Rede von Sarah Wagenknecht zum Fiskalpakt! Scharfe Kritik gegenüber der FDP CDU der SPD und den Grün

[Roter Oktober]

Ahoi Genossen ehrenwerte und unehrenhafte politische Gegener,

ich habe soeben die Rede von Sarah Wagenknecht (ihre Vergangenheit soll heute nicht das Thema sein) gelesen und habe sie für gut befunden. Ich möchte die Gelegenheit und dieses Forum nutzen mit euch darüber zu sprechen und vielleicht auch etwas damit aufräumen das due EU ja angeblich kommunistisch ist.

Wohl an hier die Rede : (da sie sehr lang ist habe ich für diese Diskussion unnötiges herausgestrichen. Was Europa mal hätte werden sollen etc.)

"Der Bundestag veröffentlichte am Montag auf seiner Webseite das Protokoll der Plenardebatte über den Europäischen Rettungsschirm ESM am vergangenen Freitag abend. junge Welt dokumentiert leicht gekürzt die Rede von Sahra Wagenknecht, Erste Stellvertretende Vorsitzende der Linksfraktion, inklusive Zwischenrufe.
Herr Präsident! Werte Kolleginnen und Kollegen!

»Milliarden von Steuergeldern sind verpufft. Derjenige, der Verantwortung trug, erwies sich als Marionette. Als Puppenspieler agierte ausgerechnet die Sorte Manager, die zuletzt Besserung gelobte: ein Investmentbanker.«

Was das Handelsblatt über die Verstaatlichung des Energieversorgers EnBW geschrieben hat, gilt leider auch für die Europapolitik dieser Bundesregierung: Sie handeln wie Marionetten. Die Puppenspieler sind die Banker, und heraus kommen Verträge, mit denen die Bürgerinnen und Bürger über den Tisch gezogen werden, um die Vermögen der Reichsten zu retten und das Spielkasino Finanzmarkt am Laufen zu halten. Es ist schon bezeichnend, daß auf die gestrigen Gipfelbeschlüsse mit einem Kursfeuerwerk der Aktienmärkte reagiert wird.

Europa – ich darf das in Erinnerung rufen – sollte einmal ein Projekt des Friedens, der Demokratie und der Sozialstaatlichkeit sein, eine Lehre aus Jahrhunderten brutaler Kriege und eine bewußte Alternative zu jenem rüden Kapitalismus, der die Weltwirtschaftskrise und blutige faschistische Diktaturen heraufbeschworen hatte.


»Europa muß, seinem Erbe getreu, einen neuen Humanismus verkörpern, als Hort der Menschenwürde und der sozialen Gerechtigkeit.« Das hat Richard von Weizsäcker einmal gesagt.

Das heutige Europa, das Sie jetzt mit dem zweiten riesigen Bankenrettungsschirm und dem Fiskalpakt besiegeln wollen, ist das genaue Gegenteil davon. [...]

Daß es dahin kommen konnte, dafür sind Sie alle gemeinsam verantwortlich: Sie, Frau Merkel, und Ihre schwarz-gelbe Koalition, für die es offenbar gar keine anderen Werte mehr gibt als die, die auf den Finanzmärkten gehandelt und von den Rating*agenturen benotet werden, aber auch Sie, werte Damen und Herren von der vermeintlichen Opposition aus SPD und Grünen, die sich zwar vor den Kameras gern als Regierungskritiker aufplustern, aber bisher nahezu jeder europapolitischen Schandtat dieser Regierung zugestimmt haben, so wie Sie es heute auch wieder vorhaben.

»Bitte sagen Sie mir, daß nicht alles, was ich gelernt habe, umsonst war«, schrieb mir vor kurzem eine junge Frau,


die aus Begeisterung für Europa und die europäische Idee ein Freiwilligenjahr in Griechenland verbracht hat und jetzt nach Deutschland zurückkommt. Sie ist entsetzt über das Griechenland-Bashing, aber vor allem hat sie Angst um ein Land, in dem über die Hälfte ihrer Altersgenossen keinen Job und keine Perspektive hat, in dem Schwangere vor dem Kreißsaal abgewiesen werden, wenn sie kein Bargeld dabei haben, in dem Rentner auf ihrem Balkon Zucchini züchten, weil die Rente nicht einmal mehr zum Sattwerden reicht. Mitten in Europa! Ja, Griechenland hatte große hausgemachte Probleme. Aber die soziale Katastrophe, die Griechenland heute durchleidet, ist nicht hausgemacht. Sie ist das Resultat Ihrer Politik.

Hören Sie endlich auf, die Realität durch Lügenworte zu umnebeln! Sie erzählen uns, wir hätten eine Staatsschuldenkrise. Tatsächlich ist es die Bankenkrise, die die Schulden der Staaten immer weiter nach oben treibt, weil Sie einerseits milliardenschwere Rettungsschirme aufspannen und riesige Brandmauern errichten und weil Sie andererseits nichts dafür tun, den eigentlichen Brandherd zu löschen. (…)

Sie erzählen uns, die Krise in den Südländern gehe auf mangelnde Wettbewerbsfähigkeit zurück. Die spanische Industrie produziert heute zwar 30 Prozent weniger als 2008. Aber zwischen 2008 und heute sind die spanischen Lohnstückkosten um neun Prozent gesunken. Daran kann es also nicht liegen. Es liegt daran, daß die Banken in Spanien marode sind und die Realwirtschaft nicht mehr mit Krediten versorgen. Es liegt des weiteren daran, daß seit Jahren ein brutales Kürzungsprogramm in Spanien läuft, das der Wirtschaft die Luft zum Atmen nimmt. Genau das Gleiche haben wir schon in Griechenland erlebt.

Dieses Katastrophenkonzept soll jetzt mit dem Fiskalpakt auf ganz Europa übertragen werden? Wollen Sie irgendwann auch in Deutschland griechische Verhältnisse? Das ist doch Wahnsinn, Frau Merkel!

Schauen wir uns einmal die Zahlen an. Wenn der Fiskalpakt eingehalten wird, müssen die europäischen Staaten in den nächsten Jahren über 2000 Milliarden Euro aus ihren Haushalten heraushacken: bei Gesundheit, bei So*zialem, bei Bildung und bei Renten. Was soll dann denn noch von Europa übrig sein? (…)

Wer Wachstum und Wohlstand in Europa will, der muß den unsäglichen Fiskalpakt mit seinen billionenschweren Kürzungsdiktaten stoppen. Wer das nicht macht, der heuchelt. Das sage ich Ihnen ganz deutlich.

Vieles spricht dafür, daß die geplante Finanztransaktionssteuer eine Mogelpackung wird. Immerhin rechnet Herr Schäuble gerade einmal mit Einnahmen von zwei Milliarden Euro. Schauen Sie sich doch einmal an, was auf den Derivatemärkten umgesetzt wird. Eine ordentliche Steuer müßte wesentlich mehr einbringen.

Frau Merkel, ich sage Ihnen auch: Wenn Sie weiter die europäischen Staaten mit brutalen Kürzungsprogrammen in die Krise zwingen, statt sie endlich durch Direktkredite der Europäischen Zentralbank von der Zins*treiberei der Finanzmärkte unabhängig zu machen, dann werden Sie nicht als eiserne Kanzlerin in die Geschichte eingehen, sondern als Totengräberin des Euro.

