der Bar und im Hinterzimmer die Punkte, die mein Bild schlagartig ändern sollten: Hefeweizen für 2 Euro bzw. Bier für 1 Euro und einen Kicker an dem man permanent Kontrahenten hat!!!

Ein anderer:


Die Preise dort sind top, trotz Erhöhungen in letzter Zeit (0.5 Berliner Pilsener 1,90,€, als ich das erste Mal da war hats 1,60€ gekostet). Im Publikum hat man alles von Uralt-Punk bis alternativen Schüler-/Studentenvolk.

Na, wer ist ist hier der Lügner, Du Flitzpiepe? Aber eine Entschuldigung kann man von einem wie Dir sicher nicht erwarten.

[tabasco]

Ja, du bist ja auch dumm. Nicht, dass es dafür noch eines Beweises bedurft hätte...

Wenn du die Situation eines Hartz4-Empfängers beurteilen willst, musst du entweder selbst mal einer gewesen sein oder du musst zumindest einen persönlich kennen, um zu sehen wie die Tagesabläufe sind, welche Möglichkeiten und Grenzen bestehen, usw...
Jedenfalls einfach zu behaupten, die würden jeden Tag von morgens bis abends in der Kneipe sitzen und saufen, obwohl das rein rechnerisch gar nicht möglich wäre, ist kreischend dumm!Habi ich behauptet, alg2empfaenger wuerden
jeden Tag von morgens bis abends in der Kneipe sitzen und saufen? Hä?

[Skorpion968]

Ich kenne keinen Hartzer persönlich? Das ist ja wohl lächerlich. Es gibt im ganzen Lande niemanden, der keine Hartzer persönlich kennt!

Und was billige Kneipen angeht, lebst Du anscheinend hinter dem Mond. Dann geh doch mal in irgendeine Spelunke im Wedding, oder in Moabit. Da kostet das Bier weniger als die Hälfte oder ein Drittel von dem, was Du in Touristenkneipen abdrückst. Wenn Du nicht weißt, wo Du suchen sollst, kannst Du ja hier anfangen:

Von was leben denn eigentlich die Gastwirte da in deinem Wedding? Von Luft und Liebe? :D

[annullator]

Von was leben denn eigentlich die Gastwirte da in deinem Wedding? Von Luft und Liebe? :D

Das ist in der Tat eine gute Frage. Ich kenne zum Beispiel einen Kneipenwirt persönlich, in dessen Kneipe die meisten Gäste Hartzer sind (von denen ich auch einige persönlich kenne). Ja, der und seine Lebensgefährtin arbeiten sich sieben Tage die Woche von morgens bis abends den Arsch ab und bekommen dafür selbst nicht mehr Geld als ein Hartzer heraus. Normalbetrieb ist eine rote Null, aber an einigen Tagen (Weihnachten, Sylvester, 1. Mai, etc) gibt es große Parties an denen genug Geld hereinkommt, das die Bilanz wieder einigermaßen gesundstößt. Geht seit über zehn Jahren gut, ist also wohl einigermaßen stabil. Der ist kein Einzelfall in dieser Stadt. Ist halt ein großer Markt.

Ist aber nicht »mein« Wedding. Da habe ich mal als Student gewohnt, das ist aber über zwanzig Jahre her ;)

Ich kenne noch mehr Leute, die ähnliche Projekte organisieren. Mal Kneipen, mal Discos, Clubs, etc. Publikum sind Schüler, Studenten, und (hauptsächlich linke) Hartzer. Das sind keine Einzelfälle, das ist ein ganzes Milieu!

Deine Entschuldigung steht noch aus.

[Skorpion968]

Das ist in der Tat eine gute Frage. Ich kenne zum Beispiel einen Kneipenwirt persönlich, in dessen Kneipe die meisten Gäste Hartzer sind (von denen ich auch einige persönlich kenne). Ja, der und seine Lebensgefährtin arbeiten sich sieben Tage die Woche von morgens bis abends den Arsch ab und bekommen dafür selbst nicht mehr Geld als ein Hartzer heraus. Normalbetrieb ist eine rote Null, aber an einigen Tagen (Weihnachten, Sylvester, 1. Mai, etc) gibt es große Parties an denen genug Geld hereinkommt, das die Bilanz wieder einigermaßen gesundstößt. Geht seit über zehn Jahren gut, ist also wohl einigermaßen stabil. Der ist kein Einzelfall in dieser Stadt. Ist halt ein großer Markt.

Ist aber nicht »mein« Wedding. Da habe ich mal als Student gewohnt, das ist aber über zwanzig Jahre her ;)

Ich kenne noch mehr Leute, die ähnliche Projekte organisieren. Mal Kneipen, mal Discos, Clubs, etc. Publikum sind Schüler, Studenten, und (hauptsächlich linke) Hartzer. Das sind keine Einzelfälle, das ist ein ganzes Milieu!

Deine Entschuldigung steht noch aus.

Behaupten kann man viel, wenn der Tag lang ist. Ich kenne Berlin nicht besonders gut. Aber ich weiß, dass ein Kneipenwirt von solchen Preisen nicht existieren könnte. Zumal die Steuern auf Alkoholika vor gar nicht langer Zeit erst erneut deutlich gestiegen sind.
In Münster bekommst du in keiner einzigen Kneipe ein Bier 0,5 unter 3,30, weder in Touristenkneipen noch in Insiderkneipen noch sonstwo. Etwas weiter draußen auf dem Land hat ein Bekannter von mir eine Kneipe. Der nimmt für den halben Liter glatt 3 Euro, muss aber schon für den Preis ziemlich knapp kalkulieren, mit der heißen Nadel sozusagen. Hier gibt es keine Hartzer in Kneipen, schon gar nicht täglich.
Ich kenne mich auch im Ruhrgebiet und im Rheinland gut aus. Auch dort sind die Preise nicht geringer.

Aber vielleicht ist Berlin ja wirklich die Insel der Glückseligen. Dort, wo die Hartzer den ganzen Tag glücklich saufen können und die Gastwirte das Bier auf der Straße verschenken. :D

[annullator]

Behaupten kann man viel, wenn der Tag lang ist. Ich kenne Berlin nicht besonders gut. Aber ich weiß, dass ein Kneipenwirt von solchen Preisen nicht existieren könnte. Zumal die Steuern auf Alkoholika vor gar nicht langer Zeit erst erneut deutlich gestiegen sind.
Ich habe Dir doch oben einen Link gegeben. Willst Du etwa behaupten, die Leute, die da die Reviews schreiben, seien alle Mitglieder meiner Verschwörung? ;) Das behaupte ich nicht nur. Die Preise hier in Ostdeutschland sind durch die Bank weg viel geringer als in Westdeutschland. Und das Bier, das es zu so geringen Preisen gibt, ist natürlich kein Becks oder Jever, sondern Berliner Pilsner oder Schultheiss. Aber selbst Becks gibt es in einigen Läden für weniger als zwei Euro pro (drittel) Flasche. Das ist knapp über Einkaufspreis, aber eben durchaus drüber. Das können sich hier Wirte leisten, weil ihre Ausgaben eben auch wesentlich geringer sind als im Westen. (Kann auch Staatsknete dabeisein. Alternatives Wohnprojekt mit Saufen gegen Rechts, o.ä.)



In Münster bekommst du in keiner einzigen Kneipe ein Bier 0,5 unter 3,30, weder in Touristenkneipen noch in Insiderkneipen noch sonstwo. Etwas weiter draußen auf dem Land hat ein Bekannter von mir eine Kneipe. Der nimmt für den halben Liter glatt 3 Euro, muss aber schon für den Preis ziemlich knapp kalkulieren, mit der heißen Nadel sozusagen.
Das glaube ich Dir ohne weiteres, aber ich habe mich immer ausdrücklich auf Berlin bezogen. Du hast mich also fälschlicherweise der Lüge bezichtigt, und wenn Du ein anständiger Mensch bist, wirst Du Dich dafür entschuldigen.



Hier gibt es keine Hartzer in Kneipen, schon gar nicht täglich.
Ich kenne mich auch im Ruhrgebiet und im Rheinland gut aus. Auch dort sind die Preise nicht geringer.

Täglich habe ich auch nicht behauptet, ich führe da kein Buch. Es müssen ja nicht dieselben Hartzer sein, die da jeden Tag rumhängen. Ist ja wie gesagt kein Mangel an denen ;) Obwohl auch das nicht verwunderlich wäre. Als Student hatte ich noch weniger Geld zur Verfügung, als ein Hartzer heute, auch inflationsbereinigt. Für Kippen und Kneipe hat's immer noch gereicht...

In westdeutschen Städten fallen mir immer die »Trinkhallen« auf. So eine Art Kiosks, um die die Leute von morgens bis abends herumstehen und Bier aus der Flasche trinken. Aber das sind dann wohl alles Börsenmakler, die dort ihre Gewinnmitnahmen versaufen ;)

[Skorpion968]

Ich habe Dir doch oben einen Link gegeben. Willst Du etwa behaupten, die Leute, die da die Reviews schreiben, seien alle Mitglieder meiner Verschwörung? ;) Das behaupte ich nicht nur. Die Preise hier in Ostdeutschland sind durch die Bank weg viel geringer als in Westdeutschland. Und das Bier, das es zu so geringen Preisen gibt, ist natürlich kein Becks oder Jever, sondern Berliner Pilsner oder Schultheiss. Aber selbst Becks gibt es in einigen Läden für weniger als zwei Euro pro (drittel) Flasche. Das ist knapp über Einkaufspreis, aber eben durchaus drüber. Das können sich hier Wirte leisten, weil ihre Ausgaben eben auch wesentlich geringer sind als im Westen. (Kann auch Staatsknete dabeisein. Alternatives Wohnprojekt mit Saufen gegen Rechts, o.ä.)


Das glaube ich Dir ohne weiteres, aber ich habe mich immer ausdrücklich auf Berlin bezogen. Du hast mich also fälschlicherweise der Lüge bezichtigt, und wenn Du ein anständiger Mensch bist, wirst Du Dich dafür entschuldigen.

Wie gesagt, ich kenne mich in Berlin nicht aus. Möglicherweise gibt es bei euch diese billigen Kneipenpreise, obwohl mir das aus wirtschaftlicher Sicht nicht nachvollziehbar ist. Es geht aber auch gar nicht nur um Berlin. Es geht um ganz Deutschland. Und da gibt es nicht flächendeckend solche niedrigen Bierpreise in Kneipen. Also werden sich die meisten Hartzer nur äußerst selten Kneipenbesuche leisten können.


Täglich habe ich auch nicht behauptet, ich führe da kein Buch. Es müssen ja nicht dieselben Hartzer sein, die da jeden Tag rumhängen. Ist ja wie gesagt kein Mangel an denen ;) Obwohl auch das nicht verwunderlich wäre. Als Student hatte ich noch weniger Geld zur Verfügung, als ein Hartzer heute, auch inflationsbereinigt. Für Kippen und Kneipe hat's immer noch gereicht...

Zu meiner Studentenzeit hätten mir 370 Euro im Monat verfügbare Kohle nicht gereicht, obwohl ich nicht rauche und nur wenig trinke.


In westdeutschen Städten fallen mir immer die »Trinkhallen« auf. So eine Art Kiosks, um die die Leute von morgens bis abends herumstehen und Bier aus der Flasche trinken. Aber das sind dann wohl alles Börsenmakler, die dort ihre Gewinnmitnahmen versaufen ;)

Ich weiß nicht, wer wann wo und wie lange an welcher westdeutschen Trinkhalle steht. Das mögen normale Arbeiter sein, die von der Schicht kommen genauso wie Obdachlose oder Hartzer. Hier und da mag vielleicht auch ein Börsenmakler darunter sein. Und du wirst das auch nicht wissen, insofern du keine umfangreichen Studien darüber angestellt hast.
Das Problem ist diese Vorurteilshaltung, dass alle Hartzer angeblich den ganzen Tag saufen, und dass jeder Pömpel, der an einer Trinkhalle steht zwangsläufig ein Hartzer sein muss. Ohne die Leute überhaupt zu kennen. Die Kohle reicht zum Fressen und Scheißen, zu viel mehr nicht. Jeder, der sich zumindest mal einen gewissen Zeitraum mit 370 Euro im Monat verfügbarer Kohle begnügt hat, weiß das.
Dieses Bild des in Saus und Braus lebenden Hartzers wird in den Medien vermittelt, vor allem in den sog. "Scripted Reality"-Dokus im Privatfernsehen. Dort wird das den Leuten geradezu in die Köpfe gehämmert und viele sind dumm genug das für die Realität zu halten, besonders dann, wenn es sich schön bequem ins eigene Weltbild einpasst.
Genauso ein dummes Vorurteil ist es, dass jeder, der sich für diese Bevölkerungsgruppe einsetzt, automatisch selbst ein Hartzer sein muss. Von daher musst du mir nicht unterstellen, dass mich angeblich niemand einstellen will. Ich bin mein eigener Arbeitgeber und ich lebe gut von meinem Einkommen.

[Affenpriester]

Es gibt keine nicht gewählten Parlamentarier. Das sollte man wissen.
Wer zur Wahl geht übernimmt Verantwortung. Wer nicht geht, dem ist es anscheinend egal was in seinem Land passiert.
Ob man dann das Kreuz an der richtigen Stelle gemacht hat, könnte man bei jeder Partei stark bezweifeln. Lügen tun sie alle, und Wahlversprechen sind wohl eher was für Dumme.

So kann man es zusammenfassen.

[Leila]

Wie gesagt, ich kenne mich in Berlin nicht aus. Möglicherweise gibt es bei euch diese billigen Kneipenpreise, obwohl mir das aus wirtschaftlicher Sicht nicht nachvollziehbar ist. Es geht aber auch gar nicht nur um Berlin. Es geht um ganz Deutschland. Und da gibt es nicht flächendeckend solche niedrigen Bierpreise in Kneipen. Also werden sich die meisten Hartzer nur äußerst selten Kneipenbesuche leisten können.

Zu meiner Studentenzeit hätten mir 370 Euro im Monat verfügbare Kohle nicht gereicht, obwohl ich nicht rauche und nur wenig trinke.

Ich weiß nicht, wer wann wo und wie lange an welcher westdeutschen Trinkhalle steht. Das mögen normale Arbeiter sein, die von der Schicht kommen genauso wie Obdachlose oder Hartzer. Hier und da mag vielleicht auch ein Börsenmakler darunter sein. Und du wirst das auch nicht wissen, insofern du keine umfangreichen Studien darüber angestellt hast.
Das Problem ist diese Vorurteilshaltung, dass alle Hartzer angeblich den ganzen Tag saufen, und dass jeder Pömpel, der an einer Trinkhalle steht zwangsläufig ein Hartzer sein muss. Ohne die Leute überhaupt zu kennen. Die Kohle reicht zum Fressen und Scheißen, zu viel mehr nicht. Jeder, der sich zumindest mal einen gewissen Zeitraum mit 370 Euro im Monat verfügbarer Kohle begnügt hat, weiß das.
Dieses Bild des in Saus und Braus lebenden Hartzers wird in den Medien vermittelt, vor allem in den sog. "Scripted Reality"-Dokus im Privatfernsehen. Dort wird das den Leuten geradezu in die Köpfe gehämmert und viele sind dumm genug das für die Realität zu halten, besonders dann, wenn es sich schön bequem ins eigene Weltbild einpasst.
Genauso ein dummes Vorurteil ist es, dass jeder, der sich für diese Bevölkerungsgruppe einsetzt, automatisch selbst ein Hartzer sein muss. Von daher musst du mir nicht unterstellen, dass mich angeblich niemand einstellen will. Ich bin mein eigener Arbeitgeber und ich lebe gut von meinem Einkommen.

Lieber Skorpion,

ich versichere Dich meiner Zuneigung zu Dir.

Ich kenne viele Firmeninhaber, die per Zeitungsannonce Arbeiter und Handwerker suchten. Sie teilten auch den Arbeitsämtern schriftlich ihre Vakanzen mit. Nun könnte ich Dir aus dem Gedächtnis ein Dutzend Fälle schildern, die vom Gebaren der Arbeitsscheuen handeln. Darüber, was mir berichtet wurde und was ich mit meinen eigenen Augen sah, könnte ich ein dickes Buch schreiben – nein, ich kann es nicht, weil ich sonst verrückt würde.

Der Bewerber kommt zu spät, weil er den Bus verpaßt hat, der Bewerber tut so, als wäre er schwer von Begriff, der Bewerber hat zwei linke Hände, der Bewerber versteht angeblich nur schlecht Schwyzerdütsch, der Bewerber bewirbt sich nur deshalb, weil ihn das Arbeitsamt geschickt hat, der Bewerber möchte lieber eine andere Arbeit, der Bewerber stellt eine viel zu hohe Lohnforderung, der Bewerber wohnt zu weit weg von der Firma, der Bewerber kann nicht Autofahren, der Bewerber hat psychische Probleme, der Bewerber hat gesundheitliche Probleme (womöglich leidet er an Arbeitsallergie), der Bewerber ist unerfahren, der Bewerber hat keine Referenzen, der Bewerber ist über- oder unterqualifiziert, der Bewerber ist nur einer von vielen solchen Bewerbern. Ach, Du lieber Skorpion, seit drei Jahrzehnten höre ich solche und ähnliche Klagen! Irgendwann verleidete mir die Arbeit als aktive Gewerkschaftlerin, und schließlich stellte ich auch meine ehrenamtliche Tätigkeit ein.

Was ich nie vergessen werde, sind die Worte eines Angetrunkenen in einem Restaurant: „Ich und arbeiten? Für 4000 Stutz [Schweizerfranken] brutto? Ich bin doch nicht blöd! Das Soz [Sozialamt] zahlt mir das Zimmer und den Lebensunterhalt, und den Strom bekomme ich gratis. Mehr brauche ich nicht. Fräulein, noch ein Großes [Bier]!“

Der Sozialstaat ist eine gute Einrichtung – für all jene nämlich, die direkt oder indirekt von ihm leben.

Gruß von Leila

[Affenpriester]

Das ist Zynismus pur. Du redest hier über Leute, denen es weitaus schlechter geht als dir, und schwafelst was von "lohnen", nur weil die ihrem Überlebensinstinkt folgend nicht auf der Straße verhungern wollen. Wie erbärmlich kann man sein.
Nein, Hartz4 lohnt sich definitiv nicht und ich wünsche meinem schlimmsten Feind nicht, dass er mal in so eine Lage kommt.

Wenn ich zynisch bin, liest sich das anders, du würdest es sofort erkennen. Das war kein Zynismus.
Woher willst du wissen wie es mir geht oder wie erbärmlich ich sein muss um die Meinung zu vertreten, die ich vertrete?
Natürlich lohnt sich das Arbeitslosengeld 2, oder Hartz IV, wie auch immer. Jeder Euro zusätzlich oder umsonst lohnt sich, erst recht wenn man nichts dafür tun muss.
Ich weiß echt nicht, wie du das Wort "lohnen" definierst, kann es mir allerdings gut vorstellen. Hartz IV soll sich also lohnen in dem Sinne, dass man rundumversorgt ist. Ja, das scheint deine Meinung zu sein.
Sonst würdest du ja nicht fordern dass Arbeitslose Theaterbesuche finanziert bekommen sollten vom Staate (also von den Steuerzahlern).

