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Vollständige Version anzeigen : Bundestag verkauft Bürgerrechte in nur 57 Sekunden



SAMURAI
08.07.2012, 13:09
Meinung

Video-Beweis

(http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108124972/Bundestag-verkauft-Buergerrechte-in-nur-57-Sekunden.html)
Bundestag verkauft Bürgerrechte in nur 57 Sekunden (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108124972/Bundestag-verkauft-Buergerrechte-in-nur-57-Sekunden.html)

http://www.welt.de/img/bildergalerien/crop108125043/9732089516-ci23x11-w460/title.jpg (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108124972/Bundestag-verkauft-Buergerrechte-in-nur-57-Sekunden.html)
Ein Video entlarvt die Heuchelei der Politik: Die Abstimmung darüber, dass Meldeämter alle Bürgerdaten an Adresshändler und Werbetreibende weitergeben dürfen, ist ein Tiefpunkt des Parlamentarismus. Von Günther Lachmann mehr...



(http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108124972/Bundestag-verkauft-Buergerrechte-in-nur-57-Sekunden.html)
(http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108124972/Bundestag-verkauft-Buergerrechte-in-nur-57-Sekunden.html)

Da soll mal einer sich über die mangelnde Geschwindigkeit unserer Volkszertreter beschweren ! Schneller geht es eben nicht. Da ziehe ich mal meinen grossen Schwarzen. :hi:

Das Video dauert nur 1 Minute und ist es wert angesehen zu werden. So ein Dreckspack.

sibilla
08.07.2012, 14:11
na, bei den diätenerhöhungen sind sie da nicht noch schneller?

ich tippe jetzt einfach mal so ins blaue hinein.

grüßle s.

SAMURAI
09.07.2012, 03:57
http://bilder.bild.de/fotos/a-home-geld-daten_27435217-1341767503-25062424/Bild/4.bild.jpg

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/datenschutz/ich-will-nicht-dass-meine-daten-verkauft-werden-25060894.bild.html

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/header-25063278/2,w=792.bild.jpg

Staat darf Ihre Daten verkaufen! Skandal um neues Meldegesetz +++ Datenschützer sind entsetzt +++ Wie Sie sich wehren können 09.07.2012 — 00:01 Uhr
Von K. BREUER und N. DELISTAT Skandal um das neue Meldegesetz!
Nach einem Beschluss des Bundestags können Kommunen künftig fast ungehindert Daten (http://www.bild.de/themen/specials/datensicherheit/news-fotos-videos-17025484.bild.html) aus ihren Melderegistern an Adresshändler verkaufen. Der Bürger hat kaum Möglichkeiten, sich zur Wehr zu setzen. Datenschützer (http://www.bild.de/themen/specials/datenschutz/news-fotos-videos-17025432.bild.html) sind entsetzt. BILD erklärt, was die neue Regelung für Sie bedeutet.
Hintergrund
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/abstimmung-27430215-mbqf-25065344/4,h=111.bild.jpg (http://www.bild.de/geld/wirtschaft/datenschutz/wie-konnte-das-gesetz-so-durchrutschen-25062298.bild.html)Meldegesetz Wie konnte das Gesetz so durchrutschen? (http://www.bild.de/geld/wirtschaft/datenschutz/wie-konnte-das-gesetz-so-durchrutschen-25062298.bild.html)



Was steht in dem neuen Gesetz genau drin?
Einwohnermeldeämter können ohne Zustimmung der Bürger deren persönliche Daten gegen eine Gebühr an Dritte weitergeben. Die Neuregelung des Melderechtsgesetzes ist für 2014 geplant.
Warum ist das Gesetz so umstritten?
Der ursprüngliche Regierungsentwurf sah vor, dass die Bürger dem Weiterverkauf ihrer Daten ausdrücklich zustimmen müssen. In den parlamentarischen Beratungen wurde der Entwurf allerdings geändert.
Jetzt sollen die Bürger den Verkauf nur verhindern können, wenn sie ihm ausdrücklich widersprechen.
Geschützt gegen die Weitergabe Ihrer Daten sind sie allerdings nur, wenn eine Firma noch keine Infos von Ihnen hat. Fragt sie beim Amt nur nach einer Aktualisierung, darf die Behörde die neuen Daten weitergeben. SPD-Datenschutzexperte
Johannes Kahrs: „Das wird natürlich fast immer der Fall sein.“
Kommentar
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/mueller-vogg-hugo-446651-mbqf-3221150/15,h=111.bild.jpg (http://www.bild.de/news/standards/bild-kommentar/skandaloeser-datenhandel-25061616.bild.html)Hugo Müller-Vogg Skandalöser Datenhandel (http://www.bild.de/news/standards/bild-kommentar/skandaloeser-datenhandel-25061616.bild.html)



