Großrazzia gegen rechtsextreme Kameradschaften in NRW - Verbote erlassen-NPD-Verbindungen bekannt...

[Apollyon]

Irgendwie findet die Polizei identische Waffen, kann sein das die die nur Fotographieren und dann wieder zurück geben ?
Oder sind es gar Waffenattrappen die die Polizei für die Presse bereitstellt ?

[Demokrat]

Und woher ist Dir das bekannt ? V-Mann? Fakten , Zahlen und Belege , bitte .
Man braucht hierzu nur mal einen Blick in den jährlichen Bericht des Verfassungsschutzes zu werfen, dort findet man genaue Zahlen aufgeschlüsselt nach extremistischer Gruppierung/Richtung und Straftatbestand, z.B. Landfriedensbruch, Körperverletzung, Sachbeschädigung, Brandstiftung usw.

[Demokrat]

Das finde ich eine interessante These. Woran merkt man denn, dass es dem demokratischen Rechtsstaat gut geht?
Man braucht doch nur die Negativmerkmale abzuklappern: Zensur, keine freie Presse, keine Opposition, kein Versammlungsrecht... all diese Punkte sind in der Bundesrepublik nicht erfüllt. Das heißt natürlich nicht, dass es nicht auch immer etwas gibt, das man noch besser machen könnte - Verbesserungspotential gibt es also auch in der Bundesrepublik.

[konkon]

Ton, Steine, Scherben. Ja, das könnte man als Aufruf zur Gewalt deuten, aber es ist eben kein expliziter Aufruf zu Straftaten.

Wenn die das Rauch-Haus wirklich räumen,
bin ich aber mit dabei und hau den ersten Bullen,
die da auftauchen ihre Köppe ein.

Soviel zum Aufruf nach Straftaten.

Ansonsten: Und die deutlichen Beweise sind zehn leere Flaschen Wein
und zehn leere Flaschen können schnell zehn Mollies sein.

Im Originaltext heißt es übrigens“ wenn ihr Bombenleger sucht, schmeißt doch die Amis raus."
War wohl nach der Meinung eines gewissen Scheindemokraten ein Rechter der Herr Rio Reiser. :haha::))

[Demokrat]

hier ist die verboten ?

http://www.youtube.com/watch?v=z1SMwJTYqUs
Nee, Hass sind nicht verboten. Gute Musik übrigens ;-)

[bernhard44]

Man braucht doch nur die Negativmerkmale abzuklappern: Zensur, keine freie Presse, keine Opposition, kein Versammlungsrecht... all diese Punkte sind in der Bundesrepublik nicht erfüllt. Das heißt natürlich nicht, dass es nicht auch immer etwas gibt, das man noch besser machen könnte - Verbesserungspotential gibt es also auch in der Bundesrepublik.

bist du dir da wirklich sicher?
zur Zensur: http://www.cras-legam.de/HHZ06.htm
verbotene oder indizierte Medien: http://www.zensur-archiv.de/index.php?title=Literatur

Die Presse ist schon lange nicht mehr frei! Beispiel Medienbeteiligung der SPD: http://www.flegel-g.de/spd-verlagswesen.html

Und was du Opposition nennst ist ein Witz! Alle Beschlüsse der Regierung beispielsweise zu Auslandseinsätzen der Bundeswehr oder zur Euro/Eurorettung/ESM wurden von der "Opposition" durchgewunken!

Uneingeschränktes Versammlungsrecht gibt es auch nur für eine bestimmte Gruppe!

[Demokrat]

Relativiere mal bitte weiter , mal sehen , was von den 80 dann noch übrig bleibt . Es ist immer das selbe mit Demokraten/Linken , es werden Zahlen in den Raum gestellt , die sich bei näherer Betrachtung als Rohrkrepierer heraus stellen .
Komisch, genau das würde ich bei den angeblich 7500 toten Deutschen durch migrantische Gewalt behaupten. Diesen Zahlen nach sterben wöchentlich 7 Deutsche ohne Migrationshintergrund an der Gewalt von Migranten.

[Demokrat]

Nicht bloß Steine. Er wurde deswegen von Polizisten beschuldigt , stichhaltig nachgewiesen haben sie es ihmnicht. Das Brandsätze aus seiner Putzertruppe geflogen kamen und ein junger Polizist dabei fast verbrannte , ist unbestreitbar.
Hmmm, hast du dazu zufällig 'nen Link?

[Demokrat]

Wenn die das Rauch-Haus wirklich räumen,
bin ich aber mit dabei und hau den ersten Bullen,
die da auftauchen ihre Köppe ein.

Soviel zum Aufruf nach Straftaten.

Ansonsten: Und die deutlichen Beweise sind zehn leere Flaschen Wein
und zehn leere Flaschen können schnell zehn Mollies sein.

Im Originaltext heißt es übrigens“ wenn ihr Bombenleger sucht, schmeißt doch die Amis raus."
War wohl nach der Meinung eines gewissen Scheindemokraten ein Rechter der Herr Rio Reiser. :haha::))
Der erste Textausschnitt markiert eine Absichtsbekundung aber keinen Aufruf zu Straftaten. Der zweite Textausschnitt markiert die fadenscheinigen Gründe, nach denen Hausdurchsuchungen bei Linken damals vorgenommen wurden, und nicht die Bereitschaft zum Brandsatzbau.

[Efna]

Wie heißt es doch treffend . Wie Du mir , so ich Dir . Gewalt erzeugt nun mal Gegengewalt .

Mit den unterschied das ich nicht gewaltätig wurde im Gegensatz zu deinen Kameraden...

[Eloy]

Man braucht doch nur die Negativmerkmale abzuklappern: Zensur, keine freie Presse, keine Opposition, kein Versammlungsrecht... all diese Punkte sind in der Bundesrepublik nicht erfüllt. Das heißt natürlich nicht, dass es nicht auch immer etwas gibt, das man noch besser machen könnte - Verbesserungspotential gibt es also auch in der Bundesrepublik.


"Wenn man sich unter Zensur nicht einen fleißigen Beamten vorstellt, der mit einem Rotstift dicke Bände durchgeht, sondern die Technik, mit der die eine Seite verhindert, daß die andere zu Wort kommt, dann kann nur unterstrichen werden, daß in den modernen Demokratien die Zensur einen Höhepunkt erreicht hat. Der größte Erfolg der "neuen Zensoren" ist jedoch, das Publikum überzeugt zu haben, daß es keine Zensur mehr gibt." :D

Prof. Thomas Molnar, "Die neuen Zensoren" ( Criticon, 11/1972)

Und das Versammlungsrecht muß oftmals eingeklagt werden!

[hubb]

Es währe schon ein tolles ergebnis wenn die Polizei gegen links genaus so vorgehen würde - Berlin oder Hamburg die haben da ein grösseres Duldungspotential als "Rechte" je haben werden.
Ich denke Extreme sind immer falsch aber sie sollten politisch bekämpft werden. Wenn die Berichte aufhören würden währen sie sicherlich bald erledigt..

[Demokrat]

bist du dir da wirklich sicher?
zur Zensur: http://www.cras-legam.de/HHZ06.htm
Zensur findet aber auf freiwilliger Basis statt, es gibt keine staatliche Vorzensur wie z.B. im Kaiserreich.


verbotene oder indizierte Medien: http://www.zensur-archiv.de/index.php?title=Literatur
Indizierte Medien sind aber nach wie vor erhältlich, sie dürfen lediglich zum Schutze der Jugend nicht beworben und offen ausgelegt werden. Verboten bzw. beschlagnahmt werden z.B. Filme mit überbordender Gewalt (§131 StGB). Da dieses Verbot auch Erwachsene betrifft, ist es sicher strittig, da man sein Grundrecht auf Informationsfreiheit gefährdet sehen könnte. Es gibt auch eine Lobby, die die Abschaffung dieses Paragrafen fordert.


Die Presse ist schon lange nicht mehr frei! Beispiel Medienbeteiligung der SPD: http://www.flegel-g.de/spd-verlagswesen.html
Aber dennoch gibt es noch genug unabhängige Medienhäuser. Dass diese ihren eigenen Direktiven folgen, ist m.E. selbstverständlich.


Und was du Opposition nennst ist ein Witz! Alle Beschlüsse der Regierung beispielsweise zu Auslandseinsätzen der Bundeswehr oder zur Euro/Eurorettung/ESM wurden von der "Opposition" durchgewunken!
Wenn man sich im Bundestag weitestgehend einig ist, dann ist das auch eine Folge des innerparlamentarischen Diskurses. Wichtig ist, dass wir eine inner- und außerparlamentarische Opposition haben, die sich ohne Probleme zu Wort melden kann.


Uneingeschränktes Versammlungsrecht gibt es auch nur für eine bestimmte Gruppe!
Aber das Gerichtsurteil zu Koblenz hat doch gezeigt, dass das Versammlungsrecht für alle gilt, die Stadtverwaltung war im Unrecht.

[Frontferkel]

Mit den unterschied das ich nicht gewaltätig wurde im Gegensatz zu deinen Kameraden...

Wenn das so ist , tut es mir Leid . Aber wäre es dann nicht besser sich von solchen Gegendemonstrationen fern zu halten ?

[Demokrat]

"Wenn man sich unter Zensur nicht einen fleißigen Beamten vorstellt, der mit einem Rotstift dicke Bände durchgeht, sondern die Technik, mit der die eine Seite verhindert, daß die andere zu Wort kommt, dann kann nur unterstrichen werden, daß in den modernen Demokratien die Zensur einen Höhepunkt erreicht hat. Der größte Erfolg der "neuen Zensoren" ist jedoch, das Publikum überzeugt zu haben, daß es keine Zensur mehr gibt." :D

Prof. Thomas Molnar, "Die neuen Zensoren" ( Criticon, 11/1972)

Und das Versammlungsrecht muß oftmals eingeklagt werden!
Das stimmt. Aber das zeigt ja auch, dass der Rechtsstaat funktioniert und die, welche sich versammeln wollen, vor Behördenwillkür schützt.

Was die Zensur anbelangt: Mal ganz ehrlich, findest du dich in deiner Informationsfreiheit beschnitten - etwa im Internet? Nirgens könnte man effektiver zensieren, s. z.B. die große Volks-Firewall in China.

[Eloy]

Das stimmt. Aber das zeigt ja auch, dass der Rechtsstaat funktioniert und die, welche sich versammeln wollen, vor Behördenwillkür schützt.

Was die Zensur anbelangt: Mal ganz ehrlich, findest du dich in deiner Informationsfreiheit beschnitten - etwa im Internet? Nirgens könnte man effektiver zensieren, s. z.B. die große Volks-Firewall in China.

Es gibt genügend Seiten im www, die von staatswegen gesperrt sind. Auch Videos auf YT. Da kommt man nur auf Umwegen ran. Einer der schlimmsten "Sperrer" im Netz ist die BRD!!!! Und dabei geht es nicht um den Jugendschutz!

[Erik der Rote]

Nee, Hass sind nicht verboten. Gute Musik übrigens ;-)

Mordaufruf gehört wenn du konsequent wärst verboten !

[Demokrat]

Es gibt genügend Seiten im www, die von staatswegen gesperrt sind.
Es sind bei ein paar extremistischen Seiten die "IPs umgebogen" worden. Das betrifft in erster Linie extremistische Bombenbauer-Websites u.ä. Jeder mit ein bißchen Sachkenntnis kann diese Seiten trotzdem aufrufen. Der Effekt: Kein Bürger stolpert versehentlich bei Google über so eine Seite, aber der, der sie finden will, gelangt dennoch dorthin.


Auch Videos auf YT. Da kommt man nur auf Umwegen ran.
Dafür ist aber z.B. die Musikindustrie verantwortlich, die ihre Urheberrechte schützen will, und nicht der Staat.


Einer der schlimmsten "Sperrer" im Netz ist die BRD!!!!
Ich wette, die Liste der indizierten Seiten ist eher überschaubar. Um wirklich effektiv zu sperren, müsste man die Serverbetreiber veranlassen, die Seiten direkt zu sperren, so wie man es bei Kinderponografie geplant hatte. Aber nicht einmal dort findet eine effektive Sperre statt.


Und dabei geht es nicht um den Jugendschutz!
Sowohl als auch, würde ich sagen. Den besten Jugendschutz nimmt man natürlich am heimischen PC vor, hier sind vor allem die Eltern in der Pflicht.

[Demokrat]

Mordaufruf gehört wenn du konsequent wärst verboten !
Naja, Mordaufruf? Darüber könnte man sicher streiten. Aber Hass-Alben sind nicht einmal indiziert, denn ansonsten sind die Texte auch eher friedlich.

