Hiroshima

[Helgoland]

Angeregt durch einen Beitrag des Forenmitglieds "Brutus" finde ich es durchaus angebracht, an den 6.August 1945 zu erinnern, als die VSA eines der größten Kriegsverbrechen in der Geschichte der Menschheit begangen, für welches sie bis heute kein Wort der Reue übrighatten. Dazu:


"Amerikas Geschichtsschreibung, so hat es Kyoko Niiyama erfahren, spiegelt sich in schwülstigen Streifen wie "Pearl Harbor". Eine Diskussion über den Einsatz der Atombomben auf Hiroshima oder Nagasaki - das fehlte der jungen Japanerin. "Auf einen objektiven Hollywood-Film über die Opfer von Hiroshima werden wir wohl ewig warten." Kyoko Niiyama klingt bitter."


Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/jahrestag-der-atombombe-hiroshima-stemmt-sich-gegen-das-vergessen-a-710147.html

[Itsme]

Wäre die Atombombe ein paar Wochen früher fertig geworden hätte Deutschland von ihren Befreiern auch eine Atombombe abgekommen.
Das sollte man wissen.

[Helgoland]

Wäre die Atombombe ein paar Wochen früher fertig geworden hätte Deutschland von ihren Befreiern auch eine Atombombe abgekommen.
Das sollte man wissen.

Für Deutschland wäre wohl eher (so es sie denn da schon gegeben hätte) die Neutronenbombe in Frage gekommen. "Killt die Oma, schont den Fernseher...."

[fatalist]

https://lh3.googleusercontent.com/-jGB0c-NRZPA/TW8k-KUDGDI/AAAAAAAABQk/wfNq9JXCaBY/s400/Zwischenablage01.jpg

Karl Heinz Deschner in "Der Moloch. Eine Geschichte der USA"

https://lh3.googleusercontent.com/-uMUzhMkzw8c/TW8lMoW1CZI/AAAAAAAABQo/oi0SX0PQNBw/s640/Zwischenablage02.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-GP9FzMoSyUg/TW8mFE73naI/AAAAAAAABQs/vTkn_D0GKkk/s640/Zwischenablage03.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-x--TSeBV5P0/TW8msL3HixI/AAAAAAAABQw/VEnVq3iC8lo/s640/Zwischenablage04.jpg

[Leila]

Wort meines seligen Vaters: „Das Glück im Unglück war, daß auch die Russen in den Besitz der Atombombe gelangten. Sonst wären wir Sklaven der Verräter Deutschlands, die sich Amerikaner nennen.“ Ich benötigte viele Jahre, um den Sinn dieses Wortes zu erfassen.

[Sprecher]

Wäre die Atombombe ein paar Wochen früher fertig geworden hätte Deutschland von ihren Befreiern auch eine Atombombe abgekommen.
Das sollte man wissen.

Ohne das in Deutschland erbeutete Uran hätte die US-Atombombe gar nicht fertiggestellt werden können. Die Urananreicherung hatten auch jüdische Herrenmenschen wie Oppenheimer nicht drauf.

[Shahirrim]

Und uns nennt man Massenmörder!

Heuchelnation nannte euch Jesaja richtigerweise!

[Gothaur]

Wort meines seligen Vaters: „Das Glück im Unglück war, daß auch die Russen in den Besitz der Atombombe gelangten. Sonst wären wir Sklaven der Verräter Deutschlands, die sich Amerikaner nennen.“ Ich benötigte viele Jahre, um den Sinn dieses Wortes zu erfassen.
Wobei die "Verräter Deutschlands" gleichermaßen aufgeteilt wurden. Im übrigen waren da ja noch ein paar Jährchen dazwischen, die die schuftigen USA einfach ungenutzt verstreichen ließen. Und selbst, nachdem die erste kommunistische A-Bombe getestet wurde, kam es zu keinem Erstschlag seitens der weiterhin schuftigen USA.
Mein seliger Vater meinte im übrigen, daß die Amis glücklicherweise den Krieg in Europa beendeten, bevor Hitler seinerseits die Bombe einsetzen konnte. Geforscht wurde und Ergebnisse wurden auch erzielt.
Und die V2 zwei-, bzw dreistufig, wurde auch schon dran gearbeitet, inklusive nuklearen Sprengkopf.
Naja, Hitler hätte natürlich nur mit dem Abwurf gedroht. Das wissen wir ja schließlich alle.
Aber das jetzt die Geschichte um Hiroshima wieder los geht, hat schon was.
Mal schauen, wieviel jetzt hier in diesem Strang der eigentlichen Betroffenen gedacht wird, und wieviel an Wut und Hass auf die USA ansonsten wieder mal diesen Strang füllen wird.
Gruß
Ps.: Helgoland:
Die Lehrerin (SENSEI)
Japan, 1982
Regie: Yutaka Osawa
oder:
Schwarzer Regen
Originaltitel: KUROI AME
Drama, Literaturverfilmung
Produktionsland: Japan
Produktionsjahr: 1988
Produktionsfirma: Imamura Prod./Hayashibara/Tohokushinsha Film
Länge: 122 Minuten
FSK: ab 12; f
Erstauffuehrung: 8.2.1990/30.7.1990 Video
Darsteller: Yoshiko Tanaka (Yasuko), Kazuo Kitamura (Shigematsu), Etsuko Ichihara (Shigeko), Shoichi Ozawa (Shokichi), Norihei Miki (Kotaro)
Produzent: Hisa Lino
Regie: Shôhei Imamura
Drehbuch: Toshirô Ishido, Shôhei Imamura
Kamera: Takashi Kawamata
Musik: Toru Takemitsu
Schnitt: Hajime Okayasu
Vorlage: Masuji Ibuse
oder aber
Hiroshima mon Amour
http://de.wikipedia.org/wiki/Hiroshima,_mon_amour

[Gothaur]

Ohne das in Deutschland erbeutete Uran hätte die US-Atombombe gar nicht fertiggestellt werden können. Die Urananreicherung hatten auch jüdische Herrenmenschen wie Oppenheimer nicht drauf.
Dir ist klar, was Du damit aussagst, nicht wahr? Oder?
Gruß

[Gothaur]

Helgoland
noch weitere Filme:
http://us.imdb.com/title/tt0045875/

http://us.imdb.com/title/tt0057691/

http://us.imdb.com/title/tt0400500/

http://us.imdb.com/title/tt0113309/

http://us.imdb.com/title/tt0044497/

http://us.imdb.com/title/tt0277013/

http://us.imdb.com/title/tt0374714/

http://us.imdb.com/title/tt0235459/

Und noch ein Film namens "Hiroshima, Nagasaki - Atombombenopfer sagen aus" von Hans-Dieter Grabe. Den habe ich aber bei imdb nicht gefunden.
(habe ich einfach ergoogelt, und kam dann auf dieses Forum, und diesen Strang:
http://forum.cinefacts.de/101897-suche-filme-ueber-hiroshima-und-nagasaki.html
Gruß

[Shahirrim]

Dir ist klar, was Du damit aussagst, nicht wahr? Oder?
Gruß

Das die USA keine Bodenschätze haben! :bäh:

[fatalist]

Dir ist klar, was Du damit aussagst, nicht wahr? Oder?
Gruß

http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,228909,00.html

Wenige Tage nach der deutschen Kapitulation bringt ein amerikanischer Zerstörer U-234 mitten im Atlantik auf. Die Mannschaft wird festgesetzt, die erbeutete Fracht in Portsmouth, New Hampshire, an Land gebracht. Zur Überraschung der amerikanischen Experten befinden sich in mehreren Holzkisten insgesamt 560 Kilogramm Uranoxyd. Robert Oppenheimer, der zur gleichen Zeit an der amerikanischen Atombombe arbeitet, ist elektrisiert.
Eines ist sicher: Das deutsche Uran wurde Bestandteil von "Little Boy", der Atombombe, die Hiroshima zerstörte.
Die Dokumentation zeigt, dass das deutsche und japanische Atomwaffenprogramm zu jener Zeit bereits erheblich weiter gediehen war, als man bisher annahm.

[Gothaur]

Das die USA keine Bodenschätze haben! :bäh:Genau das ist es. Wie sagte schon Brösel so treffend: "Der Führer war ein armes Schwein, er hatte keinen Führerschein!"
Trifft ja irgendwie auf jeden überall zu. :Grins:
Gruß

[Gothaur]

http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,228909,00.html

Wenige Tage nach der deutschen Kapitulation bringt ein amerikanischer Zerstörer U-234 mitten im Atlantik auf. Die Mannschaft wird festgesetzt, die erbeutete Fracht in Portsmouth, New Hampshire, an Land gebracht. Zur Überraschung der amerikanischen Experten befinden sich in mehreren Holzkisten insgesamt 560 Kilogramm Uranoxyd. Robert Oppenheimer, der zur gleichen Zeit an der amerikanischen Atombombe arbeitet, ist elektrisiert.
Eines ist sicher: Das deutsche Uran wurde Bestandteil von "Little Boy", der Atombombe, die Hiroshima zerstörte.
Die Dokumentation zeigt, dass das deutsche und japanische Atomwaffenprogramm zu jener Zeit bereits erheblich weiter gediehen war, als man bisher annahm.
Geh davon aus, daß mir das bekannt ist. Meine Frage zielte mehr darauf, wozu denn die Nazis wohl ihr Uran brauchten. Dauerbrenner-Ersatz, Atompanzer, weil der Treibstoff knapp wurde, oder vielleicht.............
Gruß

[fatalist]

Geh davon aus, daß mir das bekannt ist. Meine Frage zielte mehr darauf, wozu denn die Nazis wohl ihr Uran brauchten. Dauerbrenner-Ersatz, Atompanzer, weil der Treibstoff knapp wurde, oder vielleicht.............
Gruß

Zum Kuchenbacken.

[Leila]

[…]

Die Amerikaner wähnten sich sicher, unangreifbar, im Vorteil oder wie auch immer. Die Tatsache, daß sie über Japan Atombomben abwarfen, beraubt mich nicht der Mutmaßung, daß dies die deutschen Nationalsozialisten auf ihres Führers Geheiß auch anderswo getan hätten. Wenn ich zwischen zwei Diktaturen wählen müßte, dann würde ich mich hartnäckig der Wahl enthalten.

[ada]

VIDEO..

http://presstv.com/detail/2012/08/06/254800/world-weary-us-israel-conflict-middle-east-bid-wwiii/



A prominent political analyst says that the United States and Israel regimes are threatening humanity and pushing the whole world toward war.


Press TV has conducted an interview with Mark Glenn, author and journalist from Idaho, to further discuss the issue. The following is a rough transcription of the interview.

Press TV: A dark day in the history of Japan, but surely for the United States too, as being the only country to ever use nuclear arms against a populous. What does this day mean?

Glenn: It’s not just a dark day for Japan or for the United States. It’s a dark day for the entire world because right now the entire world finds itself standing on the precipice of possible world war as a result of what the United States working in collusion with the Zionist interests are doing in the Middle East, vis-à-vis Iran and other countries that refuse to go the way of the new world order.

On one sense, it has deep historical significance in the fact that half a million people were killed as a result of two nuclear weapons being dropped on a country that was basically defeated in the waning days of World War II


At the same time, the hypocrisy of all this is apparent in a sense that the United States, again, working in collusion with Israel is pointing her fingers at other countries and telling them that they may not pursue the peaceful use of nuclear energy, namely your own country of Iran.

Press TV: When we've seen the level of destruction and chaos that nuclear arms and WMDs cause, how come there isn't a more rapid push on the international front for nuclear disarmament?

