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Vollständige Version anzeigen : Hunde wollt ihr ewig Rente beziehen ?



SAMURAI
27.07.2012, 08:52
Deutsche müssen sich auf Rente mit 70 vorbereiten (http://www.welt.de/politik/deutschland/article108391615/Deutsche-muessen-sich-auf-Rente-mit-70-vorbereiten.html) http://www.welt.de/img/deutschland/crop108391808/5509845685-ci3x2s-w300/title.jpg (http://www.welt.de/politik/deutschland/article108391615/Deutsche-muessen-sich-auf-Rente-mit-70-vorbereiten.html)
Die Rente mit 67 ist nur ein Zwischenschritt, da sind sich Experten einig. Der Grund dafür: Die Lebenserwartung steigt immer weiter – und macht eine weitere Anhebung des Rentenalters unabdingbar. Von Philipp Neumann mehr...
(http://www.welt.de/politik/deutschland/article108391615/Deutsche-muessen-sich-auf-Rente-mit-70-vorbereiten.html)

Altersvorsorge: Union will Senkung der Rentenbeiträge verhindern (http://www.welt.de/politik/deutschland/article107811392/Union-will-Senkung-der-Rentenbeitraege-verhindern.html)
Seniorentag: Merkel verteidigt die Rente mit 67 (http://www.welt.de/regionales/hamburg/article106261616/Merkel-verteidigt-die-Rente-mit-67.html)






Arbeitet Euch gefälligst tot. Hunde wollt ihr ewig Rente beziehen ? :hi:

Patriotistin
27.07.2012, 09:06
NÖÖÖÖÖ den Hunden gehts besser :D

Thomas1734
27.07.2012, 09:21
Das mit der Rente in Deutschland ist doch eine ganz einfache Rechnung für andere EU-Länder!

Für diese Zeit die andere Länder ihrer Rentner um bis zu 10 Jahren eher in Rente schicken, muss der deutsche Michel eben dafür herhalten und später Rente bekommen, oder besser wäre es - gar nichts mehr, würde man das deutsche Renteneintrittsalter sogar auf 90 Jahre festlegen.

Nur zu komisch, dass sich das die Deutschen dies immer noch so von ihren Politikern gefallen/ und bieten lassen.

Man hat die deutschen Politiker auch in der EU bereits schon so sehr in der Mache, dass die auch nicht mehr davor zurückschrecken würden, dem Deutschen selbst klar zu machen bis 75 oder noch länger zu arbeiten. Der Hintergrund ist der, dass deutsche Politiker vergessen haben wer ihre Diäten bezahlt und wer sie überhaupt gewählt hat.

Na ja - und darum wird wohl vieles ab dem 12. September 2012 in Deutschland und Europa anders werden.

Würde die Politik sich trauen das Renteneintrittsalter auf über 70 Jahre anzuheben, kassiert der Staat fast bis zu 85% der Renteneinnahmen-/Beiträge, die so dann nicht mehr zur Auszahlung kommen müssten und kann mit diesem Geld die anderen EU-Rentner und die Welt retten.
Dies passiert übrigens bereits auch schon jetzt, aber die Hemmschwelle bei den Politikern - das Renteneintrittsalter weiter zu erhöhen - muss erst fallen, dann fällt auch die Hemmschwelle der Zurückhaltung bei den Bürgern.

Erst hauen wir dann unsere Geduld in den Gulli, dann beerdigen wir das Vertrauen in die Politik und zugleich die Demokratie auch und danach macht jeder das was er/sie für richtig halten, weil - wenn keiner mehr etwas zu verlieren hat holt sich jeder das zurück, was ihm zuvor genommen wurde und an andere verschenkt wurde.

Gut - das mit den bevorstehenden Unruhen in Deutschland und auch Europa wird ohnehin passieren. Da genügt schon jetzt ein Funke und dann ist es aus mit der Ruhe in und um Deutschland.

