Vollständige Version anzeigen : Madonna vs. Marine Le Pen oder warum sich Musiker aus der Politik raushalten sollten
Sathington Willoughby
27.07.2012, 07:45
Es ist schon dreist, dass viele Musiker meinen (Sting, Campino, Grass, Lindenberg u.v.m.) (http://www.stern.de/kultur/musik/streit-mit-rechtsextremer-le-pen-madonna-kontert-mit-offenheit-und-toleranz-1865892.html), sich in die Politik einzumischen. Dsa ist so, als ob Politiker den Künstlern Vorschriften machen würden, was diese zu singen hätten.
Es werden natürlich nie Argumente oder Fakten gebracht, es werden immer nur Bilder heraufbeschworen. Bilder, die sich einprägen.
Es ging in den 60ern los, mit Bob Dylan und Frank Zappa, die ein Bild von einem intoleranten, faschistischen Amerika entworfen hat, welches gerne übernommen wurde.
Argmente gab es natürlich keine, es wurden Einzelfälle rausgepickt bzw. erfunden und diese maßlos übertrieben und mit Ironie gewürzt.
Sowieso sollten sich Künstler kein Urteil über Politik erlauben: einerseits, viele Menschen glauben das, was sie sagen, Andererseits sind sie nicht repräsentativ, haben kaum Kontakt zur normalen Welt und sind meist jung, d.h. unerfahren und selber leicht beeinflussbar.
Aber genau daher werden Künstler von Gruppen, die ihre Ansichten schlecht mit Argumenten und Fakten darlegen können, eingespannt.
Hier ein neuer Fall:
Statt Brust, Hintern oder Hakenkreuzen gab es diesmal ein großes Kompliment: US-Popstar Madonna hat bei einem Konzert in Paris im Streit mit der rechtsextremen Partei Front National (FN) mit einem Lob an das tolerante Frankreich gekontert. "Ich weiß, dass ich eine gewisse Marine Le Pen sehr verärgert habe und es ist nicht meine Absicht, mir Feinde zu machen", sagte die Popdiva kurz nach dem Beginn ihrer Show am Donnerstagabend. Zu Zeiten, da es schwarzen Künstlern in den USA verboten gewesen sei, aufzutreten, seien Größen wie Josephine Baker und Charlie Parker in Frankreich "mit offenen Armen" empfangen worden, sagte sie. Sie hätten sich in dem toleranten Land "willkommen" gefühlt.
Heute herrschten indes "furchterregende Zeiten", erklärte die Sängerin weiter. "Volkswirtschaften brechen zusammen, die Menschen in Griechenland haben nichts zu essen, überall gibt es Leid und die Menschen haben Angst" rief sie. "Und was passiert, wenn Menschen Angst haben? Sie werden intolerant", sagte Madonna in Anspielung auf die Thesen der rechtsextremen Partei. Zu dem Sonderkonzert in der Veranstaltungshalle Olympia waren rund 2700 Menschen gekommen, darunter auch der als James-Bond-Darsteller bekannt gewordene Pierce Brosnan.
Madonna droht eine Klage der Front National, nachdem sie bei einem Konzert in Paris am Nationalfeiertag, dem 14. Juli, ein Video gezeigt hatte, in dem FN-Chefin Marine Le Pen kurz mit einem Hakenkreuz auf der Stirn zu sehen war. Den Clip wiederholte Madonna am Donnerstagabend indes nicht.
Madonna kennt Frankreich nicht, weiß nicht, was für Probleme wir in Europa haben und weiß sicher nicht mal, wo auf iner Landkarte Griechenland liegt. Dennoch maßt sie sich an, eine Politikerin mit Nazis gleichzusetzen. Ich hoffe, dass sie vor Gericht kommt und ein paar Millionchen Entschädigung zahlen muss.
"(In)Toleranz" ist eine blöde und inhaltsleere Phrase, und das noch mehr, wenn sie von Staazis jedweder Couleur kommt.
Bettmaen
29.07.2012, 18:09
Um der Salonliberalen Madonna das Problem näher zu bringen, sollte man sie abends alleine durch einige Pariser Vororte spazieren lassen. Danach darf sie sich noch einmal in die Innenpolitik Frankreichs einmischen.
Es gab immer Musiker, Künstler und Bands die auch politisch motiviert waren, einige mehr einige weniger. Andere sind vollends unpolitisch so ist es eigentlich schon oft gewesen.
Bettmaen
29.07.2012, 19:18
Es gab immer Musiker, Künstler und Bands die auch politisch motiviert waren, einige mehr einige weniger. Andere sind vollends unpolitisch so ist es eigentlich schon oft gewesen.
Madonna ist völlig unpolitisch. Wahrscheinlich haben ihr die jüdischen Manager geraten, sich politisch zu äußern. Googel mal nach dem Namen Guy Oseary.
Madonna ist völlig unpolitisch. Wahrscheinlich haben ihr die jüdischen Manager geraten, sich politisch zu äußern. Googel mal nach dem Namen Guy Oseary.