Was sind die Folgen für mich?
Tritt das Gesetz so in Kraft, können künftig beispielsweise Adresshändler, Inkassounternehmen und die Werbewirtschaft personenbezogene Daten aus amtlichen Registern kaufen und für ihre eigenen Zwecke nutzen.
Der Bürger wäre einem beispiellosen Handel mit seinen Daten ausgesetzt, ohne sich wirklich dagegen wehren zu können.
Um welche Daten handelt es sich dabei genau?
Zu den Daten, die Meldeämter in Zukunft weitergeben dürfen, zählen Familienname, Vorname, Doktorgrad, aktuelle Anschrift und ggf. das Todesdatum einer Person.
Wozu braucht man überhaupt eine Neuregelung?
Sie schafft eine bundeseinheitliche Regelung, die es bisher nicht gab. Mit dem geplanten Gesetz setzt die Regierung eine Vorgabe der Föderalismusreform von 2006 um, wonach das Melderecht von den Ländern auf den Bund übergehen soll.
So wehren Sie sich...
... gegen den Verkauf Ihrer Daten
„Bei den meisten Einwohnermeldeämtern gibt es dafür Vordrucke oder Hinweise auf der Webseite“, sagt Florian Glatzner, Referent für Datenschutz und Netzpolitik beim Bundesverband der Verbraucherzentrale.
Der Widerspruch hilft aber nur gegen die Weitergabe durch die Ämter. Wenn Sie Ihre Daten schon einmal einer Werbefirma oder einem Adresshändler zur Verfügung gestellt haben (z. B. bei einem Preisausschreiben oder einer Katalogbestellung), können sie immer weiterverkauft werden.




Warum darf der Staat überhaupt mit meinen Daten handeln?


FDP-Rechtsexperte Manuel Höferlin zu BILD: „Das Melderegister für Namen und Anschrift ist ein öffentliches Register, darauf kann jeder zugreifen.
Wenn man den Namen einer Person weiß und zwei weitere persönliche Daten, z. B. Geburtstag und Geburtsort, dann muss die Meldebehörde die Anschrift herausgeben. Das ist in allen Bundesländern geltende Rechtslage.“


Verdient der Staat jetzt Geld mit meinen Daten?



Melderegisterauskünfte waren bisher schon möglich und gebührenpflichtig. Im Bundesdurchschnitt beträgt die Auskunftsgebühr 5 Euro.
Je nach Kommune sind Schwankungen zwischen 2,50 und 25 Euro pro Anfrage möglich. Wenn jetzt wegen der Gesetzesänderung mehr Adresshändler nachfragen, verdient der Staat natürlich sprunghaft dazu.


Kann das Gesetz noch gestoppt werden?



Das wäre möglich. Im Herbst will der Bundesrat über das zustimmungspflichtige Gesetz beraten. SPD, Grüne und Linke haben bereits angekündigt, Einspruch gegen das Gesetz zu erheben.
Hoffnung macht Grünen-Parlamentsgeschäftsführer Volker Beck: „Das Melderechtsgesetz wird den Bundesrat so nicht passieren.“

Gänseblümchenplücker
09.07.2012, 04:14
Hoffnung macht Grünen-Parlamentsgeschäftsführer Volker Beck: „Das Melderechtsgesetz wird den Bundesrat so nicht passieren.“

Was den noch? Vielleicht noch ein Nutzungsrecht?

Bruddler
09.07.2012, 04:36
Das wäre möglich. Im Herbst will der Bundesrat über das zustimmungspflichtige Gesetz beraten. SPD, Grüne und Linke haben bereits angekündigt, Einspruch gegen das Gesetz zu erheben.
Hoffnung macht Grünen-Parlamentsgeschäftsführer Volker Beck: „Das Melderechtsgesetz wird den Bundesrat so nicht passieren.“

"angekündigt":fizeig:
Ich bin mir sicher, das Gesetz wird klammheimlich durchgewunken. Was Schwuli Beck da labert, ist doch nur wieder eine Show-Einlage zwecks Stimmenfang....

Pappenheimer
09.07.2012, 04:39
Diesem Staat muss es finanziell ja unglaublich dreckig gehen wenn er nun wie ein Dritte Welt Land die Daten seiner Buerger verhoekert...

fatalist
09.07.2012, 04:47
Jetzt ist lediglich legal, was schon lange Zeit gemacht wurde.

Legal, illegal, scheissegal.

schlaufix
09.07.2012, 05:45
Verbrecherstaat

Tantalit
09.07.2012, 06:23
Das muß schneller gehen.

Wir brauchen Hochgeschwindgkeits. - Entscheidungen.

Kein Wunder das in Deutschland soviel liegen bleibt.

:)

Revoli Toni
09.07.2012, 08:09
Wollt auch gerade den Thread erstellen!

Nunja Führung der
Bananenrepublik Deutschland (BRD) GmbH
gibt bekannt:
Wir verkaufen ihre Bürgerrechte.

