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Vollständige Version anzeigen : Sowjetisches Archivmaterial: Auschwitz Statistik auf Mikrofilm



Esreicht!
31.07.2012, 15:59
Hallo




Was ist nun „Historische Wahrheit“?

....

Seit der Öffnung bisher nicht zugänglicher Archive der ehemaligen UdSSR gibt es jedoch einen im Detail „überprüfbaren amtlichen Sachbeweis“ zu Auschwitz unter anderem auch die dokumentierten Opferzahlen jüdischer Häftlinge....

Diese Statistiken über Gefangene in Auschwitz können nun direkt als sowjetisches Archivmaterial, jetzt auf Mikrofilm aus dem ehemaligen Sowjetunion Central Archiv entnommen werden. Auch ist viel bestätigendes Material aus den deutschen Archiven über die Deutsche Reichsbahn im deutschen Staatsarchiv (Bundesarchiv) lokalisiert und genutzt worden. Die Eisenbahn war verantwortlich für den Transport von Gefangenen zu und von Konzentrationslagern und diese Zahlen aus den Russischen Dateien geben genau den Stand in der Reichsbahn Dokumente wieder.

Die folgenden leiten sich von den Aufzeichnungen über Auschwitz die Gefangenen von Mai 1940 bis Dezember 1944 im KZ Glücks komplette Mikrofilm Datensätze nun in dem zentralen russischen Archiv, Zentralen Staatsarchiv Nr. 187603, Rolls 281-286 befindet, wie folgt:
Roll 281, 1940: Frames 107-869, Roll 282, 1940-41: Frames 001-875, Roll 283, 1941-42: Frames 001-872, Roll 284 1942-43: Frames 003-862, Roll 285, 1943-44: Frames 019-852, Roll 286, 1945: Frames 001-329.

Die russische Mikrofilme des Konzentrationslagers alle Datensätze aus 1935-1945 und der Auschwitz-Datensätze wurden aus diesen zusammengestellt. Beachten Sie jedoch, dass und jeden Monat Reportage allen Lagern bedeckt und es gibt nicht so etwas wie eine "Auschwitz-Datei" oder eine "Bergen-Belsen" oder "Mauthausen-Datei." Der Auschwitz-Material ist in, sagen wir, der Juli 1942-Datei zusammen mit anderen Lager Einträgen und Zusammenstellungen enthalten.

(Hier sind nur die in der Zusammenfassung enthaltenen Juden betreffende Zahlen wiedergegeben.)

Zusammenfassung der jüdischen Häftlinge im Lager Auschwitz-System, 1941-1944

IN OUT
Jüdische Häftlinge in das Lager Auschwitz-System 173000
Jüdische Häftlinge, die an Typhus gestorben 58240
Jüdische Häftlinge, die eines natürlichen Todes gestorben 2064
Jüdische Häftlinge hingerichtet 117
Jüdische Häftlinge in andere Lager überstellt 100743
GESAMT 173000 161164

Anzahl der verbleibenden jüdischen Häftlinge Ende 1944: 11.836
plus Eintritte im November und Dezember 1944


Die Differenz zu den behaupteten 6 Millionen „ermordeten“ jüdischen Opfern müßten doch die (opportunen?) „Zeithistoriker“ erklären können. Jetzt können sie ja „überprüfen“ ob sie alle Kriterien der Wissenschaft (nachprüfbare Fakten aller Fakultäten) beachtet haben und die „Revisionisten“ (wie von ihnen behauptet wird), nur „Hobby-Historiker“ oder - eben „rechtsradikale, terroristische, menschenverachtende, gewaltbereite, dümmliche NAZIS“ sind.

http://www.altermedia-deutschland.info/content.php/1913-Was-ist-nun-Historische-Wahrheit?





Die Nazis waren für ihre bürokratische Akribie bekannt, weshalb nur schwer vorstellbar ist, daß ein Großteil der KZ-Häftlinge überhaupt nicht registriert worden sein soll, womit ja zunächst 4 Mio., seit 1990 1 Mio Auschwitz-Opfer rechtfertigt wurden!


kd

Schwarzer Rabe
31.07.2012, 16:11
Wenn man noch 2 Nullen abzieht, kommt man in richtige Sphären!

Großadmiral
31.07.2012, 16:20
Hallo

Die Nazis waren für ihre bürokratische Akribie bekannt, weshalb nur schwer vorstellbar ist, daß ein Großteil der KZ-Häftlinge überhaupt nicht registriert worden sein soll, womit ja zunächst 4 Mio., seit 1990 1 Mio Auschwitz-Opfer rechtfertigt wurden!


kd

Das ist doch ein alter Hut. Dieses wird meines Wissens dadurch erklärt das nur die Häflinge Registriert wurden die nicht direkt nach der Ankunft vergast wurden.

