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Vollständige Version anzeigen : Jetzt werden AH die Autobahnen geklaut.



SAMURAI
07.08.2012, 06:27
Deutschlands erste Autobahn hat nichts mit Hitler zu tun (http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article108496202/Deutschlands-erste-Autobahn-hat-nichts-mit-Hitler-zu-tun.html) http://www.welt.de/img/weltgeschehen/crop108496726/8099848326-ci3x2s-w300/Erste-Autobahn-Koeln-Bonn.jpg (http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article108496202/Deutschlands-erste-Autobahn-hat-nichts-mit-Hitler-zu-tun.html)
Die Legende hält sich hartnäckig und besagt, dass Adolf Hitler die erste deutsche Autobahn gebaut hat. In Wahrheit ist ein ganz anderer für die "Straße der Zukunft" verantwortlich. Von Lars-Broder Keil mehr...
(http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article108496202/Deutschlands-erste-Autobahn-hat-nichts-mit-Hitler-zu-tun.html)

Verkehr: Der unzerrüttbare deutsche Mythos Autobahn (http://www.welt.de/kultur/history/article13899225/Der-unzerruettbare-deutsche-Mythos-Autobahn.html)
Nationalsozialismus-Debatte: NS-Mythen, an die Deutsche immer noch glauben (http://www.welt.de/kultur/article1282653/NS-Mythen-an-die-Deutsche-immer-noch-glauben.html)





Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:

cruncher
07.08.2012, 06:41
Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:




Dann müßte die Herman doch wieder bei den ÖRF eingestellt werden.

Sie hat doch Adenauer gehuldigt:)

Sterntaler
07.08.2012, 06:42
Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:

wahrscheinlich haben es deine Juden erfunden :lach: , die Judenautobahn :lach: , oder waren es doch die eher die Türken , die Deutschland aufgebaut haben :lach:

Bergischer Löwe
07.08.2012, 10:10
Die gute alte "Wesselinger". Die heutige A555. Jau, die hat der jute Alte aus Rhöndorf mit jenemicht. Als die ersten Planungen liefen war der böhmische Gefreite noch nichtmal deutscher Staatsbürger.

Sie hieß sie übrigens nie, wie im Artikel und auch bei Wikipedia fälschlich behauptet, "Diplomatenrennbahn". DAS war die B9. Nur wenige CD`s wohnten in Köln. Warum auch? Die wohnten in Godesberg, Wachtberg oder Königswinter. Und hatten somit mit der A555 nix zu tun.

Heute ist sie dreispurig und war bis vor nicht allzulanger Zeit noch nicht tempolimitiert. Seitdem aber der RP wieder von den Roten gestellt wird, haben die Tempofaschisten wieder zugeschlagen.

Affenpriester
07.08.2012, 10:17
Es ging ja auch nie darum dass Hitler die Autobahn erfunden hätte. Hat nie jemand behauptet. Die Pläne lagen lange in der Schublade und ein paar Meter waren schon gebaut.
Hitler hat das Netz allerdings enorm ausbauen lassen, das ist der springende Punkt. Der Erfinder der Schnellstraße ist er natürlich nie gewesen, auch Adenauer war es nicht.

Towarish
07.08.2012, 10:18
Hat er den jemals Anspruch auf sie erhoben?

Affenpriester
07.08.2012, 10:25
Hat er den jemals Anspruch auf sie erhoben?

Wäre mir auch neu.

Apollyon
07.08.2012, 10:28
Die Römer haben als erste ein gewaltiges Straßen-Netz gebaut. Und es ist allgemein bekannt das Adolf Hitler nur ausführend war für den Bau des Straßennetzes und dem Ausbau des Schienennetzes, außerdem wurden auch Luftverkehrswege geplant und es gab auch bereits welche zwischen dem deutschen Reich und der USA , man muss sich nur mit den Zeppelinen befassen.

Natur und Tierschutzgesetze haben die Nationalsozialisten als erste erste verfasst, die Kontrapunkte des Nationalsozialismus sollten allgemein bekannt sein und brauche ich hier nicht aufzuzählen.

Affenpriester
07.08.2012, 10:34
Die Römer haben als erste ein gewaltiges Straßen-Netz gebaut. Und es ist allgemein bekannt das Adolf Hitler nur ausführend war für den Bau des Straßennetzes und dem Ausbau des Schienennetzes, außerdem wurden auch Luftverkehrswege geplant und es gab auch bereits welche zwischen dem deutschen Reich und der USA , man muss sich nur mit den Zeppelinen befassen.

Natur und Tierschutzgesetze haben die Nationalsozialisten als erste erste verfasst, die Kontrapunkte des Nationalsozialismus sollten allgemein bekannt sein und brauche ich hier nicht aufzuzählen.

In Deutschland MUSST du aber stets und ständig die Kontra-Punkte erwähnen wenn es um Hitler geht. Pro-Punkte können mal schnell für dein Ende sorgen.
Man darf an dem Nationalsozialismus kein gutes Haar lassen, keine Sache hervorheben die gut war. Und keine Diskussion, die nicht bei Judenmord endet, selbst wenn du über Familienpolitik sprichst.
So läuft das hier in unserem Land.

Elmo allein zu Hause
07.08.2012, 10:34
Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:

Muss bestimmt lecker schmecken, so eine Autobahn.:D

Wackelt die Prothese nimmste halt Protofix...:dg:

SAMURAI
07.08.2012, 11:00
wahrscheinlich haben es deine Juden erfunden :lach: , die Judenautobahn :lach: , oder waren es doch die eher die Türken , die Deutschland aufgebaut haben :lach:

Mann, DU kennst Dich aber aus. :D

SAMURAI
07.08.2012, 11:05
Muss bestimmt lecker schmecken, so eine Autobahn.:D

Wackelt die Prothese nimmste halt Protofix...:dg:

Du nimmst hoffentlich Kukident ?

Sterntaler
07.08.2012, 11:09
nach dieser Erkenntnis dürfen jetzt die Juden auch die Autobahn benutzen, ohne das diese dabei Schweißausbrüche bekommen :lach:

Nereus
07.08.2012, 11:11
AUTOBAHNEN Legende
„ ... ja, aber Hitler hat doch die Autobahn geschaffen!"

NS-Propaganda
Nicht einmal die Idee der Autobahnen stammt von Hitler selbst, obwohl die Parteilegende ihm zuschrieb, er habe 1924 während der Haft in Landsberg die Erleuchtung zu einem Netz kreuzungsfreier Nur-Autostraßen gehabt.