Als nächstes steht auf der Agenda:
Einführung des Menschenhandels

Revoli Toni
09.07.2012, 08:11
Dieser Drecksstaat erlaubt sich eine Gemeinheit gegen uns nach der anderen

sibilla
09.07.2012, 09:02
Wollt auch gerade den Thread erstellen!

Nunja Führung der
Bananenrepublik Deutschland (BRD) GmbH
gibt bekannt:
Wir verkaufen ihre Bürgerrechte.

Als nächstes steht auf der Agenda:
Einführung des Menschenhandels

gibts doch schon indirekt, oder wie definierst du die methoden der leihbuden?

grüßle s.

SAMURAI
09.07.2012, 11:38
Was den noch? Vielleicht noch ein Nutzungsrecht?

Verstümmle beim Zitieren nicht !

Gerade er würde sich über viel Post freuen - alle Schwulettenmagazine käme er kostenlos zugeschickt. Einladungen in Dark-Rooms a'masse.

Revoli Toni
09.07.2012, 12:34
gibts doch schon indirekt, oder wie definierst du die methoden der leihbuden?

grüßle s.

Interessant und auch gut das beim Namen zu nennen! Leiharbeit = Menschenhandel!

Gärtner
09.07.2012, 13:11
Ich hatte ja die Gisela Piltz von der FDP immer für einer zumindest einigermaßen überzeugende Streiterin in Sachen Datenschutz gehalten. Ihre einschlägigen Äußerungen zum Themenbereich Bürgerrechte und Privatsphäre sind Legion. Aber daß sie jetzt eine der treibenden Kräfte hinter der Verabschiedung des unsäglichen Meldegesetzes gewesen ist und sich damit zum Datenhöker im Interesse der Reklamefuzzis gemacht hat und dabei Seit' an Seit' mit dem unvermeidlichen Eisenfresser Uhl marschiert, stellt der Glaubwürdigkeit der FDP wieder einmal ein deutliches Zeugnis aus. Bei Abgeordnetenwatch heißt es heute:



"Nach Recherchen von abgeordnetenwatch.de stellten die Abgeordneten Hans-Peter Uhl (CSU) und Gisela Piltz (FDP) am 27. Juni, also einen Tag vor der Schlussabstimmung, im federführenden Innenausschuss einen Änderungsantrag zur Abstimmung. Dieser wurde von den anwesenden Mitgliedern von CDU, CSU und FDP gegen die Stimmen der Opposition beschlossen und am Folgetag in rekordverdächtigen 14 Sekunden in dritter Lesung und ohne Aussprache durch den Bundestag gewunken."

http://blog.abgeordnetenwatch.de/2012/07/09/kurz-vor-der-halbzeitpause-wie-das-meldegesetz-im-schnelldurchlauf-den-bundestag-passierte/


Koch-Mehrin, Westerwelle, Rösler, Chatzimarkakis, Piltz... die FDP kann bald mit einem richtigen Leistungsträger-Wimmelbild in den Wahlkampf ziehen.

Sterntaler
09.07.2012, 13:17
so werden in der BRD Gesetze gemacht nach dem Motto LMAA.....

Headroom
09.07.2012, 18:38
Ist das überhaupt rechtens? Darf der Bundestag über Gesetze abstimmen, wenn gerade mal ein Bruchteil der Mitglieder anwesend ist? Und wo war eigentlich der Rest der Meute? Kann da jeder kommen und gehen wie's ihm passt?

Grenzer
09.07.2012, 21:34
(http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108124972/Bundestag-verkauft-Buergerrechte-in-nur-57-Sekunden.html)

Da soll mal einer sich über die mangelnde Geschwindigkeit unserer Volkszertreter beschweren ! Schneller geht es eben nicht. Da ziehe ich mal meinen grossen Schwarzen. :hi:

Das Video dauert nur 1 Minute und ist es wert angesehen zu werden. So ein Dreckspack.

Das ist der absolute Skandal !

Ein Häuflein irrsinniger Dummköpfe ( ohne Begleitung ihrer Betreuer )
dürfen in ihrem Rinderwahn über das Schicksal der Daten von 80 Millionen Deutschen abstimmen,-
ohne überhaupt zu wissen , um was es geht...

Das Narrenschiff BRD rast besoffen auf das nächste Riff ,-
und die Passagiere schlafen weiter.....

Gänseblümchenplücker
09.07.2012, 21:49
Der EUzwangsarbeiter muß rudern. Der kann nich schlafen.

Alexandermerow
09.07.2012, 22:06
Schritt für Schritt kommt der Überwachungsstaat und kaum einen scheint es zu interessieren. Das ist schon traurig.

Deutscher Michel
09.07.2012, 23:17
...Koch-Mehrin, Westerwelle, Rösler, Chatzimarkakis, Piltz... die FDP kann bald mit einem richtigen Leistungsträger-Wimmelbild in den Wahlkampf ziehen.


