Briten drohen Julian Assange indirekt mit Liquidierung

[Candymaker]

Guckt euch mal diese Hurensöhne an, es ist kaum zu glauben, wie die Vertreter der Pseudo-Marionetten-Demokratie agieren:

http://i49.tinypic.com/16glk0m.jpg
http://www.fco.gov.uk/en/

Diplomatischer Ärger Assange nutzt Botschaftsbalkon als Bühne
(...)
Auf der Website des britischen Außenministeriums stand am Sonntag eine Meldung über die angestrebte Auslieferung von Julian Assange an Schweden neben einer über Balkonunfälle. Nur ein Zufall? Am Nachmittag hatte Assange vom Balkon der ecuadorianischen Botschaft in London eine kurze Rede gehalten. Er forderte die USA auf, WikiLeaks nicht länger zu verfolgen und den mutmaßlichen Informanten Bradley Manning aus der Haft zu entlassen.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/wikileaks-gruender-assange-nutzt-botschafts-balkon-als-buehne-a-850873.html

Aber dann medial über die mangelnde Demokratie in Russland und China herziehen. Was für eine ekelerregende Absurdität. Das ist eine eindeutige Botschaft an ihn, wenn er weitermacht, dann stirbt er.

[umananda]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

[derRevisor]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Allerdings ein Rechtsstaat mit einem zweifelhaften Rechtsverständnis in gewissen Sexualfragen, welches mit der Sharia unter anderen Vorzeichen vergleichbar ist.

[Knudud_Knudsen]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

ja..was Assange da abliefert ist eine erbärmliche Nummer..
wenn jeder mm Straftäter in einer Botschaft Asyl bekommt muss man die Frage stellen ob die Asylgewährenden noch in dieser Welt leben..

A. wird einer schweren Straftat bezichtigt und verkriecht sich hinter angeblicher Hexenverfolgung durch die USA..

Als Verräter würde ich ihm eine Überstellung gönnen..man braucht Verräter und Denunzianten aber es liebt sie keiner und wie ich über Loyalität denke ist bekannt..

Knud

[OneDownOne2Go]

Also, wenn hier jemand offenbar jeden Sinn für die existierende Realität verloren hat, dann Assange. Und stünde die Meldung über diese Affäre, deren Peinlichkeit nur von ihrer Lächerlichkeit übertroffen wird, neben einem Bericht über geschlechtsangleichende Operationen, würden manche auch vermuten, England und die USA würden planen, den geschniegelten Narzisten einer Geschlechtsumwandlung zwangsweise zu unterziehen.

Assage ist das nahezu prototypische Beispiel eines soziopathischen Narzisten mit unbegrenzter Geltungssucht, ich habe wenig Zweifel, dass er die sexuellen Übergriffe, die ihm zur Last gelegt werden, auch begangen hat. Und dafür gehört er in ein schwedisches Gefängnis. Ob er nebenbei in den USA vor ein Gericht gehört, darüber kann man streiten. Ganz klar ist aber, dass alle Staaten den Verrat ihrer Geheimnisse sanktioniere, und diese Sanktionen treffen immer den Verräter, seine Helfer UND seine Abnehmer. Das ist kein Zweichen mangelnder Demokratie, und Staaten wie Russland oder China würden die Lösung so eines Problems ganz anders angehen und sich den umständlichen, zeitraubenden und im Ausgang unsicheren Weg über ein offizielles Auslieferungsverfahren sparen.

Amerika ist keine Muster-Demokratie, das ist schon klar. Aber der selbstverliebte Assage stilisiert hier selbst einen alltäglichen juristischen Vorgang zur Staatsaffäre hoch. Zum einen, weil er sich den Folgen seiner Handlunge - die nur Verschwörungstheoretiker für Heldentaten halten - feige entziehen will, zum anderen schlicht, weil er die große mediale Aufmerksamkeit genießt, die ihm geschenkt wird. Partei für diese Karrikatur einer "Freiheitskämpfers" zu ergreifen, sollte sich jeder gut überlegen.

[Corpus Delicti]

Ich sag doch das die Briten scheiße ist.Die wollen die Botschaft stürmen und auflösen.wirklich sehr friedlich,wie alles was die Briten machen.

[umananda]

Allerdings ein Rechtsstaat mit einem zweifelhaften Rechtsverständnis in gewissen Sexualfragen, welches mit der Sharia unter anderen Vorzeichen vergleichbar ist.

Wenn jemand ein Kondom ablehnt, obwohl es seine Sexualpartnerin so wünscht und er trotzdem den Sexualverkehr durchführt, ist das eine Vergewaltigung.

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Wenn jemand ein Kondom ablehnt, obwohl es seine Sexualpartnerin so wünscht und er trotzdem den Sexualverkehr durchführt, ist das eine Vergewaltigung.

Servus umananda

Ich tu's ehrlich nicht gerne, aber... wo sie Recht hat, hat sie Recht.

[Registrierter]

Wenn jemand ein Kondom ablehnt, obwohl es seine Sexualpartnerin so wünscht und er trotzdem den Sexualverkehr durchführt, ist das eine Vergewaltigung.

Servus umananda

Wenn eine Sexualpartnerin Monate braucht, um sich daran zu erinnern und nach der "Tat" sogar noch ihrer besten Freundin schreibt und twittert, dass sie letzte Nacht Assange flachgelegt hat, dann weiss JEDER mit KLAREM Verstand, was hier gespielt wird.

[fatalist]

Wenn eine Sexualpartnerin Monate braucht, um sich daran zu erinnern und nach der "Tat" sogar noch ihrer besten Freundin schreibt und twittert, dass sie letzte Nacht Assange flachgelegt hat, dann weiss JEDER mit KLAREM Verstand, was hier gespielt wird.

Fakten jucken doch Agitprop-Clowns nicht.
Ist die "vergewaltigte" CIA-Fachkraft nicht sogar mosaischen Glaubens gewesen???
Erklärte auch die Laune der Kunsthysterikerin :D

[umananda]

ja..was Assange da abliefert ist eine erbärmliche Nummer..
wenn jeder mm Straftäter in einer Botschaft Asyl bekommt muss man die Frage stellen ob die Asylgewährenden noch in dieser Welt leben..

A. wird einer schweren Straftat bezichtigt und verkriecht sich hinter angeblicher Hexenverfolgung durch die USA..

Als Verräter würde ich ihm eine Überstellung gönnen..man braucht Verräter und Denunzianten aber es liebt sie keiner und wie ich über Loyalität denke ist bekannt..

Knud

Nur die Briten machen dieses Spiel nicht mit. Er wird kein freies Geleit bekommen und kann in dieser Botschaft von Ecuador verschimmeln. Wo kommen wir denn hin, wenn jeder Sexualverbrecher sich als politisch verfolgt fühlen kann.

Servus umananda

[Registrierter]

Fakten jucken doch Agitprop-Clowns nicht.
Ist die "vergewaltigte" CIA-Fachkraft nicht sogar mosaischen Glaubens gewesen???
Erklärte auch die Laune der Kunsthysterikerin :D

Oha, das wäre ein ganz neue, mir bisher unbekannte Note.

[Registrierter]

Nur die Briten machen dieses Spiel nicht mit. Er wird kein freies Geleit bekommen und kann in dieser Botschaft von Ecuador verschimmeln. Wo kommen wir denn hin, wenn jeder Sexualverbrecher sich als politisch verfolgt fühlen kann.

Servus umananda

Wo kämen wir denn hin, wenn jeder OHNE Anklage zum Verbrecher erklärt würde?
In einem Rechtsstaat gilt jeder bis zu seiner Schuldigsprechung als unschuldig, liebe Ummi.
Das ist seit dem Mittelalter ein grosser Fortschritt.
Aber für Menschenrechte habt Ihr Euch ja noch nie interessiert, wenn es sich um Nichtjuden handelt.

[Doc Gyneco]

ja..was Assange da abliefert ist eine erbärmliche Nummer..
wenn jeder mm Straftäter in einer Botschaft Asyl bekommt muss man die Frage stellen ob die Asylgewährenden noch in dieser Welt leben..

A. wird einer schweren Straftat bezichtigt und verkriecht sich hinter angeblicher Hexenverfolgung durch die USA..

Als Verräter würde ich ihm eine Überstellung gönnen..man braucht Verräter und Denunzianten aber es liebt sie keiner und wie ich über Loyalität denke ist bekannt..

Knud

Wie ist das eigentlich mit all den muselmanischen Vergewaltigern, die in Schweden, vor allem in Malmö (Rosengarden) ihr Unwesen treiben.

Da hört man nichts von Hexenjagd, da ist völlige (politisch Korrekte) Funkstille.

Die Schweden scheinen mit zweierlei Massen zu messen !

Komisch, nicht wahr !?!?!

http://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gif

[OneDownOne2Go]

Wenn eine Sexualpartnerin Monate braucht, um sich daran zu erinnern und nach der "Tat" sogar noch ihrer besten Freundin schreibt und twittert, dass sie letzte Nacht Assange flachgelegt hat, dann weiss JEDER mit KLAREM Verstand, was hier gespielt wird.

Das entstellt den Sachverhalt. Tatsächlich war der "fragliche Geschlechtsverkehr" einvernehmlich, obwohl Assange das eigentlich gewünschte Kondom abgelehnt hat. Danach, wieder nüchtern und vielleicht davon enttäuscht, dass Sex mit diesem nachgemachten Freiheitshelden auch nur Sex ist, wollten die Frauen - es geht ja gleich um 2 davon - wenigstens einen Test von Assange, vermutlich, um nicht 6 Wochen warten zu müssen, um ihren HIV-Status zu klären. Diesen Test lehnte Assage ab, worauf sich die Frauen an einen befreundeten Polizisten wandten, der letztlich die Anzeige empfahl. Dazwischen lagen weder Monate, noch wird an irgend einer Stelle behauptet, Assage wäre über die Betroffenen hergefallen wie Hitler über Polen...

[Registrierter]

Wie ist das eigentlich mit all den muselmanischen Vergewaltigern, die in Schweden, vor allem in Malmö (Rosengarden) ihr Unwesen treiben.

Da hört man nichts von Hexenjagd, da ist völlige (politisch Korrekte) Funkstille.

Die Schweden scheinen mit zweierlei Massen zu messen !

Komisch, nicht wahr !?!?!

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Schweden ist ein mosaisch verdrecktes Rattennest.
Da ist gar nichts komisch.
Solange es um die Vernichtung der weissen Rase geht, läuft alles nach Plan.

[Registrierter]

Das entstellt den Sachverhalt. Tatsächlich war der "fragliche Geschlechtsverkehr" einvernehmlich, obwohl Assange das eigentlich gewünschte Kondom abgelehnt hat. Danach, wieder nüchtern und vielleicht davon enttäuscht, dass Sex mit diesem nachgemachten Freiheitshelden auch nur Sex ist, wollten die Frauen - es geht ja gleich um 2 davon - wenigstens einen Test von Assange, vermutlich, um nicht 6 Wochen warten zu müssen, um ihren HIV-Status zu klären. Diesen Test lehnte Assage ab, worauf sich die Frauen an einen befreundeten Polizisten wandten, der letztlich die Anzeige empfahl. Dazwischen lagen weder Monate, noch wird an irgend einer Stelle behauptet, Assage wäre über die Betroffenen hergefallen wie Hitler über Polen...

Bitte nicht unerwähnt lassen, dass eine der Frauen ihre "Eroberung" stolz am nächsten Morgen twitterte.

[umananda]

Das entstellt den Sachverhalt. Tatsächlich war der "fragliche Geschlechtsverkehr" einvernehmlich, obwohl Assange das eigentlich gewünschte Kondom abgelehnt hat. Danach, wieder nüchtern und vielleicht davon enttäuscht, dass Sex mit diesem nachgemachten Freiheitshelden auch nur Sex ist, wollten die Frauen - es geht ja gleich um 2 davon - wenigstens einen Test von Assange, vermutlich, um nicht 6 Wochen warten zu müssen, um ihren HIV-Status zu klären. Diesen Test lehnte Assage ab, worauf sich die Frauen an einen befreundeten Polizisten wandten, der letztlich die Anzeige empfahl. Dazwischen lagen weder Monate, noch wird an irgend einer Stelle behauptet, Assage wäre über die Betroffenen hergefallen wie Hitler über Polen...

Bevor hier wieder ein zweiter Kachelmann-Thread entsteht ( ... da hier ja einige User auf Vergewaltigungen stehen ) verabschiede ich mich für heute.

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Schweden ist ein mosaisch verdrecktes Rattennest.
Da ist gar nichts komisch.
Solange es um die Vernichtung der weissen Rase geht, läuft alles nach Plan.

In einem mosaisch verdreckten Rattennest würden muselmanische Vergewaltiger sicher verfolgt. Vielleicht sollte man sich wenigstens mal mit den Wortbedeutungen befassen, bevor man Gift und Galle spuckt.

Außerdem macht Assange den Wirbel, nicht die schwedische Justiz. Die hat hier an einer Hexenjagd gar kein Interesse, weil sie alles nur unnötig schwierig macht. Und nun bitte, was haben assanges Probleme mit der Vernichtung der weißen Rasse zu tun?

[OneDownOne2Go]

Bitte nicht unerwähnt lassen, dass eine der Frauen ihre "Eroberung" stolz am nächsten Morgen twitterte.

Ja, da hat er ein eben ein PR-geiles Dummbrot erwischt... Dem ganzen Thema hätte er aber mit einem simplen Gesundheistest aus dem Weg gehen können. Nur darf man einem Julian Assange nicht "mit sowas" kommen, das grenzt - aus seiner Sicht - an Blasphemie.

[Candymaker]

Assange hat sich mit Equador im Übrigen genau das Richtige Land ausgesucht, welches die gewissenlose Brutalität und Doppelmoral des anglo-amerikanischen Imperialismus bereits am eigenen Leib spüren konnte. Hoffentlich bleiben die Equadorianer standhaft und demaskieren damit die hässliche und heuchlerische Fratze des Westens.

USA ermorden seit Jahrzehnten konsequent weltweit Politiker, die ihren wirtschaftlichen Interessen entgegenstehen - Bekenntnisse eines Economic-Hitman

http://www.youtube.com/watch?v=M7o1sJOcxdg

[Roter Oktober]

DIe sollen ihn frei lassen! Die Schweine!

Die Briten sidn doch eh damit beschäftigt Irland zu unterdrücken.

[Frankenberger_Funker]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Es ist nicht erwiesen, ob Assange ein Sexualdelikt begangen hat. Er wird eines solchen lediglich beschuldigt##edit##

[Springpfuhl]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Ich unterstütze Deine Meinung, aber nur unter der Bedingung, dass Schweden schriftlich und verbindlich erklärt,
dass es ihn unter keinen Umständen an die Massenmörder in den USA ausliefern wird.

[umananda]

Ja, da hat er ein eben ein PR-geiles Dummbrot erwischt... Dem ganzen Thema hätte er aber mit einem simplen Gesundheistest aus dem Weg gehen können. Nur darf man einem Julian Assange nicht "mit sowas" kommen, das grenzt - aus seiner Sicht - an Blasphemie.

Julian Assange ist ein eitler Pfau. Er ist es einfach nicht wert, um auch nur in irgendeiner Form mit ihm "mitzuleiden". Die Briten sollen diesem Kasperl tüchtig einheizen.

Beatles - Help! (http://www.youtube.com/watch?v=RElhIHM3G3M&feature=related)

Servus umananda

[umananda]

Es ist nicht erwiesen, ob Assange ein Sexualdelikt begangen hat. Er wird eines solchen lediglich beschuldigt, du infame Zische.

Dann soll er sich umgehend nach Schweden begeben. Dort wird diese Anschuldigung juristisch korrekt geklärt.

Servus umananda

[Registrierter]

In einem mosaisch verdreckten Rattennest würden muselmanische Vergewaltiger sicher verfolgt. Vielleicht sollte man sich wenigstens mal mit den Wortbedeutungen befassen, bevor man Gift und Galle spuckt.

In einem einfältigen Weltbild a la Schlumpfhausen mag das stimmen.
Du hast wohl noch keine Minute Deines Lebens in die Recherche von Machtpolitik gesteckt?
Mach mal Deine Hausaufgaben.



Außerdem macht Assange den Wirbel, nicht die schwedische Justiz. Die hat hier an einer Hexenjagd gar kein Interesse, weil sie alles nur unnötig schwierig macht. Und nun bitte, was haben assanges Probleme mit der Vernichtung der weißen Rasse zu tun?

Was für ein Zufall, dass Andrea Davidson seit Monaten JUST in der ecuadorianischen Botschaft in London Zuflucht findet.
Die englische Regierung hat geschworen, sie umzubringen, wie auch ihren ehemaligen Chef Dr Kelly, der der Welt berichtete, dass Saddam keine MVW (WMD) besass.
Als ehemalige Agentin trägt sie noch etliche Geheimnisse mit sich, die sämtliche englischen Regierungen seit Margret Thatcher in Misskredit brächten, sobald die Öffentlichkeit sie erführe.


Hat sich denn hier im Kreis noch niemand gefragt, warum Assange ausgerechnet die ecuadorianische Botschaft aussuchte?
Wenn tatsächlich eine Stürmung der Botschaft stattfindet, so können wir davon ausgehen, dass bei der Aktion Andrea Davidson das Ziel sein wird, nicht Assange, der von Anbeginn auf der Seite Israels "kämpft".

UK Intel: Andrea Davidson, Dr. David Kelly, Julian Assange and Other Key Stories
It is clear to me however that Andrea Davison has certainly more to offer the British and international media than Julian Assange could ever dream of and it ceases to amaze me why our Zionist controlled media is not camped outside of the Ecuador Embassy in London with their satellite dishes and reporters waiting to pounce on anyone coming from within.
Andrea Davison is an ex Arms to Iraq investigator who had direct access to No10 Downing Street and more importantly should have been a “Star Witness” at the Chilcot Inquiry (Iraq Inquiry) but was never called, despite the fact that she did give evidence at the previous Scott Inquiry (held in camera).

Maybe it is time to expose this elusive lady whose knowledge could easily bring down not only the current Prime Minister and his government but also many of the past PM’s and other senior MP’s and members of the House of Lord’s……..so who is she?
http://www.veteranstoday.com/2012/08/01/uk-intel-andrea-davidson-dr-david-kelly-julian-assange-and-other-key-stories

[umananda]

Ich unterstütze Deine Meinung, aber nur unter der Bedingung, dass Schweden schriftlich und verbindlich erklärt,
dass es ihn unter keinen Umständen an die Massenmörder in den USA ausliefern wird.

Erstens ist die USA alles andere, aber sicherlich kein Staat von Massenmördern .... und weshalb sollte Schweden ihn überhaupt ausliefern? Hier geht es ausschließlich um das Sexualverbrechen. Sollte er unschuldig sein, wird es ihm die schwedische Justiz bestätigen. Falls nicht ... dann bekommt er die gerechte Strafe.


Servus umananda

[fatalist]

Oha, das wäre ein ganz neue, mir bisher unbekannte Note.

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2010/12/was-in-schweden-als-vergewaltigung-gilt.html

Da steht das mit der CIA, und dass es eine Falle war.


Wir haben hier also eine Feministin mit ihrer gleichgesinnten Freundin, die möglicherweise Kontakte zur CIA hat, die Expertin ist im Gleichstellungsrecht, die eingewilligten Sex mit Assange trieben, die danach feierten, zusammen ausgingen und darüber prahlten und anschliessend nach Tagen doch fühlten oder man ihnen einredete oder von vorne herein planten, sie wurden gegen ihren Willen sexuell missbraucht, obwohl es keine Beweise dafür gibt, die auch noch zum Vortrag ihres angeblichen Peinigers gingen, um dann zur Polizei zu rennen und es sofort der Presse melden, damit die ganze Welt es weiss. Gibt es eine Bezeichnung für solche Frauen? Ich wüsste schon eine.

Das eine Staatsanwaltschaft bei dieser Faktenlage überhaupt die Frechheit hat Assange anzuklagen und einen Haftbefehl via Interpol ausstellt, ist ein Skandal und widerspricht jedem normalen Rechtsempfinden. Nicht Assange sollte vor Gericht stehen, sondern die beiden Frauen und das schwedische Rechtssystem selber, dass so eine Unverschämtheit überhaupt zulässt.

Um jemand zum Schweigen zu bringen, gehen die Mächtigen der Welt immer in drei Schritten vor: Zuerst läuft ein Bestechungsversuch. Wenn der nicht funktioniert, dann wird man mit Dreck beworfen (wie jetzt der Vergewaltigungsvorwurf). Und wenn man das auch überlebt, dann hat man einen Unfall, wird "Selbstermordet" oder es kommt eine Kugel geflogen. Die Mordaufrufe gegen Assange sind bereits von US-Politikern ausgesprochen worden.

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Was in Schweden als Vergewaltigung gilt (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/12/was-in-schweden-als-vergewaltigung-gilt.html#ixzz241uNAG00) http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/12/was-in-schweden-als-vergewaltigung-gilt.html#ixzz241uNAG00

[Doc Gyneco]

Dann soll er sich umgehend nach Schweden begeben. Dort wird diese Anschuldigung juristisch korrekt geklärt.

Servus umananda

Klar !

Eigentlich gibt es da gar nichts zu klären !

Assanges Opfer habe sich seit einiger Zeit schon in Widersprüche verwickelt.

Der Vorwand ist auch nur da, damit sie Assange Deinen Zionistenfreunden in den USA ausliefern können.

http://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gif

[Springpfuhl]

Lass es bleiben. Wir debattieren hier über Juliane Assange

Genau den wollen die USA haben. Darum darf er nicht nach Schweden ausgeliefert werden.
Entweder wird Schweden Garantien abgeben, dass er nicht an die Massenmörder in den USA ausgeliefert wird,
oder es wird ohne Gerichtsverfahren gegen ihn auskommen. Was gibt es da noch zu diskutieren?

[umananda]

Klar !

Eigentlich gibt es da gar nichts zu klären !

Assanges Opfer habe sich seit einiger Zeit schon in Widersprüche verwickelt.

Der Vorwand ist auch nur da, damit sie Assange Deinen Zionistenfreunden in den USA ausliefern können.



Ach, das kleist´sche Ach. Du hast also schon dein umfassendes Urteil gefällt. Julian Assange ist unschuldig und die Frau selbstverständlich eine bösartige Verleumderin. Dein vorschnelles Urteil lässt tief blicken.

Servus umananda

[Candymaker]

Ach, das kleist´sche Ach. Du hast also schon dein umfassendes Urteil gefällt. Julian Assange ist unschuldig und die Frau selbstverständlich eine bösartige Verleumderin. Dein vorschnelles Urteil lässt tief blicken.

Servus umananda

Wie wärs mit Beweisumkehr? Der Westen soll beweisen, dass die Frau keine Agentin ist. Jeder weiss inzwischen genau, wie dieses dreckige Spiel funktioniert. Strauss-Kahn, Vanunu, Assange, usw. usf. Die altbekannte Lockvogel-Methode.

[OneDownOne2Go]

In einem einfältigen Weltbild a la Schlumpfhausen mag das stimmen.
Du hast wohl noch keine Minute Deines Lebens in die Recherche von Machtpolitik gesteckt?
Mach mal Deine Hausaufgaben.



Was für ein Zufall, dass Andrea Davidson seit Monaten JUST in der ecuadorianischen Botschaft in London Zuflucht findet.
Die englische Regierung hat geschworen, sie umzubringen, wie auch ihren ehemaligen Chef Dr Kelly, der der Welt berichtete, dass Saddam keine MVW (WMD) besass.
Als ehemalige Agentin trägt sie noch etliche Geheimnisse mit sich, die sämtliche englischen Regierungen seit Margret Thatcher in Misskredit brächten, sobald die Öffentlichkeit sie erführe.


Hat sich denn hier im Kreis noch niemand gefragt, warum Assange ausgerechnet die ecuadorianische Botschaft aussuchte?
Wenn tatsächlich eine Stürmung der Botschaft stattfindet, so können wir davon ausgehen, dass bei der Aktion Andrea Davidson das Ziel sein wird, nicht Assange, der von Anbeginn auf der Seite Israels "kämpft".

UK Intel: Andrea Davidson, Dr. David Kelly, Julian Assange and Other Key Stories
It is clear to me however that Andrea Davison has certainly more to offer the British and international media than Julian Assange could ever dream of and it ceases to amaze me why our Zionist controlled media is not camped outside of the Ecuador Embassy in London with their satellite dishes and reporters waiting to pounce on anyone coming from within.
Andrea Davison is an ex Arms to Iraq investigator who had direct access to No10 Downing Street and more importantly should have been a “Star Witness” at the Chilcot Inquiry (Iraq Inquiry) but was never called, despite the fact that she did give evidence at the previous Scott Inquiry (held in camera).

Maybe it is time to expose this elusive lady whose knowledge could easily bring down not only the current Prime Minister and his government but also many of the past PM’s and other senior MP’s and members of the House of Lord’s……..so who is she?
http://www.veteranstoday.com/2012/08/01/uk-intel-andrea-davidson-dr-david-kelly-julian-assange-and-other-key-stories

Wenn du dich tüchtig bemühst, kannst du auch noch einflechten, dass das in der Tradition von gefälschter Mondlandung und 9/11-false-flag steht...

Ich bin nun ehrlich der letzte, der unsere ehemaligen (und letztlich auch noch heutigen) Kriegsgegner hoch schätzt, und ein Freund Israels, des Zionismus oder auch nur des Judentums bin ich nun auch nicht ehrlich, um es mal defensiv zu formulieren. Trotzdem ist das, was du schreibst, hart an der Grenze zu Hitler-Hybriden, die in Neuschwabenland schon mal ihre Flugscheiben betanken, und wenn es dir nicht zu sehr darum ginge, deine verständliche Ablehnung der rücksichtslosen Machtpolitik der USA zu demonstrieren, würde dir das wohl auch klar.

[umananda]

Wie wärs mit Beweisumkehr? Der Westen soll beweisen, dass die Frau keine Agentin ist. Jeder weiss inzwischen genau, wie dieses dreckige Spiel funktioniert. Strauss-Kahn, Vanunu, Assange, usw. usf. Die altbekannte Lockvogel-Methode.

Dominique Strauss-Kahn ... gerade diesen schrägen Vogel musst du als Referenz bringen ... man ermittelt gegen Dominique Strauss-Kahn in Frankreich wegen bandenmäßiger Zuhälterei. Mittlerweile hat ihn sogar seine treue Partnerin Anne Sinclair verlassen ...