Über das Tun und Handeln dieser jetzigen deutschen Bundesregierung nachzudenken ist inzwischen gesundheitlich betrachtet sehr gefährlich, weil - man könnte bereits bei jeder Medien-Nachricht aus Berlin unheilbare Kopfkrämpfe bekommen..., bis zum Erbrechen, ....bis zum k...tzen.

Stadtknecht
27.07.2012, 09:38
...

Nur zu komisch, dass sich das die Deutschen dies immer noch so von ihren Politikern gefallen/ und bieten lassen.

...


Damit ist eigentlich alles gesagt.

Don
27.07.2012, 09:52
Damit ist eigentlich alles gesagt.

Druckt euch halt Monopoly Geld, dann könnt ihr mit 40 in Rente.
Jeder der nicht zu blöd für die 4 Grundrechenarten ist weiß seit Jahrzehnten daß ein beitragsfinanziertes System in dem (ebenfalls seit Jahrzehnten in harten Zahlen bekannt) immer weniger Aktive immer später Beiträge entrichten nicht immer größere in Rente gehende Jahrgengs-Kohorten aushalten können die zudem durch blödwählerstimmenfangende Maßnahmen wie Frühverrentung zur "Entspannung" des Arbeitsmarkts aufgeblasen werden.
Wenn nicht der Anteil der Lebensarbeitszeit entsprechend erhöht wird.

Bei der Einführung dieser Sozalversicherung durch Bismarck gabe es die Rente erst ab 70. Wobei die meisten dieses Alter gar nicht erst erreichten.
Heute ist die durchschnittliche Rentenbezugsdauer schon bei fast 30 Jahren.
Kannst du rechnen? Vermutlich eine eher überflüssige Frage.

flyingcircus
28.07.2012, 11:03
Was in den Öffentlichen Medien noch nicht einmal Ansatzweise diskutiert wird, ist die Tatsache dass "wir" bis 2050 ca. 8 Millionen weniger sind.
Geht man von einem jährlichen BIP-Anstieg von 1,5% aus, steht im Jahr 2050 also MEHR Kuchen für WENIGER Menschen zur Verfügung.
Irgendeiner isst also wesentlich größere Stücker vom Kuchen als ihm zusteht. Und jetzt raten Sie mal wer das ist!

Reilinger
28.07.2012, 13:39
Druckt euch halt Monopoly Geld, dann könnt ihr mit 40 in Rente.
Jeder der nicht zu blöd für die 4 Grundrechenarten ist weiß seit Jahrzehnten daß ein beitragsfinanziertes System in dem (ebenfalls seit Jahrzehnten in harten Zahlen bekannt) immer weniger Aktive immer später Beiträge entrichten nicht immer größere in Rente gehende Jahrgengs-Kohorten aushalten können die zudem durch blödwählerstimmenfangende Maßnahmen wie Frühverrentung zur "Entspannung" des Arbeitsmarkts aufgeblasen werden.
Wenn nicht der Anteil der Lebensarbeitszeit entsprechend erhöht wird.

Bei der Einführung dieser Sozalversicherung durch Bismarck gabe es die Rente erst ab 70. Wobei die meisten dieses Alter gar nicht erst erreichten.
Heute ist die durchschnittliche Rentenbezugsdauer schon bei fast 30 Jahren.
Kannst du rechnen? Vermutlich eine eher überflüssige Frage.

Auch wenn ich mir inzwischen schon wie eine Gebetsmühle vorkomme, weil ich immer und immer wieder das selbe sage:
Das deutsche Rentensystem ist ein Schneeballsystem. Und jedes Schneeballsystem kollabiert an dem ihm innewohnenden Denkfehler. Wenn ich als Privatmensch ein solches System in die Welt setze, mache ich mich strafbar, selbst wenn alle Teilnehmer ja ganz freiwillig mitmachen.
Der Staat aber betreibt es ohne jedes Schamgefühl. Und er zwingt die Menschen zur Beteiligung.
Muß man sich da noch fragen, wo die größte kriminelle Energie mittlerweile kumuliert?