Sie erzählen uns, daß der Fiskalpakt dazu da wäre, die Schulden zu senken. Auch das ist unwahr. Wenn Sie die öffentliche Schuldenexplosion eindämmen wollen, dann müssen Sie endlich aufhören, weitere Milliarden auf Pump in den Finanzsektor zu schleusen. Aber das haben Sie gar nicht vor; denn parallel zu diesem europäischen Kürzungspakt soll der Bundestag heute das nächste Milliardengrab absegnen, nämlich den ESM.

Sie haben vor kurzem einen Nachtragshaushalt beschlossen, in den schon einmal acht Milliarden Euro eingestellt wurden, um die erste Überweisung an diesen großen, neuen Bankenrettungsschirm zu leisten. Ich möchte Ihnen gar nicht vorrechnen, wie Sie die Lebenssituation und die Bildungschancen von Kindern aus Hartz-IV-Familien mit diesen acht Milliarden verbessern könnten. Schauen Sie sich die Situation in deutschen Kommunen, Städten und Gemeinden an. Da werden Bibliotheken, Schwimmbäder und Grundschulen geschlossen wegen Beträgen, die im Vergleich zu diesen acht Milliarden lächerlich gering sind. Die Gemeinden haben seit Jahren kein Geld. Für die Kinder haben Sie kein Geld. Aber endlose Milliardenbeträge haben Sie offensichtlich, um die Banken zu retten. (…) Sie nehmen den einen und geben den anderen. Das nenne ich nicht Sparen, sondern Umverteilung. Wer von dieser Umverteilung tatsächlich profitiert, kann man in Griechenland deutlich sehen. Zu Beginn seiner vermeintlichen Rettung hatte Griechenland 300 Milliarden Euro Schulden, die von Banken, Hedgefonds und vermögenden Privatanlegern gehalten wurden. Heute hat Griechenland 360 Milliarden Euro Schulden, aber für 300 Milliarden davon haften jetzt die europäischen Steuerzahler. An diesem Beispiel sieht man übrigens auch, was mit den vermeintlichen Hilfsgeldern passiert. Sie gehen nicht an griechische Rentner, sondern an die europäische Finanzmafia. (…)

Herr Brüderle, Sie haben hier gerade populär herumgetönt, daß die Oma mit ihrem Sparbuch nicht für die Investmentbanker haften soll. Wenn Sie das ernst nehmen, müssen Sie und Ihre Fraktion heute aber geschlossen gegen den ESM stimmen; denn der bedeutet genau das, was Sie gesagt haben, daß nämlich Rentner, Beschäftigte und Arbeitslose für die Zockereien der Investmentbanker zahlen müssen.


Wer den Steuerzahler solchen Risiken aussetzt – wir reden hier über zwei gigantische Rettungsschirme mit einem Haftungsvolumen für Deutschland von 300 Milliarden, eventuell von 400 Milliarden Euro –, wer solche Risiken provoziert, sollte rot anlaufen, wenn er von Haushaltskonsolidierung redet. Nehmen Sie das doch von Ihnen selber beschworene Prinzip der Haftung nur einmal ernst: Wer den Nutzen hatte, soll auch den Schaden tragen. Wer hatte den Nutzen? Es ist doch kein Zufall, daß parallel zu den Staatsschulden auch die privaten Vermögen der oberen Zehntausend in Europa immer neue Rekorde erreichen. Holen Sie sich das Geld doch dort zurück. Da liegen die Milliarden, die uns fehlen. Sie können sie von dort holen – ohne Fiskalpakt und ohne Zerstörung der Demokratie.

Sie aber tun das Gegenteil. Sie vergemeinschaften die Schulden, gerade damit die Finanzvermögen der Reichen nicht entwertet werden. Um das nötige Geld einzutreiben, soll jetzt die Budgethoheit der Staaten zugunsten einer Brüsseler Eurokratie aufgehoben werden, weil die natürlich rücksichtsloser kürzen kann. Das ist doch die Wahrheit darüber, was dahintersteht. Das ist der Kern Ihrer Politik. Sie retten nicht den Euro, sondern Sie retten die Euros der Millionäre. Dann seien Sie wenigstens so ehrlich und sagen das den Bürgern. Sagen Sie ihnen, daß sich der soziale Bundesstaat, den das Grundgesetz festschreibt, mit den vorliegenden Verträgen erledigt hat. Sagen Sie ihnen, daß sie in Zukunft auch in Deutschland ein Parlament wählen dürfen, das nicht mehr viel zu sagen haben wird; denn auch Deutschland gehört zu den Ländern, deren Staatsverschuldung weit über dem liegt, was der Fiskalpakt verlangt. Sagen Sie den Menschen, daß das ein kalter Putsch gegen das Grundgesetz ist.

Werte Abgeordnete von CDU und CSU, Ihre Parteien haben in der Nachkriegszeit den Slogan »Wohlstand für alle« auf ihre Fahnen geschrieben. Jetzt zerstören Sie den Wohlstand von Millionen.

Sie nehmen den Armen das Brot,

weil Sie zu feige sind, den Reichen das Geld zu nehmen."

Quelle ist die jW die die Rede bereits leicht gekürzt hat.

http://www.jungewelt.de/2012/07-03/001.php

28130

[Mark Mallokent]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:

[Roter Oktober]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:

Ja ich denke auch das diese Rede sehr gut ist und das sie damit Recht hat.

[cajadeahorros]

Zum letzten Buch dieser pseudolinken Schaumschlägerin, die "das System" durch noch mehr Steuern FÜR das System stürzen will, schruben die Gegenstandpunkte sehr treffend:


Das ist er dann, der „kreative Sozialismus: Einfach. Produktiv. Gerecht“. Für die „Superreichen“ ändert sich viel: Die sterben langsam ab, dann gibt es sie nicht mehr, auch ihre Erben haben nichts zu lachen, was gut ist für den Finanzminister und die Laune aller, die ohnehin nichts erben. Für die Kuchenesser vom Lohnstück ändert sich nicht viel: Sie sterben garantiert nicht aus, es gibt sie ewig weiter und ihren Erben haben sie weiterhin im wesentlichen nur ihr eigenes Schicksal zu hinterlassen. Sie können sich an ihrem Belegschaftseigentum erfreuen, es aber nicht versilbern, freuen sich also ausschließlich darüber, von jetzt geringer verdienenden Managern zu Höchstleistungen geführt zu werden, und sind als Mitinhaber ihres Betriebs nunmehr selbst an der Lohnzurückhaltung interessiert, die sie vorher auch schon an den Tag gelegt haben. Denn von der hängt er nun einmal ab, der Wohlstand, den der Erfinder des Wirtschaftswunders versprochen hat. Das bescheinigt der real existierende Kapitalismus der tiefroten Regierungsalternative im Startloch schon heute. Und exakt das bescheinigt die Vordenkerin dieser Alternative mit ihrer „brillanten Analyse“, mit der sie „Ludwig Erhard beim Wort nimmt“ (Klappentext), allen ihren Lesern. Dass diese Analyse eine einzige pro-kapitalistische Schönfärberei ist, ekelhaft parteilich für Herrschaft und Marktwirtschaft und wissenschaftlich unter aller Sau, ist bei dem geistigen Ziehvater, der da beim Wort genommen wurde, nur folgerichtig.

http://www.gegenstandpunkt.com/gs/12/1/gs20121147h1.html

[Roter Oktober]

Zum letzten Buch dieser pseudolinken Schaumschlägerin, die "das System" durch noch mehr Steuern FÜR das System stürzen will, schruben die Gegenstandpunkte sehr treffend:



http://www.gegenstandpunkt.com/gs/12/1/gs20121147h1.html

Das DIE LINKE nicht links ist liegt ja auf der Hand :D

Aber das ändert an der Rede ja nichts nicht wahr werter Volkstribun?