Aragorn
31.07.2012, 16:50
Soweit mir bekannt ist, gibt es kein historisches Ereignis, was so wenig untersucht wurde, wie der sogenannte Holocaust. Weder forensisch noch dokumentarisch. Falls jetzt die alten Unterlagen etwas aussagen, was gar nicht mit dem korreliert, was man uns von der Schule an "eingeimpft" hat, kommt schon ein wenig der Verdacht auf, daß an der ganzen Sache etwas nicht so stimmen kann.
Das Problem in einem Land, wie der Brd, ist, daß über jeder Untersuchung der § 130 wie ein Damoklesschwert hängt.

Die Lüge, in Dachau wären Menschen vergast worden, wurde erst 1959 durch einen amerikanischen Anwalt entlarvt. Als ich mir Anfang der 90er Jahre das KL Dachau ansah, war dort unter den Besuchern eine ältere amerikanische Jüdin, die dort bis 1945 inhaftiert war. Sie sagte vor den etwa 20 Besuchern, es hätte in Dachau nie eine Vergasung gegeben.

Ich denke, daß der Holocaust nie aufgearbeitet werden wird, weil zuviele ein Interesse daran haben, die Deutschen als Tätervolk zu behalten. Die zahlen doch gut und regelmäßig:D

borisbaran
31.07.2012, 18:56
[...]Ich denke, daß der Holocaust nie aufgearbeitet werden wird, weil zuviele ein Interesse daran haben, die Deutschen als Tätervolk zu behalten. Die zahlen doch gut und regelmäßig:D
Komplette Damagogie, die Allierten und doe grossen jeudischen Verbaende haben die Kollektivschuld ABGELEHNT!Und den taeglichen Schoa-Opferzahlen-Haarspalter-Strang gib uns heute...:blabla::lmaa:

Registrierter
31.07.2012, 19:04
Zur Erinnerung:

300.000 Opfer wurden im Prozess in Krakau 1948 genannt:
Darunter "einige" Juden.

http://www.youtube.com/watch?v=EU7NpLX49L8

http://www.youtube.com/watch?v=EU7NpLX49L8

spezialeinheit
31.07.2012, 21:07
Zur Erinnerung:

300.000 Opfer wurden im Prozess in Krakau 1948 genannt:
Darunter "einige" Juden.

http://www.youtube.com/watch?v=EU7NpLX49L8

http://www.youtube.com/watch?v=EU7NpLX49L8

Hier nochmal

http://www.youtube.com/watch?v=CyGX1kC3HTU&feature=youtube_gdata_player

-jmw-
31.07.2012, 21:13
Komplette Damagogie, die Allierten und doe grossen jeudischen Verbaende haben die Kollektivschuld ABGELEHNT!
Schonmal daran gedacht, dass die lügen könnten?
Ist 'ne übliche Sache in der Politik. :)

borisbaran
31.07.2012, 21:28
Schonmal daran gedacht, dass die lügen könnten?
Ist 'ne übliche Sache in der Politik. :)
Was wer wie worueber Bewiese her.

-jmw-
31.07.2012, 21:33
Was wer wie worueber Bewiese her.
Du bist eben doch ein Rassist. :cool:

frundsberg
31.07.2012, 21:37
Danke KD


Selbiges Thema zum Durchlesen und Weitergeben:


http://www.file-upload.net/download-4620972/H.docx.html

Gawen
31.07.2012, 21:44
Och Leute, ihr wisst doch, die magische Zahl wurde wurde vom Nürnberger Tribunal festgestellt und ist bis heute im deutschen Richterrecht eine sakrosankte höchstrichterliche Tatsachenfeststellung.

Und die Zahl ist Revisions- und Wiederaufnahmefest, die damals Beschuldigten sind tot, hingerichtet oder verselbstmordet, es kann also niemand mehr eine Überprüfung fordern.

Da könnt ihr an Zahlen bringen was ihr wollt! :D


Also seid nett und gefährdet das Forum nicht.

borisbaran
31.07.2012, 21:54
Du bist eben doch ein Rassist. :cool:
Beweis es.

Och Leute, ihr wisst doch, die magische Zahl wurde wurde vom Nürnberger Tribunal festgestellt und ist bis heute im deutschen Richterrecht eine sakrosankte höchstrichterliche Tatsachenfeststellung.
Und die Zahl ist Revisions- und Wiederaufnahmefest, die damals Beschuldigten sind tot, hingerichtet oder verselbstmordet, es kann also niemand mehr eine Überprüfung fordern.
Da könnt ihr an Zahlen bringen was ihr wollt! :D
Also seid nett und gefährdet das Forum nicht.
Noe, die gibt es nicht, im StGB § 130 stehen keine Zahlen. Du bist ein Betrueger. Die Zahl 6 Millionen ist auch nur ne ungefaehr-Zahl, manche liegen ein bisschen darueber, manche darunter. Von Zahlenangaben steht nix im Gesetz.