Da hätte ich noch einen heißen Kandidaten für eine solche Aktion:

http://www.focus.de/politik/deutschland/vor-esm-urteil-lambsdorff-zweifelt-urteilsfaehigkeit-der-richter-an_aid_779032.html

Zeitgeist1
10.07.2012, 00:02
Da hätte ich noch einen heißen Kandidaten für eine solche Aktion:

http://www.focus.de/politik/deutschland/vor-esm-urteil-lambsdorff-zweifelt-urteilsfaehigkeit-der-richter-an_aid_779032.html

Aus dem Artikel:


„Manche Beobachter kritisieren zu Recht, dass die Richter des Bundesverfassungsgerichts nicht mit allen Vorgängen in Europa ausreichend vertraut sind. Deshalb kommt es gelegentlich zu Fehleinschätzungen aus Unkenntnis.“

„Das ist besorgniserregend, schließlich wird so der größte Mitgliedsstaat Europas in seinem Handeln eingeschränkt“, sagte Alexander Graf Lambsdorff der „Passauer Neuen Presse“ am Montag.
...



Wie unverfroren muß man sein, um so die Tatsachen zu verdrehen?

Deutscher Michel
10.07.2012, 00:23
... Wie unverfroren muß man sein, um so die Tatsachen zu verdrehen?

Leider erzielt eine derartig diabolisch strukturierte Rhetorik bei vielen Leuten immer wieder die gewünschte Wirkung.:(

Ich habe hier in einem anderen zitierten Satz aus dem Artikel ein einziges Wort ausgetauscht und einen Artikel in Klammern davor gesetzt, um das nochmal aufzuzeigen:

Manche Beobachter kritisieren zu Recht, dass die Richter des Bundesverfassungsgerichts nicht mit allen Vorgängen in (der) Mafia ausreichend vertraut sind. Deshalb kommt es gelegentlich zu Fehleinschätzungen aus Unkenntnis.

Was der Vogel sich anmaßt, geht auf keine Kuhhaut!:germane:

Zeitgeist1
10.07.2012, 00:29
Was der Vogel sich anmaßt, geht auf keine Kuhhaut!:germane:

Nicht nur der. Inzwischen läuft auf allen Kanälen des TV die Propaganda-Maschinerie."Wie glücklich wir doch sein müßten..."

Denen geht der Ar*** auf Grundeis!

Deutscher Michel
10.07.2012, 00:52
Nicht nur der. Inzwischen läuft auf allen Kanälen des TV die Propaganda-Maschinerie."Wie glücklich wir doch sein müßten..."

Denen geht der Ar*** auf Grundeis!

Da bin ich gar nicht so sicher, daß wirklich Angst die Hauptmotivation für diese poststalinistische Medienbeschallung und solche Ausfälle ist. Der Gauck hat ja schon vor einigen Wochen triumphierend prognostiziert, daß er sich absolut sicher bezüglich der Entscheidungen das Bundesverfassungsgerichtes zu den aktuell verhandelten Klagen ist.

Ich habe eher den Eindruck, man wird wegen des nicht vorhandenen breiten Widerstandes innerhalb der Bevölkerung und des offensichtlichen Desinteresses der meisten Leute allmählich übermütig und zieht nach der gründlichen Besudelung seines ehemaligen Amtes durch Christian Wulff nun ganz gezielt die nächste staatstragende Institution durch die Unterstellung von Naivität und Inkompetenz in den Dreck, um den Leuten weiterhin die Abschaffung der angeblich nicht mehr zeitgemäßen BRD schmackhaft zu machen.

Zeitgeist1
10.07.2012, 01:00
Ich habe eher den Eindruck, man wird wegen des nicht vorhandenen breiten Widerstandes innerhalb der Bevölkerung und des offensichtlichen Desinteresses der meisten Leute allmählich übermütig und zieht nach der gründlichen Besudelung seines ehemaligen Amtes durch Christian Wulff nun ganz gezielt die nächste staatstragende Institution durch die Unterstellung von Naivität und Inkompetenz in den Dreck, um den Leuten weiterhin die Abschaffung der angeblich nicht mehr zeitgemäßen BRD schmackhaft zu machen.

Das war sicher vor den Klagen beim BVerfG so. Inzwischen brennt denen der Kittel. Die Öffentlichkeit ist einfach zu früh informiert worden und die Leute haben begriffen, was sich da zusammenbraut.

Volkov
10.07.2012, 01:05
Juhu, supi, weiter so. Das Volk schreit nach Entrechtung ! :peace:

Deutscher Michel
10.07.2012, 01:12
Das war sicher vor den Klagen beim BVerfG so. Inzwischen brennt denen der Kittel. Die Öffentlichkeit ist einfach zu früh informiert worden und die Leute haben begriffen, was sich da zusammenbraut.

Es wird auf jeden Fall spannend, aber ich glaube irgendwie nicht, daß sich wirklich viele Leute dafür interessieren .