Glenn: Because at least when we’re talking about the Western world, we’re talking about a world that is living in a type of prison, of sorts.

The Western world is not going to risk the wrath of the United States or Israel by coming out and basically calling for nuclear disarmament when their powerbase resides in appeasing the United States and appeasing these international Zionist lobbies that hold so much political, economic and social sway in their country.


How can they come out and protest against and call for the abolishment of nuclear weapons, depleted uranium and these other types of weapons when they’re being used everyday in places such as Iraq, Afghanistan, Gaza, Southern Lebanon and places such as these?

It really is a glaring situation that the entire world is facing right now when you have criminals basically pointing their fingers and lecturing to other peaceful non-criminal countries such as Iran, telling them what they can and cannot do when the history has proven that these other countries, namely the West and namely America, is engaged in the very same kinds of murderous behavior that they’re now accusing the Iranians of one thing to do.

[fatalist]

Die Amerikaner wähnten sich sicher, unangreifbar, im Vorteil oder wie auch immer. Die Tatsache, daß sie über Japan Atombomben abwarfen, beraubt mich nicht der Mutmaßung, daß dies die deutschen Nationalsozialisten auf ihres Führers Geheiß auch anderswo getan hätten. Wenn ich zwischen zwei Diktaturen wählen müßte, dann würde ich mich hartnäckig der Wahl enthalten.

Sicher, hätten könnten würden getan haben.
Kann sein.

Die grössten Vorräte an den modernsten Kampfgasen Tabun und Sarin wurden von Deutschland nicht eingesetzt.
Das ist ein Fakt.

[Gothaur]

Mist, doppelt

[Gothaur]

Zum Kuchenbacken.
Naja, dann vielleicht ja doch eher zur Flurbereinigung, - für Germania, beispielsweise.
Gruß

[Gothaur]

Die Amerikaner wähnten sich sicher, unangreifbar, im Vorteil oder wie auch immer. Die Tatsache, daß sie über Japan Atombomben abwarfen, beraubt mich nicht der Mutmaßung, daß dies die deutschen Nationalsozialisten auf ihres Führers Geheiß auch anderswo getan hätten. Wenn ich zwischen zwei Diktaturen wählen müßte, dann würde ich mich hartnäckig der Wahl enthalten.
Das stimmt nicht Leila. Was die Amerikaner wußten, waren die außergewöhnlich hohen Verluste, die die Endphase des Krieges in Europa, bis zur Kapitualtion des Deutschen Reiches noch kostete. Und wieviele GIs bereits während des überseeischen Vormarsches auf die japanischen Hauptinseln (Inselspringen), bis zur Einnahme Okinawas, bereits ihr Leben verloren hatten. Und dieses rechneten sie hoch, sollten sie auch die Hauptinseln der Reihe nach einnehmen. Das waren die Größen, mit denen die Amis konfrontiert waren, und der Tatsache, mittels zwei Bomben diesen letzten Waffengang zu verhindern. Oder natürlich auch noch mit mehr Bomben, hätten die beiden nicht ausgereicht.
Gruß

[Leila]

Sicher, hätten könnten würden getan haben.
Kann sein. […]

Du hast ja recht. Ich sollte mich besser an die Tatsachen halten und meine Vermutungen für mich behalten. Damit die Welt weiterhin zum Glück meiner lebensfrohen Kinder und Kindeskinder bestehenbleibt, tue ich möglichst nur Gutes und unterlasse nach Möglichkeit alles Schlechte.

[Helgoland]

wieviel an Wut und Hass auf die USA ansonsten wieder mal diesen Strang füllen wird.

Es geht nicht um die VSA, sondern um ein gnadenloses Verbrechen an sich, und da waren es nun einmal die VSA, die diesen Pfad als erste beschritten haben, gleichgültig was "wäre gewesen, wenn die Nazis...." usw. Diese Perversion geht ja noch weiter:

"Nicht nur die Wasserstoffbombe, sondern auch die Neutronenbombe, die alles Leben tötet, Gebäude aber verschont, wurde hauptsächlich von jüdischen Wissenschaftlern entwickelt. Als Vater der Neutronenbombe gilt der US-Physiker Samuel Cohen. Ab 1958 gehörte er jenem Stab von Wissenschaftlern an, die im Auftrage des Pentagons neue Kernwaffen zur Massenvernichtung entwickeln sollten. Cohen bedauert, daß die Neutronenbombe nicht schon „zum Kampf gegen die Nazis“ zur Verfügung stand. Am liebsten hätte er nach eigenem Bekunden sein „Kind“ im Zweiten Weltkrieg gegen Deutschland eingesetzt. Außerdem stellte er klar: „Wenn ich gefragt werde, ob es nicht unmoralisch sei, Menschen zu töten, aber Eigentum zu verschonen, dann sage ich immer: Die Menschen sind feindliche Soldaten, und Zivileigentum zu verschonen, ist sehr richtig.“

Cohen hatte seine Erfindung stets als moralische Alternative zu Atomwaffen verteidigt. Noch im September 2010 hatte er der „New York Times“ gesagt, die Neutronenbombe sei die einzige Nuklearwaffe, die in einem Krieg überhaupt sinnvoll sei. Im Unterschied zu Atombomben sind Neutronenbomben für Menschen und Tiere zwar tödlich, sie zerstören aber weniger Gebäude und hinterlassen weniger langfristige radioaktive Strahlung."

Wo steht diese menschenverachtend materialistische Denkweise in irgendeiner Form der der "Nazis" nach?

[ada]

Vindictive Jews in ZOG nuke Japanese Christians in WW2 (http://firstlightforum.wordpress.com/2012/07/23/vindictive-jews-in-zog-nuke-japanese-christians-in-ww2/)

Posted by Simon Gibson (http://firstlightforum.wordpress.com/author/firstlightforum/) on July 23, 2012 (http://firstlightforum.wordpress.com/2012/07/23/vindictive-jews-in-zog-nuke-japanese-christians-in-ww2/)
Posted in: Uncategorized (http://firstlightforum.wordpress.com/category/uncategorized/). Tagged: atomic bomb (http://firstlightforum.wordpress.com/tag/atomic-bomb/), hiroshima (http://firstlightforum.wordpress.com/tag/hiroshima/), Nagasaki (http://firstlightforum.wordpress.com/tag/nagasaki/), WW2 (http://firstlightforum.wordpress.com/tag/ww2/). Leave a Comment (http://firstlightforum.wordpress.com/2012/07/23/vindictive-jews-in-zog-nuke-japanese-christians-in-ww2/#respond)

http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/58764769-eightfifteencopy.jpg?w=941&h=705 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/58764769-eightfifteencopy.jpg)
THE JEWISH HELL-BOMB
The atomic bomb was developed at the Los Alamos Laboratories in New Mexico. The top secret project was called the Manhattan Project, because its secret director, [the Jew] Bernard Baruch, lived in Manhattan, as did many of the other principals. Baruch had chosen Maj. Gen. Leslie R. Groves to head the operation. He had previously built the Pentagon, and had a good reputation among the Washington politicians, who usually came when Baruch beckoned.
The scientific director at Los Alamos was [the Jew] J. Robert Oppenheimer, scion of a prosperous family of clothing merchants. In Oppenheimer; the Years Of Risk, by James Kunetka, Prentice Hall, NY, 1982, Kunetka writes, p. 106, “Baruch was especially interested in Oppenheimer for the position of senior scientific adviser.” The project cost an estimated two billion dollars. No other nation in the world could have afforded to develop such a bomb. The first successful test of the atomic bomb occurred at the Trinity site, two hundred miles south of Los Alamos at 5:29:45 a.m. on July 16, 1945.
Oppenheimer was beside himself at the spectacle. He shrieked, “I am become Death, the Destroyer of worlds.” Indeed, this seemed to be the ultimate goal of the Manhattan Project, to destroy the world. There had been considerable fear among the scientists that the test explosion might indeed set off a chain reaction, which would destroy the entire world. Oppenheimer’s exultation came from his realization that now his people had attained the ultimate power, through which they could implement their five-thousand-year desire to rule the entire world.
THE BUCK PASSES TO TRUMAN
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima_and_nagasaki_today1.jpg?w=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima_and_nagasaki_today1.jpg)
Although Truman liked to take full credit for the decision to drop the atomic bomb on Japan, in fact, he was advised by a prestigious group, The National Defense Research Committee, consisting of judaized Skull and Bones Society initiate George L. Harrison (http://en.wikipedia.org/wiki/George_L._Harrison), president of the Federal Reserve Bank of New York; Dr. James B. Conant (http://en.wikipedia.org/wiki/James_Bryant_Conant), president of Harvard, who had spent the First World War developing more effective poison gases, and who in 1942 had been commissioned by Winston Churchill to develop an Anthrax bomb to be used on Germany, which would have killed every living thing in Germany.
Conant was unable to perfect the bomb before Germany surrendered, otherwise he would have had another line to add to his resume. His service on Truman’s Committee which advised him to drop the atomic bomb on Japan, added to his previous record as a chemical warfare professional, allowed me to describe him in papers filed before the United States Court of Claims in 1957, as “the most notorious war criminal of the Second World War”. As Gauleiter of Germany after the war, he had ordered the burning of my book, The Federal Reserve Conspiracy, ten thousand copies having been published in Oberammergau, the site of the world-famed Passion Play.
Also on the committee were Dr. Karl Compton, and James F. Byrnes, acting Secretary of State. For thirty years, Byrnes had been known as Bernard Baruch’s man in Washington. With his Wall Street profits, Baruch had built the most lavish estate in South Carolina, which he named Hobcaw Barony. As the wealthiest man in South Carolina, this epitome of the carpet-bagger also controlled the political purse strings. Now Baruch was in a position to dictate to Truman, through his man Byrnes, that he should drop the atomic bomb on Japan.
LIPMAN SIEW
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/1-1326011353-hiroshima-post-nuclear-explosion.jpg?w=909&h=681 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/1-1326011353-hiroshima-post-nuclear-explosion.jpg)Hiroshima after the nuke in 1945

Despite the fact that the Manhattan Project was the most closely guarded secret of World War II, one man, and one many only, was allowed to observe everything and to know everything about the project. He was Lipman Siew, a Lithuanian Jew who had come to the United States as a political refugee at the age of seventeen. He lived in Boston on Lawrence St., and decided to take the name of William L. Laurence. At Harvard, he became a close friend of James B. Conant and was tutored by him. When Laurence went to New York, he was hired by Herbert Bayard Swope, editor of the New York World, who was known as Bernard Baruch’s personal publicity agent. Baruch owned the World. In 1930, Laurence accepted an offer from the New York Times to become its science editor. He states in Who’s Who that he “was selected by the heads of the atomic bomb project as sole writer and public relations.” How one could be a public relations writer for a top secret project was not explained. Laurence was the only civilian present at the historic explosion of the test bomb on July 16, 1945. Less than a month later, he sat in the copilots seat of the B-29 on the fateful Nagasaki bombing run.
WILL JAPAN SURRENDER BEFORE THE BOMB IS DROPPED?
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima1.gif?w=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima1.gif)
There were still many anxious moments for the conspirators, who planned to launch a new reign of terror throughout the world. Japan had been suing for peace. Each day it seemed less likely that she could stay in the war. On March 9 and 10, 1945, 325 B-29s had burned thirty five square miles of Tokyo, leaving more than one hundred thousand Japanese dead in the ensuing firestorm. Of Japan’s 66 biggest cities, 59 had been mostly destroyed. 178 square miles of urban dwellings had been burned, 500,000 died in the fires, and now twenty million Japanese were homeless. Only four cities had not been destroyed; Hiroshima, Kokura, Niigata, and Nagasaki. Their inhabitants had no inkling that they had been saved as target cities for the experimental atomic bomb.
Maj. Gen. Leslie Groves, at [the Jew] Bernard Baruch’s insistence, had demanded that Kyoto be the initial target of the bomb. Secretary of War Stimson objected, saying that as the ancient capital of Japan, the city of Kyoto had hundreds of historic wooden temples, and no military targets. The Jews wanted to destroy it precisely because of its great cultural importance to the Japanese people.
THE HORROR OF HIROSHIMA
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima-japan-atomic-bomb-aftermath.jpg?w=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima-japan-atomic-bomb-aftermath.jpg)Hiroshima after the Jews nuked their Christian enemies in the city