Servus umananda

[Sobieski Vengeance]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Schweden ist ein feministischer Sumpf und der "Rechtsstaat" beugt sich dort einer männerfeindlichen Ideologie. Zurecht von Assange als Saudi-Arabien des Feminismus bezeichnet. Männer gelten de facto als vogelfrei, und wehe man begebe sich in Schweden alleine mit einer Frau in einen Fahrstuhl...für die Frau dürfte das so etwas wie die goldene Vergewaltigungskarte sein, die sie ausspielt...und so hirngewaschen wie die Weiber dort sind, werden die das wohl auch für sich nutzen, um das Feindbild Mann weiter zu pflegen und zugleich zu bekämpfen.

[derRevisor]

Wenn jemand ein Kondom ablehnt, obwohl es seine Sexualpartnerin so wünscht und er trotzdem den Sexualverkehr durchführt, ist das eine Vergewaltigung.

Servus umananda

Wenn Sie nach der Ablehnung dennoch den Sexualverkehr erlaubt, ist dies eine Akzeptierung des Aktes ohne Kondom. Er hat sie ja nicht mit Gewalt gegen ihren Willen genommen, sondern in Einvernehmlichkeit. Wie gesagt, das ist Sharia * -1.

[OneDownOne2Go]

Dominique Strauss-Kahn ... gerade diesen schrägen Vogel musst du als Referenz bringen, gegen dem man in Frankreich wegen bandenmäßiger Zuhälterei ermittelt.

Servus umananda

Naja, gewisse Gemeinsamkeiten finden sich ... zumindest im egozentrischen Umgang mit der sexuellen Selbstbestimmung anderer. Und soweit es Strauss-Kahn betrifft, hat man jahrelang immer wieder Gerüchte gehört, Publik wurde die Affäre aber erst, als es politisch nützlich wurde. Trotzdem haben Strauss-Kahn und Assange denen selbst die Waffe geladen, die nun auf sie anlegen, wie redlich oder verachtenswert die Motive derer auch gewesen sein mögen, die für Publizität der fraglichen Vorgänge gesorgt haben.

[Sobieski Vengeance]

Dann soll er sich umgehend nach Schweden begeben. Dort wird diese Anschuldigung juristisch korrekt geklärt.

Servus umananda

Man hat ja am Fall Kachelmann gesehen, dass die geifernden Kampflesben keine Ruhe geben, damit ein Mann weggesperrt wird. Denen ist es egal, ob schuldig oder nicht schuldig...für sie hat der Mann bereits mit der Geburt Schuld auf sich geladen, lediglich weil er ein Mann ist. Warum sollte sich Assange die gleiche Odyssee über sich ergehen lassen in einem Land, in dem die Feminazis noch aggressiver und blutdurstiger gegen Andersdenkende und Unliebsame vorgehen als hierzulande?

[OneDownOne2Go]

Wenn Sie nach der Ablehnung dennoch den Sexualverkehr erlaubt, ist dies eine Akzeptierung des Aktes ohne Kondom. Er hat sie ja nicht mit Gewalt gegen ihren Willen genommen, sondern in Einvernehmlichkeit. Wie gesagt, das ist Sharia * -1.

Was hat das denn mit Sharia oder Sharia rückwärts zu tun? Die Frage, wie es zu berwerten ist, wenn ein Mann "Sex ohne" verlangt und darauf besteht, obwohl die Frau es anders wollte, scheint sich für dich nicht zu stellen. Natürlich, letztlich war es einvernehmlicher Sex, aber was wäre so untragbar an einem Gedundheitstest gewesen?

[OneDownOne2Go]

Man hat ja am Fall Kachelmann gesehen, dass die geifernden Kampflesben keine Ruhe geben, damit ein Mann weggesperrt wird. Denen ist es egal, ob schuldig oder nicht schuldig...für sie hat der Mann bereits mit der Geburt Schuld auf sich geladen, lediglich weil er ein Mann ist. Warum sollte sich Assange die gleiche Odyssee über sich ergehen lassen in einem Land, in dem die Feminazis noch aggressiver und blutdurstiger gegen Andersdenkende und Unliebsame vorgehen als hierzulande?

Das willst du doch nicht ehrlich vergleichen? Die besondere Komplikation im Fall Kachelmann war schlicht, dass er Sexpraktiken bevorzugt, bei denen es dem außenstehenden Beobachter auch dann unmöglich ist, auf den Grad der Einvernehmlichkeit zu schließen, wenn er objektiv ist, und nicht auf einem feministischen Rachefeldzug gegen jeden "Schwanzträger".

[derRevisor]

Was hat das denn mit Sharia oder Sharia rückwärts zu tun? Die Frage, wie es zu berwerten ist, wenn ein Mann "Sex ohne" verlangt und darauf besteht, obwohl die Frau es anders wollte, scheint sich für dich nicht zu stellen. Natürlich, letztlich war es einvernehmlicher Sex, aber was wäre so untragbar an einem Gedundheitstest gewesen?

Wie kommst du auf Gesundheitstest?

[OneDownOne2Go]

Wie kommst du auf Gesundheitstest?

Vielleicht hättest du dich in den Fall einlesen sollen, bevor du von Sharia rückwärts redest? Das "Opfer" hat ihn ernst angezeigt, als Assage - der auf "Sex ohne" bestand, wozu sie schließlich zustimmne - sich weigerte, sich auf Geschlechtskrankheiten testen zu lassen, damit sie nicht mehrere Wochen warten muss um zu erfahren, ob sie sich z.B. HIV geholt hat.

[umananda]

Schweden ist ein feministischer Sumpf und der "Rechtsstaat" beugt sich dort einer männerfeindlichen Ideologie. Zurecht von Assange als Saudi-Arabien des Feminismus bezeichnet. Männer gelten de facto als vogelfrei, und wehe man begebe sich in Schweden alleine mit einer Frau in einen Fahrstuhl...für die Frau dürfte das so etwas wie die goldene Vergewaltigungskarte sein, die sie ausspielt...und so hirngewaschen wie die Weiber dort sind, werden die das wohl auch für sich nutzen, um das Feindbild Mann weiter zu pflegen und zugleich zu bekämpfen.

Du hast einfach nur ein Vorteil gegen Schweden,

ABBA : Dancing Queen (http://www.youtube.com/watch?v=-53YYpbZ8BI&feature=related)

God natt ...

[derRevisor]

Vielleicht hättest du dich in den Fall einlesen sollen, bevor du von Sharia rückwärts redest? Das "Opfer" hat ihn ernst angezeigt, als Assage - der auf "Sex ohne" bestand, wozu sie schließlich zustimmne - sich weigerte, sich auf Geschlechtskrankheiten testen zu lassen, damit sie nicht mehrere Wochen warten muss um zu erfahren, ob sie sich z.B. HIV geholt hat.

Und? Das soll ein Verbrechen sein? Weils in der Mumu juckt und sie danach Angst bekam, will sie Assagne zu irgendwelchen Handlungen zwingen? Dann muss die Scheere eben mal ein paar Wochen zubleiben, bis Klarheit herrscht. Vermutlich hatte sie darauf wohl keinen Bock. :)

Die Anzeige ist hochgradig lächerlich.

[Rumburak]

Du hast einfach nur ein Vorteil gegen Schweden,

ABBA : Dancing Queen (http://www.youtube.com/watch?v=-53YYpbZ8BI&feature=related)

God natt ...

Schweden ist voller Musels, Neger und tiefrot. Aber sowas unterstützt ihr Juden ja, wenn es nicht um Israel geht. Andere Länder von innen zu zersetzen ist euer höchstes Ziel.
Sehr durchschaubar.

[umananda]

Naja, gewisse Gemeinsamkeiten finden sich ... zumindest im egozentrischen Umgang mit der sexuellen Selbstbestimmung anderer. Und soweit es Strauss-Kahn betrifft, hat man jahrelang immer wieder Gerüchte gehört, Publik wurde die Affäre aber erst, als es politisch nützlich wurde. Trotzdem haben Strauss-Kahn und Assange denen selbst die Waffe geladen, die nun auf sie anlegen, wie redlich oder verachtenswert die Motive derer auch gewesen sein mögen, die für Publizität der fraglichen Vorgänge gesorgt haben.

Nein, es war nicht der Grund. Dominique Strauss-Kahn hat es nur in den USA getrieben ... und da zählen Sexualdelikte zu den Schwerverbrechen. In Frankreich ist man in jener Hinsicht immer ein wenig lässiger gewesen. Aber die Trennung seiner Frau scheint wohl der endgültige Beweis zu sein, dass man diesem Dominique Strauss-Kahn nicht mehr trauen kann.

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Und? Das soll ein Verbrechen sein? Weils in der Mumu juckt und sie danach Angst bekam, will sie Assagne zu irgendwelchen Handlungen zwingen? Dann muss die Scheere eben mal ein paar Wochen zubleiben, bis Klahrheit herrscht. Vermutlich hatte sie daruf wohl keinen Bock. :)

Die Anzeige ist hochgradig lächerlich.

Sicher passt der Tatvorwurf letztlich nicht zum "Tatgeschehen", in Schweden ist das aber so Gesetz, da kann man nix dran machen. Und natürlich, letztlich waren es Promi-Groupies, die sich diesen Promi so sehr nicht entgehen lassen wollten, dass sie sich letztlich "ohne Gummi poppen" ließen.

Ich hab im Leben schon Fehler gemacht, im Suff, da wo das Licht rot leuchtet, nach denen ich auch eher verstört und sehr beunruhigt zum Arzt gehen "durfte", und das schlimmste an den 6 Wochen Wartezeit, die nötig sind, um sicher über eine Ansteckung mit HIV zu befinden, weil vorher einfach die Antikörper-Zahl zu gering zum Nachweis ist, sind nicht deswegen manchmal die Hölle, weil man nicht mehr fröhlich weiter "rumbumsen" kann...

Denk nach, bevor du schreibst, du kannst das, hast du schon oft genug bewiesen. Und verwechsel Assange nicht mit einem Freiheitshelden, der mutig dem Imperialismus trotzt, er ist nur ein geltungssüchtiger Narziss, der zufällig auch etwas getan hat, das in deine - und auch in meine - Weltanschauung passt.

[umananda]

(...)

Die Anzeige ist hochgradig lächerlich.

Du bist kein Richter und im Grunde weißt du gar nichts, was da abgelaufen ist. Wenn du a bisserl Verstand hättest, würdest du dich nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Nein, es war nicht der Grund. Dominique Strauss-Kahn hat es nur in den USA getrieben ... und da zählen Sexualdelikte zu den Schwerverbrechen. In Frankreich ist man in jener Hinsicht immer ein wenig lässiger gewesen. Aber die Trennung seiner Frau scheint wohl der endgültige Beweis zu sein, dass man diesem Dominique Strauss-Kahn nicht mehr trauen kann.

Servus umananda

Also bitte, Strauss-Kahn ist ja kein hinterwädlerischer Weinbauer aus dem Ardèche, ihm war mit Sicherheit bewusst, wie wenig Humor und Lessez-Faire-Verständnis für männliche Bedürfnisse das puritanisch-christliche Amerika hat.

[umananda]

Also bitte, Strauss-Kahn ist ja kein hinterwädlerischer Weinbauer aus dem Ardèche, ihm war mit Sicherheit bewusst, wie wenig Humor und Lessez-Faire-Verständnis für männliche Bedürfnisse das puritanisch-christliche Amerika hat.

Er ist ein Machtmensch .. und solche Pappnasen glauben immer wieder, dass die herrschenden Gesetzen für ihre Person keine Gültigkeit haben. Größenwahn nennt man das mitunter ... einem Weinbauer aus der Ardèche wäre das mit Sicherheit nicht passiert.

Servus umananda

[Argutiae]

Meine Wut ist vorüber, jetzt ist nur noch Trauer da. Tja, der wilde Westen ist nichts für mich ...

[Praetorianer]

Wenn eine Sexualpartnerin Monate braucht, um sich daran zu erinnern und nach der "Tat" sogar noch ihrer besten Freundin schreibt und twittert, dass sie letzte Nacht Assange flachgelegt hat, dann weiss JEDER mit KLAREM Verstand, was hier gespielt wird.

Wieso? Die Opfer haben bis heute nichts davon gemerkt, dass sie vergewaltigt wurden. Die wollten erfragen, ob sie ihn zu einem Aidstest zwingen könnten. Dass sie in Wirklichkeit vergewaltigt wurden, hat ja erst die Staatsanwaltschaft festgestellt.

[OneDownOne2Go]

Er ist ein Machtmensch .. und solche Pappnasen glauben immer wieder, dass die herrschenden Gesetzen für ihre Person keine Gültigkeit haben. Größenwahn nennt man das mitunter ... einem Weinbauer aus der Ardèche wäre das mit Sicherheit nicht passiert.

Servus umananda

Das glaube ich auch. Und ich nehme an, dass das auch nicht das erste Mal war, dass er diesem Drang auch im Ausland, auch in Amerika nachgegeben hat. Wieso meinst du, wurde just dann eine Affäre daraus, als es ihn die wahrscheinliche Kandidatur für französischen Sozialisten bei der Präsidentschaftswahl gekostet hat? Tip dazu: Er ist nicht der einzige Machtmensch, der keinerlei Skrupel hat, die gibt's in dieser Liga haufenweise ;)

[umananda]

(...) Dass sie in Wirklichkeit vergewaltigt wurden, hat ja erst die Staatsanwaltschaft festgestellt.

Dafür sind ja Staatsanwälte auch zuständig.

Servus umananda

[umananda]

Das glaube ich auch. Und ich nehme an, dass das auch nicht das erste Mal war, dass er diesem Drang auch im Ausland, auch in Amerika nachgegeben hat. Wieso meinst du, wurde just dann eine Affäre daraus, als es ihn die wahrscheinliche Kandidatur für französischen Sozialisten bei der Präsidentschaftswahl gekostet hat? Tip dazu: Er ist nicht der einzige Machtmensch, der keinerlei Skrupel hat, die gibt's in dieser Liga haufenweise ;)

Wenn man das Endergebnis betrachtet und sich diese farblose Figur François Hollande so betrachtet, hat es gar nichts eingebracht.

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Wenn man das Endergebnis betrachtet und sich diese farblose Figur François Hollande so betrachtet, hat es gar nichts eingebracht.

Servus umananda

Doch, es hat was gebracht - zumindest Hollande. Und der ist sicher nicht so bieder, wie er hinter seiner betont designarmen Designer-Brille wirkt...

[umananda]

Doch, es hat was gebracht - zumindest Hollande. Und der ist sicher nicht so bieder, wie er hinter seiner betont designarmen Designer-Brille wirkt...

Glaubst du das wirklich? Ich nicht ... es wird der George Bush jun. von Frankreich.

Ellen ten Damme - Koningin van Frankrijk (http://www.youtube.com/watch?v=NFEWlZr1Qpw)

Servus umananda

[Praetorianer]

Dafür sind ja Staatsanwälte auch zuständig.

Servus umananda

Ja, natürlich, im Iran, in Russland und in Schweden tun sie alle nur ihre Pflicht. Wie auch die Filbingers und die DDR-Strafverfolger. Die Gesetzeslage kann man aber in Frage stellen, ob sie nun vorsieht, Männer wegen einvernehmlichen Sex mit Männern an Baukränen zu erhängen oder Männer wegen einvernehmlichen Sex mit Frau für Jahre ins Gefängnis zu stecken oder Musikerinnen wegen Bagatellen, für die selbst die meisten Puristen ne Geldbuße für angemessen hielten, wegzusperren.

[umananda]

Ja, natürlich, im Iran, in Russland und in Schweden tun sie alle nur ihre Pflicht. Wie auch die Filbingers und die DDR-Strafverfolger. Die Gesetzeslage kann man aber in Frage stellen, ob sie nun vorsieht, Männer wegen einvernehmlichen Sex mit Männern an Baukränen zu erhängen oder Männer wegen einvernehmlichen Sex mit Frau für Jahre ins Gefängnis zu stecken oder Musikerinnen wegen Bagatellen, für die selbst die meisten Puristen ne Geldbuße für angemessen hielten, wegzusperren.

Jetzt gehst du ans sogenannte "Einmachte" .... aber Schweden mit Iran oder Russland in Verbindung zu bringen, ist ein wenig übertrieben ... oder findest du nicht?

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Ja, natürlich, im Iran, in Russland und in Schweden tun sie alle nur ihre Pflicht. Wie auch die Filbingers und die DDR-Strafverfolger. Die Gesetzeslage kann man aber in Frage stellen, ob sie nun vorsieht, Männer wegen einvernehmlichen Sex mit Männern an Baukränen zu erhängen oder Männer wegen einvernehmlichen Sex mit Frau für Jahre ins Gefängnis zu stecken oder Musikerinnen wegen Bagatellen, für die selbst die meisten Puristen ne Geldbuße für angemessen hielten, wegzusperren.

Staatsanwälte sprechen kein Recht und sie machen keine Gesetze. Ihr Job ist es zu bewerten, ob etwas Tatbestände potentiell erfüllen, man also Anklage erheben muss. Ist das der Fall, haben sie die Pflicht, ein Strafverfahren zu eröffnen, punkt.

Fragwürdig kann die Gesetzeslage sein, fragwürdig können die Richter in ihrem Urteil sein, fragwürdig können die sein, die Gesetze machen, und fragwürdig können Gesetze selbst sein. Einiges davon trifft auch auf den Fall Assange zu, trotzdem bleibt der Umstand, dass er sich der ganzen Sache durch eine kurze Blutabgabe hätte entziehen können, hätte seine Eitelkeit das nicht unmöglich gemacht. Aus sowas macht man keine flammende Anklage gegen "Unrechts-Systeme", und bei dem Versuch macht man sich lächerlich.

[Praetorianer]

Wie kommst du auf Gesundheitstest?

Das war das einzige, was diese "Vergewaltigungsopfer" wollten. Ich setze das in Anführungszeichen, weil es sich weder nach gesundem Menschenverstand noch nach der Meinung der zum Zwangsopfer deklarierten Frauen eine Vergewaltigung war, sondern lediglich für eine männerhassende Staatsanwältin.

[umananda]

Das war das einzige, was diese "Vergewaltigungsopfer" wollten. Ich setze das in Anführungszeichen, weil es sich weder nach gesundem Menschenverstand noch nach der Meinung der zum Zwangsopfer deklarierten Frauen eine Vergewaltigung war, sondern lediglich für eine männerhassende Staatsanwältin.

Man muss nicht gerade "männerhassend" sein, um Arschlöcher nicht zu mögen.

Servus umananda

[Praetorianer]

Jetzt gehst du ans sogenannte "Einmachte" .... aber Schweden mit Iran oder Russland in Verbindung zu bringen, ist ein wenig übertrieben ... oder findest du nicht?

Servus umananda

Nein. Zumindest nicht bei Russland, beim Iran und dem sadistischen Tötungsspektakel mag es sich um eine andere Qualität handeln. Grundsätzlich handeln in allen Fällen eben Staatsanwälte, die dafür zuständig sind, was ja dein schlagendes Argument war. Das ist auch richtig und wenn es in Schweden eben als Vergewaltigung gilt, wenn sich eine Frau nach einvernehmlichem Geschlechtsverkehr unwohl fühlt, dann kann ich daran nichts ändern, ebensowenig, wie in Russland eben Punkmusikerinnen, die sich im Schlimmstfalle hier einer Ordnungswidrigkeit oder vielleicht noch eines harmlosen Deliktes schuldig gemacht hätten in den Knast gehen.

Es gibt aber eben Länder, in denen ein Rechtsbruch bei Handlungen vorliegt, die nach meinem ethischen Verständnis nicht verwerflich oder zumindest keine Schwerverbrechen wären. Schweden ist eben ein Land, in dem Männerhass zur Staatsdoktrin erhoben ist.


Dieser ganze Komplex hat aber erstmal auch recht wenig mit der anderen Frage zu tun, egal zu welchen Geschehnissen man Assange befragen will, es ist aberwitzig, dermaßen auf einer Auslieferung zu beharren, solange noch nicht einmal Anklage erhoben wurde und jede andere Option auf ein Verhör in Großbritannien systematisch zu boykottieren. Und allein durch die Drohung, die Botschaft von Ecuador zu stürmen, begibt sich Großbritannien ganz tief hinab Richtung des islamistischen Mobs von 1979. In der Addition kann ich langsam immer mehr die Bedenken Assanges verstehen, dass es hier um mehr geht, die ich zuvor als Wichtigtuerei abgetan habe. Sogar wenn es sich um einen erwiesenen realen Vergewaltiger oder gar Mörder handelte (gegen Assange liegt noch nicht einmal eine Anklage vor), ist es wohl lächerlich anzunehmen, dass um den der Gerechtigkeit zuzuführen, eine Botschaft gestürmt würde. Auch wenn die Drohung nur unterschwellig erfolgt ist, hier ist in der Tat etwas anderes im Spiel.

[Hauskatze]

Julian Assange ist ein Kämpfer für Demokratie und das mögen die anderen Machthaber nicht, und wikileaks find ick einfach geil.

[Sobieski Vengeance]

Wieso? Die Opfer haben bis heute nichts davon gemerkt, dass sie vergewaltigt wurden. Die wollten erfragen, ob sie ihn zu einem Aidstest zwingen könnten. Dass sie in Wirklichkeit vergewaltigt wurden, hat ja erst die Staatsanwaltschaft festgestellt.

In der femi-faschistischen Diktatur Schweden gilt es ja bereits als Vergewaltigung, wenn man vor dem Sex nicht "bitte bitte" sagt.

[Praetorianer]

Staatsanwälte sprechen kein Recht und sie machen keine Gesetze. Ihr Job ist es zu bewerten, ob etwas Tatbestände potentiell erfüllen, man also Anklage erheben muss. Ist das der Fall, haben sie die Pflicht, ein Strafverfahren zu eröffnen, punkt.

Wie oft jetzt noch? Falls es dich überfordert, nochmal eine kurze Zusammenfassung des Punktes, um den es hier ging. Es ging um den Sachverhalt, den ich als empörend empfand, dass offenbar einvernehmlicher Geschlechtsverkehr unter Erwachsenen in Schweden den Tatbestand der Vergewaltigung erfüllen kann und dass die Staatsanwältin den Opfern erklären muss, dass sie vergewaltigt wurden.

Den Einwand, dass die Staatsanwälte genau dafür da sind, konnte ich einerseits formaljuristisch nur bejahen, dies tut meiner Empörung keinen Abbruch. Dieses formaljuristische Argument (für was eigentlich) könnte sich in Hinsicht auf den Richter auch ein Roland Freisler zu Gute halten oder eben jeder NS-Staatsanwalt. Und der iranische Staatsanwalt mag nach iranischer Rechtslage im Recht sein, wenn er nach meinem Verständnis vergewaltigte Frauen als Ehebrecherinnen verfolgt und den Tod durch Steinigung fordert. Ich empfinde es dennoch als Unrecht, nicht im formaljuristischen, sondern im moralischen Sinne.


Fragwürdig kann die Gesetzeslage sein, fragwürdig können die Richter in ihrem Urteil sein, fragwürdig können die sein, die Gesetze machen, und fragwürdig können Gesetze selbst sein. Einiges davon trifft auch auf den Fall Assange zu, trotzdem bleibt der Umstand, dass er sich der ganzen Sache durch eine kurze Blutabgabe hätte entziehen können, hätte seine Eitelkeit das nicht unmöglich gemacht. Aus sowas macht man keine flammende Anklage gegen "Unrechts-Systeme", und bei dem Versuch macht man sich lächerlich.

Und völlig unabhängig davon, ob Assange eitel ist oder nicht, wurde hier unterschwellig mit der Stürmung einer Botschaft gedroht, an dem Punkt brauchen wir nicht mehr drüber zu diskutieren, da trifft die Beschreibung Unrechts-Systeme zu. In dem Zusammenhang interessiert es nicht einmal mehr, was Assange gemacht hat oder nicht, in dem Punkte liegt er richtig. Ob hinter dem allen wirklich die USA stehen oder Großbritannien einfach mal wieder als Quartalsirrer agiert, weil es mit seiner Rolle als mittelmäßige Macht ohne Empire nicht klar kommt, da halte ich mich zurück. Dass Assange hier aber paranoid wird, ist mittlerweile gut nachzuvollziehen.

[Doc Gyneco]

Wieso? Die Opfer haben bis heute nichts davon gemerkt, dass sie vergewaltigt wurden. Die wollten erfragen, ob sie ihn zu einem Aidstest zwingen könnten. Dass sie in Wirklichkeit vergewaltigt wurden, hat ja erst die Staatsanwaltschaft festgestellt.

Für einen Aidstest braucht es auch keinen Auslieferungsantrag !

http://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gif

[Towarish]

Nur die Briten machen dieses Spiel nicht mit. Er wird kein freies Geleit bekommen und kann in dieser Botschaft von Ecuador verschimmeln. Wo kommen wir denn hin, wenn jeder Sexualverbrecher sich als politisch verfolgt fühlen kann.

Servus umananda

Hast du Beweise dafür, dass Assange ein Sexualtäter sein soll? Nein? Dann halt einfach mal den Mund.

[Hauskatze]

J.Assange kämpft für die Demokratie, unterstützt Wikileaks, - es darf nicht sein , dass Finanzhaie und Konzerne die Welt bestimmen.

http://www.wikileaks.org/

[Praetorianer]

Man muss nicht gerade "männerhassend" sein, um Arschlöcher nicht zu mögen.

Servus umananda


Natürlich muss man das nicht, das ist aber völlig off-topic:


Marianne Ny gilt darüber hinaus als besonders weitgehende Staatsanwältin. So hatte sie sich einst in einem Fall von Frauenmisshandlung dafür ausgesprochen, dass Männer, die von Frauen beschuldigt werden, aber nicht verurteilt sind, in jedem Fall vorsorglich eingesperrt werden müssten – um der Frau "Raum zum Nachdenken" zu verschaffen. "Erst wenn der Mann gefangen genommen ist und die Frau in aller Ruhe Zeit bekommt, mit etwas Abstand auf ihr Dasein zu blicken, bekommt sie die Chance zu entdecken, wie sie behandelt wurde", sagte sie damals.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-12/wikileaks-assange-schweden/seite-2

Der Standpunkt solcher Staatsanwältinnen kommt deinen Äußerungen, die du hier schon häufiger losgeworden bist, recht nah, mag sein, dass er dir deswegen nicht als Zeichen von Männerhass erscheinen mag. Hier wird eben die bewusste Inhaftierung auch unschuldiger Männer in Kauf genommen, die Menschen eben in höherwertige Lebewesen und minderwertige eingeteilt, deren Existenz ohne Weiteres vom Staat im Zweifel vernichtet werden soll, um höherwertige Lebewesen zu schützen. Wie es eben den Iran gibt, in dem Frauen rechtlich gesehen eindeutig als minderwertige Subjekte behandelt werden, so gibt es eben Staaten wie Schweden, in denen das bei Männern der Fall ist.

