Vollständige Version anzeigen : die vielen Gründe des katholischen Niedergangs!
Heifüsch
03.10.2012, 14:38
Erzähl doch keine Märchen, dogmatische Atheisten wie ihr werdet erst Ruhe geben, bis es keiner mehr wagt, sich aus dem Staub des platten Materialismus gegen den Zeitgeist zu erheben. Das kennen wir schon.
Abgesehen davon blühen in den meisten Staaten Kirchen und Gemeinden ohne Kirchensteuer wunderbar.
Ich weise auch nochmal gern daraufhin, dass ein Großteil der Steuern sowieso von Christen und da pro Kopf am meisten von den Katholiken gezahlt werden! Macht doch in Meck-Pomm einen eigenen Atheistenstaat auf und alimentiert euch selbst. Das wäre nur fair. Dann wäret ihr nicht gezwungen, Geld von furchtbaren Christen anzunehmen und könnten auf nordkoreanischem Niveau wunderbar in eurer Hasswelt leben. Ist das ein Vorschlag?
Nee, das ist grober Unfug, aber das hatten wir schon zu oft durchgekaut, um noch irgendwie interessant zu sein. Nett übrigens, daß du für die Abschaffung der Kirchensteuer plädierst. Da mach ich mit! :-)
Brotzeit
03.10.2012, 14:41
Allerdings hat die katholische Kirche im Gegensatz zur NSDAP wirksam verhindert, dass unsere Heimat von Feinden überrollt wurde.
Du willst alos damit dagen , daß die RKK daran gut getan und nicht entgegen ihrer eignen Maxime gehandelt hat , indem sie nicht offen ; und damit den Arsch gegen über den Nazi - Schweinen zugekniffen hat , daß sie nebenbei mitgeholfen bzw. Unterstützung geleistet hat , Menschen zu ermorden ?
..................."Du sollst nicht töten!"
"Wer schweigt; der stimmt zu zu!"
Hat die RKK offen gegen das asoziale und inhumane Nazi-Regime aus Deutschland gerraus gegen die Nazi´s in Deutschland agiert und argumentiert ?
- Nein! -
Es gab sogar "Reichsbischöfe", die durch gemeinsame Auftritte mit Nazi - Grössen propagandistische Unterstützung geliefert haben!
Warum hat der Papst als Staatsoberhaupt des Vatikanstaats nicht in der Weltöffentlichkeit erklärt, daß alle Würdenträger , die sich nicht öffentlich von den Nazi ´s distanzieren, exkommuniziert werden ?
Brotzeit
03.10.2012, 14:44
Nicht doch! Es reicht, ihnen den Geldhahn zuzudrehen. Sobald Mixa die Abfalleimer nach Pfandflaschen durchwühlt, haben wir das Schlimmste überstanden :-)
Das wird aber nicht passieren , da unsere politische Kaste; in der auch partiell pro -christliche Schwadronierer sind,
nach der Maxime mit der Kirche gegen das Volk paktiert: " Ich halt ´sie arm ; du hälst sie dumm!"
zoon politikon
03.10.2012, 14:48
In der Sowjetunion wars die tiefsitzende orthodoxe Tradition und im Hitlerdeutschland vor allem der katholische Klerus, der eine "Endlösung der Schwulenfrage" befürwortete. Aber wo bitte habe ich mich jemals in irgendeiner Weise nachsichtig gegenüber den Verbrechen dieser Regime gezeigt? Na also!
95% der Menschheit sind dumm und das muß dringend geändert werden. Wichtig ist, daß die Gottesanbeterei in Deutschland inzwischen ein Minderheitenhobby ist und auch bleibt, solange wir den Islam einigermaßen in Schach halten.
Also typisch atheistisches Ableugnen deinerseits.
Weder Stalin noch Mao noch Ulbricht noch sonst ein atheistischer Führer war besonders den Traditionen verpflichtet. Im Gegenteil, bemühte man sich doch redlich, ALLE traditionellen Bezüge auszulöschen, auch bekannt als "Kulturrevolution". In der SU fing man schon 1918 damit an. Und erst 1999 ist Homosexualität in Russland keine Geisteskrankheit mehr...
Erzähle also nichts über den "toleranten Atheismus"-den gab es nie und wird es nie geben. da er in seinen Erscheinungsformen immer als sadistische Diktatur auftrat und auftreten muss - er hält sich für den Verkünder einer ewigen und allgemeingültigen Wahrheit - was du übrigens wunderbar illustrierst - und neben sich NIEMANDEN und NICHTS duldet.
Und jetzt auch noch die RKK in Verbindung mit einem Schwulenholocaust bringen zu wollen kann ich nur noch kopfschüttelnd als atheistische Entgleisung und Ausdruck tiefgreifenden Hassgefühles betrachten.
Dass du dich klüger als 95% der Menschheit dünkst, lässt tief blicken und ist auch etwas typisch missionarisches. Deine kruden Ansichten zu Geschichte, Sozialgeschichte und Weltanschauungen sind beredter Ausdruck dafür, was uns bevor steht, wenn solche Typen wie Du das Sagen hätten. Wahrscheinlich seid ihr vorher aber ausgestorben und höchstwahrscheinlich von Salafisten ersetzt worden.
Du willst alos damit dagen , daß die RKK daran gut getan und nicht entgegen ihrer eignen Maxime gehandelt hat , indem sie nicht offen ; und damit den Arsch gegen über den Nazi - Schweinen zugekniffen hat , daß sie nebenbei mitgeholfen bzw. Unterstützung geleistet hat , Menschen zu ermorden ?
..................."Du sollst nicht töten!"
"Wer schweigt; der stimmt zu zu!"
Hat die RKK offen gegen das asoziale und inhumane Nazi-Regime aus Deutschland gerraus gegen die Nazi´s in Deutschland agiert und argumentiert ?
- Nein! -
Es gab sogar "Reichsbischöfe", die durch gemeinsame Auftritte mit Nazi - Grössen propagandistische Unterstützung geliefert haben!
Warum hat der Papst als Staatsoberhaupt des Vatikanstaats nicht in der Weltöffentlichkeit erklärt, daß alle Würdenträger , die sich nicht öffentlich von den Nazi ´s distanzieren, exkommuniziert werden ?
Ich sage, dass die katholische Kirche die mohammedanischen Heiden in die Schranken verwiesen hat – denke nur einmal an die Befreiung Spaniens von den Mauren – während in letzter Konsequenz die NSDAP dafür verantwortlich ist, dass Deutschland bis heute ein besetztes Land ist.
Heifüsch
03.10.2012, 14:56
Also typisch atheistisches Ableugnen deinerseits.
Weder Stalin noch Mao noch Ulbricht noch sonst ein atheistischer Führer war besonders den Traditionen verpflichtet. Im Gegenteil, bemühte man sich doch redlich, ALLE traditionellen Bezüge auszulöschen, auch bekannt als "Kulturrevolution". In der SU fing man schon 1918 damit an. Und erst 1999 ist Homosexualität in Russland keine Geisteskrankheit mehr...
Erzähle also nichts über den "toleranten Atheismus"-den gab es nie und wird es nie geben. da er in seinen Erscheinungsformen immer als sadistische Diktatur auftrat und auftreten muss - er hält sich für den Verkünder einer ewigen und allgemeingültigen Wahrheit - was du übrigens wunderbar illustrierst - und neben sich NIEMANDEN und NICHTS duldet.
Und jetzt auch noch die RKK in Verbindung mit einem Schwulenholocaust bringen zu wollen kann ich nur noch kopfschüttelnd als atheistische Entgleisung und Ausdruck tiefgreifenden Hassgefühles betrachten.
Dass du dich klüger als 95% der Menschheit dünkst, lässt tief blicken und ist auch etwas typisch missionarisches. Deine kruden Ansichten zu Geschichte, Sozialgeschichte und Weltanschauungen sind beredter Ausdruck dafür, was uns bevor steht, wenn solche Typen wie Du das Sagen hätten. Wahrscheinlich seid ihr vorher aber ausgestorben und höchstwahrscheinlich von Salafisten ersetzt worden.
Also unterhaltsam biste ja, das muß man dir lassen :-))
Brotzeit
03.10.2012, 15:07
Ich sage, dass die katholische Kirche die mohammedanischen Heiden in die Schranken verwiesen hat –.
"Falsch!" es waren Menschen; Soldaten; zwangsrekrutierte Menschen und auch Prinz Eugen .........
Es waren Menschen ; die unter Anderem auch aufgrund der religiösen Indoktrination ihren Arsch auf den Schlachtfeldern gegen die andere abrhamitische Sektirerfraktion; die Muslime riskierte! Die Kirche hat lediglich propagandistisch geholfen bzw. war politisch ; schon aus eignem Interesse, daran beteiligt und hat sich aber auf das Widerlichste den Sieg arrogant auf ihre Fahnen geschrieben!
Aber kein Bischof hat nur einen Finger auf dem Schlachtfeld krumm gemacht und die Hände schmutzig gemacht, um die Muslime zurück zu drängen! Die haben nur in der Etappe intrigiert ; agiert und Menschen in ihrem Interesse vorgeschoben; mit Menschen Schach gespielt und somit widerum auch auch gleichzeitg in ihrem ureigensten finanziellen Interesse und im Interesse ihrer Machterhaltung missbraucht!
Es waren die von Menschen ; Menschenhand geführten Säbel; Kanonen und Musketen, die die Türken vor Wien besiegten!
Und das Wetter!
Aber kein "G-TT" und nicht "Die Kirche" hat die Türken vor Wien besiegt!
Oder meinst Du es war G-TT , der mit Hilfe von Wasserfässern die Erschütterungen unter der Wiener Stadtmauer bzw. die Untergrabung der Stadtmauer von Wien bemerkt hat ?
Brotzeit
03.10.2012, 15:08
Also unterhaltsam biste ja, das muß man dir lassen :-))
"Stümmt!" :-)
"Falsch!" es waren Menschen
Und zur Steuerung dieser Menschen kann die Kirche – richtig verstanden! – ein erstklassiges Instrument sein.
Also unterhaltsam biste ja, das muß man dir lassen :-))
Er hält sich für die 95 Prozent. :haha:
Brotzeit
03.10.2012, 15:18
Und zur Steuerung dieser Menschen kann die Kirche – richtig verstanden! – ein erstklassiges Instrument sein.
Sie hält sich auf das Arroganteste für das "Universalinstrument"
Sie hält sich auf das Arroganteste für das "Universalinstrument"
Diese Zeiten sind leider vorbei.
Heifüsch
03.10.2012, 15:25
Und zur Steuerung dieser Menschen kann die Kirche – richtig verstanden! – ein erstklassiges Instrument sein.
"Steuerung" durch "Manipulation" ersetzt und wir haben die perfekte Definition des institutionalisierten Glaubens :-)
"Steuerung" durch "Manipulation" ersetzt und wir haben die perfekte Definition des institutionalisierten Glaubens :-)
Ich habe nie etwas anderes behauptet. Ich lehne so etwas im Gegensatz zu dir nur nicht ab.
Heifüsch
03.10.2012, 15:27
Er hält sich für die 95 Prozent. :haha:
Tatsächlich, ja! Nach dem bekannten Motto "Leute, esst Scheisse! 100 Milliarden Fliegen können nicht irren!" :-)
Heifüsch
03.10.2012, 15:32
Ich habe nie etwas anderes behauptet. Ich lehne so etwas im Gegensatz zu dir nur nicht ab.
Dann bist du ein unverbesserlicher Idealist, der den Begriff "Machtmißbrauch" möglichst nicht zur Kenntnis nehmen möchte :-(
Tatsächlich, ja! Nach dem bekannten Motto "Leute, esst Scheisse! 100 Milliarden Fliegen können nicht irren!" :-)
Es reizt mich zum lachen, wenn hierzuforum die christlichen Kolleginnen sich immer wieder selbstgefällige Pfauenräder schlagend in die Brust werfen, und die große Zahl der Herde, der gläubigen Schäfchen "So viele können gar nicht irren" als "Beweis" der Richtigkeit ihres Hokuspokus anführen.
Als ob gleichgeschaltet blökende Herden, seien es Schafe oder Menschen je die Richtigkeit einer Sache bewiesen hätten!
Dann bist du ein unverbesserlicher Idealist, der den Begriff "Machtmißbrauch" möglichst nicht zur Kenntnis nehmen möchte :-(
„Machtmissbrauch“ ist so ein typischer linker Kampfbegriff. Ich rede lieber von „Machtgebrauch“.
„Machtmissbrauch“ ist so ein typischer linker Kampfbegriff. Ich rede lieber von „Machtgebrauch“.
Canis lupus familiaris, du redest vom Machtgebrauch, vergisst aber dabei ganz das dich dein Herr der Pfaffe an die Kette gelegt hat, und du alles apportierst oder anfällst, je nachdem wie es dein Herr wünscht!
Er gebraucht also dich!!
Heifüsch
03.10.2012, 15:40
„Machtmissbrauch“ ist so ein typischer linker Kampfbegriff. Ich rede lieber von „Machtgebrauch“.
Es gibt also keinen Machtmißbrauch? Interessant! Das ändert natürlich alles...
Canis lupus familiaris, du redest vom Machtgebrauch, vergisst aber dabei ganz das dich dein Herr der Pfaffe an die Kette gelegt hat, und du alles apportierst oder anfällst, je nachdem wie es dein Herr wünscht!
Er gebraucht also dich!!
Das kommt eben ganz drauf an, wie man die Macht gebraucht.
Das kommt eben ganz drauf an, wie man die Macht gebraucht.
Du bist ein Einfaltspinsel, aber du befindest dich hier in großer Gesellschaft, hier die weisen einsichtigen Worte des Sophisten Trasymachos zum Einfältigen Sokrates, lese sie dir aufmerksam durch:
Als wir nun mit dem Gespräche so weit waren und es allen einleuchtend war, daß die Begriffsbestimmung des Gerechten ins Gegenteil umgeschlagen sei, hob Thrasymachos, statt zu antworten, an: Sage mir, Sokrates, hast du eine Amme?
Wieso? sagte ich, solltest du nicht eher Antwort geben als eine solche Frage stellen?
Nun, weil sie deine Nase überlaufen sieht und sie dir nicht putzt, wie sie sollte, da du ihr Schafe und Hirten nicht auseinanderkennst.
Inwiefern denn das? fragte ich.
Weil du glaubst, die Schaf- oder Rinderhirten sehen auf das Beste ihrer Schafe oder Rinder und haben, [B] wenn sie sie mästen und pflegen, etwas anderes im Auge als das Beste ihrer Herrn und ihr eigenes Bestes, und ebenso glaubst, die in einem Staate Regierenden, wenn sie wahrhafte Regierer sind, seien gegenüber den Regierten anders gesinnt, als man es Schafen gegenüber ist, und denken Tag und Nacht an etwas anderes, als wie sie sich selbst nützen können. Und so sehr bist du auf dem Irrwege in bezug auf das Gerechte und die Gerechtigkeit und das Ungerechte und die Ungerechtigkeit, daß du nicht einsiehst, wie die Gerechtigkeit und das Gerechte in Wahrheit das Beste eines andern ist, nämlich das dem Überlegenen und Regierenden Zuträgliche, [C] für den Gehorchenden und Dienenden aber der eigene Schaden, und wie die Ungerechtigkeit das Gegenteil ist und die in Wahrheit Einfältigen und Gerechten regiert, und wie die Regierten das ihm Zuträgliche tun, weil er überlegen ist, und ihn durch ihr Dienen glücklich machen, sich selbst aber schlechterdings nicht. Und daß der Gerechte dem Ungerechten gegenüber allenthalben im Nachteil ist, davon muß man, du einfältiger Sokrates, auf folgende Weise sich überzeugen: Fürs erste im gegenseitigen Verkehr [D] wirst du, wenn ein solcher mit einem solchen Gemeinschaft hat, bei Auflösung der Verbindung niemals finden, daß der Gerechte gegen den Ungerechten im Vorteil ist, sondern vielmehr im Nachteil; dann in den Beziehungen zum Staat zahlt der Gerechte, wenn es sich um Steuern handelt, vom Gleichen mehr, der andere weniger; und wenn es sich ums Einnehmen handelt, so macht der eine keinen, der andere vielen Gewinn. Und wenn beide ein Amt bekleiden, so trifft den Gerechten wenn kein anderer so jedenfalls der Nachteil, daß sein Hauswesen [E] infolge der Vernachlässigung in schlimmeren Stand kommt und er aus der Staatskasse keinen Nutzen zieht, weil er gerecht ist, und daß er außerdem verhaßt wird bei seinen Angehörigen und Bekannten, wenn er ihnen nicht dem Rechte zuwider dienen will; bei dem Ungerechten aber ist alles dieses umgekehrt: ich meine nämlich denjenigen, von dem ich eben gesprochen, den, welcher imstande ist, seinen Vorteil in großem Maßstabe zu verfolgen. [344 St.2 A] Diesen mußt du in Betracht ziehen, wenn du beurteilen willst, um wie viel mehr es ihm persönlich zuträglich ist, ungerecht zu sein, als gerecht. Am allerleichtesten aber wirst du es einsehen, wenn du an die vollendetste Ungerechtigkeit herangehst, die den, der Unrecht begeht, ganz glücklich macht, die aber, welche Unrecht leiden und nicht Unrecht tun mögen, ganz unglücklich. Das heißt aber Tyrannei, die das fremde Gut nicht stückweise wegnimmt, sowohl heimlich als mit offener Gewalt, Heiliges und Erlaubtes, Persönliches und Öffentliches, [B] sondern alles zusammen. Wenn jemand von diesen Ungerechtigkeiten eine einzelne begangen hat und es an den Tag kommt, so wird er gestraft und hat die größte Schande; denn Tempelräuber und Seelenverkäufer und Einbrecher und Räuber und Diebe heißen diejenigen, welche solche Freveltaten einzeln verüben. Wenn aber jemand außer der Habe der Bürger auch noch sie selbst in seine Gewalt bringt, so bekommen sie statt jener beschimpfenden Benennungen die Titel [C] „glücklich“ und „preiswürdig“, nicht bloß von den Staatsangehörigen, sondern auch von allen andern, die vernehmen, daß er die Ungerechtigkeit im Großen treibt, denn nicht weil sie das Ungerechte zu tun, sondern weil sie es zu leiden fürchten, schmähen auf die Ungerechtigkeit die, welche sie schmähen. So ist denn also, Sokrates, die Ungerechtigkeit, wenn sie auf tüchtige Weise geschieht, etwas Stärkeres und Edleres und Gewaltigeres als die Gerechtigkeit, [D] und wie ich von Anfang an sagte: das dem Überlegenen Zuträgliche ist das Gerechte, und das Ungerechte ist das, was einem jeden selbst nützlich und zuträglich ist.
zoon politikon
03.10.2012, 19:00
Tatsächlich, ja! Nach dem bekannten Motto "Leute, esst Scheisse! 100 Milliarden Fliegen können nicht irren!" :-)
Im Gegensatz zu den 5% zwangsbeglückenden Atheisten nehme ich wahr, dass es noch was anderes gibt und dass die Welt eben nicht schwarz-weiß ist.
zoon politikon
03.10.2012, 19:00
Er hält sich für die 95 Prozent. :haha:
Ich würde mich schämen, zu den 5% atheistischen Einpeitschern zu gehören, da hast du wohl Recht.
http://www.giordano-bruno-stiftung.de/sites/default/files/imagecache/default_teaser/objects/leitkulturkl.jpg (http://www.giordano-bruno-stiftung.de/)
Nachbar7418
Heifüsch
03.10.2012, 19:29
Im Gegensatz zu den 5% zwangsbeglückenden Atheisten nehme ich wahr, dass es noch was anderes gibt und dass die Welt eben nicht schwarz-weiß ist.
...sondern grau, ich weiß. So grau wie dein elendes Christendasein. Stimmt aber nicht, ob du´s glaubst oder nicht! Die Welt ist vielfältig und bunt! Herrlich und grausam und damit müssen wir uns eben arrangieren, anstatt von einem besseren Leben im "Jenseits" zu träumen! :-)
Ich würde mich schämen, zu den 5% atheistischen Einpeitschern zu gehören, da hast du wohl Recht.
Wie sitzt es sich so auf einem absägendem Ast? :D
zoon politikon
03.10.2012, 19:34
...sondern grau, ich weiß. So grau wie dein elendes Christendasein. Stimmt aber nicht, ob du´s glaubst oder nicht! Die Welt ist vielfältig und bunt! Herrlich und grausam und damit müssen wir uns eben arrangieren, anstatt von einem besseren Leben im "Jenseits" zu träumen! :-)
Die Welt teilt sich aber nicht in Christen, die ein elendes Dasein in Dummheit und Unterdrückung durch die Kirche führen müssen und in atheistische Lichtgestalten, die vor lauter super-duper Laune gar nicht wissen wohin mit ihrer Klugheit, Weisheit und Liebenswürdigkeit!
Deine Posts werden auch immer schlechter, obwohl man es nicht für möglich halten würde.
zoon politikon
03.10.2012, 19:36
Wie sitzt es sich so auf einem absägendem Ast? :D
Die einzigen, die sich selbst absägen, sind die Atheisten in der evolutionären Sackgasse. Also eine Ideologie, die sich umso schneller selbst auflöst, je mehr Anhänger sie hat - in diesem Sinne: Macht einfach so weiter! :D
Heifüsch
03.10.2012, 19:41
Die Welt teilt sich aber nicht in Christen, die ein elendes Dasein in Dummheit und Unterdrückung durch die Kirche führen müssen und in atheistische Lichtgestalten, die vor lauter super-duper Laune gar nicht wissen wohin mit ihrer Klugheit, Weisheit und Liebenswürdigkeit!
Deine Posts werden auch immer schlechter, obwohl man es nicht für möglich halten würde.
Du bist es doch, der mich hier zu einer atheistischen Lichtgestalt hochstilisiert! Und ich weiß durchaus, wohin mit meiner Klugheit, Weisheit und Liebenswürdigkeit, mach dir mal keine Sorgen :-)
zoon politikon
03.10.2012, 19:44
Du bist es doch, der mich hier zu einer atheistischen Lichtgestalt hochstilisiert! Und ich weiß durchaus, wohin mit meiner Klugheit, Weisheit und Liebenswürdigkeit, mach dir mal keine Sorgen :-)
Blablabla, bleib in deiner kleingeistigen Welt, alles andere überfordert dich nur.
... Also eine Ideologie, die sich umso schneller selbst auflöst, je mehr Anhänger sie hat...
Rechnen und Logik scheint nicht deine Stärke zu sein. :haha:
Heifüsch
03.10.2012, 19:51
Blablabla, bleib in deiner kleingeistigen Welt, alles andere überfordert dich nur.
Gaaanz ruhig....! Wird schon wieder... :-)
:isgut:
zoon politikon
03.10.2012, 20:22
Rechnen und Logik scheint nicht deine Stärke zu sein. :haha:
Eher deine nicht... Gesellschaftliche Realität und Atheismus schließen sich offenbar aus.
Atheisten bekommen keine oder zu wenig Kinder, sie atomisieren sich selbst. Meine Meinung: gut so.
Brotzeit
04.10.2012, 12:39
Tatsächlich, ja! Nach dem bekannten Motto "Leute, esst Scheisse! 100 Milliarden Fliegen können nicht irren!" :-)
Es gibt sogar religiös motivierte Fanatiker , die allen Ernstes behaupten , daß die Gläubigen / Christen allein mit ihrer Wirtschaftsleistung die staatstragenden und entscheidenden Elemente in Deutschland sind und der Rest; die Atheisten sie / die christliche Gemeinschaft Deutschlands ; also 95 % aller Bürger parasitiert!
Dabei kassiert der verlogene Parasit Kirche; diese Wirtschaftsorganisation jedes Jahr 19,29 Milliarden vom Staat! ....(Siehe Seite 259; "Violettbuch Kirchenfinanzen/C.Frerk/Alibri-Verlag)
Brotzeit
04.10.2012, 12:57
"Steuerung" durch "Manipulation" ersetzt und wir haben die perfekte Definition des institutionalisierten Glaubens :-)
Die Kirche betreibt eine schrittweise Manipulation der Menschen in ihrem Interesse; mit jeder Messe!
Es ist eine sukzessive Gehirnwäsche im Interesse ihrer wirtschaftlichen Zielsetzung, die nur auf ´s Geld ausgerichtet ist!
Brotzeit
04.10.2012, 14:16
Diese Zeiten sind leider vorbei.
"G-tt sei Dank!" sind diese entgültig vorbei!
Auf die Endgültigkeit würde ich nicht wetten. Es besteht durchaus noch Hoffnung für die Kirche.
Brotzeit
04.10.2012, 15:01
Es gibt sogar religiös motivierte Fanatiker , die allen Ernstes behaupten , daß die Gläubigen / Christen allein mit ihrer Wirtschaftsleistung die staatstragenden und entscheidenden Elemente in Deutschland sind und der Rest; die Atheisten sie / die christliche Gemeinschaft Deutschlands ; also 95 % aller Bürger parasitiert!
Dabei kassiert der verlogene Parasit Kirche; diese Wirtschaftsorganisation jedes Jahr 19,29 Milliarden vom Staat! ....(Siehe Seite 259; "Violettbuch Kirchenfinanzen/C.Frerk/Alibri-Verlag)
Ergänzende information :
Das Bistum Limburg schreibt auf seiner Website zum Thema "Kirchensteuer" ganz ungeniert einen Satz ; eine Aussage,
die angesichts der Donationen des Staates von 19,29 Milliarden Euro seitend des deutschen Staates bzw.des Steuerzahlers ein Hohn und eine Aussage wider besseren Wissens und Gewissens sein muss .....
" .................Die Kirchensteuer macht die Kirchen unabhängig von staatlicher, wirtschaftlicher oder sonstiger interessengeleiteter Einflussnahme ........................." .
Nachzulesne bei : http://www.bistumlimburg.de/bistum-limburg/kirchensteuer.html
... Christen allein mit ihrer Wirtschaftsleistung die staatstragenden und entscheidenden Elemente in Deutschland sind ...Ja, das ist so. Christen machen zwar nur 73% der Bevölkerung aus, zahlen aber 89% der Einkommens- und Lohnsteuer sowie der KV- und RV-Beiträge, na, und noch ihre Kirchensteuer, von der die BRD auch einen Teil krallt. Ohne Christen müßten die anderen BRD-Bewohner in Höhlen leben und Wurzeln fressen. Aber Dank Christen können sie nun in Foren die Fresse aufreißen wie Weltmeister und so tun, also ob sie richtieg Geistesgrößen seinen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Man kann seinen Glauben an Gott auch komplett von der Kirche trennen. Ich kann an Gott glauben, ohne je eine Messe besucht zu haben!Sicher, aber ohne Gemeinde und Seelsorger ist es deutlich schwerer den Versuchungen von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen und kein Sklave der eigenen Laster zu werden wie die meisten Atheisten, die dann als soziale und berufliche Versager zu Gassenkackern werden, die mit ihren Rotten Bullen steinigen, Autos abfackeln, Läden plündern und Islamis helfen die Gefängnisse zu überfüllen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
Ohne Christen müßten die anderen BRD-Bewohner in Höhlen leben und Wurzeln fressen. Aber Dank Christen können sie nun in Foren die Fresse aufreißen wie Weltmeister und so tun, also ob sie richtieg Geistesgrößen seinen.
Das klingt wie bei den Islamisten.
Das klingt wie bei den Islamisten.Es gibt zwar Länder, in denen Islamis 89% der Steuern zahlen, oder gar mehr, nur leben dort Juden und Christen besser als ihre Islami-Nachbarn, müssen es aber geschickt kaschieren, damit sie nicht noch übler ausgeraubt werden. Hier in der BRD brauchen Christen es aber nicht zu kaschieren, daß sie wohlhabender sind als Atheisten und Islamis. In der Schweiz und Österreich wohl auch nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
Brotzeit
04.10.2012, 19:01
Ja, das ist so. Christen machen zwar nur 73% der Bevölkerung aus, zahlen aber 89% der Einkommens- und Lohnsteuer sowie der KV- und RV-Beiträge, na, und noch ihre Kirchensteuer, von der die BRD auch einen Teil krallt. Ohne Christen müßten die anderen BRD-Bewohner in Höhlen leben und Wurzeln fressen. Aber Dank Christen können sie nun in Foren die Fresse aufreißen wie Weltmeister und so tun, also ob sie richtieg Geistesgrößen seinen.
"No´ gloa´!" ......
Das glauben wir alle , die mit 19. 26 Milliarden die Kirche subventionieren! ........
Du glaubst auch , daß eine Lüge durch wiederholen zur Wahrheit wird!
"Amen!"
... Das glauben wir alle , die mit 19. 26 Milliarden die Kirche subventionieren! ...Unsinn. Atheisten und Islamis sind der BRD-Bodensatz, gefolgt von Konfessionslosen, dieweil Christen und Agnostiker laut Wikipedia über 89% der Einkommens- und Lohnsteuer sowie der KV- und RV-Beiträge zahlen, obwohl sie nur noch 68% der Bevölkerung sind, da 2011 nur 420.000 durch Geburt und Zuwanderung die 790.000 Verstorbenen und Ausgewanderten ersetzten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/08/BRD-REL.GIF
Mit wenigen Ausnahnen sind Atheisten und Islamis in der BRD sozial und beruflich die absoluten Versager.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Meist Aussteiger ohne einen Abschluß in Schule, Lehre oder Studium.
Klar, Foren-Attis wie Du sind die strahlende Ausnahme als Dr. ing. mit summa cum laude und tollem Einser-Abi.