While the residents of Hiroshima continued to watch the B-29s fly overhead without dropping bombs on them, they had no inkling of the terrible fate which the scientists had reserved for them. William Manchester quotes General Douglas MacArtbur in American Caesar, Little Brown, 1978, p.437
[quoting:] There was another Japan, and MacArthur was one of the few Americans who suspected its existence. He kept urging the Pentagon and the State Department to be alert for conciliatory gestures. The General predicted that the break would come from Tokyo, not the Japanese army. The General was right. A dovish coalition was forming in the Japanese capital, and it was headed by Hirohito himself, who had concluded in the spring of 1945 that a negotiated peace was the only way to end his nation’s agony. Beginning in early May, a six-man council of Japanese diplomats explored ways to accommodate the Allies. The delegates informed top military officials that “our resistance is finished”. [End quoting]
On p.359, Gar Alperowitz quotes Brig. Gen. Carter W. Clarke, in charge of preparing the MAGIC summary in 1945, who stated in a 1959 historical interview, “We brought them down to an abject surrender through the accelerated sinking of their merchant marine and hunger alone, and when we didn’t need to do it, and knew we didn’t need to do it, we used them as an experiment for two atomic bombs.”
Although President Truman referred to himself as the sole authority in the decision to drop the bomb, in fact he was totally influenced by [the Jew] Bernard Baruch’s man in Washington, James F. Byrnes. Gar Alperowitz states, p. 196, “Byrnes spoke with the authority of-personally represented-the president of the United States on all bomb-related matters in the Interim Committee’s deliberations.” David McCullough, in his laudatory biography of Truman, which was described as “a valentine”, admitted that “Truman didn’t know his own Secretary of State, Stettinius. He had no background in foreign policy, no expert advisors of his own.”
The tragedy of Hiroshima and Nagasaki was that a weak, inexperienced president, completely under the influence of Byrnes and Baruch, allowed himself to be manipulated into perpetrating a terrible massacre. In the introduction to Hiroshima’s Shadows, we find that “Truman was moving in quite the opposite direction, largely under the influence of Byrnes. The atom bomb for Byrnes was an instrument of diplomacy-atomic diplomacy.” (p.ix)
MASS MURDER
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima-1.jpg?w=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima-1.jpg)
On August 6, 1945, a uranium bomb 3-235, 20 kilotons yield, was exploded 1850 feet in the air above Hiroshima, for maximum explosive effect. It devastated four square miles, and killed 140,000 of the 255,000 inhabitants. In Hiroshima’s Shadows, we find a statement by a doctor who treated some of the victims; p.415, Dr. Shuntaro Hida: “It was strange to us that Hiroshima had never been bombed, despite the fact that B-29 bombers flew over the city every day. Only after the war did I come to know that Hiroshima, according to American archives, had been kept untouched in order to preserve it as a target for the use of nuclear weapons. Perhaps, if the American administration and its military authorities had paid sufficient regard to the terrible nature of the fiery demon which mankind had discovered and yet knew so little about its consequences, the American authorities might never have used such a weapon against the 750,000 Japanese who ultimately became its victims.”
Dr. Hida says that while treating the terribly mangled and burned victims, “My eyes were ready to overflow with tears. I spoke to myself and bit my lip so that I would not cry. If I had cried, I would have lost my courage to keep standing and working, treating dying victims of Hiroshima.”
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/boywithburnedback.jpg?w=941&h=503 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/boywithburnedback.jpg)
On p.433, Hiroshima’s Shadows, Kensaburo Oe declares, “From the instant the atomic bomb exploded, it became the symbol of all human evil; it was a savagely primitive demon and most modern curse…. My nightmare stems from a suspicion that a ‘certain trust in human strength’ or ‘humanism’ flashed across the minds of American intellectuals who decided upon the project that concluded with the dropping of the bomb on Hiroshima.”
In the introduction to Hiroshima’s Shadows, we find that “One of the myths of Hiroshima is that the inhabitants were warned by leaflets that an atomic bomb would be dropped. The leaflets Leonard Nadler and William P. Jones recall seeing in the Hiroshima Museum in 1960 and 1970 were dropped after the bombing. This happened because the President’s Interim Committee on the Atomic Bomb decided on May 31 ‘that we could not give the Japanese any warning’. Furthermore, the decision to drop ‘atomic’ leaflets on Japanese cities was not made until August 7, the day after the Hiroshima bombing. They were not dropped until August 10, after Nagasaki had been bombed. We can say that the residents of Hiroshima received no advance warning about the use of the atomic bomb.
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima2.jpg?w=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima2.jpg)One of the hundreds of thousands of innocent Japanese “burnt offerings” to the Jews’ vengeful Talmudic g-d Satan, in the horror of the holocaust of Hiroshima in 1945

On June 1, 1945, a formal and official decision was taken during a meeting of the so-called Interim Committee not to warn the populations of the specific target cities. James Byrnes and Oppenheimer insisted that the bombs must be used without prior warning.”
“Closely linked to the question of whether a warning of an atomic bomb attack was given to the civilian populations of the target cities is the third ‘article of fifth’ that underpins the American legend of Hiroshima; the belief that Hiroshima and Nagasaki were military targets. The Headquarters of the Japanese Second army were located in Hiroshima and approximately 20,000 men-of which about half, or 10,000 died in the attack. In Nagasaki, there were about 150 deaths among military personnel in the city. Thus, between the two cities, 4.4% of the total death toll was made up of military personnel. In short, more than 95% of the casualties were civilians.”
On p.39 of Hiroshima’s Shadows we find that (at Hiroshima) “strictly military damage was insignificant.” How are we to reconcile this statement with Harry Truman’s vainglorious boast in Off The Record; the Private Papers of Harry S. Truman Harper, 1980, p.304, “In 1945 I had ordered the Atomic Bomb dropped on Japan at two places devoted almost exclusively to war production.” In fact, many thousands of the Hiroshima casualties were children sitting in their classrooms.
The bomb was dropped because (p.35) “The Manhattan Project’s managers were lobbying to use the atomic bomb. Byrnes sat in on these meetings. Maj. Gen. Groves seems to have been the author of the claim that the use of the bomb would save a million American lives–a figure in the realm of fantasy.”
Truman himself variously stated that the use of the use of the atomic bomb saved “a quarter of a million American lives”, a “half-million American lives”, and finally settled on the Gen. Groves figure of “a million American lives saved.”
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/image004.jpg?w=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/image004.jpg)
Meanwhile (p.64) William L. Laurence, who was writing for the New York Times at full salary while also receiving a full salary from the War Department as the “public relations agent for the atomic bomb” published several stories in the New York Times denying that there had been any radiation effects on the victims of the Hiroshima bombing (Sept. 5, 1945 et seq.) in which he quotes General Groves’ indignant comment, “The Japanese are still continuing their propaganda aimed at creating the impression we won the war unfairly and thus attempting to create sympathy for themselves.”
(p.66) “The Legation of Switzerland on August 11, 1945 forwarded from Tokyo the following memorandum to the State Department (which sat on it for twenty-five years before finally releasing it): ‘The Legation of Switzerland has received a communication from the Japanese Government.’ On August 6, 1945, American airplanes released on the residential district of the town of Hiroshima, bombs of a new type, killing and injuring in one second a large number of civilians and destroying a great part of the town. Not only is the city of Hiroshima a provincial town without any protection or special military installations of any kind, but also none of the neighboring regions or towns constitutes a military objective.”
The introduction to Hiroshima’s Shadows concludes that (p.lxvii) “The claim that an invasion of the Japanese home islands was necessary without the use of the atomic bombs is untrue. The claim that an ‘atomic warning’ was given to the populace of Hiroshima is untrue. And the claim that both cities were key military targets is untrue.”
A PILOT’S STORY
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/8eac5e3ae287b32a2cce172adc1801d3.jpg?w=941&h=650 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/8eac5e3ae287b32a2cce172adc1801d3.jpg)
Corroboration of these statements is found in the remarkable record of Ellsworth Torrey Carrington, “Reflections of a Hiroshima Pilot”, (p.9) “As part of the Hiroshima atomic battle plan my B-29 (named Jabbitt III, Captain John Abbott Wilson’s third war plane) flew the weather observation mission over the secondary target of Kokura on August 6, 1945.”
(p. 10) “After the first bomb was dropped, the atom bomb command was very fearful that Japan might surrender before we could drop the second bomb, so our people worked around the clock, 24-hours-a-day to avoid such a misfortune.” This is, of course, satire on Carrington’s part. (p. 13) “in city after city all over the face of Japan (except for our cities spared because reserved for atomic holocaust) they ignited the most terrible firestorms in history with very light losses (of B-29s).
Sometimes the heat from these firestorms was so intense that later waves of B-29s were caught by updrafts strong enough to loft them upwards from 4 or 5,000 feet all the way up to 8 or 10,000 feet. The major told us that the fire-bombing of Japan had proven successful far beyond anything they had imagined possible and that the 20th Air Force was running out of cities to burn. Already there were no longer (as of the first week in June 1945) any target cities left that were worth the attention of more than 50 B-29s, and on a big day, we could send up as many as 450 planes!” “The totality of the devastation in Japan was extraordinary, and this was matched by the near-totality of Japan’s defenselessness.” (as of June 1, 1945, before the atomic bombs were dropped.)
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/charonboat_dot_com_hiroshima_victim.jpg?w=909&h=765 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/charonboat_dot_com_hiroshima_victim.jpg)Japanese Holocaust survivor