[Registrierter]

Wie gesagt: Du hast einfach Deine Hausaufgaben noch nie gemacht.

[Ali]

Bericht zu Bradley Manning, der Informant von Wikileaks.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kgxjnjygJCM

[WhiteDevil]

Insgesamt kann man beobachten, dass die westlichen Staaten sehr scheinheilig sind. Ich weiß, eine sehr neue Erkenntnis. :D

[Candymaker]

Ecuador holt sich weitere Unterstützung

Die Union Südamerikanischer Nationen (Unasur) hat Ecuador im diplomatischen Konflikt mit Großbritannien um WikiLeaks-Gründer Julian Assange ihre Unterstützung ausgesprochen. Bei einem Treffen in der ecuadorianischen Stadt Guayaquil erklärten sich die Außenminister des Staatenbundes solidarisch mit Ecuador und verurteilten die Drohung Großbritanniens, die ecuadorianische Botschaft in London zu stürmen.

"Die Zeiten des Kolonialismus sind vorbei", erklärte Ecuadors Außenminister Ricardo Patiño vor seinen Kollegen der Region. Die Regeln des internationalen Zusammenlebens seien bindend für alle Staaten der Welt. Sie seien zu befolgen, unabhängig von deren wirtschaftlichen, politischen oder militärischen Macht.

Die Unasur-Staaten forderten außerdem die beteiligten Länder auf, in direkten Verhandlungen eine für alle Seiten annehmbare Lösung im Rahmen des internationalen Rechts zu finden.

http://www.tagesschau.de/ausland/assange356.html

[Pappenheimer]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Was meinst du denn was passiert wenn Assange in Schweden angekommen ist? Mit einem Male gibt es ein Auslieferungsersuchen aus den USA und schon sitzt Assange erneut im Flieger, diesmal aber Richtung Amerika. Darum und um nichts anderes geht es in dieser Angelegenheit und das weiss Assange. Oder meint hier jemand im Ernst wegen eines Falles wo bei Sex kein Kondom benutzt wurde streiten sich Regierungen auf den höchsten Ebenen? :auro:

[Großadmiral]

Erstens ist die USA alles andere, aber sicherlich kein Staat von Massenmördern .... und weshalb sollte Schweden ihn überhaupt ausliefern? Hier geht es ausschließlich um das Sexualverbrechen. Sollte er unschuldig sein, wird es ihm die schwedische Justiz bestätigen. Falls nicht ... dann bekommt er die gerechte Strafe.


Servus umananda

Weil die VSA eventuell einen derartigen Antrag stellen und unklar ist ob die Schweden dem eher nachkäme als GB. Ansonsten falls tatsächlich nur die Aussage der Frauen im jeweiligen fall, als Beweis vorliegt ist eine Verurteilung in einem Rechtsstaat schon alle wegen des Rechtsgrundsatzes im Zweifel für den Angeklagten unwahrscheinlich.

[Großadmiral]

Dafür sind ja Staatsanwälte auch zuständig.

Servus umananda

In gewisser weise schon, aber die Variante das Opfer bemerkt bei vollem Bewusstsein nicht das es Vergewaltigt wird klingt irgendwie lächerlich.

[Sterntaler]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda


so wie der polnische Jude Polanski :lach:

[Reilinger]

Wie ist das eigentlich mit all den muselmanischen Vergewaltigern, die in Schweden, vor allem in Malmö (Rosengarden) ihr Unwesen treiben.

Da hört man nichts von Hexenjagd, da ist völlige (politisch Korrekte) Funkstille.

Die Schweden scheinen mit zweierlei Massen zu messen !

Komisch, nicht wahr !?!?!

http://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gif

Du sagst es. Und über die zigtausend schwerkriminellen "Asylbewerber" in Deutschland verliert auch niemand ein Wort. Die werden hier ja auch nicht zum ersten mal in ihrem Leben straffällig. Die meisten dürften wohl in Wirklichkeit auf der Flucht vor Strafverfolgung im eigenen Land sein. Und bevor man in einem afrikanischen oder orientalischen Knast verrottet, oder gar öffentlichkeitswirksam ein paar Körperteile spendet, macht man lieber auf "politisch verfolgt" und setzt sich nach Europa ab. Mir kann jedenfalls keiner erzählen, daß ein braver gesetzestreuer Bürger, der es nach Deutschland geschafft hat, dann hier urplötzlich zum Drogendealer, Messerstecher und Vergewaltiger mutiert...

[fatalist]

Diplomatischer Ärger Assange nutzt Botschaftsbalkon als Bühne
(...)
Auf der Website des britischen Außenministeriums stand am Sonntag eine Meldung über die angestrebte Auslieferung von Julian Assange an Schweden neben einer über Balkonunfälle. Nur ein Zufall? Am Nachmittag hatte Assange vom Balkon der ecuadorianischen Botschaft in London eine kurze Rede gehalten. Er forderte die USA auf, WikiLeaks nicht länger zu verfolgen und den mutmaßlichen Informanten Bradley Manning aus der Haft zu entlassen.

Du meinst, die Balkon-Todesstatistik steht nicht zufällig dort an der Stelle, sondern aus "böser" Absicht?
Hat die "13" als Zahl auch ne Botschaft, oder könnten es auch 12 oder 14 sein?

29318

Auch kein Zufall???

[umananda]

Was meinst du denn was passiert wenn Assange in Schweden angekommen ist? Mit einem Male gibt es ein Auslieferungsersuchen aus den USA und schon sitzt Assange erneut im Flieger, diesmal aber Richtung Amerika. Darum und um nichts anderes geht es in dieser Angelegenheit und das weiss Assange. Oder meint hier jemand im Ernst wegen eines Falles wo bei Sex kein Kondom benutzt wurde streiten sich Regierungen auf den höchsten Ebenen? :auro:

Das kann man im Vorfeld mit der schwedischen Justiz klären. Immerhin ist Schweden nicht Russland ...

Außerdem irrst du dich zumindest in jener Hinsicht, dass er in Südamerika sicher ist. Denn dort ändern sich die politischen Bedingungen manchmal sehr schlagartig und plötzlich sitzt er in einem Flugzeug und wacht in den USA auf.

Servus umananda

[Esreicht!]

Das kann man im Vorfeld mit der schwedischen Justiz klären. Immerhin ist Schweden nicht Russland ...

...
Servus umananda

Exakt dies ist ja längst geschehen, jedoch verweigert Schweden eine Garantie der Nichtauslieferung!


kd

[umananda]

Exakt dies ist ja längst geschehen, jedoch verweigert Schweden eine Garantie der Nichtauslieferung!


kd

Bisher hat meines Wissens nach Washington jedoch keinerlei Schritte unternommen, um seine Auslieferung zu bewirken. Es ist jedenfalls eine seltsame Sache, dass ein Staat im Falle eines Sexualdeliktes Asyl gewährt. Der Rest basiert ja letztlich nur auf einer persönlichen Verschworungtheorie von Assange.

Österreich würde niemals aufgrund einer solchen schwammigen Mutmaßung einen Asylantrag genehmigen. Zum Glück ... im Gegensatz zu einem ecuadorianischen Profilneurotikers.

Servus umananda

[Alfred]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Haha...wieder ein Schenkelklopfer von dir. Nicht schlecht. Hast du dich rogendlich einmal nur in deinem Leben mit etwas richtig befasst? Ich denke nicht.

[umananda]

Haha...wieder ein Schenkelklopfer von dir. (...).

Du solltest besser deinem Denkapparat erhellende Klopfzeichen geben, er scheint es nötig zu haben.

Servus umananda

[Alfred]

Du solltest besser deinem Denkapparat erhellende Klopfzeichen geben, er scheint es nötig zu haben.

Servus umananda

Ich mein ja nur Goldstück....du vergisst immer so viel wenn du Herrn Assange als Sexualstraftäter darstellst der er nunmal eben nicht ist oder war. Aber du selbst hast ja von dir geschrieben das du keine Moral kennst, deine beiträge über Herrn Assange bestätigen das.

[umananda]

Ich mein ja nur Goldstück....du vergisst immer so viel wenn du Herrn Assange als Sexualstraftäter darstellst der er nunmal eben nicht ist oder war. Aber du selbst hast ja von dir geschrieben das du keine Moral kennst, deine beiträge über Herrn Assange bestätigen das.

Was hat das mit Moral zu tun? Die schwedische Justiz will Assange aufgrund eines Sexualdeliktes befragen ... das ist rechtmäßig vollkommen korrekt. Ich wüsste auch nicht, was Sexualdelikte mit Moral zu tun haben sollten. Man will Assange ja nicht gleich ins Arbeitslager stecken.

Servus umananda

[Sobieski Vengeance]

Immerhin ist Schweden nicht Russland ...

Richtig. Russland ist kein US-Vasall und dort werden Männer auch nicht so behandelt wie Juden im 3. Reich, so wie Schweden das tut.
Von daher macht Assange das einzig richtige. Warum sich in ein Land begeben, wo pathologische Männerhasserinnen ihn bereits zähnefletschend empfangen, um ihn in Stücke reißen zu wollen? Ganz unabhängig davon, ob er schuldig ist oder nicht - sondern aus dem alleinigen Grunde, dass er ein Mann ist und man wieder ein Exempel zum Statuieren braucht, um zu zeigen was mit Männern geschieht, die nicht vor der Diktatur des Feminismus kriechen.

[umananda]

Richtig. Russland ist kein US-Vasall und dort werden Männer auch nicht so behandelt wie Juden im 3. Reich, so wie Schweden das tut.
Von daher macht Assange das einzig richtige. Warum sich in ein Land begeben, wo pathologische Männerhasserinnen ihn bereits zähnefletschend empfangen, um ihn in Stücke reißen zu wollen? Ganz unabhängig davon, ob er schuldig ist oder nicht - sondern aus dem alleinigen Grunde, dass er ein Mann ist und man wieder ein Exempel zum Statuieren braucht, um zu zeigen was mit Männern geschieht, die nicht vor der Diktatur des Feminismus kriechen.


Du hast ja eine regelrechte Frauenphobie ...

Servus umananda

[Sobieski Vengeance]

Du hast ja eine regelrechte Frauenphobie ...

Servus umananda

Nein, ich war vor einigen Jahren mal mit einer selbsternannten Feministin zusammen und weiß, wie diese mit Dachschaden geplagten Emotionswracks ticken.

[umananda]

Nein, ich war vor einigen Jahren mal mit einer selbsternannten Feministin zusammen und weiß, wie diese mit Dachschaden geplagten Emotionswracks ticken.

Und auf Grund dieser Erfahrung erklärt du dir nun alle Zusammenhänge, die dir so unterkommen. Ich verstehe ...

Servus umananda

[Sobieski Vengeance]

Und auf Grund dieser Erfahrung erklärt du dir nun alle Zusammenhänge, die dir so unterkommen. Ich verstehe ...

Servus umananda

Ich habe, in Form einer ideologisch abgemilderten deutschen Form, viel über das Innenleben einer sich für feministisch gebahrenden Person erfahren dürfen und sehe die gleichen Argumentationen und Dämonisierungsversuche der Männerwelt bei allen anderen. Vom Wohlstand verdorbene Prinzessinnen, die immer ihren Willen bekamen und durch den Feminismus lernten, dass wenn sie ihren Willen nicht bekommen oder der Mann nicht nach ihrer Pfeife tanzt, man immer noch mit einem Vergewaltigungsvorwurf oder artähnlichem Rufmordversuch an die Öffentlichkeit gehen kann...denn die wurde bereits medial darauf abgerichtet, in der Frau per definitionem das arme Opfer zu sehen.

[Tantalit]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Was hilft es wenn Schweden ein Rechtsstaat ist die zwei Frauen aber vom CIA gekauft?

[Alfred]

Was hat das mit Moral zu tun? Die schwedische Justiz will Assange aufgrund eines Sexualdeliktes befragen ... das ist rechtmäßig vollkommen korrekt. Ich wüsste auch nicht, was Sexualdelikte mit Moral zu tun haben sollten. Man will Assange ja nicht gleich ins Arbeitslager stecken.

Servus umananda

Nein? Man will ihn den USA zum Fraß vorwerfen. Und die Staatsanwältin....naja. Informiere dich einfach über den Fall, auch über die erwiesene Tatsache das eine der Feministinnen Mitarbeiterin der CIA war/ist, dann sehen wir weiter. Und schau dir den Artikel an den der Revisor verlinkte.

[Alfred]

Was hilft es wenn Schweden ein Rechtsstaat ist die zwei Frauen aber vom CIA gekauft?

Salve Großer,

Schweden und Rechtsstaat halte in aber für sehr gewagt. Auch dort gibt es zahlreiche Intensivtäter, Meinungsdiktatur und fehlende Demokratie.

[Alfred]

Nein, ich war vor einigen Jahren mal mit einer selbsternannten Feministin zusammen und weiß, wie diese mit Dachschaden geplagten Emotionswracks ticken.

Hart....ich hasse diese Entarteten Frauen aus der Feministenszene. Total Irre. Wenn ich mit denen zu tun habe liebäugel ich immer mit dem Islam, weiß auch nicht warum.

[Tantalit]

Salve Großer,

Schweden und Rechtsstaat halte in aber für sehr gewagt. Auch dort gibt es zahlreiche Intensivtäter, Meinungsdiktatur und fehlende Demokratie.

Sei gegrüßt Alfred

Ich dachte bisher nur gutes von Schweden so langsam wird es aber eng mit der Rechtsstaatlichkeit. Der Assange lebt nur noch weil er so bekannt ist, ich denke über kurz oder lang wird er ein böses Ende nehmen aber das weiß er wohl selber am besten.

Ich würde auch jedes Verbrechen das ich gewahr werde anzeigen jedoch anonym, man sieht ja wie einem gedankt wird..

[Sobieski Vengeance]

Hart....ich hasse diese Entarteten Frauen aus der Feministenszene. Total Irre. Wenn ich mit denen zu tun habe liebäugel ich immer mit dem Islam, weiß auch nicht warum.

Wenn diesen Frutten ihre eingebildete Rolle als Powerfrau und Unabhängigkeitsfetischistin langweilig wird, schmeißen sie sich an einen Neger oder Orientalen ran, bei dem sie sich nach Strich und Faden demütigen, erniedrigen und ausbeuten lassen.

[OneDownOne2Go]

Wie oft jetzt noch? Falls es dich überfordert, nochmal eine kurze Zusammenfassung des Punktes, um den es hier ging. Es ging um den Sachverhalt, den ich als empörend empfand, dass offenbar einvernehmlicher Geschlechtsverkehr unter Erwachsenen in Schweden den Tatbestand der Vergewaltigung erfüllen kann und dass die Staatsanwältin den Opfern erklären muss, dass sie vergewaltigt wurden.

Den Einwand, dass die Staatsanwälte genau dafür da sind, konnte ich einerseits formaljuristisch nur bejahen, dies tut meiner Empörung keinen Abbruch. Dieses formaljuristische Argument (für was eigentlich) könnte sich in Hinsicht auf den Richter auch ein Roland Freisler zu Gute halten oder eben jeder NS-Staatsanwalt. Und der iranische Staatsanwalt mag nach iranischer Rechtslage im Recht sein, wenn er nach meinem Verständnis vergewaltigte Frauen als Ehebrecherinnen verfolgt und den Tod durch Steinigung fordert. Ich empfinde es dennoch als Unrecht, nicht im formaljuristischen, sondern im moralischen Sinne.



Und völlig unabhängig davon, ob Assange eitel ist oder nicht, wurde hier unterschwellig mit der Stürmung einer Botschaft gedroht, an dem Punkt brauchen wir nicht mehr drüber zu diskutieren, da trifft die Beschreibung Unrechts-Systeme zu. In dem Zusammenhang interessiert es nicht einmal mehr, was Assange gemacht hat oder nicht, in dem Punkte liegt er richtig. Ob hinter dem allen wirklich die USA stehen oder Großbritannien einfach mal wieder als Quartalsirrer agiert, weil es mit seiner Rolle als mittelmäßige Macht ohne Empire nicht klar kommt, da halte ich mich zurück. Dass Assange hier aber paranoid wird, ist mittlerweile gut nachzuvollziehen.

Schön, dass du mir Überforderung als Entschuldigung offerierst, man hat ja so selten einen Ausweg im Leben.... oder aus einer Botschaft...

Du kannst gerne Staatsanwälten einen Vorwurf daraus machen, dass sie Tatbestände erkennen und dann verfolgen. Schuldig sind natürlich auch diese ganzen Nicht-Juristen, die ihre alltäglichen Handlungen einfach nicht formaljuristisch zu bewerten wissen, wäre uns doch auch dann diese Farce ersprart geblieben.

Formal stimmt natürlich auch die Aussage, dass man eigentlich auch Freissler keinen Vorwurf daraus machen kann, geltendes Recht angewendet zu haben. Höchstens sein grausames Schauspieltalent kann man ihm vorwerfen. So wenig, wie dies bei Staatsanwälten und Richtern der DDR der kann, im Iran, oder sonst wo auf der Welt bzw. in der Geschichte. Deine Moral in allen Ehren, jeder hat ja seine eigene, aber die hat mit juristischen Fragen nur insofern entfernt zu tun, als das Rechtssystem und seine Gesetze - theoretisch - auf dem selben Überzeugungsfundament ruhen, auf dem sich auch deine Weltanschauung gebildet hat. Für die juristische Bewertung ist jede persönliche Moral, also auch deine, ohne jede Relevanz, fertig.

Fraglich finde ich, mit welcher Zielsetzung Ecuador Assange Asyl gewährt hat, der aktuelle Antagonismus zu den USA mag hier eine Rolle gespielt haben. Wieso sonst sollte sich auch ein Land überhaupt in eine Ermittlung wegen sexueller Nötigung auf diese Weise und zum Vorteil eines Verdächtigen einschalten, der nicht mal sein Staatsbürger ist? Und soweit es die Person Assange betrifft, gilt: Man sollte wissen, welche Folgen es hat, wenn man meint, einer Weltmacht an den Karren pissen zu können.

Die unterschwellige Drohung mit der Erstürmung einer Botschaft vermag ich nicht zu erkennen. Sollte es sie gegeben haben, steht sie in der langen Tradition diplomatischer Pokerspielereien, bei denen auch immer die Anwendung von Gewalt zumindest in der Hinterhand ist. Das muss einem nicht gefallen, aber so wird das Spiel nun mal gespielt. Anlass für moralische Überhebungen sollte es entweder gar nicht sein, oder aber allgemein. Und dann ist es auch der Empörung wert, wenn Ecuador sich zu so einem pubertären Muskelspiel hergibt.

Generell ist Moral eine schwierige Angelegenheit, unterliegt sie doch sehr der Filterung durch die eigene Weltsicht. So kann man sich - mit gleicher Legitimität - darüber empören, dass ein eitler Pfau den Wunsch nach der Benutzung eines Kondoms einfach verweigert und danach auch nicht bereit ist, wenigstens im minimalen Umfang für die Folgen einzustehen, und sich ein paar Röhrchen Blut abnehmen zu lassen.

[Alfred]

Wenn diesen Frutten ihre eingebildete Rolle als Powerfrau und Unabhängigkeitsfetischistin langweilig wird, schmeißen sie sich an einen Neger oder Orientalen ran, bei dem sie sich nach Strich und Faden demütigen, erniedrigen und ausbeuten lassen.

Das ist die Doppelmoral dieser durchgeknallten irren.

[Alfredos]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Das würde ein Dummer und Naiver machen. Die Anschuldigungen an Assange ist eine Ohrfeige für jede wirkliche Vergewaltigung an Frauen. Die Anschuldigung ist ein Vergewaltigung für den Begriff Vergewaltigung. Warum haben 2 Staatsanwälte in Schweden vor der Veröffentlichung den Fall Assange nicht einmal angenommen?

Schweden ist ein Staat und auch hin und wieder ein Rechtsstaat, aber extern manipulierbar.

[Alfredos]

ja..was Assange da abliefert ist eine erbärmliche Nummer..
wenn jeder mm Straftäter in einer Botschaft Asyl bekommt muss man die Frage stellen ob die Asylgewährenden noch in dieser Welt leben..

A. wird einer schweren Straftat bezichtigt und verkriecht sich hinter angeblicher Hexenverfolgung durch die USA..

Als Verräter würde ich ihm eine Überstellung gönnen..man braucht Verräter und Denunzianten aber es liebt sie keiner und wie ich über Loyalität denke ist bekannt..

Knud

Gute Ironie.

Nötigung (schwedisch: Vergewaltigung), Falschparken und Schwarz fahren sind in Schweden schwere Straftaten. In Deutschland werden die letzten beiden Straftaten auch schon ohne Gnade und ohne Rechtfertigung einer schlechter Kinderstube verfolgt.

[fatalist]

Immer wenn es um Vergewaltigungs-Vorwürfe geht, drehen einige UserInnen hierzuforum am Rad.

[Alfredos]

Also, wenn hier jemand offenbar jeden Sinn für die existierende Realität verloren hat, dann Assange. Und stünde die Meldung über diese Affäre, deren Peinlichkeit nur von ihrer Lächerlichkeit übertroffen wird, neben einem Bericht über geschlechtsangleichende Operationen, würden manche auch vermuten, England und die USA würden planen, den geschniegelten Narzisten einer Geschlechtsumwandlung zwangsweise zu unterziehen.

Assage ist das nahezu prototypische Beispiel eines soziopathischen Narzisten mit unbegrenzter Geltungssucht, ich habe wenig Zweifel, dass er die sexuellen Übergriffe, die ihm zur Last gelegt werden, auch begangen hat. Und dafür gehört er in ein schwedisches Gefängnis. Ob er nebenbei in den USA vor ein Gericht gehört, darüber kann man streiten. Ganz klar ist aber, dass alle Staaten den Verrat ihrer Geheimnisse sanktioniere, und diese Sanktionen treffen immer den Verräter, seine Helfer UND seine Abnehmer. Das ist kein Zweichen mangelnder Demokratie, und Staaten wie Russland oder China würden die Lösung so eines Problems ganz anders angehen und sich den umständlichen, zeitraubenden und im Ausgang unsicheren Weg über ein offizielles Auslieferungsverfahren sparen.

Amerika ist keine Muster-Demokratie, das ist schon klar. Aber der selbstverliebte Assage stilisiert hier selbst einen alltäglichen juristischen Vorgang zur Staatsaffäre hoch. Zum einen, weil er sich den Folgen seiner Handlunge - die nur Verschwörungstheoretiker für Heldentaten halten - feige entziehen will, zum anderen schlicht, weil er die große mediale Aufmerksamkeit genießt, die ihm geschenkt wird. Partei für diese Karrikatur einer "Freiheitskämpfers" zu ergreifen, sollte sich jeder gut überlegen.

Es geht nicht um Charaktereigenschaften von Assange, sondern um das Recht. Der Aufmacher dieses Themas finde ich auch etwas übertrieben.

[Alfredos]

Wenn jemand ein Kondom ablehnt, obwohl es seine Sexualpartnerin so wünscht und er trotzdem den Sexualverkehr durchführt, ist das eine Vergewaltigung.

Servus umananda

Assange konnte gleichzeitig mit 2 Frauen (nicht mit einer, sondern mit 2 Frauen !!!) und dessen Gegenwehr sowie ohne Kondom, was die Frauen ja nicht wollten, Sex vollziehen.

Das ist eine Geschichte aus 1001 Nacht.

Selbst ein kräftiger Mann schafft es kaum Sex mit 2 Frauen zu haben, die ohne Kondom kein Sex haben wollen und sich gegen den Sexakt wehren. Es sei denn, er hat sie betäubt, was nicht der Fall ist.

[OneDownOne2Go]

Es geht nicht um Charaktereigenschaften von Assange, sondern um das Recht. Der Aufmacher dieses Themas finde ich auch etwas übertrieben.

Der Charakter von Assange - der nicht über die Fähigkeit verfügt, begangene Fehler zu erkennen und die Konsequenzen aus ihnen zu ziehen - ist die Ursache, dass wir uns überhaupt mit dieser Frage befassen "dürfen". Dieser Charakter hat ihn bewogen, die beiden Promi-Groupies zum Sex ohne Kondom zu überreden, er hat ihn bewogen, den Gesundheitstest zu verweigern, er hat ihn bewogen, seiner Geltungssucht auf dem virtuellen Umweg über seine Leaks-Plattform Befriedigung zu verschaffen, und damit die USA geradezu zwangsläufig - jedenfalls zu 100% absehbar - gegen sich aufzubringen, und schließlich hat er ihn bewogen sich nun, wo ihn die Folgen seiner dummen Eitelkeit einzuholen drohen, in den Schutz einer fremden Botschaft zu flüchten und einen in den Medien ausgetragenen Nervenkrieg aus einer juristischen Banalität zu machen.

Also sag nicht, der Charakter von Assange hätte mit dem Thema nichts zu tun.

Assange konnte gleichzeitig mit 2 Frauen (nicht mit einer, sondern mit 2 Frauen !!!) und dessen Gegenwehr sowie ohne Kondom, was die Frauen ja nicht wollten, Sex vollziehen.

Das ist eine Geschichte aus 1001 Nacht.

Selbst ein kräftiger Mann schafft es kaum Sex mit 2 Frauen zu haben, die ohne Kondom kein Sex haben wollen und sich gegen den Sexakt wehren. Es sei denn, er hat sie betäubt, was nicht der Fall ist.

Lies bitte wenigstens den Strang, wenn du schon keine Lust hast, dich sonstwie mit dem Sachverhalt vertraut zu machen. Es geht hier nicht um Vergewaltigung im Wortsinn...

[fatalist]

Assange konnte gleichzeitig mit 2 Frauen (nicht mit einer, sondern mit 2 Frauen !!!) und dessen Gegenwehr sowie ohne Kondom, was die Frauen ja nicht wollten, Sex vollziehen.

Das ist eine Geschichte aus 1001 Nacht.

Selbst ein kräftiger Mann schafft es kaum Sex mit 2 Frauen zu haben, die ohne Kondom kein Sex haben wollen und sich gegen den Sexakt wehren. Es sei denn, er hat sie betäubt, was nicht der Fall ist.

Das ist alles richtig, aber die Damen wollten Sex mit Assange.
Alles andere kam erst viele Tage später, das ist der Punkt.

[Alfredos]

Ich tu's ehrlich nicht gerne, aber... wo sie Recht hat, hat sie Recht.