elas
28.07.2012, 13:54
Auch wenn ich mir inzwischen schon wie eine Gebetsmühle vorkomme, weil ich immer und immer wieder das selbe sage:
Das deutsche Rentensystem ist ein Schneeballsystem. Und jedes Schneeballsystem kollabiert an dem ihm innewohnenden Denkfehler. Wenn ich als Privatmensch ein solches System in die Welt setze, mache ich mich strafbar, selbst wenn alle Teilnehmer ja ganz freiwillig mitmachen.
Der Staat aber betreibt es ohne jedes Schamgefühl. Und er zwingt die Menschen zur Beteiligung.
Muß man sich da noch fragen, wo die größte kriminelle Energie mittlerweile kumuliert?

Das ist kein Schneeballsystem sondern ein dynamisches Umlageverfahren bei dem die Erwerbstätigen für die Nicht-Erwerbstätigen, die sich Ansprüche erworben haben, bezahlen.
Dynamisch deshalb weil die steigende Produktivität dem System zugute kommt.

Das Problem sehe ich eher in der nicht weiter steigenden Produktivität im Sinne von Sarrazin`s "D schafft sich ab"-Bevölkerungsnachwuchs.
Mit anderen Worten.....die islamische Bevölkerung wird sich zunehmend auf den Familienverbund und dessen Altersversorgung zurückziehen als auf die deutsche Rentenversicherung.

ursula
28.07.2012, 14:06
ich kenne ein paar leute, die waren der kommunikation fähig, bis sie in rente gingen und seitdem sind sie als raumdeko zu gebrauchen. rentner sind sehr verschieden. wenn du manchen die aufgabe nimmst, .... ich habe kein rezept, aber wenn ich so aus mir herausgucke, empfinde ich mich auch jünger... schlimm ist auch der umgekehrte weg, wenn bergarbeiter in zwangsrente gehen mit hypergeilen übergangsgeldern aber nicht arbeiten gehen D ü r f e n.

Raczek
28.07.2012, 14:08
Was in den Öffentlichen Medien noch nicht einmal Ansatzweise diskutiert wird, ist die Tatsache dass "wir" bis 2050 ca. 8 Millionen weniger sind.
Geht man von einem jährlichen BIP-Anstieg von 1,5% aus, steht im Jahr 2050 also MEHR Kuchen für WENIGER Menschen zur Verfügung.
Irgendeiner isst also wesentlich größere Stücker vom Kuchen als ihm zusteht. Und jetzt raten Sie mal wer das ist!

Oh Himmel hilf! :auro:

Prof. Flimmerich
28.07.2012, 14:16
"Na ja - und darum wird wohl vieles ab dem 12. September 2012 in Deutschland und Europa anders werden."
Was soll da sein?

Humer
28.07.2012, 14:19
Auch wenn ich mir inzwischen schon wie eine Gebetsmühle vorkomme, weil ich immer und immer wieder das selbe sage:
Das deutsche Rentensystem ist ein Schneeballsystem. Und jedes Schneeballsystem kollabiert an dem ihm innewohnenden Denkfehler. Wenn ich als Privatmensch ein solches System in die Welt setze, mache ich mich strafbar, selbst wenn alle Teilnehmer ja ganz freiwillig mitmachen.
Der Staat aber betreibt es ohne jedes Schamgefühl. Und er zwingt die Menschen zur Beteiligung.
Muß man sich da noch fragen, wo die größte kriminelle Energie mittlerweile kumuliert?