[Demokrat]

War er nicht eigentlich, als er als junger Mann Kommunist wurde, für einen menschlichen, demokratischen Kommunismus? Und weil er das war: traf es ihn später nicht deshalb menschlich so sehr, von seinen politischen Gegnern als Kommunist verunglimpft zu werden, weil man damit die stalinistische Diktatur verband, mit der er nichts zu tun haben wollte?
Ganz richtig. In seiner Jugend schloß er sich zuerst sogar den Sozialdemokraten und erst später als junger Mann den Kommunisten an, wo er stets für eine moderate Auffassung der kommunistischen Idee warb. Nicht umsonst gehörte Wehner auch zu den verfolgten deutschen Emigranten der stalinistischen Säuberungen jener Zeit im Exil.

[Quo vadis]

Ganz richtig. In seiner Jugend schloß er sich zuerst sogar den Sozialdemokraten und erst später als junger Mann den Kommunisten an, wo er stets für eine moderate Auffassung der kommunistischen Idee warb. Nicht umsonst gehörte Wehner auch zu den verfolgten deutschen Emigranten der stalinistischen Säuberungen jener Zeit im Exil.

Leider dürfen sich Lügner und Denunziantenverehrer deiner coleur in der Brd ganz ungeniert wieder breit machen. Das ist die Wahrheit über deinen "Herbert"

http://www.shortnews.de/id/414499/Wehner-war-ein-Denunziant-und-schuldig-am-Tod-vieler-Kommunisten

Herbert Wehner war einer der wichtigsten deutschen Kommunisten und in Russland im Exil, wo er 1937 mit der sowjetischen Geheimpolizei eng zusammen arbeitete.

Der russische Befehl, der zur Hinrichtung vieler deutscher Exil-Kommunisten führte, ist in Passagen fast wortgleich mit Dossiers von Wehner für die Lubjanka, der 'gefährliches Wissen' sammelte und besonders eifrig war.
Wehner starb im Jahr 1990.

[Chronos]

Leider dürfen sich Lügner und Denunziantenverehrer deiner coleur in der Brd ganz ungeniert wieder breit machen. Das ist die Wahrheit über deinen "Herbert"

http://www.shortnews.de/id/414499/Wehner-war-ein-Denunziant-und-schuldig-am-Tod-vieler-Kommunisten

Herbert Wehner war einer der wichtigsten deutschen Kommunisten und in Russland im Exil, wo er 1937 mit der sowjetischen Geheimpolizei eng zusammen arbeitete.

Der russische Befehl, der zur Hinrichtung vieler deutscher Exil-Kommunisten führte, ist in Passagen fast wortgleich mit Dossiers von Wehner für die Lubjanka, der 'gefährliches Wissen' sammelte und besonders eifrig war.
Wehner starb im Jahr 1990.

Wehner war ein äusserst mieser und hinterfotziger Denunziant, der einige seiner Moskauer Exil-Kollegen ans Messer lieferte und von denen man nie wieder etwas hörte.

Dass dieser Drecksack in der deutschen Nachkriegspolitik so hoch aufsteigen konnte, kann wohl nur an der komplett verdreckten SPD gelegen haben.

Der Witz ist ja auch, dass die Wehner-Verherrlicher gleichzeitig auch den Herrn Herbert Frahm Willy Brandt hochjubeln, ohne realisiert zu haben, dass Wehner den Brandt angezählt und dann abgeschossen hat.

Diese schizoide Haltung findet man nur bei der EssPeeDee.... :kotz:

[Demokrat]

Leider dürfen sich Lügner und Denunziantenverehrer deiner coleur in der Brd ganz ungeniert wieder breit machen. Das ist die Wahrheit über deinen "Herbert"

http://www.shortnews.de/id/414499/Wehner-war-ein-Denunziant-und-schuldig-am-Tod-vieler-Kommunisten

Herbert Wehner war einer der wichtigsten deutschen Kommunisten und in Russland im Exil, wo er 1937 mit der sowjetischen Geheimpolizei eng zusammen arbeitete.

Der russische Befehl, der zur Hinrichtung vieler deutscher Exil-Kommunisten führte, ist in Passagen fast wortgleich mit Dossiers von Wehner für die Lubjanka, der 'gefährliches Wissen' sammelte und besonders eifrig war.
Wehner starb im Jahr 1990.

Es ging auch um Wehners eigenes Leben. Deswegen hat er Informationen über andere geliefert. Das muss man nicht gutheißen, aber dafür Verständnis aufbringen kann man schon. Schließlich hat er sich ja auch erfolgreich dieser Atmosphäre von Intrige und Verrat entzogen, indem er sich nach Schweden versetzen ließ.

[KaRol]

Um die Vorgehensweise in einem Satz zu veranschaulichen: wer sich morgens um 7:59 noch nichts zu Schulden hat kommen lassen, wurde um 8:01 zum Straftäter. Nichts anderes bewirkt so ein plötzliches Verbot. Der Grund um Durchsuchungen durchzuführen.



Der Witz war gut....nicht zu Schulden hat kommen lassen...zum Brüllen!
Schlagringe, Teleskopschlagstöcke, Totschläger, Hakenkreuzflaggen.....sind die etwa in Deutschland erlaubt? Besitz davon ist bereits strafbar....

KaRol

[Demokrat]

Wehner war ein äusserst mieser und hinterfotziger Denunziant, der einige seiner Moskauer Exil-Kollegen ans Messer lieferte und von denen man nie wieder etwas hörte.
Wehner war selbst Verfolgter des stalinistischen Säuberungswahns, es ging auch um sein Leben.

[Brathering]

Schlag gegen die rechtsextremen Kameradschaften in NRW. 800 Polizeibeamte durchsuchen "Vereinsheime" und beschlagnahmen deren Vermögen. Umfangreicher Waffenbesitz ( incl. Handgranate) sichergestellt. 3 "Kameradschaften" wurden verboten.
Interessant: 1000 NPD-Wahlplakate wurden auch gefunden, was die Nähe der NPD zu den rassistischen, antisemitschen und antidemokratischen Kameradschaften nur noch mehr bestätigt.

Quelle:


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/razzia-gegen-rechte-szene-in-nrw-polizei-findet-npd-plakate-a-851651.html


Damit wird die rechte Szene in NRW einiges zu schlucken haben.



KaRol


Das ist der Grund, warum ich in meinem Waffenschrank Wahlplakate der SPD und Grünen bunkere ;)

[Quo vadis]

Der Witz war gut....nicht zu Schulden hat kommen lassen...zum Brüllen!
Schlagringe, Teleskopschlagstöcke, Totschläger, Hakenkreuzflaggen.....sind die etwa in Deutschland erlaubt? Besitz davon ist bereits strafbar....

KaRol

Alles untergeschoben, sowas lagert niemand in einem Vereinsheim, zumal ungeladene Gäste dort jederzeit auftauchen können. Aus den 80-er und 90-er Jahren hat die Polizei noch genug Aservate übrig, die dann immer wieder gezeigt werden.

[Quo vadis]

Es ging auch um Wehners eigenes Leben. Deswegen hat er Informationen über andere geliefert. Das muss man nicht gutheißen, aber dafür Verständnis aufbringen kann man schon. Schließlich hat er sich ja auch erfolgreich dieser Atmosphäre von Intrige und Verrat entzogen, indem er sich nach Schweden versetzen ließ.

Das hat sich vorhin bei dir ganz anders gelesen, aber was ist das für ein Leben, dass sich auf Auslieferung anderer an den Henker gründet?

[Ali Ria Ashley]

Alles untergeschoben, sowas lagert niemand in einem Vereinsheim, zumal ungeladene Gäste dort jederzeit auftauchen können. Aus den 80-er und 90-er Jahren hat die Polizei noch genug Aservate übrig, die dann immer wieder gezeigt werden.

Na, ob das nicht mal "untergeschoben" ist ;-)

[berty]

Na, ob das nicht mal "untergeschoben" ist ;-)

Nein, das was der User schreibt ist bar jeder Kenntnis des wahren Sachverhaltes und somit vorgeschoben.

[Demokrat]

Das hat sich vorhin bei dir ganz anders gelesen, aber was ist das für ein Leben, dass sich auf Auslieferung anderer an den Henker gründet?
Sicher, schön ist so etwas nicht, aber damit musste Wehner allein klarkommen. Ob er denn auch immer wusste, welches Schicksal die jeweiligen Personen erwartete, bleibt für uns im Unklaren. Man muss sich eben auch selbst die Frage stellen, wie man sich in so einer Situation verhalten hätte. Und da kann niemand die Hand für sich ins Feuer legen!

[KaRol]

Das ist der Grund, warum ich in meinem Waffenschrank Wahlplakate der SPD und Grünen bunkere ;)



Jetzetle aber, gell ...da hast du mich aber auf eine gute Idee gebracht....:gib5:

Obwohl...gehen Wahlplakate der CDU und der FDPee auch durch??


KaRol

[Brathering]

Jetzetle aber, gell ...da hast du mich aber auf eine gute Idee gebracht....:gib5:

Obwohl...gehen Wahlplakate der CDU und der FDPee auch durch??


KaRol

Das kommt noch bei mir auch :)
Bin gerade aus der FDP ausgetreten und werde mir mal die lokale CDU hier ansehen (Umzug) und evtl beitreten. Ein gutes Licht wird das nicht auf sie werfen, erst mal alles ruhig angehen lassen und dann die Partei blamieren.

[latrop]

Man braucht hierzu nur mal einen Blick in den jährlichen Bericht des Verfassungsschutzes zu werfen, dort findet man genaue Zahlen aufgeschlüsselt nach extremistischer Gruppierung/Richtung und Straftatbestand, z.B. Landfriedensbruch, Körperverletzung, Sachbeschädigung, Brandstiftung usw.

Dieser Bericht ist in vielen Teilen erlogen und ''getürkt''.

Das hat men denen schon öfter nachgewiesen. Meistens mit Hilfe der Gerichte.

[Demokrat]

Dieser Bericht ist in vielen Teilen erlogen und ''getürkt''.

Das hat men denen schon öfter nachgewiesen. Meistens mit Hilfe der Gerichte.
Für diese Behauptung hast du sicher reichlich Belege, oder?

[latrop]

Zensur findet aber auf freiwilliger Basis statt, es gibt keine staatliche Vorzensur wie z.B. im Kaiserreich.

Schreibe mal einen Artikel in einer Zeitung oder im Medienbereich, die immer so grosskotzig ihre Rubriken Leserbriefe anpreisen. Da wird nur das veröffentlicht, was denen passt.



Aber dennoch gibt es noch genug unabhängige Medienhäuser. Dass diese ihren eigenen Direktiven folgen, ist m.E. selbstverständlich.
Unabhängig ? Von wem ? :D

Wichtig ist, dass wir eine inner- und außerparlamentarische Opposition haben, die sich ohne Probleme zu Wort melden kann.

Was meinst du, wie schnell die Ihre Meinung nicht sagen darf, weil sie abgewürgt und verfolgt wird ?



Du musst doch auf einem anderen Stern leben.

[latrop]

War er nicht eigentlich, als er als junger Mann Kommunist wurde, für einen menschlichen, demokratischen Kommunismus? Und weil er das war: traf es ihn später nicht deshalb menschlich so sehr, von seinen politischen Gegnern als Kommunist verunglimpft zu werden, weil man damit die stalinistische Diktatur verband, mit der er nichts zu tun haben wollte?

Ihr seid euch auch für keine Antwort zu blöd.

[latrop]

Es ging auch um Wehners eigenes Leben. Deswegen hat er Informationen über andere geliefert. Das muss man nicht gutheißen, aber dafür Verständnis aufbringen kann man schon. Schließlich hat er sich ja auch erfolgreich dieser Atmosphäre von Intrige und Verrat entzogen, indem er sich nach Schweden versetzen ließ.


Auch du bist dir für keine Antwort zu blöd.

[latrop]

Der Witz war gut....nicht zu Schulden hat kommen lassen...zum Brüllen!
Schlagringe, Teleskopschlagstöcke, Totschläger, Hakenkreuzflaggen.....sind die etwa in Deutschland erlaubt? Besitz davon ist bereits strafbar....

KaRol

Ist eine Hakenkreuzflagge neuerdings eine Waffe ?

Vielleicht in Heilbronn. :ätsch:

[latrop]

Nein, das was der User schreibt ist bar jeder Kenntnis des wahren Sachverhaltes und somit vorgeschoben.

ha ha ha ha

[Kuchenhuber]

Ist eine Hakenkreuzflagge neuerdings eine Waffe ?