Solche Forderungen sind es, die euch oder die Empfänger insgesamt unsympathisch wirken lassen. Niemand hat doch wirklich ein Problem damit, armen Menschen zu helfen.
Ich hab keine Lust auf amerikanische Ghettos, oder indische, englische, wie auch immer. In Deutschland gibt es sowas nicht und das ist auch gut so.
Aber Theaterbesuche oder Schwimmbad, Mitgliedschaften in einem Sportverein? Das sind Dinge die du für Arbeitslose gefordert hast. Also musst du es ja auch für die Geringverdiener und Rentner fordern.
Also locker für 30 Millionen Menschen in diesem Land. Rechne das doch mal aus, das ist völlig absurd.

Was soll das heißen, "ich wünsche meinem schlimmsten Feind nicht, dass der mal in so eine Lage kommt (Hartz IV)"?
Ich war eine ganze Zeit lang in Hartz IV und viele Leute sind es gelegentlich mal übergangsweise. Tu doch nicht so als ob die alle keine Ahnung haben, was Hartz IV bedeutet.
Man muss knapsen ohne Ende, ja. Aber das kann man von Leuten auch fordern, die nicht arbeiten gehen. Früher sind sie verhungert. In anderen Ländern wohnen sie in Kartons. Und bei uns bekommen sie alles finanziert.
Aber Sportclubs und Theaterbesuche geht viel zu weit.

Und dass du mit einem solchen Anspruchsdenken andere als herzlos siehst, die die Ansicht vertreten, nur das absolut Nötigste zu finanzieren, liegt auf der Hand.
Das Problem ist nämlich dein Anspruchsdenken oder deine Definition von Gerechtigkeit. Mit Gerechtigkeit hat das aber nichts zu tun, es verstößt elementar gegen das Leistungsprinzip und auch gegen die Vernunft.
Manche Forderungen die du stellst kann man für das Arbeitslosengeld 1 gelten lassen, aber nicht für die Grundsicherung. Es heißt nicht umsonst "Grundsicherung".

[Affenpriester]

Ich weiß ja nicht, wie die Preise in Münster so sind, aber hier gibt es jede Menge Kneipen, die mehrheitlich wenn nicht sogar ausschließlich von Harzlern bevölkert sind. Die schöne Altbauwohnung in zentraler Lage dazu ist ja umsonst, bzw. von den arbeitenden Dummen bezahlt.

Die gibt es bei uns auch, ja. Wir haben hier richtige Hatz IV-Kulturen. Essen tun die nicht viel, ein paar Bier am Tag oder eine Pulle Weißen hier und da reicht denen. Die hängen meist überall rum, die machen keinen Finger krumm.
Oft hängen die vorm oder hinterm REWE oder einer anderen Einrichtung, entweder beim Hintereingang oder direkt davor. Für einen Hund reichts oftmals noch. Für die ist dieser Lebensstandard ohne Verpflichtungen machbar und wünschenswert. In Kneipen trifft man die auch oft.
Es ist nicht mehr so viel wie damals, mit der Arbeitslosenhilfe, aber mehr als Sozialhilfe ist es allemal. Und die die mit Sozialhilfe zurecht gekommen sind, kommen es mit Hartz IV sowieso. Die brauchen keinen Urlaub oder Schnick-Schnack.
Die hängen rum und das wars. Die sind auch nicht versichert oder haben andere Kosten. Die haben ne kleine Ein-Raum-Wohnung und mehr nicht.
Der ganze Regelsatz geht für Saufen und bissl Fressen drauf, meistens drehen die Zigaretten, daran erkennt man sie oftmals.

Das sind die Extremfälle. Die anderen führen ein normales Leben, die jammern aber auch nicht den ganzen Tag rum.

[Affenpriester]

Bei uns gibt es eine dieser Quickboxen (ein Imbiss). Dort treffen sich, soweit ich das beurteilen kann, jeden Tag Teile dieser Klientel und gnießen ihr Leben in Form von Bier. Sicher ist das nicht repräsentativ, aber die gehen ganz sicher nicht arbeiten. Trotzdem leisten sie sich offenbar den Aufpreis, ihr Bier dort zu kaufen, anstatt bei einem Getränkemarkt oder Discounter.

Die gibt es bei uns auch. In einer Nachbarstadt wird die Stelle "Roter Platz" genannt. Da hängen die Arbeitslosen rum und trinken ihr billiges Büchsenbier ausm Markt nebenan. Die stehen da immer rum.

[Affenpriester]

Es stimmt schlicht und ergreifend nicht. Und wenn jemand lügt, ist er ein Lügner. Dann muss man ihn auch so nennen.
Zieh du dir mal schön weiter dein Proletenfernsehen rein, als Diskutant bist du hier jedenfalls verbrannt.

Bei uns kostet der halbe Liter einen Euro Keks. In einer Eckkneipe sogar 90 Cent das Bier. Und das WEIß ich, also stimmt es.

[schlaufix]

Genau DAS ist meine Frage, von was? Aber ehrlich, egal wann ich dort vorbeilaufe, morgens, mittags oder abends, die Bäckerei-Cafes sind IMMER mit den gleichen Schmarotzern voll..... Und das nicht erst seit gestern.....

Schon interessant, wenn jemand den ganzen Tag Zeit hat andere Leute zu beobachten.

[Frank]

Ja, du bist ja auch dumm. Nicht, dass es dafür noch eines Beweises bedurft hätte...

Wenn du die Situation eines Hartz4-Empfängers beurteilen willst, musst du entweder selbst mal einer gewesen sein oder du musst zumindest einen persönlich kennen, um zu sehen wie die Tagesabläufe sind, welche Möglichkeiten und Grenzen bestehen, usw...
Jedenfalls einfach zu behaupten, die würden jeden Tag von morgens bis abends in der Kneipe sitzen und saufen, obwohl das rein rechnerisch gar nicht möglich wäre, ist kreischend dumm!

Du pauschalisierst. Denn genau das hat niemand behauptet.

[Skorpion968]

Du pauschalisierst. Denn genau das hat niemand behauptet.

Lies einfach mal den Beitrag #267 vom Mitforisten GoodFellas, dann weißt du, welche Seite hier pauschalisiert.

[Skorpion968]

Lieber Skorpion,

ich versichere Dich meiner Zuneigung zu Dir.

Ich kenne viele Firmeninhaber, die per Zeitungsannonce Arbeiter und Handwerker suchten. Sie teilten auch den Arbeitsämtern schriftlich ihre Vakanzen mit. Nun könnte ich Dir aus dem Gedächtnis ein Dutzend Fälle schildern, die vom Gebaren der Arbeitsscheuen handeln. Darüber, was mir berichtet wurde und was ich mit meinen eigenen Augen sah, könnte ich ein dickes Buch schreiben – nein, ich kann es nicht, weil ich sonst verrückt würde.

Der Bewerber kommt zu spät, weil er den Bus verpaßt hat, der Bewerber tut so, als wäre er schwer von Begriff, der Bewerber hat zwei linke Hände, der Bewerber versteht angeblich nur schlecht Schwyzerdütsch, der Bewerber bewirbt sich nur deshalb, weil ihn das Arbeitsamt geschickt hat, der Bewerber möchte lieber eine andere Arbeit, der Bewerber stellt eine viel zu hohe Lohnforderung, der Bewerber wohnt zu weit weg von der Firma, der Bewerber kann nicht Autofahren, der Bewerber hat psychische Probleme, der Bewerber hat gesundheitliche Probleme (womöglich leidet er an Arbeitsallergie), der Bewerber ist unerfahren, der Bewerber hat keine Referenzen, der Bewerber ist über- oder unterqualifiziert, der Bewerber ist nur einer von vielen solchen Bewerbern. Ach, Du lieber Skorpion, seit drei Jahrzehnten höre ich solche und ähnliche Klagen! Irgendwann verleidete mir die Arbeit als aktive Gewerkschaftlerin, und schließlich stellte ich auch meine ehrenamtliche Tätigkeit ein.

Was ich nie vergessen werde, sind die Worte eines Angetrunkenen in einem Restaurant: „Ich und arbeiten? Für 4000 Stutz [Schweizerfranken] brutto? Ich bin doch nicht blöd! Das Soz [Sozialamt] zahlt mir das Zimmer und den Lebensunterhalt, und den Strom bekomme ich gratis. Mehr brauche ich nicht. Fräulein, noch ein Großes [Bier]!“

Der Sozialstaat ist eine gute Einrichtung – für all jene nämlich, die direkt oder indirekt von ihm leben.

Gruß von Leila

Der Sozialstaat ist vor allem eine gute Einrichtung für diejenigen, die Löhne drücken wollen, die immer ein ganzes Heer von Ersatzarbeitsklaven haben wollen und die trotzdem in ihrem Reichtum in einigermaßen sozialem Frieden leben wollen.

[Skorpion968]

Wenn ich zynisch bin, liest sich das anders, du würdest es sofort erkennen. Das war kein Zynismus.
Woher willst du wissen wie es mir geht oder wie erbärmlich ich sein muss um die Meinung zu vertreten, die ich vertrete?
Natürlich lohnt sich das Arbeitslosengeld 2, oder Hartz IV, wie auch immer. Jeder Euro zusätzlich oder umsonst lohnt sich, erst recht wenn man nichts dafür tun muss.
Ich weiß echt nicht, wie du das Wort "lohnen" definierst, kann es mir allerdings gut vorstellen. Hartz IV soll sich also lohnen in dem Sinne, dass man rundumversorgt ist. Ja, das scheint deine Meinung zu sein.
Sonst würdest du ja nicht fordern dass Arbeitslose Theaterbesuche finanziert bekommen sollten vom Staate (also von den Steuerzahlern).

Solche Forderungen sind es, die euch oder die Empfänger insgesamt unsympathisch wirken lassen. Niemand hat doch wirklich ein Problem damit, armen Menschen zu helfen.
Ich hab keine Lust auf amerikanische Ghettos, oder indische, englische, wie auch immer. In Deutschland gibt es sowas nicht und das ist auch gut so.
Aber Theaterbesuche oder Schwimmbad, Mitgliedschaften in einem Sportverein? Das sind Dinge die du für Arbeitslose gefordert hast. Also musst du es ja auch für die Geringverdiener und Rentner fordern.
Also locker für 30 Millionen Menschen in diesem Land. Rechne das doch mal aus, das ist völlig absurd.

Was soll das heißen, "ich wünsche meinem schlimmsten Feind nicht, dass der mal in so eine Lage kommt (Hartz IV)"?
Ich war eine ganze Zeit lang in Hartz IV und viele Leute sind es gelegentlich mal übergangsweise. Tu doch nicht so als ob die alle keine Ahnung haben, was Hartz IV bedeutet.
Man muss knapsen ohne Ende, ja. Aber das kann man von Leuten auch fordern, die nicht arbeiten gehen. Früher sind sie verhungert. In anderen Ländern wohnen sie in Kartons. Und bei uns bekommen sie alles finanziert.
Aber Sportclubs und Theaterbesuche geht viel zu weit.

Und dass du mit einem solchen Anspruchsdenken andere als herzlos siehst, die die Ansicht vertreten, nur das absolut Nötigste zu finanzieren, liegt auf der Hand.
Das Problem ist nämlich dein Anspruchsdenken oder deine Definition von Gerechtigkeit. Mit Gerechtigkeit hat das aber nichts zu tun, es verstößt elementar gegen das Leistungsprinzip und auch gegen die Vernunft.
Manche Forderungen die du stellst kann man für das Arbeitslosengeld 1 gelten lassen, aber nicht für die Grundsicherung. Es heißt nicht umsonst "Grundsicherung".

Anspruchsdenken ist doch albern. Es geht hier um Verteilungsgerechtigkeit. Es gibt in diesem Land so viele reiche Schnösel, die dafür nie einen Finger krumm gemacht haben. Allein 500 Milliarden pro Jahr an Vererbungsmasse, 6 Billionen privates Geldvermögen. Erzähl mir doch nicht, dass die das alles durch "Leistung" erhalten haben. Lächerlich.
Auf der anderen Seite gibt es mehrere Millionen Menschen, die trotz täglicher harter Arbeit Mitte des Monats nicht mehr wissen, wie sie den nächsten Tag finanzieren sollen. Soviel zu deiner albernen "Leistungsgerechtigkeit".
Ja, in anderen Ländern leben die Armen in Kartons oder verhungern. Das macht die Sache aber nicht besser, sondern schlimmer. Aber ihr wollt die Leute am langen Haken haben, wo man ihnen alles Mögliche überstülpen und zumuten kann, weil sie nicht auf der Straße verrecken wollen. Das ist das Denken des Abschaums.

Und wie du tatsächlich über Arbeitslose denkst, hast du ja in #267 hinreichend dargestellt. Da kommt mir das Kotzen!

[-jmw-]

Sehe keinen Unterschied. Aber du hast geschrieben, er hätte gesagt, dass "die, die wählen, weniger verantwortlich [sind] als die, die es nicht tun", was er eben nicht getan hat.
Er schrieb (#168 (http://www.politikforen.net/showthread.php?130676-Ungerechtigkeiten-bei-Hartz-IV&p=5681415&viewfull=1#post5681415)), die Wähler seien nicht verantwortlich und die Nichtwähler eher.

Das macht die Nichtwähler nicht notwendig verantwortlicher, weil das "eher" sich ja als "doch garnicht" herausstellen mag, es macht sie aber wahrscheinlich verantwortlicher, was ich eine nachfragenswerte Aussage fand.

[Skorpion968]

Bei uns kostet der halbe Liter einen Euro Keks. In einer Eckkneipe sogar 90 Cent das Bier. Und das WEIß ich, also stimmt es.

Einen halben Liter Bier in der Kneipe für 90 Cent? Wo lebst du denn? Im Paralleluniversum der seeligen Biertrinker? :haha:

[Frank]

Lies einfach mal den Beitrag #267 vom Mitforisten GoodFellas, dann weißt du, welche Seite hier pauschalisiert.

Du bist nicht besser. Du verteidigst pauschal alle.

[Affenpriester]

Einen halben Liter Bier in der Kneipe für 90 Cent? Wo lebst du denn? Im Paralleluniversum der seeligen Biertrinker? :haha:

Ja sicher, die zahlen im Einkauf dafür vielleicht 20 Cent, wenn überhaupt. Dafür bekommst du natürlich kein Warsteiner, das trinken die Leute aber auch nicht. Du redest dir die Welt so wie du sie haben willst, oder?

[Affenpriester]

Lies einfach mal den Beitrag #267 vom Mitforisten GoodFellas, dann weißt du, welche Seite hier pauschalisiert.

Was ist daran falsch? Genauso läuft es doch ab. Ich habe da weder pauschalisiert noch sonstwas. Ich schrieb das hier:



Die gibt es bei uns auch, ja. Wir haben hier richtige Hatz IV-Kulturen. Essen tun die nicht viel, ein paar Bier am Tag oder eine Pulle Weißen hier und da reicht denen. Die hängen meist überall rum, die machen keinen Finger krumm.
Oft hängen die vorm oder hinterm REWE oder einer anderen Einrichtung, entweder beim Hintereingang oder direkt davor. Für einen Hund reichts oftmals noch. Für die ist dieser Lebensstandard ohne Verpflichtungen machbar und wünschenswert. In Kneipen trifft man die auch oft.
Es ist nicht mehr so viel wie damals, mit der Arbeitslosenhilfe, aber mehr als Sozialhilfe ist es allemal. Und die die mit Sozialhilfe zurecht gekommen sind, kommen es mit Hartz IV sowieso. Die brauchen keinen Urlaub oder Schnick-Schnack.
Die hängen rum und das wars. Die sind auch nicht versichert oder haben andere Kosten. Die haben ne kleine Ein-Raum-Wohnung und mehr nicht.
Der ganze Regelsatz geht für Saufen und bissl Fressen drauf, meistens drehen die Zigaretten, daran erkennt man sie oftmals.

Das sind die Extremfälle. Die anderen führen ein normales Leben, die jammern aber auch nicht den ganzen Tag rum.

Da schrieb ich über bestimmte Hartzer die sich an bestimmten Punkten treffen. Und genauso ist es auch. Das sind oft Hartzer, wo das Amt die Miete direkt an den Vermieter zahlt weil die Arbeitslosen sie sonst versaufen.
Wir haben viele solcher Exemplare hier bei uns, das ist die Realität.

[konfutse]

Er schrieb (#168 (http://www.politikforen.net/showthread.php?130676-Ungerechtigkeiten-bei-Hartz-IV&p=5681415&viewfull=1#post5681415)), die Wähler seien nicht verantwortlich und die Nichtwähler eher.

Das macht die Nichtwähler nicht notwendig verantwortlicher, weil das "eher" sich ja als "doch garnicht" herausstellen mag, es macht sie aber wahrscheinlich verantwortlicher, was ich eine nachfragenswerte Aussage fand.
In #194 (http://www.politikforen.net/showthread.php?130676-Ungerechtigkeiten-bei-Hartz-IV&p=5682769&viewfull=1#post5682769) schreibt er, dass wer zur Wahl geht Verantwortung übernimmt. Da widerspricht sich was oder er meint es anders.

[-jmw-]

In #194 (http://www.politikforen.net/showthread.php?130676-Ungerechtigkeiten-bei-Hartz-IV&p=5682769&viewfull=1#post5682769) schreibt er, dass wer zur Wahl geht Verantwortung übernimmt. Da widerspricht sich was oder er meint es anders.
So sieht es aus, ja.
Und ich fürchte fast, ich werde dahingehend keine Aufklärung erfahren.

[vollekanne]

ich will mal versuchen möglichst neutral zu erzählen was in berlin hartz mässig wirklich abgeht.

1.es gibt in den kiezen wie wedding oder moabit reichlich kioske und kneipen wo man billig saufen kann wenn man will,is erstmal für viele hier negativ.
was sollen die armen säcke denn den ganzen tag machen wenn sie sonst nix zu tun haben,denn wenn man sich die menschen mal genau anguckt,sind das zu 90% leute die um die 50 und älter sind,haben alle mal gute jobs gehabt und kommen da auch nich mehr selber raus und beworben haben die sich alle,einstellungskriterien sind heutzutage viel zu hoch..

2.der abstand zwischen hartz 4 und mindestlohn(den es nur in einigen branchen gibt) is eindeutig zu gering.solange es nich nen mindestlohn gibt der einen vom jobcenter wegholt(single),macht ein mit hirn gsegneter hartzer lieber mae oder sonstiges was so angeboten wird,weils aufs selbe rauskommt,mit gez befreiung oder sozialticket.