Falsch.
Falls die Frau keinen Sex haben will ohne Kondom, wehrt sie sich natürlich. Das war nicht der Fall.

Wenn ich etwas kaufe, muss ich auch überprüfen, ob alles in der Tüte ist. Wenn die Frau Sex hat, muss sie auch wissen, ob ihr Partner ein Kondom benutzt oder nicht. Wenn er keinen benutzt und die Frauen (!!!) wehren sich dagegen und es kommt zum Sexakt, ist es Nötigung und auch Vergewaltigung. Das war aber auch hier nicht der Fall.

[Alfredos]

Das ist alles richtig, aber die Damen wollten Sex mit Assange.
Alles andere kam erst viele Tage später, das ist der Punkt.

Vielleicht haben die Frauen Assange vergewaltigt und er musste es ohne Kondom machen.

[Alfredos]

Der Charakter von Assange - der nicht über die Fähigkeit verfügt, begangene Fehler zu erkennen und die Konsequenzen aus ihnen zu ziehen - ist die Ursache, dass wir uns überhaupt mit dieser Frage befassen "dürfen". Dieser Charakter hat ihn bewogen, die beiden Promi-Groupies zum Sex ohne Kondom zu überreden, er hat ihn bewogen, den Gesundheitstest zu verweigern, er hat ihn bewogen, seiner Geltungssucht auf dem virtuellen Umweg über seine Leaks-Plattform Befriedigung zu verschaffen, und damit die USA geradezu zwangsläufig - jedenfalls zu 100% absehbar - gegen sich aufzubringen, und schließlich hat er ihn bewogen sich nun, wo ihn die Folgen seiner dummen Eitelkeit einzuholen drohen, in den Schutz einer fremden Botschaft zu flüchten und einen in den Medien ausgetragenen Nervenkrieg aus einer juristischen Banalität zu machen.

Also sag nicht, der Charakter von Assange hätte mit dem Thema nichts zu tun.


Lies bitte wenigstens den Strang, wenn du schon keine Lust hast, dich sonstwie mit dem Sachverhalt vertraut zu machen. Es geht hier nicht um Vergewaltigung im Wortsinn...

Du bist nicht gut informiert:
Am 18. November 2010 beantragte die schwedische Staatsanwaltschaft erneut einen Haftbefehl wegen Vergewaltigung, sexueller Belästigung und Nötigung. Das zweithöchste schwedische Gericht erließ den Haftbefehl, milderte jedoch den Anklagepunkt der Vergewaltigung auf minder schwere Vergewaltigung ab.

Also Vergewaltigung !!!

Zwei Frauen wollen Sex. Zwei Frauen wollen mit Assange Sex. Zwei Frauen begehen einvernehmlich Sex mit Assange. Zwei Frauen, die nicht blind sind, begehen Sex wissentlich ohne Kondom. Zwei Frauen begehen Sex ohne sich zu wehren.

Worin liegt jetzt die minder schwere Vergewaltigung?

[schastar]

Wenn jemand ein Kondom ablehnt, obwohl es seine Sexualpartnerin so wünscht und er trotzdem den Sexualverkehr durchführt, ist das eine Vergewaltigung.

Servus umananda

Hat er sie gezwungen oder hat sie freiwillig mitgemacht, das ist die Frage und nur das. Nur selten bekommt man beim Sex auch das was man sich erwünscht, rumficken tut man dennoch.

[schastar]

Du bist nicht gut informiert:
Am 18. November 2010 beantragte die schwedische Staatsanwaltschaft erneut einen Haftbefehl wegen Vergewaltigung, sexueller Belästigung und Nötigung. Das zweithöchste schwedische Gericht erließ den Haftbefehl, milderte jedoch den Anklagepunkt der Vergewaltigung auf minder schwere Vergewaltigung ab.

Also Vergewaltigung !!!

Zwei Frauen wollen Sex. Zwei Frauen wollen mit Assange Sex. Zwei Frauen begehen einvernehmlich Sex mit Assange. Zwei Frauen, die nicht blind sind, begehen Sex wissentlich ohne Kondom. Zwei Frauen begehen Sex ohne sich zu wehren.

Worin liegt jetzt die minder schwere Vergewaltigung?

Weil er ohne Kondom gevögelt hat.

[OneDownOne2Go]

Du bist nicht gut informiert:
Am 18. November 2010 beantragte die schwedische Staatsanwaltschaft erneut einen Haftbefehl wegen Vergewaltigung, sexueller Belästigung und Nötigung. Das zweithöchste schwedische Gericht erließ den Haftbefehl, milderte jedoch den Anklagepunkt der Vergewaltigung auf minder schwere Vergewaltigung ab.

Also Vergewaltigung !!!

Zwei Frauen wollen Sex. Zwei Frauen wollen mit Assange Sex. Zwei Frauen begehen einvernehmlich Sex mit Assange. Zwei Frauen, die nicht blind sind, begehen Sex wissentlich ohne Kondom. Zwei Frauen begehen Sex ohne sich zu wehren.

Worin liegt jetzt die minder schwere Vergewaltigung?

Also dann, noch mal für dich, obwohl es schon zig mal hier im Strang steht:

Die Frauen haben selbst keine Anklage, nicht mal die Beschuldigung der Vergewaltigung erhoben. Sie haben - letztlich - auch freiwillig ohne Kondom Sex mit Assange gehabt, das ist auch nicht fraglich. Allerdings wurde ihnen vermutlich am "Morgen danach" klar, was für eine potentielle Virenschleuder Assage ist, also wollten sie einen Gesundheitstest von ihm haben. Diesen hat Assange verweigert, worauf sich die Frauen an einen befreundeten Polizisten gewandt haben, eigentlich in der Absicht, Assange zu diesem Test auf rechtlichem Weg zu zwingen. Und die schließlich mit dem Fall befasste Staatsanwaltschaft hat auf den Vorwurf der Vergewaltigung erkannt, weil der Sex ohne Kondom letztlich gegen den Wunsch der Frauen vollzogen wurde. Und das ist, auch in dieser "dann haben sie sich doch bequatschen lassen"-Version, in der keiner jemanden festhält und mit Gewalt nimmt, nach schwedischem Recht eine Vergewaltigung. Das mag dir widersinnig erscheinen, und evtl. ist es das sogar, allerdings ist es ein juristischer Fakt, an dem du mit deinem rabulistischen Geschwurbel nichts ändern kannst. Okay?

[Frankenberger_Funker]

Weil er ohne Kondom gevögelt hat.

Warum haben die Damen der käuflichen Gunsterweisung nicht von der Vögelei Abstand genommen, wenn Assange nur ohne "Mündungsschoner" wollte?

Wenn er sie DANN gezwungen oder genötigt hätte, wäre es eine Vergewaltigung gewesen.

[OneDownOne2Go]

Warum haben die Damen der käuflichen Gunsterweisung nicht von der Vögelei Abstand genommen, wenn Assange nur ohne "Mündungsschoner" wollte?

Wenn er sie DANN gezwungen oder genötigt hätte, wäre es eine Vergewaltigung gewesen.

Ich glaube, das waren eher Promi-Groupies ... Deswegen war ihnen der "Promi" Assange auch ein "Nümmerchen ohne" wert. Dumm? Ja klar, aber Dummheit des potentiellen Opfers ist kein Milderungsumstand im juristischen Sinn.

[Knudud_Knudsen]

.es ist doch ganz unerheblich..

es haben die Gesetze Gültigkeit in deren territorialem Raum die mm Tat begangen wurde..

die ganze Sache ist ein Treppenwitz..

mm Sexualtäter erhält durch rote südamerikanische Brüder Schutz und will sich als politisch Verfolgter präsentieren..nein sogar noch Staaten ,die seine Tat verfolgen wollen ,vorschreiben unter welchen Bedingungen er sich herablässt sich zu Vorwürfen zu äussern..

der gleiche Mensch verliert bei den Pussy-Riot Aktivitäten kein Wort ..nur "wie hiess diese Band"
kein Wunder wenn er Putin zu nahe tritt wird es für ihn wirklich eng..

er ist mM nach nur ein Heuchler,der unter dem Vorwand Transparenz erzeugen zu wollen nur westlichen Staaten,zB der USA ,schaden will..

Knud

[umananda]

.es ist doch ganz unerheblich..

es haben die Gesetze Gültigkeit in deren territorialem Raum die mm Tat begangen wurde..

die ganze Sache ist ein Treppenwitz..

mm Sexualtäter erhält durch rote südamerikanische Brüder Schutz und will sich als politisch Verfolgter präsentieren..nein sogar noch Staaten ,die seine Tat verfolgen wollen ,vorschreiben unter welchen Bedingungen er sich herablässt sich zu Vorwürfen zu äussern..

der gleiche Mensch verliert bei den Pussy-Riot Aktivitäten kein Wort ..nur "wie hiess diese Band"
kein Wunder wenn er Putin zu nahe tritt wird es für ihn wirklich eng..

er ist mM nach nur ein Heuchler,der unter dem Vorwand Transparenz erzeugen zu wollen nur westlichen Staaten,zB der USA ,schaden will..

Knud

Letztlich ist das Geschwafel in diesem Thread völlig unerheblich. Assange hat einen Termin bei der schwedischen Staatsanwaltschaft und er spielt den politisch Verfolgten. Julian Assange hat sogar das Angebot der australischen Regierung, ihn konsularisch zu unterstützen ... abgelehnt.

Servus umananda

[Eridani]

Er soll nach Schweden gehen und sich den Anschuldigungen stellen ... es ist unerträglich, wenn sich jemand wegen einem Sexualdelikt als politisch Verfolgter fühlt. Schweden ist ein Rechtsstaat und wird von keinem selbsternannten Zaren beherrscht.

Servus umananda

Du Naive! Schweden ist doch nur der Strohmann, das trojanische Pferd, um Assange nach den USA auszuliefern.
Dort droht ihm wegen Spionage, Landesverrat und Geheimnisverrat die Todesstrafe, oder zumindest lebenslänglich!
#
Ob Schweden ein "Rechtsstaat" ist, glaube ich nicht, denn dann würde die Regierung nicht, wie in Norwegen und Deutschland, das eigene Volk abschaffen, durch gezielte Masseneinwanderung kulturferner Habenichtse.
Aber weder das eigene Volk, noch der König, lehnt sich gegen diesen Volksaustausch auf.

Wer es nicht glaubt: Besorgt euch Fotos deutscher Schulklassen von 1960........1980 - und dann welche von heute; ihr werdet erschrecken!

http://www.politblogger.eu/images/mm090812.png
Deutsche Schulklasse früher und heute

Das ist der Beweis, dass es den Hintermännern von "Multi-Kulti", nicht um eine Vermischung aller Rassen geht, sondern um die gezielte Beseitigung der europäischen Natives!

[OneDownOne2Go]

Du Naive! Schweden ist doch nur der Strohmann, das trojanische Pferd, um Assange nach den USA auszuliefern.
Dort droht ihm wegen Spionage, Landesverrat und Geheimnisverrat die Todesstrafe, oder zumindest lebenslänglich!
#
Ob Schweden ein "Rechtsstaat" ist, glaube ich nicht, denn dann würde die Regierung nicht, wie in Norwegen und Deutschland, das eigene Volk abschaffen, durch gezielte Masseneinwanderung kulturferner Habenichtse.
Aber weder das eigene Volk, noch der König, lehnt sich gegen diesen Volksaustausch auf.

Wer es nicht glaubt: Besorgt euch Fotos schwedischer Schulklassen von 1960........1980 - und dann welche von heute; ihr werdet erschrecken!

Du lieber Himmel, bist du etwa der nächste, der die Legende vom politisch verfolgten Freiheitshelden Assange für bare Münze nimmt?

Sicher, Schweden ist genauso dabei, unter massiver Elends-Migration zu degenerieren, wie wir's hier beobachten können, aber da hat einfach eins nix mit dem anderen zu tun. Und die gängigen Anforderungen an einen Rechtsstaat umfassen nun mal (leider) gar nicht, der Umvolkung Grenzen zu setzen. Schade, ist aber so!

Als Assange Dokumente veröffentlich hat, deren Charakter er genau kannte, wusste er auch, was ihm blüht, wenn er vor einem amerikanischen Gericht landet. Im Übrigen kann man von Amerika halten, was man will, trotzdem hätte kein Staat der Welt den Verrat seiner Geheimnisse noch mit einer Freiheitsmedallie belohnt.

[Alfredos]

Hat er sie gezwungen oder hat sie freiwillig mitgemacht, das ist die Frage und nur das. Nur selten bekommt man beim Sex auch das was man sich erwünscht, rumficken tut man dennoch.

Wenn es nicht freiwillig war, hätten sich die Frauen gewehrt und Assange hätte sie zwingen müssen mit Gewalt zum Sex. Gab es Hämatome bei den Frauen? Nein.

Wie hätte Assange gleichzeitig 2 Frauen zum Sex zwingen können?
Ich kann mir ohne Betäubung und ohne Fixierung das nicht vorstellen. Es funktioniert praktisch nicht. Wenn Assange eine gezwungen hätte, wäre die Andere geflüchtet und hätte Hilfe geholen. War es so? Nein.

[Knudud_Knudsen]

Letztlich ist das Geschwafel in diesem Thread völlig unerheblich. Assange hat einen Termin bei der schwedischen Staatsanwaltschaft und er spielt den politisch Verfolgten. Julian Assange hat sogar das Angebot der australischen Regierung, ihn konsularisch zu unterstützen ... abgelehnt.

Servus umananda

..sehe ich auch so ..
ein mm Krimineller windet sich vor der Verantwortung..erbärmliche Figur..

Knud

[Alfredos]

Weil er ohne Kondom gevögelt hat.


Wenn sie mit Kondom will, warum lässt sie es ohne zu.

[OneDownOne2Go]

Wenn es nicht freiwillig war, hätten sich die Frauen gewehrt und Assange hätte sie zwingen müssen mit Gewalt zum Sex. Gab es Hämatome bei den Frauen? Nein.

Wie hätte Assange gleichzeitig 2 Frauen zum Sex zwingen können?
Ich kann mir ohne Betäubung und ohne Fixierung das nicht vorstellen. Es funktioniert praktisch nicht. Wenn Assange eine gezwungen hätte, wäre die Andere geflüchtet und hätte Hilfe geholen. War es so? Nein.

Ob bitte, kann man sich wirklich SO sträuben zu begreifen, dass das, was faktisch passiert ist, in Schweden juristisch den Tatbestand einer Vergewaltigung erfüllen kann?

[fatalist]

Ob bitte, kann man sich wirklich SO sträuben zu begreifen, dass das, was faktisch passiert ist, in Schweden juristisch den Tatbestand einer Vergewaltigung erfüllen kann?

Dummes Gelaber Deinerseits.

[umananda]

Wenn sie mit Kondom will, warum lässt sie es ohne zu.

Genau das soll ja geklärt werden. Ich wundere mich nur, was hier so alles behauptet wird. Letztendlich geht es nur um das Verhör und sonst gar nichts. Es sei denn, Assange weiß von etwas ... was wir nicht wissen.

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Dummes Gelaber Deinerseits.

Es tut mir leid, wenn juristisches Herangehen an ein Thema dich in irgend einer Weise überfordert. Aber so schwer es dir fallen Mag, nach schwedischem Recht erfüllt selbst das "Bequatschen" einer Frau zum Sex ohne Kondom, dass man potentiell den Tatbestand der Vergewaltigung erfüllt. Das ändert sich auch nicht, wenn du noch öfter beschreibst, wie du dir eine Vergewaltigung vorstellst, weil juristisch kaum etwas unwichtiger sein könnte, als deine Auffassung zu diesem Thema. :)

[umananda]

..sehe ich auch so ..
ein mm Krimineller windet sich vor der Verantwortung..erbärmliche Figur..

Knud

So allmählich bekommt man schon das Gefühl, dass da etwas nicht ganz koscher ist. Sein gesamtes Auftreten und seine pathetische Verlautbarung vor seinen Anhängern wirkt so übertrieben und aufgesetzt ...

Servus umananda

[Doppelagent]

a) einen strang über dieses thema gibt es schon und
b) wo steht, dass die briten assange mit "liquidierung" drohen würden?

[Doppelagent]

Also, wenn hier jemand offenbar jeden Sinn für die existierende Realität verloren hat, dann Assange. Und stünde die Meldung über diese Affäre, deren Peinlichkeit nur von ihrer Lächerlichkeit übertroffen wird, neben einem Bericht über geschlechtsangleichende Operationen, würden manche auch vermuten, England und die USA würden planen, den geschniegelten Narzisten einer Geschlechtsumwandlung zwangsweise zu unterziehen.

Assage ist das nahezu prototypische Beispiel eines soziopathischen Narzisten mit unbegrenzter Geltungssucht, ich habe wenig Zweifel, dass er die sexuellen Übergriffe, die ihm zur Last gelegt werden, auch begangen hat. Und dafür gehört er in ein schwedisches Gefängnis. Ob er nebenbei in den USA vor ein Gericht gehört, darüber kann man streiten. Ganz klar ist aber, dass alle Staaten den Verrat ihrer Geheimnisse sanktioniere, und diese Sanktionen treffen immer den Verräter, seine Helfer UND seine Abnehmer. Das ist kein Zweichen mangelnder Demokratie, und Staaten wie Russland oder China würden die Lösung so eines Problems ganz anders angehen und sich den umständlichen, zeitraubenden und im Ausgang unsicheren Weg über ein offizielles Auslieferungsverfahren sparen.

Amerika ist keine Muster-Demokratie, das ist schon klar. Aber der selbstverliebte Assage stilisiert hier selbst einen alltäglichen juristischen Vorgang zur Staatsaffäre hoch. Zum einen, weil er sich den Folgen seiner Handlunge - die nur Verschwörungstheoretiker für Heldentaten halten - feige entziehen will, zum anderen schlicht, weil er die große mediale Aufmerksamkeit genießt, die ihm geschenkt wird. Partei für diese Karrikatur einer "Freiheitskämpfers" zu ergreifen, sollte sich jeder gut überlegen.

:dg:

[Alfredos]

Also dann, noch mal für dich, obwohl es schon zig mal hier im Strang steht:

Die Frauen haben selbst keine Anklage, nicht mal die Beschuldigung der Vergewaltigung erhoben. Sie haben - letztlich - auch freiwillig ohne Kondom Sex mit Assange gehabt, das ist auch nicht fraglich. Allerdings wurde ihnen vermutlich am "Morgen danach" klar, was für eine potentielle Virenschleuder Assage ist, also wollten sie einen Gesundheitstest von ihm haben. Diesen hat Assange verweigert, worauf sich die Frauen an einen befreundeten Polizisten gewandt haben, eigentlich in der Absicht, Assange zu diesem Test auf rechtlichem Weg zu zwingen. Und die schließlich mit dem Fall befasste Staatsanwaltschaft hat auf den Vorwurf der Vergewaltigung erkannt, weil der Sex ohne Kondom letztlich gegen den Wunsch der Frauen vollzogen wurde. Und das ist, auch in dieser "dann haben sie sich doch bequatschen lassen"-Version, in der keiner jemanden festhält und mit Gewalt nimmt, nach schwedischem Recht eine Vergewaltigung. Das mag dir widersinnig erscheinen, und evtl. ist es das sogar, allerdings ist es ein juristischer Fakt, an dem du mit deinem rabulistischen Geschwurbel nichts ändern kannst. Okay?

Hast du dir deinen Text einmal durch gelesen. Das ist ein einziger Widerspruch.

Es geht nicht um die Beschuldigung der Vergewaltigung laut deines Beitrages, aber er wird angeklagt wegen Vergewaltigung.
Sie haben freiwillig auch ohne Kondom Sex gehabt laut deines Beitrages, aber der Vorwurf der Staatsanwaltschaft der Sex wurde letztendlich gegen den Wunsch der Frauen vollzogen.

Was denn nun?

Je länger ich mich damit beschäftige, um so mehr muss ich feststellen, die die Hexenjagd betreiben sind die größeren Straftäter laut Gesetzbuch als Assange selbst. Diese Straftat nennt man Rufmord und Verleumdung.

[Knudud_Knudsen]

So allmählich bekommt man schon das Gefühl, dass da etwas nicht ganz koscher ist. Sein gesamtes Auftreten und seine pathetische Verlautbarung vor seinen Anhängern wirkt so übertrieben und aufgesetzt ...

Servus umananda

..er und seine Anhänger sind doch transparent..
sie veröffentlichen diskretes Material westlicher Demokratien..

sonderbarerweise aber kein brisates Material aus Russland..China und anderen Rotzirkeln..wohl alte kommunistische Seilschaften..

und sie haben die Hosen voll..denn nur in westlichen Demokratien geniessen sie den Schutz des Rechtsstaates..andere lassen sie einfach verschwinden..

Knud

[Eridani]

Du lieber Himmel, bist du etwa der nächste, der die Legende vom politisch verfolgten Freiheitshelden Assange für bare Münze nimmt?
Sicher, Schweden ist genauso dabei, unter massiver Elends-Migration zu degenerieren, wie wir's hier beobachten können, aber da hat einfach eins nix mit dem anderen zu tun. Und die gängigen Anforderungen an einen Rechtsstaat umfassen nun mal (leider) gar nicht, der Umvolkung Grenzen zu setzen. Schade, ist aber so!
Als Assange Dokumente veröffentlich hat, deren Charakter er genau kannte, wusste er auch, was ihm blüht, wenn er vor einem amerikanischen Gericht landet. Im Übrigen kann man von Amerika halten, was man will, trotzdem hätte kein Staat der Welt den Verrat seiner Geheimnisse noch mit einer Freiheitsmedallie belohnt.


Als Assange Dokumente veröffentlich hat, deren Charakter er genau kannte, wusste er auch, was ihm blüht, wenn er vor einem amerikanischen Gericht landet. Im Übrigen kann man von Amerika halten, was man will, trotzdem hätte kein Staat der Welt den Verrat seiner Geheimnisse noch mit einer Freiheitsmedallie belohnt

Sehe ich auch so.
Der Trend ist ja weltweit, besonders in Europa, der, dass sich Menschen bestimmter politischer Richtungen, immer mehr Frechheiten herausnehmen.

Da passieren Dinge, die sich die Leute vor 30 ....40 Jahren, nie gewagt hätten, in diesem Umfange anzustellen.
Die Grenzen zwischen Recht, "Kavaliersdelikten", Kleinkriminalität und "Schweren Jungs", scheinen langsam zu verwischen.

Es ist nun mal verboten, brisante Daten, Geheimnisse und nicht für die Öffentlichkeit bestimmte Dinge, ob nun in den USA, UK, Polen , Russland oder Spanien, an die Öffentlichkeit zu zerren - und im Medium Internet (was dazu geradezu "ideal" ist), zu verbreiten.

Ob nun Assange mit seinem frechen Geheimnisverrat, oder "Puzzi Riot" in Russland: Diese "Revoluzzer" haben jegliches Maß für Diskretion, Anstand und Anständigkeit verloren. Dieses Symthom, angefacht durch Internet und den Medien, verbreitet sich wie eine Seuche, global.
Wenn hier keine Grenzen aufgezeigt werden, läuft alles bald aus dem Ruder.

Während diese Staatssimulation BRD völlig hilflos gegen jewede Intrigen, Veränderungen, Beeinflussungen und dergleichen ist - hat Wladimir Putin noch eine eiserne Faust, mit der er jegliches Aufweichen russischer Traditionen und die Infiltrierung westlicher Dekadenz in Russland, erfolgreich verhindert.

Dieser Nutella- und Handygeneration, die jegliches Unrechtsbewußtsein durch linke und grüne Einflüsse verlor, müssen Grenzen aufgezeigt werden; bis hierher und keinen Schritt weiter! Und so ist es richtig, dass an den verrückten, russischen Emanzen ein Exempel statuiert wurde!

Es war und ist nun mal ein Unding, wie Clowns in einer strenggläubigen, russisch-orthodoxen Kirche herumzuspringen - und den Landesherren zu beleidigen im Namen Gottes! Das hätten die Mädels vorher wissen müssen...

Und was wäre denn eigentlich passiert, hätten sie ihre dummblöde Demonstration in einer strenggläubigen Moschee abgehalten?
Vielleicht in Irak, Iran -oder Afghanistan......?
Jeder kann sich das mal in Ruhe ausmalen.

E:

[stscherer]

Deutschland dürfte wohl bei einer Auslieferung an die USA eine Garantie verlangen, dass Assange nicht die Todesstrafe droht, denn immerhin droht Bradlex Manning die Todesstrafe und seine Haftbedingungen sind Gegensatnd von scharfen Erklärungen des Sonderberichterstatters über Folter der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Bradley_Manning).

Deutschland allerdings könnte gegenüber Assange gar keinen internationalen Haftbefehl beantragen, weil er nach deutschem Recht gar keine Straftat begangen haben kann.

Die Frage ist: warum soll Assange unbedingt nach Schweden kommen, nur um eine Aussage zu machen, obwohl er noch gar nicht angeklagt ist?

[Alfredos]

..sehe ich auch so ..
ein mm Krimineller windet sich vor der Verantwortung..erbärmliche Figur..

Knud

Kriminell ist man nur dann, wenn man verurteilt wurde. Schon die Vorwürfe der Staatsanwalt bestehen nur aus Widersprüche. Ecuador hat es erkannt und hat Assange Asyl gegeben.

[Doppelagent]

Kriminell ist man nur dann, wenn man verurteilt wurde. Schon die Vorwürfe der Staatsanwalt bestehen nur aus Widersprüche. Ecuador hat es erkannt und hat Assange Asyl gegeben.

bullshit.
"ecuador" ist es so was von schnuppe, was der angestellt hat oder nicht.

[Alfredos]

Deutschland dürfte wohl bei einer Auslieferung an die USA eine Garantie verlangen, dass Assange nicht die Todesstrafe droht, denn immerhin droht Bradlex Manning die Todesstrafe und seine Haftbedingungen sind Gegensatnd von scharfen Erklärungen des Sonderberichterstatters über Folter der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Bradley_Manning).

Deutschland allerdings könnte gegenüber Assange gar keinen internationalen Haftbefehl beantragen, weil er nach deutschem Recht gar keine Straftat begangen haben kann.

Die Frage ist: warum soll Assange unbedingt nach Schweden kommen, nur um eine Aussage zu machen, obwohl er noch gar nicht angeklagt ist?

Das zweithöchste schwedische Gericht erließ Haftbefehl, wegen minder schwere Vergewaltigung.