Man sieht doch schon anhand der öffentlichen Präsenz (ca. 500 000 Menschen bei den Spielen der deutschen Fußballnationalmannschaft auf der Fanmeile in Berlin während der EM und fast zeitgleich nur eine handvoll Leute bei Demonstrationen gegen den ESM bundesweit), daß sich offenbar kaum jemand für die aktuell geplanten politischen Veränderungen interessiert. :hmm:

Zeitgeist1
10.07.2012, 01:23
Man sieht doch schon anhand der öffentlichen Präsenz (ca. 500 000 Menschen bei den Spielen der deutschen Fußballnationalmannschaft auf der Fanmeile in Berlin während der EM und fast zeitgleich nur eine handvoll Leute bei Demonstrationen gegen den ESM bundesweit), daß sich offenbar kaum jemand für die aktuell geplanten politischen Veränderungen interessiert. :hmm:

Leider sind die Deutschen ein äußerst gutmütiges Volk, das unheimlich leidensfähig ist und immer jemand braucht, der die Führung übernimmt. Noch dazu werden sie mit Existenzängsten und Falschinformationen über die Meinung der Mehrheit beschäftigt und auf Trab gehalten.

Der Ausbruch kommt dann ganz plötzlich und unerwartet, aber mit Urgewalt, wenn der letzte Tropfen im Faß ist. Dann will wieder keiner was gewußt haben.

Pappenheimer
10.07.2012, 01:45
Mal schauen wann dieser Staat die ersten Hinrichtungen Live an den Höchstbietenden Sender verkauft. Zutrauen würde ich denen das, für Geld machen die alles.

Deutscher Michel
10.07.2012, 01:49
Leider sind die Deutschen ein äußerst gutmütiges Volk, das unheimlich leidensfähig ist und immer jemand braucht, der die Führung übernimmt. Noch dazu werden sie mit Existenzängsten und Falschinformationen über die Meinung der Mehrheit beschäftigt und auf Trab gehalten.

Vielleicht hattest Du dieses Zitat von Napoleon im Hinterkopf, als Du das geschrieben hast (?):

"Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde."

Sicherlich ist das heute zum Teil auch noch so, aber ich glaube auch, daß wir inzwischen in einer sehr unpolitischen Gesellschaft leben, in der Konsum und andere unmittelbar wahrnehmbare materielle Details einen sehr dominanten Einfluß auf die Meinungsbildung der meisten Leute ausüben. Das war vor einigen Jahren noch anders.



Der Ausbruch kommt dann ganz plötzlich und unerwartet, aber mit Urgewalt, wenn der letzte Tropfen im Faß ist. Dann will wieder keiner was gewußt haben.

In Ermangelung von Hintergrundwissen und der Fähigkeit, die durch fetzig aufgemachte Propaganda stimulierte eigene Wahrnehmung kritisch zu hinterfragen, wird es dazu wohl erst kommen, wenn die seit Jahren allgegenwärtigen Aufrufe unserer vermeintlichen Eliten zum persönlichen Verzicht für die Massen spürbar zur schmerzhaften Realität werden. Über die möglichen Konsequenzen möchte ich im Moment aber lieber nicht nachdenken. :kahn:

SAMURAI
10.07.2012, 06:07
http://bilder.bild.de/fotos/a-meldegesetz_27448349-1341856307-v1-25079728/Bild/3.bild.jpg

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/meldegesetz/diese-beiden-politiker-sind-schuld-am-murks-gesetz-25078662.bild.html

Vergrößern (http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/meldegesetz-27448483-mfbq-25080140/4,w=840.bild.jpg)
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/meldegesetz-27448483-mfbq-25080140/4,h=343.bild.jpg (http://www.bild.de/geld/wirtschaft/meldegesetz/diese-beiden-politiker-sind-schuld-am-murks-gesetz-25078662.bild.html#) Gisela Plitz (FDP, 47) und Hans-Peter Uhl (CSU, 67)


Das sind die Datenschacherer. Wie viel wurde ihnen denn bezahlt ?

Alexandermerow
10.07.2012, 09:57
Es schadet nicht, wenn man die mal öffentlich anprangert.


Das sind die Datenschacherer. Wie viel wurde ihnen denn bezahlt ?

Vermutlich ein fetter Knetebonus!

Zeitgeist1
10.07.2012, 15:29
Vielleicht hattest Du dieses Zitat von Napoleon im Hinterkopf, als Du das geschrieben hast (?):

"Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde."

Da ist was dran... Auf jeden Fall habe ich meine eigenen Synapsen zum Strangthema erzeugt, die möglicherweise auf dieser Grundlage weiter gearbeitet haben. :D


Sicherlich ist das heute zum Teil auch noch so, aber ich glaube auch, daß wir inzwischen in einer sehr unpolitischen Gesellschaft leben, in der Konsum und andere unmittelbar wahrnehmbare materielle Details einen sehr dominanten Einfluß auf die Meinungsbildung der meisten Leute ausüben. Das war vor einigen Jahren noch anders.