[Brutus]

Den erbärmlichen Zustand der BRD erkennt man daran, daß man eine mit kriminellem Unsinn gespickte Rede als gut empfindet, was mir beim ersten Anhören auch passiert ist. Insofern *mea culpa*.

Schauen wir uns Sarah Wagenknechts Rede näher an, so finden wir dort Sätze, die den Tatbestand des Hochverrats erfüllen, weil sie wider besseren Wissens und gegen alle Tatsachen Deutschland die Schuld an der Krise zuweisen, wofür natürlich - wegen unserer Verantwortung und so - die Deutschen zu zahlen hätten. Wagenknecht plädiert sogar für eine Finanzierung der Staatsdefizite durch die Notenbank, was ein glasklares Eintreten für Hyperinflation und Totalverlust allen deutschen Vermögens darstellt.

Die Hyperinflation der Weimarer Republik, als Folge des ersten Versailler Diktats, hat maßgeblich zum Aufstieg Adolf Hitlers beigetragen, was der Vorzeigelinken am A... vorbeizugehen scheint. Für Europa, den Eurotz und die EUdSSR darf man mit Hurra alles über Bord werfen, was einem ansonsten zur politischen Legitimation dient.

Daß eine Hyperinflation nur den Reichen und Superreichen dient, die vorher in Sachwerte umschichten können, paßt wieder perfekt ins Bild der Linken als Hurentrupp der jüdischen Hochfinanz. So gesehen reiht sich Frau Wagenknecht nahtlos in die Linie Trotzkij, Stalin, Luxemburg und Liebknecht ein.


Frau Merkel, ich sage Ihnen auch: Wenn Sie weiter die europäischen Staaten mit brutalen Kürzungsprogrammen in die Krise zwingen, statt sie endlich durch Direktkredite der Europäischen Zentralbank von der Zinstreiberei der Finanzmärkte unabhängig zu machen, dann werden Sie nicht als eiserne Kanzlerin in die Geschichte eingehen, sondern als Totengräberin des Euro.

Führt unweigerlich in die Hyperinflation (s. Preparata) und wurde im Vertrag von Maastricht ausgeschlossen. Wagenknecht tritt für den Bruch von Völkerrechtsverträgen ein und hat keine Bedenken ein Staatsverbrechen zu begehen, vor dem selbst Hitler und die Nazis zurückschreckten.

Von Zinstreiberei der Finanzmärkte zu reden, zeugt von himmelschreiender Blödheit oder bewußtem Lügen. Tatsache ist, daß die Zinsen durch den €urotz dramatisch gesunken sind, was erst die infernalische Aufschuldung der PIGS erlaubt hat. Richtigerweise hätte die rote Dummkuh von *Verschuldungstreiberei der Finanzmärkte* gesprochen.

Aber die soziale Katastrophe, die Griechenland heute durchleidet, ist nicht hausgemacht. Sie ist das Resultat Ihrer Politik.

Dafür gehört Wagenknecht wegen Hochverrat angeklagt!

Europa – ich darf das in Erinnerung rufen – sollte einmal ein Projekt des Friedens, der Demokratie und der Sozialstaatlichkeit sein, eine Lehre aus Jahrhunderten brutaler Kriege und eine bewußte Alternative zu jenem rüden Kapitalismus, der die Weltwirtschaftskrise und blutige faschistische Diktaturen heraufbeschworen hatte.

Die Frau hat entweder keine Ahnung von Geschichte oder lügt wie eine geborene Demokratin.

[Ruepel]

Ahoi Genossen ehrenwerte und unehrenhafte politische Gegener,

ich habe soeben die Rede von Sarah Wagenknecht (ihre Vergangenheit soll heute nicht das Thema sein) gelesen und habe sie für gut befunden. Ich möchte die Gelegenheit und dieses Forum nutzen mit euch darüber zu sprechen und vielleicht auch etwas damit aufräumen das due EU ja angeblich kommunistisch ist.

Wohl an hier die Rede : (da sie sehr lang ist habe ich für diese Diskussion unnötiges herausgestrichen. Was Europa mal hätte werden sollen etc.)

"Der Bundestag veröffentlichte am Montag auf seiner Webseite das Protokoll der Plenardebatte über den Europäischen Rettungsschirm ESM am vergangenen Freitag abend. junge Welt dokumentiert leicht gekürzt die Rede von Sahra Wagenknecht, Erste Stellvertretende Vorsitzende der Linksfraktion, inklusive Zwischenrufe.
Herr Präsident! Werte Kolleginnen und Kollegen!

»Milliarden von Steuergeldern sind verpufft. Derjenige, der Verantwortung trug, erwies sich als Marionette. Als Puppenspieler agierte ausgerechnet die Sorte Manager, die zuletzt Besserung gelobte: ein Investmentbanker.«

Was das Handelsblatt über die Verstaatlichung des Energieversorgers EnBW geschrieben hat, gilt leider auch für die Europapolitik dieser Bundesregierung: Sie handeln wie Marionetten. Die Puppenspieler sind die Banker, und heraus kommen Verträge, mit denen die Bürgerinnen und Bürger über den Tisch gezogen werden, um die Vermögen der Reichsten zu retten und das Spielkasino Finanzmarkt am Laufen zu halten. Es ist schon bezeichnend, daß auf die gestrigen Gipfelbeschlüsse mit einem Kursfeuerwerk der Aktienmärkte reagiert wird.

Europa – ich darf das in Erinnerung rufen – sollte einmal ein Projekt des Friedens, der Demokratie und der Sozialstaatlichkeit sein, eine Lehre aus Jahrhunderten brutaler Kriege und eine bewußte Alternative zu jenem rüden Kapitalismus, der die Weltwirtschaftskrise und blutige faschistische Diktaturen heraufbeschworen hatte.


»Europa muß, seinem Erbe getreu, einen neuen Humanismus verkörpern, als Hort der Menschenwürde und der sozialen Gerechtigkeit.« Das hat Richard von Weizsäcker einmal gesagt.

Das heutige Europa, das Sie jetzt mit dem zweiten riesigen Bankenrettungsschirm und dem Fiskalpakt besiegeln wollen, ist das genaue Gegenteil davon. [...]

Daß es dahin kommen konnte, dafür sind Sie alle gemeinsam verantwortlich: Sie, Frau Merkel, und Ihre schwarz-gelbe Koalition, für die es offenbar gar keine anderen Werte mehr gibt als die, die auf den Finanzmärkten gehandelt und von den Rating*agenturen benotet werden, aber auch Sie, werte Damen und Herren von der vermeintlichen Opposition aus SPD und Grünen, die sich zwar vor den Kameras gern als Regierungskritiker aufplustern, aber bisher nahezu jeder europapolitischen Schandtat dieser Regierung zugestimmt haben, so wie Sie es heute auch wieder vorhaben.