Als Kirchenbank-Polierer wurdest Du wohl nur wegen Überqualifikation gefeuert. Nun wilst Du mit Deiner Urknall-Forschung den Gottes-Beweis erbringen, um endlich jeden Gottes-Glauben zu vernichten, weil Wissende ja keine Gläubigen mehr sind. Oder wie ist Dein Eifer und Geifer als gefeuerter Kirchenbank-Polierer zu verstehen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du machst aber einen typischen Atheisten-Fehler: Du sorgst Dich unendlich darum, was Andere von Dir denken, obwohl nur äußerst selten überhaupt Jemand über Dich nachdenkt. Soziale und berufliche Versager wie Du werden meist einfach nur gemieden. Allerdings finden sie in Foren gelegentlich Zuspruch von Ihresgleichen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber bisher hast Du mit 18.069 Beiträgen alleine hier im HPF, mit Lesen und Schreiben also über 2.000 Stunden verbraten. Mit 2.000 Stunden Arbeit verdiente ich bisher immer genug für den Kauf eines neuen Mercedes SL, obwohl ich meine Kohle nie auf solche Art verplemperte. Hast Du schonmal 2.000 Stunden gearbeitet?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich meine richtige Arbeit. Nicht privat schwatzen und Zeit totschlagen am Arbeitsplatz. Falls Du tatsächlich schonmal richtig gearbeitet hast, wieviel hast Du denn mit Deinen letzten 2.000 Stunden Arbeit verdient? Reichte es für einen Suff-, Kiff- und Sex-Urlaub, um in fernen Landen mal ordentlich die Sau raus zu lassen?
Heifüsch
05.10.2012, 00:52
Christen und Agnostiker! Jetzt vereinnahmt er schon unsere Brüder im Geiste, um seine Phantasiestatistiken zu frisieren! :-(
Christen und Agnostiker! Jetzt vereinnahmt er schon unsere Brüder im Geiste ...Weder Christen noch Agnostiker sind Deine Brüder im Geist. Agnostiker leben aber mit Achtung vor dem Glauben ihres Umfelds. Als Nutznießer und Protagonist der christlichen Abendland-Kultur werde ich natürlich auch von Christen als Gleichgesinnter gesehen. Auch in Buddhisten- und Hindu-Gemeinden bin ich, obwohl nicht wirllich zuhause, ebenso willkomen wie bei Christen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/10/MO-SUFI.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bevor Khomeini den Islam wieder fanatisierte, beauftragten mich sogar Islamis nicht nur mit Privat- und Geschäfts-Projekten, sondern sogar mit Gemeinde-Zentren, wozu sie mir in mehreren Moscheen die Details erklärten. Oben die Sufi-Moschee, auch das Tadsch Mahal Afrikas genannt, in der ich jede Ecke kenne. Aber zum Thema Gründe für den Wachstum der Katholen-Kirche:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Katholen haben so viel Zulauf, weil Christen in den meisten Ländern durch ihre Sozial-Disziplin wohlhabender sind als die Andersgläubigen ihres Umfelds. Davon proifitieren natürlich auch die Katholen. Christentum ist nur im untergehendem Europa auf dem Rückzug, wenn nicht sogar der Rückzug des Christentums mit seinen christlichen Tugenden den Untergang Europas herbeiführt.
Christentum ist nur im untergehendem Europa auf dem Rückzug, wenn nicht sogar der Rückzug des Christentums mit seinen christlichen Tugenden den Untergang Europas herbeiführt.
Was sind denn christliche Tugenden?
Bösartiges (menschliches) Verhalten unter der Woche bis zur Messe oder Beichte um danach am Montag wieder von vorne zu beginnen können?
Du machst den Denkfehler dass du den Atheisten jegliche Moral und Ethik absprichst und die nur für die Christen reservierst.
Typisch religiöses Verhalten.
Tantalit
05.10.2012, 05:16
Der Atheist ist dem Christen eine Pest weil er ihm ständig vor Augen führt er könnte irren.
Der Andersgläubige z.B. Muslim, Jude oder Buddhist gibt ihm wenigstens das Gefühl sie hätten nur die falsche Religion aber der Atheist ist ihm ein ständiger Dorn im Auge.
Das Atheisten von Christen schlecht behandelt werden und sogar im Berufsleben behindert wenn nicht gar ausgegrenzt ist ja gerade kein Zeichen für Menschlichkeit.
Die Christen pflegen ihre Vorurteile selbst hier im Forum wie die Juden das Messer auf jeden Ungläubigen schleifen.
Man sollte nur bewerten was einer tut, was einer redet hat oft wenig mit seinem handeln zu tun.
In einem Internet Forum ist es eben schwer einzuschätzen wie schlecht oder gut jemand wirklich ist.
Christ sind die meisten Menschen heute nur noch weil sie als Kleinkinder getauft wurden und als Erwachsene nicht den Mut haben eine eigene Entscheidung zu treffen.
Wer heute ein wahrer Christ und Mensch sein will ist gerade nicht in der katholischen oder evangelischen Kirche denn diese Kirchen sind ein Hort unterwürfiger und fremdbestimmter Menschen.
Aber wie auch immer die Zeiten werden schlimmer und die Christen wieder Gläubiger.
Das nützt dann sogar mir.
Was sind denn christliche Tugenden? ...Ora et labora! Bete und arbeite! Christen sehen sich verpflichtet ihrem Gott zu dienen indem sie ihren Mitmenschen dienen. Nun kommen auf jeden Christen über 6 Andersgläubige und Glaubenslose. Daher dienen sie zuerst mal den Mitgliedern ihrer Gemeinden. Dennoch generieren sie viele Milliarden, um auch andersgläubigen und glaubenslosen Bedürftigen zu helfen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die augenfälligste christliche Tugend ist ihre Sozial-Disziplin, wodurch die üblicherweise besser leben als die Andersgläubigen ihres jeweiligen Umfelds. Und ihre Sozial-Disziplin haben sie, da ihnen ihre Gemeinden und ihre Seelsorger helfen den Versuchungen von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen, anstatt wie die meisten Atheisten zu Sklaven ihrer Laster zu werden.
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Dabei ist der feste Glaube der Atheisten an göttliche Nicht-Existenz belanglos. Er könnte ja sogar richtig sein. Aber Einpeitscher und Partei sind nun mal kein Ersatz für Gemeinden und Seelsorger. Einpeitscher und Partei können höchstens Wächter für KZs und Gulags züchten. Und wir sehen ja leider, wie Atheismus ohne Einpeitscher und Partei Leute zu Gassenkackern degradiert:
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Was sind denn christliche Tugenden?
Bösartiges (menschliches) Verhalten unter der Woche bis zur Messe oder Beichte um danach am Montag wieder von vorne zu beginnen können?
Du machst den Denkfehler dass du den Atheisten jegliche Moral und Ethik absprichst und die nur für die Christen reservierst.
Typisch religiöses Verhalten.
Streng gesehen gibt es keine christlichen Tugenden. Das Verständnis der Tugend geht auf die klassichen Religionen zurück, z.B. dem Hellenismus. Auch wenn der Christianismus im Laufe der Zeit von christlichen Tugenden sprach und spricht ist festzustellen, daß für diesen nicht die Tugend sondern das Einhalten der Gebote maßgebend ist. Zudem verdeutlicht auch die Enkulturation der Tugend im Christentum, daß auch hier eine Fehlentwicklung stattgefunden hatte, einst, die über die Enkulturation behoben werden sollte. Das geht jedoch nicht, weil der Christianismus eine Scheuklappen-Ideologie ist.
Betrachtet man jedoch die religiös-philosophischen Diskussionen innerhalb des Hellenismus, die über das Thema Tugend (siehe unter griech. ARETE (ΑΡΕΤΗ)), so erkennt man unschwer deren Bedeutung für die Gesellschaft.
Auch hier ein weiteres Mal: Will man etwas verstehen und dessen Sinn frei der geistigen bzw. religiösen Scheuklappen erfassen, so hat man sich an das Original zu wenden, an die klassische hellenische Religion, aus der das Christentum nahezu alles Enkultiviert hat, und es dann inhaltlich zu verfälschen, um aus denkenden Menschen bölkende Schafe zu machen.
Youtube-Video:
Wie aus dem freien und furchtlosen Menschen ein bölkendes Pfaffenlamm wurde:
http://www.youtube.com/watch?v=h7uReDuRVHs
(das Video ist in der Sprache Gottes (griechisch) gehalten,
die natürlich jeder Christ sprechen und beherrschen sollte,
da er so die Originale frei jeder fehlgeleiteten Übersetzung lesen könne)
Nachbar7438
Streng gesehen gibt es keine christlichen Tugenden. Das Verständnis der Tugend geht auf die klassichen Religionen zurück, z.B. dem Hellenismus. Auch wenn der Christianismus im Laufe der Zeit von christlichen Tugenden sprach und spricht ist festzustellen, daß für diesen nicht die Tugend sondern das Einhalten der Gebote maßgebend ist. Zudem verdeutlicht auch die Enkulturation der Tugend im Christentum, daß auch hier eine Fehlentwicklung stattgefunden hatte, einst, die über die Enkulturation behoben werden sollte. Das geht jedoch nicht, weil der Christianismus eine Scheuklappen-Ideologie ist.
Betrachtet man jedoch die religiös-philosophischen Diskussionen innerhalb des Hellenismus, die über das Thema Tugend (siehe unter griech. ARETE (ΑΡΕΤΗ)), so erkennt man unschwer deren Bedeutung für die Gesellschaft.
Auch hier ein weiteres Mal: Will man etwas verstehen und dessen Sinn frei der geistigen bzw. religiösen Scheuklappen erfassen, so hat man sich an das Original zu wenden, an die klassische hellenische Religion, aus der das Christentum nahezu alles Enkultiviert hat, und es dann inhaltlich zu verfälschen, um aus denkenden Menschen bölkende Schafe zu machen.
Youtube-Video:
Wie aus dem freien und furchtlosen Menschen ein bölkendes Pfaffenlamm wurde:
http://www.youtube.com/watch?v=h7uReDuRVHs
(das Video ist in der Sprache Gottes (griechisch) gehalten,
die natürlich jeder Christ sprechen und beherrschen sollte,
da er so die Originale frei jeder fehlgeleiteten Übersetzung lesen könne)
Nachbar7438
Oh ja, es gibt sie schon die christlichen Tugenden, vor allem des Klerus, aber aufgepasst, es gibt zwei Arten von christlichen Tugenden, die einen bekannten, Religion der Liebe, Mildtätigkeit, Freigiebigkeit, Toleranz usw. diese werden als Täuschung vor die eigentlichen Tugenden die das sind: Intoleranz, Gewaltbereitschaft, eine krankhafte Geldgier, Macht und Herrschsucht, eine vollkommen schwuchtelhafte Putzsucht und Eitelkeit des Klerus usw. geschoben.
Aber auf die Einhaltung der christlichen Tugenden drängen sie siehe in der Bibel: Sie laden den Menschen schwere Lasten auf welche sie selber nicht tragen wollen, mit nicht erlahmenden Eifer.
Schon die in Wirklichkeit vollkommen abwertende Bezeichnung "Schafe" für die Gläubigen, Schafe werden geschoren, gemolken und bei Bedarf umgebracht, zeigt welch ein zynisches Gesindel die Pfaffen, und welch einfältige Wesen die Gläubigen doch sind!
Oh ja, es gibt sie schon die christlichen Tugenden, vor allem des Klerus, aber aufgepasst, es gibt zwei Arten von christlichen Tugenden, die einen bekannten, Religion der Liebe, Mildtätigkeit, Freigiebigkeit, Toleranz usw. diese werden als Täuschung vor die eigentlichen Tugenden die das sind: Intoleranz, Gewaltbereitschaft, eine krankhafte Geldgier, Macht und Herrschsucht, eine vollkommen schwuchtelhafte Putzsucht und Eitelkeit des Klerus usw. geschoben.
Aber auf die Einhaltung der christlichen Tugenden drängen sie siehe in der Bibel: Sie laden den Menschen schwere Lasten auf welche sie selber nicht tragen wollen, mit nicht erlahmenden Eifer.
Schon die in Wirklichkeit vollkommen abwertende Bezeichnung "Schafe" für die Gläubigen, Schafe werden geschoren, gemolken und bei Bedarf umgebracht, zeigt welch ein zynisches Gesindel die Pfaffen, und welch einfältige Wesen die Gläubigen doch sind!
Laci, Du willst doch Agnostiker sein, oder?
Warum versuchst Du den Inhalt meines Postings nicht zu erfassen?
Er ist relativ wertneutral und sachlich wiedergegeben, denn das, was Du mir vorträgst ist darin enthalt.
Man muß es nur herauslesen können.
Tatsächlich ist es so, daß (um es deutlich zu sagen) der Grieche (Hellene, also der nicht orthodoxe Grieche) von kleinan an den klassischen Tugenden herangeführt wird, und daher kommt dieses denken, ein denken und handeln, welches die christliche Kirche um jeden Preis zerschlagen wollte, den Widersacher zuerst killen, um dann seine Inhalte zu enkultivieren.
Und heute?
Heute haben wir eine Kirche mit angeblichen Tugenden, die sich kaum von den unterscheiden, die es einst vor der christlichen Zeit gab.
So hatte einst der hellenisierte Paulus (Saulus) seinen Juden bzw. Christen folgendes zugeschrien:
Wer NICHT arbeitet, der soll auch NICHT essen.
(und dann kommt der freundliche Nutzer mit dem weiblich-griechischem Namen Py.... und erzählt sonstigen vollmundigen Müll in dieser Richtung.)
Nachbar7441
Laci, Du willst doch Agnostiker sein, oder?
Warum versuchst Du den Inhalt meines Postings nicht zu erfassen?
Er ist relativ wertneutral und sachlich wiedergegeben, denn das, was Du mir vorträgst ist darin enthalt.
Man muß es nur herauslesen können.
Tatsächlich ist es so, daß (um es deutlich zu sagen) der Grieche (Hellene, also der nicht orthodoxe Grieche) von kleinan an den klassischen Tugenden herangeführt wird, und daher kommt dieses denken, ein denken und handeln, welches die christliche Kirche um jeden Preis zerschlagen wollte, den Widersacher zuerst killen, um dann seine Inhalte zu enkultivieren.
Und heute?
Heute haben wir eine Kirche mit angeblichen Tugenden, die sich kaum von den unterscheiden, die es einst vor der christlichen Zeit gab.
So hatte einst der hellenisierte Paulus (Saulus) seinen Juden bzw. Christen folgendes zugeschrien:
Wer NICHT arbeitet, der soll auch NICHT essen.
(und dann kommt der freundliche Nutzer mit dem weiblich-griechischem Namen Py.... und erzählt sonstigen vollmundigen Müll in dieser Richtung.)
Nachbar7441
Werter Nachbar, ich will kein Agnostiker sein, und ich bin auch keiner. Ich halte es mit Protagoras: "Von den Göttern vermag ich nichts zu sagen...usw. und mangels besseren haltbaren Wissens erträume, "erglaube" ich mir keine Götter, keinen Gott, ich erglaube mir aber auch kein nicht zu bestätigendes Wissen, es gäbe keinen Gott, keine Götter.
Eine Prognose getraue ich mich aber abzugeben, so vertrottelt, kleingeistig, rachsüchtig und unwissend wie sich die Christenpfaffen ihren Gott für ihre Zwecke erdichten, kann gar kein Gott sein, das ergäbe schon bei einem Menschen nur einen eifernden Dummkopf.
Ich wollte dir nicht ins Zeug pfuschen, sondern dir nur zeigen das wir in dieser Einsicht d`accord sind.
Brotzeit
05.10.2012, 17:27
Unsinn.................zu lassen?
Jeder Realist weiß ´das das Schwachsinn par excellance ist, der seinegleichen sucht was du da schreibst!
Heifüsch
05.10.2012, 20:57
Weder Christen noch Agnostiker sind Deine Brüder im Geist. Agnostiker leben aber mit Achtung vor dem Glauben ihres Umfelds. Als Nutznießer und Protagonist der christlichen Abendland-Kultur werde ich natürlich auch von Christen als Gleichgesinnter gesehen. Auch in Buddhisten- und Hindu-Gemeinden bin ich, obwohl nicht wirllich zuhause, ebenso willkomen wie bei Christen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
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Bevor Khomeini den Islam wieder fanatisierte, beauftragten mich sogar Islamis nicht nur mit Privat- und Geschäfts-Projekten, sondern sogar mit Gemeinde-Zentren, wozu sie mir in mehreren Moscheen die Details erklärten. Oben die Sufi-Moschee, auch das Tadsch Mahal Afrikas genannt, in der ich jede Ecke kenne. Aber zum Thema Gründe für den Wachstum der Katholen-Kirche:
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Katholen haben so viel Zulauf, weil Christen in den meisten Ländern durch ihre Sozial-Disziplin wohlhabender sind als die Andersgläubigen ihres Umfelds. Davon proifitieren natürlich auch die Katholen. Christentum ist nur im untergehendem Europa auf dem Rückzug, wenn nicht sogar der Rückzug des Christentums mit seinen christlichen Tugenden den Untergang Europas herbeiführt.
Okay, meine Arbeiten zieren die Gemächer des japanischen Kaisers, des saudischen Herrschers, des Papstes und zig anderer Potentaten, für die ich im Auftrag des Auswärtigen Amtes tätig war. Soviel zu deiner Manie, jedem, der´s nicht wissen will, von deinem sicherlich beeindruckenden Wirken zu erzählen :-(
Ansonsten möchte ich dich dahingehend korrigieren, daß Agnostiker dem Glauben gegenüber eine indifferente Haltung einnehmen und den institutionalisierten Glauben in der Regel ablehnen.
zoon politikon
05.10.2012, 21:00
Christen und Agnostiker! Jetzt vereinnahmt er schon unsere Brüder im Geiste, um seine Phantasiestatistiken zu frisieren! :-(
Pythia hat völlig Recht. Agnostiker sind nicht deine Brüder im Geiste. Die meisten Agnostiker verabscheuen dogmatischen und missionarischen Atheismus.
Heifüsch
05.10.2012, 21:13
Pythia hat völlig Recht. Agnostiker sind nicht deine Brüder im Geiste. Die meisten Agnostiker verabscheuen dogmatischen und missionarischen Atheismus.
Was du als Agnostiker bezeichnest sind wohl eher diese lauwarmen Christen, die sich die Option offenhalten, irgendwann auf dem Sterbebett mal eben zu beichten, um ins Paradies zu kommen, ansonsten aber ein Leben lang die Sau rauslassen und auf "Gott" scheissen :-)
Agnostizismus ist was anderes und dabei geht es nicht um naive Glaubensorstellungen, sondern um höhere Philosophie!
Im Übrigen verstehe ich mich weder als dogmatisch noch als missionarisch. Atheismus ist immer Reaktion, niemals Aktion! Atheismus ist im Grunde sinnlose Zeitverschwendung, aber unumgänglich, solange der religiöse Wahn das Weltgeschehen bestimmt :-(
zoon politikon
05.10.2012, 21:16
Was du als Agnostiker bezeichnest sind wohl eher diese lauwarmen Christen, die sich die Option offenhalten, irgendwann auf dem Sterbebett mal eben zu beichten, um ins Paradies zu kommen, ansonsten aber ein Leben lang die Sau rauslassen und auf "Gott" scheissen :-)
Agnostizismus ist was anderes und dabei geht es nicht um naive Glaubensorstellungen, sondern um höhere Philosophie!
Im Übrigen verstehe ich mich weder als dogmatisch noch als missionarisch. Atheismus ist immer Reaktion, niemals Aktion! Atheismus ist im Prinzip sinnlose Zeitverschwendung, aber unumgänglich, solange der religiöse Wahn das Weltgeschehen bestimmt :-(
Welche Etiketten du dir anpappst, überlasse ich dir. Bisher bist du durch eifriges Missionieren aufgefallen und das völlige Fehlen des Verständnisses, dass es andere Ideen des Lebens gibt.
Was du als Agnostiker bezeichnest sind wohl eher diese lauwarmen Christen, die sich die Option offenhalten, irgendwann auf dem Sterbebett mal eben zu beichten, um ins Paradies zu kommen, ansonsten aber ein Leben lang die Sau rauslassen und auf "Gott" scheissen :-)
Agnostizismus ist was anderes und dabei geht es nicht um naive Glaubensorstellungen, sondern um höhere Philosophie!
Im Übrigen verstehe ich mich weder als dogmatisch noch als missionarisch. Atheismus ist immer Reaktion, niemals Aktion! Atheismus ist im Grunde sinnlose Zeitverschwendung, aber unumgänglich, solange der religiöse Wahn das Weltgeschehen bestimmt :-(
:gp:
zoon politikon
05.10.2012, 21:21
Was du als Agnostiker bezeichnest sind wohl eher diese lauwarmen Christen, die sich die Option offenhalten, irgendwann auf dem Sterbebett mal eben zu beichten, um ins Paradies zu kommen, ansonsten aber ein Leben lang die Sau rauslassen und auf "Gott" scheissen :-)
Ich habe über mein Verständnis des Agnostizismus nichts derartiges verlautbaren lassen - also jubel mir nicht schon wieder deine Zerrbilder unter! Belehren kannst du jemand anderen, ich brauch deine Klugscheißerei nicht.
Heifüsch
05.10.2012, 21:29
Ich habe über mein Verständnis des Agnostizismus nichts derartiges verlautbaren lassen - also jubel mir nicht schon wieder deine Zerrbilder unter! Belehren kannst du jemand anderen, ich brauch deine Klugscheißerei nicht.
...und täglich grüsst das Murmeltier :isgut:
Heifüsch
05.10.2012, 21:30
:gp: Mein "v" klemmt :-)
Mein "v" klemmt :-)
Nimm das! 30548
Heifüsch
05.10.2012, 21:58
Nimm das! 30548
Ein Grüner! Solange er nicht Trittin heisst, gerne :-))
Ich habe über mein Verständnis des Agnostizismus nichts derartiges verlautbaren lassen - also jubel mir nicht schon wieder deine Zerrbilder unter! Belehren kannst du jemand anderen, ich brauch deine Klugscheißerei nicht.
Bedeutet Klugscheißerei nicht das er die Wahrheit sagt, du aber nur davon genervt bist? Trotzdem hast du es so irgendwo als Wahrheit akzeptiert und dich belehren lassen, oder?
PS: Die Hoffnung stirbt zuletzt.:beten:
Mein "v" klemmt :-)
Heifüscherl nimms leicht, so lange nur das V an deiner Tastatur klemmt ist nichts verloren, kritisch wird es nur wenn dein Verstand klemmt, und du alsdann zu glauben anfängst.:D
Heifüsch
05.10.2012, 22:08
Tragisch wird´s erst, wenn ich in der Stunde unseres Sieges kein -ictory-Zeichen hinkriege :-(
Ansonsten gilt: "Ich glaube an die Schraube" (Glaubensbekenntnis einer Mutter) :-)
Heifüsch
05.10.2012, 22:13
Bedeutet Klugscheißerei nicht das er die Wahrheit sagt, du aber nur davon genervt bist? Trotzdem hast du es so irgendwo als Wahrheit akzeptiert und dich belehren lassen, oder?
PS: Die Hoffnung stirbt zuletzt.:beten:
Hi MBL!
Auch Zoon hat das Recht zu hoffen. Auch wenn wir uns hier täglich zoffen und immer in die Haare kriegen. Zuletzt wird die Vernunft doch siegen :-)
Hi MBL!
Auch Zoon hat das Recht zu hoffen. Auch wenn wir uns hier täglich zoffen und immer in die Haare kriegen. Zuletzt wird die Vernunft doch siegen :-)
Klar hat er das und irgendwann wird auch er die Fakten nicht mehr leugnen können.
Heifüsch
05.10.2012, 22:31
Das glaube ich eigentlich weniger. Geistige Flexibilität ist seine Sache nicht :-(
Das glaube ich eigentlich weniger. Geistige Flexibilität ist seine Sache nicht :-(
Vielleicht kann man ihn ja darauf dressieren...aber da sollten wir vielleicht auf seine nächsten Antworten warten, man weiß nie, auch ein dummer Religiot findet mal die Wahrheit...oder so ähnlich:D
Heifüsch
05.10.2012, 22:42
Vielleicht kann man ihn ja darauf dressieren...aber da sollten wir vielleicht auf seine nächsten Antworten warten, man weiß nie, auch ein dummer Religiot findet mal die Wahrheit...oder so ähnlich:D
Aahhh! Keine Beleidigungen bitte! Du weißt doch, wie sensibel er ist. Obwohl, "Religiotie" trifft den Nagel schon auf den Kopf. Wir müssen ihm das aber behutsam beibringen ...:-(
Aahhh! Keine Beleidigungen bitte! Du weißt doch, wie sensibel er ist. Obwohl, "Religiotie" trifft den Nagel schon auf den Kopf. Wir müssen ihm das aber behutsam beibringen ...:-(
Das war eine allgemeine Ableitung von "Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn" von daher kann man das "dummer" streichen, dann passt es eher. Du glaubst gar nicht wie schwer es Leuten ist beizubringen das man das Christentum hasst, das aber nicht auf alle Christen projeziert. Unfassbar, das manche Leute das auch nach Ewigkeiten nicht verstehen:wand:Ist mir gerade nur so eingefallen:D
Heifüsch
05.10.2012, 23:00
Das war eine allgemeine Ableitung von "Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn" von daher kann man das "dummer" streichen, dann passt es eher. Du glaubst gar nicht wie schwer es Leuten ist beizubringen das man das Christentum hasst, das aber nicht auf alle Christen projeziert. Unfassbar, das manche Leute das auch nach Ewigkeiten nicht verstehen:wand:Ist mir gerade nur so eingefallen:D
Das Problem ist die eingeschränkte Wahrnehmung dieser Leute, welche sie selbst überhaupt nicht registrieren. Wer Teile seines Gehirns trockenlegt, ist sich dessen anschliessend gar nicht mehr bewusst :-(
Das Problem ist die eingeschränkte Wahrnehmung dieser Leute, welche sie selbst überhaupt nicht registrieren. Wer Teile seines Gehirns trockenlegt, ist sich dessen anschliessend gar nicht mehr bewusst :-(
Das stimmt, man selbst wird meistens als "Idiot" oder ähnlich bezeichnet, dabei lassen die anderen sich nicht einmal auf die Argumente ein die man vorzubringen hat, nicht einmal bei den einfachsten Sachen! Und ein "Hippie" bin ich dann auch noch. Huh, manchmal ziemlich nervig und ehrlich gesagt macht es keinen Sinn mit solchen Leuten über so etwas zu reden. Eine Schande, so viel verschwendete Intelligenz...
... Agnostizismus ist was anderes und dabei geht es nicht um naive Glaubensorstellungen, sondern um höhere Philosophie! ...Agnostiker sind glaubenslos, respektieren aber den Glauben Anderer. Nicht mal den Glauben der Philosophie-Gläubigen nenen sie naiv. Schließlich könnte jeder Glaube richtig sein. Sogar der Glaube der Atheisten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Von Kakao-Plantage und Hühnerhof über Transport und Verarbeitung bis Verkauf leben Viele vom Osterhasen. Vaterland, Gott und Osterhase gibt es nun mal so lange Leute daran glauben.
Nur vaterlandslose Gesellen haben kein Vaterland, gottlose Gestalten haben keinen Gott, und osterhasenlosen Eltern entgeht viel Spaß.
Agnostiker lassen sich nie diktieren was sie denken oder glauben sollen. Sie denken, was sie denken wollen, nehmen aber von Anderen nur Wissen an. Keinen Glauben.
Auch nicht von Dir. Und mißfällt es Dir, dann heul doch. Fallen Gläubige wie Du über den Glauben Anderer her, muß ich daran denken ►►►
Wer ist da offensichtlich der Blödere?
http://www.24-carat.de/2012/04/EAS-IDI.JPG
Heifüsch
06.10.2012, 00:01
Agnostiker sind glaubenslos, respektieren aber den Glauben Anderer. Nicht mal den Glauben der Philosophie-Gläubigen nenen sie naiv. Schließlich könnte jeder Glaube richtig sein. Sogar der Glaube der Atheisten.
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Das kommt darauf an, ob du Agnostiker pauschal als denkfaule Unentschlossene ansiehst oder als fein analysierende Intellektuelle, denen der personifizierte Götterglaube per se zuwider ist.
Auf philosophischer Ebene kann es nur um die Frage gehen, ob es eine unbekannte Macht X war, die unser Universum schuf und nicht darum, welche primitive Gottesvorstellung ungebildeter Wüstenbewohner wohl am geeignetsten wäre, X durch Unterstellung und Zuschreibung menschlicher und allzu menschlicher Charaktereigenschaften in die beschränkte Geisteswelt derartiger Primitivlinge zu transferieren.
Das kommt darauf an, ob du Agnostiker pauschal als denkfaule Unentschlossene ansiehst oder als fein analysierende Intellektuelle, denen der personifizierte Götterglaube per se zuwider ist. Auf philosophischer Ebene kann es nur um die Frage gehen, ob es eine unbekannte Macht X war, die unser Universum schuf und nicht darum, welche primitive Gottesvorstellung ungebildeter Wüstenbewohner wohl am geeignetsten wäre, X durch Unterstellung und Zuschreibung menschlicher und allzu menschlicher Charaktereigenschaften in die beschränkte Geisteswelt derartiger Primitivlinge zu transferieren.
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Kurt gefaßt willst Du also mal wieder Deinen Glauben als richtig und jeden anderen Glauben als falsch darstellen ohne das Wort Idiot zu verwenden.
http://www.24-carat.de/2012/04/EAS-IDI.JPG
Heifüsch
06.10.2012, 00:41
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Kurt gefaßt willst Du also mal wieder Deinen Glauben als richtig und jeden anderen Glauben als falsch darstellen ohne das Wort Idiot zu verwenden.
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Es geht hier nicht um Glauben sondern um faktenfundierte Einschätzungen. Da können Religiöse und Artverwandte natürlich nicht mithalten, weswegen sie es vorziehen in gewohnter Unsachlichkeit zu polemisieren und Gift&Galle zu spucken. Ich seh´s gelassen :-)
Es geht hier nicht um Glauben sondern um faktenfundierte Einschätzungen ...Schätzungen von Laien sind immer Glaube und Hoffnung. Fakten mit darauf aufgebauen Phantasien sind belanglos. Falls Alles auf Zufall beruht, ist natürlich nicht auszuschließen, daß es zufällig eine Gottesmacht gibt, die über jeden Zufall erhaben ist. Verdammt, was für ein blöder Zufall!