Pläne und Vorbilder bis 1933
Die Tatsachen zeigen, daß Hitler die Autobahnen weder erfunden noch als erster gebaut hat:
1. In Berlin bildeten Sport- und Finanzkreise mit Unterstützung des kaiserlichen Hofes 1909 die „Automobil-Verkehrs- und übungsstraße GmbH (AVUS) ". Der 1912 begonnene Bau blieb durch den Krieg liegen, bis nach 1918 der Unternehmer Hugo Stinnes in Tag- und Nachtschichten die Avus zur ersten Automobilausstellung 1921 fertigsteilen ließ (Benutzung nur gegen Gebühr). Diese 9,8 km lange, kreuzungsfreie Kraftfahrstraße mit zwei getrennten Fahrbahnen ist die erste Autobahn der Welt.

2. Zu Beginn der zwanziger Jahre forderte in den USA die Motorisierungswelle (seit 1916 Fließbandproduktion) autobahnähnliche Schnellstraßen („Highways").

3. In Italien baute der Bauunternehmer Dr. Pierro Puricelli 1923 bis 1924 die ersten 130 km „Autostrada" von Mailand zu den lombardischen Seen.

4. In Deutschland propagierte seit 1924 die „Studiengesellschaft für den Automobilstraßenbau (Stufa)" einen der Motorisierung angepaßten Straßenbau und diskutierte theoretisch auch Autobahnprojekte.

5. 1926 konstituierte sich der „Verein zur Vorbereitung der Autostraße Hansestädte-Frankfurt-Basel (HAFRABA)" aus Vertretern der interessierten Wirtschaftszweige und der Gebietskörperschaften. 1927 legte er den Entwurf für ein Autobahnnetz vor (veröffentlicht in der Aprilausgabe 1927 des UHU-Magazins, Berlin). Der Entwurf deckte sich weitgehend mit der späteren Ausführung unter Hitler. Der Pressechef des Vereins, Kurt Kaftan, propagierte die Bezeichnung „Autobahn" durch seine seit 1928 erscheinende gleichnamige Zeitschrift.

6. Seit 1926 wurde die Autobahn Köln-Düsseldorf-Ruhrgebiet geplant und vermessen.

7. 1927 wurde die große Kreuzungsacht der Fernstraße Leipzig-Chemnitz bei Penig gebaut, 1929 eine Autobahn zur Umgehung von Chemnitz.

8. Seit Oktober 1927 wurde die Strecke Main-Neckar der geplanten Autobahn Hamburg-Basel bis in die letzten Einzelheiten projektiert. Der Bau kam nicht in Gang, weil öffentliche Mittel fehlten, eine Finanzierung durch Benutzergebühren aber 1927 von der Reichsregierung abgelehnt wurde.

9. 1931 tagte in Genf der Erste Internationale Autobahnkongreß, gefördert vom Internationalen Arbeitsamt des Völkerbundes, um Arbeitsbeschaffung und Völkerverständigung durch ein europäisches Autobahnnetz zu verwirklichen.

10. Im August 1932 wurden die 20 km Autobahn Köln-Bonn in Betrieb genommen. Sie waren gebaut von der Rheinischen Provinzialverwaltung und der Stadt Köln (Oberbürgermeister Adenauer) und zum Teil finanziert aus Mitteln der produktiven Erwerbslosenfürsorge (Arbeitsbeschaffung!).

11. Viele Gebietskörperschaften hatten vor 1933 wegen der öffentlichen Diskussion um die Autobahnen bei der Landesplanung schon entsprechende Flächen vorgesehen.

Neben diesen konkreten Projekten waren in den zwanziger Jahren viele weitere Pläne in Arbeit, so für die Autobahnen Halle-Leipzig und München-Leipzig-Berlin. Allerdings waren die Meinungen in der Öffentlichkeit keineswegs einheitlich:

Einwände gegen „Luxusstraßen"
Sollte man die für den Autobahnbau benötigten riesigen Summen nicht lieber für den Ausbau des vorhandenen Straßennetzes, für die Verbesserung der Eisenbahn, die Energieversorgung oder den Wohnungsbau verwenden?
Waren Autobahnen für ein armes Land mit (1932) 100 Einwohnern je Kraftfahrzeug (in den USA zur gleichen Zeit 5 Einwohner je Kraftfahrzeug) nicht ein Luxus, zumal die übrigen Straßen dringend der Verbesserung bedurft hätten?

Eine Nachkriegs-Meinung
Die Verkehrsfachleute in aller Welt waren nicht mehr der Meinung, daß man alle Kraft auf den Autobahnbau konzentrieren und dafür, wie unter Hitler, das übrige Straßennetz vernachlässigen sollte. Diese Vernachlässigung war bei uns noch zu verspüren (Frankreich hat heute (um 1960) z. B. gemessen an der Bevölkerungsdichte das Zweieinhalbfache an Straßenkilometern der Bundesrepublik). Die heutige Methode besteht im Bau einiger Autobahnen und Schnellwege (Bundesstraßen) und der gleichzeitigen Verbesserung der übrigen Straßen: In der Bundesrepublik wurden im Etatjahr 1959/60 von Bund, Ländern und Gemeinden 2271 km neue Straßen gebaut.

Hitler profitierte von den Vorarbeiten
1933 trat die HAFRABA mit ihren konkreten Vorarbeiten an den neuen Reichskanzler heran, so wie sie schon jahrelang bei allen Regierungen und Fraktionen für die Autobahnen geworben hatte. Hitler griff die Pläne prompt auf. Der Verein wurde „gleichgeschaltet", und alle Projekte (allein 60 Folianten mit baureifen Plänen) übernahm schließlich die am 27. Juni 1933 gegründete Gesellschaft „Reichsautobahnen". Die Reichsbahn, aus Konkurrenzgründen bisher gegen das Projekt, wurde Trägerin der neuen öffentlich-rechtlichen Gesellschaft, die nach dem Gesetz das Recht hatte, Benutzergebühren zu erheben, davon aber nicht Gebrauch machte (erst vom Bundestag am 4. April 1951 gestrichen, heute durch Maut wieder eingeführt). So gründlich waren die Vorarbeiten während der Weimarer Republik gewesen, daß Hitler schon knapp drei Monate später, am 23. September 1933, bei Frankfurt am Main den ersten Spatenstich für das Reichsautobahnnetz tun konnte. Ohne die Vorarbeiten hätte diese wirkungsvolle Demonstration noch jahrelange Planungen nötig gehabt.