»Bitte sagen Sie mir, daß nicht alles, was ich gelernt habe, umsonst war«, schrieb mir vor kurzem eine junge Frau,


die aus Begeisterung für Europa und die europäische Idee ein Freiwilligenjahr in Griechenland verbracht hat und jetzt nach Deutschland zurückkommt. Sie ist entsetzt über das Griechenland-Bashing, aber vor allem hat sie Angst um ein Land, in dem über die Hälfte ihrer Altersgenossen keinen Job und keine Perspektive hat, in dem Schwangere vor dem Kreißsaal abgewiesen werden, wenn sie kein Bargeld dabei haben, in dem Rentner auf ihrem Balkon Zucchini züchten, weil die Rente nicht einmal mehr zum Sattwerden reicht. Mitten in Europa! Ja, Griechenland hatte große hausgemachte Probleme. Aber die soziale Katastrophe, die Griechenland heute durchleidet, ist nicht hausgemacht. Sie ist das Resultat Ihrer Politik.

Hören Sie endlich auf, die Realität durch Lügenworte zu umnebeln! Sie erzählen uns, wir hätten eine Staatsschuldenkrise. Tatsächlich ist es die Bankenkrise, die die Schulden der Staaten immer weiter nach oben treibt, weil Sie einerseits milliardenschwere Rettungsschirme aufspannen und riesige Brandmauern errichten und weil Sie andererseits nichts dafür tun, den eigentlichen Brandherd zu löschen. (…)

Sie erzählen uns, die Krise in den Südländern gehe auf mangelnde Wettbewerbsfähigkeit zurück. Die spanische Industrie produziert heute zwar 30 Prozent weniger als 2008. Aber zwischen 2008 und heute sind die spanischen Lohnstückkosten um neun Prozent gesunken. Daran kann es also nicht liegen. Es liegt daran, daß die Banken in Spanien marode sind und die Realwirtschaft nicht mehr mit Krediten versorgen. Es liegt des weiteren daran, daß seit Jahren ein brutales Kürzungsprogramm in Spanien läuft, das der Wirtschaft die Luft zum Atmen nimmt. Genau das Gleiche haben wir schon in Griechenland erlebt.

Dieses Katastrophenkonzept soll jetzt mit dem Fiskalpakt auf ganz Europa übertragen werden? Wollen Sie irgendwann auch in Deutschland griechische Verhältnisse? Das ist doch Wahnsinn, Frau Merkel!

Schauen wir uns einmal die Zahlen an. Wenn der Fiskalpakt eingehalten wird, müssen die europäischen Staaten in den nächsten Jahren über 2000 Milliarden Euro aus ihren Haushalten heraushacken: bei Gesundheit, bei So*zialem, bei Bildung und bei Renten. Was soll dann denn noch von Europa übrig sein? (…)

Wer Wachstum und Wohlstand in Europa will, der muß den unsäglichen Fiskalpakt mit seinen billionenschweren Kürzungsdiktaten stoppen. Wer das nicht macht, der heuchelt. Das sage ich Ihnen ganz deutlich.

Vieles spricht dafür, daß die geplante Finanztransaktionssteuer eine Mogelpackung wird. Immerhin rechnet Herr Schäuble gerade einmal mit Einnahmen von zwei Milliarden Euro. Schauen Sie sich doch einmal an, was auf den Derivatemärkten umgesetzt wird. Eine ordentliche Steuer müßte wesentlich mehr einbringen.

Frau Merkel, ich sage Ihnen auch: Wenn Sie weiter die europäischen Staaten mit brutalen Kürzungsprogrammen in die Krise zwingen, statt sie endlich durch Direktkredite der Europäischen Zentralbank von der Zins*treiberei der Finanzmärkte unabhängig zu machen, dann werden Sie nicht als eiserne Kanzlerin in die Geschichte eingehen, sondern als Totengräberin des Euro.

Sie erzählen uns, daß der Fiskalpakt dazu da wäre, die Schulden zu senken. Auch das ist unwahr. Wenn Sie die öffentliche Schuldenexplosion eindämmen wollen, dann müssen Sie endlich aufhören, weitere Milliarden auf Pump in den Finanzsektor zu schleusen. Aber das haben Sie gar nicht vor; denn parallel zu diesem europäischen Kürzungspakt soll der Bundestag heute das nächste Milliardengrab absegnen, nämlich den ESM.

Sie haben vor kurzem einen Nachtragshaushalt beschlossen, in den schon einmal acht Milliarden Euro eingestellt wurden, um die erste Überweisung an diesen großen, neuen Bankenrettungsschirm zu leisten. Ich möchte Ihnen gar nicht vorrechnen, wie Sie die Lebenssituation und die Bildungschancen von Kindern aus Hartz-IV-Familien mit diesen acht Milliarden verbessern könnten. Schauen Sie sich die Situation in deutschen Kommunen, Städten und Gemeinden an. Da werden Bibliotheken, Schwimmbäder und Grundschulen geschlossen wegen Beträgen, die im Vergleich zu diesen acht Milliarden lächerlich gering sind. Die Gemeinden haben seit Jahren kein Geld. Für die Kinder haben Sie kein Geld. Aber endlose Milliardenbeträge haben Sie offensichtlich, um die Banken zu retten. (…) Sie nehmen den einen und geben den anderen. Das nenne ich nicht Sparen, sondern Umverteilung. Wer von dieser Umverteilung tatsächlich profitiert, kann man in Griechenland deutlich sehen. Zu Beginn seiner vermeintlichen Rettung hatte Griechenland 300 Milliarden Euro Schulden, die von Banken, Hedgefonds und vermögenden Privatanlegern gehalten wurden. Heute hat Griechenland 360 Milliarden Euro Schulden, aber für 300 Milliarden davon haften jetzt die europäischen Steuerzahler. An diesem Beispiel sieht man übrigens auch, was mit den vermeintlichen Hilfsgeldern passiert. Sie gehen nicht an griechische Rentner, sondern an die europäische Finanzmafia. (…)

Herr Brüderle, Sie haben hier gerade populär herumgetönt, daß die Oma mit ihrem Sparbuch nicht für die Investmentbanker haften soll. Wenn Sie das ernst nehmen, müssen Sie und Ihre Fraktion heute aber geschlossen gegen den ESM stimmen; denn der bedeutet genau das, was Sie gesagt haben, daß nämlich Rentner, Beschäftigte und Arbeitslose für die Zockereien der Investmentbanker zahlen müssen.


Wer den Steuerzahler solchen Risiken aussetzt – wir reden hier über zwei gigantische Rettungsschirme mit einem Haftungsvolumen für Deutschland von 300 Milliarden, eventuell von 400 Milliarden Euro –, wer solche Risiken provoziert, sollte rot anlaufen, wenn er von Haushaltskonsolidierung redet. Nehmen Sie das doch von Ihnen selber beschworene Prinzip der Haftung nur einmal ernst: Wer den Nutzen hatte, soll auch den Schaden tragen. Wer hatte den Nutzen? Es ist doch kein Zufall, daß parallel zu den Staatsschulden auch die privaten Vermögen der oberen Zehntausend in Europa immer neue Rekorde erreichen. Holen Sie sich das Geld doch dort zurück. Da liegen die Milliarden, die uns fehlen. Sie können sie von dort holen – ohne Fiskalpakt und ohne Zerstörung der Demokratie.