Heifüsch
06.10.2012, 01:06
Lassen wir das lieber für heute. Solche Diskussionen erfordern ein gewisses Konzentrationsvermögen und das scheint dir im Moment abhanden gekommen zu sein. Mir aber auch. Gn8 :-)
zoon politikon
06.10.2012, 09:49
Lassen wir das lieber für heute. Solche Diskussionen erfordern ein gewisses Konzentrationsvermögen und das scheint dir im Moment abhanden gekommen zu sein. Mir aber auch. Gn8 :-)
Nö, Pythia hat es schon auf den Punkt gemacht: du bist als missionarischer Atheist unterwegs, der dogmatischer als die gesamte Glaubenskongregation unter Ratzinger ist und außerhalb seines kleingeistigen Horizontes nichts kennt. Dein primitives Religionsbashing beruht wahrscheinlich auf irgendeiner Störung, ich nehme an, du musst deine Zweifel mit noch mehr Abwertung der Religion unterdrücken. Man ist ja in seinem Wahn nicht gern alleine, nicht wahr? :D
Heifüsch
06.10.2012, 12:52
Nö, Pythia hat es schon auf den Punkt gemacht: du bist als missionarischer Atheist unterwegs, der dogmatischer als die gesamte Glaubenskongregation unter Ratzinger ist und außerhalb seines kleingeistigen Horizontes nichts kennt. Dein primitives Religionsbashing beruht wahrscheinlich auf irgendeiner Störung, ich nehme an, du musst deine Zweifel mit noch mehr Abwertung der Religion unterdrücken. Man ist ja in seinem Wahn nicht gern alleine, nicht wahr? :D
Du hast mich enttarnt, Zoon politikon! Ich bin ein Agent der Finsternis und werde euch alle värrnichtän!!! Muhahahaaa! Hehe...:128:
Casus Belli
06.10.2012, 12:59
Du hast mich enttarnt, Zoon politikon! Ich bin ein Agent der Finsternis und werde euch alle värrnichtän!!! Muhahahaaa! Hehe...:128:
Selbst als Agent der Finsternis wärst du ein Teil Gottes. Das Böse ist immer nur eine abgewandte Richtung des Guten. Der Teufel auch nur ein Engel mit bösen Absichten. Begonnen aber als Engel im Dienst Gottes.
Daher in der Bibel der Begriff "gefallener Engel" der den versteckten Hinweis darauf beeinhaltet das alles Böse im Guten einen Anfang nam. Das Böse kann nie von alleine Entstehen, erst Ziele und andere Wege machen es dazu.
Das alles ganz nüchtern, Atheistisch und Untheologisch in diesem Buch erklärt. Gerade weil dieses Buch untheologisch daherkommt und erstmal mit der Höheren Intelligenz und den Sittengesetzen des Menschen beginnt kann ich dir das auch empfehlen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?130746-Christliche-Literatur&p=5720148&viewfull=1#post5720148
Auch für Atheisten äusserst interessant, faktisch ohne Hokuspokus geht der Autor auch mit "verwässertem Christentum" und "Klerikern die nur zum eigenen Lohn glauben" genauso ins gericht wie mit der einfachsten Denkensweise des Atheismus aus denen der Autor selbst stammt.
Heifüsch
06.10.2012, 13:39
Selbst als Agent der Finsternis wärst du ein Teil Gottes. Das Böse ist immer nur eine abgewandte Richtung des Guten. Der Teufel auch nur ein Engel mit bösen Absichten. Begonnen aber als Engel im Dienst Gottes.
Daher in der Bibel der Begriff "gefallener Engel" der den versteckten Hinweis darauf beeinhaltet das alles Böse im Guten einen Anfang nam. Das Böse kann nie von alleine Entstehen, erst Ziele und andere Wege machen es dazu.
Das alles ganz nüchtern, Atheistisch und Untheologisch in diesem Buch erklärt. Gerade weil dieses Buch untheologisch daherkommt und erstmal mit der Höheren Intelligenz und den Sittengesetzen des Menschen beginnt kann ich dir das auch empfehlen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?130746-Christliche-Literatur&p=5720148&viewfull=1#post5720148
Auch für Atheisten äusserst interessant, faktisch ohne Hokuspokus geht der Autor auch mit "verwässertem Christentum" und "Klerikern die nur zum eigenen Lohn glauben" genauso ins gericht wie mit der einfachsten Denkensweise des Atheismus aus denen der Autor selbst stammt.
Im Gegensatz zu Pythia&Zoon, denen es offensichtlich nur um die Rettung ihrer Old World Order geht, kann man sich mit dir ja ganz gut inhaltlich auseinandersetzen :-) Allerdings habe ich so meine Probleme mit diesen christlichen Begrifflichkeiten, denn Gut und Böse sind in deiner Religion gar nicht so einfach auseinanderzuhalten. So konnte sich etwa das Christentum als Ideologie nur durch den permanenten Verstoß gegen alle zehn Gebote behaupten und vieles, was als böse gebrandmarkt wird, ist nichts anderes als Ausdruck menschlicher Natur, welche man nun mal nicht verbieten und wegverteufeln kann, sondern einfach als gegeben akzeptieren muß.
Dieses ganze Konstrukt aus Schuld und Sühne erscheint mir insgesamt wenig hilfreich als Orientierungshilfe, die Jenseitsphantasien sowieso. Und wenn der von dir empfohlene Autor dann auch noch mit Dämonen daherkommt und diese nicht etwa als lustige Smileys versteht, dann frage ich mich doch, wie der sich als Atheist bezeichnen konnte. Höchste Zeit, daß der Begriff "Atheist" zertifiziert wird, um solchen Mißbrauch zu unterbinden :-)
Fragwürdig:
C.S.Lewis : Dämonen im Angriff. 31 Briefe. Buchhandlung der Evangelischen Gesellschaft, St. Gallen 1944; Dienstanweisung für einen Unterteufel. Herder, Freiburg 1958; ebd. 1996,
Casus Belli
06.10.2012, 14:10
Im Gegensatz zu Pythia&Zoon, denen es offensichtlich nur um die Rettung ihrer Old World Order geht, kann man sich mit dir ja ganz gut inhaltlich auseinandersetzen :-) Allerdings habe ich so meine Probleme mit diesen christlichen Begrifflichkeiten, denn Gut und Böse sind in deiner Religion gar nicht so einfach auseinanderzuhalten. So konnte sich etwa das Christentum als Ideologie nur durch den permanenten Verstoß gegen alle zehn Gebote behaupten und vieles, was als böse gebrandmarkt wird, ist nichts anderes als Ausdruck menschlicher Natur, welche man nun mal nicht verbieten und wegverteufeln kann, sondern einfach als gegeben akzeptieren muß.
Gerade das behandelt C.S. Lewis in seinem Buch mit "Naturregeln" (Nicht zu verwechseln mit Naturgesetzen). Sehr interessante Gedanken, der oftmals falsche Weg der von Menschen betriebenen Kirchen wird nicht abgestritten.
Beachte aber das nicht der Glaube oder das Christentum ausschlaggebend waren, sondern Kirchen in Machtpositionen mit Machtpolitischen Zielen. Ein Vergleich mit der Gegenwart würde eher Ähnlichkeiten mit den USA herbeiführen als mit Christlichen Thesen.
Du hast also völlig recht damit das Kleriker in Machtpositionen gegen Glauben und Christentum agierten. Die Kirche bot damals schon internationalen Spielraum dafür was aber später durch verschiedenste Königreiche unterbunden wurde. Aber die Geschichte kennst du ja, die berühmteste wäre da wohl die Entstehung der Anglikanischen Kirche und die dazu passende Lektüre über Heinrich VIII.
Dieses ganze Konstrukt aus Schuld und Sühne erscheint mir insgesamt wenig hilfreich als Orientierungshilfe, die Jenseitsphantasien sowieso. Und wenn der von dir empfohlene Autor dann auch noch mit Dämonen daherkommt und diese nicht etwa als lustige Smileys versteht, dann frage ich mich doch, wie der sich als Atheist bezeichnen konnte. Höchste Zeit, daß der Begriff "Atheist" zertifiziert wird, um solchen Mißbrauch zu unterbinden :-)
C.S. Lewis bezeichnet mit Teufel, Satan, Dämonen direkt falsche Einflüsse. Er befasst sich nicht mit einem bildlichen Hörnersatan mit Pferdefuß. Er geht da schon Hintergründiger ran.
Fragwürdig:
C.S.Lewis : Dämonen im Angriff. 31 Briefe. Buchhandlung der Evangelischen Gesellschaft, St. Gallen 1944; Dienstanweisung für einen Unterteufel. Herder, Freiburg 1958; ebd. 1996,
C.S. Lewis wurde er durch seine Kindergeschichten bekannt (Die Chroniken von Narnia.) also keine Angst der tut niemanden was. Davon abgesehen ist er 1963 gestorben.
Heifüsch
06.10.2012, 21:35
Gerade das behandelt C.S. Lewis in seinem Buch mit "Naturregeln" (Nicht zu verwechseln mit Naturgesetzen). Sehr interessante Gedanken, der oftmals falsche Weg der von Menschen betriebenen Kirchen wird nicht abgestritten.
Beachte aber das nicht der Glaube oder das Christentum ausschlaggebend waren, sondern Kirchen in Machtpositionen mit Machtpolitischen Zielen. Ein Vergleich mit der Gegenwart würde eher Ähnlichkeiten mit den USA herbeiführen als mit Christlichen Thesen.
Du hast also völlig recht damit das Kleriker in Machtpositionen gegen Glauben und Christentum agierten. Die Kirche bot damals schon internationalen Spielraum dafür was aber später durch verschiedenste Königreiche unterbunden wurde. Aber die Geschichte kennst du ja, die berühmteste wäre da wohl die Entstehung der Anglikanischen Kirche und die dazu passende Lektüre über Heinrich VIII.
C.S. Lewis bezeichnet mit Teufel, Satan, Dämonen direkt falsche Einflüsse. Er befasst sich nicht mit einem bildlichen Hörnersatan mit Pferdefuß. Er geht da schon Hintergründiger ran.
C.S. Lewis wurde er durch seine Kindergeschichten bekannt (Die Chroniken von Narnia.) also keine Angst der tut niemanden was. Davon abgesehen ist er 1963 gestorben.
"Falsche Einflüsse..." Das ist natürlich so ein in jede Richtung auslegbarer Terminus, an dem sich die Geister garantiert scheiden, sobald er näher definiert wird. Aber ich kann mir schon vorstellen, was das lustfeindliche Christentum unter "falschen Einflüssen" versteht. Und ich weiß auch nur zu gut, daß es selbst weder immun gegenüber "falschen Einflüssen" ist, noch die Chance hat, diese jemals in den Griff zu bekommen. Insofern ist Christsein ein Nullsummenspiel. Man kann alles dramatisieren und Himmel und Hölle in Bewegung setzen, um die verderbte Menschheit endlich zur Räson zu bringen. Oder man kann´s einfach lassen. Das Ergebnis wäre letztendlich dasselbe :-)
Du hast mich enttarnt, Zoon politikon! Ich bin ein Agent der Finsternis und werde euch alle värrnichtän!!! Muhahahaaa! Hehe...:128:
Das Posting des Tages. :D
Heifüsch
06.10.2012, 22:21
Das Posting des Tages. :D
Mit dem muß man so reden, leider :-(
Brotzeit
06.10.2012, 22:27
Hi MBL!
Auch Zoon hat das Recht zu hoffen. Auch wenn wir uns hier täglich zoffen und immer in die Haare kriegen. Zuletzt wird die Vernunft doch siegen :-)
Richtig!
Die Vernunft des Atheisten!
Richtig!
Die Vernunft des Atheisten!
Und das ist das zweite Posting des Tages. :happy:
Casus Belli
07.10.2012, 08:14
"Falsche Einflüsse..." Das ist natürlich so ein in jede Richtung auslegbarer Terminus, an dem sich die Geister garantiert scheiden, sobald er näher definiert wird. Aber ich kann mir schon vorstellen, was das lustfeindliche Christentum unter "falschen Einflüssen" versteht. Und ich weiß auch nur zu gut, daß es selbst weder immun gegenüber "falschen Einflüssen" ist, noch die Chance hat, diese jemals in den Griff zu bekommen. Insofern ist Christsein ein Nullsummenspiel. Man kann alles dramatisieren und Himmel und Hölle in Bewegung setzen, um die verderbte Menschheit endlich zur Räson zu bringen. Oder man kann´s einfach lassen. Das Ergebnis wäre letztendlich dasselbe :-)
Es gibt immer ein Gut und ein Böse, und auch du als Atheist merkst im nachhinein durch Gewissen und Naturgesetze was vielleicht nicht so gut war und was schlecht war. Die verwässerungen des neuen Christentums bestehen darin auf dieses "Gott ist Gut" gelalle zu zählen. Sie vergessen die Hölle also das Böse völlig. Gott ist nicht gut, Gott ist gerecht. Und wenn Gott gegen gewisse Menschen vorgehen würde wäre das sicher für sie nicht gut aber gerecht.
1.) Ein weltliches Beispiel:
Du oder Ich haben eine Person aus niederen Gründen getötet und werden von weltlichen Gerichten zu hohen Haftstrafen verurteilt, das wäre für uns nicht gut aber es wäre gerecht. Und das heißt im Umkehrschluss natürlich nicht das Gerecht Böse ist. Daher ist das Thema garnicht so einfach.
Völlig richtig, Gut und Böse sind ansichtssache. Aber du als Atheist weißt das Mord nicht richtig ist, das weiß ein Hindu ein Buddhist ein Agnostiker und selbst eine Heidnische Stammesreligion mordet nie einfach so aus Bosheit. Diese Naturregeln bestehen bei allen Menschen quer durch die Kulturen und sind nicht so unterschiedlich wie sie scheinen.
Und dann gibt es eben die Einflüsse die aus vermeintlich Gutem das Böse machen, und diese Einflüsse könnte man dann als Satan bezeichnen denn sie kommen oft im Engelskleid.
Deine Bildliche Vorstellung von Himmel und Hölle müsste erstmal dem Sinn von Himmel und Hölle weichen. Aber ich schätze du bist da Katholisch geprägt da kann ich auch nicht viel reinreden.
Ebenfalls bist du im sinne der Buße sehr Katholisch abgeschreckt und denkst dabei mit sicherheit an den Dorfpriester der im Beichtstand malwieder die neusten Fickgeschichten des Dorfes hören wollte und Anregung für abendliche Masturbation zu bekommen.
Als Protestant meine ich aber eher die Stille Buße vor sich selbst und vor Gott. Ich beichte vor Gott und sonst niemand. Eine Gerüchteküche der Perversionen wie es in Katholischen Beichtstühlten wohl mal tradition war um Absolition zu bekommen halte ich für Unsinn.
Absolution, also mich "Freisprechen" von Schuld und Sünde kann natürlich kein Priester. Das kann kein Mensch.
Meiner Meinung nach hegst du besonders einen Hass gegen die Katholische Kirche, ich gehe aber mit Absicht nicht mehr so Konfessionsmässig zu ausser wenn es um Grundsätzlich Lutherisches geht.
Falls jemand aus irgendeinem Grund seinen Glauben findet oder wiederfindet braucht er dazu nicht unbedingt eine Kirche und wenn doch sollte er doch frei wählen zwischen den Konfessionen.
Ich bin allerdings nicht der Typ der Missioniert, dieses Amt würde mir die Kirche auch nie geben da ich für Trennung von Kirche und Staat bin.
(Und ganz nebenbei halte ich die EKD Führung für Linksradikale Ratten die sich hündisch gegenwärtiger Politik beugt aber das ist eine andere Geschichte...)
Heifüsch
07.10.2012, 13:38
Es gibt immer ein Gut und ein Böse, und auch du als Atheist merkst im nachhinein durch Gewissen und Naturgesetze was vielleicht nicht so gut war und was schlecht war. Die verwässerungen des neuen Christentums bestehen darin auf dieses "Gott ist Gut" gelalle zu zählen. Sie vergessen die Hölle also das Böse völlig. Gott ist nicht gut, Gott ist gerecht. Und wenn Gott gegen gewisse Menschen vorgehen würde wäre das sicher für sie nicht gut aber gerecht.
1.) Ein weltliches Beispiel:
Du oder Ich haben eine Person aus niederen Gründen getötet und werden von weltlichen Gerichten zu hohen Haftstrafen verurteilt, das wäre für uns nicht gut aber es wäre gerecht. Und das heißt im Umkehrschluss natürlich nicht das Gerecht Böse ist. Daher ist das Thema garnicht so einfach.
Völlig richtig, Gut und Böse sind ansichtssache. Aber du als Atheist weißt das Mord nicht richtig ist, das weiß ein Hindu ein Buddhist ein Agnostiker und selbst eine Heidnische Stammesreligion mordet nie einfach so aus Bosheit. Diese Naturregeln bestehen bei allen Menschen quer durch die Kulturen und sind nicht so unterschiedlich wie sie scheinen.
Und dann gibt es eben die Einflüsse die aus vermeintlich Gutem das Böse machen, und diese Einflüsse könnte man dann als Satan bezeichnen denn sie kommen oft im Engelskleid.
So wie das hier rüberkommt, ist die Bibel also wie der Koran ein schlichtes Gesetzbuch, ein Verhaltenskodex, der dem geregelten Zusammenleben einer archaisch geprägten Gesellschaft dienen soll. Aber wie du schon richtig sagst bedürfen Menschen in der Regel keiner höherinstanzlichen Mächte, wenn es darum geht, in Frieden mit ihren Nachbarn zusammenzuleben. Das menschliche Gewissen, seine Empathie und seine instinktive soziale Orientierung reichen normalerweise vollkommen aus, um Mord und Totschlag zu tabuisieren.
Notwendige Gesetze und Spielregeln lassen sich meiner Meinung nach auch besser und sachlicher ohne Zuhilfenahme göttlicher Drohkulissen formulieren, denn daß etwa Ehebrecherinnen und Homosexuelle durch Steinigen nicht zu "besseren" Menschen gemacht werden, liegt auf der Hand. Selbsternannten "besseren" Menschen traue ich sowieso nicht über den Weg, deshalb sehe ich meinen aktiven Atheismus vor allem als angemessenen Reflex auf die Zumutungen solcher Gutmenschen, arrogant über mein Tun und Lassen zu befinden.
Ja, ich bin katholisch geprägt. Erdrückt wäre der bessere Ausdruck, denn im Nachhinein habe ich erst realisiert, daß diese Leute mir meine Jugend aus reiner moralischer Überheblichkeit zur Hölle gemacht haben. Sie haben mich mit subtiler Gehirnwäsche dazu gebracht, mich selbst zu hassen und den Hass meiner Umgebung auch noch als richtig und angemessen zu empfinden. Das ist das Perfide an solchen Religionen, die immer gerne mit dem Finger auf die finsteren Machenschaften irgendwelcher Sekten zeigen, selbst aber ihre Opfer mit allen Mitteln psychologischer Kriegsführung brechen um sich dann als Retter in der Not anzubiedern. Erwarte also keine Milde meinerseits gegenüber den Machenschaften dieser und ähnlicher Gangstervereine.
Die organisierte Gottesanbeterei kann bei mir also auf kein Verständnis hoffen, anders als der individuelle Glaube, sofern er nicht überheblich auftritt und niemanden belästigt. Wer wie ich fliegende Spaghettimonster toleriert, kann schließlich auch nichts gegen Jungfrauengeburten haben oder gegen sprechende Schlangen, Teufel und Dämonen:-)
Was die EKD betrifft, hast du wohl recht. Da wandelt sich eine ehemals respektseinfordernde und autoritäre Religion wie es scheint zu einer protokommunistischen und frauendominierten Heile-Welt-Ideologie, der allerdings so langsam die Männer weglaufen, wie ich neulich gehört habe. Nun möchte man sogar schon spezielle Männergottesdienste anbieten, um die Herren der Schöpfung zurück an den Altar zu locken ;-) Mal abwarten, wann der gekreuzigte Jesus durch die ermordete Rosa Luxemburg ersetzt wird. Nichts ist unmöglich...
Casus Belli
07.10.2012, 14:43
So wie das hier rüberkommt, ist die Bibel also wie der Koran ein schlichtes Gesetzbuch, ein Verhaltenskodex, der dem geregelten Zusammenleben einer archaisch geprägten Gesellschaft dienen soll.
Na ja der Koran ist ja im Grunde nur ein bissel Christentum/Judentum mit einer großen priese Vorislamischer orientalischer Religionen.
Zu vergleichen mit unserem Heidenchristentum was Ausschlaggebend von Germanischen Völkern geprägt wurde. Praktisch Europarisiert wurde angefangen durch den Franken Karolinger Karl dem Großen.
Ein großer Unterschied des Koran und der Bibel wäre der Fakt das in der Bibel eher keine Abstinenz gewünscht würde sondern eher „Besonnenheit“ im Sinne von „Maßvoll“ handeln. Oftmals wird das aber verklärt und die Bibel Koranähnlich Abstinenzlerisch ausgelegt. Was auch wieder an Katholischen Ansichten liegen könnte.
Aber wie du schon richtig sagst bedürfen Menschen in der Regel keiner höherinstanzlichen Mächte, wenn es darum geht, in Frieden mit ihren Nachbarn zusammenzuleben. Das menschliche Gewissen, seine Empathie und seine instinktive soziale Orientierung reichen normalerweise vollkommen aus, um Mord und Totschlag zu tabuisieren.
Und genau das habe ich ebenfalls aus dem Buch von C.C.Lewis der sich mit menschlicher Natur, Sittenlehre, Moral und Sozialethik beschäftigt und auch zu dem Schluss kommt das uns irgendetwas eine Art „Standardprogramm“ aufgespielt hat. Jedem Menschen egal welcher Kultur, allerdings zeigt er auch auf das dieses nicht "nur" vom Tier stammen kann. Denn selbst Affen in ihren Gemeinschaften töten einfach mal so des Tötens willen. Das machen Menschen nur äußerst selten, in den meisten fällen hat der Mensch einen Grund wenn er so was tut.
Aber nun gut C.C.Lewis stellt fest das auch ohne den Glauben an Gott dieses Standardprogramm in allen Menschen ist egal ob Islamist/Jude/Christ oder Atheist.
Wir alle wissen das wir nicht töten sollen, und das in der Entstehung in unterschiedlichsten Kulturen ohne Verbindungen zueinander.
Notwendige Gesetze und Spielregeln lassen sich meiner Meinung nach auch besser und sachlicher ohne Zuhilfenahme göttlicher Drohkulissen formulieren, denn dass etwa Ehebrecherinnen und Homosexuelle durch Steinigen nicht zu "besseren" Menschen gemacht werden, liegt auf der Hand. Selbsternannten "besseren" Menschen traue ich sowieso nicht über den Weg, deshalb sehe ich meinen aktiven Atheismus vor allem als angemessenen Reflex auf die Zumutungen solcher Gutmenschen, arrogant über mein Tun und Lassen zu befinden.
Ich bin nun sicher kein Freund von den Schwuletten, aber explizit im Teil des NT steht nicht das man die Homos steinigen soll. Obwohl es eben nicht normal ist.
Im AT steht gegen so was schon der Tod, das ist aber nicht zwingend bindend da ja Jüdischer Herkunft.
Heifüsch, das schlimme an der Sache zurzeit ist das alle Spielregeln und Gesetze von Menschenhand sind. Göttliche Drohkulissen gibt es doch zurzeit nur noch bei radikalen Katholiken und dem Islam.
Das sich aber eben viele Götter zum Drohen zu diensten machen ist die eigentliche Sünde. Aber hattest du von Menschen was anderes erwartet? Wie gesagt das Böse kommt vom Guten und oftmals ist das Böse im Kirchlichen Gewandt und macht einen auf Christ.
Ja, ich bin katholisch geprägt. Erdrückt wäre der bessere Ausdruck, denn im Nachhinein habe ich erst realisiert, dass diese Leute mir meine Jugend aus reiner moralischer Überheblichkeit zur Hölle gemacht haben. Sie haben mich mit subtiler Gehirnwäsche dazu gebracht, mich selbst zu hassen und den Hass meiner Umgebung auch noch als richtig und angemessen zu empfinden. Das ist das Perfide an solchen Religionen, die immer gerne mit dem Finger auf die finsteren Machenschaften irgendwelcher Sekten zeigen, selbst aber ihre Opfer mit allen Mitteln psychologischer Kriegsführung brechen um sich dann als Retter in der Not anzubiedern. Erwarte also keine Milde meinerseits gegenüber den Machenschaften dieser und ähnlicher Gangstervereine.
Das es bei dir so abgelaufen ist, ist traurig. Ich hatte mit der Kirche auch so meine Probleme und ich schätze die haben aufgeatmet nachdem ich Konfirmiert war. Von Psychoterror oder sonster was konnte man bei uns eher nicht reden. Ich fands sogar viel zu weichgespült. Nen bissel Stuhlkreisliedergeträller weniger und nen bissel ernsthafte Bibelkunde mehr wären besser gewesen. Aber nunja, ich wer mich jetzt aufgrund deiner Aussagen auch nicht dazu hinreißen lassen pauschal gegen die Katholische Kirche zu hetzen. Wie gesagt diese Gemeinden werden von Menschen organisiert, und dir stünde es frei auch mal zuhause reinzuschauen und denen die Meinung über ihre Art des Glaubens zu geigen.
Die organisierte Gottesanbeterei kann bei mir also auf kein Verständnis hoffen, anders als der individuelle Glaube, sofern er nicht überheblich auftritt und niemanden belästigt. Wer wie ich fliegende Spaghettimonster toleriert, kann schließlich auch nichts gegen Jungfrauengeburten haben oder gegen sprechende Schlangen, Teufel und Dämonen:-)
Ein Christ betet nicht organisiert, das steht ziemlich genau in der Bibel das man für sich hinter geschlossener Tür beten sollte. Das gemeinsame Vater Unser im Gottesdienst ist allerdings zu vergnazen.
Ihr (Ehemaligen) Katholiken seht das alles zu bildlich, man muß sich irgendwann von einem bildlichen Teufel/Dämonen/Schlangen verabschieden und versuchen das in seine Realität zu reflektieren. Dann findest du in deinem Leben mit Sicherheit Teufel/Dämonen und Schlangen. Auch wenn viele das Symbolische Denken ablehnen besteht doch die Bibel aus Symbolik.
Was die EKD betrifft, hast du wohl Recht. Da wandelt sich eine ehemals respektseinfordernde und autoritäre Religion wie es scheint zu einer protokommunistischen und frauendominierten Heile-Welt-Ideologie, der allerdings so langsam die Männer weglaufen, wie ich neulich gehört habe. Nun möchte man sogar schon spezielle Männergottesdienste anbieten, um die Herren der Schöpfung zurück an den Altar zu locken ;-) Mal abwarten, wann der gekreuzigte Jesus durch die ermordete Rosa Luxemburg ersetzt wird. Nichts ist unmöglich...
Luther rotiert im Grab aber lass mal statt Rosa Luxemburg stellte ich mir auch schonmal den gekreuzigten Lenin vor, vor dem Margot mit Weinkelch über Glaub sinniert.
Die EKD sollte sich von der Politik abwenden und sich dem Glauben zutun.
Heifüsch
07.10.2012, 15:59
Ich bin nun sicher kein Freund von den Schwuletten, ...
Was sind denn bitte "Schwuletten"? War hier von irgendwelchen peinlichen Selbstdarstellern die Rede oder geht es um Menschen, die nun mal so sind, wie sie deiner Meinung nach "Gott" geschaffen hat?
Ein Armutszeugnis, wenn du mich fragst. Aber ein typisch religiös bedingtes!
Casus Belli
07.10.2012, 17:27
Was sind denn bitte "Schwuletten"? War hier von irgendwelchen peinlichen Selbstdarstellern die Rede oder geht es um Menschen, die nun mal so sind, wie sie deiner Meinung nach "Gott" geschaffen hat?
Ein Armutszeugnis, wenn du mich fragst. Aber ein typisch religiös bedingtes!
Ich machte noch nie einen hehl aus meiner "unreligiösen" Abneigung gegen Homosexualität. Mir kannste das beim besten Willen nicht auf die Christenschiene schieben betrachtest du die Verschwuchtlung meiner Kirche.
Geschaffen hat Gott Männer in Männerkörpern und Frauen in Frauen Körpern.
Homosexualität ist und bleibt eine Geisteskrankheit die keinen Hass und auch keine Toleranz bedarf sondern Hilfe für betroffene Menschen.
Sexuelle Aktivitäten und Fetische jeglicher Art die hinter verschlossenen Türen ausgeübt werden sind allerdings nichts was mich sonderlich stört.
Man muss bei Schwulen aber unterscheiden bei denen die ihren Fetisch einfach Leben und denen die jeden Tag um Verständnis für ihre Situation haschen. Zweiteres sind sogar diejenigen die Hass schüren.
zoon politikon
07.10.2012, 19:52
Mit dem muß man so reden, leider :-(
Ja, war total beeindruckt... :cool:
zoon politikon
07.10.2012, 19:54
Was sind denn bitte "Schwuletten"? War hier von irgendwelchen peinlichen Selbstdarstellern die Rede oder geht es um Menschen, die nun mal so sind, wie sie deiner Meinung nach "Gott" geschaffen hat?
Ein Armutszeugnis, wenn du mich fragst. Aber ein typisch religiös bedingtes!
Ich z.B. hab überhaupt nichts gegen Schwule...obwohl man mich schon als religiös bezeichnet hat! :D
Ich weise nochmal daraufhin, dass Homosexuelle in den atheistischen Gesellschaften mit Tod oder Gulag bedroht wurden - typisch atheistisch, oder was?
Heifüsch
07.10.2012, 20:12
Ja, war total beeindruckt... :cool:
Du hast dich bekreuzigt, gib´s zu!
Heifüsch
07.10.2012, 20:18
Ich z.B. hab überhaupt nichts gegen Schwule...obwohl man mich schon als religiös bezeichnet hat! :D
Ich weise nochmal daraufhin, dass Homosexuelle in den atheistischen Gesellschaften mit Tod oder Gulag bedroht wurden - typisch atheistisch, oder was?