Kritik in der eigenen Partei
Hitler hatte sich damit gegen die Kritiker in seiner eigenen Partei (vor allem um den Wirtschaftstheoretiker Feder und den ohne Gregor Strasser nun führungslosen linken Flügel) durchgesetzt. Sie hatten vor allem den Ausbau der Wasserkräfte und verstärkten sozialen Wohnungsbau zur konjunkturellen Ankurbelung vorgeschlagen. Dabei konnten sie darauf hinweisen, daß diese Investitionen nicht nur genau so gut Arbeitsplätze schaffen würden wie der Autobahnbau, sondern daß ihre sekundäre Wirkung auf die übrige Wirtschaft sehr viel größer wäre als die des noch keineswegs verkehrsnotwendigen Autobahnbaus. Aber Hitler bevorzugte dieses Unternehmen mit seinem großartigen psychologisch-propagandistischen Effekt:

Der politische Effekt der Autobahnen
An vielen Baustellen gleichzeitig arbeiteten Tausende von Menschen für die „Straßen des Führers" (1935 etwa 113 000) und demonstrierten damit den Beginn der Arbeitsbeschaffung nach den Krisenjahren (Stundenlohn 68 Pfennig).
Die in „Reichsautobahnlagern" zusammengefaßten Bauarbeiter waren für NSDAP und Deutsche Arbeitsfront (DAF) ein ideales Objekt zur politischen Schulungsarbeit.
Der Name „Reichsautobahn" betonte die Reichsidee, ähnlich wie 1920 der Übergang der Eisenbahnen der Länder auf das Reich (Reichsbahn).
Hitler selbst schuf sich damit ein Denkmal, ähnlich vielen anderen Diktatoren. Es übt auf den Benutzer täglich seine Wirkung aus; es läßt - wie die Erfahrung selbst ein Vierteljahrhundert später noch zeigt - kurzsichtige Menschen in Hitler hauptsächlich den Schöpfer der Autobahnen, weniger aber den Urheber der deutschen Not sehen.

Der militärische Aspekt
Darüber hinaus hatten die anscheinend friedlichen Zwecken dienenden Autobahnen in Hitlers Konzept auch einen militärischen Sinn. Für etwaige Truppenverschiebungen wurde bevorzugt die Ost-WestVerbindung ausgebaut. Die in der Weimarer Republik als erstes geplante verkehrsnotwendige Nord-Süd-Verbindung Hamburg-Basel muß erst heute zu Ende geführt werden. Allerdings sollte der militärische Wert der Autobahnen recht zweifelhaft sein: Die Autobahnen dienten im Kriege den anfliegenden feindlichen Verbänden als ideale Orientierung und waren außerdem während des verstärkten Luftkrieges kaum passierbar.

Am bittersten rächte sich für Hitler jedoch die Vernachlässigung der Eisenbahn zugunsten des spektakulären Autobahnbaues: Die Bahn konnte den hochgespannten Transportaufgaben in Hitlers Kriegen nicht immer nachkommen.

„Volksmotorisierung" für den Krieg
Schließlich ist der Autobahnbau ein Teil der Motorisierungskampagne, die der von technischen Dingen faszinierte Hitler anlaufen ließ. Sie entsprach seiner eigenen Leidenschaft, aber auch dem Zuge der Zeit. Mit Steuererleichterungen für neue Wagen verschaffte er der Kraftfahrzeugindustrie einen Aufschwung. Mit der Förderung des Rennsports erreichte er Motorsportbegeisterung und nationalen Stolz. Den Gipfel sollte Porsches „Volkswagen" für rund 1000 Mark darstellen. An diesem Projekt zeigt sich aber auch der politisch-militärische Sinn der ganzen „Volksmotorisierung". Sie war ein entscheidender Teil für die Vorbereitung auf einen modernen, das heißt motorisierten Krieg. So hat keiner der fast 300 000 Volkswagensparer (Stand vom November 1940) jemals seinen Wagen gesehen. Das Werk in Wolfsburg produzierte ausschließlich Militärfahrzeuge.

Erfolge
Daß im übrigen der Autobahnbau ein Erfolg war, ist von niemandem bestritten worden. In den fünf Jahren bis zum 15. Dezember 1938 wurden von den
geplanten 6 900 km des Grundnetzes 3 000 km fertiggestellt (bis 1945: 3 832 km), eine zweifellos große technische Leistung. Auch hier hatte Hitler
- wie im Fall des Volkswagens mit Ingenieur Porsche – einen großartigen Fachmann gefunden: den Straßenbauingenieur Dr. Todt, „Generalinspektor für das deutsche Straßenwesen".


„Die Straßen Adolf Hitlers sind in ihrem Charakter deutsch, wie die Landschaften, welche sie durchziehen. Der deutschen Wesensart entsprechend müssen sie daher auch gebaut werden."
Deutschlands Autobahnen – Adolf Hitlers Straßen, hrsg. i. A. d. Generalinspektors für das deutsche Straßenwesen, Bayreuth 1937, S. 22

Finanzierung
Die bis 1944 entstandenen fast 6,5 Milliarden RM Kosten für den Autobahnbau stammten aus Krediten, Erhöhung der Ölzölle, Erweiterung der Beförderungssteuer und - zu fast 60% - aus dem Stock der „Reichsanstalt für Arbeitsvermittlung und Arbeitslosenversicherung". Die infolge der Konjunkturbelebung nicht benötigten Arbeitslosenversicherungsbeiträge waren also die entscheidende Finanzierungsquelle. Damit haben die Arbeitnehmer zu etwa einem Drittel den Bau durch ihre Anteile an den Sozialversicherungsbeiträgen finanziert!

Propaganda
Ebenso wirkungsvoll war die Propaganda um die Autobahnen. Beispielsweise nannte der NS-Barde Kurt Schuder sein Buch „Granit und Herz" im Untertitel „Die Straßen Adolf Hitlers - ein Dombau unserer Zeit" (Braunschweig 1940). Die Steuerung der Publizistik im totalitären Staat sorgte dafür, daß überall von der „genialen Idee des Führers", aber nichts mehr von den Vorarbeiten der Weimarer Zeit zu lesen war. So war damals und ist vielfach heute vergessen, was bis 1933 demokratische Bürger und Institutionen an Planung und fertigen Projekten geleistet haben, auf Grund deren Hitler dann seine Erfolge erzielen konnte.

Hemmungen vor 1933
Erschwerend für die Vorarbeiten in Weimar und überhaupt die Arbeitsbeschaffung bis 1933 waren gewesen

1. die Inflationsfurcht während der Weimarer Zeit als Folge des Schocks von 1923; sie verlangte vom Staat in Notzeiten drakonische Sparsamkeit, damit nicht eine neue Geldentwertung die Menschen um ihre Ersparnisse bringe (Deflationspolitik der Präsidialregierung Brüning, 30. März 1930 bis 30. Mai 1932);

Die Selbstheilungstheorie
2. die herrschende Theorie der liberalen Nationalökonomie; nach
ihr waren Konjunkturkrisen in der Marktwirtschaft unvermeidlich und nützlich als „Säuberung" unter den Unternehmen; die Krise würde in einer freien Wirtschaft durch Selbstheilung schließlich ihr Ende finden, wenn nur der Staat sich sparsam zurückhielte. Dementsprechend wurden vorhandene Pläne für eine aktive staatliche Konjunkturpolitik - auch durch Straßenbau - nur zögernd angepackt.