Sie aber tun das Gegenteil. Sie vergemeinschaften die Schulden, gerade damit die Finanzvermögen der Reichen nicht entwertet werden. Um das nötige Geld einzutreiben, soll jetzt die Budgethoheit der Staaten zugunsten einer Brüsseler Eurokratie aufgehoben werden, weil die natürlich rücksichtsloser kürzen kann. Das ist doch die Wahrheit darüber, was dahintersteht. Das ist der Kern Ihrer Politik. Sie retten nicht den Euro, sondern Sie retten die Euros der Millionäre. Dann seien Sie wenigstens so ehrlich und sagen das den Bürgern. Sagen Sie ihnen, daß sich der soziale Bundesstaat, den das Grundgesetz festschreibt, mit den vorliegenden Verträgen erledigt hat. Sagen Sie ihnen, daß sie in Zukunft auch in Deutschland ein Parlament wählen dürfen, das nicht mehr viel zu sagen haben wird; denn auch Deutschland gehört zu den Ländern, deren Staatsverschuldung weit über dem liegt, was der Fiskalpakt verlangt. Sagen Sie den Menschen, daß das ein kalter Putsch gegen das Grundgesetz ist.

Werte Abgeordnete von CDU und CSU, Ihre Parteien haben in der Nachkriegszeit den Slogan »Wohlstand für alle« auf ihre Fahnen geschrieben. Jetzt zerstören Sie den Wohlstand von Millionen.

Sie nehmen den Armen das Brot,

weil Sie zu feige sind, den Reichen das Geld zu nehmen."

Quelle ist die jW die die Rede bereits leicht gekürzt hat.

http://www.jungewelt.de/2012/07-03/001.php

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Zuviel Krimsekt un d Kavia intus?

[Alfred Tetzlaff]

Ja ich denke auch das diese Rede sehr gut ist und das sie damit Recht hat.

Vielleicht verrät sie uns einmal, wo das ehemalige SED-Vermögen der DDR verblieben ist. Das wurde auch nie aufgedeckt. Der "dicke Alex" am Tegernsee schweigt wie ein Grab.

[Alter Stubentiger]

Meine Meinung?
Merkel hat als Krisenmanagerin total versagt. Ich will da nichts ins Einzelne gehen. Eine Lösung die alle glücklich macht ist sowieso nicht in Sicht. Man kann nur zugucken. Nur eines ist auch klar. Einfach so weiter machen mit den Schulden wird nicht gehen. Sozial heißt nicht automatisch Freibier für alle. Auch wenn sich genau das Banker, Hartz IV Empfänger und die meisten anderen wünschen.

[Roter Oktober]

Vielleicht verrät sie uns einmal, wo das ehemalige SED-Vermögen der DDR verblieben ist. Das wurde auch nie aufgedeckt. Der "dicke Alex" am Tegernsee schweigt wie ein Grab.

Ich hab doch extra geschrieben das es darum heute nicht gehen soll.

Frag doch mal die Kirche wo ihres ist? Das Vermögen was sie aus Jahrhunderten zusammengeklaut und geraubt haben.

[Roter Oktober]

Zuviel Krimsekt un d Kavia intus?

Was hat das mit der Rede zu tun oder deren Richtigkeit?

[Shahirrim]

Den erbärmlichen Zustand der BRD erkennt man daran, daß man eine mit kriminellem Unsinn gespickte Rede als gut empfindet, was mir beim ersten Anhören auch passiert ist. Insofern *mea culpa*.

Schauen wir uns Sarah Wagenknechts Rede näher an, so finden wir dort Sätze, die den Tatbestand des Hochverrats erfüllen, weil sie wider besseren Wissens und gegen alle Tatsachen Deutschland die Schuld an der Krise zuweisen, wofür natürlich - wegen unserer Verantwortung und so - die Deutschen zu zahlen hätten. Wagenknecht plädiert sogar für eine Finanzierung der Staatsdefizite durch die Notenbank, was ein glasklares Eintreten für Hyperinflation und Totalverlust allen deutschen Vermögens darstellt.

Die Hyperinflation der Weimarer Republik, als Folge des ersten Versailler Diktats, hat maßgeblich zum Aufstieg Adolf Hitlers beigetragen, was der Vorzeigelinken am A... vorbeizugehen scheint. Für Europa, den Eurotz und die EUdSSR darf man mit Hurra alles über Bord werfen, was einem ansonsten zur politischen Legitimation dient.

Daß eine Hyperinflation nur den Reichen und Superreichen dient, die vorher in Sachwerte umschichten können, paßt wieder perfekt ins Bild der Linken als Hurentrupp der jüdischen Hochfinanz. So gesehen reiht sich Frau Wagenknecht nahtlos in die Linie Trotzkij, Stalin, Luxemburg und Liebknecht ein.

Ja, inzwischen ist man so viel Schlechtes gewohnt, dass man das weniger Schlechte schon als Meisterhaft bezeichnet!

Zum Rest: Zustimmung!

[Apart]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:


Ja, aber niemand ist besser darin, eine deutsche Politik mit nationalen Interessen zu bekämpfen, als die Linke.

[Roter Oktober]

Den erbärmlichen Zustand der BRD erkennt man daran, daß man eine mit kriminellem Unsinn gespickte Rede als gut empfindet, was mir beim ersten Anhören auch passiert ist. Insofern *mea culpa*.

Schauen wir uns Sarah Wagenknechts Rede näher an, so finden wir dort Sätze, die den Tatbestand des Hochverrats erfüllen, weil sie wider besseren Wissens und gegen alle Tatsachen Deutschland die Schuld an der Krise zuweisen, wofür natürlich - wegen unserer Verantwortung und so - die Deutschen zu zahlen hätten. Wagenknecht plädiert sogar für eine Finanzierung der Staatsdefizite durch die Notenbank, was ein glasklares Eintreten für Hyperinflation und Totalverlust allen deutschen Vermögens darstellt.

Die Hyperinflation der Weimarer Republik, als Folge des ersten Versailler Diktats, hat maßgeblich zum Aufstieg Adolf Hitlers beigetragen, was der Vorzeigelinken am A... vorbeizugehen scheint. Für Europa, den Eurotz und die EUdSSR darf man mit Hurra alles über Bord werfen, was einem ansonsten zur politischen Legitimation dient.

Daß eine Hyperinflation nur den Reichen und Superreichen dient, die vorher in Sachwerte umschichten können, paßt wieder perfekt ins Bild der Linken als Hurentrupp der jüdischen Hochfinanz. So gesehen reiht sich Frau Wagenknecht nahtlos in die Linie Trotzkij, Stalin, Luxemburg und Liebknecht ein.
Komisch Nur das Wagenknecht gegen die EU ist :D

Sie schiebt doch nicht Deutschland die Schuld in die Schuhe sondern der Politik von Merkel. Und die Politik von Merkel ist weder gut für Deutschland noch für Griechenland ;)

Sie sagt blos das die neuen 60 Milliarden Euro Schulden durch diese Politik entsanden sind und das sie nun vom Deutschem Volk getragen werden müssen und nicht mehr von den griechischen Banken und Reichen.

Damit kritisiert sie doch eben diese Umverteilung der Schulden hin zum Deutschen Steuerzahler.

Du hast Die Rede wohl irgendwie falsch verstanden :D

Das Du Fanat alle möglichen wegen Hoch Verrates an die Wand stellen lassen willst das ist hier übdlich und beeindruckt mich keinerlei.

[Brutus]

Komisch Nur das Wagenknecht gegen die EU ist :D

Wo denn? Sie feiert die EU doch ab!