Die Alternative ist ein kapitalgedecktes Rentensystem. Die Beiträge werden verliehen und fließen nur dann zurück, wenn die Schuldner in der Lage dazu sind. Auch so ein Rentensystem ist von der Zahlungsfähigkeit der arbeitenden Generation bzw. der Wirtschaftslage abhängig. Das kann auch zum Totalverlust führen. Siehe auch Rentenfonds in den USA. Das Geld kann nicht eingefroren und aufgetaut werden. Im Umlagesystem gibt es im Notfall weniger, aber nicht nichts.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2012, 14:20
Die Alternative ist ein kapitalgedecktes Rentensystem. Die Beiträge werden verliehen und fließen nur dann zurück, wenn die Schuldner in der Lage dazu sind. Auch so ein Rentensystem ist von der Zahlungsfähigkeit der arbeitenden Generation bzw. der Wirtschaftslage abhängig. Das kann auch zum Totalverlust führen. Siehe auch Rentenfonds in den USA. Das Geld kann nicht eingefroren und aufgetaut werden. Im Umlagesystem gibt es im Notfall weniger, aber nicht nichts.

Ja klar, bei einem Papiergeldsystem.

Außerdem ist generell ein Geld nirgendswo sicher, auch nicht beim Staat.

Gottfried
28.07.2012, 14:34
Was in den Öffentlichen Medien noch nicht einmal Ansatzweise diskutiert wird, ist die Tatsache dass "wir" bis 2050 ca. 8 Millionen weniger sind.
Geht man von einem jährlichen BIP-Anstieg von 1,5% aus, steht im Jahr 2050 also MEHR Kuchen für WENIGER Menschen zur Verfügung.
Irgendeiner isst also wesentlich größere Stücker vom Kuchen als ihm zusteht. Und jetzt raten Sie mal wer das ist!

Ein Anstieg des BIP heißt aber nicht, dass der Lebensstandard steigt.

Wenn es z. B. eine Katastrophe gibt, dann steigern die Aufräumarbeiten das BIP, aber der Lebensstandard ist gesunken.

ursula
28.07.2012, 14:36
Ja klar, bei einem Papiergeldsystem.

Außerdem ist generell ein Geld nirgendswo sicher, auch nicht beim Staat.

Bin auch für das nacktmullregime:wenn der stamm zu groß wird, teilen ----

Raczek
28.07.2012, 14:38
Ein Anstieg des BIP heißt aber nicht, dass der Lebensstandard steigt.

Es wird weder das BIP noch der Lebensstandard steigen. Wer soll das Wachstum erwirtschaften? Die 50% Rentneranteil oder die im Vergleich zur Konkurrenz immer schlechter ausgebildete und vor allem verhätschelte, arbeitsunwillige Jugend?

Ich lach nicht zu Tode, Deutschland ist fertig, Europa ist fertig!

Gottfried
28.07.2012, 14:43
Es wird weder das BIP noch der Lebensstandard steigen. Wer soll das Wachstum erwirtschaften? Die 50% Rentneranteil oder die im Vergleich zur Konkurrenz immer schlechter ausgebildete und vor allem verhätschelte, arbeitsunwillige Jugend?

Ich lach nicht tot, Deutschland ist fertig, Europa ist fertig!

Das BIP ist eine Geldgröße. Und Geld kann aus dem Nichts erschaffen werden. Daher ist das BIP nicht geeignet, um Wohlstand zu messen. Im Gegenteil, das BIP gaukelt sogar falschen Wohlstand vor.

Das erkennt man auch daran, dass die Geldmenge viel stärker wächst, als das BIP. Es wird also mit relativ immer mehr Geld, weniger erwirtschaftet.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2012, 14:46
Das BIP ist eine Geldgröße. Und Geld kann aus dem Nichts erschaffen werden. Daher ist das BIP nicht geeignet, um Wohlstand zu messen. Im Gegenteil, das BIP gaukelt sogar falschen Wohlstand vor.

Das erkennt man auch daran, dass die Geldmenge viel stärker wächst, als das BIP. Es wird also mit relativ immer mehr Geld, weniger erwirtschaftet.

Genau weil das mit Wirtschaftswachstum gleichgesetzt wird, können die Linken gegen Fortschritt oder echtes Wirtschaftswachstum hetzen. Wahrscheinlich waren es genau die Gleichen, die diese falsche Definiton erst einführten.