Neue Methode der Konjunkturpolitik
Erst etwa 1932 setzte sich eine neue Praxis durch, als deutlich wurde,
daß die wirtschaftliche Not (6 Millionen Arbeitslose) immer mehr zur politischen Radikalisierung trieb (KPD und NSDAP). Der Staat verschuldete sich (Wechsel), um die Arbeitsbeschaffung zu finanzieren. Die Schulden sollten beglichen werden, wenn eine wirtschaftlich bessere Zukunft höhere Steuereinnahmen bringen würde. Eine Inflationsgefahr bestand so lange nicht, als noch Kapazitäten brach lagen. Der Engländer J. M. Keynes verarbeitete diese Praxis 1936 zu seiner „Neuen Wirtschaftslehre". Aber schon die Präsidialkabinette von Papen (1. Juni 1932 bis 3. Dezember 1932) und von Schleicher (3. Dezember 1932 bis 30. Januar 1933) forcierten mit dieser Methode die Arbeitsbeschaffung. Ihnen fehlten jedoch das notwendige Vertrauen breiter Kreise der Bevölkerung und hinreichend Zeit. Immerhin waren die Inflationsbedenken der Wissenschaft und der öffentlichen Meinung verflogen.

Freie Bahn für Hitler
Als Hitler kam, hatte er, ähnlich wie im Fall der Reparationen, freie Bahn, die ihm andere vorgearbeitet hatten. Immerhin bleibt erstaunlich, wie nach 1933 alle Kritik, auch aus den Reihen der NSDAP, am kostspieligen Autobahnbau verstummte. Der „Führer" hatte entschieden, und fast alle fügten sich.

Die bescheidene Republik
Schließlich vermitteln die im Bewußtsein der Bürger anscheinend so geringen Erfolge der Republik auf dem Gebiet des Autostraßenbaues noch eine Lehre: Was in der Republik wirklich schon geschaffen worden war, wurde als selbstverständlich genommen und schien keiner Propaganda bedürftig. Die Autobahnstrecke Köln-Bonn z. B. wurde am 6. August 1932 in Betrieb genommen ohne eine große nationale Feier, wie sie Hitler aufgezogen hätte.

Das amerikanische Beispiel
Daß eine Demokratie auch in der Krise Entschlußkraft und Selbstbewußtsein besitzt, zeigen das Beispiel der USA nach 1933 oder auch das der Bundesrepublik in den schweren Aufbaujahren nach 1949. Die Amerikaner schufen damals unter Roosevelt mit dem Tennessee-Tal-Projekt ein richtungsweisendes Werk. Von der Klimaverbesserung bis zur Stromversorgung lieferte es die Grundlage dafür, daß aus einem toten Landstrich von der Größe der Bundesrepublik eine blühende Kulturlandschaft wurde.

Zusammenfassung
So ergibt sich bei näherer Betrachtung der Autobahn-Legende: Hitler hatte weder als erster die Idee zu den Autobahnen, noch hat er sie als erster gebaut. Die vorhandenen Strecken und die Vorarbeiten während der Weimarer Republik ermöglichten es ihm, in kurzer Zeit ein Projekt aufzubauen und propagandistisch auszuwerten, wie es für Diktaturen typisch ist. Alle Kräfte und Kapazitäten wurden ohne Rücksicht auf die sonstigen Notwendigkeiten von Verkehr und Wirtschaft auf dieses eine Programm konzentriert (vgl. das ebenso typische Schaustück der Stalinallee in Ost-Berlin und die geringe Wohnbautätigkeit in der SBZ).

So nützlich sich heute die Autobahnen erweisen, für die damalige Wirtschaftslage und Motorisierungsdichte in Deutschland waren sie ein Luxus, für den der Normalverbraucher und schließlich bei der Währungsreform 1948 der Sparer zu zahlen hatten. Die notwendige Arbeitsbeschaffung hätte produktiver ansetzen können, wie das Beispiel anderer Länder (USA) zeigt.
Im übrigen gibt es an der technischen Leistung des Autobahnbaues nichts zu verkleinern.
Die Autobahnen sind nicht deshalb „schlecht", weil Hitler sie gebaut hat. Aber Hitler ist nicht deshalb „gut", weil er auch Autobahnen gebaut hat!

(Quelle u.a. Legenden um Hitler, Herausgeber: Otto-Suhr-Institut an der Freien Universität Berlin und Landeszentrale für politische Bildung Berlin, 1961)
Bleibt noch das Geheimnis der ausreichenden “nationalen” Kraftstoffbeschaffung für die expansive zivile und militärische Motorisierung Hitlers zu klären...

Sprecher
07.08.2012, 11:14
Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:

Den Volkswagen werden sie ihm nicht wegnehmen können.

Elmo allein zu Hause
07.08.2012, 11:15
Du nimmst hoffentlich Kukident ?

Ich nehme nur was mir der Heilige Samurai verschreibt!

Affenpriester
07.08.2012, 11:16
Den Volkswagen werden sie ihm nicht wegnehmen können.

Zumindest das Design des Käfers, diese niedliche kleine Karre. Nein, wie kann die vom Onkel Adolf sein? Skandal!
Gut, den Volkswagen kann man Porsche zuschreiben, so wirds ja auch gern gemacht. Dass das Hitlers Idee war und er dem ersten wirklichen Volkswagen sein unverkennbares Design gab, wird dabei gern übergangen.

Sprecher
07.08.2012, 11:16
So nützlich sich heute die Autobahnen erweisen, für die damalige Wirtschaftslage und Motorisierungsdichte in Deutschland waren sie ein Luxus, für den der Normalverbraucher und schließlich bei der Währungsreform 1948 der Sparer zu zahlen hatten. Die notwendige Arbeitsbeschaffung hätte produktiver ansetzen können, wie das Beispiel anderer Länder (USA) zeigt.


Stimmt, wäre Hitler nicht so ein doofer Pazifist gewesen hätte er stattdessen lieber Panzer und Flugzeuge bauen lassen, dann hätten wir den Krieg wenigstens gewonnen.

Sprecher
07.08.2012, 11:18
Zumindest das Design des Käfers, diese niedliche kleine Karre. Nein, wie kann die vom Onkel Adolf sein? Skandal!
Gut, den Volkswagen kann man Porsche zuschreiben, so wirds ja auch gern gemacht. Dass das Hitlers Idee war und er dem ersten wirklichen Volkswagen sein unverkennbares Design gab, wird dabei gern übergangen.

Ich meinte vor allem die Gründung des Konzerns. Der Adi war doch tatsächlich Deutschlands erfolgreichster Firmengründer :versteckt:

Elmo allein zu Hause
07.08.2012, 11:21
Ich meinte vor allem die Gründung des Konzerns. Der Adi war doch tatsächlich Deutschlands erfolgreichster Firmengründer :versteckt:

Ja?