Vielleicht in Heilbronn. :ätsch:

Für viele sind ganz böse Symbole schon mehr als eine Waffe:hmm:

[Demokrat]

Schreibe mal einen Artikel in einer Zeitung oder im Medienbereich, die immer so grosskotzig ihre Rubriken Leserbriefe anpreisen. Da wird nur das veröffentlicht, was denen passt.
Also, wenn dort Kommentare geschrieben werden, die einigen der hier eingestellten Beiträge ähneln, dann würde ich die auch nicht zulassen. Eine gewisse Form und Höflichkeit sollte schon gewahrt werden. Außerdem darf so ein Kommentar natürlich nicht gegen geltendes Recht verstoßen.


Unabhängig ? Von wem ?
Unabhängig von Staat, Parteien und ähnlichen natürlich.


Was meinst du, wie schnell die Ihre Meinung nicht sagen darf, weil sie abgewürgt und verfolgt wird ?
Wenn jemand sein Anliegen in vernünftiger Art und Weise vorträgt, dann gibt es keinen Anlass für eine gesetzliche Verfolgung.

[latrop]

Ich freue mich immer bei jeder Verrenkung die von den Grünen, Sozen und Linken unternommen wird, um Verräter und Wexchselbälge zu rechtfertigen.
Siehe Willi Frahm - alias Brandt, der in Norwegen auch deutsche Soldaten denunziert hat.
Und so was nennt sich Demokrat - bah pfui.

[latrop]

Also, wenn dort Kommentare geschrieben werden, die einigen der hier eingestellten Beiträge ähneln, dann würde ich die auch nicht zulassen. Eine gewisse Form und Höflichkeit sollte schon gewahrt werden. Außerdem darf so ein Kommentar natürlich nicht gegen geltendes Recht verstoßen.


Unabhängig von Staat, Parteien und ähnlichen natürlich.


Wenn jemand sein Anliegen in vernünftiger Art und Weise vorträgt, dann gibt es keinen Anlass für eine gesetzliche Verfolgung.

Mein Gott, hast du Hirngespinste.

[Alter Stubentiger]

Gehe auf einer angemeldeten Demo deutscher Patrioten und schau dir die verdreckten und kriminellen Gegendemonstranten an--- das sind zum größten Teil die Anhänger der kriminellen Antifa.
Wenn eine Person oder Organisation versucht anderen Menschen ihr Recht auf Demonstrationsfreiheit mit Gewalt zu nehmen,
ist das für mich Kriminell !
Nicht die patriotischen Richtungen sollten in Deutschland von VS beobachtet werden, nein,die Parteien die die kriminelle Antifa unterstützen sind die wahren Politganoven in Deutschland.
Nicht die NPD schadet Deutschland sondern die deutschfeindliche Partei der Grünen mit ihrer Politik gegen deutsche Interessen.

Ihr pocht immer gern auf eure Rechte habt aber keine Probleme damit eine urdeutsche Partei wie die Grünen zu verleumden. Wenn du die grüne Politik ablehnst ist das dein gutes Recht. Es ist aber Unrecht die Grünen in die Nähe von kriminellen Antifaschisten zu stellen oder alle Antifaschisten generell als kriminell zu bezeichnen.

Die Meinungsfreiheit deckt eben nicht jede ehrabschneidende Verleumdung. Und weil ihr das nicht lernen wollt habt ihr Probleme mit der Staatsmacht.

[Alter Stubentiger]

Richtig; beherrschend sind die Nichtwähler.
Ich sagte, es gibt eine bedeutende Zahl deutscher Jugendlicher, welche nicht wählen und zu freien Kameradschaften laufen. Weil das links-liberale Establishment sowieso nur noch eine Lachnummer ist.

Es will mir doch bitte keiner erzählen, dass die Deutschen überzeugt hinter Parteien wie der CDU, SPD oder FDP stehen? Macht mal eine Umfrage zur Beliebtheit von etablierten Politikern und Parteien.
Deutschland braucht ganz einfach eine neue Parteienlandschaft.

Dann wendet euch doch mal an den France national und lernt von denen. Aber trennt euch um Gottes Willen von diesen schwülen Kameradschaften. Mit diesen Leuten in euren Reihen wird eure Bedeutung immer marginal bleiben. Auf junge Großkotze stehen "die Deutschen" nicht.

[Alter Stubentiger]

Bingo, jetzt haben wirs endlich. Gut zusammengefasst.
Die Mehrheit wählt gar nicht, und ist ziemlich rechts-konservativ. Also patriotisch und deutschfreundlich. Weil das ganz normal ist. Die herrschende Klasse ist aber ganz anders (linksliberal).
Deshalb rennen diese Jugendlichen zu Kameradschaften. Jetzt hast du es erfasst.

Nö. Die meisten sind unpolitisch und rennen in den Apple-Store.

[Alter Stubentiger]

Mach dich nicht lächerlicher, als du schon bist mit deiner Behauptung.

Man muß Wehner nicht mögen. Aber versuch nicht einen unverbesserlichen Kommunisten aus ihm zu machen.

[Alter Stubentiger]

Ja ne Stimmt, bei den Linken muß man differenzieren.

Das gebietet der Anstand.... den Opfern....

Getrennt marschieren und vereint schlagen.

Shit!

Gewohnheiten der deutschen Opfergesellschaft gilt es den Kampf an zu sagen!

Denn:

"Die Armee des Direktoriums beugt sich nicht den Gewohnheiten.
Sie schafft sie."

Verbot der SPD, Grünen, evangelischen "Kirche" und Gewerkschaften jetzt!

Das ist Dadaismus. Hätte nicht gedacht in so einem Forum auf einen großen dadaistischen Literaten zu stoßen. So kann man sich irren.

[Alter Stubentiger]

Komm, das ist ein Kindergarten, sowas als Geheimdienst zu bezeichnen ist schon etwas verwegen oder? Die meißten Mitglieder sind Mädchen zwischen 16 und 20 jahren und ein paar verfilzte Jungs, die meinen, dass sie politisch wären. Ist das echt dein ernst?

Hast doch gehört! Das sind Kindersoldaten wie im Kongo! :vogel:

[Alter Stubentiger]

So ist es. Und die Leute, die in der rechten Szene als V-Leute tätig sind, sind Rechtsradikale, die aus persönlicher Habgier Geld von Verfassungssschutz nehmen und dafür Informationen über ihre "Kameraden" an diesen weitergeben. Nette "Kameraden". :cool:
Wobei ich den Verfassungsschutz in Teilen von Rechts unterwandert sehe. Da spielen sich schon seltsame Sachen ab.

[Alter Stubentiger]

Das finde ich eine interessante These. Woran merkt man denn, dass es dem demokratischen Rechtsstaat gut geht?

Z.B. daran daß er einem Moderator mit höchst verdächtigen Avatarbild keine Verfassungsschützer ins Haus schickt.:bäh:

[Alter Stubentiger]

Sie , die Rechten , tun genau das , was die Linken auch tun . Die Linken brüllen , schlagt die Rechten wo immer Ihr sie trefft . Um von sich und Ihren extremistischen Ansichten und Taten abzulenken . Die Krawalle jedes Jahr am 1.Mai geben davon Zeugnis .

Ich hatte ja auf zahllose Razzien bei Linken verwiesen. Schau bei Google nach.
In diesem Thread geht es allerdings um recht Kameradschaften. Das scheinen du und viele andere gern zu "vergessen".

[ochmensch]

Z.B. daran daß er einem Moderator mit höchst verdächtigen Avatarbild keine Verfassungsschützer ins Haus schickt.:bäh:

Jetzt beteiligst du dich auch schon an antisemitischen Verschwörungstheorien?

[zeus1]

-Die Legislative ist von Linksfaschisten unterwandert
-Die Judikative ist von linksfaschisten unterwandert
-Die Exekutive ist ein heißes Pflaster--sie ist dauernd angriffen der Linksfaschisten ausgesetzt---Hier wird immer wieder versucht den Verfassungsschutz als eine rechtsradikale Organsiation darzustellen---um ihn abzuschaffen und um endlich auch vollständig und hemmungslos mit der Exekutive gegen Menschen mit anderer Meinung vorzugehen.
-Die 4 Gewalt im Staat--Die Medien..vollkommen von Linksfaschisten unterwandert----ergo wir leben im Linksfaschismus, der normale Bürger terrorisiert.

[Alter Stubentiger]

bist du dir da wirklich sicher?
zur Zensur: http://www.cras-legam.de/HHZ06.htm
verbotene oder indizierte Medien: http://www.zensur-archiv.de/index.php?title=Literatur

Die Presse ist schon lange nicht mehr frei! Beispiel Medienbeteiligung der SPD: http://www.flegel-g.de/spd-verlagswesen.html

Und was du Opposition nennst ist ein Witz! Alle Beschlüsse der Regierung beispielsweise zu Auslandseinsätzen der Bundeswehr oder zur Euro/Eurorettung/ESM wurden von der "Opposition" durchgewunken!

Uneingeschränktes Versammlungsrecht gibt es auch nur für eine bestimmte Gruppe!

Zensur ist ein Ärgernis. Und dein erster Link zu einer deutschen(!!!) Website, nicht gesperrt, zeigt durchaus ernst zu nehmende Beispiele. Doch nie war der Kampf gegen Zensur einfacher als in der heutigen BRD.
Medienbeteiligung gibts z.B. auch bei der NPD. So sicherten sich für 140.000 Euro die NPD-Chefs Apfel und Pastörs Einfluss auf die parteieigene Deutsche Stimme. Was soll also der Verweis auf ein paar Beteiligungen der SPD?

Das Versammlungsrecht gilt für alle die sich an das Recht halten. Das kann man auch von jedem verlangen.

[Alter Stubentiger]

Das hat sich vorhin bei dir ganz anders gelesen, aber was ist das für ein Leben, dass sich auf Auslieferung anderer an den Henker gründet?

Es ist einfach vom Sessel aus zu urteilen. Wer in Stalins Russland nicht kooperierte war tot und wer es tat war oft auch tot. Wie du dich verhalten hättest hätte sich gezeigt wenn es auch für dich um die Wurst gegangen wäre. Es ist leicht in Internetforen den Helden zu spielen.

[detti]

Ihr pocht immer gern auf eure Rechte habt aber keine Probleme damit eine urdeutsche Partei wie die Grünen zu verleumden. Wenn du die grüne Politik ablehnst ist das dein gutes Recht. Es ist aber Unrecht die Grünen in die Nähe von kriminellen Antifaschisten zu stellen oder alle Antifaschisten generell als kriminell zu bezeichnen.

Die Meinungsfreiheit deckt eben nicht jede ehrabschneidende Verleumdung. Und weil ihr das nicht lernen wollt habt ihr Probleme mit der Staatsmacht.

ich würde dir empfehlen die Biografie eines Fischers oder Chon-Bendlin aufmerksam zu lesen- bei dem einen wurde eine Tatwaffe gefunden und der andere geht als "Kinderüberraschung " durch.
Als Partei sind die Grünen dermaßen DEUTSCHFEINDLICH das sie verboten werden müßten.
Was soll man denn von einer Partei halten derend Vorstand aus den Türken Cem und einer Fatima Roth besteht. ?
Für mich sind die Grünen eine durch und durch türkisch/muslimische Abzockerpartei

[Alter Stubentiger]

Jetzt beteiligst du dich auch schon an antisemitischen Verschwörungstheorien?
Och Mensch! Nu lass mich doch auch mal. Dann werd ich hier vielleicht auch mal Vertrauensmann statt Buhmann.

[Quo vadis]

Es ist einfach vom Sessel aus zu urteilen. Wer in Stalins Russland nicht kooperierte war tot und wer es tat war oft auch tot. Wie du dich verhalten hättest hätte sich gezeigt wenn es auch für dich um die Wurst gegangen wäre. Es ist leicht in Internetforen den Helden zu spielen.

Mach mich doch nicht dafür verantwortlich, wenn andere einen Brandt oder Wehner glorifizieren. Ein Erich Honecker saß volle 10 Jahre im Knast.