Reilinger
28.07.2012, 14:53
Das ist kein Schneeballsystem sondern ein dynamisches Umlageverfahren bei dem die Erwerbstätigen für die Nicht-Erwerbstätigen, die sich Ansprüche erworben haben, bezahlen.
Dynamisch deshalb weil die steigende Produktivität dem System zugute kommt.

Das Problem sehe ich eher in der nicht weiter steigenden Produktivität im Sinne von Sarrazin`s "D schafft sich ab"-Bevölkerungsnachwuchs.
Mit anderen Worten.....die islamische Bevölkerung wird sich zunehmend auf den Familienverbund und dessen Altersversorgung zurückziehen als auf die deutsche Rentenversicherung.

Ein Schneeballsystem basiert auch auf dem Umlageprinzip. Immer mehr Leute müssen einzahlen, damit die, die zu Empfängern werden, einen höheren Ertrag erzielen, als sie selbst eingezahlt haben. Es ist auf permanentes Wachstum angewiesen. Und wenn es nicht mehr Leute gibt die einzahlen, müssen eben diejenigen, die einzahlen entsprechend höhere Beiträge zahlen. Genau deshalb haben wir ja den Zwang zu ständigem Wachstum der Wirtschaft und die Politiker schreien Zeter und Mordio, daß wir Einwanderung bräuchten. Daß diese zugewanderten, angeblichen Rentenzahler aber einen viel geringeren wirtschaftlichen Beitrag leisten, als die Deutschen, die jetzt in Rente gehen, verschärft die Situation dramatisch. Wie viele ungebildete Hilfsarbeiter müssen Beiträge zahlen, um die Rente eines Meisters oder Ingenieurs zu finanzieren?

Es ist also ein doppelt krankes System, das in jedem Fall an die Wand fahren wird. Das ist unumgänglich. Ich habe keinen Zweifel, daß es noch zu meinen Lebzeiten darauf hinauslaufen wird, daß alle eine gleich hohe "Grundrente" erhalten und der Rest privat abgesichert werden muß. Allerdings bei gleichbleibend hoher Belastung für den Arbeitnehmer, denn wie wir ja wissen, erwerben auch zugewanderte Hartz-IV Enpfänger "Rentenansprüche" dadurch, daß sie Kinder in die Welt setzen. Auch diese "Renten" müssen dann zusätzlich erwirtschaftet werden.

elas
28.07.2012, 15:01
Ein Schneeballsystem basiert auch auf dem Umlageprinzip. Immer mehr Leute müssen einzahlen, damit die, die zu Empfängern werden, einen höheren Ertrag erzielen, als sie selbst eingezahlt haben. Es ist auf permanentes Wachstum angewiesen. Und wenn es nicht mehr Leute gibt die einzahlen, müssen eben diejenigen, die einzahlen entsprechend höhere Beiträge zahlen. Genau deshalb haben wir ja den Zwang zu ständigem Wachstum der Wirtschaft und die Politiker schreien Zeter und Mordio, daß wir Einwanderung bräuchten. Daß diese zugewanderten, angeblichen Rentenzahler aber einen viel geringeren wirtschaftlichen Beitrag leisten, als die Deutschen, die jetzt in Rente gehen, verschärft die Situation dramatisch. Wie viele ungebildete Hilfsarbeiter müssen Beiträge zahlen, um die Rente eines Meisters oder Ingenieurs zu finanzieren?

Es ist also ein doppelt krankes System, das in jedem Fall an die Wand fahren wird. Das ist unumgänglich. Ich habe keinen Zweifel, daß es noch zu meinen Lebzeiten darauf hinauslaufen wird, daß alle eine gleich hohe "Grundrente" erhalten und der Rest privat abgesichert werden muß. Allerdings bei gleichbleibend hoher Belastung für den Arbeitnehmer, denn wie wir ja wissen, erwerben auch zugewanderte Hartz-IV Enpfänger "Rentenansprüche" dadurch, daß sie Kinder in die Welt setzen. Auch diese "Renten" müssen dann zusätzlich erwirtschaftet werden.