[umananda]

..er und seine Anhänger sind doch transparent..
sie veröffentlichen diskretes Material westlicher Demokratien..

sonderbarerweise aber kein brisates Material aus Russland..China und anderen Rotzirkeln..wohl alte kommunistische Seilschaften..

und sie haben die Hosen voll..denn nur in westlichen Demokratien geniessen sie den Schutz des Rechtsstaates..andere lassen sie einfach verschwinden..

Knud

Wikileaks hat geheime Gesprächsaufzeichnungen durch Kriminelle zugespielt bekommen und sie veröffentlicht. Das ist eine Straftat und nicht nur in den USA. Du erwähnst Russland ... dort wäre Assange für immer vom Erdboden verschwunden. Immerhin kennen wir ja mittlerweile das russische "Rechtssystem".

Servus umananda

[Alfredos]

bullshit.
"ecuador" ist es so was von schnuppe, was der angestellt hat oder nicht.

Ecuador ist wenigstens nicht extern manipulierbar, so wie Schweden und Großbritannien, siehe Fall Assange.
Ecuador hat sich viel Zeit mit dem Fall genommen und sind zu diesem Entschluss nach Einsicht aller Akten, je nach Verfügbarkeit, gekommen.

Du schreibst Voreingenommen und nicht sachlich.

[Alfredos]

Wikileaks hat geheime Gesprächsaufzeichnungen durch Kriminelle zugespielt bekommen und sie veröffentlicht. Das ist eine Straftat und nicht nur in den USA. Du erwähnst Russland ... dort wäre Assange für immer vom Erdboden verschwunden. Immerhin kennen wir ja mittlerweile das russische "Rechtssystem".

Servus umananda

Wenn Straftaten begangen werden und sie werden aufgedeckt, dann sollen die Straftäter sein, die es aufdecken. Das sind Polizisten auch Straftäter, weil sie Straftaten aufdecken. Die Logik wird ja immer besser.

[umananda]

Hat er sie gezwungen oder hat sie freiwillig mitgemacht, das ist die Frage und nur das. Nur selten bekommt man beim Sex auch das was man sich erwünscht, rumficken tut man dennoch.

Das werden wir beide nicht klären können. Deshalb soll ja Assange nach Schweden, damit dieser Vorgang geklärt werden kann.

Servus umananda

[Alfredos]

Sehe ich auch so.
Der Trend ist ja weltweit, besonders in Europa, der, dass sich Menschen bestimmter politischer Richtungen, immer mehr Frechheiten herausnehmen.

Da passieren Dinge, die sich die Leute vor 30 ....40 Jahren, nie gewagt hätten, in diesem Umfange anzustellen.
Die Grenzen zwischen Recht, "Kavaliersdelikten", Kleinkriminalität und "Schweren Jungs", scheinen langsam zu verwischen.

Es ist nun mal verboten, brisante Daten, Geheimnisse und nicht für die Öffentlichkeit bestimmte Dinge, ob nun in den USA, UK, Polen , Russland oder Spanien, an die Öffentlichkeit zu zerren - und im Medium Internet (was dazu geradezu "ideal" ist), zu verbreiten.

Ob nun Assange mit seinem frechen Geheimnisverrat, oder "Puzzi Riot" in Russland: Diese "Revoluzzer" haben jegliches Maß für Diskretion, Anstand und Anständigkeit verloren. Dieses Symthom, angefacht durch Internet und den Medien, verbreitet sich wie eine Seuche, global.
Wenn hier keine Grenzen aufgezeigt werden, läuft alles bald aus dem Ruder.

Während diese Staatssimulation BRD völlig hilflos gegen jewede Intrigen, Veränderungen, Beeinflussungen und dergleichen ist - hat Wladimir Putin noch eine eiserne Faust, mit der er jegliches Aufweichen russischer Traditionen und die Infiltrierung westlicher Dekadenz in Russland, erfolgreich verhindert.

Dieser Nutella- und Handygeneration, die jegliches Unrechtsbewußtsein durch linke und grüne Einflüsse verlor, müssen Grenzen aufgezeigt werden; bis hierher und keinen Schritt weiter! Und so ist es richtig, dass an den verrückten, russischen Emanzen ein Exempel statuiert wurde!

Es war und ist nun mal ein Unding, wie Clowns in einer strenggläubigen, russisch-orthodoxen Kirche herumzuspringen - und den Landesherren zu beleidigen im Namen Gottes! Das hätten die Mädels vorher wissen müssen...

Und was wäre denn eigentlich passiert, hätten sie ihre dummblöde Demonstration in einer strenggläubigen Moschee abgehalten?
Vielleicht in Irak, Iran -oder Afghanistan......?
Jeder kann sich das mal in Ruhe ausmalen.

E:

Ohne Aufruhr gegen Bestehendes keine Entwicklung.

Aus deinem Beitrag entnehme ich, dass du die Zeit des Mittelalters und dessen Kirchendoktrin vermisst.

[stscherer]

Das zweithöchste schwedische Gericht erließ Haftbefehl, wegen minder schwere Vergewaltigung.

... wegen des Verdachts einer Straftat, die weder in Deutschland noch in GB angeklagt werden könnte aufgrund des dargelegten Sachverhalts. Im Iran ist Ehebruch strafbar und mit Steinigung bedroht. Müsste man dann eine von dort geflohene Frau ausliefern, weil im Iran des Ehebruchs bezichtigt wird?

[Alfredos]

Das werden wir beide nicht klären können. Deshalb soll ja Assange nach Schweden, damit dieser Vorgang geklärt werden kann.

Servus umananda

Der Staatsawalt kann auch nach Großbritannien in die Botschaft von Ecuador und ihn befragen. Was hält ihn ab, wenn es so wichtig sein soll?

[umananda]

Wenn Straftaten begangen werden und sie werden aufgedeckt, dann sollen die Straftäter sein, die es aufdecken. Das sind Polizisten auch Straftäter, weil sie Straftaten aufdecken. Die Logik wird ja immer besser.

Geheimnisverrat ist ein Verbrechen, das ist überall so. Ob du es so willst oder nicht. Er hat Glück, dass er das in den USA begangen hat. Wäre es in Putins Reich gewesen, so hätten wir jetzt kein Thema. Denn Assange wäre nämlich schon lange kein Thema mehr.

Servus umananda

[Alfredos]

... wegen des Verdachts einer Straftat, die weder in Deutschland noch in GB angeklagt werden könnte aufgrund des dargelegten Sachverhalts. Im Iran ist Ehebruch strafbar und mit Steinigung bedroht. Müsste man dann eine von dort geflohene Frau ausliefern, weil im Iran des Ehebruchs bezichtigt wird?

Die Anklage ist politisch, weil 2 Staatsanwälte vor der Veröffentlichung den Fall nicht einmal angenommen haben.

[umananda]

Der Staatsawalt kann auch nach Großbritannien in die Botschaft von Ecuador und ihn befragen. Was hält ihn ab, wenn es so wichtig sein soll?

Das macht keine Staatsanwaltschaft ... das ist doch absurd.

Servus umananda

[Alfredos]

Geheimnisverrat ist ein Verbrechen, das ist überall so. Ob du es so willst oder nicht. Er hat Glück, dass er das in den USA begangen hat. Wäre es in Putins Reich gewesen, so hätten wir jetzt kein Thema. Denn Assange wäre nämlich schon lange kein Thema mehr.

Servus umananda

Wenn dieses Geheimnis eine Straftat gegen die Menschlichkeit (amerikanische Verfassung) aufdeckt (Hubschrauberangriff auf Zivilpersonen im Irak), dann ist das nicht einmal eine Anklage in den USA, wenn es nicht politisch ist. Selbst in der DDR gab es diesen Passus im Gesetz.

[Alfredos]

Das macht keine Staatsanwaltschaft ... das ist doch absurd.

Servus umananda

Ich dachte, es geht um eine Aufklärung oder doch nur der Versuch Assange nach Schweden zu locken.

[Alfredos]

..er und seine Anhänger sind doch transparent..
sie veröffentlichen diskretes Material westlicher Demokratien..

sonderbarerweise aber kein brisates Material aus Russland..China und anderen Rotzirkeln..wohl alte kommunistische Seilschaften..

und sie haben die Hosen voll..denn nur in westlichen Demokratien geniessen sie den Schutz des Rechtsstaates..andere lassen sie einfach verschwinden..

Knud

Es gibt das System China und Russland, wo offen Zensur ausgesprochen wird und es gibt das System Westen, wo das Wort zwar ausgesprochen werden kann, aber nichts wert ist und wenn es Wert ist, wird er verleumdet. Hierzu gibt es gute Methoden: Vergewaltigungsvorwürfe, Verwirrtheit, Verschwörer, Randgruppe, etc.

Beides läuft aber auf das gleiche hinaus.

[Doppelagent]

Ecuador ist wenigstens nicht extern manipulierbar, so wie Schweden und Großbritannien, siehe Fall Assange.
Ecuador hat sich viel Zeit mit dem Fall genommen und sind zu diesem Entschluss nach Einsicht aller Akten, je nach Verfügbarkeit, gekommen.
Du schreibst Voreingenommen und nicht sachlich.

soso..."ecuador" hat sich die akten aus schweden kommen lassen. :D

[Doc Gyneco]

Das macht keine Staatsanwaltschaft ... das ist doch absurd.

Servus umananda

Doch, doch !

Du laberst Blödsinn !

Zum Beispiel der Genfer Staatsanwalt nach Frankreich, in der Affaire Falciani-HSBC !

Im Franz nennt man das une "comission rogatoire" ! (Rechtshilfe Verfahren)

Im Fall Assange wäre das machbar gewessen, vor allem da er in GB einige Zeit inhaftiert war.

Da Schweden solches unterlassen hat, bestätigt es damit, dass die ganze Vergewaltigungsaffaire nur ein Vorwand ist um den Assange Deinen US Zionistenfreunden in die Hände zu spielen.

http://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gif

[Xarrion]

Doch, doch !

Du laberst Blödsinn !

Zum Beispiel der Genfer Staatsanwalt nach Freinkreich, in der Affaire Falciani-HSBC !

Im Franz nennt man das une "comission rogatoire" ! (Rechtshilfe Verfahren)

Im Fall Assange wäre das machbar gewessen, vor allem da er in GB einige Zeit inhaftiert war.

Da Schweden solches unterlassen hat, bestätigt es damit, dass die ganze Vergewaltigungsaffaire nur ein Vorwand ist um den Assange Deinen US Zionistenfreunden in die Hände zu spielen.

http://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gif

:gp:

[stscherer]

Das macht keine Staatsanwaltschaft ... das ist doch absurd.

Servus umananda

...ausser die in Mannheim (DE), wenn es in die Schweiz geht (Duck und wech....)


Die Anklage ist politisch, weil 2 Staatsanwälte vor der Veröffentlichung den Fall nicht einmal angenommen haben.

sehe ich genauso!

[Alfredos]

soso..."ecuador" hat sich die akten aus schweden kommen lassen. :D

Nach Akteneinischt, die sie verfügbar haben und wegen der Weigerung der Schweden für eine Zusammenarbeit in diesem Fall.

Der ecuadorianische Präsident Correa hat erklärt, Julian Assange, dem sein Land die Zuflucht bereitgestellt hat, sei bereit, mit der Untersuchung zusammenzuarbeiten. Ihm zufolge schlugen ecuadorianische Diplomaten schwedischen Vertretern vor, den WikiLeaks-Gründer in der Botschaft zu vernehmen, die letzteren hätten sich aber geweigert.

Dabei ist es unbekannt, wie lange Julian Assange in der Botschaft bleiben wird. Ecuadorianische Behörden verbürgen sich dafür, dass sie ihm volle Sicherheit gewährleisten und seine Auslieferung an ein Drittland (die Vereinigten Staaten, wo ihm die Todesstrafe oder die lebenslange Haft droht) nicht zulassen werden.

Die Angaben sind natürlich nicht aus westlichen Medien zu entnehmen. Das ist nur ein Beispiel in Sachen angebliche Pressefreiheit im Westen.

Die Schweden wollen ihn garnicht vernehmen, sondern sie wollen ihn nur nach Schweden bringen. Dann ist es doch nur logisch, dass Ecuador sich nicht für Dumm verkaufen lässt.

[umananda]

Ich dachte, es geht um eine Aufklärung oder doch nur der Versuch Assange nach Schweden zu locken.

Seit wann reisen Staatsanwälte einem Verdächtigen hinterher? Du hast schon seltsame Vorstellungen.

Servus umananda

[Doppelagent]

Nach Akteneinischt, die sie verfügbar haben (...)

ecuador hatte akteneinsicht bei der staatsanwaltschaft in schweden???
mannomann, schreiben sie doch nicht einen solchen scheissdreck! ihr gesabbel geht auch keine kuhhaut mehr.:basta:

[Sobieski Vengeance]

Die Schweden wollen ihn garnicht vernehmen, sondern sie wollen ihn nur nach Schweden bringen. Dann ist es doch nur logisch, dass Ecuador sich nicht für Dumm verkaufen lässt.

Die interessieren sich ja auch nicht für diesen sogenannten "Vergewaltigungsfall". Das ist ohnehin nur ein Vorwand, um ihn irgendwann den USA zum Fraß vorzuwerfen, damit jene dann ein Exempel statuieren können, was mit Leuten passiert, die versuchen das wahre Gesicht dieses verlogenen Imperiums der Öffentlichkeit zu präsentieren. Die medienverblödeten Lemminge der westlichen Welt sollen weiterhin Loblieder auf ihre eigenen Staaten singen, und das geht nur, wenn Fassade des demokratischen, freiheitlichen, humanistischen Kämpfers für Menschenrechte und Gerechtigkeit nicht wegen ein paar wahrheitsliebender Querulanten bröckelt.

[Alfredos]

Seit wann reisen Staatsanwälte einem Verdächtigen hinterher? Du hast schon seltsame Vorstellungen.

Servus umananda

Das ist ein üblicher Vorgang. Selbst Schweizer Banker reisten bei einer Korruptionsaffäre 1994 um den Bürgermeister von Rio nach Brasilien für eine Aufklärung. Auch Staatsanwälte reisen in andere Länder, wenn es um eine Aufklärung geht.

Hier bitten sogar die Diplomaten aus Ecuador Schweden um eine Aufklärung. Schweden weigert sich und will damit keine wirkliche Aufklärung und in Schweden ist Assange nicht sicher und ihm droht die Todesstrafe in den USA. Das verbietet das Asylrecht in Ecuador.

[Alfredos]

ecuador hatte akteneinsicht bei der staatsanwaltschaft in schweden???
mannomann, schreiben sie doch nicht einen solchen scheissdreck! ihr gesabbel geht auch keine kuhhaut mehr.:basta:

Weil sie natürlich nicht alle und vorallem wichtige Akten haben, bitten die Diplomaten aus Ecuador um Mithilfe dieses Falles. Schweden weigert sich aber um eine Auklärung in diesem Fall. Ich glaube eher die Diplomaten aus Ecuador lachen sich schlapp, wenn sie die Akten aus Schweden sehen dürften. Das ist für Schweden peinlich und es ist offensichtlich, dass Schweden Assange für die USA nach Stockholm bringen wollen.

[Ali]

Die Frau, die Julian Assange zur Strecke bringen will

Von Vincenzo Capodici. Aktualisiert am 09.12.2010 54 Kommentare

http://th3.bilder-hochladen.tv/ks64OK8G.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/pic/ks64OK8G/)

Das Verfahren wegen Sexualverbrechen gegen Wikileaks-Gründer Julian Assange in Schweden weist Ungereimtheiten auf. Zunehmend in der Kritik steht auch die federführende Staatsanwältin Marianne Ny.

....von mir gekürzt...

Hin und Her der Staatsanwaltschaft

Der diensthabende Staatsanwalt erwirkte umgehend einen Haftbefehl, der bereits am Tag danach von einem anderen Staatsanwalt zurückgenommen wurde. Fast wäre das Verfahren eingestellt worden, dann übernahm Staatsanwältin Ny den Fall. Und sie geht von Vergewaltigung aus. Die beiden Schwedinnen, die das Strafverfahren in Gang brachten, sagen, Assange habe sie zu ungeschütztem Sex gezwungen. Er bestreitet dies.

Eine der Ungereimtheiten im Fall Assange ist, dass sich der Wikileaks-Gründer nach der Anklageerhebung freiwillig mehrere Wochen in Schweden aufgehalten hatte, um sich einem Verhör zu stellen. Nach Informationen von «Zeit online» verzichtete Staatsanwältin Ny auf die Durchführung eines Verhörs, und auf die persönliche Anfrage von Assange erlaubte sie ihm sogar die Ausreise. Erst als Wikileaks mit der Veröffentlichung von US-Depeschen begann, erwirkte die schwedische Justiz einen internationalen Haftbefehl, der am Dienstag zur Festnahme von Assange führte.

Übereifer und Profilierungsdrang

Dass Staatsanwältin Ny den Wikileaks-Gründer ausreisen liess, passt eigentlich nicht zum Ruf, der ihr vorauseilt. Ny gilt als harte und konsequente Strafverfolgerin, die zum Beispiel im Kampf gegen die Misshandlung von Frauen folgenden Vorschlag machte: Männer, die von Frauen beschuldigt werden, gewalttätig geworden zu sein, sollen in jedem Fall vorsorglich eingesperrt werden.

Mit dem harten Vorgehen gegen den Wikileaks-Chef häuft sich die Kritik an Ny, selbst in ihrer Heimat Schweden. Der Staatsanwältin wird nicht nur Übereifer, sondern unter anderem auch Profilierungsdrang vorgeworfen. Ny gehe es vor allem darum, Aufmerksamkeit zu bekommen, sagt Johann Binninge, Präsident des Vereins Rechtssicherheitsorganisation in Schweden. «Hierzulande werden Beschuldigte ohne Beweise verurteilt und die Aussage der Frauen oftmals so interpretiert, dass es als Vergewaltigung anzusehen ist», sagt Binninge gemäss einem Bericht von «Welt online».
.......




http://www.bernerzeitung.ch/ausland/europa/Die-Frau-die-Julian-Assange-zur-Strecke-bringen-will/story/26320490

[Alfredos]

Die interessieren sich ja auch nicht für diesen sogenannten "Vergewaltigungsfall". Das ist ohnehin nur ein Vorwand, um ihn irgendwann den USA zum Fraß vorzuwerfen, damit jene dann ein Exempel statuieren können, was mit Leuten passiert, die versuchen das wahre Gesicht dieses verlogenen Imperiums der Öffentlichkeit zu präsentieren. Die medienverblödeten Lemminge der westlichen Welt sollen weiterhin Loblieder auf ihre eigenen Staaten singen, und das geht nur, wenn Fassade des demokratischen, freiheitlichen, humanistischen Kämpfers für Menschenrechte und Gerechtigkeit nicht wegen ein paar wahrheitsliebender Querulanten bröckelt.

Der Fall ist eindeutig, so etwas von eindeutig, Politisch.

[umananda]

Es gibt das System China und Russland, wo offen Zensur ausgesprochen wird und es gibt das System Westen, wo das Wort zwar ausgesprochen werden kann, aber nichts wert ist und wenn es Wert ist, wird er verleumdet. Hierzu gibt es gute Methoden: Vergewaltigungsvorwürfe, Verwirrtheit, Verschwörer, Randgruppe, etc.

Beides läuft aber auf das gleiche hinaus.

Du hast einen kleinen Unterschied übersehen. Du musst nicht befürchten, dass man dich eines Nacht aus dem Bett holt und du einfach verschwindest. Es ist zwar richtig, dass man auch in der westlichen Welt die ganze Wucht der Meinungsmacher zu spüren bekommst, aber man schickt dich nicht für Jahre ins Arbeitslager, nur weil du eine Ordnungswidrigkeit begangen hast.

Selbst als Terrorist kannst du auf ein faires Verfahren bauen, auch wenn es manchmal für viele Bürger nicht nachvollziehbar ist. Selbst als Systemgegner wird dir eine Demonstration genehmigt und du bekommst auch noch Polizeischutz. Ja, selbst im Häfn bist du nicht rechtlos ... nein, du kannst reden was du willst. Du machst mir weder Russland noch China schmackhaft.

Servus umananda

[Alfredos]

Du hast einen kleinen Unterschied übersehen. Du musst nicht befürchten, dass man dich eines Nacht aus dem Bett holt und du einfach verschwindest. Es ist zwar richtig, dass man auch in der westlichen Welt die ganze Wucht der Meinungsmacher zu spüren bekommst, aber man schickt dich nicht für Jahre ins Arbeitslager, nur weil du eine Ordnungswidrigkeit begangen hast.

Selbst als Terrorist kannst du auf ein faires Verfahren bauen, auch wenn es manchmal für viele Bürger nicht nachvollziehbar ist. Selbst als Systemgegner wird dir eine Demonstration genehmigt und du bekommst auch noch Polizeischutz. Ja, selbst im Häfn bist du nicht rechtlos ... nein, du kannst reden was du willst. Du machst mir weder Russland noch China schmackhaft.

Servus umananda

Ich frage mal meinen Nachbarn, der im Morgengrauen aus dem Bett geholt wurde von der SEK. Er war unschuldig und kam 2 Tage danach auch wieder heraus. Aber die Wohnung und die Wohungstür waren demoliert von der SEK. Wer bezahlt das?

Oder in Bayern, wo einer den Papst und seine Reise nach Bayern kritisierte. 15 vermummte Polizisten stürmten das Haus, wo Frau und Kind gerade frühstückten. Sie brachen die Tür auf und schrien in jedem Zimmer "gesichert". Und das wegen einer Kritik in Deutschland.

[Ali]

Der Fall ist eindeutig, so etwas von eindeutig, Politisch.

Volle Zustimmung!
Klar, ist der Fall eindeutig und Assange darf nicht in die verbrecherischen Vereinigten Staaten ausgeliefert werden.

http://img3.bilder-hochladen.tv/pm2yMTD5.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

Sie werden ihn auch nicht ausliefern.
Davon bin ich fest überzeugt.



Unasur-Staaten unterstützen Ecuador im Fall Assange

Guayaquil (dpa) - Ecuador bekommt im diplomatischen Streit um Julian Assange Rückendeckung vom südamerikanischen Staatenbündnis Unasur. Die Außenminister des Bündnisses solidarisierten sich auf einem Treffen mit Ecuador.

http://www.ka-news.de/nachrichten/schlagzeilen/kurz-gemeldet/Unasur-Staaten-unterstuetzen-Ecuador-im-Fall-Assange;art326,950701

[iglaubnix+2fel]

Du hast einen kleinen Unterschied übersehen. Du musst nicht befürchten, dass man dich eines Nacht aus dem Bett holt und du einfach verschwindest. Es ist zwar richtig, dass man auch in der westlichen Welt die ganze Wucht der Meinungsmacher zu spüren bekommst, aber man schickt dich nicht für Jahre ins Arbeitslager, nur weil du eine Ordnungswidrigkeit begangen hast.

Selbst als Terrorist kannst du auf ein faires Verfahren bauen, auch wenn es manchmal für viele Bürger nicht nachvollziehbar ist. Selbst als Systemgegner wird dir eine Demonstration genehmigt und du bekommst auch noch Polizeischutz. Ja, selbst im Häfn bist du nicht rechtlos ... nein, du kannst reden was du willst. Du machst mir weder Russland noch China schmackhaft.

Servus umananda


Du machst mir weder Russland noch China schmackhaft.

Wie wär´s mit Judistan?:beten: Ich kann Dir versichern, Du würdest vielen Leuten damit Freude machen!:))

[Knudud_Knudsen]

Kriminell ist man nur dann, wenn man verurteilt wurde. Schon die Vorwürfe der Staatsanwalt bestehen nur aus Widersprüche. Ecuador hat es erkannt und hat Assange Asyl gegeben.


Du solltest genau lesen "mm" heisst mutmasslicher..

Knud

[Knudud_Knudsen]

Wikileaks hat geheime Gesprächsaufzeichnungen durch Kriminelle zugespielt bekommen und sie veröffentlicht. Das ist eine Straftat und nicht nur in den USA. Du erwähnst Russland ... dort wäre Assange für immer vom Erdboden verschwunden. Immerhin kennen wir ja mittlerweile das russische "Rechtssystem".

Servus umananda


..klar wo doch Herr Schröder Putin als reinen Demokraten bezeichnet hat..

Knud

[Knudud_Knudsen]

Es gibt das System China und Russland, wo offen Zensur ausgesprochen wird und es gibt das System Westen, wo das Wort zwar ausgesprochen werden kann, aber nichts wert ist und wenn es Wert ist, wird er verleumdet. Hierzu gibt es gute Methoden: Vergewaltigungsvorwürfe, Verwirrtheit, Verschwörer, Randgruppe, etc.

Beides läuft aber auf das gleiche hinaus.

..glaubst Du was Du schreibst..?
Wenn ja lass Dich behandeln..

Knud

[iglaubnix+2fel]

..glaubst Du was Du schreibst..?
Wenn ja lass Dich behandeln..

Knud


Deine lieb gemeinte Empfehlung kann wegen des erkennbaren Mißerfolges bei Dir, nicht überzeugen!:bäh:

[Knudud_Knudsen]

Deine lieb gemeinte Empfehlung kann wegen des erkennbaren Mißerfolges bei Dir, nicht überzeugen!:bäh:

..Du hattest mir den doch empfohlen..:dd:

Knud

[Sobieski Vengeance]

Du hast einen kleinen Unterschied übersehen. Du musst nicht befürchten, dass man dich eines Nacht aus dem Bett holt und du einfach verschwindest.

Das vielleicht nicht. Aber man muss befürchten, dass jeder menschliche Umgang ein Geheimdienst-Lockvogel ist, mit dem dann der "Skandal" geschmiedet wird, um eine Person dann in Form medialer Rufmordkampagnen in der Luft zu zerreißen, seinen Ruf zu vernichten und letztlich der Boden bereitet wird, damit der medienmanipulierte Plebs irgendein juristisches Vorgehen gutheißt, mit dem die Zielscheibe dann zumindest bar jeglicher Glaubwürdigkeit und Reputation ist, und man so den Plebs immun gegen jegliche Aktivitäten der Personen macht.

Wobei diese Methode ja nicht immer angewandt wird. Gerne hört man ja von "tragischen Unfällen" oder "Selbstmorden", natürlich alle unhinterfragt, da man schließlich die Mainstream-Medien darauf abgerichtet hat, keine weiteren Investigationen zu tätigen. Schließlich wollen die Redakteure selber noch am Leben bleiben und nicht selber in der Zeitung stehen, nachdem sich - zum Beispiel - auf "tragische Weise beim Ski-Urlaub die Bindung löste" oder sich "ein tragischer Hubschrauberunfall" ereignete.




Selbst als Terrorist kannst du auf ein faires Verfahren bauen, auch wenn es manchmal für viele Bürger nicht nachvollziehbar ist.