Ich hab auch nix gegen Schwule, deswegen protestiere ich auch schärfstens, wenn Christen oder andere Erleuchtete sie in ihrer grenzenlosen Selbstgewissheit göttlicher Perfektion herablassend beleidigen.
Und was deine üblichen Unterstellungen uns armen Atheisten gegenüber betrifft, hier die übliche Antwort:
Aahhhh! Warum geht das nicht mehr!? Du hast mich mit einem Fluch belegt! :-(=
Heifüsch
07.10.2012, 20:22
Jetzt aber:
:fuck: (nicht das Übliche, aber ebenso angebracht!)
PS: Kann hier mal einer die Smileys checken? Die funktionieren nicht mehr! :-(
zoon politikon
07.10.2012, 20:26
Ich hab auch nix gegen Schwule, deswegen protestiere ich auch schärfstens, wenn Christen oder andere Erleuchtete sie in ihrer grenzenlosen Selbstgewissheit göttlicher Perfektion herablassend beleidigen.
Und was deine üblichen Unterstellungen uns armen Atheisten gegenüber betrifft, hier die übliche Antwort:
Aahhhh! Warum geht das nicht mehr!? Du hast mich mit einem Fluch belegt! :-(=
Beantworte lieber meine Frage, warum Atheistmus auch nicht vor Schwulenhass schützt, obwohl das ja sowas "typisch religiöses" sein soll.
zoon politikon
07.10.2012, 20:27
Jetzt aber:
:fuck: (nicht das Übliche, aber ebenso angebracht!)
PS: Kann hier mal einer die Smileys checken? Die funktionieren nicht mehr! :-(
Tja, wenn einem die Argumente ausgehen... :D Obwohl, hattest du je welche? Ich glaube: Nein.
Brotzeit
07.10.2012, 20:28
Was sind denn bitte "Schwuletten"? War hier von irgendwelchen peinlichen Selbstdarstellern die Rede oder geht es um Menschen, die nun mal so sind, wie sie deiner Meinung nach "Gott" geschaffen hat?
Ein Armutszeugnis, wenn du mich fragst. Aber ein typisch religiös bedingtes!
Nicht nur das .........
Die "Schwuletten" sind ein g-ttlicher Fehler ; ein Fehler in G-TTes angeblichen perferkten "Masterplan" ......
Wenn dem nicht so ist ; dann hat G-TT keinen Fehler gemacht ; sondern die angeblich so allwissendne Gläubigen begehen einen Kardinalsfehler sehenden Auges!
Heifüsch
07.10.2012, 20:39
Nicht nur das .........
Die "Schwuletten" sind ein g-ttlicher Fehler ; ein Fehler in G-TTes angeblichen perferkten "Masterplan" ......
Wenn dem nicht so ist ; dann hat G-TT keinen Fehler gemacht ; sondern die angeblich so allwissendne Gläubigen begehen einen Kardinalsfehler sehenden Auges!
"Unnatürlich" isses nach Meinung religiöser Fundamentalisten. Aber nicht so unnatürlich wie der Zölibat, versteht sich.
Ganz schön vermessen, wie ich finde, der Natur Unnatürlichkeit zu unterstellen :-)
Brotzeit
07.10.2012, 20:43
"Unnatürlich" isses nach Meinung religiöser Fundamentalisten. Aber nicht so unnatürlich wie der Zölibat, versteht sich.
Ganz schön vermessen, wie ich finde, der Natur Unnatürlichkeit zu unterstellen :-)
Tja ; auch die Religion ; auch die Christliche wird durch das natürlichen "Trial and Error Verfahren" ausselektiert
und auf dem Müllhaufen der Geschichte landen werden!
Beantworte lieber meine Frage, warum Atheistmus auch nicht vor Schwulenhass schützt, obwohl das ja sowas "typisch religiöses" sein soll.
Ach komm, das weisst du doch aus welchen alltäglichen Komponenten Schwulenhass und Homophobie sich generieren, welche Komponenten am meisten tragen und entsprechende Auswirkungen zeigen, und das auch keine Gruppe wie die Atheisten ganz davon befreit sind.
Homophobie macht vor keiner Gruppe oder Ideologie halt, insbesonders nicht in dieser heutigen radikalisierten Umwelt.
Diese Welt muss man dir nicht erklären.
Oder etwa doch?
(http://www.ulrich-willmes.de/homophobie.html)
zoon politikon
07.10.2012, 20:54
Ach komm, das weisst du doch aus welchen alltäglichen Komponenten Schwulenhass und Homophobie sich generieren, welche Komponenten am meisten tragen und entsprechende Auswirkungen zeigen, und das auch keine Gruppe wie die Atheisten ganz davon befreit sind.
Homophobie macht vor keiner Gruppe oder Ideologie halt, insbesonders nicht in dieser heutigen radikalisierten Umwelt.
Diese Welt muss man dir nicht erklären.
Oder etwa doch?
(http://www.ulrich-willmes.de/homophobie.html)
Ja, welche sind das? Warum sind gerade in völlig religionslosen Gesellschaften wie der SU, China, Nordkorea, der DDR Schwule immer verfolgt worden? Lag das am verstecken Gottesglauben, oder was?
Der User Heifüsch stellte es gerade so dar, als wäre Homophobie nur ein Problem von Religion - was so ja nicht stimmt. In der EKD z.B. gibt es keine Homophobie. Ich als Lutheraner habe auch kein Problem mit Schwulen.
Heifüsch
07.10.2012, 21:00
Beantworte lieber meine Frage, warum Atheistmus auch nicht vor Schwulenhass schützt, obwohl das ja sowas "typisch religiöses" sein soll.
Wer wie du jeden dahergelaufenen Neandertaler als Atheisten bezeichnet, kann natürlich nur auf solche absurden Ideen kommen, Stalin und Konsorten hätten sich den Humanismus und die Menschenwürde auf die Fahnen geschrieben.
Am Beispiel des Sowjetkommunismus hatte ich dir doch bereits erklärt, woher diese weitverbreitete Homophobie in Russland kommt. Die jahrhundertelange Indoktrination durch die russisch orthodoxe Kirche hat dort tiefe Spuren hinterlassen. Und selbst, wenn die Orthodoxie dort während der Sowjetzeit kleingehalten wurde, zeigt ihr heutiges Wiedererstarken überdeutlich, daß der dumme Volksglaube inklusive rigider christlicher Moralvorstellungen nie aufklärerisch angegangen wurde. Warum auch, denn wie gesagt, nicht der Atheismus als solcher wurde gepredigt, denn der kennt keine religiöse bedingten Diffamierungen, sondern der Sozialismus als Religionsersatz. Und der baute nun mal auf dem Klischee der glücklichen Sowjetfamilie auf und duldete keine anderen Lebenskonzepte. Die Sowjetunion war in jeder Beziehung gleichgeschaltet, entindividualisiert und nivelliert. Da war kein Platz für fortpflanzungsverweigernde Schwule, ebensowenig wie zuvor im christlichen Zarenreich. Diese Kontinuität ist sowas von offensichtlich, wie oft muß ich das denn noch erklären, bis es endlich verstanden wird?
Heifüsch
07.10.2012, 21:19
Tja ; auch die Religion ; auch die Christliche wird durch das natürlichen "Trial and Error Verfahren" ausselektiert
und auf dem Müllhaufen der Geschichte landen werden!
Kann´s kaum erwarten. Vor allem nach dem, was ich hier heute wieder lesen musste :-(
zoon politikon
07.10.2012, 21:19
Wer wie du jeden dahergelaufenen Neandertaler als Atheisten bezeichnet, kann natürlich nur auf solche absurden Ideen kommen, Stalin und Konsorten hätten sich den Humanismus und die Menschenwürde auf die Fahnen geschrieben.
Am Beispiel des Sowjetkommunismus hatte ich dir doch bereits erklärt, woher diese weitverbreitete Homophobie in Russland kommt. Die jahrhundertelange Indoktrination durch die russisch orthodoxe Kirche hat dort tiefe Spuren hinterlassen. Und selbst, wenn die Orthodoxie dort während der Sowjetzeit kleingehalten wurde, zeigt ihr heutiges Wiedererstarken überdeutlich, daß der dumme Volksglaube inklusive rigider christlicher Moralvorstellungen nie aufklärerisch angegangen wurde. Warum auch, denn wie gesagt, nicht der Atheismus als solcher wurde gepredigt, denn der kennt keine religiöse bedingten Diffamierungen, sondern der Sozialismus als Religionsersatz. Und der baute nun mal auf dem Klischee der glücklichen Sowjetfamilie auf und duldete keine anderen Lebenskonzepte. Die Sowjetunion war in jeder Beziehung gleichgeschaltet, entindividualisiert und nivelliert. Da war kein Platz für fortpflanzungsverweigernde Schwule, ebensowenig wie zuvor im christlichen Zarenreich. Diese Kontinuität ist sowas von offensichtlich, wie oft muß ich das denn noch erklären, bis es endlich verstanden wird?
Ich habe dir ebenfalls bereits erklärt, dass dein Erklärungsansatz völlig untauglich ist - siehe "Kulturrevolution" und "Schaffung des neuen Menschen". Hast du einen Plan von der gesellschaftlichen Umwälzung dieser Staaten? Von der fast vollständigen kulturelle und traditionellen Auslöschung der Bezüge? Die Sowjetzeit dauerte fast 70 Jahre, in der sich der "homo sovjeticus" entwickelte. Der Atheismus wurde sehr wohl gepredigt! Er war grundlegender Teil der sozialistischen Erziehung. Regelrechter Religionshass wurde verbreitet.
Wir können festhalten: auch eine völlig a- ja, sogar antireligiöse Gesellschaft kann problemlos schwulenfeindlich sein. Q.e.d.
Brotzeit
07.10.2012, 21:21
............ Diese Kontinuität ist sowas von offensichtlich, wie oft muß ich das denn noch erklären, bis es endlich verstanden wird?
Drück ´den realitätsfernen Christen eine tibetanische Gebetsmühle in die Hand!
Vieleicht hilft´s ja es zu kapieren! ...........
Brotzeit
07.10.2012, 21:24
Kann´s kaum erwarten. Vor allem nach dem, was ich hier heute wieder lesen musste :-(
Es amüsiert mich .... Immer wieder die selben "Argumente" in verschiedenen "Verpackungen" ........
Und dann schreibt seit 2000 Jahren ein abrahamitischer Sektierer von dem anderen abrahamitischen Sektierer ab ..........
Heifüsch
07.10.2012, 21:35
Ich habe dir ebenfalls bereits erklärt, dass dein Erklärungsansatz völlig untauglich ist - siehe "Kulturrevolution" und "Schaffung des neuen Menschen". Hast du einen Plan von der gesellschaftlichen Umwälzung dieser Staaten? Von der fast vollständigen kulturelle und traditionellen Auslöschung der Bezüge? Die Sowjetzeit dauerte fast 70 Jahre, in der sich der "homo sovjeticus" entwickelte. Der Atheismus wurde sehr wohl gepredigt! Er war grundlegender Teil der sozialistischen Erziehung. Regelrechter Religionshass wurde verbreitet.
Wir können festhalten: auch eine völlig a- ja, sogar antireligiöse Gesellschaft kann problemlos schwulenfeindlich sein. Q.e.d.
Das brauchtest du mir nicht zu beweisen, denn was anderes habe ich dann getan, als einzuräumen, daß diese 70 Jahre UdSSR für Schwule die Hölle gewesen sein müssen? Und zwar wegen der beschriebenen Kontinuität orthodoxer Moralvorstellungen! Dieser Homo sowjeticus war schließlich kein intellektueller Feingeist sondern ein grobmotorischer Roboter mit den Fortpflanzungsinstinkten eines Karnickels, womit ich selbstverständlich nur das Ideal des Sowjetmenschen beschreibe und niemanden im Nachhinein beleidigen möchte.
Du solltest dich wirklich endlich einmal über das Wesen des Atheismus, so wie er heute definiert wird, informieren, um die Unvereinbarkeit humanistischer Ideale mit diktatorischen Intentionen zu erkennen. Mach mal...
zoon politikon
07.10.2012, 21:43
Das brauchtest du mir nicht zu beweisen, denn was anderes habe ich dann getan, als einzuräumen, daß diese 70 Jahre UdSSR für Schwule die Hölle gewesen sein müssen? Und zwar wegen der beschriebenen Kontinuität orthodoxer Moralvorstellungen! Dieser Homo sowjeticus war schließlich kein intellektueller Feingeist sondern ein grobmotorischer Roboter mit den Fortpflanzungsinstinkten eines Karnickels, womit ich selbstverständlich nur das Ideal des Sowjetmenschen beschreibe und niemanden im Nachhinein beleidigen möchte.
Du solltest dich wirklich endlich einmal über das Wesen des Atheismus, so wie er heute definiert wird, informieren, um die Unvereinbarkeit humanistischer Ideale mit diktatorischen Intentionen zu erkennen. Mach mal...
Jaja, es waren immer die anderen! Der Atheist trägt einen Heiligenschein! Hör doch auf mit deinen Märchen. Atheisten sind nur weil sie an nichts glauben oder Religiöse hassen, keine besseren Menschen!
Ja, welche sind das? Warum sind gerade in völlig religionslosen Gesellschaften wie der SU, China, Nordkorea, der DDR Schwule immer verfolgt worden? Lag das am verstecken Gottesglauben, oder was?
Die Schwulenszene sieht in Europa die konservativen, politisch radikalisierten, christlichen und islamischen Kreise für die Schwulendemagogie verantwortlich. Diese Konsolidierung spüren die Homosexuellen heute auf breiter Front und als den kälteren Wind den sie in vielen alltäglichen Situationen wieder zu spüren bekommen. Leider stagniert sich diese Front nicht, sondern wird immer breiter und aufgeheizter. Das sind heute einfach ein paar Irre zuviel die sich generell in andere Lebensformen einmischen. Die Tendenz des Schwulenhasses ist auf einem ganz falschen Weg. Ich frag mich schon welches die nächste Gruppierung sein wird die gebasht wird. Irgend eines Tages werde ich dann einer Gruppe angehören die das durchleben muss.
Und bei deinen aufgezählten Ländern handelt es sich um totalitäre Systeme die expandieren wollen und entsprechende Unterdrückungsmassnahmen gegen jede Gruppierung bereit stellen.
In China hab ich aber grad das Gegenteil erlebt. Schwulenszenen gibts dort in den Grosstädten wie Sand am Meer.
Heifüsch
07.10.2012, 22:11
Jaja, es waren immer die anderen! Der Atheist trägt einen Heiligenschein! Hör doch auf mit deinen Märchen. Atheisten sind nur weil sie an nichts glauben oder Religiöse hassen, keine besseren Menschen!
Inhaltlich bist du also mal wieder an deine Grenzen gelangt. Wie so oft! Warum diskutiere ich dann eigentlich noch mit dir?
zoon politikon
07.10.2012, 22:12
Die Schwulenszene sieht in Europa die konservativen, politisch radikalisierten, christlichen und islamischen Kreise für die Schwulendemagogie verantwortlich. Diese Konsolidierung spüren die Homosexuellen heute auf breiter Front und als den kälteren Wind den sie in vielen alltäglichen Situationen wieder zu spüren bekommen. Leider stagniert sich diese Front nicht, sondern wird immer breiter und aufgeheizter. Das sind heute einfach ein paar Irre zuviel die sich generell in andere Lebensformen einmischen. Die Tendenz des Schwulenhasses ist auf einem ganz falschen Weg. Ich frag mich schon welches die nächste Gruppierung sein wird die gebasht wird. Irgend eines Tages werde ich dann einer Gruppe angehören die das durchleben muss.
Zur Zeit ist Christenbashing sehr angesagt, hab ich mir sagen lassen.
Heifüsch
07.10.2012, 22:13
Warum issn Brotzeit plötzlich gesperrt? Hatte Gott da seine Finger im Spiel? :-(
zoon politikon
07.10.2012, 22:14
Inhaltlich bist du also mal wieder an deine Grenzen gelangt. Wie so oft! Warum diskutiere ich dann eigentlich noch mit dir?
Welche Grenze? Dass man aus deinem Gefasel nichts anderes entnehmen kann, als dass du die Wirklichkeit leugnest? Wie so oft??
PS: Das was du machst, hat mit "diskutieren" eh nichts zu tun, von daher ist es eh egal, warum du es tust.
Zur Zeit ist Christenbashing sehr angesagt, hab ich mir sagen lassen.
Absolut. Schlussendlich wird jeder irgendwo irgendwann mal betroffen werden in dieser weiter sich radikalisierenden Zeit.
Erst wenn wir wieder bereit sind dem anderen nicht zu sagen was er zu tun hat, kann dem ein gewisser Einhalt geboten werden.
Tantalit
07.10.2012, 22:22
Jaja, es waren immer die anderen! Der Atheist trägt einen Heiligenschein! Hör doch auf mit deinen Märchen. Atheisten sind nur weil sie an nichts glauben oder Religiöse hassen, keine besseren Menschen!
Was soll das herumgereite auf den Atheisten wenn ihr euch wie Christen verhalten würdet dürftet ihr mit Aheisten keine Probleme haben.
Aber wie der Irre unter den Normalen auffällt so fällt der Christ mit seiner Salbaderei auf, laßt Taten für euch sprechen.
Heifüsch
07.10.2012, 22:25
Welche Grenze? Dass man aus deinem Gefasel nichts anderes entnehmen kann, als dass du die Wirklichkeit leugnest? Wie so oft??
PS: Das was du machst, hat mit "diskutieren" eh nichts zu tun, von daher ist es eh egal, warum du es tust.
Dann gehen wir einfach mal systematisch vor, wenn dir das alles zu komplex ist;
Frage 1: Predigte die russisch orthodoxe Kirche den Schwulenhass, ja oder nein.
Frage 2: Welche Aspekte des Christentums bekämpfte der Sowjetkommunismus und welche beließ er?
Frage 3: Was wurde in der Sowjetunion unter Atheismus verstanden?
Gib dir Mühe!
zoon politikon
07.10.2012, 22:31
Absolut. Schlussendlich wird jeder irgendwo irgendwann mal betroffen werden in dieser weiter sich radikalisierenden Zeit.
Erst wenn wir wieder bereit sind dem anderen nicht zu sagen was er zu tun hat, kann dem ein gewisser Einhalt geboten werden.
Da stimme ich zu. Ich finde, man könnte damit anfangen, den Gläubigen nicht ständig zu sagen, was sie zu glauben oder nicht zu glauben haben.
zoon politikon
07.10.2012, 22:37
Was soll das herumgereite auf den Atheisten wenn ihr euch wie Christen verhalten würdet dürftet hier mit Aheisten keine Probleme haben.
Aber wie der Irre unter den Normalen auffällt so fällt der Christ mit seiner Salbaderei auf, laßt Taten für euch sprechen.
Ja, aber nur, weil der Christ noch eine Moral hat, an der er sich messen lässt!
Bedenke auch, dass die meisten der 50 Millionen Christen in der BRD ein recht anständiges Leben führen und nicht besonders unangenehm auffallen. Sie zahlen Steuern, dienen dem Gemeinwesen, bekommen fast genügend Kinder, erziehen diese, engagieren sich in ihrer Gemeinde und versuchen, als gute Staatsbürger ihrer Pflicht nachzukommen.
Für dieses schon ekelerregende Christenbashing besteht kein Grund.
PS: Wie "gut" benehmen sich denn Atheisten? Oder hat man von denen sowieso nichts zu erwarten, dass es gar nicht so schlimm ist, wenn sie sich Verfehlungen leisten, weil sie es eh nicht anders versprochen haben? Soll ich das deiner Formulierung entnehmen.
Noch drei "frohe" Botschaften:
Konfessionslosigkeit ist kriminogenes Element.
Die Suizidrate unter Konfessionslose ist signifikant höher.
Atheisten lösen sich demografisch auf.
DAS ist ein super Verhalten! Wirklich beispielhaft. :D
Da stimme ich zu. Ich finde, man könnte damit anfangen, den Gläubigen nicht ständig zu sagen, was sie zu glauben oder nicht zu glauben haben.
Da müsste sich das heutige zelebrierte Christentum um mindestens 120 Grad kehren und den anderen nicht sagen was sie zu tun haben und wen sie lieben dürfen und wen nicht. Die Fundis und Hardliner unter den Christen machen da im Namen des ganzen Christentums sehr viel Geschirr zur Sau.
zoon politikon
07.10.2012, 22:41
Dann gehen wir einfach mal systematisch vor, wenn dir das alles zu komplex ist;
Frage 1: Predigte die russisch orthodoxe Kirche den Schwulenhass, ja oder nein.
Frage 2: Welche Aspekte des Christentums bekämpfte der Sowjetkommunismus und welche beließ er?
Frage 3: Was wurde in der Sowjetunion unter Atheismus verstanden?
Gib dir Mühe!
1. Ja, die Orthodoxen sind bekannt für das öffentliche Verbrennen Homosexueller und auch sonst...
2. Alle Aspekte des Christentums wurden bekämpft, außer dem religiösen Schwulenhass.
3. Natürlich wurde in der SU unter Atheismus etwas GANZ anderes verstanden, Atheismus war in der SU vor allem an Gottesglauben gebunden und er erhielt seine gesellschaftliche Relevanz durch die Fürsprache der Kirche.
Richtig so? Krieg ich jetzt ein Bienchen?
zoon politikon
07.10.2012, 22:43
Da müsste sich das heutige zelebrierte Christentum um mindestens 120 Grad kehren und den anderen nicht sagen was sie zu tun haben und wen sie lieben dürfen und wen nicht. Die Fundis und Hardliner unter den Christen machen da im Namen des ganzen Christentums sehr viel Geschirr zur Sau.
Die Hardliner unter den Atheisten sind doch nicht besser. Man kann von der Gegenseite immer fordern, dass sie sich zuerst ändern müsste. Ich hab auch als Christ kein Problem mit Schwulen und ehrlich gesagt gehen mir solche Randgruppen langsam auf den Sack. Als ob wir gesellschaftlich keine anderen Probleme hätten als die Anerkenntnis der homosexuellen Praxis (!) der RKK... Also wirklich.
zoon politikon
07.10.2012, 22:49
In China hab ich aber grad das Gegenteil erlebt. Schwulenszenen gibts dort in den Grosstädten wie Sand am Meer.
Darauf wollte ich noch antworten:
Ist doch interessant: seitdem Atheismus nicht mehr Staatsdoktrin ist und die alten religiösen Traditionen und Denkweisen sich wieder stark ausbreiten.
Heifüsch
07.10.2012, 22:52
1. Ja, die Orthodoxen sind bekannt für das öffentliche Verbrennen Homosexueller und auch sonst...
2. Alle Aspekte des Christentums wurden bekämpft, außer dem religiösen Schwulenhass.
3. Natürlich wurde in der SU unter Atheismus etwas GANZ anderes verstanden, Atheismus war in der SU vor allem an Gottesglauben gebunden und er erhielt seine gesellschaftliche Relevanz durch die Fürsprache der Kirche.
Richtig so? Krieg ich jetzt ein Bienchen?
Sehr aufschlussreich. Nee wirklich, genauso hatte ich dich eingeschätzt und für mich besteht nun auch wirklich keine Hoffnung mehr, auf irgendeiner halbwegs vernünftigen Ebene mit dir kommunizieren zu können. Macht aber nix. Eine Gefahr für die Menschheit bist du jedenfalls nicht. Eher eine Gefahr für deine Kirche, die allen Grund hätte, sich für dich fremdzuschämen :-)
Die Hardliner unter den Atheisten sind doch nicht besser. Man kann von der Gegenseite immer fordern, dass sie sich zuerst ändern müsste. Ich hab auch als Christ kein Problem mit Schwulen und ehrlich gesagt gehen mir solche Randgruppen langsam auf den Sack. Als ob wir gesellschaftlich keine anderen Probleme hätten als die Anerkenntnis der homosexuellen Praxis (!) der RKK... Also wirklich.
Siehst du, nun wirste wieder überheblich. Sag das mal einem Schwulen der vorzu in seinem Alltag diesem niederschwelligem und auch offenem Bashing unterworfen ist, er solle nicht so tun, die Gesellschaft habe schliesslich andere Probleme...
Grad die Kirche könnte hier vorpreschen, sie macht es aber nicht und fördert das Bashing noch mit ihrer Haltung.
Da ist es echt kein Wunder wenden sich immer mehr Menschen nicht unbedingt vom Christentum ab, aber von der Kirche...Deren Austritte nehmen expotenziell zu, und das ist gut so. Auch ein "normaler" Christ hat mal genug von dieser Kirche...
zoon politikon
07.10.2012, 23:01
Sehr aufschlussreich. Nee wirklich, genauso hatte ich dich eingeschätzt und für mich besteht nun auch wirklich keine Hoffnung mehr, auf irgendeiner halbwegs vernünftigen Ebene mit dir kommunizieren zu können. Macht aber nix. Eine Gefahr für die Menschheit bist du jedenfalls nicht. Eher eine Gefahr für deine Kirche, die allen Grund hätte, sich für dich fremdzuschämen :-)
Welche vernünftige Ebene? Dass man nicht demütig vor deinen "Weisheiten" auf die Knie fällt und Gott abschwört?
Soll das allen Ernstes die Basis für unser Gespräch hier sein?
Von dir kommen permanent nur Hetz- und Hassreden gegen den Glauben, den du einfach nicht in Ruhe lassen kannst, weil in deiner einfältigen Atheistenwelt sowas eben nicht vorkommen darf.
Deine Zuschreibungen sind so dogmatisch verkrustet - denkst du, da hat einer Lust, sich wie ein Guppy daran abzuarbeiten?
Es gibt in diesem Forum durchaus auch andere Atheisten, den User Kotzfisch möchte ich an dieser Stelle hervorheben, mit denen man wunderbar und trefflich über den Glauben streiten kann! Ohne dass mir permanent erzählt wird, wie mein Glaube aussieht und was für Idioten wir Gläubige doch allesamt sind...
Solche Atheisten wie du kotzen einen nur noch an, wenn Atheismus DAS bedeutet, dann ist mir Stalins Lesart fast noch lieber.
Darauf wollte ich noch antworten:
Ist doch interessant: seitdem Atheismus nicht mehr Staatsdoktrin ist und die alten religiösen Traditionen und Denkweisen sich wieder stark ausbreiten.
Ganz einfach, und das hat nun aber gar nix mit religiösen Traditionen zu tun. Sie öffnen sich, das ist alles.
zoon politikon
07.10.2012, 23:05
Siehst du, nun wirste wieder überheblich. Sag das mal einem Schwulen der vorzu in seinem Alltag diesem niederschwelligem und auch offenem Bashing unterworfen ist, er solle nicht so tun, die Gesellschaft habe schliesslich andere Probleme...
Grad die Kirche könnte hier vorpreschen, sie macht es aber nicht und fördert das Bashing noch mit ihrer Haltung.
Da ist es echt kein Wunder wenden sich immer mehr Menschen nicht unbedingt vom Christentum ab, aber von der Kirche...Deren Austritte nehmen expotenziell zu, und das ist gut so. Auch ein "normaler" Christ hat mal genug von dieser Kirche...
Warum soll die Kirche vorpreschen? Die EKD tut es doch schon lange! Und auch das hält die Austrittswilligen nicht ab. In der Kirche sollte man lieber von Gott und Jesus Christus sprechen und nicht soviel über Schwule oder Nationalsozialisten.
Irgendeiner beschwert sich immer! So sieht es doch auch. Ich würde bei vielen gar nicht wissen, was sie unter der Bettdecke treiben, wenn sie es nicht wie eine Monstranz vorsichhertrügen. Es interessiert mich NULL, wenn einer ok ist, dann ist er es, wenn er ein Blödmann ist, ist er eben ein vielleicht schwuler Blödmann. Das ist meine ganz christliche Sicht.
zoon politikon
07.10.2012, 23:06
Ganz einfach, und das hat nun aber gar nix mit religiösen Traditionen zu tun. Sie öffnen sich, das ist alles.
Eben. Und das Widererstarken der Religion, übrigens ganz stark auch des Christentums scheint das ja nicht zu behindern.
Heifüsch
07.10.2012, 23:06
Welche vernünftige Ebene? Dass man nicht demütig vor deinen "Weisheiten" auf die Knie fällt und Gott abschwört?
Soll das allen Ernstes die Basis für unser Gespräch hier sein?
Von dir kommen permanent nur Hetz- und Hassreden gegen den Glauben, den du einfach nicht in Ruhe lassen kannst, weil in deiner einfältigen Atheistenwelt sowas eben nicht vorkommen darf.
Deine Zuschreibungen sind so dogmatisch verkrustet - denkst du, da hat einer Lust, sich wie ein Guppy daran abzuarbeiten?
Es gibt in diesem Forum durchaus auch andere Atheisten, den User Kotzfisch möchte ich an dieser Stelle hervorheben, mit denen man wunderbar und trefflich über den Glauben streiten kann! Ohne dass mir permanent erzählt wird, wie mein Glaube aussieht und was für Idioten wir Gläubige doch allesamt sind...
Solche Atheisten wie du kotzen einen nur noch an, wenn Atheismus DAS bedeutet, dann ist mir Stalins Lesart fast noch lieber.
Mal sehen, ob´s wieder funktioniert... yeah!!! :-)
:isgut:
Tantalit
07.10.2012, 23:09
Eben. Und das Widererstarken der Religion, übrigens ganz stark auch des Christentums scheint das ja nicht zu behindern.
Das wider erstarken von Religionnen hat in wirtschaftlich unsicheren Zeiten schon immer stattgefunden die Menschen flüchten sich gerne in Aberglauben wenn ihnen der Durchblick fehlt.
zoon politikon
07.10.2012, 23:19
Das wider erstarken von Religionnen hat in wirtschaftlich unsicheren Zeiten schon immer stattgefunden die Menschen flüchten sich gerne in Aberglauben wenn ihnen der Durchblick fehlt.
Dann hätte es ja in der DDR oder in den Hungerjahren der SU oder Chinas ja massenhaft Religion geben müssen... Aber dem war nicht so.