[Alter Stubentiger]

-Die Legislative ist von Linksfaschisten unterwandert
-Die Judikative ist von linksfaschisten unterwandert
-Die Exekutive ist ein heißes Pflaster--sie ist dauernd angriffen der Linksfaschisten ausgesetzt---Hier wird immer wieder versucht den Verfassungsschutz als eine rechtsradikale Organsiation darzustellen---um ihn abzuschaffen und um endlich auch vollständig und hemmungslos mit der Exekutive gegen Menschen mit anderer Meinung vorzugehen.
-Die 4 Gewalt im Staat--Die Medien..vollkommen von Linksfaschisten unterwandert----ergo wir leben im Linksfaschismus, der normale Bürger terrorisiert.
Die Legislative ist von Rechtsfaschisten unterwandert
-Die Judikative ist von Rechtsfaschisten unterwandert
-Die Exekutive ist ein heißes Pflaster--sie ist dauernd angriffen der Rechtsfaschisten ausgesetzt---Hier wird immer wieder versucht den Verfassungsschutz als eine linksradikale Organsiation darzustellen---um ihn abzuschaffen und um endlich auch vollständig und hemmungslos mit der Exekutive gegen Menschen mit anderer Meinung vorzugehen.
-Die 4 Gewalt im Staat--Die Medien..vollkommen von Rechtsfaschisten unterwandert----ergo wir leben im Rechtsfaschismus, der normale Bürger terrorisiert.

[Alter Stubentiger]

ich würde dir empfehlen die Biografie eines Fischers oder Chon-Bendlin aufmerksam zu lesen- bei dem einen wurde eine Tatwaffe gefunden und der andere geht als "Kinderüberraschung " durch.
Als Partei sind die Grünen dermaßen DEUTSCHFEINDLICH das sie verboten werden müßten.
Was soll man denn von einer Partei halten derend Vorstand aus den Türken Cem und einer Fatima Roth besteht. ?
Für mich sind die Grünen eine durch und durch türkisch/muslimische Abzockerpartei

Wundert mich nicht.

[Ali Ria Ashley]

-Die Legislative ist von Linksfaschisten unterwandert
-Die Judikative ist von linksfaschisten unterwandert
-Die Exekutive ist ein heißes Pflaster--sie ist dauernd angriffen der Linksfaschisten ausgesetzt---Hier wird immer wieder versucht den Verfassungsschutz als eine rechtsradikale Organsiation darzustellen---um ihn abzuschaffen und um endlich auch vollständig und hemmungslos mit der Exekutive gegen Menschen mit anderer Meinung vorzugehen.
-Die 4 Gewalt im Staat--Die Medien..vollkommen von Linksfaschisten unterwandert----ergo wir leben im Linksfaschismus, der normale Bürger terrorisiert.


Entweder du bist links oder du bist ein faschist mensch... "linksfaschist", ist so etwas wie invers vorwärts gehen. Oh Herr, laß Hirn vom Himmel regnen.

[Alter Stubentiger]

Mach mich doch nicht dafür verantwortlich, wenn andere einen Brandt oder Wehner glorifizieren. Ein Erich Honecker saß volle 10 Jahre im Knast.
Erich Honecker wird für seine Regierungszeit in der DDR verantwortlich gemacht und sonst nichts.Von mir jedenfalls nicht.

[zeus1]

Die Legislative ist von Rechtsfaschisten unterwandert
-Die Judikative ist von Rechtsfaschisten unterwandert
-Die Exekutive ist ein heißes Pflaster--sie ist dauernd angriffen der Rechtsfaschisten ausgesetzt---Hier wird immer wieder versucht den Verfassungsschutz als eine linksradikale Organsiation darzustellen---um ihn abzuschaffen und um endlich auch vollständig und hemmungslos mit der Exekutive gegen Menschen mit anderer Meinung vorzugehen.
-Die 4 Gewalt im Staat--Die Medien..vollkommen von Rechtsfaschisten unterwandert----ergo wir leben im Rechtsfaschismus, der normale Bürger terrorisiert.

Erzähl uns mal , wo in der Legislative -----Speziel Bundestag ehemalige Rechtsradikale sitzen und wie sie heißen.

[zeus1]

Entweder du bist links oder du bist ein faschist mensch... "linksfaschist", ist so etwas wie invers vorwärts gehen. Oh Herr, laß Hirn vom Himmel regnen.
Du solltest wirklich, Gott darum bitten.

[Alter Stubentiger]

Erzähl uns mal , wo in der Legislative -----Speziel Bundestag ehemalige Rechtsradikale sitzen und wie sie heißen.

Ist doch Wurst. Ich mach es jetzt wie du. Ich stell was in den Raum und erkläre es ohne jeden weiteren Beleg zur Wahrheit. Und wenn einer mit Belegen kommt wiederhole ich einfach meine Behauptungen immer und immer wieder. Ich lerne von zeus1. Von zeus1 lernen heißt siegen lernen!

[Ali Ria Ashley]

Du solltest wirklich, Gott darum bitten.

Gut mach ich, wenn du mit dem Korb umhersäufst, äh ich meinte läufst... für dich und deine freunde, hm ;-). Ich dreh dazu ein Film und stelle es bei youtube ein. Was hältst du davon?

[zeus1]

Ist doch Wurst. Ich mach es jetzt wie du. Ich stell was in den Raum und erkläre es ohne jeden weiteren Beleg zur Wahrheit. Und wenn einer mit Belegen kommt wiederhole ich einfach meine Behauptungen immer und immer wieder. Ich lerne von zeus1. Von zeus1 lernen heißt siegen lernen!
Das ist natürlich nicht wahr, ich nenne sogar Roß und Reiter beim Namen, was du leider nicht kannst.

[latrop]

Ist doch Wurst. Ich mach es jetzt wie du. Ich stell was in den Raum und erkläre es ohne jeden weiteren Beleg zur Wahrheit. Und wenn einer mit Belegen kommt wiederhole ich einfach meine Behauptungen immer und immer wieder. Ich lerne von zeus1. Von zeus1 lernen heißt siegen lernen!

Du bist ein richtiger Kohlenpott Schreihals-Sozer.
Dich kann man doch nicht mehr ernst nehmen.

[schastar]

Am besten sind die Waffenfunde. Ganz wichtig legten sie 2 Luftgewehre in den Kofferraum. Verstehe nicht daß sich da ein Polizist nicht blöd vorkommt wenn er einem ein Luftgewehr wegnimmt?

[konkon]

Der erste Textausschnitt markiert eine Absichtsbekundung aber keinen Aufruf zu Straftaten.

Im ersten Abschnitt singt Reiser nicht in der „ich“ Form sondern von Mensch Meier, Mensch Meier = jedermann.
Er legt also die Handlung jedermann in den Mund.
In diesem Moment ist es ein Auf ruf zur Straftat, so sehr du dich auch drehst und wendest.:auro:


Der zweite Textausschnitt markiert die fadenscheinigen Gründe, nach denen Hausdurchsuchungen bei Linken damals vorgenommen wurden, und nicht die Bereitschaft zum Brandsatzbau.

Nichts anders habe ich gemeint Scheindemokrat, fadenscheinige Gründe nach denen heutzutage Hausdurchsuchungen bei Rechten vorgenommen werden.
Im Übrigen biste auf den dritten Punkt überhaupt nicht eingegangen, „wenn ihr Bombenleger sucht schmeißt doch die Amis raus“, wenn ihr Waffen sucht schmeißt doch Türken und Sowjets raus.
Noch mal extra für dich „An der Front für die Nazis
Sie waren Spitzel für die Stasi
Und heute heucheln sie
De-mo-kra-tie „
Kehrt vor euren eigenen Türen ihr Möchtegerndemokraten.

[Arnold]

Der Übergang ist fließend; wobei dies gar nicht das Hitler-Bild betrifft, sondern gewisse germanische Runen und andere Symbole. Der Deutsche muss also auch noch ein Experte in Symbolismus sein, um sich nicht zufällig strafbar zu machen.
Es ist lächerlich.

Denkt mal an den Logo-Streit rund um Thor Steinar. Absolut grauenhafter Schwachsinn, die Rechtslage ist bis heute nicht klar. Für mich ist Thor Steinar ganz normale Kleidung, gabs früher bei Amazon. Heute ist das Tragen möglicherweise strafbar, in der BRD.
Und dann regen wir uns über Weißrussland auf?


Du versuchst abzulenken!

Du hast immer noch nicht deine Behauptungen bewiesen, dass man ein Hitlerbild "falsch verwenden" kann bzw. dass ein Hitlerbild "nicht verwendet werden" dürfe! Ich weise nochmals darauf hin: in jedem Schulgeschichtsbuch zur entsprechenden Epoche findet man diese Bilder! Sie dienen der Veranschaulichung und dem Erkenntnisgewinn.

Und wir reden hier nicht über Weißrussland, sondern darüber, dass ein Symbol dadurch, dass sein Träger/Nutzer damit eine bestimmte politische Absicht verbindet bzw. zum Ausdruck bringen will, strafbar sein kann!

[Alter Stubentiger]

Das ist natürlich nicht wahr, ich nenne sogar Roß und Reiter beim Namen, was du leider nicht kannst.
Nehmen wir mal Joschka Fischer:
Du erklärst einen der besten deutschen Politiker zum Linksfaschisten. Jemanden der in der neoliberalen USA schon mal eine Gastprofessur hatte. In Princeton kam keiner auf die Idee Fischer für einen Linksfaschisten, Kommunisten, Schwerverbrecher oder Landesverräter zu halten.

Genug Ross und Reiter oder machen wir mit Fatima Roth weiter?:vorsicht:

[Bodenheim]

Du versuchst abzulenken!

Du hast immer noch nicht deine Behauptungen bewiesen, dass man ein Hitlerbild "falsch verwenden" kann bzw. dass ein Hitlerbild "nicht verwendet werden" dürfe! Ich weise nochmals darauf hin: in jedem Schulgeschichtsbuch zur entsprechenden Epoche findet man diese Bilder! Sie dienen der Veranschaulichung und dem Erkenntnisgewinn.

Und wir reden hier nicht über Weißrussland, sondern darüber, dass ein Symbol dadurch, dass sein Träger/Nutzer damit eine bestimmte politische Absicht verbindet bzw. zum Ausdruck bringen will, strafbar sein kann!


Geschenkt, ich weiß was ich meine, und Du weißt was ich meine, und der Rest ist Gequatsche.
Es ist nicht immer leicht, per Tastatur etwas zu vermitteln, wenn einen der Gegenüber nicht verstehen will.

Tatsache ist, dass das Bild Hitlers (welcher nunmal eine historische Figur ist) grundsätzlich ein "Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen ist". Und das ist ziemlich absurd, und kann Menschen in Teufels Küche bringen.

[Arnold]

bist du dir da wirklich sicher?
zur Zensur: http://www.cras-legam.de/HHZ06.htm
verbotene oder indizierte Medien: http://www.zensur-archiv.de/index.php?title=Literatur

Die Presse ist schon lange nicht mehr frei! Beispiel Medienbeteiligung der SPD: http://www.flegel-g.de/spd-verlagswesen.html

Und was du Opposition nennst ist ein Witz! Alle Beschlüsse der Regierung beispielsweise zu Auslandseinsätzen der Bundeswehr oder zur Euro/Eurorettung/ESM wurden von der "Opposition" durchgewunken!

Uneingeschränktes Versammlungsrecht gibt es auch nur für eine bestimmte Gruppe!


Man könnte sicherlich noch weitere Einzelbeispiele finden, wobei man aber z. B. darauf verzichten sollte, die Bundesrepublik mit Zensurmaßnahmen vor ihrer Entstehung bzw. mit solchen der Katholischen Kirche usw. in Verbindung zu bringen. Mag es auch eine Reihe von Einzelbeispielen geben, so heißt das aber nicht, dass wesentliche Grundrechte prinzipiell gefährdet sind oder umgangen werden. Menschen sind fehlbar - und können korrigiert werden, was in vielen Fällen geschieht. Außerdem wies Demokrat doch darauf hin, dass es durchaus Verbesserungswürdiges in der Bundesrepublik gibt. Aber man muss den Menschen eben immer erst aus Fehlern lernen lassen. Die meisten Menschen können das, es gibt aber auch (wenige) Unbelehrbare!

Was die "Opposition" in Deutschland angeht: ihre Aufgabe ist es nicht, grundsätzlich gegen alles zu opponieren, was die Regierung und die sie unterstützenden Parlamentsmitglieder unternehmen. Eine solche Fundamentalopposition widerspräche dem Grundgesetz! Denn auch die Opposition hat die Pflicht, ihr politisches Handeln unter die Prämisse zu stellen, immer den Gemeinnutz zu beachten. Daher ist auch die Opposition gehalten, wenn es etwas zu entscheiden gilt, was zum Nutzen des ganzen Staates und Volkes ausfällt, die Regierung und die Regierungsfraktionen wohlwollend zu unterstützen! Fundamentalopposition ist Dummheit!

[OneDownOne2Go]

Nehmen wir mal Joschka Fischer:
Du erklärst einen der besten deutschen Politiker zum Linksfaschisten. Jemanden der in der neoliberalen USA schon mal eine Gastprofessur hatte. In Princeton kam keiner auf die Idee Fischer für einen Linksfaschisten, Kommunisten, Schwerverbrecher oder Landesverräter zu halten.