Das weiss ich nicht, vielleicht hat sies von sich aus gesagt oder nicht. Aber es geht ja um was anderes, nämlich das sich der Strangherstellen das Musik und Kunst allgemein seit den 60ern immer mehr politisch äussert was nicht wirklich stimmt. Kunst und Politik traffen auch vorher oft aufeinander.
Bodenheim
29.07.2012, 19:24
Hier liegt das Problem.
Die schießen inzwischen schon mit automatischen Waffen herum. Die bekannten "Marseiller Verhältnisse".
Aber das kann "Madonna" ja nicht wissen, in ihrer Luxus-Villa.
http://www.stern.de/panorama/mann-mit-kalaschnikow-erschossen-1867396.html
"Ein 25-Jähriger ist in der südfranzösischen Stadt Marseille auf offener Straße erschossen worden. Auf den Mann wurde mit einer Kalaschnikow von einem fahrenden Auto aus gezielt. Der Mann wurde in der Cité des Lauriers getötet, einem Viertel im Norden der Stadt, das als Umschlagplatz für Drogen bekannt ist."
Madona wird geschickt. Sie ist eine Puppe der "Erleuchteten" und bekennende Kabbalistin.
Siehe das gotteslästerliche Video "Like a Prayer" ..
http://www.youtube.com/watch?v=79fzeNUqQbQ&NR=1&feature=fvwp
derRevisor
29.07.2012, 19:27
Es gab immer Musiker, Künstler und Bands die auch politisch motiviert waren, einige mehr einige weniger. Andere sind vollends unpolitisch so ist es eigentlich schon oft gewesen.
Madonna ist keine Künstlerin, sondern eine Ausgeburt der orwellschen Retortenmaschine, welche für die Plebs sinnlosen Schund am Fließband produziert. Dementsprechend ist auch ihr "politisches Engagement" zu bewerten.
Madona wird geschickt. Sie ist eine Puppe der "Erleuchteten" und bekennende Kabbalistin.
Siehe das gotteslästerliche Video "Like a Prayer" ..
http://www.youtube.com/watch?v=79fzeNUqQbQ&NR=1&feature=fvwp
Blasphemie sollte in der Kunst und Gotteslästerung gibt es nicht....
Blasphemie sollte in der Kunst und Gotteslästerung gibt es nicht....
Nein? Dann erklär mir mal den Aufwand an okkulten Ritualen der "hohen Priesterin Ishtar" hier.
Ishtar, Esther , Mordecai, Marduk...
http://beginningandend.com/wp-content/uploads/2012/02/Madonna-Super-Bowl-on-Throne.jpg
http://beginningandend.com/wp-content/uploads/2012/02/Madonna-Standing-throne-illuminati-satanic-792x1024.jpg
http://beginningandend.com/wp-content/uploads/2012/02/ishtar1.jpg
http://beginningandend.com/return-goddess-madonnas-super-bowl-halftime-satanic-ritual/
http://www.youtube.com/watch?v=tT5ZQMp_kVU
EinDachs
29.07.2012, 19:58
Es ist schon dreist, dass viele Musiker meinen (Sting, Campino, Grass, Lindenberg u.v.m.) (http://www.stern.de/kultur/musik/streit-mit-rechtsextremer-le-pen-madonna-kontert-mit-offenheit-und-toleranz-1865892.html), sich in die Politik einzumischen.
Ist aber ihr gutes Recht. Ich selbst hab das gute Recht, ihre Meinung zu ignorieren.
"(In)Toleranz" ist eine blöde und inhaltsleere Phrase, und das noch mehr, wenn sie von Staazis jedweder Couleur kommt.
Gute Bezeichnung für Madonna und Konsorten. Allerdings ist Intoleranz eine gute Eigenschaft. Toleranz bedeutet heute Verzicht auf Werte, auf Einstellungen und so weiter.
Sathington Willoughby
30.07.2012, 07:51
Ist aber ihr gutes Recht. Ich selbst hab das gute Recht, ihre Meinung zu ignorieren.
Natürlich ist es ihr Recht. Doch wo kämen wir hin, wenn sich jeder nur nach dem Recht orientiert?
Es geht mir darum, dass viele Künstler ihre Poosition dafür missbrauchen (oder missbraucht werden), um politische Botschaften, die sonst unhaltbar sind, unters Volk zu bringen. Dies wird bei Linken toleriert (sogar Muhabbet durfte seine schwulen- und israelffeindlichen Texte mit Frank Steinmeier aufwerten), bei Rechten aber sofort mit allen Mitteln unterbunden.
Gute Bezeichnung für Madonna und Konsorten. Allerdings ist Intoleranz eine gute Eigenschaft. Toleranz bedeutet heute Verzicht auf Werte, auf Einstellungen und so weiter.
"Toleranz" bedeutet erstmal, um die eigene Unbedeutsamkeit zu wissen und seine privatmoralischen Ansichten nicht für allgemeinverbindlich zu erklären.