Erzähle das mal den Häftlingen in Guantanamo.



Selbst als Systemgegner wird dir eine Demonstration genehmigt und du bekommst auch noch Polizeischutz.

Und ehe du dich versiehst, wird deine Truppe in diesem ach so freien Land verboten, sofern nicht vom Verfassungsschutz unterwandert. Denn jegliche seriös vorgetragene Aktivität ist für den Staat weitaus gefährlicher als plakative und klischeebeladene Auftritte von z. B. der V-NPD.

[OneDownOne2Go]

Hast du dir deinen Text einmal durch gelesen. Das ist ein einziger Widerspruch.

Es geht nicht um die Beschuldigung der Vergewaltigung laut deines Beitrages, aber er wird angeklagt wegen Vergewaltigung.
Sie haben freiwillig auch ohne Kondom Sex gehabt laut deines Beitrages, aber der Vorwurf der Staatsanwaltschaft der Sex wurde letztendlich gegen den Wunsch der Frauen vollzogen.

Was denn nun?

Je länger ich mich damit beschäftige, um so mehr muss ich feststellen, die die Hexenjagd betreiben sind die größeren Straftäter laut Gesetzbuch als Assange selbst. Diese Straftat nennt man Rufmord und Verleumdung.

Okay, ich gebe auf, das ist ganz klar zu hoch für dich. :muede:

[Eridani]

Ohne Aufruhr gegen Bestehendes keine Entwicklung.

Aus deinem Beitrag entnehme ich, dass du die Zeit des Mittelalters und dessen Kirchendoktrin vermisst.

Das ist dumm und polemisch geantwortet. Das Mittelalter haben wir ja gerade in Gestalt des Islams und unserer türkischen Gäste in Deutschland live. Da ist meine Meinung wohl hierzuforum bekannt.

Nein - ich vermisse bei den europäischen Regierungen (ihre Völker denken eh anders); speziell bei der BRD den Biss, die Selbstständigkeit des freien Handelns und die Freiheit sich so zu entwickeln, wie es die Natives wünschten.

Herr Putin ist deshalb dem USraelischen Global-Turbokapitalismus und ihren Volksaustauschern, ein Dorn im Auge.
Er kann noch frei agieren. Er kann noch russsiche Kultur leben!
#
Und bei Dir sieht man auch sehr gut, was 45 Jahre Gehirnwäsche und Rotlichtbestrahlung in den gleichgeschalteten Medien angerichtet haben.
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http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmfLgusKa3t_IUn5TnIp3W3TkbSKMc1 EppLZYgnWZ-u1Xmtf20

За Пўтина !

[schastar]

Das werden wir beide nicht klären können. Deshalb soll ja Assange nach Schweden, damit dieser Vorgang geklärt werden kann.

Servus umananda

Es handelt sich lediglich um eine haltlose und/oder erlogene Anschuldigung wegen minderschwerer Vergewaltigung, wegen der Richtigstellung so einer Lappalie lohnt es sich nicht die Auslieferung in die USA zu riskieren.

[Bettmaen]

http://www.bernerzeitung.ch/ausland/europa/Die-Frau-die-Julian-Assange-zur-Strecke-bringen-will/story/26320490
So sieht die Staatsanwältin, die Assange am liebsten hinter schwedischen Gardinen sähe, aus: http://www.aklagare.se/upload/Media/Pressbilder/Marianne%20Ny/Marianne_Ny_h%C3%B6guppl%C3%B6st.jpg

Genauso stellt man sich eine männerhassende Juristin und Feministin vor: eine hässliche und hassende Kurzhaarträgerin, die in ihrem ganzen Leben keinen einzigen Tag wertschöpfend gearbeitet hat. Jeder Bauarbeiter mit Bierbauch hat an einem Tag mehr geleistet als diese schreckliche Juristin in ihrem ganzen Leben.

Zu Assange ein paar Worte. Wenn die gleichgeschalteten Medien so intensiv über jemanden berichten und indirekt Reklame für ihn machen, ist Vorsicht geboten. Soll uns da ein Held beschert werden, der gar keiner ist? Das Ganze riecht nach illegitimem Theater. Die "Enthüllungen" von Assange sind größtenteils Knochen und Lästerstoff für den Pöbel. Wirklich Knüller sind nicht darunter. Wovon soll denn abgelenkt werden?

[Pappenheimer]

Das kann man im Vorfeld mit der schwedischen Justiz klären. Immerhin ist Schweden nicht Russland ...

Wie soll er dass im Vorfeld aus der Botschaft heraus klaeren? Du glaubst doch nicht im Ernst dass die schwedische Justiz mit ihm per Telefon diskutiert? Oder hinfliegen und sagen "Hallo da bin ich, jetzt klaeren wir mal was?" Fuer mich ist es augenscheinlich dass diese Vergewaltigungsvorwuerfe nur dazu dienen Assange festzunehmen und an die USA auszuliefern. Nur darum geht es.


Außerdem irrst du dich zumindest in jener Hinsicht, dass er in Südamerika sicher ist. Denn dort ändern sich die politischen Bedingungen manchmal sehr schlagartig und plötzlich sitzt er in einem Flugzeug und wacht in den USA auf.

Da hast du durchaus recht. Ich wuerde mich an seiner Stelle in Suedamerika dauerhaft nicht sicher fuehlen.

[Don]

Also, wenn hier jemand offenbar jeden Sinn für die existierende Realität verloren hat, dann Assange. Und stünde die Meldung über diese Affäre, deren Peinlichkeit nur von ihrer Lächerlichkeit übertroffen wird, neben einem Bericht über geschlechtsangleichende Operationen, würden manche auch vermuten, England und die USA würden planen, den geschniegelten Narzisten einer Geschlechtsumwandlung zwangsweise zu unterziehen.

Assage ist das nahezu prototypische Beispiel eines soziopathischen Narzisten mit unbegrenzter Geltungssucht, ich habe wenig Zweifel, dass er die sexuellen Übergriffe, die ihm zur Last gelegt werden, auch begangen hat. Und dafür gehört er in ein schwedisches Gefängnis. Ob er nebenbei in den USA vor ein Gericht gehört, darüber kann man streiten. Ganz klar ist aber, dass alle Staaten den Verrat ihrer Geheimnisse sanktioniere, und diese Sanktionen treffen immer den Verräter, seine Helfer UND seine Abnehmer. Das ist kein Zweichen mangelnder Demokratie, und Staaten wie Russland oder China würden die Lösung so eines Problems ganz anders angehen und sich den umständlichen, zeitraubenden und im Ausgang unsicheren Weg über ein offizielles Auslieferungsverfahren sparen.

Amerika ist keine Muster-Demokratie, das ist schon klar. Aber der selbstverliebte Assage stilisiert hier selbst einen alltäglichen juristischen Vorgang zur Staatsaffäre hoch. Zum einen, weil er sich den Folgen seiner Handlunge - die nur Verschwörungstheoretiker für Heldentaten halten - feige entziehen will, zum anderen schlicht, weil er die große mediale Aufmerksamkeit genießt, die ihm geschenkt wird. Partei für diese Karrikatur einer "Freiheitskämpfers" zu ergreifen, sollte sich jeder gut überlegen.

Also wenn er etwas nicht begangen hat, dann sexuelle Übergriffe. Er vögelte eine Schnalle (die sich Gerüchten zufolge inzwischen nach Israel absetzte), der nach dem one night stand beliebte einzufallen daß es in Schweden strafbar ist wenn der Mann keine beweisbare Einwilligung der "Dame" hatte keinen Pariser zu benutzen. Wobei davon auszugehen ist daß sie das bereits vorher wußte und auch kalkulierte, denn bevor sie ihn anzeigte genoß sie noch ein gemeinsames Frühstück. Soweit der Ablauf der mir aus dem Mediengeschwurbel in Erinnerung ist.

Ich gehe aufgrund dieser Umstände davon aus daß er damit geplant reingelegt wurde um ihn erstmal in den Knast zu kriegen. Was man ihm vorwerfen kann ist selbstredend ein narzisstisches Arschloch zu sein das es völlig normal fand daß ihn irgendeine Schlampe ohne Bezahlung flachlegen wollte.
Dafür gehört er natürlich bestraft. Ernsthaft. Dummheit ist strafbar.

[iglaubnix+2fel]

..Du hattest mir den doch empfohlen..:dd:

Knud

Tatsächlich? Nun, ich habe Dich auch nicht besonders lieb!:ätsch:

[Praetorianer]

Schön, dass du mir Überforderung als Entschuldigung offerierst, man hat ja so selten einen Ausweg im Leben.... oder aus einer Botschaft...

Naja, es ist halt etwas komisch, dass du mir in belehrendem Ton vorhältst, was ich genau einen Beitrag zuvor geschrieben hatte, aber sei es drum.

Wir sind uns einig, es gibt eine formaljuristische Ebene, auf der jeder Staat Gesetze erlassen kann, wie er will, die kann nunmal von der eines Individuums (oder auch der von ausländischen Staaten, wie in diesem Falle Ecuador) abweichen. Wenn ich aber Schweden aufgrund der extremen männerfeindlichen Gesetze in einem Zusammenhang mit dem Iran oder Russland nenne, dann ist es absolut kein Gegenargument, wenn man mir entgegenhält, die Staatsanwältin mache das, was eben ihre Aufgabe ist. Das haben Roland Freissler und Erich Mielke auch gemacht.

Und was freilich nicht zu deiner sonstigen Äußerung passend ist - und hier verlässt du jetzt jede formaljuristische Ebene - du empörst dich darüber, dass Ecuador Asyl gewährt und hieltest aufgrund dieser Tatsache die Drohung, die Botschaft zu stürmen, für legitim und fragst, was die sich einbilden, sich in ein laufendes Verfahren einzumischen. Das ist aber genau das, was die BRD, was Großbritannien und jeder asylgewährende Staat der Welt macht. Genauso kann sich ider Innenminister vom Sudan mokieren, was Deutschland oder den Niederlanden einfällt, Ehebrecher und Ehebrecherinnen aufzunehmen oder Homosexuelle. Die haben ja schließlich auch gegen die Gesetze ihres Landes verstoßen. Und nein, die Drohung daraufhin eine westeuropäische Botschaft zu stürmen, wäre kein gewöhnlicher Vorgang, im Falle der USA könnte das mit der Bombardierung des Landes enden, welches die Botschaft stürmt. Hier verlässt du jede formaljuristische Ebene, die international gültiges Recht impliziert und findest nun, dass eine Drohung die Botschaft zu stürmen, gerechtfertigt wäre. Das ist letztlich nichts anderes als Faustrecht bzw. Recht des Stärkeren, in dem Falle würde Großbritannien einfach einseitig wegen eines stattgegebenen Asylantrages einen Rechtsbruch postulieren und auf dieser Grundlage internationales Recht brechen. Und was nun wiederum eine moralische Wertung des verhaltens von Assange mit dieser formalen Ebene zu tun hätte, verstehe ich auch nicht.

In der Tat hat er sich völlig danebenbenommen, scheint offenbar selbstherrlich und arrogant. Meine Achtung vor Frauen, die sich mit solchen Männern einlassen und das so lange klasse finden, bis es sich mal gegen sie richtet, hält sich genauso in engen Grenzen, aber auch all das ist für die rechtliche Situation irrelevant.

[Praetorianer]

Also wenn er etwas nicht begangen hat, dann sexuelle Übergriffe. Er vögelte eine Schnalle (die sich Gerüchten zufolge inzwischen nach Israel absetzte), der nach dem one night stand beliebte einzufallen daß es in Schweden strafbar ist wenn der Mann keine beweisbare Einwilligung der "Dame" hatte keinen Pariser zu benutzen. Wobei davon auszugehen ist daß sie das bereits vorher wußte und auch kalkulierte, denn bevor sie ihn anzeigte genoß sie noch ein gemeinsames Frühstück. Soweit der Ablauf der mir aus dem Mediengeschwurbel in Erinnerung ist.

Ich gehe aufgrund dieser Umstände davon aus daß er damit geplant reingelegt wurde um ihn erstmal in den Knast zu kriegen. Was man ihm vorwerfen kann ist selbstredend ein narzisstisches Arschloch zu sein das es völlig normal fand daß ihn irgendeine Schlampe ohne Bezahlung flachlegen wollte.
Dafür gehört er natürlich bestraft. Ernsthaft. Dummheit ist strafbar.

Die Sache war in Nuancen anders, wie es bisher geschrieben wird, wie es wirklich war, weiß ich auch nicht. Kurz gesagt, sie fand es gut, ihn im Bett gehabt zu haben, hat sich dann mit einer anderen kurzgeschlossen, beide stellen fest, der Typ hat offenbar beide ohne Gummi gevögelt. Sie haben keine Ahnung, wer da noch war, der Arsch geht auf Grundeis, sie rennen zur Polizei, ob man ihn zu einem Aidstest zwingen kann. Von Vergewaltigung haben die zu Zwangsopfern gemachten meines Wissens nie etwas behauptet, hier musste eine schwedische Staatsanwältin das erst durch die feministische Brille betrachten, um die Vergewaltigung in dem einvernehmlichen Geschlechtsverkehr zu sehen.

[Don]

Die Sache war in Nuancen anders, wie es bisher geschrieben wird, wie es wirklich war, weiß ich auch nicht. Kurz gesagt, sie fand es gut, ihn im Bett gehabt zu haben, hat sich dann mit einer anderen kurzgeschlossen, beide stellen fest, der Typ hat offenbar beide ohne Gummi gevögelt. Sie haben keine Ahnung, wer da noch war, der Arsch geht auf Grundeis, sie rennen zur Polizei, ob man ihn zu einem Aidstest zwingen kann. Von Vergewaltigung haben die zu Zwangsopfern gemachten meines Wissens nie etwas behauptet, hier musste eine schwedische Staatsanwältin das erst durch die feministische Brille betrachten, um die Vergewaltigung in dem einvernehmlichen Geschlechtsverkehr zu sehen.

O.k. Doppelfehler. Trotzdem neige ich mittlerweile grundsätzlich dazu Zufälle zu bezweifeln, wenn solche Schlachtfeste öffentlich zelebriert werden.
http://th657.photobucket.com/albums/uu300/MelvinUdall_album/th_its_a_trap.jpg

[Alfredos]

Du solltest genau lesen "mm" heisst mutmasslicher..

Knud

Danke für deine Übersetzung.

[Alfredos]

..glaubst Du was Du schreibst..?
Wenn ja lass Dich behandeln..

Knud

Ich glaube es. Überzeuge mich vom Gegenteil.

[Klopperhorst]

Warum haben die Damen der käuflichen Gunsterweisung nicht von der Vögelei Abstand genommen, wenn Assange nur ohne "Mündungsschoner" wollte?

Wenn er sie DANN gezwungen oder genötigt hätte, wäre es eine Vergewaltigung gewesen.

So ist es. Demnächst beschweren sie sich noch, wenn man nach 3 Minuten fertig ist.

---

[Alfredos]

Okay, ich gebe auf, das ist ganz klar zu hoch für dich. :muede:

Deine Widersprüche in deinem Text sind mir zu hoch? Dann lass uns Deine Weisheit und Deine Widersprüche preisen.

Jetzt mal ganz im Ernst. Du gibst jetzt schon auf, wenn man dir deine Widersprüche in deinen Texten vorhält.

[Alfredos]

Das ist dumm und polemisch geantwortet. Das Mittelalter haben wir ja gerade in Gestalt des Islams und unserer türkischen Gäste in Deutschland live. Da ist meine Meinung wohl hierzuforum bekannt.

Nein - ich vermisse bei den europäischen Regierungen (ihre Völker denken eh anders); speziell bei der BRD den Biss, die Selbstständigkeit des freien Handelns und die Freiheit sich so zu entwickeln, wie es die Natives wünschten.

Herr Putin ist deshalb dem USraelischen Global-Turbokapitalismus und ihren Volksaustauschern, ein Dorn im Auge.
Er kann noch frei agieren. Er kann noch russsiche Kultur leben!
#
Und bei Dir sieht man auch sehr gut, was 45 Jahre Gehirnwäsche und Rotlichtbestrahlung in den gleichgeschalteten Medien angerichtet haben.
----------------------------------------------------

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmfLgusKa3t_IUn5TnIp3W3TkbSKMc1 EppLZYgnWZ-u1Xmtf20

За Пўтина !


Und was haben sie bei mir angerichtet nach 45 Jahren Gehirnwäsche und Rotlichtbestrahlung und wer hat es mir angetan?

[Alfredos]

Wie soll er dass im Vorfeld aus der Botschaft heraus klaeren? Du glaubst doch nicht im Ernst dass die schwedische Justiz mit ihm per Telefon diskutiert? Oder hinfliegen und sagen "Hallo da bin ich, jetzt klaeren wir mal was?" Fuer mich ist es augenscheinlich dass diese Vergewaltigungsvorwuerfe nur dazu dienen Assange festzunehmen und an die USA auszuliefern. Nur darum geht es.



Da hast du durchaus recht. Ich wuerde mich an seiner Stelle in Suedamerika dauerhaft nicht sicher fuehlen.

Diplomaten aus Ecuador baten die Staatsanwalt in Schweden um Aufklärung. Schweden weigert sich aber um die Aufklärung in diesem Fall.

Ich würde mich in Südamerika sicherer fühlen, siehe Ronald Biggs, der von den brasilianschen Behörde 1981 zurückgeholt wurde, obwohl die Engländer Biggs schon nach Barbados entführten.

[Alfredos]

Die Sache war in Nuancen anders, wie es bisher geschrieben wird, wie es wirklich war, weiß ich auch nicht. Kurz gesagt, sie fand es gut, ihn im Bett gehabt zu haben, hat sich dann mit einer anderen kurzgeschlossen, beide stellen fest, der Typ hat offenbar beide ohne Gummi gevögelt. Sie haben keine Ahnung, wer da noch war, der Arsch geht auf Grundeis, sie rennen zur Polizei, ob man ihn zu einem Aidstest zwingen kann. Von Vergewaltigung haben die zu Zwangsopfern gemachten meines Wissens nie etwas behauptet, hier musste eine schwedische Staatsanwältin das erst durch die feministische Brille betrachten, um die Vergewaltigung in dem einvernehmlichen Geschlechtsverkehr zu sehen.

Hat Assange beide Frauen gleichzeitig begattet oder nacheinander?

Hieraus geht es nicht hervor: http://www.focus.de/politik/ausland/tid-26952/streit-um-assange-asyl-briten-wollen-assanges-ausreise-nach-ecuador-verhindern-der-vorwurf-vergewaltigung_aid_801572.html

[OneDownOne2Go]

Deine Widersprüche in deinem Text sind mir zu hoch? Dann lass uns Deine Weisheit und Deine Widersprüche preisen.

Jetzt mal ganz im Ernst. Du gibst jetzt schon auf, wenn man dir deine Widersprüche in deinen Texten vorhält.

Also schau...

Juristen sind komische Menschem, ihr Denken weicht sehr von dem "normaler" Menschen ab. Auch verwenden sie Begriffe selten in ihrer umgangssprachlichen Form. Eine Vergewaltigung ist - für einen Juristen - dann gegeben, wenn mindestens ein Merkmal erfüllt ist, welches das Gesetz als sogenannten Tatbestand definiert hat.

Mit anderen Worten: Nicht nur das körperliche Überwältigen einer Frau und das anschließende Erzwingen des Geschlechtsverkehrs ist für den Juristen eine sexuelle Nötigung/Vergewaltigung. Zum Beispiel kann der Zwang auch "subtil" ausgeübt werden, durch unausgesprochene Drohungen z.B. In Schweden ist dieser Begriff noch weiter gefasst. Hier ist für den Juristen der Tatbestand der sexuellen Nötigung/Vergewaltigung bereits dann erfüllt, wenn ein Mann Sex mit einer Frau hat, ohne ein Kondom zu verwenden, obwohl er weiß, dass die Frau das eigentlich nicht will. Das gilt selbst dann, wenn die Frau keinerlei körperlichen Widerstand leistet, der zu brechen wäre, wenn sie - warum auch immer - sich damit einverstanden gibt, ohne es zu sein, genügt das auch schon.

Juristisch ist dann zu klären, ob die Frau ihren Widerstand gegen Sex ohne Kondom wirklich freiwillig aufgegeben hat, also faktisch zum Zeitpunkt des Verkehrs damit einverstanden war, dass er ohne Schutz vollzogen wird, oder nicht. Dieser Sachverhalt wäre aber nur unter Mitwirkung von Assange klärbar, der sich - wie wir alle wissen - der Kooperation mit schwedischen Behörden verweigert. Und so lange er das tut, so lange die genauen Umstände ungeklärt bleiben, bleibt der Tatvorwurf bestehen, bleibt der Haftbefehl bestehen, bleibt auch das Ersuchen um Auslieferung bestehen.

In Kurzform: Ob es sich bei dem Vorfall im Sinn des schwedischen Gesetzes um eine Vergewaltigung gehandelt hat, bleibt ungeklärt, so lange Assange sich in der Botschaft versteckt und nicht zur Klärung beiträgt. Bedenkt man, dass zum jetzigen Zeitpunkt in Amerika weder eine Anklage erhoben wurde, noch Antrag auf einen internationalen Haftbefehl in dieser Sache gestellt wurde, und schon deswegen gar kein Ausliegerungsersuchen der USA an England, Schweden oder sonst irgend ein Land vorliegen kann, erscheint es sehr fraglich, wieso Assange sich der Befragung durch die schwedischen Behörden entziehen will. Ganz abgesehen davon, stellt er sich in Sachen einer potentiellen Ausliefrung an die USA durch einen Verbleib in der ecuadorianischen Botschaft auf britischem Boden sicher nicht besser, als er es täte, hielte er sich in Schweden auf, dass sich in der Vergangenheit deutlich weniger zugänglich für amerikanische Anliegen gezeigt hat, als das für England der Fall ist.

Unter dem Strich bleibt der Eindruck bestehen, dass er sich nicht einer amerikanischen Anklage wegen Geheimnisverrat entziehen will, sondern schlicht den Folgen seiner sexuellen Abenteuer in Schweden, und deswegen diese juristische Banalität zu einer internationalen Affäre aufbauscht, bei der er gezielt antiamerikanische Ressentiments vieler Europäer nutzt.

War das nun klarer?

[Pappenheimer]

Diplomaten aus Ecuador baten die Staatsanwalt in Schweden um Aufklärung. Schweden weigert sich aber um die Aufklärung in diesem Fall.

Weil die Vorwürfe mit Sicherheit haltlos sind und sobald Assange in Schweden ist zaubern US-Behörden ein Auslieferungsantrag aus dem Hut welchem Schweden natürlich nachkommt. Gott wie leicht zu durchschauen ist dieses Theater... die USA waren schon immer schlecht und plump wenn es ums lügen ging. Die meisten Lügen waren so dämlich dass man heute noch darüber lacht (Rede von Powel, Babies aus Brutkästen geworfen usw...) Die Rede, in der Powell angebliche Beweise für die Existenz von Massenvernichtungswaffen im Irak vorlegte, sei ein "Schandfleck" in seinem Lebenslauf, sagte Powell dem Sender ABC News. http://www.berliner-zeitung.de/archiv/frueherer-us-aussenminister-bereut-auftritt-vor-uno-powell-nennt-seine-irak-rede--schandfleck-,10810590,10318136.html

[Knudud_Knudsen]

..Entwarnung..

die Schweden werden Assange nicht ausliefern wenn ihm die Todesstrafe droht..
http://www.tagesschau.de/ausland/assange360.html

so kann er komfortabel wählen.

Hausmeister auf Lebenszeit in der Londonet Botschaft seines Gönners..

Lebenslag in einer US -Pension bei Vollpension

Knud

[stscherer]

(...)

In Schweden ist dieser Begriff noch weiter gefasst. Hier ist für den Juristen der Tatbestand der sexuellen Nötigung/Vergewaltigung bereits dann erfüllt, wenn ein Mann Sex mit einer Frau hat, ohne ein Kondom zu verwenden, obwohl er weiß, dass die Frau das eigentlich nicht will. Das gilt selbst dann, wenn die Frau keinerlei körperlichen Widerstand leistet, der zu brechen wäre, wenn sie - warum auch immer - sich damit einverstanden gibt, ohne es zu sein, genügt das auch schon.

Juristisch ist dann zu klären, ob die Frau ihren Widerstand gegen Sex ohne Kondom wirklich freiwillig aufgegeben hat, also faktisch zum Zeitpunkt des Verkehrs damit einverstanden war, dass er ohne Schutz vollzogen wird, oder nicht. Dieser Sachverhalt wäre aber nur unter Mitwirkung von Assange klärbar, der sich - wie wir alle wissen - der Kooperation mit schwedischen Behörden verweigert. Und so lange er das tut, so lange die genauen Umstände ungeklärt bleiben, bleibt der Tatvorwurf bestehen, bleibt der Haftbefehl bestehen, bleibt auch das Ersuchen um Auslieferung bestehen.

(...)

Da muss man jetzt aber sehr lange in Schweden Jura studiert haben, um dem folgen zu können (und tatsächlich entspricht es wohl der dortigen - äusserst putzigen - Rechtslage):

Er: wollen wir vögeln?
Sie: Ja, gerne, aber nur mit Kondom!
Er: Nein, bitte ohne!
Sie (sagend): Na gut!
Sie (denkend): mir wäre mit Kondom aber lieber, aber immerhin, der Typ ist prominent!
Er (sagend): Fein!
Er (denkend): Prima, endlich vögeln!
Sie und Er (Tat): Penetration

Mal abwarten, wann in Schweden auch bestimmte Stellungen beim GV wieder als unangenehm angesehen werden und damit als Vergewaltigung - hatten wir ja schon mal in anderem Zusammenhang...

Irgendwie erinnert mich das an die schräge Argumentation in DE, nach der ein LKW-Fahrer, der ein paar schicke Mittelstreckenraketen auf dem Hänger hat, von einem auf der Strasse sitzenden Demonstranten genötigt werden kann...

Im übrigen, was soll Assange denn sagen: ich wollte nur ohne, die beiden Damen wollten erst mit und dann war es ihnen egal und wir haben Spass ohne Kondom gehabt. In DE kann man eine solche Aussage auch schriftlich machen...

[umananda]

Es handelt sich lediglich um eine haltlose und/oder erlogene Anschuldigung wegen minderschwerer Vergewaltigung, wegen der Richtigstellung so einer Lappalie lohnt es sich nicht die Auslieferung in die USA zu riskieren.

"Minderschwere" Vergewaltigung ... was soll denn das sein?