(p. 14) “The Truman government censored and controlled all the war information that was allowed to reach the public, and of course, Truman had a vested interest in obscuring the truth so as to surreptitiously prolong the war and be politically able to use the atom bomb. Regarding the second element of the Roosevelt-Truman atomic Cold War strategy of deceiving the public into believing that Japan was still militarily viable in the spring and summer of 1945, the centerpiece was the terribly expensive and criminally unnecessary campaign against Okinawa.
Carrington quotes Admiral William D. Leahy, p. 245, I Was There, McGraw Hill: “A large part of the Japanese Navy was already on the bottom of the sea. The combined Navy surface and air force action even by this time had forced Japan into a position that made her early surrender inevitable. None of us then knew the potentialities of the atomic bomb, but it was my opinion, and I urged it strongly on the Joint Chiefs, that no major land invasion of the Japanese mainland was necessary to win the war. The JCS did order the preparation of plans for an invasion, but the invasion itself was never authorized.”
Thus Truman, urged on by General Groves, claims that “a million American lives were saved” by the use of the atomic bomb, when no invasion had ever been authorized, and was not in the cards. Carrington continues, p. 16, “The monstrous truth is that the timing of the Okinawa campaign was exclusively related to the early August timetable of the atomic bomb. J’accuse! I accuse Presidents Franklin Roosevelt and Harry Truman of deliberately committing war crimes against the American people for the sole purpose of helping set the stage for the criminally unnecessary use of atomic weapons on Japan.”
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima-2f.jpg?w=941&h=737 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima-2f.jpg)
Carrington further quotes Admiral Leahy, from I Was There, “It is my opinion that the use of this barbarous weapon at Hiroshima and Nagaski was of no material assistance in our war against Japan. The Japanese were already defeated and ready to surrender because of the effective sea blockade and the successful bombing with conventional weapons.”
Carrington concludes, p.22, “Truman’s wanton use of atomic weapons left the American people feeling dramatically less secure after winning World War II than they had ever felt before, and these feelings of insecurity have been exploited by unscrupulous Cold War Machine Politicians ever since.” As Senator Vandenberg said, “We have to scare the hell out of ‘em” in order to browbeat the American people into paying heavy taxes to support the Cold War.
DID THE ATOMIC BOMB WIN THE WAR AGAINST JAPAN?
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshi1badburnnotsurvived.jpg?w=941&h=1124 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshi1badburnnotsurvived.jpg)
Admiral William Leahy also stated in I Was There, “My own feeling is that being the first to use it (the atomic bomb) we had adopted an ethical standard common to the Barbarism of the Dark Ages. I was not taught to make war in that fashion, and wars cannot be won by destroying women and children.”
Gar Alperowitz notes, p. 16, “On May 5, May 12 and June 7, the Office of Strategic Services (our intelligence operation), reported Japan was considering capitulation. Further messages came on May 18, July 7, July 13 and July 16.”
Alperowitz points out, p.36, “The standing United States demand for ‘unconditional surrender’ directly threatened not only the person of the Emperor but such central tenets of Japanese culture as well.”
Alperowitz also quotes General Curtis LeMay, chief of the Air Forces, p.334, “The war would have been over in two weeks without the Russians entering and without the atomic bomb. PRESS INQUIRY: You mean that, sir? Without the Russians and without the atomic bomb? LeMay: The atomic bomb had nothing to do with the end of the war at all.” September 29, 1945, statement.
THE NAGASAKI BOMB
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/mushroom-cloud-nagasaki-japan-1945-c10081128.jpg?w=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/mushroom-cloud-nagasaki-japan-1945-c10081128.jpg)Jews nuke Nagasaki in 1945

When the Air Force dropped the atomic bomb on Nagasaki, with William Laurence riding in the co-pilot’s seat of the B-29, pretending to be Dr. Strangelove, here again the principal target was a Catholic church. P.93, The Fall Of Japan, by William Craig, Dial, NY, 1967, “the roof and masonry of the Catholic cathedral fell on the kneeling worshippers. All of them died.” This church has now been rebuilt, and is a prominent feature of the Nagasaki tour.
Read more … (http://www.commutefaster.com/Manhattan-Project.html)
Also this Lew Rockwell article exposing the Jews as the deliberate murderers of Christians in Japan in the 1945 nuclear Holocaust…
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/atomic-bomb-facts-fat-man.jpg?w=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/atomic-bomb-facts-fat-man.jpg)Is that the face of a Caucasian/Khazar Jew in the mushroom cloud from a nuke? —-nuclear war is the invention and desire of the reprobate Jews, who hate Gentiles and Christians, more than it’s the desire of anyone else

62 years ago, on August 9th, 1945, the second of the only two atomic bombs (a plutonium bomb) ever used as instruments of aggressive war (against essentially defenseless civilian populations) was dropped on Nagasaki, Japan, by an all-Christian bomb crew. The well-trained American soldiers were only “doing their job,” and they did it efficiently.
It had been only 3 days since the first bomb, a uranium bomb, had decimated Hiroshima on August 6, with chaos and confusion in Tokyo, where the fascist military government and the Emperor had been searching for months for a way to an honorable end of the war which had exhausted the Japanese to virtually moribund status. (The only obstacle to surrender had been the Truman administration’s insistence on unconditional surrender, which meant that the Emperor Hirohito, whom the Japanese regarded as a deity, would be removed from his figurehead position in Japan – an intolerable demand for the Japanese.)
The Russian army was advancing across Manchuria with the stated aim of entering the war against Japan on August 8, so there was an extra incentive to end the war quickly: the US military command did not want to divide any spoils or share power after Japan sued for peace.
The US bomber command had spared Hiroshima, Nagasaki and Kokura from the conventional bombing that had burned to the ground 60+ other major Japanese cities during the first half of 1945. One of the reasons for targeting relatively undamaged cities with these new weapons of mass destruction was scientific: to see what would happen to intact buildings – and their living inhabitants – when atomic weapons were exploded overhead.
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima-2f1.jpg?w=941&h=737 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/hiroshima-2f1.jpg)
Early in the morning of August 9, 1945, a B-29 Superfortress called Bock’s Car, took off from Tinian Island, with the prayers and blessings of its Lutheran and Catholic chaplains, and headed for Kokura, the primary target. (Its bomb was code-named “Fat Man,” after Winston Churchill.)
The only field test of a nuclear weapon, blasphemously named “Trinity,” had occurred just three weeks earlier, on July 16, 1945 at Alamogordo, New Mexico. The molten lavarock that resulted, still found at the site today, is called trinitite.
With instructions to drop the bomb only on visual sighting, Bock’s Car arrived at Kokura, which was clouded over. So after circling three times, looking for a break in the clouds, and using up a tremendous amount of valuable fuel in the process, it headed for its secondary target, Nagasaki.
Nagasaki is famous in the history of Japanese Christianity. Not only was it the site of the largest Christian church in the Orient, St. Mary’s Cathedral, but it also had the largest concentration of baptized Christians in all of Japan. It was the city where the legendary Jesuit missionary, Francis Xavier, established a mission church in 1549, a Christian community which survived and prospered for several generations. However, soon after Xavier’s planting of Christianity in Japan, Portuguese and Spanish commercial interests began to be accurately perceived by the Japanese rulers as exploitive, and therefore the religion of the Europeans (Christianity) and their new Japanese converts became the target of brutal persecutions.
Within 60 years of the start of Xavier’s mission church, it was a capital crime to be a Christian. The Japanese Christians who refused to recant of their beliefs suffered ostracism, torture and even crucifixions similar to the Roman persecutions in the first three centuries of Christianity. After the reign of terror was over, it appeared to all observers that Japanese Christianity had been stamped out.
However, 250 years later, in the 1850s, after the coercive gunboat diplomacy of Commodore Perry forced open an offshore island for American trade purposes, it was discovered that there were thousands of baptized Christians in Nagasaki, living their faith in a catacomb existence, completely unknown to the government – which immediately started another purge. But because of international pressure, the persecutions were soon stopped, and Nagasaki Christianity came up from the underground. And by 1917, with no help from the government, the Japanese Christian community built the massive St. Mary’s Cathedral, in the Urakami River district of Nagasaki.
Now it turned out, in the mystery of good and evil, that St. Mary’s Cathedral was one of the landmarks that the Bock’s Car bombardier had been briefed on, and looking through his bomb site over Nagasaki that day, he identified the cathedral and ordered the drop.
At 11:02 am, Nagasaki Christianity was boiled, evaporated and carbonized in a scorching, radioactive fireball. The persecuted, vibrant, faithful, surviving center of Japanese Christianity had become ground zero.
And what the Japanese Imperial government could not do in over 200 years of persecution, [judaized] American Christians did in 9 seconds. The entire worshipping community of Nagasaki was wiped out.
Read more … (http://www.lewrockwell.com/orig5/kohls8.html)
Also this article …

(http://www.lewrockwell.com/orig7/mccarthy5.html)http://www.youtube.com/watch?v=tPJHU20NAq8&feature=player_embedded#!


ALBERT EINSTEIN and the ATOMIC BOMB (http://www.doug-long.com/einstein.htm)
What’s next from the Jews America?
http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/211854319_faef37bc55_o.jpg?w=909&h=627 (http://firstlightforum.files.wordpress.com/2012/07/211854319_faef37bc55_o.jpg)The mini-nukes the Jews used to largely vaporize the steel cores of the Twin Towers on 9/11 were bad enough..


http://www.youtube.com/watch?v=K3XsOWPlIso&feature=player_embedded

[Brutus]

Das stimmt nicht Leila. Was die Amerikaner wußten, waren die außergewöhnlich hohen Verluste, die die Endphase des Krieges in Europa, bis zur Kapitualtion des Deutschen Reiches noch kostete. Und wieviele GIs bereits während des überseeischen Vormarsches auf die japanischen Hauptinseln (Inselspringen), bis zur Einnahme Okinawas, bereits ihr Leben verloren hatten. Und dieses rechneten sie hoch, sollten sie auch die Hauptinseln der Reihe nach einnehmen. Das waren die Größen, mit denen die Amis konfrontiert waren, und der Tatsache, mittels zwei Bomben diesen letzten Waffengang zu verhindern. Oder natürlich auch noch mit mehr Bomben, hätten die beiden nicht ausgereicht.
Gruß

Das Gleiche haben in Nürnberg angeklagte deutsche Mediziner in's Feld geführt, um ihre Versuche an KZ-Häftlingen zu rechtfertigen, daß es darum gegangen sei, den Krieg abzukürzen und Menschenleben zu retten. Hat ihnen nichts geholfen, sie wurden gehängt.

Außerdem wollten die Japaner ohnehin kapitulieren. Die USA sind auf die Versuche jedoch nicht eingegangen und haben sich stattdessen, satanische Weltbestien, die sie sind, an einem weiteren Bombenholocaust an Frauen, Kindern, Greisen und Kranken aufgegeilt.

Vincent Reynouard in Sans Concession:


♦ UNE EXCUSE ABSOLUTOIRE
ACCEPTÉE POUR LES USA
DEPUIS 1945 MAIS REFUSÉE
AUX ALLEMANDS

J’ajoute qu’à partir d’août 1945,
les médecins allemands auraient
disposé d’une excuse absolutoire :
« Même si nous avons sacrifié des
centaines, voire des milliers de vie,
c’était dans l’espoir ferme d’en sauver davantage ». En effet, ce fut
l’ « argument » invoqué par les Amé-
ricains pour justifier l’atomisation
d’Hiroshima et de Nagasaki : « En
détruisant ces deux villes, on espé-
rait mettre fin à une guerre qui se
promettait d’être longue et difficile,
sauvant par là-même la vie de millions de soldats ». Mais il est vrai
qu’un des premiers droits du vainqueur, c’est d’accepter pour luimême ce qu’il refuse au vaincu…

[Leila]

Das stimmt nicht Leila. Was die Amerikaner wußten, waren die außergewöhnlich hohen Verluste, die die Endphase des Krieges in Europa, bis zur Kapitualtion des Deutschen Reiches noch kostete. Und wieviele GIs bereits während des überseeischen Vormarsches auf die japanischen Hauptinseln (Inselspringen), bis zur Einnahme Okinawas, bereits ihr Leben verloren hatten. Und dieses rechneten sie hoch, sollten sie auch die Hauptinseln der Reihe nach einnehmen. Das waren die Größen, mit denen die Amis konfrontiert waren, und der Tatsache, mittels zwei Bomben diesen letzten Waffengang zu verhindern. Oder natürlich auch noch mit mehr Bomben, hätten die beiden nicht ausgereicht.
Gruß

Wisse, Voltago, und nehme bitte zur Kenntnis, daß mir strategische Überlegungen, die zum Tod von Menschen führen, gänzlich fremd sind, und daß von mir demnach hierzu nichts Vernünftiges zu erwarten ist. Ich bin froh, daß ich noch lebe und mich mit andern Lebensfrohen freuen kann.