Affenpriester
07.08.2012, 11:22
Ich meinte vor allem die Gründung des Konzerns. Der Adi war doch tatsächlich Deutschlands erfolgreichster Firmengründer :versteckt:

Da musst du nur aufpassen, wo du das erwähnst. Wahrheiten sollten immer auch politisch korrekt sein, sind sie es nicht, sind es auch keine Wahrheiten. Du weißt doch wie das läuft.

umananda
07.08.2012, 11:26
Die Autobahn in Deutschland sollte man eher mit dem Namen Konrad Adenauer in Verbindung bringen. Seriöse Historiker wussten das schon immer. Nur der Volksmund suchte nach einer Erklärung dafür, weshalb das deutsche Volk einem Zerstörungskünstler aufgesessen war.

Servus umananda

Ausonius
07.08.2012, 11:27
Man darf an dem Nationalsozialismus kein gutes Haar lassen, keine Sache hervorheben die gut war.

Da gab es ja auch nicht viel, was logisch ist, wenn für die Aufgaben noch zu junge und ungebildete Despoten an die Macht kommen. Fortschritte lassen sich am Wirken einzelner Personen ausmachen.

schastar
07.08.2012, 11:32
Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:

KZ offensichtlich auch nicht.

29021 :D

Affenpriester
07.08.2012, 11:32
Die Autobahn in Deutschland sollte man eher mit dem Namen Konrad Adenauer in Verbindung bringen. Seriöse Historiker wussten das schon immer. Nur der Volksmund suchte nach einer Erklärung dafür, weshalb das deutsche Volk einem Zerstörungskünstler aufgesessen war.

Servus umananda

Was hat Adenauer mit dem Ausbau des Netzes zu tun? Nur weil er ein kleines Stückchen Bahn gebaut hat?

Ausonius
07.08.2012, 11:32
Die Autobahn in Deutschland sollte man eher mit dem Namen Konrad Adenauer in Verbindung bringen. Seriöse Historiker wussten das schon immer. Nur der Volksmund suchte nach einer Erklärung dafür, weshalb das deutsche Volk einem Zerstörungskünstler aufgesessen war.

Servus umananda

Ob Hitler oder Adenauer, letztendlich waren beide nur Politiker, die sich mit einem Projekt schmücken konnten, für das die Zeit aufgrund der Entwicklung der Technik einfach reif war. Die Deutschen waren ja auch nicht die einzigen und ersten, welche die Idee für große Überlandstraßen entwickelte; hier war man in den USA sogar ein paar Jahre eher dran mit dem Lincoln Highway und der Route 66.

Affenpriester
07.08.2012, 11:34
Ob Hitler oder Adenauer, letztendlich waren beide nur Politiker, die sich mit einem Projekt schmücken konnten, für das die Zeit aufgrund der Entwicklung der Technik einfach reif war. Die Deutschen waren ja auch nicht die einzigen und ersten, welche die Idee für große Überlandstraßen entwickelte; hier war man in den USA sogar ein paar Jahre eher dran mit dem Lincoln Highway und der Route 66.

Fahr mal den Highway entlang, da kannste froh sein wenn du dir die Karre nicht zerlegst. Kein Wunder dass die Amis ihre Federung so lasch einstellen, die würden ja aus dem Schaukeln nicht mehr rauskommen...

Sterntaler
07.08.2012, 11:34
Hauptsache Ströbele oder Volker Bock und die Türken Roth waren es nicht, sonst müßte ich kotzen. Die kriegen außer Dummgeschwafel eh nichts auf die Reihe.

SAMURAI
07.08.2012, 11:34
Ich nehme nur was mir der Heilige Samurai verschreibt!

Dann nehme Beton - lass einen Mischer-LKW kommen.

elas
07.08.2012, 11:36
Die Römer haben als erste ein gewaltiges Straßen-Netz gebaut. Und es ist allgemein bekannt das Adolf Hitler nur ausführend war für den Bau des Straßennetzes und dem Ausbau des Schienennetzes, außerdem wurden auch Luftverkehrswege geplant und es gab auch bereits welche zwischen dem deutschen Reich und der USA , man muss sich nur mit den Zeppelinen befassen.

Natur und Tierschutzgesetze haben die Nationalsozialisten als erste erste verfasst, die Kontrapunkte des Nationalsozialismus sollten allgemein bekannt sein und brauche ich hier nicht aufzuzählen.

Die Nationalsozialisten waren eben Männer der Tat und keine Börsenschieber und Gauner.

Elmo allein zu Hause
07.08.2012, 11:37
Dann nehme Beton - lass einen Mischer-LKW kommen.

Ja und dann?:)

Sprecher
07.08.2012, 11:38
KZ offensichtlich auch nicht.


Die Dinger haben ja die Engländer erfunden.

SAMURAI
07.08.2012, 11:41
Ja und dann?:)

... gehst DU baden .................

schastar
07.08.2012, 11:48
Die Römer haben als erste ein gewaltiges Straßen-Netz gebaut. Und es ist allgemein bekannt das Adolf Hitler nur ausführend war für den Bau des Straßennetzes und dem Ausbau des Schienennetzes, außerdem wurden auch Luftverkehrswege geplant und es gab auch bereits welche zwischen dem deutschen Reich und der USA , man muss sich nur mit den Zeppelinen befassen.

Natur und Tierschutzgesetze haben die Nationalsozialisten als erste erste verfasst, die Kontrapunkte des Nationalsozialismus sollten allgemein bekannt sein und brauche ich hier nicht aufzuzählen.

Nicht jeder weiß das Hitler ein Freund der Volksentwaffnung war wie sie heutige Politiker zum Teil wieder anstreben. So haben eben auch Politiker ihre Vorbilder und Helden.

umananda
07.08.2012, 11:56
Fahr mal den Highway entlang, da kannste froh sein wenn du dir die Karre nicht zerlegst. Kein Wunder dass die Amis ihre Federung so lasch einstellen, die würden ja aus dem Schaukeln nicht mehr rauskommen...

Das Straßennetz in den USA ist gut ausgebaut und erstreckt sich über eine Fläche, die mit ganz Europa einschließlich Russland (europäischer Teil) vergleichbar ist. Du bist wohl noch nie in den USA gewesen ...

Servus umananda

Nereus
07.08.2012, 12:01
Den Volkswagen werden sie ihm nicht wegnehmen können.

Die gute Form stammte allerdings vom „Künster“ AH. („Der hatte wirklich einen Sinn für Formgebung und Proportionen“, meint meine Frau) Ja, und das sensationell Technische kam von Ferry Porsche.