Dies geht freilich nur bis zu einem bestimmten Grad, zu einem bestimmten Punkt, dem nämlich, wo private moralische in tatsächlich (als) allgemeinverbindlich(e) (behauptete) ethische Ansichten übergehen.
Ludwig von Mises schrieb einmal, ein freier Mensch dürfe nicht jedesmal die Polizei rufen, wenn sein Nachbar etwas tut, was ihm missfällt.
Wenn mir dann z.B. eine Frau Ciccone, die auch schonmal die Democrats unterstützt, wenn überhaupt allerhand Grüne und Rote und Rosane und Orange und Gelbe mir erzählen wollen, sie wären "tolerant", dann weiss der einfach Libertäre nicht, ob er einen Lach- oder Weinkrampf bekommen soll. :)
"Toleranz" bedeutet erstmal, um die eigene Unbedeutsamkeit zu wissen und seine privatmoralischen Ansichten nicht für allgemeinverbindlich zu erklären.
Dies geht freilich nur bis zu einem bestimmten Grad, zu einem bestimmten Punkt, dem nämlich, wo private moralische in tatsächlich (als) allgemeinverbindlich(e) (behauptete) ethische Ansichten übergehen.
Ludwig von Mises schrieb einmal, ein freier Mensch dürfe nicht jedesmal die Polizei rufen, wenn sein Nachbar etwas tut, was ihm missfällt.
Wenn mir dann z.B. eine Frau Ciccone, die auch schonmal die Democrats unterstützt, wenn überhaupt allerhand Grüne und Rote und Rosane und Orange und Gelbe mir erzählen wollen, sie wären "tolerant", dann weiss der einfach Libertäre nicht, ob er einen Lach- oder Weinkrampf bekommen soll. :)
Schöner Beitrag, besonders das Zitat von Ludwig von Mises. Ja, für Libertäre ist es eine schwere Zeit heuer.
Schöner Beitrag, besonders das Zitat von Ludwig von Mises. Ja, für Libertäre ist es eine schwere Zeit heuer.
Und es wird nicht besser... :(
Und es wird nicht besser... :(
Stimmt....frage mich mal wie einige meiner ehemaligen Kameraden meine jetzigen Ansichten bewerten. Ich bin ja ebenso Libertär, also zumindest die Konservative Form dessen.
Stimmt....frage mich mal wie einige meiner ehemaligen Kameraden meine jetzigen Ansichten bewerten. Ich bin ja ebenso Libertär, also zumindest die Konservative Form dessen.
Halt der libertäre Flügel der nationalbolschewistischen Front, wie? ;)
Halt der libertäre Flügel der nationalbolschewistischen Front, wie? ;)
Die ist ja bisher nirgendwo an der Macht gewesen, weder der Deutsche Flügel der 20er und 30er Jahre noch der Russische. Ich denke es gibt wohl keine Flügel. :)
EinDachs
30.07.2012, 16:21
Natürlich ist es ihr Recht. Doch wo kämen wir hin, wenn sich jeder nur nach dem Recht orientiert?
Es geht mir darum, dass viele Künstler ihre Poosition dafür missbrauchen (oder missbraucht werden), um politische Botschaften, die sonst unhaltbar sind, unters Volk zu bringen. Dies wird bei Linken toleriert (sogar Muhabbet durfte seine schwulen- und israelffeindlichen Texte mit Frank Steinmeier aufwerten), bei Rechten aber sofort mit allen Mitteln unterbunden.
Ich seh das nicht als Missbrauch. Ihre Position haben sie, ob meiner oder deiner Meinung nach unverdient ist irrelevant und in der dürfen sie soviel Nonsens von sich geben, wie sie wollen.
Ich gebe kurz noch folgendes zu bedenken: Madonna ist jetzt weltberühmt seit irgendwann vor meiner Geburt. Die kann sich aussuchen mit wem sie sich umgibt und wenn man so richtig schön berühmt ist, wird in der Auswahl an jasagenden Speichelleckern kein Mangel herrschen. Den heilsamen Satz "Halt die Schnauze, wenn du keine Ahnung vom Thema hast" wird ihr schon lange niemand mehr gesagt haben. Dieser feedbackmangel muss auf kurz oder lang ganz zwangsläufig verheerende Folgen haben, Madonna ist da eh beinahe noch eine, die sich gut gehalten hat.
Deshalb ist es meine generelle policy, bei Promiausführungen wegzuhören und denen kein großes Gewicht beizumessen. Ich leb sehr gut mit dieser Philosophie und versuche auch regelmäßig Bekannte zu dieser zu bekehren.
PS: Ich bin natürlich von Marie LePen auch nicht sehr begeistert, vllt erschüttert es mich deswegen gar so wenig.
Die ist ja bisher nirgendwo an der Macht gewesen, weder der Deutsche Flügel der 20er und 30er Jahre noch der Russische. Ich denke es gibt wohl keine Flügel. :)
NatBols und Libertäre können sich da gegenseitig beieinander ausheulen, ja. :)
NatBols und Libertäre können sich da gegenseitig beieinander ausheulen, ja. :)
Gemein... :( :)
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