Gawen
31.07.2012, 21:59
Noe, die gibt es nicht, im StGB § 130 stehen keine Zahlen. Du bist ein Betrueger. Die Zahl 6 Millionen ist auch nur ne ungefaehr-Zahl, manche liegen ein bisschen darueber, manche darunter. Von Zahlenangaben steht nix im Gesetz.

Lern lesen, Flasche! :D

"ist bis heute im deutschen Richterrecht eine sakrosankte höchstrichterliche Tatsachenfeststellung"

borisbaran
31.07.2012, 22:08
Lern lesen, Flasche! :D
"ist bis heute im deutschen Richterrecht eine sakrosankte höchstrichterliche Tatsachenfeststellung"
Das ist ebenfalls Bloedsinn, es gibt einfach keine Grundlage fuer solche angeblichne Entscheidungen!

Gawen
31.07.2012, 22:13
Das ist ebenfalls Bloedsinn, es gibt einfach keine Grundlage fuer solche angeblichne Entscheidungen!

Erklärs der Zypries:

"Was ein Völkermord, ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit oder ein Kriegsverbrechen ist, richtet sich nach den Definitionen im Statut des Internationalen Strafgerichtshofs („Römer Statut“) und der Charta des Internationalen Militärgerichtshofs von 1945 (Nürnberger Gerichtshof).

Ob ein konkretes historisches Verbrechen unter diese Tatbestände fällt, muss vom zuständigen Gericht im konkreten Einzelfall geklärt werden. Für den Holocaust ist dies beispielsweise durch den Nürnberger Gerichtshof geschehen."


Sie hat ja auch keine Wahl:

Art. 7 Abs. 1 Überleitungsvertrag legt die Rechtswirksamkeit der Entscheidungen der Besatzungsgerichte fest und lautet:

(1) Alle Urteile und Entscheidungen in Strafsachen, die von einem Gericht oder einer gerichtlichen Behörde der Drei Mächte oder einer derselben bisher in Deutschland gefällt worden sind oder später gefällt werden, bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht rechtskräftig und rechtswirksam und sind von den deutschen Gerichten und Behörden demgemäß zu behandeln.

Damit legt Artikel 7 fest, dass die Urteile und Entscheidungen der alliierten Gerichte nach deutschem Recht rechtskräftig und rechtswirksam bleiben, das heißt, sie haben die gleiche Wirkung wie rechtskräftige Urteile von deutschen Gerichten. Daraus folgt, dass eine erneute Verfolgung oder Wiederaufnahme der Verfahren durch deutsche Gerichte oder Behörden ausgeschlossen ist.

-jmw-
01.08.2012, 08:15
Beweis es.
Ich schrieb sinngemäss, politische Organisationen wie die alliierten Regierungen oder jüdische Interessenverbände könnten (Konjunktiv!) lügen, was Du indirekt empört zurückwiesest, was Dich zu einem Rassisten macht insofern, als dass Du ausschliesst, das angelsächsische und jüdische Politiker in der Lage sind, zu lügen, also anders sind als andere Menschen.

Esreicht!
01.08.2012, 08:46
Beweis es.

Noe, die gibt es nicht, im StGB § 130 stehen keine Zahlen. Du bist ein Betrueger. Die Zahl 6 Millionen ist auch nur ne ungefaehr-Zahl, manche liegen ein bisschen darueber, manche darunter. Von Zahlenangaben steht nix im Gesetz.

Doch, 6 Mio. ist die offizielle Zahl. 4 Mio. Namen hat man schon:hmm:




The Central Database of Shoah Victims’ Names is a unique international undertaking led by Yad Vashem. It is the endeavor to recover the names and reconstruct the life stories of each individual Jew murdered in the Shoah. It is our moral duty to respect their last behest and remember them. We estimate that the number of Jews commemorated in the database to date is 4 million. The database is comprised of Pages of Testimony, historical documentation and additional sources.

Millions of names that appear in historical documents have not yet been identified or recorded in the database; many additional names still linger in the memories of survivors or in their family folklore. Building the database is a work in progress. ...


http://www1.yadvashem.org/yv/en/about/hall_of_names/about_central_database.asp


Bereits 1989 waren 6 Mio. Namen bekannt, weshalb ich mich wundere, daß diese in yad vashem nicht bekannt sind::?



Am beeindruckendsten berichteten 1989 die ARD-Nachrichten im Zusammenhang mit dem Holocaust-Tag in Israel über die "6 Millionen". Die Fernsebilder zeigten Rabbiner, die auf einem öffentlichen Platz die Namen der "6-Millionen im Holocaust ermordeten Juden" abwechselnd vorlasen: "In 24 Stunden werden die Namen der sechs Millionen ermordeten Juden vorgelesen. Rabbiner lösen sich beim Vorlesen ab."