[ada]

Sick people as Einstein and Oppenheimer..
Die Zerstörer der ...


http://www.youtube.com/watch?v=n8H7Jibx-c0

[Nicht Sicher]

Kann jemand die Todesopfer beziffern, die die Allierten durch die Massenbombardierungen samt Feuerstürmen und den beiden Atombombenabwürfen gezielt verursacht haben?

[Gothaur]

Es geht nicht um die VSA, sondern um ein gnadenloses Verbrechen an sich, und da waren es nun einmal die VSA, die diesen Pfad als erste beschritten haben, gleichgültig was "wäre gewesen, wenn die Nazis...." usw. Diese Perversion geht ja noch weiter:

"Nicht nur die Wasserstoffbombe, sondern auch die Neutronenbombe, die alles Leben tötet, Gebäude aber verschont, wurde hauptsächlich von jüdischen Wissenschaftlern entwickelt. Als Vater der Neutronenbombe gilt der US-Physiker Samuel Cohen. Ab 1958 gehörte er jenem Stab von Wissenschaftlern an, die im Auftrage des Pentagons neue Kernwaffen zur Massenvernichtung entwickeln sollten. Cohen bedauert, daß die Neutronenbombe nicht schon „zum Kampf gegen die Nazis“ zur Verfügung stand. Am liebsten hätte er nach eigenem Bekunden sein „Kind“ im Zweiten Weltkrieg gegen Deutschland eingesetzt. Außerdem stellte er klar: „Wenn ich gefragt werde, ob es nicht unmoralisch sei, Menschen zu töten, aber Eigentum zu verschonen, dann sage ich immer: Die Menschen sind feindliche Soldaten, und Zivileigentum zu verschonen, ist sehr richtig.“

Cohen hatte seine Erfindung stets als moralische Alternative zu Atomwaffen verteidigt. Noch im September 2010 hatte er der „New York Times“ gesagt, die Neutronenbombe sei die einzige Nuklearwaffe, die in einem Krieg überhaupt sinnvoll sei. Im Unterschied zu Atombomben sind Neutronenbomben für Menschen und Tiere zwar tödlich, sie zerstören aber weniger Gebäude und hinterlassen weniger langfristige radioaktive Strahlung."

Wo steht diese menschenverachtend materialistische Denkweise in irgendeiner Form der der "Nazis" nach?
Tja und Nikita bombte Wasserlöcher in den Boden Mütterchen Rußlands. Aber er ging auch selber drin schwimmen. "Duck and Carry", das war allenthalben so. Die größte, schwerste überirdische Wasserstoffbombe zündeten ebenfallls die Russen und die Neutronenbombe war eigentlich zwingend logisch, so pervers dieses auch scheint. Warum die Werte zerstören, wenn es reicht, den Menschen dort auszumerzen?
Der Unterschied ist allerdings zu Hitler und zu den Nazis, diese verwirklichten ihre martialische Denkweise und brachten so millionenfachen Tod, und letztendlich auch den Amis die Bombe. Denn wie wir ja auch hier allenthalben lesen, hätten die dieselbe ohne dem Werk der Nazis niemals bauen können.
So verdanken gleich zwei Supermächte ihr perfektes, pervertiertes Vernichtungspotential den Wissenschaftlern Hitlers, die ihrerseits durch die Nazis ohne Rücksicht auf Verluste protegiert wurden.
Gruß
Gruß

[Gothaur]

Du hast ja recht. Ich sollte mich besser an die Tatsachen halten und meine Vermutungen für mich behalten. Damit die Welt weiterhin zum Glück meiner lebensfrohen Kinder und Kindeskinder bestehenbleibt, tue ich möglichst nur Gutes und unterlasse nach Möglichkeit alles Schlechte.
Das ist das Problem, an dir wird die Welt nicht genesen. Aber Du kannst zumindest deinen Kindern was mitgeben, also das, was Du für richtig und wertvoll hälst.
Gruß

[Gothaur]

Das Gleiche haben in Nürnberg angeklagte deutsche Mediziner in's Feld geführt, um ihre Versuche an KZ-Häftlingen zu rechtfertigen, daß es darum gegangen sei, den Krieg abzukürzen und Menschenleben zu retten. Hat ihnen nichts geholfen, sie wurden gehängt.

Außerdem wollten die Japaner ohnehin kapitulieren. Die USA sind auf die Versuche jedoch nicht eingegangen und haben sich stattdessen, satanische Weltbestien, die sie sind, an einem weiteren Bombenholocaust an Frauen, Kindern, Greisen und Kranken aufgegeilt.

Vincent Reynouard in Sans Concession:
Jaja, die Japaner wollten kapitulieren und die bösen Amis haben es einfach nicht akzeptiert. Sie sagten ihren Soldaten und ihrer Bevölkerung auf Okinawa. Haut nochmal so richtig auf die Kacke, und zeigt den Amis, was Sache ist, und dann werden wir kapitulieren.
Scheiß Amis, haben das einfach nicht akzeptiert, aber Hallo!
Gruß

[malnachdenken]

Sick people as Einstein and Oppenheimer..
Die Zerstörer der ...

Einstein hatte, außer (zu diesem Zwecke unbedacht) den physikalischen Grundlagen und einem Brief an Roosevelt, kaum etwas mit den Atombomben in Japan zu tun.

[Gothaur]

Wisse, Voltago, und nehme bitte zur Kenntnis, daß mir strategische Überlegungen, die zum Tod von Menschen führen, gänzlich fremd sind, und daß von mir demnach hierzu nichts Vernünftiges zu erwarten ist. Ich bin froh, daß ich noch lebe und mich mit andern Lebensfrohen freuen kann.
Habe ich zur Kenntnis genommen, wobei Du allerdings eine große Ausnahme bist. Hier weiß doch fast jeder, was die Amis noch hätten aushalten müssen, anstatt den Krieg ihrerseits zu verkürzen. Das ist es ja. Sie haben einfach nicht ihren Platz, vor allen was die zu erwartenden Verluste betraf, wenn sie japanischen Boden betreten hätten, im Verlauf dieses Krieges akzeptiert.
Gruß

[Bodenheim]

Wäre die Atombombe ein paar Wochen früher fertig geworden hätte Deutschland von ihren Befreiern auch eine Atombombe abgekommen.
Das sollte man wissen.

Hätte Hitler die Bombe bekommen, was ja möglich war, dann wäre sie sicher ohne Zögern auf London gelandet. Oder Moskau.

Nichtsdestotrotz ist Hiroshima eines der schlimmsten Ereignisse in der Geschichte. Und sie wussten nicht, was sie tun..

[Helgoland]

Kann jemand die Todesopfer beziffern, die die Allierten durch die Massenbombardierungen samt Feuerstürmen und den beiden Atombombenabwürfen gezielt verursacht haben?


"Es wird immer so leichtfertig und in völliger Unkenntnis der Tatsachen dahergesagt: „Die Bombardierungen deutscher Städte durch die Alliierten waren ja nur die Antwort auf die Bomben der Deutschen.“ Dieser Satz ist in mehrfacher Hinsicht falsch: Den ersten gezielten Bombenangriff des 2. Weltkriegs auf die Zivilbevölkerung flogen die Engländer in der Nacht vom 10 zum 11. Mai 1940 auf Mönchengladbach......

........der Bombenholocaust an der deutschen Zivilbevölkerung war von Anfang an geplant und ist als „Vergeltungsmaßnahme „ nicht mal ansatzweise gerechtfertigt! Über 1000 deutsche Städte wurden ausradiert, um gezielt deutsches Kulturgut zu zerstören und möglichst viele Deutsche umzubringen! Die Angriffe galten bis auf wenige Ausnahmen nicht militärischen Zielen!......

.......tatsächlich plante die RAF bereits 1929 die Bombardierung von Zivilisten in deutschen Städten. Das war eine Weiterentwicklung einer Anfang der 20er Jahre vom damaligen Luftfahrtsminister Winston Churchill eingeleiteten Taktik, als er zusammen mit dem eifrigen jungen Pyromanen "Bomber-Harris" die Zerschlagung aufständischer Stämme in Mesopotamien (dem heutigen Irak) fortführte, indem sie deren Städte und Dörfer mit Spreng- und Brandbomben zerbombten. Churchill befürwortete auch den Gebrauch von Giftgas, da es einen "ausgezeichneten Effekt" auf die Moral habe. Der damalige britische RAF-Kommandeur in diesem Gebiet, Kommodore Charlton, trat voller Abscheu vor dieser unmenschlichen Grausamkeit von seinem Posten zurück."


http://www.kehrusker.net.co/index.php?option=com_content&view=article&id=598:der-geplante-massenmord-aufsatz-einer-britin-&catid=48:alliierte-greueltaten&Itemid=74

[Nicht Sicher]

Hätte Hitler die Bombe bekommen, was ja möglich war, dann wäre sie sicher ohne Zögern auf London gelandet. Oder Moskau.

Nichtsdestotrotz ist Hiroshima eines der schlimmsten Ereignisse in der Geschichte. Und sie wussten nicht, was sie tun..

Nicht nur die beiden Atombombenabwürfe, sondern auch die Feuerstürme in Tokyo und anderen Großstädten. Diese Massenbombardierungen darf man auf keinen Fall in den Hintergrund rücken, nur weil bei den Atombomben die Zerstörung auf einem Schlag erfolgt.

Eines ist aber eine glatte Lüge, und zwar, dass sie nicht wussten, was sie da tun. Das wussten sie nämlich durch den Trinity-Versuch ganz genau! Der Zerstörungsradius durch die Druckwelle und die Hitzestrahlung war ziemlich genau bekannt. Die Atombombenabwürfe waren ein vorsätzlich geplanter Massenmord, in einem selbst ausgelösten Krieg.

[Gothaur]

Hätte Hitler die Bombe bekommen, was ja möglich war, dann wäre sie sicher ohne Zögern auf London gelandet. Oder Moskau.

Nichtsdestotrotz ist Hiroshima eines der schlimmsten Ereignisse in der Geschichte. Und sie wussten nicht, was sie tun..
Über eines sollten sich alle im Klaren sein. Danach wußten sie es, und bei aller Eskalation, es hat dafür gesorgt, daß es während des Kalten Krieges nicht zum Allerschlimmsten kam.
Es gab im übrigen schon gegen Ende der 60gier ein erschütterndes Filmdokument,
The War Game, 1966 in England gedreht, halb dokumentarisch, befaßte dieser Film mit einem Nuklearkrieg, ausgelöst durch eine Krise und Blockade West-Berlins.
Und die Auswirkungen auf England, eines solchen Krieges.
War so ernüchternd, daß der Film erst einmal für lange Zeit nicht mehr in den Kinos, geschweige denn im Fernsehen lief.
Erst in den 80igern wurde er wieder hervorgekramt, allerdings lief er da auch nur in speziellen Programmkinos, als Antwort auf Maleville und The Day After.
http://de.wikipedia.org/wiki/The_War_Game
Gruß

[Bodenheim]

na ja, das wird alles nicht vergessen.

Die Japaner werden Hiroshima und Nagasaki nie vergessen. Die Iraker werden die Invasion und Abu-Ghuraib nie vergessen. Die Vietnamesen werden Agent Orange nie vergessen. Die Deutschen werden die Zerstörung unserer Städte nie vergessen.

Und die anderen wie z.B. die Polen werden unsere Kriegsverbrechen nie vergessen.
Deshalb ist das alles ein übler Boomerang.
Es gibt wohl im Moment kein unbeliebteres Volk, als die Amerikaner.

Was ich sagen will: Alles rächt sich irgendwann.