Die Menschen in Deutschland sind eingeschüchtert durch die fortwährenden Lügen und Verdrehungen von Politik und Medien - gefälschte Umfragewerte etc. - und trauen ihren eigenen Empfindungen nicht mehr. Dazu kommt noch das Gefühl, gegen Windmühlen anzukämpfen und nichts zu erreichen (Alle Werte werden ad absurdum geführt). Das halte ich für den Hauptgrund der Resignation und Abwendung von der Politik.



In Ermangelung von Hintergrundwissen und der Fähigkeit, die durch fetzig aufgemachte Propaganda stimulierte eigene Wahrnehmung kritisch zu hinterfragen, wird es dazu wohl erst kommen, wenn die seit Jahren allgegenwärtigen Aufrufe unserer vermeintlichen Eliten zum persönlichen Verzicht für die Massen spürbar zur schmerzhaften Realität werden. Über die möglichen Konsequenzen möchte ich im Moment aber lieber nicht nachdenken. :kahn:

Es ist nicht das fehlende Hintergrundwissen. Die Bürger wissen genau, was da vor sich geht, sehen aber keine Möglichkeit, sich dagegen zu wehren. Allerdings gebe ich Dir recht, daß der große Ausbruch erst dann zum Tragen kommt, wenn die Auswirkungen dieser verbrecherischen Machenschaften schmerzhaft spürbar werden.

Maggie
10.07.2012, 18:39
Auch das ist wieder typisch: Ganz Deutschland regt sich (zu recht) über das neue Meldegesetz auf! Warum regt sich kaum einer (vor allem von den Medien)mal für ESM oder gleich über den ganzen Eurowahnsinn auf?
Ist das Meldegesetz tatsächlich schlimmer in seiner Auswirkung?

Grenzer
10.07.2012, 18:44
Auch das ist wieder typsich: Ganz Deutschland regt sich (zu recht) über das neue Meldegesetz auf! Warum regt sich kaum einer (vor allem von den Medien)mal für ESM oder gleich über den ganzen Eurowahnsinn auf?
Ist das Meldegesetz tatsächlich schlimmer in seiner Auswirkung?

Schlimmer sicherlich nicht !

Aber die Gleichgültigkeitt gegenüber dem eigenen Volk
und die tiefe Verbeugung vor den Geldgebern wird nirgends so offensichtlich
wie bei diesem Akt von ahnungslosem Hochverrat an Deutschland !

Sicher ist der ESM viel schlimmer ,-
aber eben für viele nicht so durchschaubar wie dieser Volksverrat
in dilettantischster Ausführung.....

Bruddler
10.07.2012, 19:10
so werden in der BRD Gesetze gemacht nach dem Motto LMAA.....

Das ist doch nur die Spitze vom Eisberg. Wir werden uns noch wundern, was da einestages noch so alles zum Vorschein kommen wird....

Zeitgeist1
10.07.2012, 19:40
Das ist doch nur die Spitze vom Eisberg. Wir werden uns noch wundern, was da einestages noch so alles zum Vorschein kommen wird....

So sehe ich das auch. Wer weiß, was da noch so alles in Hinterzimmern an Verträgen unterschrieben wurde! Merkel und Schäuble haben garantiert noch einige Leichen im keller. Die beiden sollten schleunigst ihrer Ämter enthoben werden. Bei wulff ging's doch auch.

Bruddler
10.07.2012, 20:30
So sehe ich das auch. Wer weiß, was da noch so alles in Hinterzimmern an Verträgen unterschrieben wurde! Merkel und Schäuble haben garantiert noch einige Leichen im keller. Die beiden sollten schleunigst ihrer Ämter enthoben werden. Bei wulff ging's doch auch.

Und dann ? :auro:

Zeitgeist1
10.07.2012, 20:56
Und dann ? :auro:

Dann wurde erst mal ein Zeichen gesetzt, daß wir uns so etwas nicht länger gefallen lassen. Neuwahlen, bei denen die bisherigen Nichtwähler sich hoffentlich entschließen, wählen zu gehen und eine neue Partei in den Bundestag wählen. Dadurch kommt Bewegung in die faule Bande.

Deutscher Michel
11.07.2012, 01:35
Da ist was dran... Auf jeden Fall habe ich meine eigenen Synapsen zum Strangthema erzeugt, die möglicherweise auf dieser Grundlage weiter gearbeitet haben. :D

:gib5:




Die Menschen in Deutschland sind eingeschüchtert durch die fortwährenden Lügen und Verdrehungen von Politik und Medien - gefälschte Umfragewerte etc. - und trauen ihren eigenen Empfindungen nicht mehr. Dazu kommt noch das Gefühl, gegen Windmühlen anzukämpfen und nichts zu erreichen (Alle Werte werden ad absurdum geführt). Das halte ich für den Hauptgrund der Resignation und Abwendung von der Politik.