ARD-Tagesschau, 2. Mai 1989






kd

herberger
01.08.2012, 09:05
Frage gibt es zum Krakauer Auschwitz Prozess von 1948 auch eine Erklärung oder sonst wie Beurteilung durch die etablierten Historiker und sonstige Antifaschisten?Ich habe so etwas noch nie gefunden,oder wird dieser Prozess bei den BRD Antifaschisten total ignoriert?

GnomInc
01.08.2012, 10:03
Frage gibt es zum Krakauer Auschwitz Prozess von 1948 auch eine Erklärung oder sonst wie Beurteilung durch die etablierten Historiker und sonstige Antifaschisten?Ich habe so etwas noch nie gefunden,oder wird dieser Prozess bei den BRD Antifaschisten total ignoriert?

Ich weiss auch nur , dass dieser Prozess stattfand.
Deutsche Übersetzungen der Gerichtsdokumente sind mir nie vor Augen gekommen .

Inwiefern die Krakauer Feststellungen berücksichtigt worden sind , könnte man beim deutschen HC-Historiker - Papst :D dem Herrn Benz nachfragen........

Affenpriester
01.08.2012, 10:15
Hallo






Die Nazis waren für ihre bürokratische Akribie bekannt, weshalb nur schwer vorstellbar ist, daß ein Großteil der KZ-Häftlinge überhaupt nicht registriert worden sein soll, womit ja zunächst 4 Mio., seit 1990 1 Mio Auschwitz-Opfer rechtfertigt wurden!


kd

Da gab es schon einige Stränge, welche geschlossen wurden. Jeder der in Auschwitz gestorben ist, gilt offiziell als ermordet/vergast. So ist das nun einmal. Hunger, Krankheiten und sowas gab es nicht.
Dass es ein Arbeitslager war ist auch egal, denn dort sind Leute umgekommen, also wurden sie ermordet.
Denkst du dass einen da noch die Zahlen kümmern?

Sicher ist, dass u.a. Juden ermordet wurden. Wie viele? Keine Ahnung! Es bleibt ein Verbrechen, auch wenn es m.M.n. weitaus weniger groß ist, als behauptet. Es bleibt eine Schweinerei.

malnachdenken
01.08.2012, 10:18
Hallo






Die Nazis waren für ihre bürokratische Akribie bekannt, weshalb nur schwer vorstellbar ist, daß ein Großteil der KZ-Häftlinge überhaupt nicht registriert worden sein soll, womit ja zunächst 4 Mio., seit 1990 1 Mio Auschwitz-Opfer rechtfertigt wurden!


kd

Geht es um Auschwitz oder um Auschwitz-Birkenau?

Esreicht!
01.08.2012, 10:45
Geht es um Auschwitz oder um Auschwitz-Birkenau?


Unter Auschwitz-System verstehe ich den gesamten Auschwitz Lagerkomplex...



Jüdische Häftlinge in das Lager Auschwitz-System 173000




kd

herberger
01.08.2012, 12:25
Ich weiss auch nur , dass dieser Prozess stattfand.
Deutsche Übersetzungen der Gerichtsdokumente sind mir nie vor Augen gekommen .

Inwiefern die Krakauer Feststellungen berücksichtigt worden sind , könnte man beim deutschen HC-Historiker - Papst :D dem Herrn Benz nachfragen........

Ist ja komisch,das noch nie jemand diesen Krakauer Prozess hinterfragt hat und auch noch nicht thematisiert hat.Immerhin war der Prozess 1948 und die Spuren noch frisch.

Esreicht!
01.08.2012, 12:37
Ist ja komisch,das noch nie jemand diesen Krakauer Prozess hinterfragt hat und auch noch nicht thematisiert hat.Immerhin war der Prozess 1948 und die Spuren noch frisch.


Richter Meinerzhagen hatte beim Zündel-Prozeß angeregt,mit einer international besetzten Gutachterkommission unterschiedlichster Disziplinen die als Gaskammern bezeichneten Räume zu untersuchen, da es außer dem Rudolf-Gutachten keinerlei forensischen Beweise gibt! Und nichts ist geschehen:schlecht:



kd

malnachdenken
02.08.2012, 06:45
Unter Auschwitz-System verstehe ich den gesamten Auschwitz Lagerkomplex...

kd

Und was versteht der Autor des verlinkten Artikels darunter?
Wer ist der Autor überhaupt?
Und wo, außer auf einer Metapedia-Seite, kann man seine Recherchearbeiten nachlesen? Und wie genau kommt er an diese Mikrofilme? Gibt es da eine Adresse, an die man sich wenden kann? Wenn ja, warum erwähnt der Autor diese nicht?
Sind da nur Listen auf den Mikrofilmen oder noch weitere Informationen?