3.solange es firmen wie z.b. 3B gibt,die selbst steinsetzer mit dem ost mindestlohn für zeitarbeit von 7,50 beschäftigen und das nach 3 wochen genehmigten,kostenlosen praktikum vom jobcenter,wird fast niemand der klar denken kann so eine arbeit annehmen.

ich habs jetzt extra so geschrieben,weil ich selber seit 2006 mich so durchschlage und keinen guten job mehr finde,trotz gesellenbrief,reichlich berufserfahrung und unzähliger bewerbungen.
das problem in diesem land is die lohnstaffellung von oben nach unten,früher hat der helfer höchstens 2-300 dm weniger verdient wie der geselle und der polier vielleicht auch noch 300 mehr wie der geselle,heutzutage is das soweit nach oben verschoben worden,das es fast schon pervers ist.

ich persönlich hab damals auch schon soziempfänger mitfinanziert mit 53% spitzensteuersatz,mich hats nich gejuckt ich hatte mehr geld als ich gebraucht hab,heute wird gejammert über 42 %und die leute haben immernoch mehr als genug und jammern mehr wie es nötig ist.

ich weiss leider wie es ist mit hartz 4 auskommen zu müssen und ich verurteile niemanden der sein bissl geld nimmt und sich paar bier reinzieht,weil die alternative wäre sich zu hause einzuschliessen.

und nu können die yuppis hier alles zerfetzten :D

[Skorpion968]

Was ist daran falsch? Genauso läuft es doch ab. Ich habe da weder pauschalisiert noch sonstwas. Ich schrieb das hier:




Da schrieb ich über bestimmte Hartzer die sich an bestimmten Punkten treffen. Und genauso ist es auch. Das sind oft Hartzer, wo das Amt die Miete direkt an den Vermieter zahlt weil die Arbeitslosen sie sonst versaufen.
Wir haben viele solcher Exemplare hier bei uns, das ist die Realität.

Du kennst doch keinen von denen persönlich. Du siehst, dass da Leute stehen und trinken - und dann müssen das automatisch Hartzer sein.

[Skorpion968]

Ja sicher, die zahlen im Einkauf dafür vielleicht 20 Cent, wenn überhaupt. Dafür bekommst du natürlich kein Warsteiner, das trinken die Leute aber auch nicht. Du redest dir die Welt so wie du sie haben willst, oder?

Mann, Mann, Mann, hör auf zu lügen. Du lügst dir die Welt so zurecht wie du sie haben willst.

[Grenzer]

ich will mal versuchen möglichst neutral zu erzählen was in berlin hartz mässig wirklich abgeht.


und nu können die yuppis hier alles zerfetzten :D

Bingo ,- dafür kriegste n GRÜNEN !

[Skorpion968]

Du bist nicht besser. Du verteidigst pauschal alle.

Nein, ich verteidige nicht pauschal alle. Es geht entscheidend darum, für wie hoch man die Quote hält.
Während du und die ganzen Laberköppe hier offensichtlich davon ausgehen, dass 99% der Empfänger den ganzen Tag saufen und Missbrauch betreiben, gehe ich davon aus, dass das höchstens 5% sind. Das deckt sich mit meiner Erfahrung und mit jeder amtlichen Veröffentlichung dazu.

[konfutse]

...
ich persönlich hab damals auch schon soziempfänger mitfinanziert mit 53% spitzensteuersatz,mich hats nich gejuckt ich hatte mehr geld als ich gebraucht hab,heute wird gejammert über 42 %und die leute haben immernoch mehr als genug und jammern mehr wie es nötig ist.
...
Und ihr zwanghaftes Jammern versuchen sie den anderen anzudichten. Jenen, die keinen Sinn mehr im sinnlosen Wackeln sehen, ihr Geld nehmen und anderen die Pupe zum lecken hinhalten.

[schlaufix]

So sieht es aus, ja.
Und ich fürchte fast, ich werde dahingehend keine Aufklärung erfahren.

Hallöchen JMW,
dann versuche ich mal etwas zur Aufklärung beizutragen.
Wenn jemand seine Stimme einer Partei seiner Wahl gibt tut er das in der Regel doch weil er der Meinung ist, dass diese Partei sein Land am besten Regiert. Der Wähler übernimmt also eine gewisse Verantwortung was nach der Wahl in seinem Land passiert. Wenn die von ihm gewählte und an die Regierung gekommene Partei sein Land aber in den Ruin führt, hat der Wähler aber doch nicht die geringste Schuld daran. Denn der Wähler hat nicht den geringsten Einfluss darauf was nach der Wahl geschiet. Ein Fußballpräsident übernimmt ja auch eine Verantwortung für seinen Verein, kann aber in den meißten Fällen auch nichts dafür wenn seine Spieler das Tor nicht treffen.
Die Nichtwähler ( immerhin etwa 40% der Wahlberechtigten ) könnten aber etwas ändern, indem sie zur Wahl gehen und ihre Stimmen einer nichtetablierten Partei geben. Denn genau dann, wenn die etablierten ihre Felle davon schwimmen sehen, könnte sich etwas ändern.
Aber mal ganz ehrlich...wen sollte man Wählen?
Und meine ganz persönliche Meinung ist: Nichtwähler dürften nichtmal einen Hauch von Kritik an der Regierung üben.

[konfutse]

...
Und meine ganz persönliche Meinung ist: Nichtwähler dürften nichtmal einen Hauch von Kritik an der Regierung üben.
Meine Meinung. Wer sein Wahlrecht nicht wahrnimmt, sollte zufrieden sein mit dem was ihm geboten wird.

[Rocko]

Daran, dass Arbeit aber auch sinngebend ist, denkt hier wohl auch keiner!

[schlaufix]

In #194 (http://www.politikforen.net/showthread.php?130676-Ungerechtigkeiten-bei-Hartz-IV&p=5682769&viewfull=1#post5682769) schreibt er, dass wer zur Wahl geht Verantwortung übernimmt. Da widerspricht sich was oder er meint es anders.

Wer Verantwortung übernimmt hat doch nicht gleich Schuld, wenn irgenwas passiert was man nicht Wissen konnte.

[Kater]

Daran, dass Arbeit aber auch sinngebend ist, denkt hier wohl auch keiner!

Ich schon. Allerdings muss sie dem Bankkonto auch Sinn geben. Wenn nämlich selbst Singles noch bei Vollzeitbeschäftigung aufstocken müssen, läuft da etwas verkehrt. Das macht KEINEN Sinn.

[-jmw-]

Muss man aber demjenigen, der die Spieler auswählt, nicht die Schuld geben, wählt er Spieler, die's nicht packen, Spieler, die nicht ordentlich spielen, zumal dann, wenn er sie trotzdem immer und immer wieder auf den Platz schickt?


Hallöchen JMW,
dann versuche ich mal etwas zur Aufklärung beizutragen.
Wenn jemand seine Stimme einer Partei seiner Wahl gibt tut er das in der Regel doch weil er der Meinung ist, dass diese Partei sein Land am besten Regiert. Der Wähler übernimmt also eine gewisse Verantwortung was nach der Wahl in seinem Land passiert. Wenn die von ihm gewählte und an die Regierung gekommene Partei sein Land aber in den Ruin führt, hat der Wähler aber doch nicht die geringste Schuld daran. Denn der Wähler hat nicht den geringsten Einfluss darauf was nach der Wahl geschiet. Ein Fußballpräsident übernimmt ja auch eine Verantwortung für seinen Verein, kann aber in den meißten Fällen auch nichts dafür wenn seine Spieler das Tor nicht treffen.
Die Nichtwähler ( immerhin etwa 40% der Wahlberechtigten ) könnten aber etwas ändern, indem sie zur Wahl gehen und ihre Stimmen einer nichtetablierten Partei geben. Denn genau dann, wenn die etablierten ihre Felle davon schwimmen sehen, könnte sich etwas ändern.
Und meine ganz persönliche Meinung ist: Nichtwähler dürften nichtmal einen Hauch von Kritik an der Regierung üben.


Aber mal ganz ehrlich...wen sollte man Wählen?
pdv.

[Frank]

Nein, ich verteidige nicht pauschal alle. Es geht entscheidend darum, für wie hoch man die Quote hält.
Während du und die ganzen Laberköppe hier offensichtlich davon ausgehen, dass 99% der Empfänger den ganzen Tag saufen und Missbrauch betreiben, gehe ich davon aus, dass das höchstens 5% sind. Das deckt sich mit meiner Erfahrung und mit jeder amtlichen Veröffentlichung dazu.

Von 99% gehe ich nicht aus. Die "Säuferquote" von 5% mag vielleicht sogar stimmen, aber die würde ich nicht in einen Topf werfen, mit denen, die Missbrauch betreiben. Aber weder das Eine, noch das Andere war ja mein Kritikpunkt. Ich hatte ja von der Hängematte gesprochen. Und den Prozentsatz der Betroffenen, die das auch so betrachten - den schätze ich weit höher ein.

[Skorpion968]

Von 99% gehe ich nicht aus. Die "Säuferquote" von 5% mag vielleicht sogar stimmen, aber die würde ich nicht in einen Topf werfen, mit denen, die Missbrauch betreiben. Aber weder das Eine, noch das Andere war ja mein Kritikpunkt. Ich hatte ja von der Hängematte gesprochen. Und den Prozentsatz der Betroffenen, die das auch so betrachten - den schätze ich weit höher ein.

"Hängematte" soll nach Luxus klingen - und das ist Hartz4 eben genau nicht.

[Frank]

"Hängematte" soll nach Luxus klingen - und das ist Hartz4 eben genau nicht.

Nein. Eine Hängematte ist eben nicht Luxus. Du kannst darin liegen und mit ein wenig Übung sogar schlafen. Sie schwankt und sie umschließt dich förmlich.

Sie ist aber bequem genug, dass Du lieber in ihr hängst, anstatt auf dem Boden zu liegen.

[konfutse]

Wer Verantwortung übernimmt hat doch nicht gleich Schuld, wenn irgenwas passiert was man nicht Wissen konnte.
Ich sagte ja, dass du es evtl. anders meinst. So wirds stimmig.

[Affenpriester]

Du kennst doch keinen von denen persönlich. Du siehst, dass da Leute stehen und trinken - und dann müssen das automatisch Hartzer sein.

Das sind ortsbekannte Leute, jeder weiß dass das Hartzer sind. Du bist derjenige der leugnet, dass es solche Leute gibt, nur um deine Position und dein Weltbild nicht zu gefährden.


Mann, Mann, Mann, hör auf zu lügen. Du lügst dir die Welt so zurecht wie du sie haben willst.

Ich komme aus der Gastronomie du Depp und ich kenne auch die Preise bei uns. Du kennst überhaupt nichts bei uns und scheinbar lebst du auch in einer völlig anderen Welt.

[zitronenclan]

Mal davon abgesehen, dass in den deutschen Bäckereien meines Wissens kein Bier ausgeschenkt wird, sind es natürlich alles reiche Erben, die da rumlungern. Oder Bonzen.

In unseren Cafes sitzen eher Leute aus der normalen-zur oberen Mittelschicht. Alter meist so ab ca. 30 Jahre aufwärts, bis hin zu Rentnern, Jüngere weniger.
Und so gut wie niemand von denen ist jeden Tag da. Das leisten sich nicht mal die Gutbetuchten. An einem Nachmittag von ca. 16:00 -18:00 Uhr wird man locker 10,00 € und mehr los.
Dazu braucht es nicht viel. Eine Tasse oder Kännchen Kaffee, ein Stück Kuchen und ein Mineralwasser.

[zitronenclan]

Es stimmt schlicht und ergreifend nicht. Und wenn jemand lügt, ist er ein Lügner. Dann muss man ihn auch so nennen.
Zieh du dir mal schön weiter dein Proletenfernsehen rein, als Diskutant bist du hier jedenfalls verbrannt.

Bei uns kostet eine Tasse Kaffe fast überall 2,00 € und 1 Glas Bier i.d.R. auch nicht weniger.

[zitronenclan]

Mal davon abgesehen, dass in den deutschen Bäckereien meines Wissens kein Bier ausgeschenkt wird, sind es natürlich alles reiche Erben, die da rumlungern. Oder Bonzen.

Wir haben noch weitere Cafes und in einem davon sitzen tatsächlich die Bonzen, und die, die sich dafür halten. Ärzte, Fahrschullehrer, Geschäftsmänner und ein paar reiche Nichtstuer. Sie haben einen Stammtisch, sind tatsächlich so gut wie jeden Tag kurz nach Mittags da, bleiben bis Abends 22:00 Uhr, oder bis das Cafe schließt, was morgens gegen 1:00 Uhr ist. Danach wird oft noch in Hinterzimmern gepokert, wobei hundert- und fünfhundert Euroscheine zu hauf auf dem Tischen liegen.
Die Sufis gehen in kein Lokal, die sind eher auf Bänken in Bahnhofsnähe, im Stadtpark in den hintersten Ecken, oder auf dem Hof vor Geschäften, meist mit billigen Dosenbier bewaffnet.
Das Arbeitslose in Cafes sitzen und das täglich, behauptet bei uns niemand.

[Affenpriester]

Bei uns kostet eine Tasse Kaffe fast überall 2,00 € und 1 Glas Bier i.d.R. auch nicht weniger.

Bei uns kostet ein Bier nicht mehr als 1,40, es kommt immer darauf an, wo man trinken geht. Arbeitslose Säufer (und Säufer sind in der Regel arbeitslos) trinken weder Krombacher noch Becks oder sonstwas.
Die gehen auch nicht in ein Restaurant für Touristen saufen, sondern in die Stammkneipe irgendwo abgelegen.

Bei uns gibts überall Läden die Billigbier für nen halben Euro verkaufen. Damit stellen sich die Säufer oft vor die Kneipen oder besagte Läden. Einige Kneipen sind mit dem Bierpreis so weit runter gegangen, dass es sich schon fast lohnt für die Säufer.
Ich meine, einen Euro für ein Bier in einer Kneipe, das ist doch blendend.

In unserer Region gibt es Tourismus und Armut, dicht beieinander. Auf der einen Seite die überteuerte Tourismusbranche, auf der anderen die Stern-Kneipen und versifften Lokalitäten.
Da zahlst du für ein Bier vom Fass 0,3 Liter nicht mehr als 90 Cent. Billig ohne Ende. Ab und zu gibts Angebote, da rutscht der Preis noch weiter runter. So ist nun einmal die Lage.
Viele Kneipen mussten dichtmachen, kamen unter die Räder oder sonstwas. Alle mussten sich bewegen.

[zitronenclan]

Lieber Skorpion,

ich versichere Dich meiner Zuneigung zu Dir.

Ich kenne viele Firmeninhaber, die per Zeitungsannonce Arbeiter und Handwerker suchten. Sie teilten auch den Arbeitsämtern schriftlich ihre Vakanzen mit. Nun könnte ich Dir aus dem Gedächtnis ein Dutzend Fälle schildern, die vom Gebaren der Arbeitsscheuen handeln. Darüber, was mir berichtet wurde und was ich mit meinen eigenen Augen sah, könnte ich ein dickes Buch schreiben – nein, ich kann es nicht, weil ich sonst verrückt würde.

Der Bewerber kommt zu spät, weil er den Bus verpaßt hat, der Bewerber tut so, als wäre er schwer von Begriff, der Bewerber hat zwei linke Hände, der Bewerber versteht angeblich nur schlecht Schwyzerdütsch, der Bewerber bewirbt sich nur deshalb, weil ihn das Arbeitsamt geschickt hat, der Bewerber möchte lieber eine andere Arbeit, der Bewerber stellt eine viel zu hohe Lohnforderung, der Bewerber wohnt zu weit weg von der Firma, der Bewerber kann nicht Autofahren, der Bewerber hat psychische Probleme, der Bewerber hat gesundheitliche Probleme (womöglich leidet er an Arbeitsallergie), der Bewerber ist unerfahren, der Bewerber hat keine Referenzen, der Bewerber ist über- oder unterqualifiziert, der Bewerber ist nur einer von vielen solchen Bewerbern. Ach, Du lieber Skorpion, seit drei Jahrzehnten höre ich solche und ähnliche Klagen! Irgendwann verleidete mir die Arbeit als aktive Gewerkschaftlerin, und schließlich stellte ich auch meine ehrenamtliche Tätigkeit ein.

Was ich nie vergessen werde, sind die Worte eines Angetrunkenen in einem Restaurant: „Ich und arbeiten? Für 4000 Stutz [Schweizerfranken] brutto? Ich bin doch nicht blöd! Das Soz [Sozialamt] zahlt mir das Zimmer und den Lebensunterhalt, und den Strom bekomme ich gratis. Mehr brauche ich nicht. Fräulein, noch ein Großes [Bier]!“

Der Sozialstaat ist eine gute Einrichtung – für all jene nämlich, die direkt oder indirekt von ihm leben.

Gruß von Leila
Den Strom bekommt er gratis? Wie das?

[zitronenclan]

Wenn ich zynisch bin, liest sich das anders, du würdest es sofort erkennen. Das war kein Zynismus.
Woher willst du wissen wie es mir geht oder wie erbärmlich ich sein muss um die Meinung zu vertreten, die ich vertrete?
Natürlich lohnt sich das Arbeitslosengeld 2, oder Hartz IV, wie auch immer. Jeder Euro zusätzlich oder umsonst lohnt sich, erst recht wenn man nichts dafür tun muss.
Ich weiß echt nicht, wie du das Wort "lohnen" definierst, kann es mir allerdings gut vorstellen. Hartz IV soll sich also lohnen in dem Sinne, dass man rundumversorgt ist. Ja, das scheint deine Meinung zu sein.
Sonst würdest du ja nicht fordern dass Arbeitslose Theaterbesuche finanziert bekommen sollten vom Staate (also von den Steuerzahlern).

Solche Forderungen sind es, die euch oder die Empfänger insgesamt unsympathisch wirken lassen. Niemand hat doch wirklich ein Problem damit, armen Menschen zu helfen.
Ich hab keine Lust auf amerikanische Ghettos, oder indische, englische, wie auch immer. In Deutschland gibt es sowas nicht und das ist auch gut so.
Aber Theaterbesuche oder Schwimmbad, Mitgliedschaften in einem Sportverein? Das sind Dinge die du für Arbeitslose gefordert hast. Also musst du es ja auch für die Geringverdiener und Rentner fordern.
Also locker für 30 Millionen Menschen in diesem Land. Rechne das doch mal aus, das ist völlig absurd.

Was soll das heißen, "ich wünsche meinem schlimmsten Feind nicht, dass der mal in so eine Lage kommt (Hartz IV)"?
Ich war eine ganze Zeit lang in Hartz IV und viele Leute sind es gelegentlich mal übergangsweise. Tu doch nicht so als ob die alle keine Ahnung haben, was Hartz IV bedeutet.
Man muss knapsen ohne Ende, ja. Aber das kann man von Leuten auch fordern, die nicht arbeiten gehen. Früher sind sie verhungert. In anderen Ländern wohnen sie in Kartons. Und bei uns bekommen sie alles finanziert.
Aber Sportclubs und Theaterbesuche geht viel zu weit.

Und dass du mit einem solchen Anspruchsdenken andere als herzlos siehst, die die Ansicht vertreten, nur das absolut Nötigste zu finanzieren, liegt auf der Hand.
Das Problem ist nämlich dein Anspruchsdenken oder deine Definition von Gerechtigkeit. Mit Gerechtigkeit hat das aber nichts zu tun, es verstößt elementar gegen das Leistungsprinzip und auch gegen die Vernunft.
Manche Forderungen die du stellst kann man für das Arbeitslosengeld 1 gelten lassen, aber nicht für die Grundsicherung. Es heißt nicht umsonst "Grundsicherung".

Du wirst dich noch umschauen. Wenn es so weitergeht, dann laufen die meisten Renten, bis Du in Rente gehst, auf Grundsicherung hinaus. Und zwar für den Rest der verbleibenden Lebenszeit.