Sie schiebt doch nicht Deutschland die Schuld in die Schuhe sondern der Politik von Merkel. Und die Politik von Merkel ist weder gut für Deutschland noch für Griechenland ;)

Wer glaubst Du, wird für die Politik Merkels in Haftung genommen und zahlen? Wer wohl, die deutschen Deppen. Das war doch Wagenknechts Absicht, mit der Schuldzuweisung an Merkel die PIGS dazu einzuladen, gegen die BRD Forderungen zu stellen, weil ja nicht sie und ihre kriminelle, in nie gekannter Weise gegen Völkerrechtsverträge verstoßende Politik (Defizitkriterien, Beitrittskriterien, Anleihenkauf durch EZB, Bailoutverbot) für das €urotz-Desaster verantwortlich sind, sondern Merkel.

Diese unerhört kriminelle und hochverräterische Absicht muß man Wagenknecht unterstellen, weil ihre Aussage nämlich eine freche Demokrattenlüge darstellt, die mit allen Tatsachen im schreienden Widerspruch steht.



Sie sagt blos das die neuen 60 Milliarden Euro Schulden durch diese Politik entsanden sind und das sie nun vom Deutschem Volk getragen werden müssen und nicht mehr von den griechischen Banken und Reichen.

Eben! Durch die erlogene Zuweisung der Schuld an Merkel leistet Wagenknecht der Ausbeutung Deutschlands doch Vorschub und präsentiert sich als rote Hu...e der jüdischen Hochfinanz.

Die jüdische Hochfinanz und ihre demokrattischen Lakaien hätte Wagenknecht als schuld am €urotz-Desaster bezeichnen müssen, nicht Merkel. Wenn sie Merkel als Schuldige präsentiert, hätte Wagenknecht unbedingt hinzusetzen müssen, *aber wir wissen ja, Frau Merkel, daß Sie nicht im Interesse der Deutschen handeln, sondern in dem des Großkapitals und Israels*.



Damit kritisiert sie doch eben diese Umverteilung der Schulden hin zum Deutschen Steuerzahler.

Sie streut Naivlingen wie Dir Sand in die Augen. Sandfrauchen Sarah!



Du hast Die Rede wohl irgendwie falsch verstanden :D

Weil ich alles falsch verstehe, trifft seit 14 Jahren eine meiner Vorhersagen nach der anderen ein.



Das Du Fanat alle möglichen wegen Hoch Verrates an die Wand stellen lassen willst das ist hier übdlich und beeindruckt mich keinerlei.

Auf Hochverrat steht nun mal die Todesstrafe, da kann ich auch nichts dafür. Wenn selbst ein Systemfuzzi wie Udo Ulfkotte heute im Zusammenhang mit dem ESM von Hochverrat, IMT 2.0 und Guillotine schreibt, müßte Dir das zu denken geben.

Für Dich zum Nachlesen, Ulfkotte und die Todesstrafe für Hochverrat:
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/wuensch-dir-was-nuernberg-2-.html

[schinum]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:
Einen Dreck hat sie!
Im Nachhinein kann jeder klugscheißern!

Die Tussi soll sich lieber um ihren Pflegefall kümmern! :basta:

Dein Freund, der Millionärszögling, schreibt ähnlichen Mist! (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/mehr-sozialstaat-und-weniger-nationalstaat-hilft-gegen-die-euro-krise-a-842044.html)

[Freikorps]

Ich hab doch extra geschrieben das es darum heute nicht gehen soll.

Frag doch mal die Kirche wo ihres ist? Das Vermögen was sie aus Jahrhunderten zusammengeklaut und geraubt haben.

Genau, immer auf die anderen ablenken, so kennen wir euch!

[Roter Oktober]

Wo denn? Sie feiert die EU doch ab!



Wer glaubst Du, wird für die Politik Merkels in Haftung genommen und zahlen? Wer wohl, die deutschen Deppen. Das war doch Wagenknechts Absicht, mit der Schuldzuweisung an Merkel die PIGS dazu einzuladen, gegen die BRD Forderungen zu stellen, weil ja nicht sie und ihre kriminelle, in nie gekannter Weise gegen Völkerrechtsverträge verstoßende Politik (Defizitkriterien, Beitrittskriterien, Anleihenkauf durch EZB, Bailoutverbot) für das €urotz-Desaster verantwortlich sind, sondern Merkel.

Diese unerhört kriminelle und hochverräterische Absicht muß man Wagenknecht unterstellen, weil ihre Aussage nämlich eine freche Demokrattenlüge darstellt, die mit allen Tatsachen im schreienden Widerspruch steht.



Eben! Durch die erlogene Zuweisung der Schuld an Merkel leistet Wagenknecht der Ausbeutung Deutschlands doch Vorschub und präsentiert sich als rote Hu...e der jüdischen Hochfinanz.

Die jüdische Hochfinanz und ihre demokrattischen Lakaien hätte Wagenknecht als schuld am €urotz-Desaster bezeichnen müssen, nicht Merkel. Wenn sie Merkel als Schuldige präsentiert, hätte Wagenknecht unbedingt hinzusetzen müssen, *aber wir wissen ja, Frau Merkel, daß Sie nicht im Interesse der Deutschen handeln, sondern in dem des Großkapitals und Israels*.



Sie streut Naivlingen wie Dir Sand in die Augen. Sandfrauchen Sarah!



Weil ich alles falsch verstehe, trifft seit 14 Jahren eine meiner Vorhersagen nach der anderen ein.



Auf Hochverrat steht nun mal die Todesstrafe, da kann ich auch nichts dafür. Wenn selbst ein Systemfuzzi wie Udo Ulfkotte heute im Zusammenhang mit dem ESM von Hochverrat, IMT 2.0 und Guillotine schreibt, müßte Dir das zu denken geben.

Für Dich zum Nachlesen, Ulfkotte und die Todesstrafe für Hochverrat:
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/wuensch-dir-was-nuernberg-2-.html


Wo denn? Sie feiert die EU doch ab!

Ein Blick auf das Bild reicht dort ist Fiskalpakt und EU durchgestrichen.


Wer glaubst Du, wird für die Politik Merkels in Haftung genommen und zahlen? Wer wohl, die deutschen Deppen. Das war doch Wagenknechts Absicht, mit der Schuldzuweisung an Merkel die PIGS dazu einzuladen, gegen die BRD Forderungen zu stellen, weil ja nicht sie und ihre kriminelle, in nie gekannter Weise gegen Völkerrechtsverträge verstoßende Politik (Defizitkriterien, Beitrittskriterien, Anleihenkauf durch EZB, Bailoutverbot) für das €urotz-Desaster verantwortlich sind, sondern Merkel.

Der STEUERZAHLER GENAU WIE SIE ES DOCH ANPRANGERT MEINE FRESSE! Das ist nun wirklich sehr weit hergeholt und an den Haaren herbei gezogen...


Diese unerhört kriminelle und hochverräterische Absicht muß man Wagenknecht unterstellen, weil ihre Aussage nämlich eine freche Demokrattenlüge darstellt, die mit allen Tatsachen im schreienden Widerspruch steht.

Welchen Widerspruch?


Eben! Durch die erlogene Zuweisung der Schuld an Merkel leistet Wagenknecht der Ausbeutung Deutschlands doch Vorschub und präsentiert sich als rote Hu...e der jüdischen Hochfinanz.