Genug Ross und Reiter oder machen wir mit Fatima Roth weiter?:vorsicht:

Also, über Fatima Roth zu sprechen, wäre extrem langweilig. Aber Joseph Martin Fischer ist in mehr als einer Hinsicht ein Sonderfall. Ob er ein Linksfaschist ist? Im Geiste wohl eher nicht. Ob er eine Gastprofessur verdient hatte? Das mögen die entscheiden, die ihn gehört haben. Und was ist nicht schon alles als "elder Statesman" durchgegangen?

Ganz ohne Zweifel war Fischer aber im linksradikalen Millieu spätestens zu Beginn der 70er Jahre aktiv. Ob es nun um die "Putztruppe" geht, seine bis heute nicht geklärte Beteiligung an der Ermordnung Karrys - fand man doch nicht weniger als die Tatwaffe in Fischers Auto - seine damaligen, zugebenen nur durch spätere Neider belegten Äußerungen zum Thema "Existenzrecht Israels", oder auch nur um seine Agitation bei Opel in Rüsselsheim, Fischer war "mitten drin, nicht nur dabei". Das Fischer dabei die Überzeugungstäter, in deren Umgebung er kam, für seine einzig wahre Passion - sich selbst - genauso als Steigbügelhalter missbraucht hat, wie er es später mit den Grünen tat, denen er Realismus verordnete, bis sie realistisch genug waren, den ersten Kampfeinsatz deutscher Soldaten nach 1945 zu beschließen, ändert an den - zugegeben ungeklärten - Tatsachen gar nichts.

[Irmingsul]

Hmmm, hast du dazu zufällig 'nen Link?

In der Zeitschrift "Zuerst" ist diesen Monat ein hervorragender Artikel, in welchen auch ehem. Mitstreiter Fischers ein Rede und Antwort stehen. Es wird sehr deutlich herausgearbeitet, wes Geistes Kind Fischer ist und mit Menschenrechte, Umwelt und Demokratie hat dieser Verbrecher sicherlich nicht zu viel am Hut.

http://www.zuerst.de/

[detti]

Schlag gegen die rechtsextremen Kameradschaften in NRW. 800 Polizeibeamte durchsuchen "Vereinsheime" und beschlagnahmen deren Vermögen. Umfangreicher Waffenbesitz ( incl. Handgranate) sichergestellt. 3 "Kameradschaften" wurden verboten.
Interessant: 1000 NPD-Wahlplakate wurden auch gefunden, was die Nähe der NPD zu den rassistischen, antisemitschen und antidemokratischen Kameradschaften nur noch mehr bestätigt.

Quelle:


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/razzia-gegen-rechte-szene-in-nrw-polizei-findet-npd-plakate-a-851651.html


Damit wird die rechte Szene in NRW einiges zu schlucken haben.



KaRol

Hast du dir die "gefährlichen Kriegswaffen" mal genauer angesehen ?
Die hängen auch in vielen Kellerbars rum.
Das ist doch alles Lariefarie und das Volk soll nur von eine andere Sauerei abgelenkt werden.

[Ausonius]

seine bis heute nicht geklärte Beteiligung an der Ermordnung Karrys - fand man doch nicht weniger als die Tatwaffe in Fischers Auto -

Viele Ansichten zu diesem Beitrag teile ich sogar, hier ist aber noch etwas Beifütterung nötig. Die Waffe tauchte 1973 in Fischers Auto auf, während Karry 1981 ermordet wurde. Die Verbindung ist schnell gezogen: zum Karry-Mord bekannten sich später Mitglieder der "Revolutionären Zellen", und es ist keineswegs ein Geheimnis, dass die "Putztruppe" in den 1970ern auch Kontakte zu den RZ hatte. Ich halte es für ein offenes Geheimnis, dass die Szene um Fischer dem an der OPEC-Geiselnahme beteiligten RZ-Mitglied Hans-Joachim Klein dabei half, in Frankreich unterzutauchen; Klein liefert dafür einige Hinweise in dem bereits im Versteck geschriebenen Buch "Rückkehr in die Menschlichkeit". Ebenso wird mit guten Argumenten darüber spekuliert, dass es Fischer selbst oder andere Grüne waren, die Klein dazu brachten, sich 2000 nach über 20 Jahren im Untergrund zu stellen. Es gibt aber keinerlei Hinweise darauf, und ich halte es auch für eher unwahrscheinlich, dass Fischer in irgendeiner Weise in den Karry-Mord involviert war. Zu diesem Zeitpunkt hatten er und andere Mitglieder der Putzgruppe längst andere Wege eingeschlagen...

[Sathington Willoughby]

Nehmen wir mal Joschka Fischer:
Du erklärst einen der besten deutschen Politiker zum Linksfaschisten. Jemanden der in der neoliberalen USA schon mal eine Gastprofessur hatte. In Princeton kam keiner auf die Idee Fischer für einen Linksfaschisten, Kommunisten, Schwerverbrecher oder Landesverräter zu halten.

Genug Ross und Reiter oder machen wir mit Fatima Roth weiter?:vorsicht:

Nun, Fischer hat erst gg. die USA getönt und als er plötzlich Minister war, hat er gaaanz kleine Brötchen gebacken.
Dann Guantanamo: eigentlich ein Fressen für die Grünfaschisten.
Doch Ruhe war, kein Wort des Protestes.
Ein Umfaller erster Güte.

Und dass die AMis ihn nicht für einen Linksfaschisten hielten lag u.a. daran: dass er wie ein Mäntelchen im Wind seine Meinung geändert hatte. Und dass die Amis seine Terroristen- und Schlägervergangenheit nicht kannten.

Was macht ihn denn aus deiner Sicht zu einem der besten Politiker?
DerSkandal um die ukrainischen Visa? Oder was sonst?

[Alter Stubentiger]

Nun, Fischer hat erst gg. die USA getönt und als er plötzlich Minister war, hat er gaaanz kleine Brötchen gebacken.
Dann Guantanamo: eigentlich ein Fressen für die Grünfaschisten.
Doch Ruhe war, kein Wort des Protestes.
Ein Umfaller erster Güte.

Und dass die AMis ihn nicht für einen Linksfaschisten hielten lag u.a. daran: dass er wie ein Mäntelchen im Wind seine Meinung geändert hatte. Und dass die Amis seine Terroristen- und Schlägervergangenheit nicht kannten.

Bei der internationalen Sicherheitskonferenz in München war Fischer Minister und er hat Rumsfeld ziemlich runtergeputzt.
Und bei seiner Gastprofessur in Princeton hat er seine Haltung von "damals" verteidigt.

Ihr scheint ja überhaupt mehr über Terroristen zu wissen als CIA, FBI und NSA zusammen. Beeindruckend!

[Demokrat]

-Die Legislative ist von Linksfaschisten unterwandert
-Die Judikative ist von linksfaschisten unterwandert
-Die Exekutive ist ein heißes Pflaster--sie ist dauernd angriffen der Linksfaschisten ausgesetzt---Hier wird immer wieder versucht den Verfassungsschutz als eine rechtsradikale Organsiation darzustellen---um ihn abzuschaffen und um endlich auch vollständig und hemmungslos mit der Exekutive gegen Menschen mit anderer Meinung vorzugehen.
-Die 4 Gewalt im Staat--Die Medien..vollkommen von Linksfaschisten unterwandert----ergo wir leben im Linksfaschismus, der normale Bürger terrorisiert.
Meine Fresse, was für ein Quark! Linksfaschisten überall. Was ist überhaupt ein "Linksfaschist"?

[Demokrat]

Als Partei sind die Grünen dermaßen DEUTSCHFEINDLICH das sie verboten werden müßten.
Inwiefern sind sie "deutschfeindlich"? Verstoßen sie gegen die Verfassung? Oder die freiheitlich-demokratische Grundordnung? Greifen sie den Rechtsstaat an? Schmähen sie die deutschen Bürger? Verleugnen sie ihre Herkunft? ...?

[Arnold]

Geschenkt, ich weiß was ich meine, und Du weißt was ich meine, und der Rest ist Gequatsche.
Es ist nicht immer leicht, per Tastatur etwas zu vermitteln, wenn einen der Gegenüber nicht verstehen will.

Tatsache ist, dass das Bild Hitlers (welcher nunmal eine historische Figur ist) grundsätzlich ein "Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen ist". Und das ist ziemlich absurd, und kann Menschen in Teufels Küche bringen.


Ich akzeptiere deine bedingungslose Kapitulation. :cool:

[Houseworker]

Ich freue mich immer bei jeder Verrenkung die von den Grünen, Sozen und Linken unternommen wird, um Verräter und Wexchselbälge zu rechtfertigen.
Siehe Willi Frahm - alias Brandt, der in Norwegen auch deutsche Soldaten denunziert hat.
Und so was nennt sich Demokrat - bah pfui.


Herbert Frahm alias Willy Brandt alias Gunnar Gaasland !

Während die deutschen Soldaten im Krieg ihren Arsch an der Front hinhielten,
hatte Herbert Frahm, alias Willy Brandt alias Gunnar Gaasland,
ein bewegtes Liebesleben im sicheren Ausland.

Er heiratete die Norwegerin Carlota Thorkildsen, die ihm während eines Fliegeralarms in der Nacht auf dem 9. April 1940 mitteilte, dass sie schwanger sei. Kurz darauf setzte er sich nach Stockholm ab und erhielt dort von Repräsentanten der norwegischen Exilregierung in London die norwegische Staatsbürgerschaft. Carlota folgte ihm mit der am 30. Oktober 1940 geborenen Tochter Ninja und wurde im Mai 1941 seine Ehefrau – aber die Ehe zerbrach nach zwei Jahren.

1945 kam er wieder nach Deutschland zurück. 1948 vermählte er sich mit der sechs Jahre jüngeren Norwegerin Rut Bergaust (geborene Hansen, 1920 – 2006). Sie hatten sich 1944 kennen gelernt, als sie beide noch mit anderen Partnern verheiratet waren. Nachdem Ruts Mann Ole Olstad Bergaust gestorben war (1946) und Carlota endlich in die Scheidung eingewilligt hatte, konnten sie ihr Zusammenleben in eine Ehe umwandeln.

Nachdem auch Willy Brandts zweite Ehe geschieden worden war (1980), heiratete er am 9. Dezember 1983 – neun Tage vor seinem siebzigsten Geburtstag – die siebenunddreißigjährige Journalistin und Historikerin Brigitte Seebacher, die seit längerer Zeit für ihn gearbeitet hatte und mit der er seit vier Jahren zusammen lebte.

Franz Josef Strauß 1961:
Eines wird man Herrn Brandt doch fragen dürfen: "Was haben Sie zwölf Jahre lang draußen gemacht?
Wir wissen, was wir drinnen gemacht haben"!

Den Nimbus eines Vaterlandsverräters wurde Brandt nie los!

[OneDownOne2Go]

Viele Ansichten zu diesem Beitrag teile ich sogar, hier ist aber noch etwas Beifütterung nötig. Die Waffe tauchte 1973 in Fischers Auto auf, während Karry 1981 ermordet wurde. Die Verbindung ist schnell gezogen: zum Karry-Mord bekannten sich später Mitglieder der "Revolutionären Zellen", und es ist keineswegs ein Geheimnis, dass die "Putztruppe" in den 1970ern auch Kontakte zu den RZ hatte. Ich halte es für ein offenes Geheimnis, dass die Szene um Fischer dem an der OPEC-Geiselnahme beteiligten RZ-Mitglied Hans-Joachim Klein dabei half, in Frankreich unterzutauchen; Klein liefert dafür einige Hinweise in dem bereits im Versteck geschriebenen Buch "Rückkehr in die Menschlichkeit". Ebenso wird mit guten Argumenten darüber spekuliert, dass es Fischer selbst oder andere Grüne waren, die Klein dazu brachten, sich 2000 nach über 20 Jahren im Untergrund zu stellen. Es gibt aber keinerlei Hinweise darauf, und ich halte es auch für eher unwahrscheinlich, dass Fischer in irgendeiner Weise in den Karry-Mord involviert war. Zu diesem Zeitpunkt hatten er und andere Mitglieder der Putzgruppe längst andere Wege eingeschlagen...