Nikolaus
07.08.2012, 12:03
Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:Hoffentlich stimmt wenigstens das mit den Klohäuschen, die er wegen der Volksgesundheit bauen ließ?

Sterntaler
07.08.2012, 12:04
Hoffentlich stimmt wenigstens das mit den Klohäuschen, die er wegen der Volksgesundheit bauen ließ?

warum?

Elmo allein zu Hause
07.08.2012, 12:04
... gehst DU baden .................

Im Beton?!

GnomInc
07.08.2012, 12:05
Die gute Form stammte allerdings vom „Künster“ AH. („Der hatte wirklich einen Sinn für Formgebung und Proportionen“, meint meine Frau) Ja, und das sensationell Technische kam von Ferry Porsche.

Ist das gesichert , daß AH am Käfer -Design die Endform bestimmte ?
Ich hätte ihn ja eher noch als Architekten der Autobahn -Raststätten vermutet .....

Was war eigentlich die Mindest -Geschwindigkeit 1939 ?

Affenpriester
07.08.2012, 12:05
Das Straßennetz in den USA ist gut ausgebaut und erstreckt sich über eine Fläche, die mit ganz Europa einschließlich Russland (europäischer Teil) vergleichbar ist. Du bist wohl noch nie in den USA gewesen ...

Servus umananda

Gut ausgebaut wie löchrig, genau. Du willst doch hier nicht ernsthaft den Zustand dieser Straßen preisen? Wenn du in den USA warst, weißt du das doch selbst. Es geht nicht um den Ausbau, sondern den Zustand.
Und unser Netz ist weitaus intensiver ausgebaut. In den USA hast du oft nur einen Highway der durch ein ewiges Nichts führt und dabei ausschaut, als sei er mitten im Bürgerkrieg entstanden und niemand mal in der Zeit nachgeschaut hat, wie der Zustand mittlerweile ausschaut.
Das solltest du doch wissen, du kennst doch die USA.

umananda
07.08.2012, 12:08
Die gute Form stammte allerdings vom „Künster“ AH. („Der hatte wirklich einen Sinn für Formgebung und Proportionen“, meint meine Frau) Ja, und das sensationell Technische kam von Ferry Porsche.

Der Ur-Käfer wurde von dem Ingenieur Josef Ganz entwickelt. 1934 floh er in die Schweiz.

Servus umananda

Sprecher
07.08.2012, 12:14
Der Ur-Käfer wurde von dem Ingenieur Josef Ganz entwickelt.

Ja sicher...

Nereus
07.08.2012, 12:37
Der Ur-Käfer wurde von dem Ingenieur Josef Ganz entwickelt. 1934 floh er in die Schweiz.

Servus umananda

Ist strittig.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Maikafer_prototype_Josef_Ganz_1931.jpg

Die fahrende Badewanne von Josef Ganz, von ihm „Mai-Käfer“ genannt, hat aber nichts mit dem VW-Käfer zu tun.
„Mai-Käfer“ daher, weil man mit diesem offenen Gefährt mit einem flotten Käfer im Wonnemonat Mai eine beliebte Lustsause machen konnte.
Der VOLKSWAGEN bekam vom Volksmund seinen „Käfer“-Spitznamen wegen der tatsächlichen Käfer-Form.

Fabi
07.08.2012, 12:38
Erst las ich den Strangtitel, dann sah ich wer ihn eröffnet hat, und alles war klar:
Irgendwo spukt wieder der Geist von Axel Springer umher... :D

SAMURAI
07.08.2012, 12:58
Im Beton?!

Ja, geht auch - aber nur 1x. :D Am Besten DU nimmst Schnellzement.

Deutschmann
07.08.2012, 13:32
Die dümmste Legende die sich um "die Autobahnen" gebildet hat, ist, dass ER sie nur wegen dem kommenden Krieg gebaut hat.

GnomInc
07.08.2012, 13:37
Die dümmste Legende die sich um "die Autobahnen" gebildet hat, ist, dass ER sie nur wegen dem kommenden Krieg gebaut hat.

Ja , das ist eine " urban legend " , besonders in Fernsehdokus ......wenn man weiss , daß die Wehrmacht 1939 zu weit über 90 % per Pferd unterwegs war .......:schreck:

herberger
07.08.2012, 14:05
Das die Autobahnen nicht für den Krieg gebaut wurden lässt sich schon am Verkehrsaufkommen der Autobahnen während des 2.Weltkrieges absehen,die Autobahnen waren fast leer und kaum Verkehr


Die dümmste Legende die sich um "die Autobahnen" gebildet hat, ist, dass ER sie nur wegen dem kommenden Krieg gebaut hat.

Die Autobahnen mußten nicht erfunden werden,denn sie sind nur die logische Weiterentwicklung der Strasse,und dieses Konzept hat nun mal Adolf Hitler als erster konsequent umgesetzt.

Bis heute wird der Autobahnbau in Deutschland häufig mit dem Namen Hitler in Verbindung gebracht. Doch das Bild von den "Straßen des Führers" ist eine Legende. Erste Überlegungen für getrennte, mehrstreifige Fahrbahnen, die nur Autos vorbehalten sind, beginnen viel früher

Xarrion
07.08.2012, 14:11
Ja , das ist eine " urban legend " , besonders in Fernsehdokus ......wenn man weiss , daß die Wehrmacht 1939 zu weit über 90 % per Pferd unterwegs war .......:schreck:

Vollkommen richtig.
Könnte aber auf die Märchenerzähler irritierend wirken. Daher bitte keine weiteren Fakten. :))

Nikolaus
07.08.2012, 15:02
In Deutschland MUSST du aber stets und ständig die Kontra-Punkte erwähnen wenn es um Hitler geht. Pro-Punkte können mal schnell für dein Ende sorgen.Eine saubere Gegenüberstellung ergäbe natürlich ein ganz anderes Bild dieses verleumdeten Menschheitsbeglückers.
Pro:
-Autobahnen
-Käfer
-Klohäuschen
-Die Wertschätzung der Frau als Mutter

Contra: Nichts.
(Außer dem Zweiten Weltkrieg und dem Holocaust)

Chronos
07.08.2012, 15:10
Ja , das ist eine " urban legend " , besonders in Fernsehdokus ......wenn man weiss , daß die Wehrmacht 1939 zu weit über 90 % per Pferd unterwegs war .......:schreck:
.....uuund:

- Dass man Panzer und großes Militärgerät wie auch Truppen per Bahn transportierte, aber nicht auf Autobahnen;

- Dass die meisten Autobahnen in Nord-Süd-Richtung gebaut wurden, also für einen Aufmarsch nach Westen oder Osten überhaupt nicht geeignet waren;

- Dass eine der ersten Autobahnstrecken von Frankfurt nach Basel führte, aber wegen der Maginot-Linie und der "Anreise" über Holland, Belgien und die Ardennen völlig sinnlos war.