Also eigentlich ist Wagenknecht an griechenlands Problemen schuld? ERHÄNGT SIE!


Die jüdische Hochfinanz und ihre demokrattischen Lakaien hätte Wagenknecht als schuld am €urotz-Desaster bezeichnen müssen, nicht Merkel. Wenn sie Merkel als Schuldige präsentiert, hätte Wagenknecht unbedingt hinzusetzen müssen, *aber wir wissen ja, Frau Merkel, daß Sie nicht im Interesse der Deutschen handeln, sondern in dem des Großkapitals und Israels*.

Komisch nur das Wagenknecht die Hochfinanz mehr besteuern will. Glaubst Du wirklich das sie sowas in einem von Juden kontrollierten Staat sagen kann ohne wie Möllemann zu enden?

Schau mal hier mein Guter. Zitat Wiki :

"Als der israelische Staatspräsident Schimon Peres (http://de.wikipedia.org/wiki/Schimon_Peres) am Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Tag_des_Gedenkens_an_die_Opfer_des_Nationalsoziali smus) 2010 als Gast im Deutschen Bundestag sprach,[33] (http://de.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht#cite_note-32) erhoben sich die Abgeordneten Sevim Dağdelen (http://de.wikipedia.org/wiki/Sevim_Da%C4%9Fdelen), Christine Buchholz (http://de.wikipedia.org/wiki/Christine_Buchholz) und Wagenknecht nicht von ihren Sitzen. Wagenknecht erklärte dies damit, dass sie „einem Staatsmann, der selbst für Krieg mitverantwortlich ist, einen solchen Respekt nicht zollen kann.“[34] (http://de.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht#cite_note-33)"



Sie scheinnt ja wohl total viel von Israel zu halten...

[Roter Oktober]

Genau, immer auf die anderen ablenken, so kennen wir euch!

Genau nie mit dem eigentlichem Thema befassen (der Rede) sondern irgendwelche Schauergeschichten (SED Vermögen) ausbuddeln.

Du hast Dich gerade erfolgreich selbst zu Affen gemacht.

[Freikorps]

Genau nie mit dem eigentlichem Thema befassen (der Rede) sondern irgendwelche Schauergeschichten (SED Vermögen) ausbuddeln.

Du hast Dich gerade erfolgreich selbst zu Affen gemacht.

Eine Beleidigung von einer Antifa Zecke ausgesprochen prallt an mir ab!

[Roter Oktober]

Eine Beleidigung von einer Antifa Zecke ausgesprochen prallt an mir ab!

Genauso wie Wissen an die ab zu prallen scheint :D

[dZUG]

Rosa Luxenburg lebt ??? :-)

[Freikorps]

Genauso wie Wissen an die ab zu prallen scheint :D

Welches Wissen denn? Dein Linkes Weltbild? Dein Halbwissen? Was willst du eigentlich du Fake?

[Roter Oktober]

Welches Wissen denn? Dein Linkes Weltbild? Dein Halbwissen? Was willst du eigentlich du Fake?

Wieder eine deiner Schwächen im Textverständniss sonst würde sich die Frage was ich den wolle nicht stellen :D

[Freikorps]

Wieder eine deiner Schwächen im Textverständniss sonst würde sich die Frage was ich den wolle nicht stellen :D

Es heißt "denn", ich habe dir das schon mal gesagt! - Steht der obige Spruch so in deinem Zeugnis und du hast ihn übernommen?

[Roter Oktober]

Rosa Luxenburg lebt ??? :-)

Wohl kaum :D

[Entfernungsmesser]

Ich hab doch extra geschrieben das es darum heute nicht gehen soll.

Frag doch mal die Kirche wo ihres ist? Das Vermögen was sie aus Jahrhunderten zusammengeklaut und geraubt haben.

Was hat das mit den Verbrechen der InterNazis zu tun???

[Roter Oktober]

Es heißt "denn", ich habe dir das schon mal gesagt! - Steht der obige Spruch so in dienem Zeugnis und du hast ihn übernommen?

In Meinem Zeugniss stehen Noten aber kein Sozialteil ;)

[Verrari]

Man beachte bitte schön Frau Wagenknechts Vorname.
Es wundert mich schon etwas, dass sich noch kein Verschwörungstheoretiker zu Wort gemeldet hat. ;)

[Roter Oktober]

Was hat das mit den Verbrechen der InterNazis zu tun???

Das hat eben genau garnichts damit zu tun. Das wollte ich anhand dieser Aussage nur aufzeigen.

Vorher wurde ich gefragt wo das SED vermögen sei was mit diesem Strang auch überhaupt nichts zu tun hat.

[Roter Oktober]

Man beachte bitte schön Frau Wagenknechts Vorname.
Es wundert mich schon etwas, dass sich noch kein Verschwörungstheoretiker zu Wort gemeldet hat. ;)

Ist Sarah nen Judenname?

Ich hatte allein zwei Mädchen mit dem Namen Sarah in meiner Klasse und die waren keine Juden :schreck:

[Entfernungsmesser]

Das hat eben genau garnichts damit zu tun. Das wollte ich anhand dieser Aussage nur aufzeigen.

Vorher wurde ich gefragt wo das SED vermögen sei was mit diesem Strang auch überhaupt nichts zu tun hat.

Bevor Linke mit Geld umgehen können, legt sich ein Hund einen Wurstvorrat an!

[Entfernungsmesser]

Ist Sarah nen Judenname?

Ich hatte allein zwei Mädchen mit dem Namen Sarah in meiner Klasse und die waren keine Juden :schreck:

Können sie auch nicht sein. Höchstens JüdInnen...

[Roter Oktober]

Bevor Linke mit Geld umgehen können, legt sich ein Hund einen Wurstvorrat an!

Also Juden können mit Geld umgehen und sind Kommunisten also auch Links... :schreck:

[Roter Oktober]

Können sie auch nicht sein. Höchstens JüdInnen...

Ich Gender nicht ich bin keine Feministinnen...

[bernhard44]

Vielleicht verrät sie uns einmal, wo das ehemalige SED-Vermögen der DDR verblieben ist. Das wurde auch nie aufgedeckt. Der "dicke Alex" am Tegernsee schweigt wie ein Grab.

und feiert fidel seinen 80.! Sponsored by BRD!

[Alfred Tetzlaff]

und feiert fidel seinen 80.! Sponsored by BRD!

Ich dachte, der hätte schon längst das Zeitliche gesegnet. Er war mal schwer herzkrank und wurde in der Schweiz operiert.

[Verrari]

Bevor Linke mit Geld umgehen können, legt sich ein Hund einen Wurstvorrat an!

Ohne die "Linken" verteidigen zu wollen - aber die "Nicht-Linken" konnten es die letzten ca. 20 Jahre auch nicht viel besser.
So lange es nicht ums eigene Geld geht, sondern "nur" um das Geld des Steuerzahlers, sind doch alle Parteien recht großzügig und spendierfreudig gegenüber ihrem Wahlvieh.

[kotzfisch]

Die alte ML xxtze.Hahaha- soviel Blödsinn.Dieses Gestammel kann nur Blödmännern gefallen.
Diese Frau hat null Ahnung von Ökonomie.

[D-Moll]

mußte nicht im NS-Regime jede Jüdin den Zusatzvornamen Sarah und jeder Jude den Zusatzvornamen Israel tragen ?
Also eindeutig jüdisch.
Heute aber werden Namen gedankenlos der Herkunft vergeben . Hauptsache klingt gut oder ist modern.