[Affenpriester]

Du wirst dich noch umschauen. Wenn es so weitergeht, dann laufen die meisten Renten, bis Du in Rente gehst, auf Grundsicherung hinaus. Und zwar für den Rest der verbleibenden Lebenszeit.

Klar dass es so kommen wird, gerade wenn die Leute 90 Jahre alt werden und mit 60 Jahren in Rente gehen. Die empfangen ja teilweise länger Rente als sie eingezahlt haben. Wer soll das noch bezahlen?
Natürlich ist das grausam, aber so ist das nun einmal. Alles war gut, als die Leute mit 65 oder 70 abgedankt haben. Da lief das noch alles wunderbar.
Aber heute? Wo soll das Geld herkommen?

[zitronenclan]

Die gibt es bei uns auch, ja. Wir haben hier richtige Hatz IV-Kulturen. Essen tun die nicht viel, ein paar Bier am Tag oder eine Pulle Weißen hier und da reicht denen. Die hängen meist überall rum, die machen keinen Finger krumm.
Oft hängen die vorm oder hinterm REWE oder einer anderen Einrichtung, entweder beim Hintereingang oder direkt davor. Für einen Hund reichts oftmals noch. Für die ist dieser Lebensstandard ohne Verpflichtungen machbar und wünschenswert. In Kneipen trifft man die auch oft.
Es ist nicht mehr so viel wie damals, mit der Arbeitslosenhilfe, aber mehr als Sozialhilfe ist es allemal. Und die die mit Sozialhilfe zurecht gekommen sind, kommen es mit Hartz IV sowieso. Die brauchen keinen Urlaub oder Schnick-Schnack.
Die hängen rum und das wars. Die sind auch nicht versichert oder haben andere Kosten. Die haben ne kleine Ein-Raum-Wohnung und mehr nicht.
Der ganze Regelsatz geht für Saufen und bissl Fressen drauf, meistens drehen die Zigaretten, daran erkennt man sie oftmals.

Das sind die Extremfälle. Die anderen führen ein normales Leben, die jammern aber auch nicht den ganzen Tag rum.

Soviel ich weiß sind die Sätze alle gleich. Egal ob Harz IV, Sozialhilfe oder Grundsicherung.

[schlaufix]

Das sind ortsbekannte Leute, jeder weiß dass das Hartzer sind. Du bist derjenige der leugnet, dass es solche Leute gibt, nur um deine Position und dein Weltbild nicht zu gefährden.



Ich komme aus der Gastronomie du Depp und ich kenne auch die Preise bei uns. Du kennst überhaupt nichts bei uns und scheinbar lebst du auch in einer völlig anderen Welt.
Wieviel Hektoliter werden denn da umgesetzt? Und wo gibt es diese sagenhaften Einkaufspreise?

[zitronenclan]

Bei uns kostet der halbe Liter einen Euro Keks. In einer Eckkneipe sogar 90 Cent das Bier. Und das WEIß ich, also stimmt es.
Mag sein, bei uns nicht. Durchwegs hohe Preise.

[schlaufix]

Klar dass es so kommen wird, gerade wenn die Leute 90 Jahre alt werden und mit 60 Jahren in Rente gehen. Die empfangen ja teilweise länger Rente als sie eingezahlt haben. Wer soll das noch bezahlen?
Natürlich ist das grausam, aber so ist das nun einmal. Alles war gut, als die Leute mit 65 oder 70 abgedankt haben. Da lief das noch alles wunderbar.Aber heute? Wo soll das Geld herkommen?

Ich habs mal Fett markiert.
Ansonsten ohne Kommentar.

[zitronenclan]

Schon interessant, wenn jemand den ganzen Tag Zeit hat andere Leute zu beobachten.

ja very! :))

[Affenpriester]

Mag sein, bei uns nicht. Durchwegs hohe Preise.

Nicht eine kleine Kneipe mit Billigbier?


Ich habs mal Fett markiert.
Ansonsten ohne Kommentar.

Ja, den Kern hast du fett markiert und den unterschreibe ich. Was ist so schlimm daran, mit 65 in Würde zu sterben? Was ist so viel besser, 90 zu werden und arm zu sein, nichts mehr machen zu können, nicht mehr arbeiten zu gehen?
Was ist das für ein Leben? Damals haben die Leute gearbeitet bis sie umgefallen sind. Heute werden sie am Leben gehalten und alimentiert bis es nicht mehr geht. Das verschlingt nun einmal Ressourcen ohne Ende.
Dann bleibt halt weniger für den Einzelnen. Mann kann nicht beides haben. Ewiges Leben und ewigen Reichtum, das funktioniert nicht. Wenn du eines etwas mehr willst, dann nur auf Kosten des anderen.

[zitronenclan]

Ja sicher, die zahlen im Einkauf dafür vielleicht 20 Cent, wenn überhaupt. Dafür bekommst du natürlich kein Warsteiner, das trinken die Leute aber auch nicht. Du redest dir die Welt so wie du sie haben willst, oder?

20 Cent? Erzähl das mal in Bayern, das glaubt dir so leicht Keiner. Und jemand der selbst mal Gastwirt war, schon gar nicht.
Selbst vor 25 Jahren hat ein Gastwirt hier meistens ab 1,00 DM aufwärts für 1/2 L Bier Einkaufspreis bezahlt.
Sogar sämtliche Biergläser muss er auf seine eigenen Kosten kaufen.

[Affenpriester]

20 Cent? Erzähl das mal in Bayern, das Glaubt dir so leicht Keiner. Und schon jemand der selbst mal Gastwirt war, schon gar nicht.
Selbst vor 25 Jahren hat ein Gastwirt hier meisten ab 1,00 DM aufwärts für 1/2 L Bier Einkaufspreis bezahlt.

Einen Euro Einkaufspreis für nen halben Liter Billigbier? Ich bekomme nen halben Liter Warsteiner für um die 60 Cent im REWE nebenan. Wer fast 200 Prozent dieses Preises für Billigbier im Einkauf bezahlt muss ein äußerst schlechter Betriebswirt sein.

[schlaufix]

Nicht eine kleine Kneipe mit Billigbier?



Ja, den Kern hast du fett markiert und den unterschreibe ich. Was ist so schlimm daran, mit 65 in Würde zu sterben? Was ist so viel besser, 90 zu werden und arm zu sein, nichts mehr machen zu können, nicht mehr arbeiten zu gehen?
Was ist das für ein Leben? Damals haben die Leute gearbeitet bis sie umgefallen sind. Heute werden sie am Leben gehalten und alimentiert bis es nicht mehr geht. Das verschlingt nun einmal Ressourcen ohne Ende.
Dann bleibt halt weniger für den Einzelnen. Mann kann nicht beides haben. Ewiges Leben und ewigen Reichtum, das funktioniert nicht. Wenn du eines etwas mehr willst, dann nur auf Kosten des anderen.

Du befürwortest es mit 65 zig zu sterben? Wie Krank muß man eigentlich sein um sich das zu Wünschen?
Und wer wird den überhaupt 90 zig.? Erzählen dir das die gleichen Leute, die dir suggerieren das alle Arbeitslosen Säufer sind?

[zitronenclan]

Hallöchen JMW,
dann versuche ich mal etwas zur Aufklärung beizutragen.
Wenn jemand seine Stimme einer Partei seiner Wahl gibt tut er das in der Regel doch weil er der Meinung ist, dass diese Partei sein Land am besten Regiert. Der Wähler übernimmt also eine gewisse Verantwortung was nach der Wahl in seinem Land passiert. Wenn die von ihm gewählte und an die Regierung gekommene Partei sein Land aber in den Ruin führt, hat der Wähler aber doch nicht die geringste Schuld daran. Denn der Wähler hat nicht den geringsten Einfluss darauf was nach der Wahl geschiet. Ein Fußballpräsident übernimmt ja auch eine Verantwortung für seinen Verein, kann aber in den meißten Fällen auch nichts dafür wenn seine Spieler das Tor nicht treffen.
Die Nichtwähler ( immerhin etwa 40% der Wahlberechtigten ) könnten aber etwas ändern, indem sie zur Wahl gehen und ihre Stimmen einer nichtetablierten Partei geben. Denn genau dann, wenn die etablierten ihre Felle davon schwimmen sehen, könnte sich etwas ändern.
Aber mal ganz ehrlich...wen sollte man Wählen?
Und meine ganz persönliche Meinung ist: Nichtwähler dürften nichtmal einen Hauch von Kritik an der Regierung üben.

Sag ich auch immer.
1-2x eine völlig andere Partei ans Ruder, dann ist Schluss mit der verdammten Bonzenpolitik.

[Affenpriester]

Du befürwortest es mit 65 zig zu sterben? Wie Krank muß man eigentlich sein um sich das zu Wünschen?
Und wer wird den überhaupt 90 zig.? Erzählen dir das die gleichen Leute, die dir suggerieren das alle Arbeitslosen Säufer sind?

Wer sagt dass alle Arbeitslosen Säufer sind? Und wer wünscht sich dass die Leute alle mit 65 sterben? Hast du noch alle Latten am Zaun oder was läuft bei dir schief?

[Affenpriester]

Seid ihr alle nicht in der Lage, einfach formulierte Sätze richtig zu deuten?

[zitronenclan]

Daran, dass Arbeit aber auch sinngebend ist, denkt hier wohl auch keiner!

OH doch, es macht schon Sinn, wenn anständig bezahlt wird.
Die meisten Menschen leben nämlich nicht um zu arbeiten. Sie arbeiten um (davon) zu leben.

[zitronenclan]

Ich schon. Allerdings muss sie dem Bankkonto auch Sinn geben. Wenn nämlich selbst Singles noch bei Vollzeitbeschäftigung aufstocken müssen, läuft da etwas verkehrt. Das macht KEINEN Sinn.

Sag ich doch!

[schlaufix]

Wer sagt dass alle Arbeitslosen Säufer sind? Und wer wünscht sich dass die Leute alle mit 65 sterben? Hast du noch alle Latten am Zaun oder was läuft bei dir schief?

Na werd mal nicht gleich frech am frühen morgen. Schon vergessen was ich eben bei deinem Zitat Fett markiert habe?

[zitronenclan]

Bei uns kostet ein Bier nicht mehr als 1,40, es kommt immer darauf an, wo man trinken geht. Arbeitslose Säufer (und Säufer sind in der Regel arbeitslos) trinken weder Krombacher noch Becks oder sonstwas.
Die gehen auch nicht in ein Restaurant für Touristen saufen, sondern in die Stammkneipe irgendwo abgelegen.

Bei uns gibts überall Läden die Billigbier für nen halben Euro verkaufen. Damit stellen sich die Säufer oft vor die Kneipen oder besagte Läden. Einige Kneipen sind mit dem Bierpreis so weit runter gegangen, dass es sich schon fast lohnt für die Säufer.
Ich meine, einen Euro für ein Bier in einer Kneipe, das ist doch blendend.

In unserer Region gibt es Tourismus und Armut, dicht beieinander. Auf der einen Seite die überteuerte Tourismusbranche, auf der anderen die Stern-Kneipen und versifften Lokalitäten.
Da zahlst du für ein Bier vom Fass 0,3 Liter nicht mehr als 90 Cent. Billig ohne Ende. Ab und zu gibts Angebote, da rutscht der Preis noch weiter runter. So ist nun einmal die Lage.
Viele Kneipen mussten dichtmachen, kamen unter die Räder oder sonstwas. Alle mussten sich bewegen.

Bei uns haben auch einige dicht gemacht, besonders seit dem totalem Rauchverbot. Preislich hat sich aber deswegen nichts nach unten bewegt.

[Affenpriester]

Na werd mal nicht gleich frech am frühen morgen. Schon vergessen was ich eben bei deinem Zitat Fett markiert habe?

Ja, es ist früh am Morgen. Dennoch habe ich deinen Unterton vernommen. Du hast unterstellt dass ich befürworte, dass die Leute mit 65 gefälligst zu sterben haben oder dass ich behauptet hätte, alle Arbeitslosen seien Säufer.
Arbeite an der Präzision deiner Aussagen oder unterlasse deine Unterstellungen, ganz einfach. Was ist das für eine miese Diskussionskultur?

[zitronenclan]

Einen Euro Einkaufspreis für nen halben Liter Billigbier? Ich bekomme nen halben Liter Warsteiner für um die 60 Cent im REWE nebenan. Wer fast 200 Prozent dieses Preises für Billigbier im Einkauf bezahlt muss ein äußerst schlechter Betriebswirt sein.

GoodF, die allermeisten Lokale werden hier in Pacht betrieben, was Abnahmepflicht bei den Brauereien beinhaltet. Das gleiche Bier bekäme er in Getränkemärkten um 10-25% billiger. Darf er aber nicht kaufen.
Und die freien Betreiber sind manchmal minimal billiger.
Statt beispielsweise 2,50€ für ne Halbe, zahlst Du halt 20-ca. 40 Cent weniger.

[schlaufix]

Ja, es ist früh am Morgen. Dennoch habe ich deinen Unterton vernommen. Du hast unterstellt dass ich befürworte, dass die Leute mit 65 gefälligst zu sterben haben oder dass ich behauptet hätte, alle Arbeitslosen seien Säufer.
Arbeite an der Präzision deiner Aussagen oder unterlasse deine Unterstellungen, ganz einfach. Was ist das für eine miese Diskussionskultur?

Nein, direkt behauptet hast Du es nicht. Es ist aber sehr leicht zu erkennen, dass es deine Meinung ist. Da nutzt es auch nichts wenn Du versuchst in jedem zweiten Beitrag zu betonen das Du es ja doch nicht so meinst, wie Du es gerne hättest.

[zitronenclan]

Wer sagt dass alle Arbeitslosen Säufer sind? Und wer wünscht sich dass die Leute alle mit 65 sterben? Hast du noch alle Latten am Zaun oder was läuft bei dir schief?

Ich habs nicht ganz ernst genommen, mir aber gedacht, das man das evtl. auch anders verstehen kann.

[zitronenclan]

Nicht eine kleine Kneipe mit Billigbier?



Ja, den Kern hast du fett markiert und den unterschreibe ich. Was ist so schlimm daran, mit 65 in Würde zu sterben? Was ist so viel besser, 90 zu werden und arm zu sein, nichts mehr machen zu können, nicht mehr arbeiten zu gehen?
Was ist das für ein Leben? Damals haben die Leute gearbeitet bis sie umgefallen sind. Heute werden sie am Leben gehalten und alimentiert bis es nicht mehr geht. Das verschlingt nun einmal Ressourcen ohne Ende.
Dann bleibt halt weniger für den Einzelnen. Mann kann nicht beides haben. Ewiges Leben und ewigen Reichtum, das funktioniert nicht. Wenn du eines etwas mehr willst, dann nur auf Kosten des anderen.

Da fällt mir ein, gestern und heute wurde immer wieder berichtet, das die obersten 10% der Reichsten in D wieder reicher geworden sind. Ihr Vermögen hat sich inzwischen verdoppelt. Diese 10% besitzen inzwischen über 53% am gesamten deutschen Vermögen.
Die Untersten armen Schweine teilen sich alle zusammen 1%.

[Bettmaen]

Seid ihr alle nicht in der Lage, einfach formulierte Sätze richtig zu deuten?
Dein Beitrag war verständlich, aber m.E. inhaltlich daneben. Früher starben die Leute im Durchschnitt viel früher, bezogen darum nur wenige Jahre Rente, wenn sie nicht gleich vor Eintritt ins Rentenalter starben. So weit, so richtig. Früher war aber auch die Produktivität erheblich geringer. Ein Beispiel: in einem Betrieb, wo ich vor 30 Jahren arbeitete, wimmelte es von Beschäftigen. Viele Tätigkeit wurden manuell verrichtet. Auch Leute mit geringer Schulbildung bekamen Jobs, von denen sie übrigens eine Familie ernähren konnten. Heute arbeitet an gleicher Stelle nur ein Bruchteil der früheren Beschäftigtenzahl, wie ich aus sicherer Quelle weiß.

In der BRD wurde der Arbeitskräfteüberschuss teilweise durch Frührente gelöst, damit die jüngeren Leute eine Chance erhalten.

[Skorpion968]

Bei uns kostet ein Bier nicht mehr als 1,40, es kommt immer darauf an, wo man trinken geht. Arbeitslose Säufer (und Säufer sind in der Regel arbeitslos) trinken weder Krombacher noch Becks oder sonstwas.
Die gehen auch nicht in ein Restaurant für Touristen saufen, sondern in die Stammkneipe irgendwo abgelegen.

Bei uns gibts überall Läden die Billigbier für nen halben Euro verkaufen. Damit stellen sich die Säufer oft vor die Kneipen oder besagte Läden. Einige Kneipen sind mit dem Bierpreis so weit runter gegangen, dass es sich schon fast lohnt für die Säufer.
Ich meine, einen Euro für ein Bier in einer Kneipe, das ist doch blendend.

In unserer Region gibt es Tourismus und Armut, dicht beieinander. Auf der einen Seite die überteuerte Tourismusbranche, auf der anderen die Stern-Kneipen und versifften Lokalitäten.
Da zahlst du für ein Bier vom Fass 0,3 Liter nicht mehr als 90 Cent. Billig ohne Ende. Ab und zu gibts Angebote, da rutscht der Preis noch weiter runter. So ist nun einmal die Lage.
Viele Kneipen mussten dichtmachen, kamen unter die Räder oder sonstwas. Alle mussten sich bewegen.

Deine Lügerei wird auch durch xfache Wiederholung nicht wahrer. In welcher Gegend wohnst du denn? In Rumänien?

[Skorpion968]

Klar dass es so kommen wird, gerade wenn die Leute 90 Jahre alt werden und mit 60 Jahren in Rente gehen. Die empfangen ja teilweise länger Rente als sie eingezahlt haben. Wer soll das noch bezahlen?
Natürlich ist das grausam, aber so ist das nun einmal. Alles war gut, als die Leute mit 65 oder 70 abgedankt haben. Da lief das noch alles wunderbar.
Aber heute? Wo soll das Geld herkommen?

Die Geringverdiener werden keine 90 Jahre alt. Wenn dann nur äußerst selten. Die sind mit Mitte 60 auf und machen mit spätestens 70 den Schirm zu.
Die Leute, die wirklich wesentlich älter werden, kommen in der Regel aus der gehobenen Mittelschicht oder aus der Oberschicht. Die Leute eben, die ihr ganzes Leben nur Eier geschaukelt haben.

[Affenpriester]

Deine Lügerei wird auch durch xfache Wiederholung nicht wahrer. In welcher Gegend wohnst du denn? In Rumänien?

Hör doch auf rumzutrollen. Du bist ein verzogenes Subjekt welches anderen unterstellt zu lügen, nur weil es dir nicht in den Kram passt. Ein albernes und höchst unanständiges Verhalten.
Eigentlich müsstest du dich schämen, aber dir ist ja nichts zu peinlich. Du kennst dich weder mit Marktwirtschaft, noch mit der Gastronomie aus und willst mir erzählen wie die Preise bei uns sind und wie Marktwirtschaft funktioniert?
So kennt man euch Sozialisten. Besserwisserisch und anmaßend, aber wenn sie mal am Drücker sind, ruinieren sie jede Volkswirtschaft.
Ich lass mir doch von so einem Charakterschwein wie dir nicht unterstellen dass ich lüge. Du bist ein sozialistischer Dreckhaufen, da kann einem nur schlecht werden.
Zum Glück herrscht hier kein Kommunismus, du würdest anderen glatt das Maul verbieten. Die Partei hat immer recht, oder? Alle anderen sind Lügner weil nicht sein kann was nicht sein darf.