Aber wir sollten die Schuldzuweiser nicht von ihrem albernen Tun abhalten wollen. Sie wissen es halt nicht besser.

Achso, ja, die Erfindung des Käfers gelang tatsächlich dem ungarisch-jüdischen Ingenieur Josef Glanz, ebenso, wie auch der Otto-Motor von einem gewissen Schlomo Otto, der Dieselmotor von Joshua Diesel sowie der erste Motorwagen von Nathan Benz und Moshe Daimler gebaut wurde.

Ehre, wem Ehre gebührt.... :D

herberger
07.08.2012, 15:12
Wenn es nicht so ist das es die "Straßen des Führers" sind, warum wurde dann Eva Hermann bei Johannes B. Kerner rausgeworfen.

Affenpriester
07.08.2012, 20:56
Eine saubere Gegenüberstellung ergäbe natürlich ein ganz anderes Bild dieses verleumdeten Menschheitsbeglückers.
Pro:
-Autobahnen
-Käfer
-Klohäuschen
-Die Wertschätzung der Frau als Mutter

Contra: Nichts.
(Außer dem Zweiten Weltkrieg und dem Holocaust)

Was hat die Autobahn mit dem Holocaust zu tun? Dass Leute wie ihr immer wieder den Holocaust thematisieren müssen, schlimm. Der ist hier nicht das Thema.
Genau darum ging es nämlich. Selbst wenn ich über Hitlers Stuhlgang schreiben würde (vorausgesetzt ich hätte daran ein Interesse), würden solche Leute noch mit Judenvergasung ankommen, oder?
Die würden noch einen Zusammenhang zwischen Latrine und Völkermord finden oder konstruieren, kann das sein? Denn schließlich ist jeder ein Nazi der sich nur auf "weißes" Porzellan setzt...

Alfred
07.08.2012, 21:03
Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:

Was hat er denn noch alles Verbrochen. Meine Herrn, können wir mal mit dem Schubladendenken aufhören? Ihn immer in eine Kategorie einzusortieren ist sicher nicht hilfreich.

Nanu
07.08.2012, 21:05
Jetzt ist der Adolf nicht mal Autobahn. :happy:

Es gibt Planer, und es gibt Macher.

Nereus
07.08.2012, 21:09
.....uuund:
Achso, ja, die Erfindung des Käfers gelang tatsächlich dem ungarisch-jüdischen Ingenieur Josef Glanz, ebenso, wie auch der Otto-Motor von einem gewissen Schlomo Otto, der Dieselmotor von Joshua Diesel sowie der erste Motorwagen von Nathan Benz und Moshe Daimler gebaut wurde.

Ehre, wem Ehre gebührt.... :D

Richtig, der „Mai-Käfer“ von Glanz war eine Glanzleistung im Automobilbau.

http://www.politikforen.net/showthread.php?129214-Jetzt-werden-AH-die-Autobahnen-geklaut&p=5587706&viewfull=1#post5587706

herberger
07.08.2012, 21:11
Der Ur-Käfer wurde von dem Ingenieur Josef Ganz entwickelt. 1934 floh er in die Schweiz.

Servus umananda
In vielen Ländern hat man sich versucht eine Art Auto zu bauen für jedermann aber der Erfolgreichste war der KdF Wagen von Ferdinand Porsche,der Wagen war wirklich genial,ein kleiner Motor mit einer langen Laufleistung.

OneDownOne2Go
07.08.2012, 21:17
Richtig, der „Mai-Käfer“ von Glanz war eine Glanzleistung im Automobilbau.

http://www.politikforen.net/showthread.php?129214-Jetzt-werden-AH-die-Autobahnen-geklaut&p=5587706&viewfull=1#post5587706

Also, wenn selbst die pc-wiki den Beitrag eines jüdischen Ingenieur zu Lasten eines NS-Lieblings wir Porsche "fragwürdig" nennt, dann dürfte er darin bestehen, dass Glanz mal ganz zufällig ins Büro kam, als Porsche am Zeichenbrett stand ... ;)

axl.schweiz
07.08.2012, 21:38
Die angloamerikanischen Bomberverbände haben sich sehr über die von Adolf gebauten Orentierungshilfen gefreut.
Und als Kraftfahrstraßen wurden sie auch erstmalig sinngemäß genutzt als die Amis übern Rhein waren und darauf richtig schnell in Richtung Bayern und Thüringen unterwegens waren.

Deutschmann
07.08.2012, 21:41
Was hat die Autobahn mit dem Holocaust zu tun? Dass Leute wie ihr immer wieder den Holocaust thematisieren müssen, schlimm. Der ist hier nicht das Thema.
Genau darum ging es nämlich. Selbst wenn ich über Hitlers Stuhlgang schreiben würde (vorausgesetzt ich hätte daran ein Interesse), würden solche Leute noch mit Judenvergasung ankommen, oder?
Die würden noch einen Zusammenhang zwischen Latrine und Völkermord finden oder konstruieren, kann das sein? Denn schließlich ist jeder ein Nazi der sich nur auf "weißes" Porzellan setzt...

Jetzt halte dich fest. In den einschlägigen Dokus wurde selbst Bismark schon als "Wegbereiter der Nazis" eingestuft.

Deutschmann
07.08.2012, 21:45
Was hat er denn noch alles Verbrochen. Meine Herrn, können wir mal mit dem Schubladendenken aufhören? Ihn immer in eine Kategorie einzusortieren ist sicher nicht hilfreich.

Tierschutz, Studieren für Alle, ... ? Muss böse sein. Wird ja heute alles ausgehebelt. :D

Affenpriester
07.08.2012, 21:48
Jetzt halte dich fest. In den einschlägigen Dokus wurde selbst Bismark schon als "Wegbereiter der Nazis" eingestuft.

Habe ich auch schon gehört. Bismarck hätte sich im Grabe umgedreht wenn er gesehen hätte, wie diese okkulten Nazi-Fratzen "sein" Land übernehmen. Aber den Geschichtsverfälschern und Gutmenschen ist nichts zu schade, alle großen deutschen Helden mit den Nazis in Verbindung zu bringen. Das ist einfach unglaublich.

Alfred
07.08.2012, 21:51
Tierschutz, Studieren für Alle, ... ? Muss böse sein. Wird ja heute alles ausgehebelt. :D

Immerhin hat er trotz eines eher negativen Images in den Medien die Oberhoheit über die Schlagzeilen in Foren und der Presse. Das der Gedanke im Raum steht er habe dieses und jenes angestellt ist natürlich wenig hilfreich. Die guten Dinge werden, wie du richtig bemerkt hast, dabei hintenangestellt und von jenen ausgehebelt die meinen anders zu sein. Wird man jetzt schon unter Generalverdacht gestellt wenn man die ABM Massnahmen seinerzeit nicht kritisiert sondern kritisch hinterfragt warum die anderen dieses nicht taten?