Auch du scheinst dem Trugschluss zu erliegen dass private Absicherung nichts anders ist als Umlageverfahren auf internationalem Niveau.
Die Renditen privater Anlagen müssen genauso erwirtschaftet werden.
Schneeballsystem ist wenn aus 2 4 und aus 4 8 wird. das ist beim Rentensystem nicht gegeben. Deshalb wird es auch noch viele Jahre sicherer sein als die Betrugssysteme privater Versicherungen bei dem keiner weiss wer die Fäden zieht.

Nanu
28.07.2012, 15:03
Das mit der Rente in Deutschland ist doch eine ganz einfache Rechnung für andere EU-Länder!

Für diese Zeit die andere Länder ihrer Rentner um bis zu 10 Jahren eher in Rente schicken, muss der deutsche Michel eben dafür herhalten und später Rente bekommen, oder besser wäre es - gar nichts mehr, würde man das deutsche Renteneintrittsalter sogar auf 90 Jahre festlegen.

Nur zu komisch, dass sich das die Deutschen dies immer noch so von ihren Politikern gefallen/ und bieten lassen.

Man hat die deutschen Politiker auch in der EU bereits schon so sehr in der Mache, dass die auch nicht mehr davor zurückschrecken würden, dem Deutschen selbst klar zu machen bis 75 oder noch länger zu arbeiten. Der Hintergrund ist der, dass deutsche Politiker vergessen haben wer ihre Diäten bezahlt und wer sie überhaupt gewählt hat.

Na ja - und darum wird wohl vieles ab dem 12. September 2012 in Deutschland und Europa anders werden.

Würde die Politik sich trauen das Renteneintrittsalter auf über 70 Jahre anzuheben, kassiert der Staat fast bis zu 85% der Renteneinnahmen-/Beiträge, die so dann nicht mehr zur Auszahlung kommen müssten und kann mit diesem Geld die anderen EU-Rentner und die Welt retten.
Dies passiert übrigens bereits auch schon jetzt, aber die Hemmschwelle bei den Politikern - das Renteneintrittsalter weiter zu erhöhen - muss erst fallen, dann fällt auch die Hemmschwelle der Zurückhaltung bei den Bürgern.

Erst hauen wir dann unsere Geduld in den Gulli, dann beerdigen wir das Vertrauen in die Politik und zugleich die Demokratie auch und danach macht jeder das was er/sie für richtig halten, weil - wenn keiner mehr etwas zu verlieren hat holt sich jeder das zurück, was ihm zuvor genommen wurde und an andere verschenkt wurde.

Gut - das mit den bevorstehenden Unruhen in Deutschland und auch Europa wird ohnehin passieren. Da genügt schon jetzt ein Funke und dann ist es aus mit der Ruhe in und um Deutschland.

Über das Tun und Handeln dieser jetzigen deutschen Bundesregierung nachzudenken ist inzwischen gesundheitlich betrachtet sehr gefährlich, weil - man könnte bereits bei jeder Medien-Nachricht aus Berlin unheilbare Kopfkrämpfe bekommen..., bis zum Erbrechen, ....bis zum k...tzen.

Gerade die Rentner zeichnen sich durch systemkonformes Wahlverhalten und Obrigkeitshörigkeit aus. Ansonsten drängen sie sich vor, belegen die besten Plätze und sind meist ziemliche Ekelpakete. Wenn es ihnen an den Kragen geht, meine volle Zustimmung. Von mir aus Rente ab 80 für BRD-Rentner.

schlaufix
28.07.2012, 15:17
Gerade die Rentner zeichnen sich durch systemkonformes Wahlverhalten und Obrigkeitshörigkeit aus. Ansonsten drängen sie sich vor, belegen die besten Plätze und sind meist ziemliche Ekelpakete. Wenn es ihnen an den Kragen geht, meine volle Zustimmung. Von mir aus Rente ab 80 für BRD-Rentner.

Da möchte ich doch gleich mal fragen wie alt Du bist?