Für einige Leute mag das ja zutreffen, aber ich glaube auch, daß die Masse wegen ihrer komfortablen materiellen Situation gar nicht daran interessiert ist, sich umfassend zu informieren.




Es ist nicht das fehlende Hintergrundwissen. Die Bürger wissen genau, was da vor sich geht, sehen aber keine Möglichkeit, sich dagegen zu wehren. Allerdings gebe ich Dir recht, daß der große Ausbruch erst dann zum Tragen kommt, wenn die Auswirkungen dieser verbrecherischen Machenschaften schmerzhaft spürbar werden.

Ganz grundsätzlich traue ich vielen Menschen hier gar nicht mehr zu, daß sie die Notwendigkeit eines regen Gedankenaustausches mit anderen Leuten erkennen und daß es sich lohnen kann, verstreut herumliegende Details von vermeintlich sehr komplexen Zusammenhängen zu bündeln und diese dann öffentlichkeitswirksam zu erklären.

Individualismus ist toll und eine echte Errungenschaft, aber wenn man was verändern will, dann muß man sich auch mit anderen Leuten zusammentun können und darf sich nicht darüber den Kopf zerbrechen, was wohl die Nachbarn denken oder sagen werden, wenn man mal zu einer Demo geht. :)

Zeitgeist1
11.07.2012, 17:22
Für einige Leute mag das ja zutreffen, aber ich glaube auch, daß die Masse wegen ihrer komfortablen materiellen Situation gar nicht daran interessiert ist, sich umfassend zu informieren.

Das glaube ich eher weniger. Die meisten Menschen in D sind mit ihren Existenzängsten beschäftigt (kein Arbeitsplatz bzw. drohender Verlust desselben, kein Ausbildungsplatz etc.) und haben die Schnauze voll von all den Lügen, die uns vorgesetzt werden und gegen die sie nicht ankommen. Es wird wohl eher Hoffnungslosigkeit und das stille Warten auf das Ende dieser desaströsen Situation sein.

Aber es gibt doch noch Möglichkeiten (ESM - Strafanzeige wegen Hochverrat). Beteiligung erwünscht:

http://eurodemostuttgart.wordpress.com/2012/07/08/esm-anzeige-wegen-hochverrat-durch-die-regierenden/



Ganz grundsätzlich traue ich vielen Menschen hier gar nicht mehr zu, daß sie die Notwendigkeit eines regen Gedankenaustausches mit anderen Leuten erkennen und daß es sich lohnen kann, verstreut herumliegende Details von vermeintlich sehr komplexen Zusammenhängen zu bündeln und diese dann öffentlichkeitswirksam zu erklären.

Dieser rege Gedankenaustausch wird jedoch immer überschattet von der auch durch die MSM latent angedrohten Möglichkeit, vor Gericht gezerrt zu werden (Hallo, DDR 2.0!).


Individualismus ist toll und eine echte Errungenschaft, aber wenn man was verändern will, dann muß man sich auch mit anderen Leuten zusammentun können und darf sich nicht darüber den Kopf zerbrechen, was wohl die Nachbarn denken oder sagen werden, wenn man mal zu einer Demo geht. :)


Es ist wohl weniger der Gedanke an eine Demo, als vielmehr der Gedanke, man könne ja als Nazi verschrien und geächtet werden. Da haben Politik und MSM ganze Arbeit geleistet. Siehe auch die Bedenken der einzelnen rechten Parteien, mal für ein gemeinsames Ziel zusammen aufzutreten. Die Schere sitzt im Kopf.

Deutscher Michel
13.07.2012, 01:49
Das glaube ich eher weniger. Die meisten Menschen in D sind mit ihren Existenzängsten beschäftigt (kein Arbeitsplatz bzw. drohender Verlust desselben, kein Ausbildungsplatz etc.) und haben die Schnauze voll von all den Lügen, die uns vorgesetzt werden und gegen die sie nicht ankommen. Es wird wohl eher Hoffnungslosigkeit und das stille Warten auf das Ende dieser desaströsen Situation sein.

Vermutlich ist das regional schon unterschiedlich.

Die Situation, die Du oben beschrieben hast, ist sicherlich in weiten Teilen der neuen Bundesländer so. Westlich der Elbe sieht es oft momentan noch anders aus; auch wegen der über die Jahre mehrfach vererbten und vermehrten Vermögen.




Aber es gibt doch noch Möglichkeiten (ESM - Strafanzeige wegen Hochverrat). Beteiligung erwünscht:

http://eurodemostuttgart.wordpress.com/2012/07/08/esm-anzeige-wegen-hochverrat-durch-die-regierenden/



Vielen Dank für den Link.