[Nicht Sicher]

na ja, das wird alles nicht vergessen.

Die Japaner werden Hiroshima und Nagasaki nie vergessen. Die Iraker werden die Invasion und Abu-Ghuraib nie vergessen. Die Vietnamesen werden Agent Orange nie vergessen. Die Deutschen werden die Zerstörung unserer Städte nie vergessen.

Und die anderen wie z.B. die Polen werden unsere Kriegsverbrechen nie vergessen.
Deshalb ist das alles ein übler Boomerang.
Es gibt wohl im Moment kein unbeliebteres Volk, als die Amerikaner.

Was ich sagen will: Alles rächt sich irgendwann.

Was du hier versuchst abzuziehen, ist mir jetzt klar: Du relativierst. Darauf deutet schon deine Aussage im vorherigen Beitrag, dass die Amis angeblich nicht wussten, was sie da taten.

[Helgoland]

Es gibt wohl im Moment kein unbeliebteres Volk, als die Amerikaner.

Die eigentlichen "Amerikaner" (benannt nach dem Seefahrer Amerigo Vespucci) sind indogenen Ursprungs. Das, was sich heute da tummelt, besteht (noch) zum größten Teil aus den Nachfahren europäischer Abenteurer, Eroberer und auf der Flucht befindlicher Krimineller überwiegend angelsächsischen Ursprungs. Im Gegensatz zum deutschen Anteil dieser Migranten, die eher bäuerliche und handwerkliche Ambitionen hatten, taten sich die Angelsachsen gemäß ihrer Tradition eher als rücksichtslose Besatzer und Beseitiger der Urbevölkerung hervor. Zum Spaß wurde beispielsweise den "Indianern" die Lebensgrundlage durch gezieltes sinnloses Abschlachten ganzer Bisonherden entzogen. Selbst dazu bedienten sie sich schwarzer Sklaven, den sogenannten "Buffalo-Soldiers". Wenn also im Zusammenhang mit Genozid und "Ausrottung" gerne auf die NS-Zeit verwiesen wird, was einer bestimmten Klientel wohl für alle Ewigkeit einen Persilschein verschafft hat, sollte man nicht ausser Acht lassen, dass die "Befreier" sich hierbei in ihrer Vergangenheit ganz besonders hervortaten. Davon können sogar die Chinesen (Boxeraufstand" ein Lied singen.

[Itsme]

Hätte Hitler die Bombe bekommen, was ja möglich war, dann wäre sie sicher ohne Zögern auf London gelandet. Oder Moskau.

Nichtsdestotrotz ist Hiroshima eines der schlimmsten Ereignisse in der Geschichte. Und sie wussten nicht, was sie tun..

Im Gegensatz zu Churchill schreckte Hitler vor chemischen Waffen wie Giftgas oder Bakterien zurück, selbst als er vor dem Ende stand und alles auf eien Karte hätte setzen können, während Churchill ganz heiß drauf war den Menschen in Deutschland mit Giftgas bleibende Schäden zu verursachen.

""Ich wünsche von Ihnen, daß sie sehr ernsthaft über das Problem, Gas einzusetzen, nachdenken. Es ist absurd, dieses Thema von der moralischen Seite her zu betrachten... Es ist ganz einfach eine Frage der Mode, die hier genauso wechselt, wie zwischen langen und kurzen Frauenkleidern... Ich muß Sie natürlich darum bitten, mich bei der Anwendung von Gas zu unterstützen. Wir können die Städte an der Ruhr und viele andere Städte Deutschlands derart überschütten, daß der größte Teil der Bevölkerung eine ständige medizinische Betreuung benötigt ... Ich bin völlig damit einverstanden, daß es einige Wochen oder sogar Monate dauern kann, bis ich Sie bitten werde, Deutschland mit Giftgas zu durchtränken, und wenn wir es tun sollten, dann sollte es hundertprozentig sein. Ich wünsche, daß die Angelegenheit in der Zwischenzeit von vernünftigen Leuten kaltblütig durchdacht wird, und nicht von diesen psalmensingenden uniformierten Miesmachern, die einem hin und wieder über den Weg laufen.""

Aber was soll man bei der Hitler Hetze noch erzählen.
Chruchill, Rossevelt = gut, Hitler=böse
Man muß den Mist balt nur glauben wollen.

[Itsme]

http://www.luebeck-kunterbunt.de/Geschi/Giftgas.htm

[malnachdenken]

Aber was soll man bei der Hitler Hetze noch erzählen.
Chruchill, Rossevelt = gut, Hitler=böse
Man muß den Mist balt nur glauben wollen.

Ob Hitler gut oder böse war, ist wohl Ansichtssache. Auf jeden Fall sah er nicht arisch aus und hatte eine eigenartige Art öffentlich zu schreien. Und mit seinem Bärtchen sah er auch komisch aus, allerdings nicht auf witzige Art. Das war dann doch eher dem Charles Chaplin vorbehalten.

Hitler und Goebbels sollten uns eine Lehre sein Künstler zu fördern. Man weiß ja nie, was sie sonst aus ihrem verkannten Künstlertum machen.

Ich glaube, wenn ich eine Zeitmaschine hätte, würde ich Hitler nicht töten, sondern ihn in der Kunstakademie aufnehmen. Er hätte bestimmt noch schöne Bilder malen können.

[Bodenheim]

Was du hier versuchst abzuziehen, ist mir jetzt klar: Du relativierst. Darauf deutet schon deine Aussage im vorherigen Beitrag, dass die Amis angeblich nicht wussten, was sie da taten.

Das ist offensichtlich.
Z.B. wurden in den 50ern und 60ern noch massenhaft Atombombentests durchgeführt, vollkommen gedankenlos. Auch mit Menschen in der näheren Umgebung.
Man wusste gar nicht, womit man es hier zu tun hat. Das wäre heute undenkbar.
Die Zerstörungskraft der A-Bombe war niemandem völlig klar.
Dennoch bleibt es ein unglaubliches Verbrechen.

Wenn wir schon beim Relativieren sind: Hitler legte Rotterdam in Schutt und Asche, ebenso Guernica, Coventry und zahlreiche Städte im Osten. Das rechtfertigt nichts, gehört aber dazu, wenn man ehrlich sein will.

Genauso, wenn jemand sagt, "die A-Bombe wäre auf Deutschland gefallen", dann gehört dazu, dass die A-Bombe auch ganz sicher auf Moskau gefallen wäre, in der Hand Hitlers. Zum Glück fiel beides aus.

[Sprecher]

Das ist offensichtlich.
Z.B. wurden in den 50ern und 60ern noch massenhaft Atombombentests durchgeführt, vollkommen gedankenlos. Auch mit Menschen in der näheren Umgebung.
Man wusste gar nicht, womit man es hier zu tun hat. Das wäre heute undenkbar.
Die Zerstörungskraft der A-Bombe war niemandem völlig klar.
Dennoch bleibt es ein unglaubliches Verbrechen.

Wenn wir schon beim Relativieren sind: Hitler legte Rotterdam in Schutt und Asche, ebenso Guernica, Coventry und zahlreiche Städte im Osten. Das rechtfertigt nichts, gehört aber dazu, wenn man ehrlich sein will.

Genauso, wenn jemand sagt, "die A-Bombe wäre auf Deutschland gefallen", dann gehört dazu, dass die A-Bombe auch ganz sicher auf Moskau gefallen wäre, in der Hand Hitlers. Zum Glück fiel beides aus.

Schwachsinn hoch drei was du hier von dir gibst. Hiroshima mit Guernica und Coventry zu vergleichen ist so dermasssen bekloppt daß es gar nicht lohnt drauf einzugehen, du kennst Geschichte offenbar nur aus Guido Knopp-Dokus.

[Sprecher]

Hätte Hitler die Bombe bekommen, was ja möglich war, dann wäre sie sicher ohne Zögern auf London gelandet. Oder Moskau.


Genau wie Hitler ohne zu Zögern Sarin und Tabun eingesetzt hat, was?

[Sprecher]

Und die anderen wie z.B. die Polen werden unsere Kriegsverbrechen nie vergessen.
.

Die Polen haben sehr viel mehr Kriegsverbrechen an Deutschen begangen als umgekehrt. Das wird ja immer absurder was du hier von dir gibst.
Und solche Witzfiguren geben sich auch noch als "Patrioten" aus.

[Stadtknecht]

Angeregt durch einen Beitrag des Forenmitglieds "Brutus" finde ich es durchaus angebracht, an den 6.August 1945 zu erinnern, als die VSA eines der größten Kriegsverbrechen in der Geschichte der Menschheit begangen, für welches sie bis heute kein Wort der Reue übrighatten. Dazu:


"Amerikas Geschichtsschreibung, so hat es Kyoko Niiyama erfahren, spiegelt sich in schwülstigen Streifen wie "Pearl Harbor". Eine Diskussion über den Einsatz der Atombomben auf Hiroshima oder Nagasaki - das fehlte der jungen Japanerin. "Auf einen objektiven Hollywood-Film über die Opfer von Hiroshima werden wir wohl ewig warten." Kyoko Niiyama klingt bitter."


Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/jahrestag-der-atombombe-hiroshima-stemmt-sich-gegen-das-vergessen-a-710147.html


Sagen wir es mal so:

Als Kriegsverbrechen würde ich weder Hiroshima, noch die Bombardierungen deutscher Städte bezeichnen, sondern eher als ein Produkt der grausamen Ökonomie eines Krieges.

Es ist billiger, für den Feind demoralisierender und für die Heimatfront weniger schädlich, aus großer Höhe Bomben auf ein militärisches Ziel zu werfen, auch wenn überwiegend zivile Ziele getroffen werden, als Bodentruppen einzusetzen, die dann im Leichensack nach Hause kommen. Für die Atombombe gilt das Gleiche.


Liebe Rechtsextremisten hierzuforum, ich weiß, daß ihr das nicht begreifen werdet und freue mich schon auf Euer Gegeifer!

[Bodenheim]

Ihr müsst nicht gleich beleidigend werden, wenn die Argumente ausgehen...

Ihr seid nicht objektiv, bzw. unparteiisch.

Was ist jetzt mit der Vernichtung Rotterdams, und Guernicas?
Man kann nicht Dresden erwähnen, und Rotterdam gar nicht erwähnen.

Oder auch Sewastopol. Oder Stalingrad, war vorher auch eine ganz schöne Stadt. Danach ein Trümmerfeld.

[Brutus]

Ihr müsst nicht gleich beleidigend werden, wenn die Argumente ausgehen...
Ihr seid nicht objektiv.
Was ist jetzt mit der Vernichtung Rotterdams, und Guernicas?

Beide haben nicht stattgefunden.

[Shahirrim]

Schwachsinn hoch drei was du hier von dir gibst. Hiroshima mit Guernica und Coventry zu vergleichen ist so dermasssen bekloppt daß es gar nicht lohnt drauf einzugehen, du kennst Geschichte offenbar nur aus Guido Knopp-Dokus.

Coventry? Wenn ich das schon höre, dann könnte ich kotzen!

Meine norwegische Großmutter lebte mit ihrem ersten Kind (ein Onkel von mir) in Hammerbrook während der Operation Gomorrha! Du kennst dich zwar gut aus, aber für alle, die HH nicht so gut kennen. Hammerbrook war der Ort in Hamburg, wo man sich während der Operation Gomorrha nicht hätte aufhalten sollen, wenn man überleben wollte!

Alleine in einer Nacht wurde das 30-fache an Opfern zu Coventry erzeugt. So die offizellen Zahlen.

[Alfred Tetzlaff]

Genau wie Hitler ohne zu Zögern Sarin und Tabun eingesetzt hat, was?