Eine direkte Beteiligung - in Planung oder Ausführung - hatte ich auch nicht vermutet. Und das Waffen in diesen Kreisen zirkulieren, ist auch kein großes Geheimnis. Trotzdem glaube ich nicht, dass fischers "Informelle" Kontakte in diese Szene vor Ende der 80er, Anfang der 90er Jahre nennenswert nachgelassen haben, mögen sie da auch schon indirekt - z.B. in Form persönlicher Bekanntschaften - gewesen sein. In jedem Fall ist das, was Fischer viel später dem Untersuchungsausschuss gegenüber ausgesagt hat, ebenso frag- wie unglaubwürdig. Aber er ist nicht der einzige Spitzenpolitiker mit selektivem Gedächtnisschwund. Wer Otto Schily z.B. mal auf den Stammheim-Bändern gehört hat, kann und muss staunen, wie er sich später als Bundesinnenminister geäußert hat. In jedem Fall so, dass seine Mandanten von damals ihn ganz oben auf die Abschussliste gesetzt hätten.

[Ali Ria Ashley]

Meine Fresse, was für ein Quark! Linksfaschisten überall. Was ist überhaupt ein "Linksfaschist"?

nichts... es ist nur ein ausdruck von persönlicher Frustration invers.

[Deutschmann]

Der Witz war gut....nicht zu Schulden hat kommen lassen...zum Brüllen!
Schlagringe, Teleskopschlagstöcke, Totschläger, Hakenkreuzflaggen.....sind die etwa in Deutschland erlaubt? Besitz davon ist bereits strafbar....

KaRol

Tja mein Heilbronner Freund, den Zusammenhang erkennen sollte man schon. Dieses Zeugs hätten die nicht gefunden wenn sie keine Hausdurchsuchung auf Grund des Verbots durchgeführt hätten. Im übrigen war das ein Beispiel. Ich muss dir das doch nicht wie bei einem 5-jährigen explizit erklären, oder?

[Bellerophon]

Das ist Dadaismus. Hätte nicht gedacht in so einem Forum auf einen großen dadaistischen Literaten zu stoßen. So kann man sich irren.

Das ist Dialektik.

Die Armee des Direktoriums ist übrigens die französische Gewesen.

Also als Napoleon, der junge Italo-Korse mit den fettigen Haaren, langsam zum Kaiser (!) der Franzosen wurde.

"Die Armee des Direktoriums beugt sich nicht den Gewohnheiten.
Sie schafft sie."

Sagten französische Offiziere den gesandten Adeligen der Österreicher z.E.

Das ist psycho-sozial sehr interessant, wie Adelige, die das spanische Hofzerimoniell gewohnt wahren, und mindere Adelige nicht mit dem Arsch angeguckt hätten (von Bürgerlichen ganz zu schweigen), sich da anpassten... ebenso der Klerus.

Gewalt und Angst bestimmt den Menschen.

So wie deutsche Politiker (Lehrer und Juristen) den den deutschen Pelbs dreist offen ins Gesicht lügen, aber vor kurdischen Clans kuschen.

[elas]

Meine Fresse, was für ein Quark! Linksfaschisten überall. Was ist überhaupt ein "Linksfaschist"?

Linksfaschisten sind Internationalsozialisten die eine Diktatur des Proletariats errichten wollen.

[Alter Stubentiger]

Linksfaschisten sind Internationalsozialisten die eine Diktatur des Proletariats errichten wollen.

Das ist natürlich ein ernsthafte Gefahr. Da muß ich doch mal die rote Fahne aus der Rumpelkammer holen.

[Demokrat]

Ihr scheint ja überhaupt mehr über Terroristen zu wissen als CIA, FBI und NSA zusammen. Beeindruckend!
Und nicht nur hier. Dieser allgemeine Wissensvorsprung der Forumsrechten, der sich immer wieder offenbart, ist mir unheimlich.

[Demokrat]

Linksfaschisten sind Internationalsozialisten die eine Diktatur des Proletariats errichten wollen.
Und diese Leute sitzen im Bundestag, Bundesrat und den Gerichten, wie zeus1 schrieb?

[Sathington Willoughby]

Bei der internationalen Sicherheitskonferenz in München war Fischer Minister und er hat Rumsfeld ziemlich runtergeputzt.
Und bei seiner Gastprofessur in Princeton hat er seine Haltung von "damals" verteidigt.

Ihr scheint ja überhaupt mehr über Terroristen zu wissen als CIA, FBI und NSA zusammen. Beeindruckend!

WIe hat er ihn denn "Runtergeputzt"?
Und ui, er hat seine Haltung verteidigt.
Was aber hat er denn gemacht, als er 7 Jahre lang an den Schalthebeln der Macht gewesen ist?
Über die Ukraine Kriminelle und Einwanderer nach D schleusen lassen. Was noch?
Hat er Guantanamo kritisiert? die sofortige Auflösung gefordert? Mit Konsequenzen gedroht?
Nein. Nichts. Stattdessen mit Gaddhafi gekuschelt.
Ein Vollversager, der seine Prinzipien mit dem Antritt zu seinem Amt abgelegt hat (außer der Öffnung der Grenzen für alle Habenichtse der Welt).

Du scheinst aber noch geheime INformationen zu haben, warum Fischer DOCH ein guter Minister war.
Teilst du sie uns auch mit?

[Sathington Willoughby]

Und diese Leute sitzen im Bundestag, Bundesrat und den Gerichten, wie zeus1 schrieb?

Schau dir mal die vielen Politiker aus dem Dunstkreis der RAF an. Ströbele, Fischer, Schilly etc.
Ein Steinmeier kann mit einem menschenverachtenden, schwulenhassenden, judenfeindlichen Rapper singen, nur weil dieser Ausländer ist, ohne das sich jemand aufregt.
Wir haben mit der Linken eine Partei, die eine DDR light (Oder heavy) wieder einführen will.
Eine verurteilte Linksterroristen gibt in Hamburg Migrantenkindern Unterricht
Man marschiert Seite an Seite mit der Antifa bei Demonstranten, ohne sich zu distanzieren.
Wir haben eine linksradikale Republik.

[elas]

Das ist natürlich ein ernsthafte Gefahr. Da muß ich doch mal die rote Fahne aus der Rumpelkammer holen.

Angela Merkel ist die Speerspitze des roten Proletariats.

[elas]

Und diese Leute sitzen im Bundestag, Bundesrat und den Gerichten, wie zeus1 schrieb?

Nicht nur im Bundestag......an der Spitze der Regierung.....prominentester Vertreter FDJ-sozialisierte Angelka Merkel.
Die Diktatur des Proletariats ist auf dem Vormarsch....lies Prof. Höhlers neues Buch!!!!!

[Demokrat]

Schau dir mal die vielen Politiker aus dem Dunstkreis der RAF an. Ströbele, Fischer, Schilly etc.
Naja, das waren "Jugendsünden", heute sind diese Leute alle aufrichtige Demokraten. Es ist bekannt, dass ein Gutteil der heutigen Linken ehemals radikalen Kreisen entstammt.


Wir haben mit der Linken eine Partei, die eine DDR light (Oder heavy) wieder einführen will.
Soweit mir bekannt ist, pflegen die Linken einen demokratischen Sozialismus, wie er auch noch im Programm der SPD steht.


Eine verurteilte Linksterroristen gibt in Hamburg Migrantenkindern Unterricht
Wenn sie entsprechend geläutert ist, dann sehe ich darin kein Problem, der Ex-NPDler Molau möchte schließlich auch wieder unterrichten.


Man marschiert Seite an Seite mit der Antifa bei Demonstranten, ohne sich zu distanzieren.
Also von der autonomen Antifa bzw. den autonomen Linksradikalen rückt man m.E. schon ab. Ein Großteil der Antifa ist bekannterweise völlig friedlich.


Wir haben eine linksradikale Republik.
Dann müsste man die junge Bundesrepublik rechtsradikal nennen, da sie gespickt war von Juristen, Universitätsmenschen, Verwaltungsleuten etc. aus der NS-Zeit ;-)

[Demokrat]

Die Diktatur des Proletariats ist auf dem Vormarsch...
Aber warum merkt man davon in der aktuellen Politik gar nichts? Wo wird Politik für die unteren Schichten gemacht?

[Zausel]

Mal ein kleine Hinweis auf die wirkliche tägliche Gewalt in Deutschland:

http://www.derwesten.de/staedte/essen/polizei-essen-rueckt-zu-massenschlaegerei-von-libanesen-nach-altenessen-aus-id7019138.html

Es mußten Polizeieinheiten aus anderen Städten hinzugezogen werden, um diesen Mob, der schon seit 20 Jahren ohne arbeiten zu müssen in Essen leben darf, Einhalt zu gebieten.

[elas]

Aber warum merkt man davon in der aktuellen Politik gar nichts? Wo wird Politik für die unteren Schichten gemacht?

Die Politik für die unteren Schichten ist genauso wie sie in der kommunistischen UdSSR war..........Politik für die Nomenklatura..........unter dem Deckmantel der Internationalisierung gegen die Leistungsträger.......mit dem vermeintlichen Ziel die Unterprivilegierten zu stärken.

[RmdP]

Mach dich nicht lächerlich!

Warum hatte Ich dann schon Besuch?

[RmdP]

Wenn es denn "Getöse um nichts" ist, dann wundert es mich schon, dass so viele Verteidiger für die Kameraden hier antreten und sogar die gefundenen Waffen verharmlosen. Selbstverständlich weiß man noch nicht, ob Teile des Arsenals für Straftaten verwendet wurden oder auch nur illegal sind. Aber keine Sorge, das wird man noch erfahren. Wir sollten deren Einziehung unter dem Gesichtspunkt sehen, dass NRW wieder ein Stückchen sicherer geworden ist. Ist doch positiv.

Was?...Wo?...NRW wieder sicher? Hab Ich was verpaßt? Sind die ******n nach Hause?

[Sathington Willoughby]

Naja, das waren "Jugendsünden", heute sind diese Leute alle aufrichtige Demokraten. Es ist bekannt, dass ein Gutteil der heutigen Linken ehemals radikalen Kreisen entstammt.
Jugendsünden? Niemand hat sich distanziert, niemand hat Licht ins Umfeld der RAF gebracht. Diese LEute betreiben immer noch eine deutschenfeindliche, sozialistische Politik. Hier gab es nieeinen Bruch, nie ein Umdenken.


Soweit mir bekannt ist, pflegen die Linken einen demokratischen Sozialismus, wie er auch noch im Programm der SPD steht.Die DDR war auch "demokratisch"...



Wenn sie entsprechend geläutert ist, dann sehe ich darin kein Problem, der Ex-NPDler Molau möchte schließlich auch wieder unterrichten.Ist sie das? Wer bestimmt das?
Molau wird wohl nie wieder unterrichten. Und: hat Molau Verbrechen begangen?
War er politisch radikal? Hat er Verbrecher unterstützt?
Hier einen Vergleich zu ziehen ist schon der Hammer.


Also von der autonomen Antifa bzw. den autonomen Linksradikalen rückt man m.E. schon ab. Ein Großteil der Antifa ist bekannterweise völlig friedlich.bekanntermaßen friedlich? Schau dir nur mal die Netzseiten der Antifanten an. Da wird gg. Rechts gehetzt, zu Blockaden und mehr aufgerufen. Antifa ist Angriff lautet deren Parole. Und so benehmen sie sich auch.


Dann müsste man die junge Bundesrepublik rechtsradikal nennen, da sie gespickt war von Juristen, Universitätsmenschen, Verwaltungsleuten etc. aus der NS-Zeit ;-
SIe war zumindest von Nazis - Wendehälsen - geprägt, ja.

[Sathington Willoughby]

Aber warum merkt man davon in der aktuellen Politik gar nichts? Wo wird Politik für die unteren Schichten gemacht?

Schau dir mal an, was unser Land jedes Jahr für soziale Leistungen ausgibt.
Schau dir mal an, wir Familien über Generationen sehr gut ohne Arbeit leben können.

[RmdP]

Ich habe ketten mit runen und habe nie Probleme, runen und Keltenkreuze werden von zahlreichen Metalbands verwendet, das selbe gilt für den Thorshammer. Seltsamerweise hat mich deswegen mal ein Rechter dumm angemacht da ich mich mal als offensichtlicher Linker einen Thorshammer getragen habe und er meinte "Seit wann hat das was mit euch Zecken zu tun".

Sag mal...woran hast Du erkannt das es ein"Rechter" war? Gibts da 'nen Dresscode oder sowas das einem das sofort auffällt? Wenn ja...dann müßten die ganzen "Rechten" ja recht schnell ausfindig zu machen sein und ab mit denen in die Kiste :hdf:

[berty]

Was?...Wo?...NRW wieder sicher? Hab Ich was verpaßt? Sind die ******n nach Hause?