Es ist immer eine billige Ausrede, das auf wirtschaftlich unsichere Zeiten zu schieben, der Blick in die Welt zeigt aber ein anderes Bild: China ist reich wie nie zuvor, die Mittelschicht wächst rasant, immer mehr Menschen erstarken wirtschaflich. Und schau auf die USA, dort ist ein ziemlich stabiles religiöses Klima, unabhängig von der Wirtschaft.
Den "Durchblick" haben Menschen für gewöhlich auch in den Zeiten von Konjunktur nicht.
Andererseits ist es doch genau die Aufgabe des Glaubens in unsicheren Zeiten Trost und Hoffnung und Halt zu sein, was ist daran falsch?
Heifüsch
07.10.2012, 23:24
Das wider erstarken von Religionnen hat in wirtschaftlich unsicheren Zeiten schon immer stattgefunden die Menschen flüchten sich gerne in Aberglauben wenn ihnen der Durchblick fehlt.
Dabei werden nicht etwa die Kirchen immer voller, sondern nur die Kassen derselben! Fast 20 Milliarden bekommen diese Glaubenshausierer Jahr für Jahr aus dem Bundeshaushalt hinterhergeschmissen, bei lediglich knapp 10 Milliarden aus eigenen "Kirchensteuer"einnahmen!
Wolf Fenrir
07.10.2012, 23:26
Na hoffentlich !!! was würde ich geben das Verrecken dieses Schwachsinns zu erleben !!!
Tantalit
07.10.2012, 23:33
Dann hätte es ja in der DDR oder in den Hungerjahren der SU oder Chinas ja massenhaft Religion geben müssen... Aber dem war nicht so.
Es ist immer eine billige Ausrede, das auf wirtschaftlich unsichere Zeiten zu schieben, der Blick in die Welt zeigt aber ein anderes Bild: China ist reich wie nie zuvor, die Mittelschicht wächst rasant, immer mehr Menschen erstarken wirtschaflich. Und schau auf die USA, dort ist ein ziemlich stabiles religiöses Klima, unabhängig von der Wirtschaft.
Den "Durchblick" haben Menschen für gewöhlich auch in den Zeiten von Konjunktur nicht.
Andererseits ist es doch genau die Aufgabe des Glaubens in unsicheren Zeiten Trost und Hoffnung und Halt zu sein, was ist daran falsch?
Da ist nichts falsch dran, nur die Flucht in die Religion ist doch der Versuch sich einer Gruppe anzuschließen um deren Schutz und Vorteile zu genießen und weniger die reine religiöse Überzeugung, die Vorteile die ja nicht Clubmitgliedern vorenthalten werden.
Ein wahrer Mensch der Jesus folgt hat keine Kirche nötig, die Kirche aber den Menschen, wer soll auch sonst die Pfaffen alle am fressen halten wie Tauben leben sie ja nicht.
In Deutschland ist das ja alles per Zwang geregelt.
Wir reden hier ja eh nur über unwirkliches und unfaßbares, wenn daraus Differenzen entstehen die in Gewalt enden und damit im Verrat Gottes Gebote ist ja eh alles für die Katz.
Gibt es jedoch keinen Gott was anzunehmen ist so ist der Atheist der Gutes tut noch weit mehr ein wahrer Mensch als jeder andere der einer Religionsgruppe wegen den Anschein wahrt.
Heifüsch
07.10.2012, 23:50
Da ist nichts falsch dran, nur die Flucht in die Religion ist doch der Versuch sich einer Gruppe anzuschließen um deren Schutz und Vorteile zu genießen und weniger die reine religiöse Überzeugung, die Vorteile die ja nicht Clubmitgliedern vorenthalten werden.
Ein wahrer Mensch der Jesus folgt hat keine Kirche nötig, die Kirche aber den Menschen, wer soll auch sonst die Pfaffen alle am fressen halten wie Tauben leben sie ja nicht.
In Deutschland ist das ja alles per Zwang geregelt.
Wir reden hier ja eh nur über unwirkliches und unfaßbares, wenn daraus Differenzen entstehen die in Gewalt enden und damit im Verrat Gottes Gebote ist ja eh alles für die Katz.
Gibt es jedoch keinen Gott was anzunehmen ist so ist der Atheist der Gutes tut noch weit mehr ein wahrer Mensch als jeder andere der einer Religionsgruppe wegen den Anschein wahrt.
Genau so sieht´s aus! Zoon sollte man auch weniger der Spiritualität verdächtigen als vielmehr des berechnenden Versuchs, die alte Ordnung wiederherzustellen, in der sich alle Welt seinem himmlischen Popanz unterwarf :-(
Homophobie macht vor keiner Gruppe oder Ideologie halt, insbesonders nicht in dieser heutigen radikalisierten Umwelt.
Ich kenne so gut wie niemanden, der Schwule fürchtet. Verachten, ja… aber fürchten?!? Pffff…!
Zur Zeit ist Christenbashing sehr angesagt, hab ich mir sagen lassen.
Stimmt. Und dass die katholische Kirche nichts dagegen unternimmt, obwohl sie das göttliche Recht* dazu hat, ist einer der Gründe für ihren Niedergang. Eine solche Kirche braucht niemand mehr.
* Göttliches Recht steht über menschlichem Recht
Ich kenne so gut wie niemanden, der Schwule fürchtet. Verachten, ja… aber fürchten?!? Pffff…!
Naja, Homophobe haben ja nicht Angst vor einem Schwulen, sondern u.a. von ihren eigenen unterdrückten Sehnsüchten in der Sexualität.
Shahirrim
08.10.2012, 20:15
Naja, Homophobe haben ja nicht Angst vor einem Schwulen, sondern u.a. von ihren eigenen unterdrückten Sehnsüchten in der Sexualität.
Na klar!
Heifüsch
08.10.2012, 20:17
Naja, Homophobe haben ja nicht Angst vor einem Schwulen, sondern u.a. von ihren eigenen unterdrückten Sehnsüchten in der Sexualität.
Manche rasten regelrecht aus, wenn sie mit diesem Thema konfrontiert werden und sind sich gar nicht darüber bewusst, wie verräterisch das ist. Reine Heteros dagegen lässt´s in der Regel kalt. Die sind froh, einen Konkurrenten weniger zu haben :-)
Manche rasten regelrecht aus, wenn sie mit diesem Thema konfrontiert werden und sind sich gar nicht darüber bewusst, wie verräterisch das ist. Reine Heteros dagegen lässt´s in der Regel kalt. Die sind froh, einen Konkurrenten weniger zu haben :-)
:gp:
Du bringst es auf den Punkt.
Heifüsch
08.10.2012, 20:30
Ich kenne so gut wie niemanden, der Schwule fürchtet. Verachten, ja… aber fürchten?!? Pffff…!
Den Alten Fritz haben einige gefürchtet. Ebenso Friedrich Wilhelm von Steuben, die Spartaner oder tausend andere, die eben nicht dem albernen Klischee entsprechen, das Nichtschwule von Leuten haben, die aus irgendwelchen mysteriösen Gründen ohne Frauen auskommen :-)
Na klar!
Sich etwas mit Tiefen- und Verhaltenspsychologie zu beschäftigen, öffnet die Türen zu vielen Fragen und Antworten dieser Welt.
Allerdings zuviel ist dann auch nicht gut, das gibt dann einseitige Fachidioten, aber rudimentär passt.
Casus Belli
08.10.2012, 20:52
Ich hab auch nix gegen Schwule, deswegen protestiere ich auch schärfstens, wenn Christen oder andere Erleuchtete sie in ihrer grenzenlosen Selbstgewissheit göttlicher Perfektion herablassend beleidigen.
Schwierig, ich würde nicht sagen das ich herablassend beleidige. Viel eher sehe ich den Fehler im Geist der Geschlechtsunorientierten. Meiner Meinung nach hilft da keine Toleranz sondern Hilfe. Psychische Hilfe. Muß man jegliche Abweichung von der Norm (Abnormales) gleich als richtig anerkennen?
Die Homosexualität war noch vor kürzerer Zeit ganz bewusst und anerkannt eine Geisteskrankheit. Und das hatte mit Sicherheit mehr Gründe als "Keine Toleranz".
Ich für meinen Teil verwehre mich dagegen jeglichen Fetisch oder perverse Abnormalität als "Normal" anzuerkennen denn es ist eben nicht normal. Genauso wenig wie Schizophrenie nicht als die Norm des Geistes bezeichnen würde.
Mit Religiösität hat das eher nix zutun. Zumindest bei mir nicht.
Heifüsch
08.10.2012, 21:00
Schwierig, ich würde nicht sagen das ich herablassend beleidige. Viel eher sehe ich den Fehler im Geist der Geschlechtsunorientierten. Meiner Meinung nach hilft da keine Toleranz sondern Hilfe. Psychische Hilfe. Muß man jegliche Abweichung von der Norm (Abnormales) gleich als richtig anerkennen?
Die Homosexualität war noch vor kürzerer Zeit ganz bewusst und anerkannt eine Geisteskrankheit. Und das hatte mit Sicherheit mehr Gründe als "Keine Toleranz".
Ich für meinen Teil verwehre mich dagegen jeglichen Fetisch oder perverse Abnormalität als "Normal" anzuerkennen denn es ist eben nicht normal. Genauso wenig wie Schizophrenie nicht als die Norm des Geistes bezeichnen würde.
Mit Religiösität hat das eher nix zutun. Zumindest bei mir nicht.
Ich habe gerade "Geschlechtsunorientierter" gegoogelt. Null Treffer! Wie kommt´s?
Casus Belli
08.10.2012, 21:05
Ich habe gerade "Geschlechtsunorientierter" gegoogelt. Null Treffer! Wie kommt´s?
Das kommt daher das ich das Wort gerade erfunden hab und es Google nicht zur verfügung Stelle. Es ist eine Art Politisch korrekter Ausdruck in Anlehnung an Maximal Pigmentierter. :))
Nun wie darf ich sie denn nennen die Herren die gern bei den Herren liegen?
Homos? Schwule? Transen? Tukken? Analakrobaten?
Man weiß bei soviel Politischer Korrektheit garnicht mehr was man sagen darf zu dem Manne der gern im Mastdarm des Mannes bohrt.
Daher meine für mein Verständnis BRDmaistream-genehmigte Ausdrucksweise: "Geschlechtsunorientierter"
(Aber jetzt wo du es erwähnst, gibt es eine Art Patent für Worterfindungen? Ich mein bevor ein Anderer behauptet der Erfinder zu sein?)
Im übrigen ist die Erfindung in sachen Wörter da sehr weitläufig. Das Katholische Netzwerk Kreuz.net nennt uns Protestanten gerne Protestunten in anlehnung auf Schwule Pfarrer in der Evangelischen Kirche.
Die Kritik der Katholiken ist zumindest bei mir angekommen und auch klar verständlich. Wer seine Sexuelle Abweichung von der Norm nichtmehr unterdrücken kann soll doch bitte keine Kirchlichen Ämter bekleiden. Einen krasseren Gegensatz zu den Sittengesetzen kann es garnicht geben.
Man kann doch auch nicht als Ledersklave in einem kirchlichen Amt predigen. Und da sollte man Bedenken das man als Ledersklave im Geist durchaus in Ordnung sein kann. Es ist aber eben nicht sonderlich Vorbildlich.
Heifüsch
08.10.2012, 21:12
Das kommt daher das ich das Wort gerade erfunden hab und es Google nicht zur verfügung Stelle. Es ist eine Art Politisch korrekter Ausdruck in Anlehnung an Maximal Pigmentierter. :))
Nun wie darf ich sie denn nennen die Herren die gern bei den Herren liegen?
Homos? Schwule? Transen? Tukken? Analakrobaten?
Man weiß bei soviel Politischer Korrektheit garnicht mehr was man sagen darf zu dem Manne der gern im Mastdarm des Mannes bohrt.
Daher meine für mein Verständnis BRDmaistream-genehmigte Ausdrucksweise: "Geschlechtsunorientierter"
(Aber jetzt wo du es erwähnst, gibt es eine Art Patent für Worterfindungen? Ich mein bevor ein Anderer behauptet der Erfinder zu sein?)
Auf diesem Niveau diskutiere ich nicht. Oder aber du räumst mir das Recht ein, deine dreckige Gossensprache auch auf Jesus&Johannes anzuwenden. Wie sieht´s aus?
Casus Belli
08.10.2012, 21:17
Auf diesem Niveau diskutiere ich nicht. Oder aber du räumst mir das Recht ein, deine dreckige Gossensprache auch auf Jesus&Johannes anzuwenden. Wie sieht´s aus?
Wie ist es jetzt "Gossensprache" wenn man kein Schwulenfreund ist?
Was stimmt mit dir nicht?
Heifüsch
08.10.2012, 21:28
Wie ist es jetzt "Gossensprache" wenn man kein Schwulenfreund ist?
Was stimmt mit dir nicht?
Nee, die Frage heisst, was stimmt mit dir nicht, wenn du Schwule (nicht irgendwelche peinliche Tunten wohlgemerkt), sondern diejenigen, die du auf der Straße nie als Schwule identifizieren würdest, einerseits als Behinderte deklarierst und sie gleichzeitig mit übelsten Beleidigungen belegst. Auf Gehbehinderte übertragen, sind das für dich dann auch elende Krüppel, die man zum Gehen umerziehen oder aber vergasen müsste? Keiner verlangt von dir, Schwule zu akzeptieren, aber deine Hasstiraden geben einem doch zu denken, ob diese abgrundtiefe Verachtung, die du hier absonderst, nicht doch irgendwie religionsbedingt ist. Du bist Kreationist, stimmt´s?
Casus Belli
08.10.2012, 21:36
Nee, die Frage heisst, was stimmt mit dir nicht, wenn du Schwule (nicht irgendwelche peinliche Tunten wohlgemerkt), sondern diejenigen, die du auf der Straße nie als Schwule identifizieren würdest, einerseits als Behinderte deklarierst und sie gleichzeitig mit übelsten Beleidigungen belegst. Auf Gehbehinderte übertragen, sind das für dich dann auch elende Krüppel, die man zum Gehen umerziehen oder aber vergasen müsste? Keiner verlangt von dir, Schwule zu akzeptieren, aber deine Hasstiraden geben einem doch zu denken, ob diese abgrundtiefe Verachtung, die du hier absonderst, nicht doch irgendwie religionsbedingt ist. Du bist Kreationist, stimmt´s?
Dein Vergleich dient natürlich nur dir, denn du stellst dich hier als Beschützer der Kranken gar der "behinderten" hin wärend ich der die Geisteskrankheit als das benennt was sie ist eine Abnormalität des Geisteszustandes als Böser hingestellt wird.
Nundann ist aber der der Böse der eine Realistische Einschätzung auch gegen Politisch Schwulen Mainstream vertritt oder ist der der Böse der so tut als wäre es normal wenn Männer sich aufgrund eigneartigen Gelüsten in Betten versuchen zu Paaren?
Auch hier versuchst du mich als den Bösen hinzustelln, doch in deinem Beispiel bin ich der der dem Behinderten helfen möchte. Von dir erhält er allerdings nur die Worte das es doch Normal sei das man sich aufgrund von Bestimmten Umständen anders fühlt..benachteiligt fühlt.
Ein Beispiel:
Du sagst dem Rollstuhlfahrer es wäre normal das er nicht auf den Bordstein kommt wärend ich ihn auf den Bordstein schiebe um ihm zu helfen.
Und genau da liegt der Unterschied, und eben nicht in "Gossensprachen".
Was du hier als "Gossensprache" bezeichnest ist doch eher der Umstand das sich eine Vermeintlich Schwule Szene nie auf eine Bezeichnung einigen kann...die Transe will nicht schwul sein der Schwule will keine Transe sein...usw.
So noch ein kurzes Beispiel,
Dein Sohn ist aufgrund Pubertärer Anwandlungen der Meinung er wäre Homosexuell, lässt du das sofort durchgehen oder wäre es dir lieber wenn ein Arzt den Geisteszustand kontrolliert?
Es geht hier nicht um Schwulenmobbing, aber wenn ich aktuelle Nachrichten verfolge habe ich z.b. erfahren das dieses Jahr in Deutschland ein "Gechlechtsunorientierter" Mann eine Brust OP von der Krankenkasse bezahlt bekommen hat (Er hat es eingeklagt die Kasse verwehrte das zuerst) wärend andere Menschen auf das Geld der Krankenkassen für weitaus wichtigeres gar für Lebenswichtigeres angewiesen sind.
Ja und da platzt mit die Hutschnur und das mit vollem Recht!
Shahirrim
08.10.2012, 21:55
frodo aus diesem Strang gebannt? Wie geht das denn?
Casus Belli
08.10.2012, 21:57
frodo aus diesem Strang gebannt? Wie geht das denn?
Seh ich jetzt erst, das ist in der Tat eigenartig.
Frodo platzt doch im Gegensatz zu mir nie die Hutschnur.:hmm:
Heifüsch
08.10.2012, 22:02
Dein Vergleich dient natürlich nur dir, denn du stellst dich hier als Beschützer der Kranken gar der "behinderten" hin wärend ich der die Geisteskrankheit als das benennt was sie ist eine Abnormalität des Geisteszustandes als Böser hingestellt wird.
Nundann ist aber der der Böse der eine Realistische Einschätzung auch gegen Politisch Schwulen Mainstream vertritt oder ist der der Böse der so tut als wäre es normal wenn Männer sich aufgrund eigneartigen Gelüsten in Betten versuchen zu Paaren?
Auch hier versuchst du mich als den Bösen hinzustelln, doch in deinem Beispiel bin ich der der dem Behinderten helfen möchte. Von dir erhält er allerdings nur die Worte das es doch Normal sei das man sich aufgrund von Bestimmten Umständen anders fühlt..benachteiligt fühlt.
Ein Beispiel:
Du sagst dem Rollstuhlfahrer es wäre normal das er nicht auf den Bordstein kommt wärend ich ihn auf den Bordstein schiebe um ihm zu helfen.
Und genau da liegt der Unterschied, und eben nicht in "Gossensprachen".
Was du hier als "Gossensprache" bezeichnest ist doch eher der Umstand das sich eine Vermeintlich Schwule Szene nie auf eine Bezeichnung einigen kann...die Transe will nicht schwul sein der Schwule will keine Transe sein...usw.
Um mal eins klarzustellen: Ich habe keine Ahnung, was am Analerkehr so erotisch sein soll, weder bei Schwulen noch bei Heteros. Ich werde nie verstehen, weshalb Männer sich parfümieren, sich Frauenkleider anziehen und sich in der Öffentlichkeit merkwürdig bewegen. Das ist mir alles sehr fremd, aber ich sehe keinen Grund, diese Verhaltensweisen zu verurteilen. Ich weiß einfach, daß das tradierte Bild von "Normalität" ein religiöses Zerrbild ist, das in keinster Weise der vielfältigen naturgegebenen Realität entspricht! Schon immer waren 5% der Gesellschaft homosexuell und bis zu 30% bisexuell, ob sie nun wie im alten Griechenland akzeptiert oder im Christentum verbrannt und vergast wurden. Warum also gebt ihr Christen euch dann immer noch Mühe, diese Leute an den Rand zu drängen, in den Selbstmord zu treiben und letztlich auzurotten, wenn das Ergebnis gleich Null ist? Ihr könnt sie nicht ausrotten, das müsst ihr endlich akzeptieren. Ihr könnt sie verteufeln, solange ihr wollt, aber ihr werdet die Homosexualität nicht aus der Welt schaffen, weil sie einfach natürlich ist!
Aber vielleicht bist du einfach zu alt, um mit dem Begriff "Sexualkundeunterricht" etwas anfangen zu können. Egal, für mich ist dein bigotter Hass nur ein neuer Ansporn, das Christentum noch nachdrücklicher als bisher zu bekämpfen! Deine Drohung habe ich übrigens sehr wohl verstanden. En garde!
Casus Belli
08.10.2012, 22:06
Ein Grabenkampf. Aber nichtmehr um die Zeit. Ich antworte Morgen Haifüsch.
Heifüsch
08.10.2012, 22:56
Ein Grabenkampf. Aber nichtmehr um die Zeit. Ich antworte Morgen Haifüsch.
Bitte kein zweite Verdun :-(
Heifüsch
09.10.2012, 00:17
Bitte kein zweite Verdun :-(
"Zweites" natürlich. Selbst das Korrekturlesen vergesse ich, wenn ich mir so was anhören muss ...:-(
Casus Belli
09.10.2012, 07:42
Um mal eins klarzustellen: Ich habe keine Ahnung, was am Analerkehr so erotisch sein soll, weder bei Schwulen noch bei Heteros. Ich werde nie verstehen, weshalb Männer sich parfümieren, sich Frauenkleider anziehen und sich in der Öffentlichkeit merkwürdig bewegen.
Zur Kenntnis genommen.
Das ist mir alles sehr fremd, aber ich sehe keinen Grund, diese Verhaltensweisen zu verurteilen. Ich weiß einfach, daß das tradierte Bild von "Normalität" ein religiöses Zerrbild ist, das in keinster Weise der vielfältigen naturgegebenen Realität entspricht!
Es gibt kein Religiöses Bild der Norm. Das Christentum unterscheidet sich vom Islam und dem Judentum dahingehend das es doch sehr Tolerant ist. Besonnenheit im Sinne von Maßvoll sein, Mäßigkeit ist ein Christlicher Grundsatz.
Das könnte heißen das auch Homosexualität in Maßen erlaubt sein dürfte.
Diese Auslegung ist zwar mal ein Gedankengang von mir aber ich vertrete diesen nicht. Natürlich ist die Ansicht des AT da ziemlich Krass da hier klar der Tod von Schwulen gefordert wird. Allerdings muss man beachten das im AT auf vieles der Tod steht, Homosexualität wird da nicht mehr oder weniger verteufelt.
Ich sehe die Homosexualität einfach als Störung im Trieb. Und diese kommt doch höchstwarscheinlich aus dem Geistigen Zustand.
Schon immer waren 5% der Gesellschaft homosexuell und bis zu 30% bisexuell, ob sie nun wie im alten Griechenland akzeptiert oder im Christentum verbrannt und vergast wurden.
Nunja, Griechenland als Wiege der Philosophen und der großen Denker war auch leider eine Art Wiege der Abnormalen Dekadenz (Was Rom ja dann übernahm). Die Griechen waren im Denken soweit entwickelt das sie nicht mitbekamen das sie ihrem Ruf als "Knabenliebhaber" alle ehre machten. Diese Gesselschaftlich akzeptierte Art der Phädophilie wurde von Rom übernommen. Und diese Dekadenz hat solche Weltreiche auch untergehen lassen.
'Diese Dekadente ungläubige Lebensweise aus Maßlosigkeit der Hurerei, Phädophilie und Homosexuallität wird Biblisch auch als "Hure Babylon" bezeichnet.
Meine Meinung.
Warum also gebt ihr Christen euch dann immer noch Mühe, diese Leute an den Rand zu drängen, in den Selbstmord zu treiben und letztlich auzurotten, wenn das Ergebnis gleich Null ist? Ihr könnt sie nicht ausrotten, das müsst ihr endlich akzeptieren.
Christen rotten niemanden aus, denn wir sind verpflichtet auf Gott zu vertrauen. Homosexualität ist weder Erblich, noch ist es nicht möglich das ein Mann und ein Mann sich fortpflanzen. Das dämmt diesen Trieb zumindest ein und sorgt dafür das wir nicht alle Schwul werden womit letztendlich die Welt unterginge.
Ihr könnt sie verteufeln, solange ihr wollt, aber ihr werdet die Homosexualität nicht aus der Welt schaffen, weil sie einfach natürlich ist!
Als Normal kann man sie nur Bezeichnen wenn eine Prozentual messbare Masse an Störungen im Geschlechtstrieb von Menschen Messbar wäre.
Es ist ein natürlicher defekt im Geschlechtssinn, doch was führt dazu?
Aber vielleicht bist du einfach zu alt, um mit dem Begriff "Sexualkundeunterricht" etwas anfangen zu können. Egal, für mich ist dein bigotter Hass nur ein neuer Ansporn, das Christentum noch nachdrücklicher als bisher zu bekämpfen!
Ich bekam meine Schulbilung teilweise in der Atheistisch Sexuell aufgeschlossenen DDR und danach noch in der BRD. Das Homosexualität da der Norm also als Normal bezeichnet wurde kann ich nicht behaupten.
Ich räume aber natürlich ein das der Christ Hilfe anbieten soll und nicht zur Hetze dahingehend aufrufen sollte denn meiner Meinung nach sind die Schwulen zurzeit kein Problem im Land, anders als die Orientalen.
Du kannst das Christentum dahingehend gerne bekämpfen, wenn es gegen die EKD geht mach ich sogar mit denn die sind mir einfach zu Schwulenfreundlich. :hi:
Tantalit
09.10.2012, 07:43
Nee, die Frage heisst, was stimmt mit dir nicht, wenn du Schwule (nicht irgendwelche peinliche Tunten wohlgemerkt), sondern diejenigen, die du auf der Straße nie als Schwule identifizieren würdest, einerseits als Behinderte deklarierst und sie gleichzeitig mit übelsten Beleidigungen belegst. Auf Gehbehinderte übertragen, sind das für dich dann auch elende Krüppel, die man zum Gehen umerziehen oder aber vergasen müsste? Keiner verlangt von dir, Schwule zu akzeptieren, aber deine Hasstiraden geben einem doch zu denken, ob diese abgrundtiefe Verachtung, die du hier absonderst, nicht doch irgendwie religionsbedingt ist. Du bist Kreationist, stimmt´s?
Na, na wer wird denn direkt wieder das Dritte Reich bemühen wollen.
Krüppel = Der Ausdruck Krüppel (von mittelniederdeutsch kröpel ‚der Gekrümmte‘) bezeichnet ursprünglich einen in seiner Bewegungsfähigkeit physiologisch dauerhaft behinderten Menschen. Auch jemand, dem Gliedmaßen von Geburt an oder durch äußere Einwirkungen fehlen, wird als verkrüppelt bezeichnet.
Elende Krüppel= Durch die Behinderung hatten diese Menschen oft keine Arbeit und rutschten ins Elend ab = elende Krüppel.
Schwule = anomal
Schwule sind nicht heilbare anomale nicht mehr und nicht weniger.
Werden sie auffällig (Pädophile) kann man sie nur für immer weg sperren und das macht den Menschen Angst.
Es sollen ja schwule besonders häufig Kinderschänder sein habe ich gehört.
Was soll ein Vater oder eine Mutter wohl denken wenn sich schwule an Kindergärten oder Spielplätzen besonders häufig rum treiben.
Ich weiß jeder Mensch kann aus rasten und schlimmes tun aber wenn du weißt eine Gruppe ist besonders anfällig dafür dann möchtest du doch auch das man sie im Auge behält oder?
Heifüsch
09.10.2012, 07:58
Na, na wer wird denn direkt wieder das Dritte Reich bemühen wollen.
Krüppel = Der Ausdruck Krüppel (von mittelniederdeutsch kröpel ‚der Gekrümmte‘) bezeichnet ursprünglich einen in seiner Bewegungsfähigkeit physiologisch dauerhaft behinderten Menschen. Auch jemand, dem Gliedmaßen von Geburt an oder durch äußere Einwirkungen fehlen, wird als verkrüppelt bezeichnet.
Elende Krüppel= Durch die Behinderung hatten diese Menschen oft keine Arbeit und rutschten ins Elend ab = elende Krüppel.
Schwule = anomal
Schwule sind nicht heilbare anomale nicht mehr und nicht weniger.
Werden sie auffällig (Pädophile) kann man sie nur für immer weg sperren und das macht den Menschen Angst.
Es sollen ja schwule besonders häufig Kinderschänder sein habe ich gehört.
Was soll ein Vater oder eine Mutter wohl denken wenn sich schwule an Kindergärten oder Spielplätzen besonders häufig rum treiben?
...hast du gehört, soso! Verwechsle mal den Durchschnittsschwulen nicht mit dem katholischen Klerus und informiere dich lieber aus seriösen Quellen statt bei PI News oder kreuz.net :-)
Casus Belli
09.10.2012, 07:59
...hast du gehört, soso! Verwechsle mal den Durchschnittsschwulen nicht mit dem katholischen Klerus und informiere dich lieber aus seriösen Quellen statt bei PI News oder kreuz.net :-)
Naja der richtigkeitshalber muss man schon erwähnen das sich die Katholische Kriche von Kreuz.net distanziert.
Tantalit
09.10.2012, 08:11
...hast du gehört, soso! Verwechsle mal den Durchschnittsschwulen nicht mit dem katholischen Klerus und informiere dich lieber aus seriösen Quellen statt bei PI News oder kreuz.net :-)
Die Schwulen haben ein Problem wenn sie nicht krank sind was ja immer und überall betont wird und sich an einem Kind vergehen wie das ja in Kinderheimen von Aufsehern, evangelischen, jüdischen oder katholischen Glaubens passiert, daß das immer wieder passieren kann da ihr schwul sein ja nicht heilbar ist.
Dann kann man diese Menschen nur weg sperren.
Das du auf diesen Aspekt nicht eingehst kann einem nur eins sagen du bist selber schwul oder willst der Diskussion aus was für Gründen auch immer ausweichen.
Was schlägst du den vor wie man mit pädophilen Schwulen also kriminellen verfährt?
Die Schwulen haben ein Problem wenn sie nicht krank sind was ja immer und überall betont wird und sich an einem Kind vergehen wie das ja in Kinderheimen von Aufsehern, evangelischen, jüdischen oder katholischen Glaubens passiert, daß das immer wieder passieren kann da ihr schwul sein ja nicht heilbar ist.
Dann kann man diese Menschen nur weg sperren.
Das du auf diesen Aspekt nicht eingehst kann einem nur eins sagen du bist selber schwul oder willst der Diskussion aus was für Gründen auch immer ausweichen.
Was schlägst du den vor wie man mit pädophilen Schwulen also kriminellen verfährt?