Ich schau mir das am Wochende in Ruhe an und überlege dann, aber sich das Mitmachen lohnt.




Dieser rege Gedankenaustausch wird jedoch immer überschattet von der auch durch die MSM latent angedrohten Möglichkeit, vor Gericht gezerrt zu werden (Hallo, DDR 2.0!).

In der DDR haben sich die Leute meist von Angesicht zu Angsicht unterhalten und dabei mögliche Denunzianten und andere Brunnenvergifter aufgrund ihrer Menschenkenntnis oft erfolgreich selektiert. Im Zeitalter von Twitter, Facebook und Co. schwindet aber offenbar das Interesse an derartiger Kommunikation immer mehr.



Es ist wohl weniger der Gedanke an eine Demo, als vielmehr der Gedanke, man könne ja als Nazi verschrien und geächtet werden. Da haben Politik und MSM ganze Arbeit geleistet. Siehe auch die Bedenken der einzelnen rechten Parteien, mal für ein gemeinsames Ziel zusammen aufzutreten. Die Schere sitzt im Kopf.

Allein der eigene Anspruch einer Partei, "rechts" zu sein, trägt ja schon den Keim des Scheiterns in sich, weil dieses Attribut in einer von Linken (was ist eigentlich "links"?) und Liberalen dominierten Öffentlichkeit oft (und manchmal ja auch zu recht) mit den üblichen Klischees zu den Bezeichnungen "rechtsradikal" oder "rechtsextrem" gleichgesetzt wird.

Ich würde sofort eine Partei unterstützen, die einen ausgewogenen Mix aus patriotischen, konservativen, liberalen und sozialen Inhalten anbieten und dem Wesen der repräsentativen Demokratie wieder mehr Gewicht verleihen könnte (Ich wähle jemanden in eine Institution, der mich dort würdig vertritt und sich zuerst für die Interessen seiner potentiellen Wähler einsetzt).

Sowas gibt es aber leider im Moment nicht.:schlecht:

Zeitgeist1
13.07.2012, 04:36
Vermutlich ist das regional schon unterschiedlich.

Die Situation, die Du oben beschrieben hast, ist sicherlich in weiten Teilen der neuen Bundesländer so. Westlich der Elbe sieht es oft momentan noch anders aus; auch wegen der über die Jahre mehrfach vererbten und vermehrten Vermögen.

Wie das in den neuen Bundesländern ist, weiß ich nicht. In den alten Bundesländern gibt es vorrangig Menschen, die für ihre Existenzsicherung arbeiten müssen.



Vielen Dank für den Link.

Ich schau mir das am Wochende in Ruhe an und überlege dann, aber sich das Mitmachen lohnt.

Es war schon lange überfällig, solch eine Klage einzureichen. Je mehr Leute mitmachen, umso mehr Gewicht erhält sie. Was da momentan bei unserer Regierung abläuft, kann so nicht mehr hingenommen werden.



In der DDR haben sich die Leute meist von Angesicht zu Angsicht unterhalten und dabei mögliche Denunzianten und andere Brunnenvergifter aufgrund ihrer Menschenkenntnis oft erfolgreich selektiert. Im Zeitalter von Twitter, Facebook und Co. schwindet aber offenbar das Interesse an derartiger Kommunikation immer mehr.

Ich glaube, daß das Interesse nach wie vor da ist, aber das Vertrauen zerstört wurde. Deshalb äußern sich viele Menschen lieber anonym im Internet.


Allein der eigene Anspruch einer Partei, "rechts" zu sein, trägt ja schon den Keim des Scheiterns in sich, weil dieses Attribut in einer von Linken (was ist eigentlich "links"?) und Liberalen dominierten Öffentlichkeit oft (und manchmal ja auch zu recht) mit den üblichen Klischees zu den Bezeichnungen "rechtsradikal" oder "rechtsextrem" gleichgesetzt wird.

Die Begriffe "Rechts - Links" gehen auf die Sitzordnung der französischen Deputiertenkammer von 1814 zurück: Links saßen die Republikaner (revolutionäre Jakobiner), rechts saßen die konservativen Monarchisten.

Rechts saßen die Konservativen, die traditionellen Patrioten, die Reaktionären, die die alte Ordnung beibehalten wollten.
Kräfte, die eine Änderung anstrebten, u.U. auf revolutionärem Wege,saßen links.


Ich würde sofort eine Partei unterstützen, die einen ausgewogenen Mix aus patriotischen, konservativen, liberalen und sozialen Inhalten anbieten und dem Wesen der repräsentativen Demokratie wieder mehr Gewicht verleihen könnte (Ich wähle jemanden in eine Institution, der mich dort würdig vertritt und sich zuerst für die Interessen seiner potentiellen Wähler einsetzt).

Sowas gibt es aber leider im Moment nicht.:schlecht:

Schau Dir doch mal das Programm von der Partei DIE FREIHEIT an:

http://diefreiheit.org/home/