[konfutse]

Die Geringverdiener werden keine 90 Jahre alt. Wenn dann nur äußerst selten. Die sind mit Mitte 60 auf und machen mit spätestens 70 den Schirm zu.
Die Leute, die wirklich wesentlich älter werden, kommen in der Regel aus der gehobenen Mittelschicht oder aus der Oberschicht. Die Leute eben, die ihr ganzes Leben nur Eier geschaukelt haben.
Ein Trick der Rentenlügner ist, dass die Sterbetafeln für die gesamte Bevölkerung herangezogen werden und nicht die für die gesetzlich Versicherten.

[Skorpion968]

Hör doch auf rumzutrollen. Du bist ein verzogenes Subjekt welches anderen unterstellt zu lügen, nur weil es dir nicht in den Kram passt. Ein albernes und höchst unanständiges Verhalten.
Eigentlich müsstest du dich schämen, aber dir ist ja nichts zu peinlich. Du kennst dich weder mit Marktwirtschaft, noch mit der Gastronomie aus und willst mir erzählen wie die Preise bei uns sind und wie Marktwirtschaft funktioniert?
So kennt man euch Sozialisten. Besserwisserisch und anmaßend, aber wenn sie mal am Drücker sind, ruinieren sie jede Volkswirtschaft.
Ich lass mir doch von so einem Charakterschwein wie dir nicht unterstellen dass ich lüge. Du bist ein sozialistischer Dreckhaufen, da kann einem nur schlecht werden.
Zum Glück herrscht hier kein Kommunismus, du würdest anderen glatt das Maul verbieten. Die Partei hat immer recht, oder? Alle anderen sind Lügner weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Allein schon an deinem aufgebrachten Geschwaller erkennt man deutlich, dass der ganze Quatsch gelogen ist. Jetzt bist du aufgeflogen und nun kommt die ganze Beleidigungsorgie hinterher. Armer Tropf.

[Skorpion968]

Ein Trick der Rentenlügner ist, dass die Sterbetafeln für die gesamte Bevölkerung herangezogen werden und nicht die für die gesetzlich Versicherten.

Ja, so ist es. Es wird so getan als ob die gesamte Bevölkerung steinalt würde. Dabei sind es nur bestimmte Gruppen in der Bevölkerung, zumeist die Wohlhabenden, die sehr viel älter werden als früher. Also findet auch hier eine Umverteilung von unten nach oben statt. Weg von den kleinen Rentenbeziehern und hin zu den Großrenten.

[Affenpriester]

Allein schon an deinem aufgebrachten Geschwaller erkennt man deutlich, dass der ganze Quatsch gelogen ist. Jetzt bist du aufgeflogen und nun kommt die ganze Beleidigungsorgie hinterher. Armer Tropf.

Charakterschwein!

[Skorpion968]

Du befürwortest es mit 65 zig zu sterben? Wie Krank muß man eigentlich sein um sich das zu Wünschen?
Und wer wird den überhaupt 90 zig.? Erzählen dir das die gleichen Leute, die dir suggerieren das alle Arbeitslosen Säufer sind?

Das erzählen ihm die gleichen Leute, die ihm suggerieren, dass es in der Kneipe nebenan den halben Liter Bier für 90 Cent gibt. :D

[Affenpriester]

Das erzählen ihm die gleichen Leute, die ihm suggerieren, dass es in der Kneipe nebenan den halben Liter Bier für 90 Cent gibt. :D

Ich schrieb von einem Bier, nicht von einem halben Liter du Trottel. Ich werd doch wissen was wir hier für Preise haben... :hdf:.

[Skorpion968]

Da fällt mir ein, gestern und heute wurde immer wieder berichtet, das die obersten 10% der Reichsten in D wieder reicher geworden sind. Ihr Vermögen hat sich inzwischen verdoppelt. Diese 10% besitzen inzwischen über 53% am gesamten deutschen Vermögen.
Die Untersten armen Schweine teilen sich alle zusammen 1%.

Es gibt nicht nur eine Schuldenuhr, es gibt inzwischen auch eine Vermögensuhr. Die Vermögen der oberen zehn Prozent steigen pro Stunde um etwa 15-20 Millionen Euro. Und den armen Leuten wird der Groschen im Mund umgedreht. Pervers.

[Praetorianer]

Unglaublich, was hier wieder für ein Müll gelabert wird. Ich bin selbst bei der Techniker Krankenkasse versichert, also gesetzlich. Und nein, bei meiner Krankenkasse verrecken die Leute nicht reihenweise mit 60-70. Wie kann man eigentlich so einen unglaublichen Schwachsinn reden und noch selbst dran glauben.

Alle Maßnahmen, die bei mir medizinisch notwendig waren, wurden übernommen. Was sie nicht übernehmen, ist Scheiße aus dem Versuchsstadium oder wenn jemand behauptet, er könne in seiner Privatklinik vergrößerte Nasenmuscheln, die rausgeschnitten gehören, viel schonender mit 20 Laser-OPs entfernen.

[Affenpriester]

Unglaublich, was hier wieder für ein Müll gelabert wird. Ich bin selbst bei der Techniker Krankenkasse versichert, also gesetzlich. Und nein, bei meiner Krankenkasse verrecken die Leute nicht reihenweise mit 60-70. Wie kann man eigentlich so einen unglaublichen Schwachsinn reden und noch selbst dran glauben.

Alle Maßnahmen, die bei mir medizinisch notwendig waren, wurden übernommen. Was sie nicht übernehmen, ist Scheiße aus dem Versuchsstadium oder wenn jemand behauptet, er könne in seiner Privatklinik vergrößerte Nasenmuscheln, die rausgeschnitten gehören, viel schonender mit 20 Laser-OPs entfernen.

Wieso, wolltest du das machen lassen? Wer macht denn sowas?

[Praetorianer]

Wieso, wolltest du das machen lassen? Wer macht denn sowas?

Wollte mich die HNO-Ärztin hinschicken. Ist ok für mich, die wollte ihren Kollegen was Gutes tun. Techniker hat mich aufgeklärt, dass sie das nicht übernehmen würde, weil's in der Regel wieder alles zuwächst und reine Geldschneiderei ist. Hat auf meine Nachfrage die HNO-Ärztin dann auch mit rausgerückt, dass ein chirurgischer Eingriff erfolgversprechender wäre. Meinem Vater hatte man damals als Krebspatient eine Mülltherapie gegen Krebs verordnet, die in der Forschung war. Das hatte seine private Krankenkasse gezahlt, die Medikamente haben Gelder im siebenstelligen Bereich gekostet, gebracht hat es, dass er so stark gehustet hat, dass er sich die Rippen gebrochen hat, leider hat es den Krebs überhaupt nicht gebremst.

Was ich damit sagen will, wenn eine Behandlung etwas bringt und von einem Arzt verordnet wird, zahlt die Techniker Krankenkasse bei mir reibungslos. Meine Großeltern waren da auch versichert und 94 bzw. 95 Jahre alt geworden, aber gut, das sind natürlich alles Ausnahmen, weil die Gesetzlichen ja laut den Texten der Sozis hier drauf ausgelegt sind, dass man mit 70 den Löffel abgibt.

[Affenpriester]

Wollte mich die HNO-Ärztin hinschicken. Ist ok für mich, die wollte ihren Kollegen was Gutes tun. Techniker hat mich aufgeklärt, dass sie das nicht übernehmen würde, weil's in der Regel wieder alles zuwächst und reine Geldschneiderei ist. Hat auf meine Nachfrage die HNO-Ärztin dann auch mit rausgerückt, dass ein chirurgischer Eingriff erfolgversprechender wäre. Meinem Vater hatte man damals als Krebspatient eine Mülltherapie gegen Krebs verordnet, die in der Forschung war. Das hatte seine private Krankenkasse gezahlt, die Medikamente haben Gelder im siebenstelligen Bereich gekostet, gebracht hat es, dass er so stark gehustet hat, dass er sich die Rippen gebrochen hat, leider hat es den Krebs überhaupt nicht gebremst.

Was ich damit sagen will, wenn eine Behandlung etwas bringt und von einem Arzt verordnet wird, zahlt die Techniker Krankenkasse bei mir reibungslos. Meine Großeltern waren da auch versichert und 94 bzw. 95 Jahre alt geworden, aber gut, das sind natürlich alles Ausnahmen, weil die Gesetzlichen ja laut den Texten der Sozis hier drauf ausgelegt sind, dass man mit 70 den Löffel abgibt.

Unsere Versorgung ist auch okay. Nur habe ich festgestellt dass viele Ärzte sich wohl noch was dazuverdienen wollen.
Ich hab erhöhten Augeninnendruck, Gefahr des grünen Stars. Mein Augenarzt wollte mir so eine Untersuchung vorschlagen (nicht verschreiben), die wohl genauer messen kann als die Standardmessung.
Die hätte ich aber selbst bezahlen müssen und würde das Geld nicht wieder bekommen weil sie nicht übernommen wird.
Ich hab mal im Internet nachgeschaut, da wird geschrieben dass diese Untersuchung im Grunde nichts bringt und bei meinen Werten Unfug wäre.
Ähnlich ist es ja oft mit Medikamenten. Ärzte haben da wohl oft Verträge mit irgendwelchen Firmen, von denen sie dann allmögliches Zeug verschreiben.
"Ist ein ähnlicher Wirkstoff" wird dann gern gesagt. Manchmal läuft das alles schon eigenartig. Aber im Allgemeinen bekommt man eine gute Grundversorgung hier.

[hamburger]

Prinzipiell haben gesetzliche Kassen die gleiche Versorgung zu gewährleisten. Der Unterschied besteht aber in der Wartezeit auf einen Termin beim Facharzt. Ebenso bei neuen Therapieformen, die nur von der privaten Kasse übernommen werden. Das macht in der Summe schon einen Unterschied aus. Irgendwo wird sich das auch auf die lebenserwartung niederschlagen.
Insgesamt ist das System der GKV am Ende, wie auch die PKV aufgrund der gestzlichen Eingriffe nicht mehr lange die Vollversicherung gewährleisten kann.
Natürlich sind H 4 Empfänger benachteiligt bei den Möglichkeiten, die das Gesundheitssystem bieten kann.
Die Zahnversorgung zeigt das deutlich. Implantate sind bei der GKV nicht vorgesehen, sind aber Standart der modernen Medizin, da es nach den eigenen Zähnen das Beste ist.
Preisbeispiel: Vollversorgung einfach Unterkiefer, 6 Implantate und Zahnersatz 12000 €. Leistung der GKV 1200 €, der PKV je nach Tarif ab 7200 €.
Ist vernünftiger Zahnersatz nun Luxus, oder sind Arzthonorare wichtiger als gute Versorgung?
Ebensowenig wie H4 die Probleme des Systems lösen konnte, genauso wird es ohne ein neues RV und KV System eine vernünftige Zukunft für uns alle geben.

[Skorpion968]

Ich schrieb von einem Bier, nicht von einem halben Liter du Trottel. Ich werd doch wissen was wir hier für Preise haben... :hdf:.

Wir sprachen die ganze Zeit über Halbliterpreise, du Obertorfkopp. Wenn du nicht lesen kannst oder zu dumm bist einer Diskussion zu folgen, dann halt doch einfach die Fresse!

[Affenpriester]

Wir sprachen die ganze Zeit über Halbliterpreise, du Obertorfkopp. Wenn du nicht lesen kannst oder zu dumm bist einer Diskussion zu folgen, dann halt doch einfach die Fresse!

Du hast dich auf meine Aussage bezogen, nicht auf deine. Und meine Aussage war dass ein Bier 90 Cent kostet, so ist es auch. Bier wird in Gläsern ausgeschenkt, nicht in Flaschen.
Kannst du ja gern noch mal nachlesen. Aber du bist wahrscheinlich viel zu charakterlos um dein infantiles Gehabe einzuräumen.

[Skorpion968]

Du hast dich auf meine Aussage bezogen, nicht auf deine. Und meine Aussage war dass ein Bier 90 Cent kostet, so ist es auch. Bier wird in Gläsern ausgeschenkt, nicht in Flaschen.
Kannst du ja gern noch mal nachlesen. Aber du bist wahrscheinlich viel zu charakterlos um dein infantiles Gehabe einzuräumen.

Raffst du es nicht? Wir sprachen über Halbliterpreise. Das wird in Halblitergläsern ausgeschenkt. Und du willst aus der Gastronomie kommen? :haha:

Du bist irgendwann in die Diskussion reingeplatzt und hast was von 90 Cent pro Bier gefaselt. Da die Diskussion vorher die ganze Zeit über Halbliterpreise ging, war klar anzunehmen, dass es sich bei dem Preis um einen Halbliterpreis handeln soll.
Weißt du was, such dir doch einfach irgendein Benjamin-Blümchen-Forum, wo du von der Intelligenz nicht so weit hinterher hinkst wie hier.

[Affenpriester]

Raffst du es nicht? Wir sprachen über Halbliterpreise. Das wird in Halblitergläsern ausgeschenkt. Und du willst aus der Gastronomie kommen? :haha:

Du bist irgendwann in die Diskussion reingeplatzt und hast was von 90 Cent pro Bier gefaselt. Da die Diskussion vorher die ganze Zeit über Halbliterpreise ging, war klar anzunehmen, dass es sich bei dem Preis um einen Halbliterpreis handeln soll.
Weißt du was, such dir doch einfach irgendein Benjamin-Blümchen-Forum, wo du von der Intelligenz nicht so weit hinterher hinkst wie hier.

Bei uns gibt es Fass-Bier, vielleicht hast du noch nie etwas davon gehört. Würde mich echt nicht wundern.
Bier wird gezapft du Experte. Ich schrieb nie von einem halben Liter Bier. Was du annimmst und was nicht interessiert mich nicht.
Lerne erst einmal richtig lesen und verstehen bevor du anfängst dummes Zeug von dir zu geben du Troll.

[Skorpion968]

Wollte mich die HNO-Ärztin hinschicken. Ist ok für mich, die wollte ihren Kollegen was Gutes tun. Techniker hat mich aufgeklärt, dass sie das nicht übernehmen würde, weil's in der Regel wieder alles zuwächst und reine Geldschneiderei ist. Hat auf meine Nachfrage die HNO-Ärztin dann auch mit rausgerückt, dass ein chirurgischer Eingriff erfolgversprechender wäre. Meinem Vater hatte man damals als Krebspatient eine Mülltherapie gegen Krebs verordnet, die in der Forschung war. Das hatte seine private Krankenkasse gezahlt, die Medikamente haben Gelder im siebenstelligen Bereich gekostet, gebracht hat es, dass er so stark gehustet hat, dass er sich die Rippen gebrochen hat, leider hat es den Krebs überhaupt nicht gebremst.

Was ich damit sagen will, wenn eine Behandlung etwas bringt und von einem Arzt verordnet wird, zahlt die Techniker Krankenkasse bei mir reibungslos. Meine Großeltern waren da auch versichert und 94 bzw. 95 Jahre alt geworden, aber gut, das sind natürlich alles Ausnahmen, weil die Gesetzlichen ja laut den Texten der Sozis hier drauf ausgelegt sind, dass man mit 70 den Löffel abgibt.

Niemand sprach von der Techniker Krankenkasse.

Selbstverständlich haben Geringverdiener eine durchschnittlich weitaus geringere Lebenserwartung. Das hat nichts mit der Techniker Krankenkasse zu tun.
Das liegt unter anderem daran, dass diese Leute meistens ihr Leben lang hart körperlich arbeiten, sodass der körperliche Verschleiß viel größer ist, und dass sie weniger Geld für eine gesunde und ausgewogene Ernährung zur Verfügung haben.

Passt nicht ins kapitalistische Drecksweltbild, ich weiß, ist aber so!

[Skorpion968]

Bei uns gibt es Fass-Bier, vielleicht hast du noch nie etwas davon gehört. Würde mich echt nicht wundern.
Bier wird gezapft du Experte. Ich schrieb nie von einem halben Liter Bier. Was du annimmst und was nicht interessiert mich nicht.
Lerne erst einmal richtig lesen und verstehen bevor du anfängst dummes Zeug von dir zu geben du Troll.

Natürlich sprechen wir von Fassbier. Bier wird gezapft, und zwar auf Wunsch in Halblitergläser. Du Gastronomieexperte.
Wenn du dich in eine Diskussion einklinkst, dann solltest du den Diskussionsverlauf beachten und nicht einfach irgendwas reinblöken.
Tu dir den Gefallen und such dir ein Forum, in dem du mit deiner Dummheit besser aufgehoben bist.

[Affenpriester]

Natürlich sprechen wir von Fassbier. Bier wird gezapft, und zwar auf Wunsch in Halblitergläser. Du Gastronomieexperte.
Wenn du dich in eine Diskussion einklinkst, dann solltest du den Diskussionsverlauf beachten und nicht einfach irgendwas reinblöken.
Tu dir den Gefallen und such dir ein Forum, in dem du mit deiner Dummheit besser aufgehoben bist.

Noch nie was von normalen Biergläsern gehört? Bei uns pflegt man aus 0,3 Gläsern zu trinken, wie in jeder zivilisierten Einrichtung.
Ich schrieb nie von einem halben Liter Bier, so wie du es mir unterstellt hast. Das ist doch der Kern.
Du kannst jetzt noch ewig so weitereiern, das ändert aber nichts an den Tatsachen. Du hättest aufmerksamer lesen sollen anstatt dein gewohntes Gehabe aufzuziehen.
Möglicherweise bist du auch etwas verwirrt, kann durchaus sein.

[Skorpion968]

Noch nie was von normalen Biergläsern gehört? Bei uns pflegt man aus 0,3 Gläsern zu trinken, wie in jeder zivilisierten Einrichtung.
Ich schrieb nie von einem halben Liter Bier, so wie du es mir unterstellt hast. Das ist doch der Kern.

Junge, deine Dummheit geht mir wirklich langsam auf die Nerven!
LIES ES VON MEINEN LIPPEN: Die Diskussion ging um Halbliterpreise! Wenn du da irgendwas reinrufst, steht das im Gesamtzusammenhang der Diskussion. Also in diesem Fall in der Diskussion um Halbliterpreise.
Bei uns trinkt man Fassbier aus 0,2- 0,3- 0,4- oder 0,5-Gläsern, je nachdem wie der Gast es wünscht. Was ihr da in eurer rumänischen Pampa macht, interessiert mich nicht.

[Affenpriester]

Junge, deine Dummheit geht mir wirklich langsam auf die Nerven!
LIES ES VON MEINEN LIPPEN: Die Diskussion ging um Halbliterpreise! Wenn du da irgendwas reinrufst, steht das im Gesamtzusammenhang der Diskussion. Also in diesem Fall in der Diskussion um Halbliterpreise.
Bei uns trinkt man Fassbier aus 0,2- 0,3- 0,4- oder 0,5-Gläsern, je nachdem wie der Gast es wünscht. Was ihr da in eurer rumänischen Pampa macht, interessiert mich nicht.