Die Gleichsetzung Schwul=pädophil ist schlicht falsch. Es kann allerdings vermutet werden das sich unter den katholischen Klerikern viele so genannte Notfalls Pädophile befinden, welche ihre verkümmerte und unterentwickelte Sexualität oft genug im Verein mit sadistisch unterfutterter Machtausübung an Kinden ausleben.
Gehupft wie gesprungen, in den Knast gehören beide. Desgleichen die Vertuscher der tausenden Kinderschändungen wie der 23. Johannes, der Polen Pawel,( Diese sind bereits zur Hölle gefahren) Ratzinger, Kardinal Schönborn und derlei Abschaum!!
Die Schwulen haben ein Problem wenn sie nicht krank sind was ja immer und überall betont wird und sich an einem Kind vergehen wie das ja in Kinderheimen von Aufsehern, evangelischen, jüdischen oder katholischen Glaubens passiert, daß das immer wieder passieren kann da ihr schwul sein ja nicht heilbar ist.
Dann kann man diese Menschen nur weg sperren.
Das du auf diesen Aspekt nicht eingehst kann einem nur eins sagen du bist selber schwul oder willst der Diskussion aus was für Gründen auch immer ausweichen.
Was schlägst du den vor wie man mit pädophilen Schwulen also kriminellen verfährt?
Wie was?
Merkst du was?
Schwule soll man einsperren weil sie potenzielle Kinderschänder und Pädos sind?
Naja, dann fang mal schön bei uns Heteros an, alle einzusperren. Mädchen werden ja kaum von "Schwulen" missbraucht und die stellen die grösste Opferquote.
Nach deiner Logik ist demnach jeder Hetero ein potenzieller Mädchenschänder.
Uff, du lehnst dich weit aus dem Fenster.
Tantalit
09.10.2012, 10:45
Wie was?
Merkst du was?
Schwule soll man einsperren weil sie potenzielle Kinderschänder und Pädos sind?
Naja, dann fang mal schön bei uns Heteros an, alle einzusperren. Mädchen werden ja kaum von "Schwulen" missbraucht und die stellen die grösste Opferquote.
Nach deiner Logik ist demnach jeder Hetero ein potenzieller Mädchenschänder.
Uff, du lehnst dich weit aus dem Fenster.
Ich hab von kriminellen geschrieben das heißt sie haben ihre schmutzige Tat vollbracht was du mir unterstellst ist
verleumderisch.
Ich sperre dich ja auch nicht weg weil du mal einen Raub oder Mord begehen könntest.
Merkst du was.
Die Gesellschaft hält jeden Verbrecher aus, sie muß ihm jedoch auch die richtige Antwort geben ob Knast oder Behandlung liegt nicht in meiner Hand.
Heifüsch
09.10.2012, 11:27
Die Schwulen haben ein Problem wenn sie nicht krank sind was ja immer und überall betont wird und sich an einem Kind vergehen wie das ja in Kinderheimen von Aufsehern, evangelischen, jüdischen oder katholischen Glaubens passiert, daß das immer wieder passieren kann da ihr schwul sein ja nicht heilbar ist.
Dann kann man diese Menschen nur weg sperren.
Das du auf diesen Aspekt nicht eingehst kann einem nur eins sagen du bist selber schwul oder willst der Diskussion aus was für Gründen auch immer ausweichen.
Was schlägst du den vor wie man mit pädophilen Schwulen also kriminellen verfährt?
Pädophile Schwule und natürlich auch pädophile Heteros sind so lange nicht kriminell, solange sie keine Kinder mißbrauchen. Ja, auch solche soll es geben. Die Berliner Charité beispielsweise unterstützt Pädophile dabei, ihren Trieb in den Griff zu bekommen und zwar mit großem Erfolg, wie man hört.
Aber hier geht es nicht um Pädophilie, auch wenn es das Thema der katholischen Kirche ist und somit ruhig einmal tiefer ausgelotet werden sollte, wenn es hier schon um den Niedergang der katholischen Kirche geht. In dieser Kinderfickerorganisation sind es tatsächlich vor allem Homosexuelle, die dieses "lasset die Kindlein zu mir kommen" allzu wörtlich nehmen. Das ist allerdings kein Wunder, da der Zölibat ja die Aufgabe hat, Heterosexuelle möglichst fernzuhalten und Schwule anzulocken.
Heifüsch
09.10.2012, 11:58
Die Gleichsetzung Schwul=pädophil ist schlicht falsch. Es kann allerdings vermutet werden das sich unter den katholischen Klerikern viele so genannte Notfalls Pädophile befinden, welche ihre verkümmerte und unterentwickelte Sexualität oft genug im Verein mit sadistisch unterfutterter Machtausübung an Kinden ausleben.
Gehupft wie gesprungen, in den Knast gehören beide. Desgleichen die Vertuscher der tausenden Kinderschändungen wie der 23. Johannes, der Polen Pawel,( Diese sind bereits zur Hölle gefahren) Ratzinger, Kardinal Schönborn und derlei Abschaum!!
Der katholische Theologe und Psychotherapeuth Eugen Drewermann sagt aus eigener langjähriger Praxiserfahrung ganz klar, daß viele angehende Pfarrer überdurchschnittlich verklemmt und sexuell zurückgeblieben sind. Sie seien das typische Klientel, das sich nicht an Erwachsene herantraut und sich stattdessen bevorzugt an Kindern zu schaffen macht, die leicht zu beeinflussen und einzuschüchtern sind, vor allem, wenn man als Respektsperson auftritt. Drewermann schätzt den Anteil Homosexueller am katholischen Klerus auf etwa 30-40%, weshalb davon auszugehen ist, daß sie eine mächtige und einflussreiche Fraktion innerhalb dieser Kirche bilden und den traditionellen katholischen Schwulenhass somit bewusst als Selbstschutz einsetzen. Wer Homosexuelle verteufelt, wird selbst nicht als Homosexueller verdächtigt. Ein Prinzip, das auch so manchen Foristen geläufig sein dürfte :-)
Drewermann ist durch und durch ein Anhänger der Frankfurter Schule.
Will die katholische Kirche sich wohlmöglich selbst abschaffen? Ja es hat den Anschein das sie durch ihr Verhalten in der Führungsriege selbst dazu beiträgt und den Atheisten, die Gott leugnen, damit sie selbst g_tt spielen können, oder den Liberalen, die ihre Toleranz predigen, aber Andersdenkende am Liebsten wegsperren wollen, oder den sexuell Befreiten, die es kaum abwarten können, sich selbst abzuschaffen, ordentlich Vorschub geben.
Aber glaubt ihr denn allen Ernstes dass die rabbinischen Theokraten und Verräter im Vatikan oder die Chabadniks vorhaben ihre Nachkriegsreligion ebenfalls an den Nagel zu hängen? Ihr werdet in jedem Fall eine neue Religion zu schlucken haben. Denn diese Religion ist bereits als unfehlbares Dogma zwangsverordnet. Und der neue g_tt ist das kollektive jüdische Volk ist, so wie es Menachem Mendel Schneerson gepredigt hat und dem alle jüdischen Neocons bedingungslos ohne Rücksicht auf Mensch und Material seit Jahrzehnten folgen.
Diese Haltung kann zum Beispiel in diesem jüdischen Pamphlet in etwa nachgelesen werden.
Viele Juden übertragen die Erwartung des Messias als Einzelperson auf das jüdische Volk in seiner Gesamtheit: Israel als Messias für diese Welt. Die Hoffnung mancher von zionistischen Idealen geprägte Israelis liegt auf einen Staat Israel als Modell für diese Welt. In diesem Staat herrscht kein Leid (Juden unter den Völkern), nur Gerechtigkeit und Frieden. Trotz zahlreicher Unterschiede ist das Kommen messianischen Heils als Hoffnung Israels Gegenstand jüdischen Betens, nicht nur im Gottesdienst, auch im täglichen Gebet der einzelnen:
http://www.judentum-projekt.de/religion/religioesegrundlagen/messias/index.html
Aber bis dahin muss die Welt noch durch einige „Messiaswehen“ gehen, so wie es der Jude Martin Buber formuliert hat. „Messiaswehen“ die die Juden selbst instigiert haben, damit wir dann dankbar sind, das wir ihnen endlich als ihren kollektiven „Heiland“ dienen dürfen. Allgemeine Bewunderungs- Tendenzen sind ja jetzt schon durch die künstliche jüdische Film, Musik und Pornoindustrie, etc. zu sehen.
Mit anderen Worten NWO, weltweiter Polizeistaat und Durchführung der „Noahide Laws*“und die Welt eine einzige Sklavenplantage für die Juden bei totalitärer Gleichschaltung und Kontrolle!
*Nicht 7 Gebote und Verbote, sondern 620 talmudische Gebote und Verbote.
http://www.hasidicuniversity.org/g_index.php?page=hu_theocracy/g_th_toc.htm
Ganz das Gegenteil von dem, was uns Jesus Christus an Freiheit und Vergebung geschenkt hat!!
Will die katholische Kirche sich wohlmöglich selbst abschaffen? Ja es hat den Anschein das sie durch ihr Verhalten in der Führungsriege selbst dazu beiträgt und den Atheisten, die Gott leugnen, damit sie selbst g_tt spielen können, oder den Liberalen, die ihre Toleranz predigen, aber Andersdenkende am Liebsten wegsperren wollen, oder den sexuell Befreiten, die es kaum abwarten können, sich selbst abzuschaffen, ordentlich Vorschub geben.
Aber glaubt ihr denn allen Ernstes dass die rabbinischen Theokraten und Verräter im Vatikan oder die Chabadniks vorhaben ihre Nachkriegsreligion ebenfalls an den Nagel zu hängen? Ihr werdet in jedem Fall eine neue Religion zu schlucken haben. Denn diese Religion ist bereits als unfehlbares Dogma zwangsverordnet. Und der neue g_tt ist das kollektive jüdische Volk ist, so wie es Menachem Mendel Schneerson gepredigt hat und dem alle jüdischen Neocons bedingungslos ohne Rücksicht auf Mensch und Material seit Jahrzehnten folgen.
Diese Haltung kann zum Beispiel in diesem jüdischen Pamphlet in etwa nachgelesen werden.
Aber bis dahin muss die Welt noch durch einige „Messiaswehen“ gehen, so wie es der Jude Martin Buber formuliert hat. „Messiaswehen“ die die Juden selbst instigiert haben, damit wir dann dankbar sind, das wir ihnen endlich als ihren kollektiven „Heiland“ dienen dürfen. Allgemeine Bewunderungs- Tendenzen sind ja jetzt schon durch die künstliche jüdische Film, Musik und Pornoindustrie, etc. zu sehen.
Mit anderen Worten NWO, weltweiter Polizeistaat und Durchführung der „Noahide Laws*“und die Welt eine einzige Sklavenplantage für die Juden bei totalitärer Gleichschaltung und Kontrolle!
*Nicht 7 Gebote und Verbote, sondern 620 talmudische Gebote und Verbote.
http://www.hasidicuniversity.org/g_index.php?page=hu_theocracy/g_th_toc.htm
Ganz das Gegenteil von dem, was uns Jesus Christus an Freiheit und Vergebung geschenkt hat!!
Mich berührt deine Aussage merkwürdig, da du solchen Verfolgungswahn abartigen Unfug tatsächlich ernst zu meinen scheinst. Der Antismitismus ist unverrückbarer Pfeiler des katholischen Glaubens, auch wenn er offiziell verpönt ist. Das ist wie der groteske Vorgang das sich der weltweit größte Homosexuellen Club, die katholische Kirche über die Homosexualität mokiert. Nur hier läuft es genau umgekehrt, momentan ist Antisemitismus nicht opportun, und so winselt man getreu alter pfäffischer Heuchelei philosemitisch, aber in Wirklichkeit sehnt man zumindest was die Juden anbelangt, den Gröfaz und die Endlösung herbei.
Der Hass der Katholen als Sekte des Judentums auf die Juden, und von diesen grenzenlos verachtet ist grenzenlos.
Und es ist ein merkwürdiges psychologisches Phänomen, sie hassen die Juden im Bewusstsein der vielen Verbrechen welche sie an ihnen begangen haben umsomehr, da ihnen bewusst wird welch ein Abschaum die katholische Kirche eigentlich ist, und das sie über all die Attribute welche sie Jahrtausende lang den Juden zur Rechtfertigung von Raub und Mord an ihnen angedichtet haben, Geld und Raffgier, Macht und Herrschsucht, im Übermaß selber verfügen!
Das Wissen das sie nichts als ein sehr groß geratener und unendlich reich gewordener, ins maßlose aufgeblähter eitriger Wurmfortsatz des Judentums sind, wird die Katholen Pfaffen nie ruhig schlafen lassen.
PS: Der "Mord" an Jesus, historisch nie passiert ist ein lächerliches unsinniges theologisches Alibi welches nicht der geringsten Prüfung standhält, demnach müsste man ja die Juden preisen da sie als Werkzeug Gottes zur Erlösung der Menschheit fungiert haben.
Also wie üblich, gibt man sich nicht mit hirnlosem "Glauben" zufrieden, und und lässt man den klaren Verstand walten, zerrinnt dieses ganze kranke Glaubensgebilde in einen Haufen abartigen Mist!
Ich hab von kriminellen geschrieben das heißt sie haben ihre schmutzige Tat vollbracht was du mir unterstellst ist
verleumderisch.Wenn du kriminell meinst, dann schreib von Pädosexuellen, aber sicher nicht von Schwulen.
Du implizierst mit deinem Posting dass der Schwule ein potenzieller Krimineller sei. Ausserdem ist Pädophilie nicht strafbar. Es ist eine Gesinnung, kein Straftatbestand. Der wird erfüllt sobald ein Mann oder Frau Übergriffe begeht.
Wer Homosexuelle verteufelt, wird selbst nicht als Homosexueller verdächtigt. Ein Prinzip, das auch so manchen Foristen geläufig sein dürfte :-)
Schäm dich, schon wieder so ein Hammerspruch für sicher einen Teil unserer Homophoben. :D
Mich berührt deine Aussage merkwürdig, da du solchen Verfolgungswahn abartigen Unfug tatsächlich ernst zu meinen scheinst. Der Antismitismus ist unverrückbarer Pfeiler des katholischen Glaubens, auch wenn er offiziell verpönt ist. Das ist wie der groteske Vorgang das sich der weltweit größte Homosexuellen Club, die katholische Kirche über die Homosexualität mokiert. Nur hier läuft es genau umgekehrt, momentan ist Antisemitismus nicht opportun, und so winselt man getreu alter pfäffischer Heuchelei philosemitisch, aber in Wirklichkeit sehnt man zumindest was die Juden anbelangt, den Gröfaz und die Endlösung herbei.
Komm hör auf zu lügen. Euer erfundener AS ist nichts weiter als ein Versuch zum Einschüchtern und um eure Kritiker zum Schweigen zu bringen und nicht etwa um eine ethnische Minderheit zu schützen. Sondern ausschließlich um eure kriminellen Machenschaften zu decken und eure Schuld obendrein euren Opfern in die Schuhe zu schieben! Ansonsten weise ich darauf hin dass ich nur jüdische Wahnsinnige oder deren Quellen zitiert habe.
Also troll dich, deine Argumentation ist typische jüdische Lüge und Rabulistik.Nimm zur Kenntnis das ihr mich eurer Ruchlosigkeit und eurer unrechtmässigen alles an euch reissende Parasitenmentalität eine klägliche Minderheit seit. Und ich glaube das eure Zeit bald abgelaufen sein wird.Dann wird der sich hinter einer kriminellen Maske versteckende Zionismus Geschichte sein.Zum Wohle der Menschen !
Komm hör auf zu lügen. Euer erfundener AS ist nichts weiter als ein Versuch zum Einschüchtern und um eure Kritiker zum Schweigen zu bringen und nicht etwa um eine ethnische Minderheit zu schützen. Sondern ausschließlich um eure kriminellen Machenschaften zu decken und eure Schuld obendrein euren Opfern in die Schuhe zu schieben! Ansonsten weise ich darauf hin dass ich nur jüdische Wahnsinnige oder deren Quellen zitiert habe.
Also troll dich, deine Argumentation ist typische jüdische Lüge und Rabulistik.Nimm zur Kenntnis das ihr mich eurer Ruchlosigkeit und eurer unrechtmässigen alles an euch reissende Parasitenmentalität eine klägliche Minderheit seit. Und ich glaube das eure Zeit bald abgelaufen sein wird.Dann wird der sich hinter einer kriminellen Maske versteckende Zionismus Geschichte sein.Zum Wohle der Menschen !
Langsam gewinne ich wirklich den Eindruck das du eine etwas weiche Birne hast. Und wie bei einem Wahngebilde läuft hier alles ineinander, Wahnsinn, wuchernde Phantasie, ein wenig Wahrheit, und verrinnt zu einer Masse welche für gewöhnlich früher in den Senkgruben der Plumpsklos zu finden war. Nur in deinem Fall brodelt sie in deinem Kopf herum.
Zu ersten, es gibt den Antisemitismus zu Hauf, und vor allem im Katholenlager und in der Kirche, und es gibt ihn bei neurotisierten Nazis wie dir. Zum zweiten, ja und es gibt auch den erfundenen, herbeigezerrten der Zionazis in Israel, um ihre Verbrechen an den Palästinensern schön zu reden, und bei den blöden Deutschen Schutzgeld zu erpressen, der ist aber diesen Zionazis schlecht zu schreiben, und nicht allen Juden pauschal.
Und im übrigen die Neuroto Nazis, die Jung und Altnazis, die Zionazis, sie sind alle das gleiche Gezücht und gehörten entsorgt!
Führe dann noch mit ihnen der Vatikan, und dieses ganze klerikale machtlüsterne, Geld und Besitz geile Kinderschänder Gesindel zur Hölle, die Welt wäre besser beschaffen!
Langsam gewinne ich wirklich den Eindruck das du eine etwas weiche Birne hast.
Ja klar, wenn man nicht mehr weiter weiß, kommt die übliche Tour des Beleidigens.
Alles was du da der Kirche unterjubeln willst ist, ist im wesentlichen das Werk von talmudischen
Juden, jüdischen Päpsten, Kippa tragenden Bischöfen und pseudo-christliche, liberale Leugner
und damit antichristliche Unterstützer des talmudischen Judentums.
Noch mal. Auch wenn ihr gebetsmüdenartig eure unverschämten Lügen wiederholt, werden sie dadurch
nicht wahr! Denn Fakt ist das ihr mit der französichen Revolution angefangen habt katholische Priester
und andere Geistliche umzubringen. Das wurde nur noch mit eurer jüdisch-bolschewikischen Revolution
ins unermessliche gesteigert.
Und als Krönung seit ihr aus eurem Mordfeldzügen der letzten dreihundert Jahren auch noch als die armen Opfer
hervorgegangen. Das ist die Wahrheit!
Heifüsch
09.10.2012, 18:03
Schäm dich, schon wieder so ein Hammerspruch für sicher einen Teil unserer Homophoben. :D
Möge der gütige Herr sie zermalmen und tilgen vom Angesicht dieser Erde! Wahrlich, ich sage dir: Was Gott selbst schuf, das soll der Mensch nicht madig machen mit Hass und frevelnd´ Unverstand. Noch höhnen sie und schnattern wie die Affen und glauben den verlog´nen geilen Pfaffen, doch seh voll Freud´ ich schon die Flammenschrift an jeder Wand! Mene mene tekel u parsin! >8-(=
Oups! Mal wieder zuviel Hostien geknabbert. Sorry :-(
Casus Belli
09.10.2012, 18:19
Schäm dich, schon wieder so ein Hammerspruch für sicher einen Teil unserer Homophoben. :D
Nunja, das Kritiker von Schwulen oft als Schwul bezeichnet werden ist nichts neues. Das wurde hier so ziemlich auf alle Kritiker angewendet. Dieser Umkehrschluss wird hier schon ein paar Jahre genutzt. Ich finde das ja eher lächerlich, aber ebenfalls kann ich das Spiel mitspielen und einfach mal behaupten das Kritiker des Christlichen Glaubens eigentlich auf der Suche danach sind.
Schlimmer noch, wir alle sind doch Gegner der Pädophilie heißt das im Umkerschluß.....o Gott! :hmm:
Heifüsch
09.10.2012, 18:33
Prophet Heifüsch du sprichst in Rätseln, wen soll der gütige Herr in deinem Auftrage gütigst zermalmen, die Homophoben, die Homos, die warmen Paffen welche gegen die Homos lästern, aber selber warme Brüder und oft auch noch Kinderschänder sind?
Prophezeihe etwas klarer!
Hosianna!!!
Jene, die Wasser predigen und sich am Wein berauschen! Räudige Nattern sind´s fürwahr, die man im Staub zertreten soll!
Diese Sure 13 aus meinen durch eine Überdosis geweihter Hostien hervorgerufenen Visionen bedarf natürlich einer gründliche Exegese. Ich erwäge deshalb die Einrichtung eines Lehrstuhls für experimentelle Blasphemie und Veterinärtheologie. Was man aber schon mal feststellen kann ist, daß es sich wohl um Homosexuelle handelt, die sich tarnen, indem sie andere Homosexuelle als abartig und widernatürlich bezeichnen :-(
Halleluja! :-(=
Heifüsch
09.10.2012, 18:35
Nunja, das Kritiker von Schwulen oft als Schwul bezeichnet werden ist nichts neues. Das wurde hier so ziemlich auf alle Kritiker angewendet. Dieser Umkehrschluss wird hier schon ein paar Jahre genutzt. Ich finde das ja eher lächerlich, aber ebenfalls kann ich das Spiel mitspielen und einfach mal behaupten das Kritiker des Christlichen Glaubens eigentlich auf der Suche danach sind.
Schlimmer noch, wir alle sind doch Gegner der Pädophilie heißt das im Umkerschluß.....o Gott! :hmm:
Gut gekontert! Später mehr ....
Casus Belli
09.10.2012, 18:40
Mich berührt deine Aussage merkwürdig, da du solchen Verfolgungswahn abartigen Unfug tatsächlich ernst zu meinen scheinst. Der Antismitismus ist unverrückbarer Pfeiler des katholischen Glaubens, auch wenn er offiziell verpönt ist. Das ist wie der groteske Vorgang das sich der weltweit größte Homosexuellen Club, die katholische Kirche über die Homosexualität mokiert. Nur hier läuft es genau umgekehrt, momentan ist Antisemitismus nicht opportun, und so winselt man getreu alter pfäffischer Heuchelei philosemitisch, aber in Wirklichkeit sehnt man zumindest was die Juden anbelangt, den Gröfaz und die Endlösung herbei.
Der Hass der Katholen als Sekte des Judentums auf die Juden, und von diesen grenzenlos verachtet ist grenzenlos.
Und es ist ein merkwürdiges psychologisches Phänomen, sie hassen die Juden im Bewusstsein der vielen Verbrechen welche sie an ihnen begangen haben umsomehr, da ihnen bewusst wird welch ein Abschaum die katholische Kirche eigentlich ist, und das sie über all die Attribute welche sie Jahrtausende lang den Juden zur Rechtfertigung von Raub und Mord an ihnen angedichtet haben, Geld und Raffgier, Macht und Herrschsucht, im Übermaß selber verfügen!
Das Wissen das sie nichts als ein sehr groß geratener und unendlich reich gewordener, ins maßlose aufgeblähter eitriger Wurmfortsatz des Judentums sind, wird die Katholen Pfaffen nie ruhig schlafen lassen.
PS: Der "Mord" an Jesus, historisch nie passiert ist ein lächerliches unsinniges theologisches Alibi welches nicht der geringsten Prüfung standhält, demnach müsste man ja die Juden preisen da sie als Werkzeug Gottes zur Erlösung der Menschheit fungiert haben.
Also wie üblich, gibt man sich nicht mit hirnlosem "Glauben" zufrieden, und und lässt man den klaren Verstand walten, zerrinnt dieses ganze kranke Glaubensgebilde in einen Haufen abartigen Mist!
Ohne dein ganzes Gefluche zu beachten habe ich mal rausgefischt und gefiltert was deine Aussage sein könnte.
Nun der Antijudaismus (Zu dem kommen wir später noch da du irgendwie mal wieder zuviel Phönix-Rommel-Blitzkrieg-Holocaustreportagen geschaut zu haben hast) ist in erster Instanz von unserem Denken her natürlich durch die Kreuzigung Jesu also den Verrat und den Mord an Jesus durch die Juden geprägt. Das Juden schon vorher ihre Konflikte mit anderen Völkern hatte lasse ich jetzt mal ganz bewusst dahingestellt weil ich natürlich den Antijudaismus auf unsere Christliche Kappe nehmen möchte.
Da wir an die Kreuzigung Jesu glauben der für unsere Freiheit starb dieses aber nicht genaustens beweisen können gehört das zu unserem Glauben und nicht zu unserem Geschichtsbuch wie du auch hier mal wieder in deiner üblich Objektiven Kritik erkannt hast.
Antijudaismus ist daher leider von dir Fehlerhaft als Antisemitismus bezeichnet worden, das sicher wie üblich populistisch gewollt aber natürlich für jeden halbwegs gebildeten 10 Klasse Abgänger wie mich erkennbar.
Denn Antijudaismus basiert auf der Religiösen Abneigung (Eventuell auf dem Mord Jesu durch die Juden) und Antisemitismus bezeichnet eine klare Abneigung zu einer Semitischen Volksgemeinschaft. Diese Semitische Volksgemeinschaft die zu Entstehung des Wortes "Antisemitismus" lebte hatte mit Sicherheit kaum noch Ethnische Verbindungen zu Biblischen Israeliten.
Wir hätten nun also schon mal erklärt das du hier zwar einen riesen "Antisemitismusfass" aufmachen willst das aber nur auf dem Rücken von wirklich Antisemitistischen Opfern.
Antijudaismus enthält eben die Religiöse Komponente und wo immer du das Christentum bezichtigen willst Judenfeindlich zu sein (Wo eine Erbfeindschaft natürlich historisch belegt ist) müsstest du korrekterweise wohl eher das Wort Antijudaismus verwenden.
Im Übrigen gab es für Antijudaismus auch nichtreligiöse Gründe, befasse dich dafür bitte z.b. mit dem Thema Kipper- und Wipperzeit und dem Thema "Zins".
Casus Belli
09.10.2012, 18:41
Gut gekontert! Später mehr ....
Danke für die Blumen, nur keine Eile. In der Ruhe liegt die Kraft. :hi:
Casus Belli
09.10.2012, 18:46
OT an Alle.
Wie konnte es passieren das frodo von hier gebannt wird?
Ich mein er ist doch eher einer der sich nie im Ton vergreift. Versteh ich nicht.
OT an Alle.
Wie konnte es passieren das frodo von hier gebannt wird?
Ich mein er ist doch eher einer der sich nie im Ton vergreift. Versteh ich nicht.
Das habe ich mich auch schon gefragt. Manchmal hatte ich schon das Gefühl das er ZU nett ist, deswegen war ich auch verwundert. :hmm:
Pillefiz
09.10.2012, 18:49
OT an Alle.
Wie konnte es passieren das frodo von hier gebannt wird?
Ich mein er ist doch eher einer der sich nie im Ton vergreift. Versteh ich nicht.
es war sein Wunsch, damit er sich nicht im Ton vergreift :ja:
Casus Belli
09.10.2012, 18:51
Das habe ich mich auch schon gefragt. Manchmal hatte ich schon das Gefühl das er ZU nett ist, deswegen war ich auch verwundert. :hmm:
Also ich hab noch nie erlebt das Frodo sorichtig den falschen Ton ergreift wie andere und auch ich selbst oft.
Daher für mich völlig unklar. Noch dazu kommt das ich nichtmal Katholik bin und hier für keine Katholische Kirche sprechen darf. (Ja Laci ich weiß das wäre ein Grund das ich mich hier verpissen könnte, aber dann vermisste mich doch) :))
Casus Belli
09.10.2012, 18:51
es war sein Wunsch, damit er sich nicht im Ton vergreift :ja:
Ah sein eigener Wille.
Danke für die Info Pille, Fall geklärt.
OT
Ich wünsche dir einen Guten Abend. :hi:
Also ich hab noch nie erlebt das Frodo sorichtig den falschen Ton ergreift wie andere und auch ich selbst oft.
Daher für mich völlig unklar. Noch dazu kommt das ich nichtmal Katholik bin und hier für keine Katholische Kirche sprechen darf. (Ja Laci ich weiß das wäre ein Grund das ich mich hier verpissen könnte, aber dann vermisste mich doch) :))
Das Laci hier noch weiter wüten darf während frodo gebannt ist, ist schon hart. Wenn man dann die Erklärung sieht ists wieder anders.
es war sein Wunsch, damit er sich nicht im Ton vergreift :ja:
Das finde ich schon strange...
Casus Belli
09.10.2012, 18:55
Das Laci hier noch weiter wüten darf während frodo gebannt ist, ist schon hart. Wenn man dann die Erklärung sieht ists wieder anders.
Das finde ich schon strange...
Naja genaugenommen sind Sperrungen in Themen immer mies ob nun für Feind oder Freund.
Für all die kranken Schwätzer wie Laci die keine Ahnung haben aber nur ständig auf die Falschen draufhauen.
Warumn ist das so? Weil sie die Wahrheit nicht hören wollen. Stattdessen wollen sie spalten und den öffentlichen
momentanen jüdischen Mainstreammedien glauben schenken. Genau die gleich Hassbara Truppe die ständig die
Christen und Moslems gegeneinader aufhetzen wollen.Sie säen Hass weil sie Angst haben das sie vor aller Welt auffliegen.
Und genau das wird bald passieren. Die Welt ist es leid von ihnen gegängelt,ausgebeutet und in ihre Kriege verwickelt zu werden.Sie waren es auch die, die Welt in zwei Weltkriege gezwungen haben und wenn es nach ihnen ginge, steht der nächste vor der Tür!
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=de&twu=1&u=http://www.nostra-aetate.org/JP_II_JUIFS_2/jp2.html&usg=ALkJrhjrfW88Br6quHKIXIdTYL9QnrMfNw
Naja genaugenommen sind Sperrungen in Themen immer mies ob nun für Feind oder Freund.