Was hältst du von diesem Link? Angeblich hatten die Deutschen bereits lange vor den Amerikanern die Bombe getestet. Kaum zu glauben, aber ist es wahr?

http://www.castor.de/presse/spiegel/2005/11.html

Viel Spaß bei der folgenden Diskussion.

[BRDDR_geschaedigter]

Sagen wir es mal so:

Als Kriegsverbrechen würde ich weder Hiroshima, noch die Bombardierungen deutscher Städte bezeichnen, sondern eher als ein Produkt der grausamen Ökonomie eines Krieges.

Es ist billiger, für den Feind demoralisierender und für die Heimatfront weniger schädlich, aus großer Höhe Bomben auf ein militärisches Ziel zu werfen, auch wenn überwiegend zivile Ziele getroffen werden, als Bodentruppen einzusetzen, die dann im Leichensack nach Hause kommen. Für die Atombombe gilt das Gleiche.


Liebe Rechtsextremisten hierzuforum, ich weiß, daß ihr das nicht begreifen werdet und freue mich schon auf Euer Gegeifer!

Unsinn.

DIese Bombardierungen war sogar kontraproduktiv, da sie eben nicht demoralisierend waren, sondern sogar das Volk noch mehr an den NS geschmiedet hatten.

Es waren Kriegsverbrechen, was soll denn die Ökonomie des Krieges sein?

[Sprecher]

Ihr müsst nicht gleich beleidigend werden, wenn die Argumente ausgehen...
Ihr seid nicht objektiv.
Was ist jetzt mit der Vernichtung Rotterdams, und Guernicas?

Diese Angriffe waren durch die Haager Landkriegsordnung gedeckt da sich diese Städten im unmittelbarer Frontnähe befanden und sich dort gegnerische Einheiten aufhielten.
Es beschwert sich aus diesem Grund auch kein Nationaler über die Zerstörung Berlins im Frühjahr 1945.
Bei Hiroshima und Nagasaki wie auch bei Angriffen wie auf Dresden oder Pforzheim ging es dagegen ausschließlich darum Zivilsten zu töten.
Abgesehen davon liegen schon die Opferzahlen in ganz anderen Dimensionen.

[Sprecher]

Beide haben nicht stattgefunden.

Richtig das Ausmaß der Zerstörungen ist überhaupt nicht vergleichbar.

[Shahirrim]

Diese Angriffe waren durch die Haager Landkriegsordnung gedeckt da sich diese Städten im unmittelbarer Frontnähe befanden und sich dort gegnerische Einheiten aufhielten.
Es beschwert sich aus diesem Grund auch kein Nationaler über die Zerstörung Berlins im Frühjahr 1945.
Bei Hiroshima und Nagasaki wie auch bei Angriffen wie auf Dresden oder Pforzheim ging es dagegen ausschließlich darum Zivilsten zu töten.
Abgesehen davon liegen schon die Opferzahlen in ganz anderen Dimensionen.

Stimmt, das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Nur wenn es darum geht, Deutschland anzuklagen, wird von den BRD-lingen die Zerstörung Berlins ein Thema!

[Stadtknecht]

Ihr müsst nicht gleich beleidigend werden, wenn die Argumente ausgehen...

Ihr seid nicht objektiv, bzw. unparteiisch.

Was ist jetzt mit der Vernichtung Rotterdams, und Guernicas?
Man kann nicht Dresden erwähnen, und Rotterdam gar nicht erwähnen.


Ich bin weder Historiker noch Militärexperte.

Rotterdam war meines Wissens nach eine Verkettung unglücklicher Umstände.
Holland hatte kapituliert, die deutschen Bomber mit dem Angriffsziel Rotterdam wurden zurück befohlen, sie konnten aber den Befehl über Funk nicht hören, weil er auf einer falschen Frequenz gesendet wurde und führten den Befehl aus.
Bei der Bombardierung wurde eine Margarinefabrik getroffen und die dort gelagerten Fette und Öle lösten einen schweren Brand aus.


Dresden war eine Machtdemonstration der Westalliierten gegenüber Stalin. Militärisch absolut sinnlos und durchaus als Kriegsverbrechen zu sehen.


Guernica war ein ebenso verwerflicher Test von Bombenflugzeugen und deren Einsatztaktik.

[derRevisor]

Ich bin weder Historiker noch Militärexperte.

Rotterdam war meines Wissens nach eine Verkettung unglücklicher Umstände.
Holland hatte kapituliert, die deutschen Bomber mit dem Angriffsziel Rotterdam wurden zurück befohlen, sie konnten aber den Befehl über Funk nicht hören, weil er auf einer falschen Frequenz gesendet wurde und führten den Befehl aus.
Bei der Bombardierung wurde eine Margarinefabrik getroffen und die dort gelagerten Fette und Öle lösten einen schweren Brand aus.


Dresden war eine Machtdemonstration der Westalliierten gegenüber Stalin. Militärisch absolut sinnlos und durchaus als Kriegsverbrechen zu sehen.


Guernica war ein ebenso verwerflicher Test von Bombenflugzeugen und deren Einsatztaktik.

Unfug. Der Rest scheint zu stimmen.

[Stadtknecht]

Beide haben nicht stattgefunden.

Genau!

Rotterdam wurde vom vergessenen Joint eines holländischen Kiffers in Brand gesetzt und Guernica ist nur ein Gemälde von Picasso.
Ach ja, Bielefeld gibt es auch nicht.

[Sprecher]

Genau!

Rotterdam wurde vom vergessenen Joint eines holländischen Kiffers in Brand gesetzt und Guernica ist nur ein Gemälde von Picasso.
Ach ja, Bielefeld gibt es auch nicht.

Er hat Recht die Städte wurden nicht "ausgelöscht" es wurden nur Teile zerstört, das ist nicht ansatzweise mit Hiroshima oder Nagasaki vergleichbar wo praktisch alles Leben ausradiert wurde.

[Brutus]

Genau!

Rotterdam wurde vom vergessenen Joint eines holländischen Kiffers in Brand gesetzt und Guernica ist nur ein Gemälde von Picasso.
Ach ja, Bielefeld gibt es auch nicht.

Rotterdam weigerte sich wie Warschau zu kapitulieren und wurde völlig zurecht angegriffen. Die Schäden waren verglichen mit dem Bomenholocaust der Alliierten lächerlich.

[malnachdenken]

Rotterdam weigerte sich wie Warschau zu kapitulieren und wurde völlig zurecht angegriffen.

Wieso zurecht?

[Stadtknecht]

Rotterdam weigerte sich wie Warschau zu kapitulieren und wurde völlig zurecht angegriffen. Die Schäden waren verglichen mit dem Bomenholocaust der Alliierten lächerlich.

Was aber wohl eher an den technischen und logistischen Gegebenheiten lag.

NS-Deutschland hatte im Gegensatz zu den Westalliierten keine schweren Bomber und große Bomberflotten.

[Stadtknecht]

Wieso zurecht?

Diese Frage interessiert mich auch.

[Brutus]

Was aber wohl eher an den technischen und logistischen Gegebenheiten lag.

NS-Deutschland hatte im Gegensatz zu den Westalliierten keine schweren Bomber und große Bomberflotten.

Eben, weil die Nazis nicht vorhatten, fremde Städte und deren Bewohner im Bomenfeuer zu verbrennen.

[Brutus]

Diese Frage interessiert mich auch.

Eine Stadt, die sich weigert, zu kapitulieren, wird zurecht angegriffen.

[ErhardWittek]

na ja, das wird alles nicht vergessen.

Die Japaner werden Hiroshima und Nagasaki nie vergessen. Die Iraker werden die Invasion und Abu-Ghuraib nie vergessen. Die Vietnamesen werden Agent Orange nie vergessen. Die Deutschen werden die Zerstörung unserer Städte nie vergessen.

Und die anderen wie z.B. die Polen werden unsere Kriegsverbrechen nie vergessen.
....

Die Polen hätten es in der Hand gehabt, den zweiten Weltkrieg zu verhindern. Daß sie nach all den Greueln an Deutschen und aufgrund ihrer Angriffspläne und Mobilmachung gegen Deutschland überrannt wurden, haben sie sich selbst zuzuschreiben.

Ansonsten stimmt's. Die Völker werden nichts vergessen.



Alles rächt sich irgendwann.

[Bodenheim]

Die Polen hätten es in der Hand gehabt, den zweiten Weltkrieg zu verhindern. Daß sie nach all den Greueln an Deutschen und aufgrund ihrer Angriffspläne und Mobilmachung gegen Deutschland überrannt wurden, haben sie sich selbst zuzuschreiben.

Ansonsten stimmt's. Die Völker werden nichts vergessen.

Warum lest Ihr eigentlich nicht einmal "Mein Kampf", geschrieben 1924. Dort steht alles drin: Russlandfeldzug, Lebensraum im Osten, Germanisierung Ost-Europas (Generalplan Ost). Man kann nicht behaupten, dass Hitler nicht alles lange vorher angekündigt hätte, in Buchform.

Den Russlandfeldzug konnte gar niemand verhindern, der war die Grundlage von Hitlers ganzem Weltbild. Lest einfach sein Buch.

[ErhardWittek]

Warum lest Ihr eigentlich nicht einmal "Mein Kampf", geschrieben 1924. Dort steht alles drin: Russlandfeldzug, Lebensraum im Osten, Germanisierung Ost-Europas (Generalplan Ost). Man kann nicht behaupten, dass Hitler nicht alles lange vorher angekündigt hätte, in Buchform.

Den Russlandfeldzug konnte gar niemand verhindern, der war die Grundlage von Hitlers ganzem Weltbild. Lest einfach sein Buch.
Was haben die von Polen begangenen Greueltaten an Deutschen mit Rußland zu tun? Oder mit der polnischen Mobilmachung gegen Deutschland bereits ein halbes Jahr vor Kriegsbeginn? Oder mit der Blödheit der Polen, die sich auf die verlogene Beistandsgarantie der Briten verlassen haben, für den Fall, daß Deutschlands Kompromißangebote hochnäsig abweisen?

Bring doch nicht alles durcheinander.

[ErhardWittek]

Es waren Kriegsverbrechen, was soll denn die Ökonomie des Krieges sein?
Das ist das zynische Geschwätz derer, die immer nur auf der Sonnenseite des Lebens gestanden haben und die deshalb selbst bedenkenlos über Leichen gehen. Das würde sich schlagartig ändern, wenn diese verweichlichten Wohlstandstreibhauspflanzen endlich mal selbst mit der häßlichen, blutigen, tödlichen Realität konfrontiert würden, die sie anderen an den Hals wünschen. Der schmerzhafte Fall vom viel zu hohen Roß wäre für so manchen dieser arroganten Pinkel recht heilsam.

Die Ökonomie des Krieges selektiert allerdings auch vieles aus, was sich in Krisenzeiten nicht bewährt. Manches Großmaul geht dabei einfach verschütt und keiner vermißt es.

[Shahirrim]

Eine Stadt, die sich weigert, zu kapitulieren, wird zurecht angegriffen.

Die BRD und ihr Drecksfernsehen machen daraus dann gerne moralische Anklagen!

[Bodenheim]

Ich bin nur wahrheitsliebend.
Was ihr hier schreibt, ist nicht die Wahrheit. Ein Deutscher lügt nicht, das ist undeutsch.

Wenn z.B. geschrieben wird, Polen habe mobil gemacht...ich lache mich tot: Die Wehrmacht marschierte innerhalb von nur 6 Tagen (!) nach Warschau.
Echt bedrohlich, diese Polen..