Alfred
07.08.2012, 21:54
Jetzt halte dich fest. In den einschlägigen Dokus wurde selbst Bismark schon als "Wegbereiter der Nazis" eingestuft.

Dabei haben selbst unsere Forenkritiker ihm höchstens seine Laster wie Rauchen oder Fluchen vorgeworfen, dieses, "Wegbereiter der Nazis", aber nicht.

Mir wurde noch beigebracht das man, wenn man der Bismarckschen Politik gefolgt wäre, die Nazis eben nicht gehabt hätte.Wie die Zeiten sich doch ändern.

umananda
07.08.2012, 22:11
(...) Aber den Geschichtsverfälschern und Gutmenschen ist nichts zu schade, alle großen deutschen Helden mit den Nazis in Verbindung zu bringen. Das ist einfach unglaublich.

Du sitzt anscheinend auch in einem Stau auf der Datenbahn und fabulierst so vor dich hin. Du machst den Eindruck, dass dir nichts Gescheites mehr einfällt.

Servus umananda

Deutschmann
07.08.2012, 22:12
Immerhin hat er trotz eines eher negativen Images in den Medien die Oberhoheit über die Schlagzeilen in Foren und der Presse. Das der Gedanke im Raum steht er habe dieses und jenes angestellt ist natürlich wenig hilfreich. Die guten Dinge werden, wie du richtig bemerkt hast, dabei hintenangestellt und von jenen ausgehebelt die meinen anders zu sein. Wird man jetzt schon unter Generalverdacht gestellt wenn man die ABM Massnahmen seinerzeit nicht kritisiert sondern kritisch hinterfragt warum die anderen dieses nicht taten?

Naja, man muss sich schon fragen warum die heute "1-Euro-Job" heißen ohne schlechtes Gewissen zu haben.

Jule
07.08.2012, 22:12
Die Römer haben als erste ein gewaltiges Straßen-Netz gebaut. Und es ist allgemein bekannt das Adolf Hitler nur ausführend war für den Bau des Straßennetzes und dem Ausbau des Schienennetzes, außerdem wurden auch Luftverkehrswege geplant und es gab auch bereits welche zwischen dem deutschen Reich und der USA , man muss sich nur mit den Zeppelinen befassen.

Natur und Tierschutzgesetze haben die Nationalsozialisten als erste erste verfasst, die Kontrapunkte des Nationalsozialismus sollten allgemein bekannt sein und brauche ich hier nicht aufzuzählen.

Ja, das stimmt, und zwar im Jahr 1900.
Die erste "via publica" (Staatsstraße) wurde von Soldaten und Strafgefangenen
erbaut!
Hießen damals noch "Römerstraßen".
Die erste richtige Autobahn in Europa, wurde übrigens auch in Italien gebaut!

Gruß Julia

Affenpriester
07.08.2012, 22:17
Du sitzt anscheinend auch in einem Stau auf der Datenbahn und fabulierst so vor dich hin. Du machst den Eindruck, dass dir nichts Gescheites mehr einfällt.

Servus umananda

Dir fällt auch nichts Gescheites mehr ein, oder? Für dich war Bismarck bestimmt auch ein Nazi, oder?

umananda
07.08.2012, 22:22
Dir fällt auch nichts Gescheites mehr ein, oder? Für dich war Bismarck bestimmt auch ein Nazi, oder?

Fürst Otto von Bismarck interessiert mich nicht ... Fürst von Pückler-Muskau ist mir geläufiger, nach ihm wurde nämlich ein Speiseeis benannt. Außerdem war er intelligenter und vielseitiger als dieser Bismarck-Hering. Er war unter anderem auch mit Rahel Varnhagen befreundet.

Servus umananda

Deutschmann
07.08.2012, 22:26
Fürst Otto von Bismarck interessiert mich nicht ... Fürst von Pückler-Muskau ist mir geläufiger, nach ihm wurde nämlich ein Speiseeis benannt. Außerdem war er intelligenter und vielseitiger als dieser Bismarck-Hering.

Servus umananda

Dürfte auch kein Problem sein. Vieles kann intelligenter als ein Hering sein.

umananda
07.08.2012, 22:33
Dürfte auch kein Problem sein. Vieles kann intelligenter als ein Hering sein.

Das ist auch wieder richtig. Aber Fürst von Pückler-Muskau war schon eine schillernde Persönlichkeit. Ich habe erst kürzlich die Briefe eines Verstorbenen gelesen. Es lohnt sich ...

Servus umananda

Alfred
07.08.2012, 23:32
Ja, das stimmt, und zwar im Jahr 1900.
Die erste "via publica" (Staatsstraße) wurde von Soldaten und Strafgefangenen
erbaut!
Hießen damals noch "Römerstraßen".
Die erste richtige Autobahn in Europa, wurde übrigens auch in Italien gebaut!

Gruß Julia

Die Römer haben einige Jahre früher mit dem Bau von Straßen angefangen Jule. Nicht viel weniger aber immerhin...:

Literatur Hinweis..:

http://de.wikipedia.org/wiki/Via_Appia

http://de.wikipedia.org/wiki/Tabula_Peutingeriana

Chronos
08.08.2012, 04:04
Richtig, der „Mai-Käfer“ von Glanz war eine Glanzleistung im Automobilbau.

http://www.politikforen.net/showthread.php?129214-Jetzt-werden-AH-die-Autobahnen-geklaut&p=5587706&viewfull=1#post5587706
Egal, ob das nun scherzhaft oder nicht gemeint sein soll, aber in diesem Maikäfer sehe ich keine besondere Leistung.

Zu jener Zeit waren die offenen Zweisitzer beinahe Standard im Automobilbau (großes Vorbild hinsichtlich Design und grundsätzlichem Konzept war vielleicht der Mercedes SSK).
Da war es nur noch zwangsläufig, dass man die anfänglichen Ungetüme immer weiter verkleinerte und handlicher machte.

Dieser Maikäfer hat mit dem späteren Volkswagen so gut wie nichts zu tun, ausser der Tatsache, dass er ebenfalls vier Räder hat. Auf den ersten Blick: Keine geschlossene Karosserie, Motor vorne, Zweisitzer.

Es ist doch nur noch eine Parodie, was hier von einschlägigen Kreisen behauptet wird.

Frontferkel
08.08.2012, 11:54
Den Volkswagen werden sie ihm nicht wegnehmen können.

Den hat bekanntlich Prof.Dr. Ferdinand Porsche konstruiert . Adolf hat die Pläne und Anregungen Porsches aufgegriffen und veranlasst das diese auch umgesetzt werden . Und so entstand der für jedermann erschwingliche Volkswagen (990 RM) .