Das stimmt, aber irgendwann ist Schluss. Siehe den "Ist Gott beweisbar?" Strang. Da wurde er auch mehrfachen Wunsch gebannt, leider ist der Strang inzwischen trotzdem so ziemlich gestorben. Dafür gehts dann halt hier weiter.:))
zoon politikon
09.10.2012, 18:57
Langsam gewinne ich wirklich den Eindruck das du eine etwas weiche Birne hast. Und wie bei einem Wahngebilde läuft hier alles ineinander, Wahnsinn, wuchernde Phantasie, ein wenig Wahrheit, und verrinnt zu einer Masse welche für gewöhnlich früher in den Senkgruben der Plumpsklos zu finden war. Nur in deinem Fall brodelt sie in deinem Kopf herum.
Zu ersten, es gibt den Antisemitismus zu Hauf, und vor allem im Katholenlager und in der Kirche, und es gibt ihn bei neurotisierten Nazis wie dir. Zum zweiten, ja und es gibt auch den erfundenen, herbeigezerrten der Zionazis in Israel, um ihre Verbrechen an den Palästinensern schön zu reden, und bei den blöden Deutschen Schutzgeld zu erpressen, der ist aber diesen Zionazis schlecht zu schreiben, und nicht allen Juden pauschal.
Und im übrigen die Neuroto Nazis, die Jung und Altnazis, die Zionazis, sie sind alle das gleiche Gezücht und gehörten entsorgt!
Führe dann noch mit ihnen der Vatikan, und dieses ganze klerikale machtlüsterne, Geld und Besitz geile Kinderschänder Gesindel zur Hölle, die Welt wäre besser beschaffen!
JETZT hast du mit deckart deinen Meister gefunden! Passt wie Arsch auf Eimer! Ich freu mich auf weitere erheiternde Debatten...:appl:
Für all die kranken Schwätzer wie Laci die keine Ahnung haben aber nur ständig auf die Falschen draufhauen.
Warumn ist das so? Weil sie die Wahrheit nicht hören wollen. Stattdessen wollen sie spalten und den öffentlichen
momentanen jüdischen Mainstreammedien glauben schenken. Genau die gleich Hassbara Truppe die ständig die
Christen und Moslems gegeneinader aufhetzen wollen.Sie säen Hass weil sie Angst haben das sie vor aller Welt auffliegen.
Und genau das wird bald passieren. Die Welt ist es leid von ihnen gegängelt,ausgebeutet und ihre Kriege verwickelt zu werden.
Sie waren es auch die, die Welt in zwei Weltkriege gezwungen haben und wenn es nach ihnen ginge, steht der nächste vor der Tür!
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=de&twu=1&u=http://www.nostra-aetate.org/JP_II_JUIFS_2/jp2.html&usg=ALkJrhjrfW88Br6quHKIXIdTYL9QnrMfNw
Dieses "Die pöhsen Jod'n sind an allem Schuld! Die wollen uns alle vernichten und die Ausländer und Antideutschen sind ihre Diener!!!" Geschwafel ist höhst geisteskrankes Geschwätz.:basta:
Casus Belli
09.10.2012, 18:58
Laci ist schon deftig, genauso wie auch Broti. Ich lehne es aber ab jetzt Maßlos auf sie einzuprügeln. Man sollte das im Thema Argumentativ austragen. Wir sind doch alles Aufrechte Christen, Atheisten.....aja und Pantheisten (Ja MBL du bist mit letzteren gemeint).:))
Laci ist schon deftig, genauso wie auch Broti. Ich lehne es aber ab jetzt Maßlos auf sie einzuprügeln. Man sollte das im Thema Argumentativ austragen. Wir sind doch alles Aufrechte Christen, Atheisten.....aja und Pantheisten.:))
Ja das stimmt, das schürt nur den Streit und es wird weniger zur Diskussion als zum gegenseitigen Beleidigen. Ausserdem können wir uns nicht über Hetzer beschweren, wenn wir gegen die Hetzer hetzen. Dann sind wir nicht anders und nein ich möchte nicht sagen das Laci und Broti nur hetzen würden, das war nur ein Beispiel.
Dieses "Die pöhsen Jod'n sind an allem Schuld! Die wollen uns alle vernichten und die Ausländer und Antideutschen sind ihre Diener!!!" Geschwafel ist höhst geisteskrankes Geschwätz.:basta:
Nein ist es nicht und wenn du dich auf den Kopf stellst.:germane:
Viel eher ist es dein Morbus ignorantia – Deine Krankheit Unwissen.
Es ist doch eher genau umgekehrt.Das sie bestimmen wer geteert und gefedert
werden darf. Und ihre Kritiker sollen gefälligst die Schnauze halten.
Sie selbst haben schon durch ihre Freud/Bernays Gehirnwäsche und Propaganda
sowie die kritische Theorie die Menschen verarscht.
Aber Kleingeister und ewig unterwürfige wie du wollen das ja nicht wahrhaben,
weil sie sonst einen Herzkasper bekommen!
Ignoranter Trottel!
Pillefiz
09.10.2012, 19:09
gehts auch mal wieder anders??
Nein ist es nicht und wenn du dich auf den Kopf stellst.:germane:
Viel eher ist es dein Morbus ignorantia – Deine Krankheit Unwissen.
Es ist doch eher genau umgekehrt.Das sie bestimmen wer geteert und gefedert
werden darf. Und ihre Kritiker sollen gefälligst die Schnauze halten.
Sie selbst haben schon durch ihre Freud/Bernays Gehirnwäsche und Propaganda
sowie die kritische Theorie die Menschen verarscht.
Aber Kleingeister und ewig unterwürfige wie du wollen das ja nicht wahrhaben,
weil sie sonst einen Herzkasper bekommen!
Ignoranter Trottel!
*auf den Kopf stell* Hmm...Quatsch ist es immer noch. Ich glaube die Wahrscheinlichkeit einen Infakt zu bekommen ist bei mir sehr gering, sag mir das nochmal in ein paar Jahren und die Chancen stehen besser. Ich bin zwar nicht gerade der intellektuellste, aber ich bin
1. nicht unterwürfig
2. erfreut das ich intelligenter bin als du, wie dieser Beitrag vermuten lässt.
mfG vom ignoranten Trottel:hi:
Für all die kranken Schwätzer wie Laci die keine Ahnung haben aber nur ständig auf die Falschen draufhauen.
Warumn ist das so? Weil sie die Wahrheit nicht hören wollen. Stattdessen wollen sie spalten und den öffentlichen
momentanen jüdischen Mainstreammedien glauben schenken. Genau die gleich Hassbara Truppe die ständig die
Christen und Moslems gegeneinader aufhetzen wollen.Sie säen Hass weil sie Angst haben das sie vor aller Welt auffliegen.
Und genau das wird bald passieren. Die Welt ist es leid von ihnen gegängelt,ausgebeutet und in ihre Kriege verwickelt zu werden.Sie waren es auch die, die Welt in zwei Weltkriege gezwungen haben und wenn es nach ihnen ginge, steht der nächste vor der Tür!
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=de&twu=1&u=http://www.nostra-aetate.org/JP_II_JUIFS_2/jp2.html&usg=ALkJrhjrfW88Br6quHKIXIdTYL9QnrMfNw
Du und der Pythia, nicht die es ist ein er, ihr könntet ein Gesangsduo gründen: Die Deliranten!!
Nunja, das Kritiker von Schwulen oft als Schwul bezeichnet werden ist nichts neues. Das wurde hier so ziemlich auf alle Kritiker angewendet. Dieser Umkehrschluss wird hier schon ein paar Jahre genutzt. Ich finde das ja eher lächerlich, aber ebenfalls kann ich das Spiel mitspielen und einfach mal behaupten das Kritiker des Christlichen Glaubens eigentlich auf der Suche danach sind.
Schlimmer noch, wir alle sind doch Gegner der Pädophilie heißt das im Umkerschluß.....o Gott! :hmm:
JA. Zumindest teilweise.
Gut gekontert! Später mehr ....
Nö, ihr vergesst den Lolita-Effekt. Dort ist es genau dasselbe.
Sicher sind nicht alle Männer die Homophob sind, lauthals verkappte Schwule mit geheimen Wünschen die sie aus gesellschaftlichen Gründen nicht ausleben können oder wollen. Das hat auch niemand behauptet.
Aber ein Anteil davon ist es, genauso wie beim Lolita-Effekt. Und der ist nicht unwesentlich.
Lauthals überbordernde Ablehnung die ein Aussenstehender als nicht mehr gesunde Ablehnung betrachten kann, können auf solche Probleme hindeuten. Das altbekannte; Der innere Druck hält dem Umfeld nicht stand.
Aber auch dies ist nur ein Teilaspekt.
Ebenso können Vergewaltigungs- oder Missbrauchsopfer zu solchem Verhalten tendieren.
Ohne dein ganzes Gefluche zu beachten habe ich mal rausgefischt und gefiltert was deine Aussage sein könnte.
Nun der Antijudaismus (Zu dem kommen wir später noch da du irgendwie mal wieder zuviel Phönix-Rommel-Blitzkrieg-Holocaustreportagen geschaut zu haben hast) ist in erster Instanz von unserem Denken her natürlich durch die Kreuzigung Jesu also den Verrat und den Mord an Jesus durch die Juden geprägt. Das Juden schon vorher ihre Konflikte mit anderen Völkern hatte lasse ich jetzt mal ganz bewusst dahingestellt weil ich natürlich den Antijudaismus auf unsere Christliche Kappe nehmen möchte.
Da wir an die Kreuzigung Jesu glauben der für unsere Freiheit starb dieses aber nicht genaustens beweisen können gehört das zu unserem Glauben und nicht zu unserem Geschichtsbuch wie du auch hier mal wieder in deiner üblich Objektiven Kritik erkannt hast.
Antijudaismus ist daher leider von dir Fehlerhaft als Antisemitismus bezeichnet worden, das sicher wie üblich populistisch gewollt aber natürlich für jeden halbwegs gebildeten 10 Klasse Abgänger wie mich erkennbar.
Denn Antijudaismus basiert auf der Religiösen Abneigung (Eventuell auf dem Mord Jesu durch die Juden) und Antisemitismus bezeichnet eine klare Abneigung zu einer Semitischen Volksgemeinschaft. Diese Semitische Volksgemeinschaft die zu Entstehung des Wortes "Antisemitismus" lebte hatte mit Sicherheit kaum noch Ethnische Verbindungen zu Biblischen Israeliten.
Wir hätten nun also schon mal erklärt das du hier zwar einen riesen "Antisemitismusfass" aufmachen willst das aber nur auf dem Rücken von wirklich Antisemitistischen Opfern.
Antijudaismus enthält eben die Religiöse Komponente und wo immer du das Christentum bezichtigen willst Judenfeindlich zu sein (Wo eine Erbfeindschaft natürlich historisch belegt ist) müsstest du korrekterweise wohl eher das Wort Antijudaismus verwenden.
Im Übrigen gab es für Antijudaismus auch nichtreligiöse Gründe, befasse dich dafür bitte z.b. mit dem Thema Kipper- und Wipperzeit und dem Thema "Zins".
Du hast nicht rausgefiltert, sondern deine Unterstellungen hinein phantasiert, und mit dem Trick sie als Realität zu behaupten versuchst du deine Unwissenheit zu kaschieren. Deine unsinnige Rommel Blitzkrieg, und ich hätte zuviel, beweist doch nur eines, das du selber diese Sendung gesehen hast, mehr nicht.
Ferner begehst du den logisch unhaltbaren Unfug das du in atisemitischer und wenn du so willst antijudaischer Ausschmückung "Die Juden" pauschal des "Mordes" an Jesus beschuldigst, zweifacher Unsinn, da selbst wenn es so geschehen sein sollte sicher nicht "Die Juden" ( Eine antsemitische Floskel, "Die Juden" sind an allem Schuld" als religiös bedingter Antijudaismus abgeschwächt,sondern einige waren, und Verrat und Mord ist angesichts des von Gott-Jesus geplanten Aktes der Erlösung überhaupt ein unlogischer Unsinn, denn dann waren die Juden ja ganz sicher Werkzeug Gottes und eher zu preisen als zu verdammen.
Und selbst wenn du jetzt versuchst hier einen besserwisserischen Streit über Antijudaismus und Antisemitismus zu simulieren, so ändert das nichts am abgrundtiefen unausrottbaren, neurotisch dummen Judenhass der katholischen Kirche und ihrer Mittäterschaft an allen Greueln welche je an Juden begangen wurden. Und die Gründe dafür waren immer unterschiedliche: Abgrundtiefer Hass des Sektierers auf die Mutterreligion, ein System immanenter Hass den die Pfaffen, einer ihrer Grundzüge, auf alles andersartige religiöse haben dies beschränkt sich nicht auf die Juden, pfäffische Geldgier, hinter vorgeschobenen religiösen Gründen ging es ja uch darum die Juden zu berauben, pfäffischer Sadismus der sich in Verhör, Folter und Ermordung ausgelebt hat usw. usw. du siehst die Motive für den Antisemitismus und behaupteten angeblich religiös bedingten Antijudaismus der Katholiken sind vielfältige/gewesen, und nicht immer die behaupteten.
PS: Welch ein Clown behauptet der Frodo ist gesperrt, der ist ja gar nicht gesperrt!
Casus Belli
09.10.2012, 20:26
JA. Zumindest teilweise.
Nö, ihr vergesst den Lolita-Effekt. Dort ist es genau dasselbe.
Sicher sind nicht alle Männer die Homophob sind, lauthals verkappte Schwule mit geheimen Wünschen die sie aus gesellschaftlichen Gründen nicht ausleben können oder wollen. Das hat auch niemand behauptet.
Aber ein Anteil davon ist es, genauso wie beim Lolita-Effekt. Und der ist nicht unwesentlich.
Lauthals überbordernde Ablehnung die ein Aussenstehender als nicht mehr gesunde Ablehnung betrachten kann, können auf solche Probleme hindeuten. Das altbekannte; Der innere Druck hält dem Umfeld nicht stand.
Aber auch dies ist nur ein Teilaspekt.
Ebenso können Vergewaltigungs- oder Missbrauchsopfer zu solchem Verhalten tendieren.
Nunja, dieses Argument was meiner Meinung nach als "Totschlagargument" genutzt werden soll um Kritiker Mundtot zu machen hat leider einen kleinen Haken.
Ist dir irgendwo irgendwann mal ein Schwuler in der Realität oder im TV aufgefallen dessen Zeit vor seinem Outing von "überbordernder Schwulenkritik" geprägt war?
Wenn Homosexuelle sich über ihre Zeit vom Outin äußern (Ich geh jetzt von Fernsehberichten aus) ist eigentlich nie davon die Rede das sie ihre Homosexualität damit unterdrückten indem sie Homosexuelle kritisierten.
Und genau das zeigt die künstliche Theorie die hier in der Praxis weder bewiesen wurde noch beweisbar ist.
Ebenfalls ist hier dein Wort überbordernde Ablehnung recht Diskussionswürdig.
Punkt 1 Wer entscheidet ob die Kritik zu auffällig ist`?
Punkt 2 Sind Wörtererfindungen wie „Homophob“ nicht einfach nur Modeworte einer vorgefertigten Mainstreammeinung dessen nutzen es doch ist für „Nichtselberdenker“ ein Argument vorzuweisen?
Und Punkt 3 ist ein wenig Ironisch auflockernd gemeint:
Wenn man Schwulenkritiker als „überbordernd Homophob“ bezeichnet könnte es doch gut möglich sein das diese auffällige Ablehnung von Homosexueller Kritik heißen könnte:
a.) Der Schwulenbefürworter ist selbst Homosexuell.
b.) Der Schwulenbefürworter ist eigentlich auch nur ein Kritiker der Homosexualität was er mit seiner gespielten „Toleranz“ abnormalen gegenüber überspielt. Da er aber in Wirklichkeit ein Schwulenkritiker ist der seine Einstellung als Schwulenbefürworter unterdrückt und dadurch noch fördert ist er somit auch möglicherweise Homosexuell.
[ b.) ist etwas Scherzhaft gemeint um den Diskurs etwas aufzulockern]
Casus Belli
09.10.2012, 20:32
PS: Welch ein Clown behauptet der Frodo ist gesperrt, der ist ja gar nicht gesperrt!
Nicht gesperrt, aus diesem Thema gebannt. Das aber wohl auf eigenen Wunsch hin.
zoon politikon
09.10.2012, 20:36
Nunja, dieses Argument was meiner Meinung nach als "Totschlagargument" genutzt werden soll um Kritiker Mundtot zu machen hat leider einen kleinen Haken.
Ist dir irgendwo irgendwann mal ein Schwuler in der Realität oder im TV aufgefallen dessen Zeit vor seinem Outing von "überbordernder Schwulenkritik" geprägt war?
Wenn Homosexuelle sich über ihre Zeit vom Outin äußern (Ich geh jetzt von Fernsehberichten aus) ist eigentlich nie davon die Rede das sie ihre Homosexualität damit unterdrückten indem sie Homosexuelle kritisierten.
Und genau das zeigt die künstliche Theorie die hier in der Praxis weder bewiesen wurde noch beweisbar ist.
Ebenfalls ist hier dein Wort überbordernde Ablehnung recht Diskussionswürdig.
Punkt 1 Wer entscheidet ob die Kritik zu auffällig ist`?
Punkt 2 Sind Wörtererfindungen wie „Homophob“ nicht einfach nur Modeworte einer vorgefertigten Mainstreammeinung dessen nutzen es doch ist für „Nichtselberdenker“ ein Argument vorzuweisen?
Und Punkt 3 ist ein wenig Ironisch auflockernd gemeint:
Wenn man Schwulenkritiker als „überbordernd Homophob“ bezeichnet könnte es doch gut möglich sein das diese auffällige Ablehnung von Homosexueller Kritik heißen könnte:
a.) Der Schwulenbefürworter ist selbst Homosexuell.
b.) Der Schwulenbefürworter ist eigentlich auch nur ein Kritiker der Homosexualität was er mit seiner gespielten „Toleranz“ abnormalen gegenüber überspielt. Da er aber in Wirklichkeit ein Schwulenkritiker ist der seine Einstellung als Schwulenbefürworter unterdrückt und dadurch noch fördert ist er somit auch möglicherweise Homosexuell.
[ b.) ist etwas Scherzhaft gemeint um den Diskurs etwas aufzulockern]
Obwohl ich deine Meinung zum Thema Homosexualität nicht teile - dieser Beitrag ist super! :D Du bist ein Meister der Dialektik!
Nicht gesperrt, aus diesem Thema gebannt. Das aber wohl auf eigenen Wunsch hin.
Habe ich nicht gewusst, vielleicht meint er es gäbe keinen erkennbaren Niedergang des Katholizismus?
Casus Belli
09.10.2012, 20:44
Obwohl ich deine Meinung zum Thema Homosexualität nicht teile - dieser Beitrag ist super! :D Du bist ein Meister der Dialektik!
:schelm:Vielen Dank,
und wieder muss ich auch da erwähnen das meine Ablehnende Haltung der Homosexualität gegenüber nicht von meinem Glauben oder meiner Kirche kommt. Sein wir mal ehrlich, in der EKD sind ja sogar Homosexuelle Pfarrer aktiv. Das wäre aber wieder ein Grund warum ich da lieber Lutherisch bin, der hätte sowas nicht zugelassen. Aber das ist eine andere Geschichte.
Frau Prof. Theologin Uta Ranke-Heinemann:
"Das Christentum ist eine Märchenreligion"
in der Sendung Maischberger heute gegen 23.30 Uhr
http://www.daserste.de/unterhaltung/talk/menschen-bei-maischberger/uta-ranke-heinemann-100%7E_v-vars.jpg
Die streitbare Theologin fühlt sich von Papst Benedikt hinters Licht geführt. "Er hat den Vatikan in ein frauenfreies, monosexuelles Biotop verwandelt", sagt die ehemalige Studienkollegin von Joseph Ratzinger, die 1970 als erste Frau der Welt einen Lehrstuhl für katholische Theologie erhielt. Entzogen wurde der Bestsellerautorin ("Eunuchen für das Himmelreich") die Professur, als sie öffentlich an der Jungfrauengeburt zweifelte. Trotzdem ist sie nicht aus der Katholischen Kirche ausgetreten.
-
Nachbar7540
Heifüsch
09.10.2012, 23:32
Frau Prof. Theologin Uta Ranke-Heinemann:
"Das Christentum ist eine Märchenreligion"
in der Sendung Maischberger heute gegen 23.30 Uhr
http://www.daserste.de/unterhaltung/talk/menschen-bei-maischberger/uta-ranke-heinemann-100%7E_v-vars.jpg
Die streitbare Theologin fühlt sich von Papst Benedikt hinters Licht geführt. "Er hat den Vatikan in ein frauenfreies, monosexuelles Biotop verwandelt", sagt die ehemalige Studienkollegin von Joseph Ratzinger, die 1970 als erste Frau der Welt einen Lehrstuhl für katholische Theologie erhielt. Entzogen wurde der Bestsellerautorin ("Eunuchen für das Himmelreich") die Professur, als sie öffentlich an der Jungfrauengeburt zweifelte. Trotzdem ist sie nicht aus der Katholischen Kirche ausgetreten.
-
Nachbar7540
Wie kann eine Frau nur an der Jungfrauengeburt zweifeln? Das werden die keuschen Herren im Vatikan doch wohl besser wissen! :-(
Wie kann eine Frau nur an der Jungfrauengeburt zweifeln? Das werden die keuschen Herren im Vatikan doch wohl besser wissen! :-(
Soll der heilige Geist die nicht geschwängert haben? Aber wie? Ein Fall für Galileo Mystery!
Und warum sucht er sich eine anscheinend 14 Jährige Jungfrau aus (hab ich so von Christen hierzuforum gehört mit anschließender Diskussion ob der heilige Geist nicht pedophil ist) und nicht eine schon ältere Frau? That makes no sense to me :hmm:
Die Verleumdung der katholischen Kirche insbesondere die gegen Papst Pius XII. und die Dämonisierung des deutschen Volkes, stehen in einem sehr engen Zusammenhang! Jeder mag das für sich selbst untersuchen. Fakt ist, das nach Pius XII. nur noch pro-jüdisch-marxistisch-liberale Päpste, Theologen und(!) Erzieher favorisiert werden, die sich zu der jüdisch-marxistischen Umerziehung bekennen und bei der Aufweichung und Zerstörung der christlichen Botschaft Jesu und ihren Inhalten, und der Bekämpfung gegen die Familie als angebliche Keimzeile faschistischer Tendenzen und der Befürwortung einer kollektiven (Kehillah) Erziehung, letztendlich gegen Mann,Frau und Kind untereinander, zum Wohle des "(jüdischen) Kollektivs", mitmachen. Ich glaube an Jesus Christus, bin kein Katholik, aber ich bin der festen Überzeugung das das rebellische, gegen Gott und den Menschen, gerichtete Reformjudentum und ihre Vorhut die Jakobiner, Cromwells, Frankisten, Chabadniks, Bolschewiken, Marxisten, Freudianisten und die Neocons wie Bernays, Crystol und Co sich gegen Europa und(!) die USA zur absoluten Kontrolle verschworen haben. Von ihren Verwicklungen in anderen kommunistischen Ländern, die ihnen heute hoffentlich aus den Händen geglitten sind, rede ich erst gar nicht.Heute konzentrieren und erzeugen ihr typisch jüdisches Chaos im Nahen Osten. Gegen Christen und Moslems! Und ihren verlogenen Medien, hetzen und schüren den Hass durch den weltweiten Geld Fluß ihre jüdischen Mafia Organisationen, um an allen Enden der Erde Brandherde entstehen zu lassen.Derweil hier die bezahlten Sayanim und HasbaraTruppen Front gegen die immer wacher werdende öffentliche Meinung
machen!
.Ende mein Einstiegskommentar
PAPST PIUS XII. ALS SÜNDENBOCK
{14}
(leer)
{15}
Angriffe über Angriffe auf einen Toten
Zwanzig Jahre sind seit dem Zusammenbruch des Dritten Reiches vergangen und während dieser schicksalsträchtigen Zeitspanne ist im Lager der Sieger und ihrer nutznießenden Mitläufer unendlich viel geredet und geschwätzt, gedonnert und palavert, verhängt und sanktioniert, verkündet und dekretiert, protokolliert postuliert und dementiert worden: - alles um das besiegte deutsche Volk für die Taten und Untaten der abgewürgten Hitlerregierung haftbar zu machen, ihm die Gesamtschuld am Kriegsausbruch von 1939 und für die Frevel der "Naziregierung" aufzubürden, das Volk mit dem Bewußtsein dieser ihm angehängten Schuld förmlich zu durchtränken und es in moralisch chlorofomiertem Zustand für Jahrzehnte hinaus politisch, wirtschaftlich und kulturell in unsichtbare, aber täglich spürbare Ketten zu legen, die von den Verkündern des - jetzt versunkenen - "deutschen Wirtschaftswunders" in Rosenketten umgefälscht wurden und immer noch werden.
Nur wenige Zeitgenossen, die klar zu denken vermögen, machen sich beim Anhören des Siegerwortschwalls klar, daß hinter dieser Meeresflut von ach, so "wohlgemeinten" Worten ein viel größerer und tieferer Ozean verborgen liegt: das Weltmeer des großen Schweigens und des wohlberechneten Verschweigens, ein Atlantik der Tabus, von denen nicht gesprochen werden darf! Diese Tabus schwimmen wie bösartige Schiffswracks unter der Oberfläche und gefährden den friedlichen Weltverkehr, auf den die Völker angewiesen sind.
Warum schweigen die Sieger von 1945 samt ihren nutznießenden Mitläufern so beharrlich zu den vielerlei Erfordernissen des Anstands, die längst hätten erörtert werden müssen, und zu Erscheinungen, deren Unrecht offen zutage liegt? Warum verschweigen sie Tatsachen und Zusammenhänge, die sie genau kennen, aber nicht wahrhaben wollen? Warum unterdrücken sie Rechtfertigungsversuche aus dem Lager der Besiegten und verleugnen damit den alten lateinischen Rechtsgrundsatz audiatur et altera pars (man höre auch die Gegenseite!)? Warum fallen sie sofort über jeden auf Objektivität bedachten Zeitgeschichtsforscher her, der sich in den Dienst der Wahrheitsfindung gestellt hat, sich um gerechte Urteile müht und den Götzenkult der vielerlei Tabus zu entlarven sucht? Warum werden diese aufrechten, mutigen Forscher mundtot oder doch lächerlich gemacht, während jedes heuchlerische Geschwätz willfähriger Kreaturen hochgespielt und verklärt wird?? - Die Antwort auf alle diese Fragen
{16}
lautet: weil die Sieger und ihre Mitläufer ein mehr als schlechtes Gewissen haben, weil sie moralisch nur noch von der einseitigen Überbetonung ihres Sieger-Standpunktes leben und sogleich ihr Als-Ob-Gesicht verlieren müssen, wenn eine gerechte Beurteilung der Sieger wie der Besiegten sich durchsetzen würde. Das weiß heute bereits alle Welt; doch der größte Teil der Welt schweigt auch hierzu: er schweigt zum Schweigen und Verschweigen!
Um nun aber eine hellhörig gewordene Welt von der eigenen schweigsamen Verschwiegenheit abzulenken, kamen christliche wie auch jüdisch-zionistische Falschmünzer aus dem Dunstkreis der Siegermächte auf den sinnreichen Einfall, eine hochgestellte, politisch neutrale Persönlichkeit plötzlich der sträflichen, weil parteiischen Schweigsamkeit zu bezichtigen: man begann - wohlweislich erst nach seinem Tode im Jahre 1958 - den Papst Pius XII. nicht nur zu verdächtigen sondern förmlich zu beschuldigen, er habe dadurch, daß er vor und während des zweiten Weltkriegs zu den reichsdeutschen Judenverfolgungen geschwiegen habe, eine schwere Mitschuld am Untergang von Millionen Juden auf sich geladen. Diese moralisch verbrämten Angriffe auf den toten "Stellvertreter Christi" liefen parallel mit jenen auf die BRD (Bundesrepublik Deutschland), die man haftbar, also entschädigungspflichtig machte für die Untaten des Dritten Reiches; in beiden Fällen versuchte man zunächst einzelne Persönlichkeiten zu treffen, wobei man sie aber - stillschweigend! - als Stellvertretende haftbar für ihre Untergebenen betrachtete: in der Person des Papstes sollte die gesamte katholische Christenheit, und in der Deutschen Bundesregierung sollte das gesamte deutsche Volk für die "Judenmorde" verantwortlich gemacht, also in den Augen der Welt diffamiert werden.
...
http://vho.org/D/s/I.html
Soll der heilige Geist die nicht geschwängert haben?
Du weisst 100 % Prozent wo du herkommst?
Nun mal für einen Moment dein Evo-Theorie beiseite gelegt
und vermutet das du mindestens so komplex wie eine a300 bist und eben
doch erschaffen wurdest und du jemandes Kind bist?
Die Frage bei der Annahme bliebe noch:
Wessen Kind bist du, wenn es nur genau zwei Antworten gäbe?
Und ja, ich glaube daran das es für den, der Himmel und Erde geschaffen hat,
ein leichtes ist, Jesus Christus als sich selbst, auf die Erde zu "beamen" um die Menschen
von dem Fürsten dieser Welt zu befreien!
Du etwa nicht?
Du Kleingläubiger!
Du glaubst doch auch sonst jeden Schrott den dir Hollywood vorsetzt.
Warum nicht mal zur Abwechslung die Realität, dieWahrheit!?
Du weisst 100 % Prozent wo du herkommst?
Nun mal für einen Moment dein Evo-Theorie beiseite gelegt
und vermutet das du mindestens so komplex wie eine a300 bist und eben
doch erschaffen wurdest und du jemandes Kind bist?
Die Frage bei der Annahme bliebe noch:
Wessen Kind bist du, wenn es nur genau zwei Antworten gäbe?
Und ja, ich glaube daran das es für den, der Himmel und Erde geschaffen hat,
ein leichtes ist, Jesus Christus als sich selbst, auf die Erde zu "beamen" um die Menschen
von dem Fürsten dieser Welt zu befreien!