[Nicht Sicher]

Das ist offensichtlich.
Z.B. wurden in den 50ern und 60ern noch massenhaft Atombombentests durchgeführt, vollkommen gedankenlos. Auch mit Menschen in der näheren Umgebung.
Man wusste gar nicht, womit man es hier zu tun hat. Das wäre heute undenkbar.
Die Zerstörungskraft der A-Bombe war niemandem völlig klar.
Dennoch bleibt es ein unglaubliches Verbrechen.

Wenn wir schon beim Relativieren sind: Hitler legte Rotterdam in Schutt und Asche, ebenso Guernica, Coventry und zahlreiche Städte im Osten. Das rechtfertigt nichts, gehört aber dazu, wenn man ehrlich sein will.

Genauso, wenn jemand sagt, "die A-Bombe wäre auf Deutschland gefallen", dann gehört dazu, dass die A-Bombe auch ganz sicher auf Moskau gefallen wäre, in der Hand Hitlers. Zum Glück fiel beides aus.

Entweder verstehst du nicht viel von Physik, oder du verbreitest mit Absicht Lügen. Was man damals noch nicht so kannte, das war die Radioaktivität. Was man jedoch ganz genau einschätzen konnte, das war die Energiefreisetzung als Druckwelle und Hitzestrahlung. Ja man hat vor dem Trinitytest noch extra eine 100t TNT Ladung für die Kalibrierung der Messgeräte gezündet. Spätestes nach der Zündung von Trinity war jedem Beteiligten die Zerstörungskraft bewusst.

Man wusste also ganz genau, dass zig Tausend Menschen auf einem Schlag sterben werden, und noch mal die mehrfache Menge danach. Genau so, wie man wusste, dass zig und Hundert Tausende Menschen sterben werden, wenn man über Großstädten tausende Tonnen Spreng- und Brand Bomben abwirft. Es war nichts anderes als Terror durch Massenmord, um Völker zu unterwerfen und eine Rachsucht zu befriedigen. Im Falle von Japan dienten die Atombomben noch dazu, das Gold was Japan besaß, rauben zu können. Neben den ganzen anderen Schätzen des Landes. So sehen sie Motive der Anglos aus.

Sich dumm stellen zieht hier einfach nicht.

[Nicht Sicher]

Was aber wohl eher an den technischen und logistischen Gegebenheiten lag.

NS-Deutschland hatte im Gegensatz zu den Westalliierten keine schweren Bomber und große Bomberflotten.

Und wieso hatten sie keine riesige Bomberflotte? Vielleicht weil sie nie Massenmord aus der Luft planten?

[Nicht Sicher]

Sagen wir es mal so:

Als Kriegsverbrechen würde ich weder Hiroshima, noch die Bombardierungen deutscher Städte bezeichnen, sondern eher als ein Produkt der grausamen Ökonomie eines Krieges.

Es ist billiger, für den Feind demoralisierender und für die Heimatfront weniger schädlich, aus großer Höhe Bomben auf ein militärisches Ziel zu werfen, auch wenn überwiegend zivile Ziele getroffen werden, als Bodentruppen einzusetzen, die dann im Leichensack nach Hause kommen. Für die Atombombe gilt das Gleiche.


Liebe Rechtsextremisten hierzuforum, ich weiß, daß ihr das nicht begreifen werdet und freue mich schon auf Euer Gegeifer!

Die Ethik die man aus deinem Beitrag ableiten kann, lautet in etwa so: Wir dürfen alles, was uns nützlich ist. Selbst Massenmorde in Millionenhöhe an wehrlosen Zivilisten.

Wie lautete noch mal das Zitat von Freisler? "Recht ist, was den Alliierten nützt?"

Und du willst Recht und Gesetz vertreten ...

[fatalist]

Und wieso hatten sie keine riesige Bomberflotte? Vielleicht weil sie nie Massenmord aus der Luft planten?

Exakt so ist es. :top:

Sarin und Tabun waren in Form von Hunderttausenden Granaten vorhanden und wurden trotz der absehbaren totalen Niederlage nicht eingesetzt. Hitler lehnte alle diesbezüglichen Anträge des Generalstabs ab, wohl auch wegen seiner Senfgas-Erlebnisse in WK 1.

Hätte könnte würde, alles Schwachsinn.
Man nehme einfach nur die Fakten:

Die USA haben die Atombomben auf Japan abgeworfen, obwohl das Land kapitulieren wollte, weil es BEDINGUNGSLOS kapitulieren sollte.

Die USA und GB haben Tokio und deutsche Städte angegriffen, um möglichst viele Zivilisten umzubringen.
"Moral bombing" ist doch eindeutig.

Wie blind muss man sein, wie indoktriniert, um das nicht sehen zu wollen?

[Chronos]

Die Ethik die man aus deinem Beitrag ableiten kann, lautet in etwa so: Wir dürfen alles, was uns nützlich ist. Selbst Massenmorde in Millionenhöhe an wehrlosen Zivilisten.

Wie lautete noch mal das Zitat von Freisler? "Recht ist, was den Alliierten nützt?"

Und du willst Recht und Gesetz vertreten ...
Was mich an Stadtknechts Kommentar maßlos stört, ist genau das, was üblicherweise als moralisch nicht vertretbar verachtet wird.

Ein Verbrechen wird mit einem anderen Verbrechen aufgerechnet bzw. gerechtfertigt.

Wo war denn die hohe moralische Überlegenheit jener freiheitsbringenden Kräfte, wenn sie den (angeblichen) Agressor schlimmer zurichteten, als jener es jemals mit ihnen vorhatte?

Schlimme Vergeltung und Rache statt großmütiger Gerechtigkeit?

Das ist letztlich die wasserdichte Logik und Kausalität des Lynchmordes.

[Stadtknecht]

Die Ethik die man aus deinem Beitrag ableiten kann, lautet in etwa so: Wir dürfen alles, was uns nützlich ist. Selbst Massenmorde in Millionenhöhe an wehrlosen Zivilisten. ...


Gewissermaßen ja.




...

Wie lautete noch mal das Zitat von Freisler? "Recht ist, was den Alliierten nützt?"

Und du willst Recht und Gesetz vertreten ...

Jemand der Freisler zitiert, will mir etwas über Recht und Gesetz lehren?! :fizeig:

Du bist lächerlich!

[Xarrion]

Gewissermaßen ja.

...


Das ist also deine Antwort auf den Beitrag Nr.75 von JCDenton.
Du befürwortest demnach Massenmorde an wehrlosen Zivilisten.
Du bist eine widerliche Kreatur. Anders kann ich dich leider nicht bezeichnen.

[Stadtknecht]

Das ist also deine Antwort auf den Beitrag Nr.75 von JCDenton.
Du befürwortest demnach Massenmorde an wehrlosen Zivilisten.
Du bist eine widerliche Kreatur. Anders kann ich dich leider nicht bezeichnen.

Wenn Du in der Lage wärst, meinen ersten Beitrag zu verstehen, würdest Du auch verstehen, was ich mit der grausigen Ökonomie des Krieges meine.

Ist aber nicht schlimm, sieh zu, daß Dir keiner den Diesel aus dem Tank klaut und immer schön auf LaSi achten, sonst kommen die Büttel des Parasitenstaates und zocken Dich ab..

[Xarrion]

Wenn Du in der Lage wärst, meinen ersten Beitrag zu verstehen, würdest Du auch verstehen, was ich mit der grausigen Ökonomie des Krieges meine.

Ist aber nicht schlimm, sieh zu, daß Dir keiner den Diesel aus dem Tank klaut und immer schön auf LaSi achten, sonst kommen die Büttel des Parasitenstaates und zocken Dich ab..

:schnatt: :gruetzi:

[Stadtknecht]

:schnatt: :gruetzi:


Fahr vorsichtig und sei lieb.

[Fabi]

Ich bin nur wahrheitsliebend.
Was ihr hier schreibt, ist nicht die Wahrheit. Ein Deutscher lügt nicht, das ist undeutsch.

Wenn z.B. geschrieben wird, Polen habe mobil gemacht...ich lache mich tot: Die Wehrmacht marschierte innerhalb von nur 6 Tagen (!) nach Warschau.
Echt bedrohlich, diese Polen..
Deutschland überrannte einen ganzen Kontinent, selbst die sich völlig überschätzende Grande Nation wurde innerhalb kürzester Zeit einkassiert. Polen hatte, um es mal platt auszudrücken, einfach große Fresse weil sie die Briten hinter sich wähnten.

[fatalist]

Die US-Generäle waren gegen die Atombomben auf Japan, da die sowieso kapitulieren wollten.


Die wirklichen Gründe für den amerikanischen Abwurf der Atombomben über JapanRedaktionWie allen Amerikanern wurde auch mir beigebracht, dass die USA die Atombomben über Hiroshima und Nagasaki abwarfen, um den Zweiten Weltkrieg zu beenden und sowohl amerikanische wie japanische Menschenleben zu retten.
Aber die meisten führenden amerikanischen Militärs vertraten damals eine andere Auffassung.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/redaktion/die-wirklichen-gruende-fuer-den-amerikanischen-abwurf-der-atombomben-ueber-japan.html


Die amerikanische Untersuchungsgruppe Strategic Bombing Survey (USSBS), die im August 1945 von Präsident Truman beauftragt worden war, die Auswirkungen der Luftangriffe auf Japan zu untersuchen, kam in ihrem Bericht vom Juli 1946 zu dem Schluss:
»Auf der Grundlage einer ausführlichen Untersuchung aller Tatsachen und unter Berücksichtigung der Aussagen der überlebenden beteiligten japanischen Führer, vertritt die Untersuchungsgruppe die Auffassung, Japan hätte auch ohne den Abwurf der Atombomben,mit Sicherheit vor dem 31. Dezember 1945 und aller Wahrscheinlichkeit nach schon vor dem 1. November 1945 kapituliert. [Dies gilt auch dann,] wenn Russland nicht in den Krieg eingetreten und eine Invasion weder geplant noch angedacht worden wäre.« (United States Strategic Bombing Survey: »Japans’s Struggle to End the War«, 1. Juli 1946, Harry S. Truman Administration,Elsey Papers, S. 50 (http://www.trumanlibrary.org/whistlestop/study_collections/bomb/large/documents/index.php?pagenumber=50&documentdate=1946-07-01&documentid=68&studycollectionid=abomb))



Der spätere Präsident General Dwight Eisenhower war zum damaligen Zeitpunkt »Oberbefehlshaber der alliierten Streitkräfte« in Nordwesteuropa (»Supreme Commander of Allied Expeditionary Forces«, SHAEF) und für einen Großteil der amerikanischen militärischen Planungen des Zweiten Weltkriegs für Europa und Japan zuständig. Er erklärte damals: »Die Japaner waren zur Kapitulation bereit, und es war unnötig, sie noch mit diesen furchtbaren [Waffen] anzugreifen.« (Newsweek, 11.11.63, »Ike on Ike«.)

Die Kriegsverbrechen der Alliierten sind singular, mit nichts vergleichbar, und völlig ungesühnt.

[Nomen Nescio]

Die Kriegsverbrechen der Alliierten sind singular, mit nichts vergleichbar, und völlig ungesühnt.
daß fatalist dumme behauptungen macht, ist inzwischen allgemein bekannt. ich sage bewußt »dumm«, denn sonst müßte ich eine qualifikation benützen, die entweder beginnt mit ultra oder neo.

eine sehr interessante erläuterung zum thema atombombe c.q. japan habe ich gerade gelesen (http://www.ibiblio.org/pha/war.term/olympic.html).