Von deinen Lippen? Hä? Du bist echt ein bissl behindert, kann das sein?
Die Diskussion ging um arbeitslose Säufer, die es ja angeblich auch nicht gibt wie du so energisch klarstellen willst.
Was interessiert mich ob du einen halben Liter in meinen Beitrag hineininterpretierst, es stand dort nichts von einem halben Liter.
Mein Gott, wie stur und infantil muss man eigentlich sein, um sich so wie du hier aufzuspielen?
Wenn du Dinge in meinen Beitrag hineininterpretierst dann ist das dein Problem. Anstatt mal deine Beleidigungen zurückzunehmen kommst du mit den nächsten Beleidigungen an. Hauptsache du musst keinen Fehler einräumen.
Du bist echt ein armes Würstchen. Mir ist auch egal, aus welchen Gläsern man euer schales Bier trinkt, das tut nichts zur Sache.

[Bettmaen]

Jungs, haltet euch bitte nicht an Petitessen auf! Bisher war die Diskussion einigermaßen sachlich.

Hier gehen die wenigsten alkoholabhängigen Hartzer in die Kneipe. Sie holen sich ihren ungekühlten Stoff aus dem Lidl oder Penny Markt - die Pulle Bier für 29 Ct. (zzgl. 8 bzw. 25 Ct. Pfand).

Alkoholismus gibt es natürlich nicht nur unter Hartzis, sondern in allen Schichten. Mancher startete im Leben ganz oben und endete wegen seiner Alkoholabhängigkeit als Obdachloser.

[Affenpriester]

Jungs, haltet euch bitte nicht an Petitessen auf! Bisher war die Diskussion einigermaßen sachlich.

Hier gehen die wenigsten alkoholabhängigen Hartzer in die Kneipe. Sie holen sich ihren ungekühlten Stoff aus dem Lidl oder Penny Markt - die Pulle Bier für 29 Ct. (zzgl. 8 bzw. 25 Ct. Pfand).

Alkoholismus gibt es natürlich nicht nur unter Hartzis, sondern in allen Schichten. Mancher startete im Leben ganz oben und endete wegen seiner Alkoholabhängigkeit als Obdachloser.

Kommt drauf an wieviel sie trinken. Wenn die jeden Tag acht Bier brauchen, dann holen die es sich ausm Laden, stimmt.
Das Problem ist nur, dass die dauernd vor dem Laden stehen oder beim Lieferanteneingang. Das nervt echt. Die haben meist ihren festen Platz und da stehen die dann rum und alles verdreckt dort.
Ich finde das ekelhaft.

[schlaufix]

Kommt drauf an wieviel sie trinken. Wenn die jeden Tag acht Bier brauchen, dann holen die es sich ausm Laden, stimmt.
Das Problem ist nur, dass die dauernd vor dem Laden stehen oder beim Lieferanteneingang. Das nervt echt. Die haben meist ihren festen Platz und da stehen die dann rum und alles verdreckt dort.
Ich finde das ekelhaft.

Du bist einfach nur Scheiße.

[Gottfried]

Hartz-IV-Empfängerin kippt 113 Wasserflaschen aus...
... die sie für ihre Essens-Bons bekommen hat, um vom Pfand Alkohol und Zigaretten zu kaufen

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kerstin-flaschen-28557816-mbqf-26171742/2,h=343.bild.jpeg

http://www.bild.de/news/inland/hartz-4/sozialhilfe-empfaengerin-kippt-wasserflaschen-aus-26167776.bild.html

[Affenpriester]

Du bist einfach nur Scheiße.

Warum? Weil ich versiffte Penner nicht mag? Gibt es ein Gesetz dass ich die befürworten muss, irgendeinen geheimen Paragraphen?

[Skorpion968]

Warum? Weil ich versiffte Penner nicht mag? Gibt es ein Gesetz dass ich die befürworten muss, irgendeinen geheimen Paragraphen?

Weil du mit den dümmlichsten Vorurteilen hausieren gehst und dich da in Internetforen dran aufgeilst.

[Affenpriester]

Weil du mit den dümmlichsten Vorurteilen hausieren gehst und dich da in Internetforen dran aufgeilst.

Du bist doch derjenige der hier sämtliche User die eine andere Meinung haben mit Vorurteilen zuschüttet. Mir wäre es eher peinlich wenn du mir in irgendeiner Sache zustimmst.

[Nordseekrabbe]

Jungs, haltet euch bitte nicht an Petitessen auf! Bisher war die Diskussion einigermaßen sachlich.

Hier gehen die wenigsten alkoholabhängigen Hartzer in die Kneipe. Sie holen sich ihren ungekühlten Stoff aus dem Lidl oder Penny Markt - die Pulle Bier für 29 Ct. (zzgl. 8 bzw. 25 Ct. Pfand).

Alkoholismus gibt es natürlich nicht nur unter Hartzis, sondern in allen Schichten. Mancher startete im Leben ganz oben und endete wegen seiner Alkoholabhängigkeit als Obdachloser.

Stellt sich die Frage, warum so viel gesoffen wird. Das Problem zieht sich durch alle Kreise.

[Branka]

Stellt sich die Frage, warum so viel gesoffen wird. Das Problem zieht sich durch alle Kreise.

Gut gefragt! Warum saufen soviel überhaupt? Charkterschwach? Probleme kann man nicht ersaufen! Ich hasse Alkoholiker, widerlich!

[Corpus Delicti]

Gut gefragt! Warum saufen soviel überhaupt? Charkterschwach? Probleme kann man nicht ersaufen! Ich hasse Alkoholiker, widerlich!

Gesellschaftlicher Gruppenzwang.

[Branka]

Gesellschaftlicher Gruppenzwang.

Schafe eben! Oder aber auch: Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom!

[Ede Pazonka]

Also ohne den ganzen Strang gelesen zu haben;
Ich finde das Hartz IV in seiner jetzigen Form einfach nur Scheiße.
Es erhält jeder dahergelaufene Kohle vom Staat, selbst wenn es ein Faulenzer und Sozialschmarotzer ist.

Ich streite nicht ab, das es Hartzler gibt, die ohne Schuld in die Misere gekommen sind und die sich auch Mühe geben, wieder aus diesem Sumpf herauszukommen. Die dementsprechend auch arbeitswillig sind.
Diese Gruppe sollte erst einmal bervorzugt behandelt werden. Ich weiß selber, das es schwierig ist, eine gerechte Trennlinie zu ziehen, aber alles andere ist besser, wie das, was jetzt läuft.

So richtig zum aufstoßen bringt mich allerdings die Schmarotzergruppe.
Lassen wir mal die Nationalität außen vor, aber es gibt doch tatsächlich sehr viele Hartzler, die sich sagen: Mir gehts mit dem Hartz IV doch gut, warum soll ich denn arbeiten. Diese Leute tun auch alles daran, bei einem Jobangebot so aufzutreten, das sie den Job bestimmt nicht bekommen.
Hierzu sind die Arbeitgeber zu sensibilisieren, das sie solche Aktionen direkt der Arbeitsagentur melden, die dann auch umgehend die Bezüge kürzen muss.
Die zweite Gruppe sind die, welche neben Hartz IV auch noch schwarz arbeiten. Die betrügen die Allgemeinheit und blockieren Arbeitsplätze. Da diese auch noch billiger arbeiten, versauen sie auch indirekt die Angebotspreise der Unternehmen.
Hier muss der Zoll noch schärfer kontrollieren und die Leute hochnehmen.
Kommt dann die meistgebrauchte Ausrede: "Chef hat mich noch nicht angemeldet", lässt man diese Person vorerst straffrei und beobachtet, on er/sie tatsächlich dann fest dort arbeitet. Im Erstfall kann man auch die fehlende Sofortmeldung straffrei lassen, wenn sie nachgereicht wird.
Wird allerdings ein Hartzer 2 oder mehrmals erwischt, ist das ein Zeichen, das er/sie sich durchaus mit Arbeit versorgen kann und die Staatsbezüge sind ersatzlos zu streichen.

Es kämen erheblich Summen zusammen, die dann zugunsten der wirklich Bedürftigen verwendet werden könnten.

Und: Ja, ich weiß wovon ich rede. Ich musste aufgrund von Krankheit bis zur Rente 2 Jahre mit einem monatlichen Geldbetrag auskommen, der weit unterhalb des Hartz IV-Satzes lag. Deshalb behaupte ich auch, das Hartz IV zum normalen Leben vollkommen reicht. Es soll ja schließlich auch keine Dauereinrichtung sein.

Das ablehnen eines Jobs, bloss weil man ihn nicht mag, oder er unter jemandes Würde ist, das ist inaktzeptabel.

Für Härtefälle, die gar nicht arbeiten und auch alles dagegen unternehmen, gibt es nur eine Möglichkeit, da BRD ja niemanden verhungern lassen darf.
Für dieses Kroppzeug wird der Hartz IV-Satz hergenommen und durch den Mindest-Stundenlohn geteilt. Schon hat man die Anzahl der Arbeitstsunden, die dann dafür abgeleistet werden müssen. Und die Leute werden dann zu solchen Arbeiten im öffentlichen Dienst eingeteilt, die sonst nicht abgeleistet werden würden, sei es Reinigung von Städten, Hilfe in Altenheimen und Krankenhäusern (natürlich nicht mit den ALten und Kranken) oder was auch immer.
Und wer sich dann immer noch sträubt, der bekommt keine Kohle mehr, egal ob er dann verhungert oder nicht.

Und für Asylanten, die ja nicht arbeiten dürfen, muss ein gesonderter Topf geschaffen werden. Die dürfen nicht mit den Arbeitslosen in einen Topf geworfen werden.

Auch wenn mich jetzt einige für diesen Post beschimpfen, dazu stehe ich.
Und wenn einer schimpft........na, zu welcher der Gruppen mag er dann wohl gehören? :D

[Praetorianer]

Ein Trick der Rentenlügner ist, dass die Sterbetafeln für die gesamte Bevölkerung herangezogen werden und nicht die für die gesetzlich Versicherten.


Niemand sprach von der Techniker Krankenkasse.


:appl::appl::appl:

[zitronenclan]

Es gibt nicht nur eine Schuldenuhr, es gibt inzwischen auch eine Vermögensuhr. Die Vermögen der oberen zehn Prozent steigen pro Stunde um etwa 15-20 Millionen Euro. Und den armen Leuten wird der Groschen im Mund umgedreht. Pervers.

Ich wusste das bis zur vorgestrigen Sendung (19.09.2012), "Anne Will" auch nicht.
Seltsamerweise lag (ausgerechnet), nur Sahra Wagenknecht annähernd richtig mit ihrer Schätzung, um wieviel Millionen die reichsten 10% Deutschlands, laut Schuldenuhr, in 75 Minuten reicher geworden waren. Waren es nicht 11 Millionen?

[zitronenclan]

Bei uns gibt es Fass-Bier, vielleicht hast du noch nie etwas davon gehört. Würde mich echt nicht wundern.
Bier wird gezapft du Experte. Ich schrieb nie von einem halben Liter Bier. Was du annimmst und was nicht interessiert mich nicht.
Lerne erst einmal richtig lesen und verstehen bevor du anfängst dummes Zeug von dir zu geben du Troll.

GoodF, selbst für 1/3 Liter erscheint es mir zu billig. Kann schon sein, das es das bei euch gibt. Es ist aber bestimmt nicht überall sooo billig.
Dazu ist es doch ziemlich egal, weil Sufis, jedenfalls bei uns, nur sehr selten in Kneipen anzutreffen sind, und ihn "besseren" Lokalen eigentlich überhaupt nicht.

[zitronenclan]

Natürlich sprechen wir von Fassbier. Bier wird gezapft, und zwar auf Wunsch in Halblitergläser. Du Gastronomieexperte.
Wenn du dich in eine Diskussion einklinkst, dann solltest du den Diskussionsverlauf beachten und nicht einfach irgendwas reinblöken.
Tu dir den Gefallen und such dir ein Forum, in dem du mit deiner Dummheit besser aufgehoben bist.
Ich glaub nicht in ganz Deutschland. Hatte mal Besuch aus Hannover, der war erstaunt, das in Bayern ein Bier meist ein 1/2 Liter war. Eine Maßbier kannte er fast gar nicht.
Trinken die Kölner, Rheinländer oder was weiß ich wer, nicht meist ein "Alt" , Pils oder ähnliches zu 1/3 Liter?

[zitronenclan]

Jungs, haltet euch bitte nicht an Petitessen auf! Bisher war die Diskussion einigermaßen sachlich.

Hier gehen die wenigsten alkoholabhängigen Hartzer in die Kneipe. Sie holen sich ihren ungekühlten Stoff aus dem Lidl oder Penny Markt - die Pulle Bier für 29 Ct. (zzgl. 8 bzw. 25 Ct. Pfand).

Alkoholismus gibt es natürlich nicht nur unter Hartzis, sondern in allen Schichten. Mancher startete im Leben ganz oben und endete wegen seiner Alkoholabhängigkeit als Obdachloser.

Richtig! sag ich doch!

[zitronenclan]

Kommt drauf an wieviel sie trinken. Wenn die jeden Tag acht Bier brauchen, dann holen die es sich ausm Laden, stimmt.
Das Problem ist nur, dass die dauernd vor dem Laden stehen oder beim Lieferanteneingang. Das nervt echt. Die haben meist ihren festen Platz und da stehen die dann rum und alles verdreckt dort.
Ich finde das ekelhaft.
Das machen bei uns fast nur die ganz Jungen. Die anderen räumen ihren Müll weg, sonst gibts Ärger für sie.

[zitronenclan]

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kerstin-flaschen-28557816-mbqf-26171742/2,h=343.bild.jpeg

http://www.bild.de/news/inland/hartz-4/sozialhilfe-empfaengerin-kippt-wasserflaschen-aus-26167776.bild.html
Blödsinn! Da könnte sie ja auch gleich Bier in Pfandflaschen kaufen.

[batmai]

Blödsinn! Da könnte sie ja auch gleich Bier in Pfandflaschen kaufen.

Kriegt Sie ja nicht. Alkohol Zigaretten und andere Dinge sind bei Lebensmittelgutscheinen ausgeschlossen.

Also ging es wohl nur so. Im Ernst da gehört auch gleich noch der Rest an Hilfe gesperrt.

[zitronenclan]

Also ohne den ganzen Strang gelesen zu haben;
Ich finde das Hartz IV in seiner jetzigen Form einfach nur Scheiße.
Es erhält jeder dahergelaufene Kohle vom Staat, selbst wenn es ein Faulenzer und Sozialschmarotzer ist.

Ich streite nicht ab, das es Hartzler gibt, die ohne Schuld in die Misere gekommen sind und die sich auch Mühe geben, wieder aus diesem Sumpf herauszukommen. Die dementsprechend auch arbeitswillig sind.
Diese Gruppe sollte erst einmal bervorzugt behandelt werden. Ich weiß selber, das es schwierig ist, eine gerechte Trennlinie zu ziehen, aber alles andere ist besser, wie das, was jetzt läuft.

So richtig zum aufstoßen bringt mich allerdings die Schmarotzergruppe.
Lassen wir mal die Nationalität außen vor, aber es gibt doch tatsächlich sehr viele Hartzler, die sich sagen: Mir gehts mit dem Hartz IV doch gut, warum soll ich denn arbeiten. Diese Leute tun auch alles daran, bei einem Jobangebot so aufzutreten, das sie den Job bestimmt nicht bekommen.
Hierzu sind die Arbeitgeber zu sensibilisieren, das sie solche Aktionen direkt der Arbeitsagentur melden, die dann auch umgehend die Bezüge kürzen muss.
Die zweite Gruppe sind die, welche neben Hartz IV auch noch schwarz arbeiten. Die betrügen die Allgemeinheit und blockieren Arbeitsplätze. Da diese auch noch billiger arbeiten, versauen sie auch indirekt die Angebotspreise der Unternehmen.
Hier muss der Zoll noch schärfer kontrollieren und die Leute hochnehmen.
Kommt dann die meistgebrauchte Ausrede: "Chef hat mich noch nicht angemeldet", lässt man diese Person vorerst straffrei und beobachtet, on er/sie tatsächlich dann fest dort arbeitet. Im Erstfall kann man auch die fehlende Sofortmeldung straffrei lassen, wenn sie nachgereicht wird.
Wird allerdings ein Hartzer 2 oder mehrmals erwischt, ist das ein Zeichen, das er/sie sich durchaus mit Arbeit versorgen kann und die Staatsbezüge sind ersatzlos zu streichen.

Es kämen erheblich Summen zusammen, die dann zugunsten der wirklich Bedürftigen verwendet werden könnten.

Und: Ja, ich weiß wovon ich rede. Ich musste aufgrund von Krankheit bis zur Rente 2 Jahre mit einem monatlichen Geldbetrag auskommen, der weit unterhalb des Hartz IV-Satzes lag. Deshalb behaupte ich auch, das Hartz IV zum normalen Leben vollkommen reicht. Es soll ja schließlich auch keine Dauereinrichtung sein.

Das ablehnen eines Jobs, bloss weil man ihn nicht mag, oder er unter jemandes Würde ist, das ist inaktzeptabel.

Für Härtefälle, die gar nicht arbeiten und auch alles dagegen unternehmen, gibt es nur eine Möglichkeit, da BRD ja niemanden verhungern lassen darf.
Für dieses Kroppzeug wird der Hartz IV-Satz hergenommen und durch den Mindest-Stundenlohn geteilt. Schon hat man die Anzahl der Arbeitstsunden, die dann dafür abgeleistet werden müssen. Und die Leute werden dann zu solchen Arbeiten im öffentlichen Dienst eingeteilt, die sonst nicht abgeleistet werden würden, sei es Reinigung von Städten, Hilfe in Altenheimen und Krankenhäusern (natürlich nicht mit den ALten und Kranken) oder was auch immer.
Und wer sich dann immer noch sträubt, der bekommt keine Kohle mehr, egal ob er dann verhungert oder nicht.

Und für Asylanten, die ja nicht arbeiten dürfen, muss ein gesonderter Topf geschaffen werden. Die dürfen nicht mit den Arbeitslosen in einen Topf geworfen werden.

Auch wenn mich jetzt einige für diesen Post beschimpfen, dazu stehe ich.
Und wenn einer schimpft........na, zu welcher der Gruppen mag er dann wohl gehören? :D

Wieder Einer der meint er habe das "Ei des Columbus" gefunden. Das in echt (ebenso wie das jetzige Hart4 Gesetz), ein krepiertes Huhn ist. :D

[zitronenclan]

Kriegt Sie ja nicht. Alkohol Zigaretten und andere Dinge sind bei Lebensmittelgutscheinen ausgeschlossen.

Also ging es wohl nur so. Im Ernst da gehört auch gleich noch der Rest an Hilfe gesperrt.

Ach so!
Auf der anderen Seite ist es mir aber ziemlich egal, wie Arbeitslose ihr bisschen Geld oder Fressgutscheine ausgeben.
Das Geld wäre so und so weg, ob man es sinnvoll oder sinnlos ausgibt.

Guck mal für was eine degenerierte Sorte von Reichen ihr Geld ausgibt! Hundehalsbänder mit Diamanten und so ähnlichen Scheixx.
Und sag jetzt nicht, das ist ihr Geld. Irgendwie haben sie es uns nämlich abbeschiexxen, indem die Verteilung von unten nach oben schon jahrzehntelang im Gange ist.