Im Südland Neuschwabenland muss erst noch die Infrastruktur aufgebaut werden. Man sucht Helfer. Fix, fix runter.

[Demokrat]

Die Politik für die unteren Schichten ist genauso wie sie in der kommunistischen UdSSR war..........Politik für die Nomenklatura..........unter dem Deckmantel der Internationalisierung gegen die Leistungsträger.......mit dem vermeintlichen Ziel die Unterprivilegierten zu stärken.
Du meinst also, die Leistungsträger werden über Gebühr beansprucht, und das Geld kommt den Unterprivilegierten am Ende gar nicht zugute, sondern fließt ab in internationale Kanäle wie Konzerne und Banken?

[RmdP]

Im Südland Neuschwabenland muss erst noch die Infrastruktur aufgebaut werden. Man sucht Helfer. Fix, fix runter.

Bist schon auf dem Weg?

[Demokrat]

Jugendsünden? Niemand hat sich distanziert, niemand hat Licht ins Umfeld der RAF gebracht. Diese LEute betreiben immer noch eine deutschenfeindliche, sozialistische Politik. Hier gab es nieeinen Bruch, nie ein Umdenken.
Dass es nie ein Umdenken gab, ist meiner Meinung nach eine Falscheinschätzung. Ich bin überzeugt davon, dass sich die ehemals radikalen Linken zur Demokratie gewandelt haben. Sonst hätten sie auch nie eine Legitimation erhalten, in der großen Politik mitmischen zu können. Auch das Umfeld der RAF wurde m.E. gut durchleuchtet, hier gab es Verhaftungen, Anhörungen und Berufsverbote. Manches hingegen lässt sich bis heute einfach nicht aufklären, da die vermeintlichen Täter schweigen oder im Geheimen bleiben.


Die DDR war auch "demokratisch"...
Sie nannte sich demokratisch, das ist wahr. Ein typischer Fall von Etikettenschwindel.


Ist sie das? Wer bestimmt das?
Ich gehe mal davon aus, dass sie rehabilitiert ist. So eine Person bekommt den Lehrerjob sicher nicht so ohne weiteres.


Molau wird wohl nie wieder unterrichten. Und: hat Molau Verbrechen begangen?
War er politisch radikal? Hat er Verbrecher unterstützt?
Hier einen Vergleich zu ziehen ist schon der Hammer.
Ja okay, der Vergleich hinkt. Allerdings war Molau immerhin Mitglied einer als extremistisch eingestuften Gruppierung, die sich selbst als verfassungsfeindlich bezeichnet.


bekanntermaßen friedlich? Schau dir nur mal die Netzseiten der Antifanten an. Da wird gg. Rechts gehetzt, zu Blockaden und mehr aufgerufen. Antifa ist Angriff lautet deren Parole. Und so benehmen sie sich auch.
Ein Großteil der Antifa besteht allerdings lediglich aus Schülern und Studenten, über die Hälfte weiblichen Geschlechts - so militant können die also nicht sein. Die Antifa ist in meinen Augen eine sehr lose Organisation, in der sich junge engagierte Leute einfach mal ein bißchen austoben wollen. Die Linksautonomen sind da ein ganz anderes Kaliber. Das sieht die Polizei wohl ähnlich.

[berty]

Bist schon auf dem Weg?

Nein, noch nicht. Ich suche erst noch günstige Angebote für elektrischen Stacheldraht. Den will ich mitnehmen, damit die Pinguine in der Gegend von diesen braunen Rassisten nicht geschädigt werden.

[elas]

Du meinst also, die Leistungsträger werden über Gebühr beansprucht, und das Geld kommt den Unterprivilegierten am Ende gar nicht zugute, sondern fließt ab in internationale Kanäle wie Konzerne und Banken?

Du sagst es....die internationale Nomenklatura eben!.........dazu gehören auch die Staatsdiener mit ihren üppigen Apanagen!

[latrop]

Naja, das waren "Jugendsünden", heute sind diese Leute alle aufrichtige Demokraten. Es ist bekannt, dass ein Gutteil der heutigen Linken ehemals radikalen Kreisen entstammt.


Ich zitiere hier Hans Süper vom Colonia Duett :

Mann, ist der bekloppt.

[Demokrat]

Schau dir mal an, was unser Land jedes Jahr für soziale Leistungen ausgibt.
Schau dir mal an, wir Familien über Generationen sehr gut ohne Arbeit leben können.
Ja, aber das war in der sozialen Marktwirtschaft doch schon immer so, dass es eine soziale Grundabsicherung gibt. Das hat sich nicht erst mit den 68ern gewandelt. Ansonsten hast du natürlich Recht.

[Demokrat]

Ich zitiere hier Hans Süper vom Colonia Duett :

Mann, ist der bekloppt.
Hast du eigentlich auch konstruktive Kommentare auf Lager?

[RmdP]

Nein, noch nicht. Ich suche erst noch günstige Angebote für elektrischen Stacheldraht. Den will ich mitnehmen, damit die Pinguine in der Gegend von diesen braunen Rassisten nicht geschädigt werden.

Gute Idee..aber Ich denke mal das die auch so gut miteinander auskommen werden.

[latrop]

Hast du eigentlich auch konstruktive Kommentare auf Lager?

Hast du doch auch nicht, Wirrkopf.

[Demokrat]

Hast du doch auch nicht, Wirrkopf.
Aha! Immerhin schreibe ich komplette Beiträge, während du nur rüffelige Kurzkommentare bringst. Eine Gegendarstellung habe ich z.B. von dir noch nie gelesen.

[latrop]

Aha! Immerhin schreibe ich komplette Beiträge, während du nur rüffelige Kurzkommentare bringst. Eine Gegendarstellung habe ich z.B. von dir noch nie gelesen.

Ich habe mich dir angepasst - du bist doch gegen alles resistent ( wenn du weisst, was das ist).

[KaRol]

Tja mein Heilbronner Freund, den Zusammenhang erkennen sollte man schon. Dieses Zeugs hätten die nicht gefunden wenn sie keine Hausdurchsuchung auf Grund des Verbots durchgeführt hätten. Im übrigen war das ein Beispiel. Ich muss dir das doch nicht wie bei einem 5-jährigen explizit erklären, oder?


Ich erlaube mir jetzt einmal dir, speziell dir zu erklären, worin du irrst:

Es ist sowas von xxxxxxegal, ob es eine Hausdurchsuchung gab, die hätte geben dürfen oder ob einem Extremrechten ein Totschläger aus der Hand gefallen wäre: schon der Besitz diese Gegenstände alleine ist strafbar! B e s i t z !!
Für dich: nicht mal anschauen im stillen Kämmerlein ist erlaubt!!
Nach dem WaffG:

Feststehende Messer mit quer zur Klinge verlaufendem Griff ( sog. "Dagger") - unabhängig von der Größe: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n
Fallmesser /Fallschirmjägermesser: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n
Schlagringe/Totschläger/Teleskopschlagstöcke: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n

Kurz: diese Waffen dürfen weder besessen und schon gar nicht geführt werden - und zwar seit mindestens 2 Jahren, seit die Liste der verbotenen Gegenstände erweitert wurde. Hatte man zuvor solche Gegenstände legal ( z.B. einen Teleskopschlagstock, der vor Jahren noch ab 18 Jahren frei erwerbbar war, dann hätte man diesen abgeben/entsorgen müssen.
Und deshalb interessiert es eben nicht, ab wann der Hausdurchsuchungsbefehl gültig war, weil der B e s i t z dieser Waffen bereits lange zuvor verboten waren!!


KaRol

[Rumburak]

Sind die bösen Rechten jetzt weg?:D

[Alter Stubentiger]

Nicht nur im Bundestag......an der Spitze der Regierung.....prominentester Vertreter FDJ-sozialisierte Angelka Merkel.
Die Diktatur des Proletariats ist auf dem Vormarsch....lies Prof. Höhlers neues Buch!!!!!

Frau Höhler? Das war doch eine Beraterin von Herrn Kohl. Also ist Frau Höhler ein weiblicher Systemling. Du berufst dich also auf Mainstreamquellen.
Und auf welcher Seite schreibt Frau Höhler über die Diktatur des Proletariats?

[Don]

Ich erlaube mir jetzt einmal dir, speziell dir zu erklären, worin du irrst:

Es ist sowas von xxxxxxegal, ob es eine Hausdurchsuchung gab, die hätte geben dürfen oder ob einem Extremrechten ein Totschläger aus der Hand gefallen wäre: schon der Besitz diese Gegenstände alleine ist strafbar! B e s i t z !!
Für dich: nicht mal anschauen im stillen Kämmerlein ist erlaubt!!
Nach dem WaffG:

Feststehende Messer mit quer zur Klinge verlaufendem Griff ( sog. "Dagger") - unabhängig von der Größe: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n
Fallmesser /Fallschirmjägermesser: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n
Schlagringe/Totschläger/Teleskopschlagstöcke: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n

Kurz: diese Waffen dürfen weder besessen und schon gar nicht geführt werden - und zwar seit mindestens 2 Jahren, seit die Liste der verbotenen Gegenstände erweitert wurde. Hatte man zuvor solche Gegenstände legal ( z.B. einen Teleskopschlagstock, der vor Jahren noch ab 18 Jahren frei erwerbbar war, dann hätte man diesen abgeben/entsorgen müssen.
Und deshalb interessiert es eben nicht, ab wann der Hausdurchsuchungsbefehl gültig war, weil der B e s i t z dieser Waffen bereits lange zuvor verboten waren!!


KaRol

Das Einzige das verboten gehört ist obrigkeitshöriges Duckmäusertum.

[Deutschmann]

Ich erlaube mir jetzt einmal dir, speziell dir zu erklären, worin du irrst:

Es ist sowas von xxxxxxegal, ob es eine Hausdurchsuchung gab, die hätte geben dürfen oder ob einem Extremrechten ein Totschläger aus der Hand gefallen wäre: schon der Besitz diese Gegenstände alleine ist strafbar! B e s i t z !!
Für dich: nicht mal anschauen im stillen Kämmerlein ist erlaubt!!
Nach dem WaffG:

Feststehende Messer mit quer zur Klinge verlaufendem Griff ( sog. "Dagger") - unabhängig von der Größe: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n
Fallmesser /Fallschirmjägermesser: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n
Schlagringe/Totschläger/Teleskopschlagstöcke: Erwerb und Besitz: v e r b o t e n

Kurz: diese Waffen dürfen weder besessen und schon gar nicht geführt werden - und zwar seit mindestens 2 Jahren, seit die Liste der verbotenen Gegenstände erweitert wurde. Hatte man zuvor solche Gegenstände legal ( z.B. einen Teleskopschlagstock, der vor Jahren noch ab 18 Jahren frei erwerbbar war, dann hätte man diesen abgeben/entsorgen müssen.
Und deshalb interessiert es eben nicht, ab wann der Hausdurchsuchungsbefehl gültig war, weil der B e s i t z dieser Waffen bereits lange zuvor verboten waren!!


KaRol

Völlig Banane was du da jetzt ablässt. Was meinst du wieviele Leute verbotene Gegenstände zu Hause rumliegen haben. Die sind alle durch die Bank weg Straftäter. Nur .... bei einem strammen Bundesbürger findet man eben keinen Grund nach den Dingern zu suchen.

[Mr.Smith]

Wenn die NPD verboten wird, müssen auch die Ex-SED-LINKEN und die GRÜNEN wegen ihrer Verbindungen zu linksfaschistischen Terrorgruppen verboten werden.

[Sathington Willoughby]

Dass es nie ein Umdenken gab, ist meiner Meinung nach eine Falscheinschätzung. Ich bin überzeugt davon, dass sich die ehemals radikalen Linken zur Demokratie gewandelt haben. Sonst hätten sie auch nie eine Legitimation erhalten, in der großen Politik mitmischen zu können. Auch das Umfeld der RAF wurde m.E. gut durchleuchtet, hier gab es Verhaftungen, Anhörungen und Berufsverbote. Manches hingegen lässt sich bis heute einfach nicht aufklären, da die vermeintlichen Täter schweigen oder im Geheimen bleiben.Sie haben wohl die Mittel gewechselt, ans Ziel zu kommen, doch das Ziel, Sozialismus mit Auflösung des Deutschen Volkes, ist geblieben, wenn man sich die Konsequenzen der Politik ansieht.
Und viel wurde nicht durchleuchtet. Einige Taten sind nicht geklärt, ebenso wenig wie die Waffe, mit der - wars Buback? - erschossen wurde, in Josef Fischers Auto gekommen ist. Oder inwieweit FIscher noch seinem Freund Klein und der RAF geholfen hat.
Ich denke, dass da noch Vieles im Dunkeln liegt und bewusst dort gehalten wird.