Servus umananda

[Senator74]

"Minderschwere" Vergewaltigung ... was soll denn das sein?

Servus umananda

Solche Begriffe erdenken Juristen am "grünen Tisch"!!

[stscherer]

"Minderschwere" Vergewaltigung ... was soll denn das sein?

Servus umananda

http://www.zjs-online.com/dat/artikel/2009_3_182.pdf

[Chronos]

Solche Begriffe erdenken Juristen am "grünen Tisch"!!
Goethe umschrieb dies dezenter, aber umso treffender:

"Halb zog sie ihn, halb sank er hin!"

[Senator74]

Goethe umschrieb dies dezenter, aber umso treffender:

"Halb zog sie ihn, halb sank er hin!"

Juristen sind selten Goethefans...ihre Diktion ist "paragraphen-verschwurbelt-klar"...Klar??
ggg

[stscherer]

Juristen sind selten Goethefans...ihre Diktion ist "paragraphen-verschwurbelt-klar"...Klar??
ggg

Nun, lieber Senator, ich wurde vor kurzem von einer sich in staatlicher Alimentierung befindlichen OStAin aD. schwer gerügt, weil ich mir erlaubte, mich als Fan des Popstars "Prince" zu outen. Sie riet mir - wahrscheinlich, um meinen geistig-moralischen Standard anzuheben - zum Anhören von "Mahler-Sinfonien". Sie sehen, jedenfalls der staatlich unterstützte Jurist hat doch feingeistige Züge...

[Senator74]

Nun, lieber Senator, ich wurde vor kurzem von einer sich in staatlicher Alimentierung befindlichen OStAin aD. schwer gerügt, weil ich mir erlaubte, mich als Fan des Popstars "Prince" zu outen. Sie riet mir - wahrscheinlich, um meinen geistig-moralischen Standard anzuheben - zum Anhören von "Mahler-Sinfonien". Sie sehen, jedenfalls der staatlich unterstützte Jurist hat doch feingeistige Züge...

Darf ich deine Aussage toppen?
Der Bekleidungserlass für Lehrkräfte an Höheren Schulen stammt aus der Zwischenkriegszeit und empfiehlt sog. "standesgemässe Bekleidung"!!

[stscherer]

Nun aber wieder zurück zum Thema: Gehört ein Kondom vielleicht zur standesgemässen Bekleidung in Schweden? Dann müsste man Assange vielleicht eher wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses verfolgen - ein Prominenter ist ja niemals privat...

[OneDownOne2Go]

Da muss man jetzt aber sehr lange in Schweden Jura studiert haben, um dem folgen zu können (und tatsächlich entspricht es wohl der dortigen - äusserst putzigen - Rechtslage):

Er: wollen wir vögeln?
Sie: Ja, gerne, aber nur mit Kondom!
Er: Nein, bitte ohne!
Sie (sagend): Na gut!
Sie (denkend): mir wäre mit Kondom aber lieber, aber immerhin, der Typ ist prominent!
Er (sagend): Fein!
Er (denkend): Prima, endlich vögeln!
Sie und Er (Tat): Penetration

Mal abwarten, wann in Schweden auch bestimmte Stellungen beim GV wieder als unangenehm angesehen werden und damit als Vergewaltigung - hatten wir ja schon mal in anderem Zusammenhang...

Irgendwie erinnert mich das an die schräge Argumentation in DE, nach der eineLKW-Fahrer, der ein paar schicke Mittelstreckenraketen auf dem Hänger hat, von einem auf der Strasse sitzenden Demonstranten genötigt werden kann...

Im übrigen, was soll Assange denn sagen: ich wollte nur ohne, die beiden Damen wollten erst mit und dann war es ihnen egal und wir haben Spass ohne Kondom gehabt. In DE kann man eine solche Aussage auch schriftlich machen...

Diese etwas abwegige Denkweise gehört zu Jura, wie die Kelle zum Maurer, letztlich verursacht der Gesetzgeber diese Probleme meistens dadurch, dass er bestehende Gesetze (wie hier die zum Thema sexuelle Nötigung / Vergewaltigung) in ihrem Wirkbereich so ausweiten, dass sie Tatbestände abdecken, die zeitgeistlichen Auffassungen entsprechen, deren Strafbarkeit zur Zeit der Gesetzgebung nicht mal angedacht war.

Der Demonstrant, der den Kratfahrer behindert, der militärische Güter transportiert, begeht natürlich keine Nötigung im eigentlichen Sinn dieses Begriffes - obwohl der schon sehr weit gefasst ist. Der richtige Weg wäre gewesen, das Verhalten durch entsprechend zugeschnittene Gesetze tatbestandlich zu machen, zum Beispiel käme in Frage, die Behinderung auf hoheitliche Weisung durchgeführter Transportmaßnahmen - das kann eine Pershing II dann genauso betreffen, wie z.B. einen Castor - tatbestandlich zu fassen. Dabei tritt allerdings ein "kleines Problem" auf, dürfen Gesetze doch in ihrer Gültigkeit nur in sehr eng definierten Sonderfällen auf die Zeit vor ihrem Inkrafttreten ausgeweitet werden. So schön wie die Ankläger von Nürnberg, die sich in Ruhe Gesetze überlegen konnten, die wirklich jede Handlung im 3. Reich irgendwie strafbar machen, als sie schon wussten, was sie alles bestrafen wollen, haben es die Gesetzgeber heute eben nicht mehr. Besteht also noch kein entsprechendes Gesetz, aber dafür der (politische) Wille, etwas zu bestrafen, bleibt nur die analoge Anwendung anderer Gesetze. Schräg? Ja, aber so ist die Juristerei.

[stscherer]

Oh, bzgl. der Nötigung hat aber erst das BVerfG einschreiten müssen: http://www.bverfg.de/entscheidungen/rk20110307_1bvr038805.html

Auch DE kennt sehr wohl die politische Instrumentalisierung des Strafrechts - und gerade die Nötigung ist ja schon ein Klassiker, denn wer hat es erfunden? Nein, dieses Mal waren es mal nicht die Schweizer. Aber die Ausweitung des Tatbestands der Vergewaltigung in Schweden hat schon eine beeindruckende Qualität...

[umananda]

Solche Begriffe erdenken Juristen am "grünen Tisch"!!

Mag sein ... Julian Assange der vom Balkon der ecuadorianischen Botschaft in London zu seinen Anhängern salbungsvoll sprach, da ja gerade Balkone aus der Geschichte kaum wegzudenken sind, sollte seine Rede in Stockholm weiterführen ... dieser selbstgestrickte Märtyrer ...

Servus umananda

[Senator74]

Mag sein ... Julian Assange der vom Balkon der ecuadorianischen Botschaft in London zu seinen Anhängern salbungsvoll sprach, da ja gerade Balkone aus der Geschichte kaum wegzudenken sind, sollte seine Rede in Stockholm weiterführen ... dieser selbstgestrickte Märtyrer ...

Servus umananda

Märtyrer...mit einer Klagsdrohung am Hals!!

[umananda]

Märtyrer...mit einer Klagsdrohung am Hals!!

Bin gerade mit meinem Hund am Heldenplatz vorbeigekommen. Er legte ein Trümmerl auf die Hundewiese. Auch hier gibt es einen Balkon, der schon vieles ertragen musste ... Assange inszeniert sich selber, aber ziemlich miserable ...


Servus umananda

[Wolfger von Leginfeld]

Schweden soll ihm endlich die absolute Garantie geben, dass er NICHT in die USA (oder in einen US-hörigen Staat) ausgeliefert wird. Nur das fordert er ja.

[Wolfger von Leginfeld]

Bin gerade mit meinem Hund am Heldenplatz vorbeigekommen. Er legte ein Trümmerl auf die Hundewiese.

Hoffentlich hast du sein Gackerl ins Sackerl getan.

[Mumanz]

Schweden soll ihm endlich die absolute Garantie geben, dass er NICHT in die USA (oder in einen US-hörigen Staat) ausgeliefert wird. Nur das fordert er ja.
Nein. Schweden soll den Auslieferungsbefehl zurückziehen und das Verfahren wegen der Kondomnummer - so es denn überhaupt noch anhängig ist - zum wiederholten Male und endgültig einstellen! Es sind zwei Jahre vergangen und die Staatsanwaltschaft bringt keine Anklage zustande. Eben weil nichts Strafbares vorgefallen ist, selbst nach schwedischen Strafrecht. Und wenn der Verdacht nicht ausreicht für eine Anklage, ist einzustellen.

[schastar]

"Minderschwere" Vergewaltigung ... was soll denn das sein?

Servus umananda

Keine Ahnung, ich vermute mal daß in solchen Fällen das "Opfer" gar nicht wußte daß es vergewaltigt wurde weil sie es freiwillig tat, aber ihr die Polizei dann erklärte daß sie vergewaltigt wude.

[Knudud_Knudsen]

Bin gerade mit meinem Hund am Heldenplatz vorbeigekommen. Er legte ein Trümmerl auf die Hundewiese. Auch hier gibt es einen Balkon, der schon vieles ertragen musste ... Assange inszeniert sich selber, aber ziemlich miserable ...


Servus umananda

..ich habe vergeblich auf das "urbi et orbi" gewartet..

Knud

[Geronimo]

Nun, lieber Senator, ich wurde vor kurzem von einer sich in staatlicher Alimentierung befindlichen OStAin aD. schwer gerügt, weil ich mir erlaubte, mich als Fan des Popstars "Prince" zu outen. Sie riet mir - wahrscheinlich, um meinen geistig-moralischen Standard anzuheben - zum Anhören von "Mahler-Sinfonien". Sie sehen, jedenfalls der staatlich unterstützte Jurist hat doch feingeistige Züge...

Der Horst hat Sinfonien geschrieben? Und eine OSTAin a.D. empfiehlt die? Sachen gibts.....:auro:

[umananda]

Hoffentlich hast du sein Gackerl ins Sackerl getan.

Ja, wenn ich ihn dabei beobachte, dann verschwindet das Trümmerl ins dafür vorgesehene Sackerl.

Servus umananda

[umananda]

..ich habe vergeblich auf das "urbi et orbi" gewartet..

Knud

... so verheißungsvoll war sein Auftritt nun doch wieder nicht, obwohl die kleine Gemeinde der Wikileaks-Gläubigen schon etwas von einer Sekte an sich hat.

Servus umananda

[Alfredos]

Also schau...

Juristen sind komische Menschem, ihr Denken weicht sehr von dem "normaler" Menschen ab. Auch verwenden sie Begriffe selten in ihrer umgangssprachlichen Form. Eine Vergewaltigung ist - für einen Juristen - dann gegeben, wenn mindestens ein Merkmal erfüllt ist, welches das Gesetz als sogenannten Tatbestand definiert hat.

Mit anderen Worten: Nicht nur das körperliche Überwältigen einer Frau und das anschließende Erzwingen des Geschlechtsverkehrs ist für den Juristen eine sexuelle Nötigung/Vergewaltigung. Zum Beispiel kann der Zwang auch "subtil" ausgeübt werden, durch unausgesprochene Drohungen z.B. In Schweden ist dieser Begriff noch weiter gefasst. Hier ist für den Juristen der Tatbestand der sexuellen Nötigung/Vergewaltigung bereits dann erfüllt, wenn ein Mann Sex mit einer Frau hat, ohne ein Kondom zu verwenden, obwohl er weiß, dass die Frau das eigentlich nicht will. Das gilt selbst dann, wenn die Frau keinerlei körperlichen Widerstand leistet, der zu brechen wäre, wenn sie - warum auch immer - sich damit einverstanden gibt, ohne es zu sein, genügt das auch schon.

Juristisch ist dann zu klären, ob die Frau ihren Widerstand gegen Sex ohne Kondom wirklich freiwillig aufgegeben hat, also faktisch zum Zeitpunkt des Verkehrs damit einverstanden war, dass er ohne Schutz vollzogen wird, oder nicht. Dieser Sachverhalt wäre aber nur unter Mitwirkung von Assange klärbar, der sich - wie wir alle wissen - der Kooperation mit schwedischen Behörden verweigert. Und so lange er das tut, so lange die genauen Umstände ungeklärt bleiben, bleibt der Tatvorwurf bestehen, bleibt der Haftbefehl bestehen, bleibt auch das Ersuchen um Auslieferung bestehen.

In Kurzform: Ob es sich bei dem Vorfall im Sinn des schwedischen Gesetzes um eine Vergewaltigung gehandelt hat, bleibt ungeklärt, so lange Assange sich in der Botschaft versteckt und nicht zur Klärung beiträgt. Bedenkt man, dass zum jetzigen Zeitpunkt in Amerika weder eine Anklage erhoben wurde, noch Antrag auf einen internationalen Haftbefehl in dieser Sache gestellt wurde, und schon deswegen gar kein Ausliegerungsersuchen der USA an England, Schweden oder sonst irgend ein Land vorliegen kann, erscheint es sehr fraglich, wieso Assange sich der Befragung durch die schwedischen Behörden entziehen will. Ganz abgesehen davon, stellt er sich in Sachen einer potentiellen Ausliefrung an die USA durch einen Verbleib in der ecuadorianischen Botschaft auf britischem Boden sicher nicht besser, als er es täte, hielte er sich in Schweden auf, dass sich in der Vergangenheit deutlich weniger zugänglich für amerikanische Anliegen gezeigt hat, als das für England der Fall ist.

Unter dem Strich bleibt der Eindruck bestehen, dass er sich nicht einer amerikanischen Anklage wegen Geheimnisverrat entziehen will, sondern schlicht den Folgen seiner sexuellen Abenteuer in Schweden, und deswegen diese juristische Banalität zu einer internationalen Affäre aufbauscht, bei der er gezielt antiamerikanische Ressentiments vieler Europäer nutzt.

War das nun klarer?

Hätte die Frauen nicht gewollt, hätte Assange Gewalt einsetzen müssen. Ergebnis: Hämatome.
Also war den Frauen bewußt, dass Assange ohne Kondom Sex mit Ihnen vollzog. Im Nachhein hatten die Frauen ein schlechtes Gewissen, weil Assange kein Kondom benutzte. Das ist nicht einmal Nötigung, weil es den Frauen beim Sexakt bewußt waren.

Es ist eine ganz eindeutige politische Anklage, weil 2 Staatsanwälte vor der Veröffentlichung den Fall nicht einmal angenommen hatten. Erst nach Veröffentlichung kam dann überraschend schnell die Anklage. So sieht es Assange, die Diplomaten von Ecuador, die vergeblich Schweden bitten um wirkliche Aufklärung und so sehen es die Meisten.

Es verbietet schon jegliche Logik, wenn man ernsthaft glaubt, die Schweden klagen wegen minder schwerer Vergewaltigung (so lautet der Haftbefehl, auch wenn du Vergewaltigung nicht schreiben möchtest) Assange an und erst nach Veröffentlichung und nicht vorher.

[Alfredos]

..Entwarnung..

die Schweden werden Assange nicht ausliefern wenn ihm die Todesstrafe droht..
http://www.tagesschau.de/ausland/assange360.html

so kann er komfortabel wählen.

Hausmeister auf Lebenszeit in der Londonet Botschaft seines Gönners..

Lebenslag in einer US -Pension bei Vollpension

Knud

In Diktaturen dürfen Kritiker aus Botschaften ausreisen in ausgewählten Länder und in angeblichen Demokratien bleiben sie in Hausarrest.

Ich glaube Schweden nicht. Wer so eine Anklage vorrantreibt, wird auch lügen in diesem Fall. Warum wollen die Schweden nicht mit den Diplomaten aus Ecuador zusammenarbeiten? Es gibt nur eine Erklärung. Die Anschuldigungen sind lächerlich.

[Alfredos]

"Minderschwere" Vergewaltigung ... was soll denn das sein?

Servus umananda

So lautet der schwedische Haftbefehl. Jetzt stutzt du selber über die Lächerlichkeiten der schwedischen Staatsanwalt.

[Alfredos]

Schweden soll ihm endlich die absolute Garantie geben, dass er NICHT in die USA (oder in einen US-hörigen Staat) ausgeliefert wird. Nur das fordert er ja.

Ich glaube das ist zu spät. Das Vertrauen in schwedische Gerichten sind bei Assange schwer geschädigt. Ohne eine Zusammenarbeit mit den Diplomaten aus Ecuador wird er kaum etwas machen.

[umananda]

In Diktaturen dürfen Kritiker aus Botschaften ausreisen in ausgewählten Länder und in angeblichen Demokratien bleiben sie in Hausarrest.

Ich glaube Schweden nicht. Wer so eine Anklage vorrantreibt, wird auch lügen in diesem Fall. Warum wollen die Schweden nicht mit den Diplomaten aus Ecuador zusammenarbeiten? Es gibt nur eine Erklärung. Die Anschuldigungen sind lächerlich.

Eigentlich kann Julian Assange nichts BESSERES tun, als sich endlich den USA zu stellen. Dann belästigt er nicht ständig die Medien mit seinen Balkonreden und wir wissen, ob er für die USA wirklich so wichtig ist ... wie es sich dieser Kasperl Tag für Tag einredet.

Servus umananda

[Alfredos]

Eigentlich kann Julian Assange nichts BESSERES tun, als sich endlich den USA zu stellen. Dann belästigt er nicht ständig die Medien mit seinen Balkonreden und wir wissen, ob er für die USA wirklich so wichtig ist ... wie es sich dieser Kasperl Tag für Tag einredet.

Servus umananda

Ich frage mal nach, ob Bush Junior sich der Taliban stellen möchte (wegen 9/11 und nicht nachgewiesener Beteiligung der Taliban). Einen großen Unterschied zu der Anklage in dem Fall Assange zwischen England, USA, Schweden und der Taliban besteht hier kaum. Hier wird zwar nicht gesteinigt, sondern es gibt nur die humane und demokratische Giftspritze.

Ich mag Assange und die Taliban nicht, aber was Recht ist muss Recht bleiben. Das ist beim 9/11 so wie bei Assange.

[OneDownOne2Go]

Hätte die Frauen nicht gewollt, hätte Assange Gewalt einsetzen müssen. Ergebnis: Hämatome.
Also war den Frauen bewußt, dass Assange ohne Kondom Sex mit Ihnen vollzog. Im Nachhein hatten die Frauen ein schlechtes Gewissen, weil Assange kein Kondom benutzte. Das ist nicht einmal Nötigung, weil es den Frauen beim Sexakt bewußt waren.

Es ist eine ganz eindeutige politische Anklage, weil 2 Staatsanwälte vor der Veröffentlichung den Fall nicht einmal angenommen hatten. Erst nach Veröffentlichung kam dann überraschend schnell die Anklage. So sieht es Assange, die Diplomaten von Ecuador, die vergeblich Schweden bitten um wirkliche Aufklärung und so sehen es die Meisten.

Es verbietet schon jegliche Logik, wenn man ernsthaft glaubt, die Schweden klagen wegen minder schwerer Vergewaltigung (so lautet der Haftbefehl, auch wenn du Vergewaltigung nicht schreiben möchtest) Assange an und erst nach Veröffentlichung und nicht vorher.

Davon, dass du deinen Blaue-Flecken-Zermon wiederholst, um zu demonstrieren, dass du den Unterschied zwischen der juristischen und der umgangssprachlichen Verwendung des Begriffs noch immer nicht begriffen hast, wird das, was du sagst, auch nicht richtiger.

Du möchtest gerne an eine politische Inszenierung glauben? Gut, dann tu das! Ich will nicht mal abstreiten, dass die besondere - aber auch selbst gewählte - öffentliche Exponiertheit von Assange eine Rolle bei der Hartnäckigkeit spielt, mit der Schweden das Thema verfolgt. Aber vergiss dabei eins nicht: Jeder "Normalbürger" in der gleichen Lage, der sich nicht der Macht der Medien bedienen kann, und der für seltsame Bananen-Staaten nicht zur "kleinen Rache" am großen Amerika taugt, wäre - nach kurzer Haft in England - nach Schweden ausgeliefert worden, und der Sachverhalt wäre, in der einen oder anderen Hinsicht, längst geklärt.

Ganz grundsätzlich bin ich der Ansicht, dass Geheimnisverrat nicht straffrei bleiben darf. Auch dann nicht, wenn einem das "Opfer" in den Kram passt. Das gilt noch mehr, wenn der Nutznießer des Verrats, also Assange, damit keinerlei Ziele verfolgt außer dem, weiter seinen persönlichen Nimbus zu mehren. Assange gehört vor ein US-Gericht, und er gehört in ein US-Gefängnis, und zwar für lange Zeit.

[Knudud_Knudsen]

Eigentlich kann Julian Assange nichts BESSERES tun, als sich endlich den USA zu stellen. Dann belästigt er nicht ständig die Medien mit seinen Balkonreden und wir wissen, ob er für die USA wirklich so wichtig ist ... wie es sich dieser Kasperl Tag für Tag einredet.

Servus umananda

..ein Einrichtungsgegenstand wird ihn nun lange begleiten..


schwedische Gardinen..

https://lh5.googleusercontent.com/-3RS1Ot0kgUQ/TWfObzFSw7I/AAAAAAAAAKo/Uda72wyFJSI/AssangeWeb.jpg

Knud

[umananda]

..ein Einrichtungsgegenstand wird ihn nun lange begleiten..


schwedische Gardinen..

https://lh5.googleusercontent.com/-3RS1Ot0kgUQ/TWfObzFSw7I/AAAAAAAAAKo/Uda72wyFJSI/AssangeWeb.jpg

Knud

Selbstverständlich gehört Julian Assange vor einem us-amerikanischen Gericht. Der Handel mit Staatsgeheimnissen ist nirgendwo straffrei ...

Servus umananda

[umananda]

..ein Einrichtungsgegenstand wird ihn nun lange begleiten..


schwedische Gardinen..

https://lh5.googleusercontent.com/-3RS1Ot0kgUQ/TWfObzFSw7I/AAAAAAAAAKo/Uda72wyFJSI/AssangeWeb.jpg

Knud

Selbstverständlich gehört Julian Assange vor einem us-amerikanischen Gericht. Der Handel mit Staatsgeheimnissen ist nirgendwo straffrei ...

Servus umananda

[Headroom]

Waren die wikileaks nur auf amerikanische "Staatsgeheimnisse" beschränkt?

[Mumanz]

Selbstverständlich gehört Julian Assange vor einem us-amerikanischen Gericht. Der Handel mit Staatsgeheimnissen ist nirgendwo straffrei ...

Servus umananda
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die USA Assange jemals eine Gerichtsverhandlung gönnen werden? Viel zu gefährlich, am Ende plaudert er noch das Passwort (http://scareware.de/2010/12/insurance-aes256-wikileaks-insurance-datei/) aus. Der landet irgendwo im Kerker, Deckel zu und wir werden nie mehr von ihm hören.

[Knudud_Knudsen]

Du glaubst doch nicht ernsthaft....irgendwo im Kerker, Deckel zu und wir werden nie mehr von ihm hören.

..das wäre allerdings eine Erleichterung..

Knud

[Geronimo]

..ein Einrichtungsgegenstand wird ihn nun lange begleiten..


schwedische Gardinen..

https://lh5.googleusercontent.com/-3RS1Ot0kgUQ/TWfObzFSw7I/AAAAAAAAAKo/Uda72wyFJSI/AssangeWeb.jpg

Knud

Du hast IHN fast erreicht:
29359

[Aragorn]

KnudDu scheinst auch ziemliche Defizite im Erfassen Deiner Umwelt zu haben. Ist so ähnlich, wie Haihunter, der hat auch den Schuß nicht gehört.:D

[Thomas1734]

Dieser Julian Assange hat eigentlich keine faire Chance, weil man ihn und sein Unternehmenskonzept..."die Aufdeckung von unbequemen Wahrheiten der Mächtigen dieser Welt" diese auch noch brüskiert.


Niemand soll glauben, selbst dieser Julian Assange wohl auch nicht, es gäbe auf dieser kleinen Erde noch einen sicheren Wohnort für ihn.

Wer sich mit den Mächtigen dieser Welt anlegt und auf deren erhobenen Zeigefinger nicht reagiert und glaubt er könnte Robin Hood oder Gott der Gerechten spielen, hätte es besser wissen müssen.

Julian Assange wird früher oder später von der Erdoberfläche verschwinden. Das ist so und so funktioniert diese Welt. Niemand wird das verhindern können.


Auch nicht die Traumdeuter und Visionäre von Gerechtigkeit und Demokratie.

Es soll ja sogar Leute geben, es müssten damals mio. Menschen gewesen sein, die an den Weihnachtmann ....pardon an BinLaden geglaubt haben.

Nun ja - 100 000 strategische Kräfte und das fast ganze Militär dieser Welt konnten ihn 20 Jahre nicht fangen und dann hat man ihn auch noch versenkt.
Als man ihn "wieder an die Wasseroberfläche" holen wollte um einen Beweis und Nachweis der Existenz seiner Person zu führen, klopfte man diese Robin Hoods’ kurz auf die Finger und stellte diese vor die Wahl.

Welche - siehe Julian Assange o.ä., wobei seine Reise auch bald zu Ende ist.

Ich bin mir fast sicher, dass nach seinem Unfall viele Anhänger um ihn trauern werden.

Von Julian Assange wird in weniger als 12 Monaten kein Mensch mehr auf dieser Welt fetwas wissen wollen und nur noch wenige werden sich fragen:......was mag wohl aus ihm geworden sein.

[Knudud_Knudsen]

..Assange ist in erster Linie ein mm Krimineller..der zu den ihm vorgeworfenen Taten nach Schweden ausgeliefert werden muss..

..das er auf der anderen Seite Erfinder eines Netzwerkes ist,dass die Strukturen von Staaten durch Indiskretion destabilisieren will ist mutig,auch wenn ich nicht auf seiner Seite bin..

wer Supermächten ,als Zwerg,auf die Schuhe pinkelt muss damit rechnen das er sich eine Watschn einfängt,denn das was er unterstützt ist gesetzeswidrig..

.sonderbar nur ist ,das er nicht den Mumm hatte auch China und Russland zu diskreditieren..eigentlich ist es auch wieder nicht verwunderlich,denn es sind keine freiheitlichen Demokratien und diese Staaten lösen das Problem schnell,unbürokratisch und nachhaltig..es gäbe ihn schon nicht mehr..

Knud

[derRevisor]

..Assange ist in erster Linie ein mm Krimineller..der zu den ihm vorgeworfenen Taten nach Schweden ausgeliefert werden muss..

..das er auf der anderen Seite Erfinder eines Netzwerkes ist,dass die Strukturen von Staaten durch Indiskretion destabilisieren will ist mutig,auch wenn ich nicht auf seiner Seite bin..

wer Supermächten ,als Zwerg,auf die Schuhe pinkelt muss damit rechnen das er sich eine Watschn einfängt,denn das was er unterstützt ist gesetzeswidrig..