[Skorpion968]

:appl::appl::appl:

Wo steht da was von der Techniker Krankenkasse?

[Skorpion968]

Ich wusste das bis zur vorgestrigen Sendung (19.09.2012), "Anne Will" auch nicht.
Seltsamerweise lag (ausgerechnet), nur Sahra Wagenknecht annähernd richtig mit ihrer Schätzung, um wieviel Millionen die reichsten 10% Deutschlands, laut Schuldenuhr, in 75 Minuten reicher geworden waren. Waren es nicht 11 Millionen?

Es waren 21 Millionen in 75 Minuten.
Die beiden Giftzwerge Döring und Hüther wussten das auch. Das käme denen nur nie über die Lippen. Die stellen sich lieber dumm als zuzugeben, dass das Vermögen der Bonzen rasant wächst während die Geringverdiener in die Tischkante beißen.

[zitronenclan]

Es waren 21 Millionen in 75 Minuten.
Die beiden Giftzwerge Döring und Hüther wussten das auch. Das käme denen nur nie über die Lippen. Die stellen sich lieber dumm als zuzugeben, dass das Vermögen der Bonzen rasant wächst während die Geringverdiener in die Tischkante beißen.

Jedenfalls ist es eine verd... Sauerei die da schon lange im Gange ist. Man sehe sich nur mal die zukünftigen Renten an!
Ich wähl von den sogenannten Volksparteien keine mehr.

[Skorpion968]

Ich glaub nicht in ganz Deutschland. Hatte mal Besuch aus Hannover, der war erstaunt, das in Bayern ein Bier meist ein 1/2 Liter war. Eine Maßbier kannte er fast gar nicht.
Trinken die Kölner, Rheinländer oder was weiß ich wer, nicht meist ein "Alt" , Pils oder ähnliches zu 1/3 Liter?

Die Kölner trinken Kölsch aus 0,2 Gläsern. Hier in Westfalen sind Halblitergläser üblich.
Mich würde ja mal interessieren, wo unser dümmlicher Kollege lebt, wo es angeblich Fassbier in der Kneipe für 90 Cent geben soll.

[batmai]

Ach so!
Auf der anderen Seite ist es mir aber ziemlich egal, wie Arbeitslose ihr bisschen Geld oder Fressgutscheine ausgeben.
Das Geld wäre so und so weg, ob man es sinnvoll oder sinnlos ausgibt.

Guck mal für was eine degenerierte Sorte von Reichen ihr Geld ausgibt! Hundehalsbänder mit Diamanten und so ähnlichen Scheixx.
Und sag jetzt nicht, das ist ihr Geld. Irgendwie haben sie es uns nämlich abbeschiexxen, indem die Verteilung von unten nach oben schon jahrzehntelang im Gange ist.

Das Leben ist nunmal kein Ponyhof. Wenn ein Reicher sein Geld durch Arbeit verdient hat,kann er sich Hundehalsbänder an die Wand kleben.

Wenn aber wie die Person selbst ihre Fressgutscheine für Wasser ausgibt,das Wasser wegkippt um ihr Alkoholismus oder Drogensucht zu finanzieren ist eine Grenze erreicht. Dann brauch die Person Hilfe gegen ihre Sucht. Wird die Abgelehnt dann halt Pech gehabt.

Das Sozialamt der Welt schmeißt mit den Geldern nur so um sich,jeder Mist und vor allem Vetternwirtschaft wird damit betrieben. Angebliche Hilfe ist auch ein Geschäft. Anstatt sich aufs eigene Volk zu konzentrieren oder einen Massstab zu setzen,kriegt jeder der herkommt seine Kohle. Eine Art Lebensphilosophie für Einwanderer die vorher fast gar nix in ihrer Heimat hatten. Das wird an dessen Kinder weitergegeben.

Sinnvoll wären wirklich Weiterbildungen,Ausbildungen und wichtige Projekte neben der Grundversorgung der eigenen Bevölkerung zu sichern und durchzuführen,die eine schnelle Eingliederung ermöglichen. Anstatt mit Ein Euro Jobs und Bewerbungsmassnahmen alles künstlich am Leben zu erhalten und den Schein zu waren.

Wenn das konsequent geregelt wäre,würden Mittel frei die an Hilfebedürftige weitergegeben werden können weiter in zukünftige Veränderungen investiert werden können. Jeder Missbrauch der Leistungen bzw. Betrug an der eigenen Hilfebedürftigkeit und an Zweckentfremdung der Mittel,sollte mit Verlust der Unterstützung hart geahndet werden.

Nur dann bemüht sich ein jeder wieder in den Arbeitsmarkt sich zu integrieren. Der Wirtschaft muss aber auch gleichzeitig ein Riegel vorgeschoben werden,Billiglöhne zu zahlen bzw. staatlich unterstützte Personen auszubeuten.

[zitronenclan]

Die Kölner trinken Kölsch aus 0,2 Gläsern. Hier in Westfalen sind Halblitergläser üblich.
Mich würde ja mal interessieren, wo unser dümmlicher Kollege lebt, wo es angeblich Fassbier in der Kneipe für 90 Cent geben soll.

Ich weiß auch nicht. Möglich ist vieles. Vielleicht irgendeine billige Plörre.

[zitronenclan]

Das Leben ist nunmal kein Ponyhof. Wenn ein Reicher sein Geld durch Arbeit verdient hat,kann er sich Hundehalsbänder an die Wand kleben.

Wenn aber wie die Person selbst ihre Fressgutscheine für Wasser ausgibt,das Wasser wegkippt um ihr Alkoholismus oder Drogensucht zu finanzieren ist eine Grenze erreicht. Dann brauch die Person Hilfe gegen ihre Sucht. Wird die Abgelehnt dann halt Pech gehabt.

Das Sozialamt der Welt schmeißt mit den Geldern nur so um sich,jeder Mist und vor allem Vetternwirtschaft wird damit betrieben. Angebliche Hilfe ist auch ein Geschäft. Anstatt sich aufs eigene Volk zu konzentrieren oder einen Massstab zu setzen,kriegt jeder der herkommt seine Kohle. Eine Art Lebensphilosophie für Einwanderer die vorher fast gar nix in ihrer Heimat hatten. Das wird an dessen Kinder weitergegeben.

Sinnvoll wären wirklich Weiterbildungen,Ausbildungen und wichtige Projekte neben der Grundversorgung der eigenen Bevölkerung zu sichern und durchzuführen,die eine schnelle Eingliederung ermöglichen. Anstatt mit Ein Euro Jobs und Bewerbungsmassnahmen alles künstlich am Leben zu erhalten und den Schein zu waren.

Wenn das konsequent geregelt wäre,würden Mittel frei die an Hilfebedürftige weitergegeben werden können weiter in zukünftige Veränderungen investiert werden können. Jeder Missbrauch der Leistungen bzw. Betrug an der eigenen Hilfebedürftigkeit und an Zweckentfremdung der Mittel,sollte mit Verlust der Unterstützung hart geahndet werden.

Nur dann bemüht sich ein jeder wieder in den Arbeitsmarkt sich zu integrieren. Der Wirtschaft muss aber auch gleichzeitig ein Riegel vorgeschoben werden,Billiglöhne zu zahlen bzw. staatlich unterstützte Personen auszubeuten.

Teilweise wird nicht mal mehr der Schein gewahrt.

In manchen Schulen und Unis regnet es rein, fällt der Putz von den Wänden oder funktioniert die Heizung kaum bis gar nicht. Und solange das so ist, sollte es uns nicht egal sein, das alle Europäischen Regierungen unterfinanziert sind, weil sie zwar immer mehr Geld von der Unter-und Mittelschicht rauspressen, während die alleroberste Schicht wie kaum jemals zuvor geschont wird.
Diesen verd.. Scheixxdreck, wir jammern auf hohen Niveau oder der sog. demographische Wandel..., wer will dennoch hören!
Sie brauchen nur ein anderes Rentensystem einführen, wie in der Schweiz, dann können auch die zukünftigen Rentner in Zukunft von ihrer Rente leben.
Dazu Mindestlöhne, dann hängen schon mal zigtausende weniger am Tropf von Sozialleistungen.

[Affenpriester]

Ich glaub nicht in ganz Deutschland. Hatte mal Besuch aus Hannover, der war erstaunt, das in Bayern ein Bier meist ein 1/2 Liter war. Eine Maßbier kannte er fast gar nicht.
Trinken die Kölner, Rheinländer oder was weiß ich wer, nicht meist ein "Alt" , Pils oder ähnliches zu 1/3 Liter?

Die Bayern kann man sowieso aus der Rechnung rausnehmen und die Kölner Plürre ist doch auch kein Bier. Entweder Pils oder gar nichts.
Bayern mag gutes Bier haben, bei uns gibts auch gutes und nebenan in Böhmen sowieso. Nichts geht über ein anständiges Pils(e)ner, leider gehört das schicke Örtchen nicht mehr zu Deutschland.
Genauso wie die Stadt Budweis (wo das Budweiser eigentlich herkommt). Das Bier im Westen Deutschlands ist doch oft mangelhaft, in Berlin gibts aber auch einige die absolut nicht schmecken.

[Affenpriester]

Das machen bei uns fast nur die ganz Jungen. Die anderen räumen ihren Müll weg, sonst gibts Ärger für sie.

Bei uns machen es alle. Die stehen am Geschäft und pissen in die Hecke oder direkt an die Wand. Draußen hat man schon einen großen Aschenbecher mit Mülleimer hingestellt, damit der Dreck nicht überall rumliegt.
Die schmeißen den Müll trotzdem überall hin, auf den Parkplätzen zerdepperte Glasflaschen, echt übel.
Man sollte diese Leute wie in den USA vertreiben, da scheucht man die Penner auch weg, zur Not mit der Polente. Aber bis die hier kommen, ist ne Stunde rum, die sind auch alle zu faul zu arbeiten.

[Skorpion968]

Bei uns machen es alle. Die stehen am Geschäft und pissen in die Hecke oder direkt an die Wand. Draußen hat man schon einen großen Aschenbecher mit Mülleimer hingestellt, damit der Dreck nicht überall rumliegt.
Die schmeißen den Müll trotzdem überall hin, auf den Parkplätzen zerdepperte Glasflaschen, echt übel.
Man sollte diese Leute wie in den USA vertreiben, da scheucht man die Penner auch weg, zur Not mit der Polente. Aber bis die hier kommen, ist ne Stunde rum, die sind auch alle zu faul zu arbeiten.

Meine Güte, bist du am Arsch.

[Affenpriester]

Meine Güte, bist du am Arsch.

:appl:

[MANFREDM]

Meine Güte, bist du am Arsch.

Die Wahrheit war und ist für sog. Linke schon immer schwer zu ertragen. Für Salon-Linke wie Sie natürlich auch. Ich halte es lieber mit dem Weg von Oskar:

http://www.youtube.com/watch?v=r81WaSo_bfA

:cool:
Hartz-IV-Empfänger, wählt Oskar Lafontaine und Ihr werdet bald selbst in solchen Häusern wohnen! Der Kapitalismus muss durch sich selbst überwunden werden! Wo eine Villa ist, ist auch ein Weg!:cool:

[Ede Pazonka]

Wieder Einer der meint er habe das "Ei des Columbus" gefunden. Das in echt (ebenso wie das jetzige Hart4 Gesetz), ein krepiertes Huhn ist. :D

Finde ich prima. An anderen was ausetzen, aber selber keine Idee einbringen, wie man es besser machen kann. Ich mach mir wenigstens Gedanken darüber und habe keine Scheu, die auch zu posten.

[Affenpriester]

Finde ich prima. An anderen was ausetzen, aber selber keine Idee einbringen, wie man es besser machen kann. Ich mach mir wenigstens Gedanken darüber und habe keine Scheu, die auch zu posten.

Das ist doch lobenswert.
Als erstes sollte man die Ungerechtigkeit beseitigen dass jemand der 30 Jahre hart gearbeitet hat und es nicht bis zur Rente schafft, nicht in ALG2 zu rutschen, alles verprassen muss was er sich in seinem Leben erarbeitet hat.
Vielleicht sollte man die Grundsicherung etwas reduzieren oder jedenfalls nicht erhöhen. Und pro gearbeitetes Jahr wo man eingezahlt hat, kommen 5 Euro zum Regelsatz dazu.
Ein gestaffelter Satz sozusagen.

[tabasco]

Bei uns machen es alle. Die stehen am Geschäft und pissen in die Hecke oder direkt an die Wand.(...)Ich mache von allen ein Foto und teile es denen auch mit. Und seit dem ich das regelmäßig mache, habe ich den Eindruck, weniger Gegen-die-Wand-Pisser in der Gegend zu haben. Aber gerade vorgestern, ein spannender Fall - ein Fahrradfahrer, ein gepflegter Type, so um 50, mit guter Frisur und einer teuern Brille, Deutscher, stellt sich ... gegen Kirchentafel (sic). Den habe ich verscheucht, aber der musste echt noch mit mir debattieren. Und in gerade mal nicht mal 50 Metern befand sich ein Lokal, wo man sicherlich den Einlasses bekäme, wenn man drum gebeten hätt. :umkipp:

[Ede Pazonka]

Das ist doch lobenswert.
Als erstes sollte man die Ungerechtigkeit beseitigen dass jemand der 30 Jahre hart gearbeitet hat und es nicht bis zur Rente schafft, nicht in ALG2 zu rutschen, alles verprassen muss was er sich in seinem Leben erarbeitet hat.
Vielleicht sollte man die Grundsicherung etwas reduzieren oder jedenfalls nicht erhöhen. Und pro gearbeitetes Jahr wo man eingezahlt hat, kommen 5 Euro zum Regelsatz dazu.
Ein gestaffelter Satz sozusagen.

Selbst die 5 €/Jahr machen doch den Kohl nicht fett. Das sind bei 30 Beitragsjahren gerade mal 150 €. Das System muss derart umgestellt werden, dass die Rentner, welche wirklich ihr Leben lang treu und brav gearbeitet haben auch eine anständige Rente bekommen, von der man auch ohne Sorgen leben kann. Wenn die Leute durch die total verfehlte Wirtschaftspolitik der deutschen Regierungen in ihrem Arbeitsleben dazu gezwungen werden, zu Mindestlöhnen zu arbeiten und dies auch getan haben, anstatt Stütze zu beziehen, sollte diese Leute im Alter nicht bestraft sondern belohnt werden.
In Deutschland, seien es nun Gemeinden, Länder oder der Bund ist Sparpotential in Milliardenhöhe vorhanden, mit dem man etwas sehr anständiges im sozialen Bereich aufbauen kann.
Und damit meine ich nicht, es den Sozialschmarotzern in den Hals zu werfen.

[vollekanne]

ich kann mich nur wiederholen,solange es kein mindestlohn von ca 9 euro gibt,wird jeder mit hirn keine jobs annehmen die nich höher bezahlt werden wie bürgerarbeit,mae oder eben teilzeit.

motivation zur arbeit ist immer die lohnhöhe,zumindest bei mir.
ich will nich leugnen das es genug leute gibt,die nichmal bock auf sowas haben aber in den meisten fällen sind solche leute nichtmal zu solcher arbeit mehr fähig,ich habe genug davon kennen gelernt.

die frage ist was macht man mit solchen leuten,gönnt man denen nichtmal den jetzigen h4 satz,der grad so zum überleben reicht oder lässt man die elendig dahin vegetieren wenn man noch kürzt?

ich meine,man sollte den h4 satz auf runde 400 euro erhöhen,nen mindestlohn von 9 euro oder gar 9,50 einführen und ich prophezeihe das fast alle arbeitsfähige h4 empfänger,freiwillig in zeitarbeitsfirmen gehn um ein bissl besser leben zu können.

[Skorpion968]

Die Wahrheit war und ist für sog. Linke schon immer schwer zu ertragen.

Spießer wie du verwechseln regelmäßig die Wahrheit mit den eigenen Vorurteilen.

[MANFREDM]

Spießer wie du verwechseln regelmäßig die Wahrheit mit den eigenen Vorurteilen.

Die Tatsache, dass Sie mich als "Spießer" betiteln, zeigt Ihre dümmlichen Vorurteile. Linke halt. Im übrigen wird "Du" als Anrede groß geschrieben.

[Hauskatze]

Es ist fakt, dass es an einem Mindestlohn fehlt, das hat sogar schon die EU Kommision festgestellt

http://www.welt.de/politik/ausland/article109366808/EU-Kommissar-gibt-Deutschen-Schuld-an-Krise.html

Bei einigen Dienstleistern wie zum Beispiel Frisör , Kellner usw usw, sollte man eine Trinkgeldpflicht einführen wie das die USA haben....das dann steuerfrei den Angestellten zugute kommt.

Arm trotz Arbeit und wenig Rente - da kann ich die Wut verstehen, dass dann viele keinen Bock mehr auf den Sklavenmarkt haben....- früher konnte man sich durch seine Hände arbeit etwas leisten - heute vegetiert man in Armut so sieht es doch aus..und nicht anders.

[Apollyon]

Es ist ja auch nur eine Wahlstrategie der Partei "die Linke" die immer größer werdene Wählergruppe der in Armut lebenen zu gewinnen. Die besagte Wählergruppe hat aber nichts davon, eine Partei wie "die Linke" zuwählen.

[Hauskatze]

Es ist ja auch nur eine Wahlstrategie der Partei "die Linke" die immer größer werdene Wählergruppe der in Armut lebenen zu gewinnen. Die besagte Wählergruppe hat aber nichts davon, eine Partei wie "die Linke" zuwählen.

da ist ja das perverse daran, weil die Linke nämlich die Werbetrommel für die Welt rührt und das einzig soziale was sie leistet, weitere Migration in die Systeme zuzulassen.....das ist das problem daran...

[Wadenkater]

Es ist fakt, dass es an einem Mindestlohn fehlt, das hat sogar schon die EU Kommision festgestellt

http://www.welt.de/politik/ausland/article109366808/EU-Kommissar-gibt-Deutschen-Schuld-an-Krise.html

Bei einigen Dienstleistern wie zum Beispiel Frisör , Kellner usw usw, sollte man eine Trinkgeldpflicht einführen wie das die USA haben....das dann steuerfrei den Angestellten zugute kommt.

Arm trotz Arbeit und wenig Rente - da kann ich die Wut verstehen, dass dann viele keinen Bock mehr auf den Sklavenmarkt haben....- früher konnte man sich durch seine Hände arbeit etwas leisten - heute vegetiert man in Armut so sieht es doch aus..und nicht anders.

Da hilft nur eins-nicht jammern sondern verflucht nochmal auf die Strasse gehen und den sog. eliten einheizen....ich bin langsam auf dem
Siedepunkt

[konfutse]

Unglaublich, was hier wieder für ein Müll gelabert wird. Ich bin selbst bei der Techniker Krankenkasse versichert, also gesetzlich. Und nein, bei meiner Krankenkasse verrecken die Leute nicht reihenweise mit 60-70. Wie kann man eigentlich so einen unglaublichen Schwachsinn reden und noch selbst dran glauben.