Sie nannte sich demokratisch, das ist wahr. Ein typischer Fall von Etikettenschwindel.Wie einige Etikettenschwindler heute, die die Demokratie nur für sich und ihre Anhänger reklamieren.


Ich gehe mal davon aus, dass sie rehabilitiert ist. So eine Person bekommt den Lehrerjob sicher nicht so ohne weiteres.Sollte man meinen. Dennoch ein starkes Stück.


Ja okay, der Vergleich hinkt. Allerdings war Molau immerhin Mitglied einer als extremistisch eingestuften Gruppierung, die sich selbst als verfassungsfeindlich bezeichnet.Das stimmt. Aber ich kenne auch ein paar Ex-NPDler.
Die Vernünftigen haben dort mal mitgemacht, in der Hoffnung, etwas bewirken zu können und als sie gemerkt haben, dass der Laden stramm nationalsozialistisch läuft, sind sie ausgetreten. Nicht jeder NPDler ist automatisch Nazi.
Und wer austritt, identifiziert sich nicht mit dem Laden.


Ein Großteil der Antifa besteht allerdings lediglich aus Schülern und Studenten, über die Hälfte weiblichen Geschlechts - so militant können die also nicht sein. Die Antifa ist in meinen Augen eine sehr lose Organisation, in der sich junge engagierte Leute einfach mal ein bißchen austoben wollen. Die Linksautonomen sind da ein ganz anderes Kaliber. Das sieht die Polizei wohl ähnlichIch weiß es nicht.
Ich kenne die Antifa nur von Krawallen, von Blockaden, Pöbeleien, Drohungen, nächtlichen Angriffen in großer Überzahl.
Da die "normalen" Antifanten trotz dieser Nähe zur Waffen-SS imer noch mitmachen, tolerieren oder affimieren sie diese Aktionen offenbar und machen sich zumindest zu Komplizen.

[latrop]

Völlig Banane was du da jetzt ablässt. Was meinst du wieviele Leute verbotene Gegenstände zu Hause rumliegen haben. Die sind alle durch die Bank weg Straftäter. Nur .... bei einem strammen Bundesbürger findet man eben keinen Grund nach den Dingern zu suchen.

Ich möchte nicht wissen, was bei dem Typ alles zu Hause liegt,. was ''verboten'' ist.

[iglaubnix+2fel]

Ich möchte nicht wissen, was bei dem Typ alles zu Hause liegt,. was ''verboten'' ist.

Das ist aber sein Kampf!:fizeig:

[Karl_Murx]

Mal ein kleine Hinweis auf die wirkliche tägliche Gewalt in Deutschland:

http://www.derwesten.de/staedte/essen/polizei-essen-rueckt-zu-massenschlaegerei-von-libanesen-nach-altenessen-aus-id7019138.html

Es mußten Polizeieinheiten aus anderen Städten hinzugezogen werden, um diesen Mob, der schon seit 20 Jahren ohne arbeiten zu müssen in Essen leben darf, Einhalt zu gebieten.

Der Artikel hat es in sich:


Beim Klang von Polizeisirenen ist die Schlägerei blitzschnell beendet. Die Parteien sammeln ihre Verwundeten, schwingen sich in ihre Autos und sind verschwunden. "In dem Tumult tauchen auch die Verletzten unter", sagt Polizeisprecher Peter Elke, jedenfalls die, die noch laufen können.

Äh ... Herr Elke ... wie nun weiter? Läßt die Polizei von Essen die Sache nun auf sich beruhen? Oder wird jetzt nach den Haupttätern bzw. den Rädelsführern dieser Massenschlägereien gefahndet, um sie, wie das in einem funktionierenden Rechtsstaat zu erwarten wäre, anzuklagen und zu verurteilen? Ist die Polizei dafür einfach zu schüchtern, oder fehlen ausreichend Leute, weil man ja die Polizeibeamten an anderer Stelle braucht, nämlich für die Razzien gegen die Kameradschaften und die allgegenwärtige dräuende rechtsextreme Gefahr?


Die Zurückbleibenden haben kein gutes Wort für die Beamten, so dass sie wie am Vorabend keinen Zeugen finden, der ihnen etwas über die Hintergründe des Streits sagen will. „Die reden grundsätzlich nicht mit uns“, seufzt Polizeisprecher Peter Elke. Dass die Eskalation der Gewalt zumindest am Freitag kein Zufall war, beweisen Waffen, die in verschiedenen Autos gefunden wurden.

Ach wie schade. Die reden nicht mit den Beamten und kooperieren nicht mit dem Staat. Dann können die Behörden eben nichts machen. Offenbar machen diese gewalttätigen und kriminellen Großklans schon seit längerem, was sie wollen, ohne vom Staat in irgendeiner Weise behelligt zu werden. Ist das jetzt schon die Schöne Neue Multikulturelle Gesellschaftsordnung, von der die Parteien vor allem auf linksgrüner Seite so schwärmen? Oder konnten sich hier parallele Machtstrukturen entwickeln, weil der Staat es unterlassen, sein Gewaltmonopol und seine Gesetze bei Einwanderern konsequent durchzusetzen, aus welchen Gründen auch immer?


Bis zur für den Abend geplanten Hochzeit Ruhe im Essener Norden
Aus allen Nachbarstädten hatte die Polizei am Nachmittag Verstärkung anrollen lassen. Neue Schlichtungsgespräche scheinen erfolgreicher gewesen zu sein als am Vortag. Die Familienoberhäupter versprechen: Wir bleiben sowieso ruhig - und wir bremsen unsere jungen Hitzköpfe. Ergebnis: Bis zur für den Abend geplanten Hochzeit Ruhe im Essener Norden.

Manchmal faßt man es nicht, welche Zustände und rechtsfreie Zonen wir inzwischen im Lande haben. Die Familienoberhäupter und Imame "schlichten" hier den Streit zwischen gewalttätigen Sippen nach der Sharia, und der Staat guckt zu und freut sich, wie schön sich die Leute untereinander einigen?



Die Auseinandersetzung auf offener Straße ist ein weiterer Konflikt in einer ganzen, teils offen gewalttätigen Reihe von Vorfällen zwischen türkisch-libanesisch-stämmigen Familien in den letzten Wochen in Essen und der Umgebung: So wurde bei einer blutigen Familienfehde in Altendorf Anfang August ein 26-Jähriger durch Messerstiche lebensgefährlich verletzt . Auch in diesem Fall schwiegen alle Beteiligten gegenüber Polizei und Staatsanwaltschaft über die Hintergründe der Tat.

Warum sollten die auch mit dem Staat reden? Wenn der auf die Anwendung des deutschen Rechts verzichtet und die Ahndung solcher Verbrechen selbsternannten "Schlichtern" überläßt, brauchen sich doch auch Zeugen und Mittäter nicht um die deutsche Polizei und Justiz zu kümmern. Wohlgemerkt: Wir reden hier über echte Gewalttaten und echte Tote, nicht solche virtuellen Straftaten rechtsextremer oder vermeintlich rechtsextremer Gruppen, die von Schreckschußpistolen oder NPD-Flugblättern in 3. Ableitung hätten begangen werden können.

Das Konsequenteste, Naheliegendste und Wirksamste wären die zügige Verurteilung und Abschiebung solcher Straftäter bzw. deren Rädelsführer und die Zerschlagung solcher paralellen Machtstrukturen, die beginnen, den Rechtsstaat und die deutsche Gesellschaft im Kern zu bedrohen. Die deutsche Staatsbürgerschaft, die in den meisten Fällen nur dazu erworben wurde, um vor Abschiebung sicher zu sein, sollte hier kein Hindernis darstellen. Das Grundgesetz ist schon für weit banaler Dinge geändert worden. Das dürfte von den linksgrünen Gutmenschparteien, die sich die Bevölkerung von NRW selbst ans Ruder gewählt hat, aber nicht zu erwarten sein.

[D-Moll]

Völlig Banane was du da jetzt ablässt. Was meinst du wieviele Leute verbotene Gegenstände zu Hause rumliegen haben. Die sind alle durch die Bank weg Straftäter. Nur .... bei einem strammen Bundesbürger findet man eben keinen Grund nach den Dingern zu suchen.

So ist es.

Doch der Krampf gegen Rechts soll ja immer am Laufen gehalten werden , um die Hetzergüsse gegen Rechts zu rechtfertigen, wenn man dort ein paar Klappmesser , Pfefferspray oder Gaspistolen findet.

[latrop]

Das Konsequenteste, Naheliegendste und Wirksamste wären die zügige Verurteilung und Abschiebung solcher Straftäter bzw. deren Rädelsführer und die Zerschlagung solcher paralellen Machtstrukturen, die beginnen, den Rechtsstaat und die deutsche Gesellschaft im Kern zu bedrohen. Die deutsche Staatsbürgerschaft, die in den meisten Fällen nur dazu erworben wurde, um vor Abschiebung sicher zu sein, sollte hier kein Hindernis darstellen. Das Grundgesetz ist schon für weit banaler Dinge geändert worden. Das dürfte von den linksgrünen Gutmenschparteien, die sich die Bevölkerung von NRW selbst ans Ruder gewählt hat, aber nicht zu erwarten sein.

Abschiebung wird doch immer verhindert mit der Begründung, wohin sollen wir denn (Pass)-deutsche Staatbürger abschieben ?

Wichtiger wäre erstmal die entsprechenden Gesetze zu schaffen und die Grünen + Linken gleich mit raus zu schmeissen, damit solch ein Unsinn nicht wieder vorkommt.

[Karl_Murx]

Abschiebung wird doch immer verhindert mit der Begründung, wohin sollen wir denn (Pass)-deutsche Staatbürger abschieben ?

In das Land, aus dem sie gekommen sind. Da gibt es doch für gewöhnlich jede Menge Verwandte und Bekannte. Dort stellt sich dann für gewöhnlich auch heraus, daß weder politische Verfolgung noch sonst irgendwelche Gründe vorlagen, hier politisches Asyl zu bekommen, sondern daß es sich um hochkriminelle Leute handelt, die schon im Herkunftsland keiner mit der Kohlenzange anpacken würde. Sollte sich das entsprechende Land dann weigern, diese Leute aufzunehmen, weil man froh ist, Asoziale, Gewalttäter und Kriminelle nach Deutschland entsorgen zu können, muß derjenige eben erst mal als Staatenloser zusehen, wie er wieder Bürger seines eigenen oder eines anderen Landes wird. Von Deutschland aus jedenfalls nicht. Wer hier diese kriminelle Energie entwickelt, verdient kein Mitleid, das es rechtfertigen würde, ihn noch länger der einheimischen Bevölkerung zuzumuten.


Wichtiger wäre erstmal die entsprechenden Gesetze zu schaffen und die Grünen + Linken gleich mit raus zu schmeissen, damit solch ein Unsinn nicht wieder vorkommt.

Mit den einheimischen Grünen+Linken werden wir leben müssen. Nur wählen dürfen wir sie nicht mehr.

[latrop]

Mit den einheimischen Grünen+Linken werden wir leben müssen. Nur wählen dürfen wir sie nicht mehr.

Ich habe die noch nie gewählt.

Würde mir im Traum auch nicht einfallen.

[Irmie]

Die Rechten sind scheinbar unterwandert vom VS. Es ist nicht leicht gerecht zu sein. Auch Rechte sind nur Menschen. Mich würde es nicht wundern, wenn dieses Feindbild künstlich geschaffen würde, damit die Deutschen sich selber immer mehr hassen und ihre Kultur aufgeben.

Die Rechte macht es leicht die Ziele der NWO voranzutreiben. Man sollte nichts glauben und versuchen nur den Menschen zu sehen - egal wer es ist. Das was passiert ist praktisch.

[GG Treu]

Diesen jungen, sicherlich absolut unschuldigen Kameraden ist nur eines zu raten: ABSOLUT NICHTS TUN! Wie ich gerade hier auf dem Board gelesen habe, (http://politikforen.net/showthread.php?112113-Praxistest-bestanden-OWiG-ist-ung%C3%BCltig-Verfahren-verlaufen-im-Sand-keine-Zahlungen) haben sie nichts zu befürchten! Anwaltskosten und Gerichtskosten können sie sich sparen. Einfach den Brief aus dem Link kopieren ausdrucken und an das Gericht schicken, dann hat sich diese Sache mit Sicherheit erledigt.

Toll fände ich es, wenn einer der hier schreibenden Sympathisanten dieser Kameraden ihnen denHinweis weiterleitet. Ich habe leider keine Kontakte in diese Szene. Damit ist allen geholfen.