.sonderbar nur ist ,das er nicht den Mumm hatte auch China und Russland zu diskreditieren..eigentlich ist es auch wieder nicht verwunderlich,denn es sind keine freiheitlichen Demokratien und diese Staaten lösen das Problem schnell,unbürokratisch und nachhaltig..es gäbe ihn schon nicht mehr..

Knud

ich muss gerade an den Umkehrschluss denken...

:haha: :haha: :haha:

[Alfredos]

Davon, dass du deinen Blaue-Flecken-Zermon wiederholst, um zu demonstrieren, dass du den Unterschied zwischen der juristischen und der umgangssprachlichen Verwendung des Begriffs noch immer nicht begriffen hast, wird das, was du sagst, auch nicht richtiger.

Du möchtest gerne an eine politische Inszenierung glauben? Gut, dann tu das! Ich will nicht mal abstreiten, dass die besondere - aber auch selbst gewählte - öffentliche Exponiertheit von Assange eine Rolle bei der Hartnäckigkeit spielt, mit der Schweden das Thema verfolgt. Aber vergiss dabei eins nicht: Jeder "Normalbürger" in der gleichen Lage, der sich nicht der Macht der Medien bedienen kann, und der für seltsame Bananen-Staaten nicht zur "kleinen Rache" am großen Amerika taugt, wäre - nach kurzer Haft in England - nach Schweden ausgeliefert worden, und der Sachverhalt wäre, in der einen oder anderen Hinsicht, längst geklärt.

Ganz grundsätzlich bin ich der Ansicht, dass Geheimnisverrat nicht straffrei bleiben darf. Auch dann nicht, wenn einem das "Opfer" in den Kram passt. Das gilt noch mehr, wenn der Nutznießer des Verrats, also Assange, damit keinerlei Ziele verfolgt außer dem, weiter seinen persönlichen Nimbus zu mehren. Assange gehört vor ein US-Gericht, und er gehört in ein US-Gefängnis, und zwar für lange Zeit.

Das war ein guter Gassenhauer. Ich glaube nicht nur an eine politische Inszienierung, es ist auch eine eindeutige politische Entscheidung aus Schweden. Der Zeitpunkt der Anklage des erst 3. Staatsanwaltes in Schweden begründet die politische Entscheidung.

Ein angeblicher "Bananen-Staat" schützt politische Verfolgte vor "demokratischen" Länder wie Schweden und den USA.
Jeder "Normalbürger" kann auch Asyl beantragen und sich schützen vor den Launen von Staatsanwälten in Demokratien. Nur bei "Normalbürger" wird auch Anklage erhoben, wenn die Staatsanwaltschaft alles zusammen hat und nicht erst nach politischen Veröffentlichungen.

Geheminsverrat muss veröffentlicht werden, wenn es gegen die Menschlichkeit geht und Verbrechen dadurch aufgedeckt werden. So wie die Polizei kleine Fische fangen darf, müssen auch Möglichkeiten geben um große Fische (Verbrecher) fangen zu können.

Wie du persönlich Assange angebliches Tun nennst, obliegt dir selber, aber die Anklage heißt nun einmal minder schwere Vergewaltigung, ob du es willst oder nicht.

[Alfredos]

Selbstverständlich gehört Julian Assange vor einem us-amerikanischen Gericht. Der Handel mit Staatsgeheimnissen ist nirgendwo straffrei ...

Servus umananda

Dann hätte sich Crustschow auch verantworten müssen, weil er Geheimnisverrat gegen Stalin verübte. Das war nicht der Fall. Ohne Crustschow wäre Stalin noch ein feiner Mann bzw. sehr viel später hätten wir von den Verbrechen von Stalin gehört.

Die Verbrechen gegen die Menschlichkeit müssen aufgedeckt werden, ansonsten ist man immer noch auf dem Entwicklungsstand zu Stalins Zeiten.

[OneDownOne2Go]

Das war ein guter Gassenhauer. Ich glaube nicht nur an eine politische Inszienierung, es ist auch eine eindeutige politische Entscheidung aus Schweden. Der Zeitpunkt der Anklage des erst 3. Staatsanwaltes in Schweden begründet die politische Entscheidung.

Ein angeblicher "Bananen-Staat" schützt politische Verfolgte vor "demokratischen" Länder wie Schweden und den USA.
Jeder "Normalbürger" kann auch Asyl beantragen und sich schützen vor den Launen von Staatsanwälten in Demokratien. Nur bei "Normalbürger" wird auch Anklage erhoben, wenn die Staatsanwaltschaft alles zusammen hat und nicht erst nach politischen Veröffentlichungen.

Geheminsverrat muss veröffentlicht werden, wenn es gegen die Menschlichkeit geht und Verbrechen dadurch aufgedeckt werden. So wie die Polizei kleine Fische fangen darf, müssen auch Möglichkeiten geben um große Fische (Verbrecher) fangen zu können.

Wie du persönlich Assange angebliches Tun nennst, obliegt dir selber, aber die Anklage heißt nun einmal minder schwere Vergewaltigung, ob du es willst oder nicht.

Mir ist schon ganz schwindelig, so schnell drehen wir uns hier im Kreis.

Ganz unabhängig von der faktischen Motivation im Einzelfall Assange zur Anklageerhebung ist das, was er getan hat, in Schweden als Vergewaltigung tatbestandlich.

Und der Rest? Du meinst doch nicht, das Staaten wie Ecuador besonders demokratisch sind und mehr als "die Großen" an die Freiheitsrechte glauben, oder? Hättest du die politische Übersicht, deren Anschein du zu erwecken versuchst, wäre dir klar, dass Ecuador hier nur eine Gelegenheit nutzt, den USA "ans Bein zu pissen". Darüber hinaus schlage ich vor, du begehst mal eine strafbare Handlung, sorgst dafür, dass die Ermittlungsbehörden deine Täter-Identität bekannt wird, und rennst dann zu einer Botschaft deiner Wahl, um Asyl und Schutz vor der Strafverfolgung zu bekommen. Ich fürchte allerdings, ich müsste dich mit extrem hoher Sicherheit in einem deutschen Gefängnis besuchen, um Auskunft über den Ausgang dieses Experiments zu bekommen.

[Alfredos]

..das wäre allerdings eine Erleichterung..

Knud

Was für eine Erleichterung und für wen?

[Alfredos]

Mir ist schon ganz schwindelig, so schnell drehen wir uns hier im Kreis.

Ganz unabhängig von der faktischen Motivation im Einzelfall Assange zur Anklageerhebung ist das, was er getan hat, in Schweden als Vergewaltigung tatbestandlich.

Und der Rest? Du meinst doch nicht, das Staaten wie Ecuador besonders demokratisch sind und mehr als "die Großen" an die Freiheitsrechte glauben, oder? Hättest du die politische Übersicht, deren Anschein du zu erwecken versuchst, wäre dir klar, dass Ecuador hier nur eine Gelegenheit nutzt, den USA "ans Bein zu pissen". Darüber hinaus schlage ich vor, du begehst mal eine strafbare Handlung, sorgst dafür, dass die Ermittlungsbehörden deine Täter-Identität bekannt wird, und rennst dann zu einer Botschaft deiner Wahl, um Asyl und Schutz vor der Strafverfolgung zu bekommen. Ich fürchte allerdings, ich müsste dich mit extrem hoher Sicherheit in einem deutschen Gefängnis besuchen, um Auskunft über den Ausgang dieses Experiments zu bekommen.

Es ist erschreckend, deine Unkenntnisse über Ecuador. Ecuador hat eine Präsidialrepublik mit repräsentativer Demokratie und Mehrparteiensystem, wo es sogar 2 Wahlen zur Regierungsbildung gibt, einmal Parlament und einmal Präsident. Die letzte Wahl war am 26.04.2009. Die USA hat auch eine Präsidialrepublik. Ecuador hat sich den Fall 2 Monate angesehen und ist zu seinem Schluss gekommen und hat Schweden gebeten um Mithilfe. Schweden lehnte aber ab. Ob sich die USA sich angepisst fühlen, hat nichts mit dem Recht auf Asyl zu tun. Zudem bombt Ecuador sich im Gegensatz zu den USA nicht durch die Welt und tötet zig tausende Zivilisten im Irak, Afghanistan, Vietnam, Kambodscha, Balkan und ganz zu schweigen die Stellvertreterkriege.

Der amerikanische Freiheitsglaube ist nur für die amerikanische Oberschicht, die auf Kosten zig tausender von toten Zivilisten in der Welt im Namen von Freiheit und Demokratie eine goldene Nase verdienen.

Wenn eine Botschaft mir Asyl gewährt aus Gründen, weil der Staat, der mich sucht, unrechtes tut, komme auch ich nicht in dessen Gefängnisse, sondern ich bleibe in der Botschaft. Natürlich muss du wissen, welche Botschaften und Länder auf Recht achten.

[Widder58]

Selbstverständlich gehört Julian Assange vor einem us-amerikanischen Gericht. Der Handel mit Staatsgeheimnissen ist nirgendwo straffrei ...

Servus umananda

Ach, Staatsgeheimnisse nennt man die Märchen der Lügenbarone jetzt. Ist schon peinlich, wenn sowas ans Licht kommt. Da muss man denjenigen der dieses Lumpenpack vorgeführt hat natürlich sanktionieren, anklagen, am besten hängen.

[OneDownOne2Go]

Es ist erschreckend, deine Unkenntnisse über Ecuador. Ecuador hat eine Präsidialrepublik mit repräsentativer Demokratie und Mehrparteiensystem, wo es sogar 2 Wahlen zur Regierungsbildung gibt, einmal Parlament und einmal Präsident. Die letzte Wahl war am 26.04.2009. Die USA hat auch eine Präsidialrepublik. Ecuador hat sich den Fall 2 Monate angesehen und ist zu seinem Schluss gekommen und hat Schweden gebeten um Mithilfe. Schweden lehnte aber ab. Ob sich die USA sich angepisst fühlen, hat nichts mit dem Recht auf Asyl zu tun. Zudem bombt Ecuador sich im Gegensatz zu den USA nicht durch die Welt und tötet zig tausende Zivilisten im Irak, Afghanistan, Vietnam, Kambodscha, Balkan und ganz zu schweigen die Stellvertreterkriege.

Der amerikanische Freiheitsglaube ist nur für die amerikanische Oberschicht, die auf Kosten zig tausender von toten Zivilisten in der Welt im Namen von Freiheit und Demokratie eine goldene Nase verdienen.

Wenn eine Botschaft mir Asyl gewährt aus Gründen, weil der Staat, der mich sucht, unrechtes tut, komme auch ich nicht in dessen Gefängnisse, sondern ich bleibe in der Botschaft. Natürlich muss du wissen, welche Botschaften und Länder auf Recht achten.

Ich fasse mal eben kurz zusammen: Amerika ist scheiße, Schweden, England und der Rest Europas helfen Amerika dabei, Assange ist ein Freiheitsheld, wenn nicht der letzte Verteidiger der Meinungsfreiheit, und nur Ecuador, diese Perle parlamentarischer Demokratie, steht alleine zwischen dieser Lichtgestalt und den bösen Imperialisten, die vermutlich schon ihre Langstrecken-Bomber beladen und Quito ganz nach oben auf die Zielliste geschrieben haben - natürlich nur aus purer Mordlust!

Ich bin mit vielem nicht einverstanden, was Amerika tut. Und noch weniger damit, von wem Amerika letztlich regiert wird. Aber dieser platte Antiamerikanismus ist mir ehrlich zu blöd, um ernsthaft darüber zu diskutieren. Als Assange die fraglichen Dokumente veröffentlich hat, wusste er ganz genau, was ihm blühen kann. Sich dem jetzt zu entziehen, enttarnt ihn als PR-süchtigen Egomanen, der jetzt am liebsten nix mehr von allem wissen will.

Deutschland steht so wenig auf der Liste der Unrechtsstaaten, wie Schweden, England oder Amerika. Deswegen würdest du mit 100%iger Sicherheit kein Asyl in irgend einer Botschaft finden, wenn du in einem dieser Länder strafrechtlich belangt werden sollst - es sei denn, du bietest die selben PR-Optionen, wie Assange sie bietet.

[Pappenheimer]

Deutschland steht so wenig auf der Liste der Unrechtsstaaten, wie Schweden, England oder Amerika.

*Hust* Ähmm, wer bitteschön macht denn solche Listen der "Unrechtstaaten"? Wenn in dieser Liste millionenfacher Mord ein Aufnahmekriterium wäre würden die USA ganz oben in der "Unrechtstaatenliste" stehen. Es gibt Historiker welche von mehreren Millionen Toten durch US-Kriege sprechen, einige Historiker sprechen soger von Zahlen von 10-15 Millionen seit 1945!! Nun weißt du was diese lächerliche Liste der Unrechtstaaten wert ist.

[umananda]

Es ist erschreckend, deine Unkenntnisse über Ecuador. Ecuador hat eine Präsidialrepublik mit repräsentativer Demokratie und Mehrparteiensystem, wo es sogar 2 Wahlen zur Regierungsbildung gibt, einmal Parlament und einmal Präsident. Die letzte Wahl war am 26.04.2009. Die USA hat auch eine Präsidialrepublik. Ecuador hat sich den Fall 2 Monate angesehen und ist zu seinem Schluss gekommen und hat Schweden gebeten um Mithilfe. Schweden lehnte aber ab. Ob sich die USA sich angepisst fühlen, hat nichts mit dem Recht auf Asyl zu tun. Zudem bombt Ecuador sich im Gegensatz zu den USA nicht durch die Welt und tötet zig tausende Zivilisten im Irak, Afghanistan, Vietnam, Kambodscha, Balkan und ganz zu schweigen die Stellvertreterkriege.



(...)

Das klingt ja irgendwie seltsam, dass du einem Land wie Ecuador nun den Stempel "demokratisches Paradies" verleihen möchtest, wenn es gerade die ecuadorianische Bevölkerung ins "gelobte Land USA" zieht, weil sich ihr Land als eines der ärmsten Länder Lateinamerikas präsentiert und nicht einmal die eigene Währung als Zahlungsmittel benutzt und immer noch hauptsächlich den US-Dollar als Zahlungsmittel verwendet. Das aber auch gewisse Vorteile hat, denn so können die vielen Ecuadorianer in den USA ihren Verwandten problemlos US-Dollar zukommen lassen. Du wirfst anderen Unkenntnis vor und letztlich bleibst du selber den Beweis schuldig, wirklich etwas über Ecuador zu wissen, mit seinem mächtigen Militär. Aber eigentlich solltest du es besser wissen, wenn du auch nur einmal als Rucksacktourist durch Lateinamerika gewandert wärest.

Ecuador hat wahrlich andere Probleme, als dem Selbstdarsteller Assange die Stange zu halten ... und zum Schluss noch eine kleine Bemerkung zu den USA. Du magst zwar den politischen Mainstream brav und willig zu folgen und die USA als das Böse schlechthin zu begreifen, aber die Menschen in Lateinamerika sehen oft im Gegensatz zu ihren Regierungen gerade in den USA den letzten Strohhalm, nach dem sie greifen können. Der Name USA hat dort oft den Klang eines Traums ... viele, sehr viele würden lieber heute als morgen dort ankommen.

Ja, lieber Alfredos, deine Kenntnisse über Ecuador sind tatsächlich erschreckend gering.

Servus umananda

[Senator74]

Mir sind die näheren Umstände nicht geläufig, warum er gerade die Botschaft von Ecuador aufgesucht hat, vielleicht, weil es die nächstgelegene Botschaft war??

[Hoamat]

Mir sind die näheren Umstände nicht geläufig, warum er gerade die Botschaft von Ecuador aufgesucht hat, vielleicht, weil es die nächstgelegene Botschaft war??

Hast Du jetzt lange nachdenken müssen ?

[Knudud_Knudsen]

Was für eine Erleichterung und für wen?

für die medial gebeutelte Allgemeinheit..

Heute geben Medien jedem Freak eine Plattform..Hauptsache Einschaltquoten und Auflage stimmt..

Knud

[Knudud_Knudsen]

Das klingt ja irgendwie seltsam, dass du einem Land wie Ecuador nun den Stempel "demokratisches Paradies" verleihen möchtest, wenn es gerade die ecuadorianische Bevölkerung ins "gelobte Land USA" zieht, weil sich ihr Land als eines der ärmsten Länder Lateinamerikas präsentiert und nicht einmal die eigene Währung als Zahlungsmittel benutzt und immer noch hauptsächlich den US-Dollar als Zahlungsmittel verwendet. Das aber auch gewisse Vorteile hat, denn so können die vielen Ecuadorianer in den USA ihren Verwandten problemlos US-Dollar zukommen lassen. Du wirfst anderen Unkenntnis vor und letztlich bleibst du selber den Beweis schuldig, wirklich etwas über Ecuador zu wissen, mit seinem mächtigen Militär. Aber eigentlich solltest du es besser wissen, wenn du auch nur einmal als Rucksacktourist durch Lateinamerika gewandert wärest.

Ecuador hat wahrlich andere Probleme, als dem Selbstdarsteller Assange die Stange zu halten ... und zum Schluss noch eine kleine Bemerkung zu den USA. Du magst zwar den politischen Mainstream brav und willig zu folgen und die USA als das Böse schlechthin zu begreifen, aber die Menschen in Lateinamerika sehen oft im Gegensatz zu ihren Regierungen gerade in den USA den letzten Strohhalm, nach dem sie greifen können. Der Name USA hat dort oft den Klang eines Traums ... viele, sehr viele würden lieber heute als morgen dort ankommen.

Ja, lieber Alfredos, deine Kenntnisse über Ecuador sind tatsächlich erschreckend gering.

Servus umananda

.... Ecuador Teil des roten Gürtels ewig gestriger Kommunistenstaaten...

eines eint sie die Erfolglosigkeit und der Truppführer,der rote Hugo Venezuelas, hat eines der reichsten Länder zum Armenhaus gemacht..

Knud

[OneDownOne2Go]

*Hust* Ähmm, wer bitteschön macht denn solche Listen der "Unrechtstaaten"? Wenn in dieser Liste millionenfacher Mord ein Aufnahmekriterium wäre würden die USA ganz oben in der "Unrechtstaatenliste" stehen. Es gibt Historiker welche von mehreren Millionen Toten durch US-Kriege sprechen, einige Historiker sprechen soger von Zahlen von 10-15 Millionen seit 1945!! Nun weißt du was diese lächerliche Liste der Unrechtstaaten wert ist.

Kannst du so wenig wie Afredos unterscheiden zwischen der Realität, wie du sie wahrnimmst, und der Realität, wie sie politisch durchgesetzt ist? So wenig wie das, was Assange getan hat, dem normalen Verständnis nach eine Vergewaltigung ist, so wenig spielt das normale Verständnis für die formale Trennung der Welt in Rechts- und Unrechtsstaaten eine Rolle.

Ich selbst bin auch der Ansicht, dass Deutschland den Ansprüchen an einen echten Rechtsstaat nicht genügt, gibt es doch politische Justiz und vom höchsten Gericht als richtig bestätigte Beugung der Verfassung. Soweit es Amerika betrifft, operieren gleich mehrere staatliche Dienste - die NSA, die Homeland Security, etc. - außerhalb der Vorgaben der amerikanischen Verfassung und des amerikanischen Rechtssystems, was -in der Theorie - ebenfalls den Vorwurf der Unrechtsstaatlichkeit rechtfertigt. Das ist alles vollkommen unstrittig.

Auf noch mal einem ganz anderen Blatt steht, wie die Kriege zu bewerten sind, die Amerika seit 1945 geführt hat, allerdings ist es eine Stilblüte besonders deutschen Verständnisses vom Krieg, die Frage nach Angemessenheit und Gerechtigkeit von Kriegshandlungen überhaupt zu stellen - ist Krieg doch "nur" die Fortsetzung der Diplomatie mit anderen Mitteln, verleiht also letztlich auch nur den nationalen Zielen kriegführender Staaten Ausdruck, und fragt dabei faktisch nicht nach moralischer Legitimität.

Den Idealzustand zu reklamieren, und dann zu konstatieren, dass die Realität ihm nicht gerecht wird, ist sehr, sehr müßig. Darüber hinaus unterscheidet es sich nur wenig von der Heuchelei der Staaten, die dabei als Unrechtsregime deklariert werden, nehmen diese doch auch für sich in Anspruch, moralisch richtig zu handeln - ebenfalls auf Basis ihrer ganz persönlichen Definition von Moral.

Letztlich setzt sich der durch, der die Machtmittel dazu hat. Die gesamte Geschichte der Menschheit lehrt uns das, und das war niemals anders, seit Menschen ihre Geschicht aufzuschreiben begonnen haben. Heute empfinden Staaten das Bedürfnis, ihrer Machtpolitik den Anschein von Legitimität zu verleihen. Misst man sie aber daran, geht man ihnen schon auf den Leim.

In der "bösen" Realität, abseits der pseudomoralischen Lügendekoration, musste und konnte Assange wissen, welche Folgen die Veröffentlichung amerikanischen Geheimmaterials hat. Diese Folgen nun zu beklagen, zeugt entweder von einem eklatanten Mangel an Einsicht in die Realität, oder sie ist der Versuch, sich dem Unvermeidlichen doch noch irgendwie zu entziehen.

[Alfredos]

Ich fasse mal eben kurz zusammen: Amerika ist scheiße, Schweden, England und der Rest Europas helfen Amerika dabei, Assange ist ein Freiheitsheld, wenn nicht der letzte Verteidiger der Meinungsfreiheit, und nur Ecuador, diese Perle parlamentarischer Demokratie, steht alleine zwischen dieser Lichtgestalt und den bösen Imperialisten, die vermutlich schon ihre Langstrecken-Bomber beladen und Quito ganz nach oben auf die Zielliste geschrieben haben - natürlich nur aus purer Mordlust!

Ich bin mit vielem nicht einverstanden, was Amerika tut. Und noch weniger damit, von wem Amerika letztlich regiert wird. Aber dieser platte Antiamerikanismus ist mir ehrlich zu blöd, um ernsthaft darüber zu diskutieren. Als Assange die fraglichen Dokumente veröffentlich hat, wusste er ganz genau, was ihm blühen kann. Sich dem jetzt zu entziehen, enttarnt ihn als PR-süchtigen Egomanen, der jetzt am liebsten nix mehr von allem wissen will.

Deutschland steht so wenig auf der Liste der Unrechtsstaaten, wie Schweden, England oder Amerika. Deswegen würdest du mit 100%iger Sicherheit kein Asyl in irgend einer Botschaft finden, wenn du in einem dieser Länder strafrechtlich belangt werden sollst - es sei denn, du bietest die selben PR-Optionen, wie Assange sie bietet.


Ich habe lediglich auf deinen "amerikanischen Freiheitglauben" geantwortet, der zuviele Tote verursacht und auf deinen Schwachsinn über Ecuadors Regierungsystem. Ich schrieb Ecuador hat das gleiche Regierungsystem wie die USA.

Jetzt schreibst du eingeschnappt Ecuador ist die Perle der Demokratie und die USA sind Scheiße. Jedenfalls bei den Getöteten im Namen der Demokratie und Freiheit hast du natürlich Recht.

[Alfredos]

Das klingt ja irgendwie seltsam, dass du einem Land wie Ecuador nun den Stempel "demokratisches Paradies" verleihen möchtest, wenn es gerade die ecuadorianische Bevölkerung ins "gelobte Land USA" zieht, weil sich ihr Land als eines der ärmsten Länder Lateinamerikas präsentiert und nicht einmal die eigene Währung als Zahlungsmittel benutzt und immer noch hauptsächlich den US-Dollar als Zahlungsmittel verwendet. Das aber auch gewisse Vorteile hat, denn so können die vielen Ecuadorianer in den USA ihren Verwandten problemlos US-Dollar zukommen lassen. Du wirfst anderen Unkenntnis vor und letztlich bleibst du selber den Beweis schuldig, wirklich etwas über Ecuador zu wissen, mit seinem mächtigen Militär. Aber eigentlich solltest du es besser wissen, wenn du auch nur einmal als Rucksacktourist durch Lateinamerika gewandert wärest.

Ecuador hat wahrlich andere Probleme, als dem Selbstdarsteller Assange die Stange zu halten ... und zum Schluss noch eine kleine Bemerkung zu den USA. Du magst zwar den politischen Mainstream brav und willig zu folgen und die USA als das Böse schlechthin zu begreifen, aber die Menschen in Lateinamerika sehen oft im Gegensatz zu ihren Regierungen gerade in den USA den letzten Strohhalm, nach dem sie greifen können. Der Name USA hat dort oft den Klang eines Traums ... viele, sehr viele würden lieber heute als morgen dort ankommen.

Ja, lieber Alfredos, deine Kenntnisse über Ecuador sind tatsächlich erschreckend gering.

Servus umananda

Nur weil ich jemanden erkläre, welches Regierungsystem Ecuador (Präsidialrepublik) hat, stellt sich bei einigen heraus, Ecuador ist plötzlich ein demokratisches Paradies oder die Perle der Demokratie und die USA sind böse.

Willst du eigentlich behaupten, in Ecuador waren am 26.04.2009 keine demokratischen Wahlen.

Im Übrigend liegt Ecuador in Sachen BIP ein Platz hinter Neuseeland und in Sachen BIP pro Kopf vor China. Sicherlich ist Ecuador gegenüber Brasilien und Argentinien arm, aber das heißt nicht, dass Ecuador sich bücken müssen, wenn die USA und Ihr Millitär mit Säbel rasseln. Gegenüber dem Millitär der USA, die auch ständug hinter dem Rücken des Präsidenten stehen, ist das Millitär in Ecuador Kindergarten und Ecuadors Millitär tötet nicht in der Welt herum. Ecuador ist arm, aber trotzdem setzen sie internationales Asylrecht durch, trotz Drohungen aus den USA. Sie sind wenigstens nicht extern manipulierbar wie England oder Schweden.

[Alfredos]

Mir sind die näheren Umstände nicht geläufig, warum er gerade die Botschaft von Ecuador aufgesucht hat, vielleicht, weil es die nächstgelegene Botschaft war??

Der Anwalt Assange stellte fest, dass Ecuador nicht extern manipulierbar ist.

[Alfredos]

für die medial gebeutelte Allgemeinheit..

Heute geben Medien jedem Freak eine Plattform..Hauptsache Einschaltquoten und Auflage stimmt..

Knud

Genau.

Führt wieder die Verbrennung und das Mittelalter ein und lasst das Denken nur Wenigen.