Alle Maßnahmen, die bei mir medizinisch notwendig waren, wurden übernommen. Was sie nicht übernehmen, ist Scheiße aus dem Versuchsstadium oder wenn jemand behauptet, er könne in seiner Privatklinik vergrößerte Nasenmuscheln, die rausgeschnitten gehören, viel schonender mit 20 Laser-OPs entfernen.
Zweiklassenmedizin ist keine Legende, sondern erwiesen. Aber hier geht es um die Rente und unbestritten ist ja wohl, dass in der gesetzlichen Rentenversicherung all jene drin sind, die eine schwere körperliche Arbeit haben und all jene, die wenig Geld haben. Beides wirkt sich negativ auf die Gesundheit und Lebenserwartung aus. Dieser Personenkreis reißt die Lebenserwartung der gesetzlich Rentenversicherten runter. Eine Lebenserwartung für die Gesamtbevölkerung taugt also nicht für die Prognose.

[Skorpion968]

Die Tatsache, dass Sie mich als "Spießer" betiteln, zeigt Ihre dümmlichen Vorurteile. Linke halt. Im übrigen wird "Du" als Anrede groß geschrieben.

Für kleine Spießer wie dich wird du als Anrede klein geschrieben.

[schlaufix]

Ich glaub nicht in ganz Deutschland. Hatte mal Besuch aus Hannover, der war erstaunt, das in Bayern ein Bier meist ein 1/2 Liter war. Eine Maßbier kannte er fast gar nicht.
Trinken die Kölner, Rheinländer oder was weiß ich wer, nicht meist ein "Alt" , Pils oder ähnliches zu 1/3 Liter?

Kölner trinken Kölsch in 0,2 l Glasern für etwa 1,4o- 1,80 Euro. Wenn jemand behauptet das ein Bier in der Kneipe 0,90 Euro kostet sollte die Dumpfbacke mal erklären wovon der Wirt lebt. Wenn der Wirt bei 0,3 l Gläsern ( Die Rede war aber von 0,5 l Gläser ) 20 hl umsetzt hat er eine Einnahme von 6000.- Euro. Und das vor Steuer und Einkauf. Und ne Eckkneipe mit 20 hl Bierverkauf ist so gut wie nicht zu finden. Jedenfalls keine in der Arbeitslose sich ein Bier nach dem anderen hinter die Binde kippen.

[Hauskatze]

Kölner trinken Kölsch in 0,2 l Glasern für etwa 1,4o- 1,80 Euro. Wenn jemand behauptet das ein Bier in der Kneipe 0,90 Euro kostet sollte die Dumpfbacke mal erklären wovon der Wirt lebt. Wenn der Wirt bei 0,3 l Gläsern ( Die Rede war aber von 0,5 l Gläser ) 20 hl umsetzt hat er eine Einnahme von 6000.- Euro. Und das vor Steuer und Einkauf. Und ne Eckkneipe mit 20 hl Bierverkauf ist so gut wie nicht zu finden. Jedenfalls keine in der Arbeitslose sich ein Bier nach dem anderen hinter die Binde kippen.

Das kann nicht in Deutschland sondern nur in Tschechien sein, da kostet ein Bier ca 18 Kronen , 1 euro entspricht heute 25 kronen...dann kann das hinkommen...aber so wird wieder deutlich dass auftragsschreiber nur blödsinn schreiben.

[Affenpriester]

Ich mache von allen ein Foto und teile es denen auch mit. Und seit dem ich das regelmäßig mache, habe ich den Eindruck, weniger Gegen-die-Wand-Pisser in der Gegend zu haben. Aber gerade vorgestern, ein spannender Fall - ein Fahrradfahrer, ein gepflegter Type, so um 50, mit guter Frisur und einer teuern Brille, Deutscher, stellt sich ... gegen Kirchentafel (sic). Den habe ich verscheucht, aber der musste echt noch mit mir debattieren. Und in gerade mal nicht mal 50 Metern befand sich ein Lokal, wo man sicherlich den Einlasses bekäme, wenn man drum gebeten hätt. :umkipp:

Die Leute kümmert heute halt nichts mehr. Die werfen ihren Müll auf die Straße und würden sogar noch von außen ans Dixie-Klo pissen.
Schlimm ist es nur wenn die vor Läden rumlungern. Da müssten die Betreiber mal konsequenter sein, gerade wenn es dunkel wird, im Winter schon sehr früh.
Da trauen sich die Alten kaum noch hin. Bei uns stehen manchmal 20 Leute da rum, oft sind es auch Rumänen, gerade in der Saison. Man kommt sich vor wie in einem UNO-Flüchtlingslager oder so wenn man da durchmarschiert.
Es sollte öffentliche Stopschilder für Penner uns Säufer geben, klare Markierungen wo sie nicht rumzulungern haben.

[Affenpriester]

Kölner trinken Kölsch in 0,2 l Glasern für etwa 1,4o- 1,80 Euro. Wenn jemand behauptet das ein Bier in der Kneipe 0,90 Euro kostet sollte die Dumpfbacke mal erklären wovon der Wirt lebt. Wenn der Wirt bei 0,3 l Gläsern ( Die Rede war aber von 0,5 l Gläser ) 20 hl umsetzt hat er eine Einnahme von 6000.- Euro. Und das vor Steuer und Einkauf. Und ne Eckkneipe mit 20 hl Bierverkauf ist so gut wie nicht zu finden. Jedenfalls keine in der Arbeitslose sich ein Bier nach dem anderen hinter die Binde kippen.

Selbst in Berlin bekommst du in einigen Lokalitäten Bier für einen Euro du Experte.

http://www.qype.com/place/16459-JATZ-Jazz-Bar-Berlin

[schlaufix]

Selbst in Berlin bekommst du in einigen Lokalitäten Bier für einen Euro du Experte.

http://www.qype.com/place/16459-JATZ-Jazz-Bar-Berlin

Das ist ne Cocktailbar und in der wird Bier als Nebenprodukt verkauft. Du sprachst von einer Eckkneipe. Such dir deinesgleichen denen Du so eine Kacke erzählen kannst.

[Affenpriester]

Das ist ne Cocktailbar und in der wird Bier als Nebenprodukt verkauft. Du sprachst von einer Eckkneipe. Such dir deinesgleichen denen Du so eine Kacke erzählen kannst.

Völlig belanglos was es ist. Es wurde bestritten dass es sowas gibt. Es gibt auch normale Kneipen wo das Bier nen Euro kostet. Kennt ihr jede Lokalität und alle Preise in Deutschland?
Für wen haltet ihr euch eigentlich? Mann, seid ihr ein paar Witzfiguren...

[annullator]

Gab doch oben schon mal Links dazu. Siehe auch hier: Günstig saufen in Berlin (http://www.qype.com/lists/660188-Guenstig-saufen-in-Berlin) und zum Beispiel hier (http://www.qype.com/place/11094-Baiz-Berlin#review_3109607).

Tja, so sind sie, die Salonsozialisten. Denken, das Bier wäre überall so teuer wie bei ihnen im Golfclub.

[Bettmaen]

Gab doch oben schon mal Links dazu. Siehe auch hier: Günstig saufen in Berlin (http://www.qype.com/lists/660188-Guenstig-saufen-in-Berlin) und zum Beispiel hier (http://www.qype.com/place/11094-Baiz-Berlin#review_3109607).
[...]
Da halten wir unser nächstes Usertreffen ab. Scheint urgemütlich zu sein. Zitat aus der oben verlinkten Seite: "Sehr gemütliche und sympathische links einzuordnende Kneipe mit freundlichen und sympathischen Barkeepern und jeder Menge autonomen Poster, Spuckies, Flyern und Sprüchen an den Wänden."

[annullator]

Da halten wir unser nächstes Usertreffen ab. Scheint urgemütlich zu sein. Zitat aus der oben verlinkten Seite: "Sehr gemütliche und sympathische links einzuordnende Kneipe mit freundlichen und sympathischen Barkeepern und jeder Menge autonomen Poster, Spuckies, Flyern und Sprüchen an den Wänden."

In der Not frißt der Teufel Fliegen :D

[Skorpion968]

Kölner trinken Kölsch in 0,2 l Glasern für etwa 1,4o- 1,80 Euro. Wenn jemand behauptet das ein Bier in der Kneipe 0,90 Euro kostet sollte die Dumpfbacke mal erklären wovon der Wirt lebt. Wenn der Wirt bei 0,3 l Gläsern ( Die Rede war aber von 0,5 l Gläser ) 20 hl umsetzt hat er eine Einnahme von 6000.- Euro. Und das vor Steuer und Einkauf. Und ne Eckkneipe mit 20 hl Bierverkauf ist so gut wie nicht zu finden. Jedenfalls keine in der Arbeitslose sich ein Bier nach dem anderen hinter die Binde kippen.

Unser kleiner Schwachkopf wohnt offenbar an der tschechischen Grenze. Da mag es sein, dass er da irgendeine Kneipe kennt, die Bier für 90 Cent ausschenkt.
Aber er müsste auch ganz genau wissen, dass überall sonst in Deutschland das Fassbier in der Kneipe wesentlich teurer ist. Also entweder er ist tatsächlich so dumm, dass er das nicht weiß - oder er schreibt hier absichtlich bullshit.

[Affenpriester]

Gab doch oben schon mal Links dazu. Siehe auch hier: Günstig saufen in Berlin (http://www.qype.com/lists/660188-Guenstig-saufen-in-Berlin) und zum Beispiel hier (http://www.qype.com/place/11094-Baiz-Berlin#review_3109607).

Tja, so sind sie, die Salonsozialisten. Denken, das Bier wäre überall so teuer wie bei ihnen im Golfclub.

Es passt nicht in deren beschränktes Weltbild dass auch Arbeitslose in Kneipen gehen und Bier trinken, sie tun ja alles dafür so zu tun, als ob Arbeitslose sich nicht einmal Lebensmittel leisten könnten.
Was natürlich totaler Schwachsinn ist.

[schlaufix]

Unser kleiner Schwachkopf wohnt offenbar an der tschechischen Grenze. Da mag es sein, dass er da irgendeine Kneipe kennt, die Bier für 90 Cent ausschenkt.
Aber er müsste auch ganz genau wissen, dass überall sonst in Deutschland das Fassbier in der Kneipe wesentlich teurer ist. Also entweder er ist tatsächlich so dumm, dass er das nicht weiß - oder er schreibt hier absichtlich bullshit.

Ich glaube da trifft wohl beides zu. In seinem Übereifer hat er sogar auf eine Cocktailbar verwiesen, die zu gewissen Zeiten verbilligte Getränkepreise haben. Nun denkt er wahrscheinlich das so etwas jede Kneipe macht. Dumpfbacken sterben halt nicht aus.

[Affenpriester]

Ich glaube da trifft wohl beides zu. In seinem Übereifer hat er sogar auf eine Cocktailbar verwiesen, die zu gewissen Zeiten verbilligte Getränkepreise haben. Nun denkt er wahrscheinlich das so etwas jede Kneipe macht. Dumpfbacken sterben halt nicht aus.

Bei Charakterschweinen wie euch, die lieber über einen statt mit einem schreiben, wundert mich gar nichts. Es wurde bezweifelt dass man ein Bier für einen Euro oder 90 Cent irgendwo bekommt.
Das Gegenteil wurde mehrfach bewiesen. Es kommt in Cocktailbars vor sowie in Kneipen. Hier wurde auch von einem anderen User ein Link reingestellt, es gibt viele solcher Kneipen und Lokalitäten.
Und diese sind auch nicht irgendwo in Tschechien, sondern hier, in Deutschland.
Euer ganzes Geblubber zeigt nur auf, dass ihr doch im Grunde nur Kinder im Geiste seid. Ihr könnt ja nicht einmal 0,5 Liter von 0,3 Liter unterscheiden.
Da könnt ihr euch noch hundert mal den Ball gegenseitig zuspielen, es ist nur zu peinlich.

[Affenpriester]

Es ist fakt, dass es an einem Mindestlohn fehlt, das hat sogar schon die EU Kommision festgestellt

http://www.welt.de/politik/ausland/article109366808/EU-Kommissar-gibt-Deutschen-Schuld-an-Krise.html

Bei einigen Dienstleistern wie zum Beispiel Frisör , Kellner usw usw, sollte man eine Trinkgeldpflicht einführen wie das die USA haben....das dann steuerfrei den Angestellten zugute kommt.

Arm trotz Arbeit und wenig Rente - da kann ich die Wut verstehen, dass dann viele keinen Bock mehr auf den Sklavenmarkt haben....- früher konnte man sich durch seine Hände arbeit etwas leisten - heute vegetiert man in Armut so sieht es doch aus..und nicht anders.

Mindestlöhne ja, Trinkgeldpflicht? Niemals. Wo leben wir eigentlich? Ein Trinkgeld ist freiwillig und die Leute sollten darauf nicht angewiesen sein, so dass sich die Arbeitgeber davor drücken können, höhere Löhne einzuführen.

[Ede Pazonka]

Ich gebe gerne Trinkgeld, wenn ich gut bedient werde. Und das Personal gibt sich Mühe, um das Trinkgeld zu bekommen. Wenn es eine Trinkgeldpflicht gäbe, wirst du wahrscheinlich von so einigen Bedienungen mehr schlechter behandelt, wenn die z.B. mal schlechte Laune haben.
Bin absolut gegen eine Trinkgeldpflicht.
Dadurch würde dann auch jene diskriminiert, die nichts mit Gästen zu tun haben.

[Skorpion968]

Bei Charakterschweinen wie euch, die lieber über einen statt mit einem schreiben, wundert mich gar nichts. Es wurde bezweifelt dass man ein Bier für einen Euro oder 90 Cent irgendwo bekommt.
Das Gegenteil wurde mehrfach bewiesen. Es kommt in Cocktailbars vor sowie in Kneipen. Hier wurde auch von einem anderen User ein Link reingestellt, es gibt viele solcher Kneipen und Lokalitäten.
Und diese sind auch nicht irgendwo in Tschechien, sondern hier, in Deutschland.
Euer ganzes Geblubber zeigt nur auf, dass ihr doch im Grunde nur Kinder im Geiste seid. Ihr könnt ja nicht einmal 0,5 Liter von 0,3 Liter unterscheiden.
Da könnt ihr euch noch hundert mal den Ball gegenseitig zuspielen, es ist nur zu peinlich.

Wenn hier einer peinlich ist, dann eindeutig du.

[Affenpriester]

Wenn hier einer peinlich ist, dann eindeutig du.

Das hast nicht du zu entscheiden...

[schlaufix]

Bei Charakterschweinen wie euch, die lieber über einen statt mit einem schreiben, wundert mich gar nichts. Es wurde bezweifelt dass man ein Bier für einen Euro oder 90 Cent irgendwo bekommt.
Das Gegenteil wurde mehrfach bewiesen. Es kommt in Cocktailbars vor sowie in Kneipen. Hier wurde auch von einem anderen User ein Link reingestellt, es gibt viele solcher Kneipen und Lokalitäten.
Und diese sind auch nicht irgendwo in Tschechien, sondern hier, in Deutschland.
Euer ganzes Geblubber zeigt nur auf, dass ihr doch im Grunde nur Kinder im Geiste seid. Ihr könnt ja nicht einmal 0,5 Liter von 0,3 Liter unterscheiden.
Da könnt ihr euch noch hundert mal den Ball gegenseitig zuspielen, es ist nur zu peinlich.

Schon vergessen dein Beitrag # 269 ?

[Affenpriester]

Schon vergessen dein Beitrag # 269 ?

Was ist damit?


Bei uns kostet der halbe Liter einen Euro Keks. In einer Eckkneipe sogar 90 Cent das Bier. Und das WEIß ich, also stimmt es.

Das ist der besagte Beitrag. Der halbe Liter kostet einen Euro Keks, genau. Das variiert sogar, in der Regel sind es 1,40 Euro bis 1,60 Euro. In einer Eckkneipe kostet das Bier sogar 90 Cent. Da ist aber von einem halben Liter nicht mehr die Rede, der halbe Liter kostet einen Euro Keks.
"Das Bier" besagt nicht dass ein halber Liter gemeint ist und der zweite Satz bezieht sich auch nicht auf den ersten.
Ein Bier wird bei uns in 0,3 Gläsern ausgeschenkt, normalerweise. Bei uns gibts auch keine 0,5 Flaschen in einer Kneipe, normale Biergläser. Somit sind 0,3 Liter ein Bier.
Ist doch nicht schwer zu verstehen, es sei denn, man will es falsch verstehen. Nirgendwo habe ich geschrieben dass es normal ist, dass ein halber Liter 90 Cent kostet oder es hier bei uns der Normalpreis wäre, so wie ihr das dargestellt habt. Ich schrieb lediglich dass man sogar in einer Eckkneipe ein Bier für 90 Cent bekommen kann. Ich schrieb auch nicht dass man es in jeder Eckkneipe oder in Restaurants für diesen Preis bekommt zu 300ml, geschweige denn zu 500ml.
Und das nächste mal bitte ich darum, den Beitrag direkt zu zitieren auf den du dich beziehst. Warum musste ich den jetzt raussuchen?

[Skorpion968]

Was ist damit?



Das ist der besagte Beitrag. Der halbe Liter kostet einen Euro Keks, genau. Das variiert sogar, in der Regel sind es 1,40 Euro bis 1,60 Euro. In einer Eckkneipe kostet das Bier sogar 90 Cent. Da ist aber von einem halben Liter nicht mehr die Rede, der halbe Liter kostet einen Euro Keks.
"Das Bier" besagt nicht dass ein halber Liter gemeint ist und der zweite Satz bezieht sich auch nicht auf den ersten.
Ein Bier wird bei uns in 0,3 Gläsern ausgeschenkt, normalerweise. Bei uns gibts auch keine 0,5 Flaschen in einer Kneipe, normale Biergläser. Somit sind 0,3 Liter ein Bier.
Ist doch nicht schwer zu verstehen, es sei denn, man will es falsch verstehen. Nirgendwo habe ich geschrieben dass es normal ist, dass ein halber Liter 90 Cent kostet oder es hier bei uns der Normalpreis wäre, so wie ihr das dargestellt habt. Ich schrieb lediglich dass man sogar in einer Eckkneipe ein Bier für 90 Cent bekommen kann. Ich schrieb auch nicht dass man es in jeder Eckkneipe oder in Restaurants für diesen Preis bekommt zu 300ml, geschweige denn zu 500ml.
Und das nächste mal bitte ich darum, den Beitrag direkt zu zitieren auf den du dich beziehst. Warum musste ich den jetzt raussuchen?

Du windest dich wie ein Wurm.

[Affenpriester]

Du windest dich wie ein Wurm.

Ich erkläre nur für Dummies wie euch, welche der deutschen Sprache scheinbar nicht mächtig sind. Menschen mit Problemen, Texte zu deuten oder Aussagen zu interpretieren.
Leute welche einfachste Satzbildungen nicht verstehen oder verstehen wollen. Also Leute wie du zum Beispiel.
Du kannst ja mein Bestreben euch das noch einmal ganz genau zu erklären als Schwäche interpretieren. Mir ist das egal, hier windet sich niemand.
Es wurde lediglich sichtbar dass du unredlich bist und bewusst oder unbewusst Dinge in die Aussagen anderer hineininterpretierst, um sie angreifen zu können.
Das ist ein äußerst schwaches Verhalten, aber damit musst du leben, nicht ich.

[konfutse]

Seid ihr immer noch beim Bierpreis?