Du etwa nicht?
Du Kleingläubiger!
Du glaubst doch auch sonst jeden Schrott den dir Hollywood vorsetzt.
Warum nicht mal zur Abwechslung die Realität, dieWahrheit!?
Wie kann etwas das man nur glaubt, also unbewiesen für wahr hält, wahr sein,das ist wähnen, eine Annahme, eine Mutmaßung, in dem Fall noch mit sehr geringer Wahrscheinlichlkeit auf Realität, aber es ist nicht die kleinste Wahrheit.
Und "Kleingläubiger" ist wohl, definiert man diese Unzucht von Pfaffenwortgeburt eher als Kompliment aufzufassen, denn es bezeicnnet schlicht einen Menschen welcher überwiegend auf die Realität als auf absurden pfäffischen Hokuspokus vertraut.
Heifüsch
10.10.2012, 22:25
:schelm:Vielen Dank,
und wieder muss ich auch da erwähnen das meine Ablehnende Haltung der Homosexualität gegenüber nicht von meinem Glauben oder meiner Kirche kommt. Sein wir mal ehrlich, in der EKD sind ja sogar Homosexuelle Pfarrer aktiv. Das wäre aber wieder ein Grund warum ich da lieber Lutherisch bin, der hätte sowas nicht zugelassen. Aber das ist eine andere Geschichte.
Also ich finde deine Aversion gegenüber der EKD schon dermaßen ausgeprägt, daß du eben alles ablehnst, was du mit diesem Verein in Verbindung bringst: Die Verweltlichung des Glaubens, die Verharmlosung des Islams und eben ihr unverkrampftes Verhältnis Schwulen gegenüber. Alles zurückzuführen auf die schrittweise Unterwanderung durch Linke und Grüne und insofern ist deine Haltung ja auch irgendwie verständlich :-)
Casus Belli
10.10.2012, 22:29
Also ich finde deine Aversion gegenüber der EKD schon dermaßen ausgeprägt, daß du eben alles ablehnst, was du mit diesem Verein in Verbindung bringst: Die Verweltlichung des Glaubens, die Verharmlosung des Islams und eben ihr unverkrampftes Verhältnis Schwulen gegenüber. Alles zurückzuführen auf die schrittweise Unterwanderung durch Linke und Grüne und insofern ist deine Haltung ja auch irgendwie verständlich :-)
Stimmt alles was du schreibst. Ich bleibe aber Mitglied da ich a.) Noch an den Protestantismus also die Reformierte Kirche nach Luther glaube und b.) weil meine Regionale Gemeinde samt Pfarrer recht Konservativ ist und so garnichts mit den höheren Ebenen der EKD zutun hat.
Für mich hat sich eine Kirche weder Gegenwärtiger Politik noch sonsterwelcher Mainstreammeinung anzuschließen, getrennt von Politik und vorgefertigter Systemmeinung sollte die Kirche eher alleine punkten.
Daher bin ich auch schon immer der Ansicht gewesen das Kirche und Staat getrennt gehört, der Protestantismus allerdings als Erbe Preussens schon Kutlurell in seinen Gegenden bevorzugt werden sollte. So wie z.b. die Katholischen Gemeinden in Bayern ebenfalls.
Wie dem auch sei "Kirche" dahingestellt ob Katholische oder Evangelische, einfach so als unanfechtbares Glaubenskonstrukt anzusehen halte ich für Typisch "Un-Protestantisch". Gerade Luther hätte gewollt das man an sowas zweifelt, viel eher war er der erste große Zweifler.
Wenn die EKD aber keinen geraden Weg mehr Formen seh ich da kaum noch Hoffnung, naja und dann hat dein Atheismus am Ende wohl doch gesiegt??? Wer weiß, vielleicht ist Gott ja der Atheismus lieber, also die völlige Ablehnung an ihn zu glauben. Eine Theologisch garnicht mal so dumme Frage.
Heifüsch
10.10.2012, 22:33
Soll der heilige Geist die nicht geschwängert haben? Aber wie? Ein Fall für Galileo Mystery!
Und warum sucht er sich eine anscheinend 14 Jährige Jungfrau aus (hab ich so von Christen hierzuforum gehört mit anschließender Diskussion ob der heilige Geist nicht pedophil ist) und nicht eine schon ältere Frau? That makes no sense to me :hmm:
Äh, in Gestalt einer Taube, wenn man Augenzeugenberichten glauben darf. Insofern sollte zuerst geklärt werden, ob Maria sich nicht der vorsätzlichen Sodomie schuldig gemacht hat, bevor man die mutmaßliche Pädophilie des Täuberichs untersucht. Sie hätte diese Ratte der Lüfte ja auch gegen die Wand klatschen und somit ihre Ehre retten können :-(
Du weisst 100 % Prozent wo du herkommst?
Nun mal für einen Moment dein Evo-Theorie beiseite gelegt
und vermutet das du mindestens so komplex wie eine a300 bist und eben
doch erschaffen wurdest und du jemandes Kind bist?
Die Frage bei der Annahme bliebe noch:
Wessen Kind bist du, wenn es nur genau zwei Antworten gäbe?
Und ja, ich glaube daran das es für den, der Himmel und Erde geschaffen hat,
ein leichtes ist, Jesus Christus als sich selbst, auf die Erde zu "beamen" um die Menschen
von dem Fürsten dieser Welt zu befreien!
Du etwa nicht?
Du Kleingläubiger!
Du glaubst doch auch sonst jeden Schrott den dir Hollywood vorsetzt.
Warum nicht mal zur Abwechslung die Realität, dieWahrheit!?
Du hast ein Problem mit deiner Ausdrucksweise. Die lässt echt zu wünschen übrig...
Wie auch immer, ich komme aus dem Krankenhaus meiner Heimatstadt, entstamme dem Sperma meines Vaters und komme alles in allem aus der Natur, wie jeder Mensch. Ja ich weiß 100% woher ich komme, du etwa nicht? Denkst du du wärst aus dem All oder wie soll ich das verstehen? Den Satz danach finde ich verwirrend...ich weiß nicht wie komplex eine a300 ist allerdings weiß ich das der menschliche Organismus gerade das Gehirn extrem komplex ist, was hat das damit zu tun das ich jemandes Kind bin? Natürlich bin ich das, du etwa nicht?
Ich bin das Kind meines Vaters und meiner Mutter. Genau 2 Antworten!:))
Was? Ich bin kleingläubig weil ich nicht an irgendeinen Erschaffer glaube der an einer multiplen Persönlichkeitsstörung leidet und darüber hinaus noch als "Krone der Schöpfung" eine Spezies erschafft die alles um sich herum im arroganten Wahn der Selbstüberschätzung und Ignoranz zerstört? Wenn das und mein Glaube (der sehr stark ist!) bedeuten ein Kleingläubiger zu sein, dann bin ich stolzer Kleingläubiger!
Du, der von Gott und Jesus spricht will mit etwas von Realität und Wahrheit erzählen?:hdf::haha:
Äh, in Gestalt einer Taube, wenn man Augenzeugenberichten glauben darf. Insofern sollte zuerst geklärt werden, ob Maria sich nicht der vorsätzlichen Sodomie schuldig gemacht hat, bevor man die mutmaßliche Pädophilie des Täuberichs untersucht. Sie hätte diese Ratte der Lüfte ja auch gegen die Wand klatschen und somit ihre Ehre retten können :-(
Moment mal, als Taube? Kopfkino:crazy: Das macht das ganze nochmal eine Spur härter, aber ich glaube nicht das in den Landen dort Sodomie verboten war..trotzdem nicht normal...
Heifüsch
10.10.2012, 22:43
Stimmt alles was du schreibst. Ich bleibe aber Mitglied da ich a.) Noch an den Protestantismus also die Reformierte Kirche nach Luther glaube und b.) weil meine Regionale Gemeinde samt Pfarrer recht Konservativ ist und so garnichts mit den höheren Ebenen der EKD zutun hat.
Für mich hat sich eine Kirche weder Gegenwärtiger Politik noch sonsterwelcher Mainstreammeinung anzuschließen, getrennt von Politik und vorgefertigter Systemmeinung sollte die Kirche eher alleine punkten.
Daher bin ich auch schon immer der Ansicht gewesen das Kirche und Staat getrennt gehört, der Protestantismus allerdings als Erbe Preussens schon Kutlurell in seinen Gegenden bevorzugt werden sollte. So wie z.b. die Katholischen Gemeinden in Bayern ebenfalls.
Wie dem auch sei "Kirche" dahingestellt ob Katholische oder Evangelische, einfach so als unanfechtbares Glaubenskonstrukt anzusehen halte ich für Typisch "Un-Protestantisch". Gerade Luther hätte gewollt das man an sowas zweifelt, viel eher war er der erste große Zweifler.
Ich bin gerade wieder ein wenig am Gotteslästern, sorry! Aber zu deinem Plädoyer für eine wirkliche Trennung von Kirche und Staat kann ich dir natürlich nur heftigst gratulieren! Sollen sie sich endlich selbst um die Eintreibung ihrer Mitgliedsbeiträge kümmern und das nicht mehr dem Steuerzahler aufbürden, dann werden die Kirchen auch nicht mehr als die Abzocker und Vorteilsnehmer angesehen, als die sie heute zurecht gelten. Wenn sie dann noch ihre penetrante Lobbyarbeit einstellen, werde ich mich vielleicht sogar mit ihrer Existenz anfreunden können :-)
Heifüsch
10.10.2012, 22:49
Moment mal, als Taube? Kopfkino:crazy: Das macht das ganze nochmal eine Spur härter, aber ich glaube nicht das in den Landen dort Sodomie verboten war..trotzdem nicht normal...
Ich seh schon, was das Kopfkino bei dir auslöst. Der Film ist nun mal nicht jugendfrei, also Film aus, Licht an und tief durchatmen! :-(
Ansonsten gehörte die Sodomie wohl zum guten Ton. Allerdings ging´s da eher um Esel und Kamele. Vielleicht noch um Goldhamster, aber nur auf platonischer Ebene...
Ich seh schon, was das Kopfkino bei dir auslöst. Der Film ist nun mal nicht jugendfrei, also Film aus, Licht an und tief durchatmen! :-(
Ansonsten gehörte die Sodomie wohl zum guten Ton. Allerdings ging´s da eher um Esel und Kamele. Vielleicht noch um Goldhamster, aber nur auf platonischer Ebene...
*tief durchatmen* *schütteln* Puhh...
Ja das kann sein, allerdings sollten wir jetzt besser nicht ins Off-Topic rutschen, ist uns schon zu oft passiert ;)
Heifüsch
10.10.2012, 23:11
*tief durchatmen* *schütteln* Puhh...
Ja das kann sein, allerdings sollten wir jetzt besser nicht ins Off-Topic rutschen, ist uns schon zu oft passiert ;)
Hier geht´s um The Rise and the Fall of the House uf Usher, beziehungsweise um den kläglichen Untergang der römisch katholischen Kirche, immerhin eines Traditionsvereins mit einer langen blutigen Geschichte!
Und da alles mit allem zu tun hat, halte ich eine OT-Gefahr für weitgehend ausgeschlossen. Sex sells! Ebenso wie die Verteufelung des Sex, darin sind die ja eiskalte Profis >:-)=
Hier geht´s um The Rise and the Fall of the House uf Usher, beziehungsweise um den kläglichen Untergang der römisch katholischen Kirche, immerhin eines Traditionsvereins mit einer langen blutigen Geschichte!
Und da alles mit allem zu tun hat, halte ich eine OT-Gefahr für weitgehend ausgeschlossen. Sex sells! Ebenso wie die Verteufelung des Sex, darin sind die ja eiskalte Profis >:-)=
Normale Menschen nennen es die schönste Nebensache der Welt, die RK verteufelt es. Schon allein diese Sache sollte einen zum nachdenken bringen. Aber Verteufeln können die eh gut. Apropos verteufeln: Der Satan ist in gewisser Weise der beste Freund der RK! Ohne ihn hätte man den Menschen nur schwer Angst machen können mit irgendetwas. Von daher müsste der Papst eigentlich allen Satanisten dieser schönen Erde nachträglich danken, da diese schließlich "des Satans Stellvertreter" sind. Und ich rede von ECHTEN Satanisten nicht von diesen möchtegern Idioten die keine Ahnung was sie da eigentlich tun und es total cool finden einen auf "Heil Satan!" zu machen, mit diesen komischen schwarzen Messen blabla. Die sollten mal alle die satanische Bibel lesen (bei Fragen zu DIESER Bibel an mich wenden).:D
Heifüsch
10.10.2012, 23:25
Normale Menschen nennen es die schönste Nebensache der Welt, die RK verteufelt es. Schon allein diese Sache sollte einen zum nachdenken bringen. Aber Verteufeln können die eh gut. Apropos verteufeln: Der Satan ist in gewisser Weise der beste Freund der RK! Ohne ihn hätte man den Menschen nur schwer Angst machen können mit irgendetwas. Von daher müsste der Papst eigentlich allen Satanisten dieser schönen Erde nachträglich danken, da diese schließlich "des Satans Stellvertreter" sind. Und ich rede von ECHTEN Satanisten nicht von diesen möchtegern Idioten die keine Ahnung was sie da eigentlich tun und es total cool finden einen auf "Heil Satan!" zu machen, mit diesen komischen schwarzen Messen blabla. Die sollten mal alle die satanische Bibel lesen (bei Fragen zu DIESER Bibel an mich wenden).:D
Apage Satanas!!!
Stimmt ja, du erforschst gerade die Abgründe des Satansglaubens! Du hast doch hoffentlich immer ne Notration Weihwasser und ausreichend Knoblauch dabei? Mit solchen Dingen ist nicht zu Spassen, pass auf dich auf! 8.(
Apage Satanas!!!
Stimmt ja, du erforschst gerade die Abgründe des Satansglaubens! Du hast doch hoffentlich immer ne Notration Weihwasser und ausreichend Knoblauch dabei? Mit solchen Dingen ist nicht zu Spassen, pass auf dich auf! 8.(
Muhahaha:teufel:Ne soweit bin ich doch noch nicht. Da fällt mir gerade ein das wir das Thema wegen Zoon nicht anschneiden wollten, der Arme soll ja keinen Infakt kriegen.
Jap bin dabei und ich kann jedem nur die satanische Bibel empfehlen, glaubt mir ihr (und ich meine auch die Christen) werdet an der einen oder anderen Stelle doch sehr überrascht sein. Allem voran die humanistischen Aspekte und das Aufräumen mit Vorurteilen hat mir sehr gefallen.
Aber da ich nicht an so einen Magie Quatsch wie im Buch des Leviathan (wie ich diesen Namen liebe!) glaube, wird es damit wohl nichts. Ausserdem ist mein Pantheismus unumstößlich. Sympathie ist aber da, man das sollte ich mal unsere frommen Reli- und Sowi-Lehrerin erzählen, hehe:teufel::D
PS: Ich werd mir schon nicht die Finger verbrennen, schließlich werd ich nicht auf einmal mich mit diesen verrückten möchtegern-Satanisten abgeben. Pff soweit kommts noch:auro:
Heifüsch
10.10.2012, 23:44
Muhahaha:teufel:Ne soweit bin ich doch noch nicht. Da fällt mir gerade ein das wir das Thema wegen Zoon nicht anschneiden wollten, der Arme soll ja keinen Infakt kriegen.
Jap bin dabei und ich kann jedem nur die satanische Bibel empfehlen, glaubt mir ihr (und ich meine auch die Christen) werdet an der einen oder anderen Stelle doch sehr überrascht sein. Allem voran die humanistischen Aspekte und das Aufräumen mit Vorurteilen hat mir sehr gefallen.
Aber da ich nicht an so einen Magie Quatsch wie im Buch des Leviathan (wie ich diesen Namen liebe!) glaube, wird es damit wohl nichts. Ausserdem ist mein Pantheismus unumstößlich. Sympathie ist aber da, man das sollte ich mal unsere frommen Reli- und Sowi-Lehrerin erzählen, hehe:teufel::D
PS: Ich werd mir schon nicht die Finger verbrennen, schließlich werd ich nicht auf einmal mich mit diesen verrückten möchtegern-Satanisten abgeben. Pff soweit kommts noch:auro:
Klar isses ´n interessantes Thema. Und wenn man damit Religionslehrer ärgern kann, warum auch nicht, hehe!
Genaugenommen steht dieser Satan ja auch für Insubordination und unbedingten Freiheitswillen. Für Kreativität statt Beten und für Lebensfreude statt Selbstzerknirschung. Insofert isses wirklich der Papst, der Hörnchen und Fledermausflügel trägt und nicht unsere gefallene Lichtgestalt, der gute alte Luzifer :-))
Klar isses ´n interessantes Thema. Und wenn man damit Religionslehrer ärgern kann, warum auch nicht, hehe!
Genaugenommen steht dieser Satan ja auch für Insubordination und unbedingten Freiheitswillen. Für Kreativität statt Beten und für Lebensfreude statt Selbstzerknirschung. Insofert isses wirklich der Papst, der Hörnchen und Fledermausflügel trägt und nicht unsere gefallene Lichtgestalt, der gute alte Luzifer :-))
In dem Buch (habs als PDF, als ob mir meine Eltern das kaufen würden:D) stehen 4 "Kronprinzen" und dann noch ganze 6 Seiten an anderen Namen und gefallenen Göttern, wie Luzifer einer ist. Cäsar schäumt sicher heute noch vor Wut auf diese Beleidigung. Da hätten der und ich (wieder) was gemeinsam, erstaunlich wie viele ehemalige Götter heute Teufel sind.
Lebensfreude statt Abstinenz, eine der 9 satanistischen Grundsätze und das ist nicht mal der Beste von den 9. Ich muss zugeben das ich schon alles in allem Anhänger dieser Grundsätze bin, das wären aber die meisten Menschen. Würden sie sie nur kennen...
Das möchte ich gerade unseren christlichen Freunden ans Herz legen. An dieser Stelle Grüße an meinen liebsten Christen Casus und meinen liebsten Diskussionskontrahenten Zoon:hi:
Heifüsch
10.10.2012, 23:57
In dem Buch (habs als PDF, als ob mir meine Eltern das kaufen würden:D) stehen 4 "Kronprinzen" und dann noch ganze 6 Seiten an anderen Namen und gefallenen Göttern, wie Luzifer einer ist. Cäsar schäumt sicher heute noch vor Wut auf diese Beleidigung. Da hätten der und ich (wieder) was gemeinsam, erstaunlich wie viele ehemalige Götter heute Teufel sind.
Lebensfreude statt Abstinenz, eine der 9 satanistischen Grundsätze und das ist nicht mal der Beste von den 9. Ich muss zugeben das ich schon alles in allem Anhänger dieser Grundsätze bin, das wären aber die meisten Menschen. Würden sie sie nur kennen...
Das möchte ich gerade unseren christlichen Freunden ans Herz legen. An dieser Stelle Grüße an meinen liebsten Christen Casus und meinen liebsten Diskussionskontrahenten Zoon:hi:
Wie langweilig wäre unser Dasein ohne sie! Aber vielleicht beschäftigst du dich zwischendurch auch mal mit dem Pantheisten Epikur und seinem unübersehbaren Einfluß auf deine Satansbibel. Nicht daß du zu einseitig wirst ;.)
Wie langweilig wäre unser Dasein ohne sie! Aber vielleicht beschäftigst du dich zwischendurch auch mal mit dem Pantheisten Epikur und seinem unübersehbaren Einfluß auf deine Satansbibel. Nicht daß du zu einseitig wirst ;.)
Ja das wäre es:D
Klar, aber alles braucht seine Zeit. Man sollte nicht zu voreilig daran gehen sonst übersieht man vielleicht was wichtiges und am Ende hat man doch noch immer keine Ahnung. Trotzdem muss ich mich etwas ranhalten schließlich steht noch der Islam auf dem Plan, ich freue mich schon auf die große Erheiterung die der Koran mit sich bringen wird.:))
Neee, Einseitigkeit führt zur geistigen Verkümmerung und das wollen wir ja nicht. ;)
"I'm not a slave; to a god that doesn't exist!
I'm not a slave; to a world that doesn't gives a shit!"
- Marilyn Manson (The Fight Song):happy:
In diesem Sinne: Ich muss ins Bett sonst beschwört mein Vater noch den alten Satan höchstselbst aus der Hölle:ätsch::gute_Nacht:
Wie kann eine Frau nur an der Jungfrauengeburt zweifeln? Das werden die keuschen Herren im Vatikan doch wohl besser wissen! :-(
Na keusch sind die Tunten im Vatikan wohl eher nicht, sind allesamt Hinterlader, und der Gänswein Schurl gibt die Frau vom Ratzinger!
Es gibt ja jetzt Bestrebungen die Jungrauengeburt überhaupt aufzuheben, und ein neues Dogma zu verkünden: Der heilige Geist hat Jesus a tergo in den Josef eingepflanzt, und dieser dann den Jesus jungmännlich a tergo geboren!!
Diese Version entspricht wohl eher der eigentlichen Natur des Vatikan!
Naja, Homophobe haben ja nicht Angst vor einem Schwulen, sondern u.a. von ihren eigenen unterdrückten Sehnsüchten in der Sexualität.
Dann wären sie Sexophobe. Nein, die Schwulen wollen es einfach nicht wahrhaben, dass man sie verachtet, dass man ihre Praktiken ekelhaft findet, aber dass man sie gerade wegen ihres Schwulseins nicht einmal ansatzweise fürchtet.
Um einmal zum Thema zurückzukommen: Es geht doch gar nicht darum, ob homosexuelle Handlungen erlaubt sein sollten oder nicht – es geht darum, dass die katholische Kirche so etwas nicht mehr mit aller Kraft verfolgt. Und das ist einer der Gründe für den Niedergang des Katholizismus. Als die Kirche noch klare Regeln hatte und diese mit aller Kraft durchsetzte, hatte sie auch eine bedeutende, eine mächtige Position. Die Verabschiedung von diesen Regeln und vor allem die Verabschiedung von der notfalls gewaltsamen Durchsetzung dieser Regeln ist der Hauptgrund für ihren Niedergang.
Dann wären sie Sexophobe. Nein, die Schwulen wollen es einfach nicht wahrhaben, dass man sie verachtet, dass man ihre Praktiken ekelhaft findet, aber dass man sie gerade wegen ihres Schwulseins nicht einmal ansatzweise fürchtet.
Was heisst schon man? Einzelne, viele, alle?
Wie siehts denn aus wenn man die Freundin anal nimmt? Dann passts dann wieder?
Ausserdem ist Ekelhaftigkeit subjektiv. Was einem selbst zum kotzen bringt, finden andere gut und haben kein Problem damit. Das ist bei der Arbeit genauso wie im Leben und eben auch in der Sexualität. Oder wollen wir plötzlich den Berufsstand der Metzger verbieten weil das für die meisten ein, sagen wir mal, perverser Job ist? Oder SM Praktiken verbieten weil das für die meisten pervers ist?
Wo ziehen wir die Linie? Vor dem Privaten oder im Schlafzimmer?
Im Schlafzimmer eines anderen hat doch niemand was verloren.
Um einmal zum Thema zurückzukommen: Es geht doch gar nicht darum, ob homosexuelle Handlungen erlaubt sein sollten oder nicht – es geht darum, dass die katholische Kirche so etwas nicht mehr mit aller Kraft verfolgt. Und das ist einer der Gründe für den Niedergang des Katholizismus. Als die Kirche noch klare Regeln hatte und diese mit aller Kraft durchsetzte, hatte sie auch eine bedeutende, eine mächtige Position. Die Verabschiedung von diesen Regeln und vor allem die Verabschiedung von der notfalls gewaltsamen Durchsetzung dieser Regeln ist der Hauptgrund für ihren Niedergang.
Die Kirche hat in meinem Leben nix verloren, und schon gar nicht in meinem Schlafzimmer.
Dies gewaltsam durch zusetzen?
Sorry, aber du hast sie ja nicht mehr alle...
Ausserdem machst du es dir sehr einfach die befreite Sexualität für den Untergang der Kirche verantwortlich zu machen.
Die Kirche hat in meinem Leben nix verloren, und schon gar nicht in meinem Schlafzimmer.
Dies gewaltsam durch zusetzen?
Sorry, aber du hast sie ja nicht mehr alle...
Ausserdem machst du es dir sehr einfach die befreite Sexualität für den Untergang der Kirche verantwortlich zu machen.
Ich mache ja nicht nur die sexuelle Zersetzung für den Niedergang der Kirche verantwortlich. Sie hat sich ja auch von allen anderen ihrer ehemaligen Prinzipien verabschiedet, seien es nun Hexenverbrennung, Kreuzzüge oder Primat des Papstes über die Politik. Im Gegensatz zu dir werte ich auch gar nicht, sondern stelle einfach nur fest. Einst war die Kirche eine Macht, der man sich nicht entziehen konnte. Mit der Aufgabe dieser Macht begann ihr Niedergang.
Um einmal zum Thema zurückzukommen: Es geht doch gar nicht darum, ob homosexuelle Handlungen erlaubt sein sollten oder nicht – es geht darum, dass die katholische Kirche so etwas nicht mehr mit aller Kraft verfolgt. Und das ist einer der Gründe für den Niedergang des Katholizismus. Als die Kirche noch klare Regeln hatte und diese mit aller Kraft durchsetzte, hatte sie auch eine bedeutende, eine mächtige Position. Die Verabschiedung von diesen Regeln und vor allem die Verabschiedung von der notfalls gewaltsamen Durchsetzung dieser Regeln ist der Hauptgrund für ihren Niedergang.
Die gewaltsame Durchsetzung der Regeln steht im Widerspruch zur Lehre Christi.
Die gewaltsame Durchsetzung der Regeln steht im Widerspruch zur Lehre Christi.
In diesem Strang geht es um die katholische Kirche und nicht um die Lehre Christi.
In diesem Strang geht es um die katholische Kirche und nicht um die Lehre Christi.
Die Katholische Kirche soll der Lehre Christi folgen.
Wenn die Kirche heute Kreuzzuege machen wuerde, waere es ein Niedergang der christlichen Werte.
Einst war die Kirche eine Macht, der man sich nicht entziehen konnte. Mit der Aufgabe dieser Macht begann ihr Niedergang.
Ohja, da haben hundertausende für diese Freiheit und auch für deine Freiheit u.a. in den Reformationskriegen ihr Leben verloren.
Oder möchtest wieder im Mittelalter leben als die Erde gemäss der Kirche eine Scheibe war?
Die Katholische Kirche soll der Lehre Christi folgen.Wer hat das denn zu bestimmen?
Wenn die Kirche heute Kreuzzuege machen wuerde, waere es ein Niedergang der christlichen Werte.
Im Gegenteil. Die katholische Kirche war niemals mächtiger als zu den Zeiten der Kreuzzüge.
Ohja, da haben hundertausende für diese Freiheit und auch für deine Freiheit u.a. in den Reformationskriegen ihr Leben verloren.
Oder möchtest wieder im Mittelalter leben als die Erde gemäss der Kirche eine Scheibe war?
Hier geht es nicht darum, was ich möchte, sondern um die vielen Gründe des katholischen Niedergangs (= Strangthema). Ich habe sie benannt. Was stört dich daran?
Hier geht es nicht darum, was ich möchte, sondern um die vielen Gründe des katholischen Niedergangs (= Strangthema). Ich habe sie benannt. Was stört dich daran?
An deinen Benennungen? Alles, da dies mit der heutigen Wissenschaften und deren Erkenntnisse, sowie den heutigen Lebensformen nicht zu vereinbaren ist.
Jesus oder die Christen stören mich nicht. Bei der Kirche siehts eklatant anders aus.
Zum Glück und Fortbestehen unserer Freiheit verliert dieses Kirchen-Gesockse seit den Reformationskriegen bis heute latent an Boden. Für die Menschen eine Geissel des Aberglaubens weniger. Und das ist gut so.
An deinen Benennungen? Alles, da dies mit der heutigen Wissenschaften und deren Erkenntnisse, sowie den heutigen Lebensformen nicht zu vereinbaren ist.
Das ist richtig. Eine mächtige katholische Kirche würde eine verkommene Gesellschaft wie die heutige nicht akzeptieren.
Ich bin allerdings der Meinung, dass die Freiheit der Deutschen in einem katholischen Kirchenstaat größer wäre als in der heutigen Diktatur des Gutmenschentums.
Heifüsch
13.10.2012, 15:58
Das ist richtig. Eine mächtige katholische Kirche würde eine verkommene Gesellschaft wie die heutige nicht akzeptieren.
Ich bin allerdings der Meinung, dass die Freiheit der Deutschen in einem katholischen Kirchenstaat größer wäre als in der heutigen Diktatur des Gutmenschentums.
Da kennst du die finsteren Geschichte dieser Kirche aber schlecht. Um ihre neugewonnene Macht zu verteidigen, würde sie mit Flammenschwert und eisernem Besen klar Schiff machen. Sie würde das Internet verbieten und Bücher verbrennen, Masseninternierungen von Ketzern und Atheisten anordnen und eine gnadenlose Theokratie mit Gedankenpolizei und Todesstrafe für Blasphemiker errichten - wenn sie denn die Macht dazu hätte. Hat sie aber nicht, hehe :-))
Da kennst du die finsteren Geschichte dieser Kirche aber schlecht. Um ihre neugewonnene Macht zu verteidigen, würde sie mit Flammenschwert und eisernem Besen klar Schiff machen. Sie würde das Internet verbieten und Bücher verbrennen, Masseninternierungen von Ketzern und Atheisten anordnen und eine gnadenlose Theokratie mit Gedankenpolizei und Todesstrafe für Blasphemiker errichten - wenn sie denn die Macht dazu hätte. Hat sie aber nicht, hehe :-))
Und ich wäre Inquisitor und damit so frei wie noch nie zuvor.
Heifüsch
13.10.2012, 16:04
Und ich wäre Inquisitor und damit so frei wie noch nie zuvor.
Meine Rolle stünde dann auch schon fest. Aber zum Glück träumste nur :-)
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