Aber anderseits . Auch Marx war gegen Juden und viele Linke sind gegen Israel für Palästina.

[Tantalit]

Ich habe hier einen Text mal eingetippt der genau erklärt das egal wer regiert, das Volk ist es nie:

Der Karlheinz Deschner beschreibt das sehr schön in dem Buch "Kriminalgeschichte des Christentums" Frühzeit" .

Zitat:
"Wie wir auch Staat und Gesellschaft definieren mögen, so bleibt immer ein Gegensatz zwischen der Masse der Regierten und der kleinen Zahl der Regierenden". Dies gilt für das Zeitalter der Raumfahrt und industriellen Revolution ebenso wie für die Epoche des Kolonialismus oder den ganzen abendländischen Handelskapitalismus und die Antike Sklavenhaltergesellschaft. So ist es jedenfalls in den 2000 Jahren, die uns beschäftigten immer gewesen, vielleicht nicht als Gesetz-, doch als Regelmäßigkeit. Niemals herrschte das "Volk"! Immer herrschte ein sogenanntes Macht- und Sicherheitsstreben, herrschte eine Minorität, die die Majorität unterdrückte, verbrauchte, sie abschlachten ließ und mit ihrer Hilfe abschlachtete, mehr oder weniger, zugegeben, gewöhnlich aber eher mehr. Die Geschichte mit der wir es zu tun haben, konstituierte sich in allen Jahrhunderten aus Herrschaft und Erniedrigung, ausbeutender Ober- und ausgebeuteter Unterschicht -, heute "Regierungsverantwortung" genannt, auch noch immer Geschichte der menschlichen Zivilisation, ja der menschlichen Kultur, und sogar mit Recht, sind darin die "Kulturvölker" doch führend.
"Die Geschichte wiederholt sich nicht"; das wiederholt sich dauernd - wie die Geschichte: in sozialen Spannungen, Aufständen, wirtschaftlichen Krisen, Kriegen, also in ihren Haupt und Staatsaktionen, die freilich noch im kleinsten, privatesten Rahmen sich spiegeln, im Herr-und-Knecht-, im Freund-und-Feind-Verhältnis. So gesehen" passiert" grundsätzlich überhaupt nichts Neues, den es bleibt sich qualitativ gleich, ob man Macht mit Pfeil und Bogen, mit Vorderladern, Maschinengewehren oder atomar ausgeübt. Geschichte ist ein Schauspiel aus ungezählten Akten - vor allem der Gewalt; ein steter Fortschritt auch vom Kopfjäger etwa zum Gehirnwäscher, vom Blasrohr zur Rakete, vom Faustrecht zum Recht, dem Faustrecht in Paragraphen, der Maske der Gewalt, vom Friedensschluß zu Friedensschluß, von Metastase auch zu Metastase, von Fall zu Fall.
Die ist das Kontinuum im Wandel der Geschichte, die sie in ihrer Tiefe prägende Struktur. Dies ist das Sichere im Wechsel, die eigentliche "histoire de longue durrée", länger jedoch als die Zeitspannen, die dieser Begriff umfaßt, ein Jahrtausende überdeckendes "Modell", ein mehr oder weniger gleich bleibender Rhythmus, eine Art "historie biologique". Es ist fast wie der Wellenschlag des Meeres, das Wachstum der Natur, die sich auf ihre ihre Weise wiederholt, mag dies auch vielleicht auch absichtslos geschehen (durch Kausalgesetze von nur noch statistischem Wahrscheinlichkeitscharakter) und die Geschichte mit Absicht und Willen, durch menschlich intendiertes Handeln.
"Zitat Ende"

Was wir aus der Geschichte lernen ist das der Mensch in denselben Situationen immer die selben Mittel wählt oder vielleicht doch nur die Politik die keine neuen Pfade einschlagen will um nicht alles auf den Kopf zu stellen und am Ende wahrlich Mächtige und Volk gleichzustellen?

[Shahirrim]

mußte nicht im NS-Regime jede Jüdin den Zusatzvornamen Sarah und jeder Jude den Zusatzvornamen Israel tragen ?
Also eindeutig jüdisch.
Heute aber werden Namen gedankenlos der Herkunft vergeben . Hauptsache klingt gut oder ist modern.

Aber anderseits . Auch Marx war gegen Juden und viele Linke sind gegen Israel für Palästina.

Ihr Vater kommt jedenfalls aus dem Iran!

[D-Moll]

Ihr Vater kommt jedenfalls aus dem Iran!

Jedenfalls von der Wagenknecht würde ich keine Lösung erwarten. Selbst wenn sie bemüht ist sozial mehr zum Besseren zu wenden. Vergessen darf man nie, daß Linke für internationale nicht nationale Interessen und somit Mulit-Kulit voll unterstützen. Was letztlich auch Abschaffung Deutschlands durch einen Vielvölkerstaat bedeutend , da kann sie noch so schön reden und klugscheißen.

[schastar]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:

Mir gefiel auch die Rede von Gysi

[kotzfisch]

mußte nicht im NS-Regime jede Jüdin den Zusatzvornamen Sarah und jeder Jude den Zusatzvornamen Israel tragen ?
Also eindeutig jüdisch.
Heute aber werden Namen gedankenlos der Herkunft vergeben . Hauptsache klingt gut oder ist modern.

Aber anderseits . Auch Marx war gegen Juden und viele Linke sind gegen Israel für Palästina.

Und? was soll daran gut sein? Die Palis sind barbarische Allahu Akbar Schreihälse, die der Welt seit Jahrzehnten zur Last fallen und nur nerven.
Marx ist auch wegen seines Antisemitismus ein Arschloch und Linke plus Rechte (geeint im Judenhass) sowieso.Noch etwas vergessen?

[Heinrich_Kraemer]

Die Linke ist einstimmig für die Einführung von Eurobonds. Vor diesem Hintergrund ist diese Kritik nichts als Bauernfängerei.

Wie es so schön auch der sozialistische SPD-Grundsatz ist: "Auf die Internationale".

[Roter Oktober]

mußte nicht im NS-Regime jede Jüdin den Zusatzvornamen Sarah und jeder Jude den Zusatzvornamen Israel tragen ?
Also eindeutig jüdisch.
Heute aber werden Namen gedankenlos der Herkunft vergeben . Hauptsache klingt gut oder ist modern.

Aber anderseits . Auch Marx war gegen Juden und viele Linke sind gegen Israel für Palästina.

Ich bin so einer der für die Palis und gegen Israhell ist ;)

[Tantalit]

Ich habe hier einen Text gefunden der dein Unbehagen sehr gut erklärt:

Der Karlheinz Deschner beschreibt das sehr schön in dem Buch "Kriminalgeschichte des Christentums" Frühzeit" .

Zitat:
"Wie wir auch Staat und Gesellschaft definieren mögen, so bleibt immer ein Gegensatz zwischen der Masse der Regierten und der kleinen Zahl der Regierenden". Dies gilt für das Zeitalter der Raumfahrt und industriellen Revolution ebenso wie für die Epoche des Kolonialismus oder den ganzen abendländischen Handelskapitalismus und die Antike Sklavenhaltergesellschaft. So ist es jedenfalls in den 2000 Jahren, die uns beschäftigten immer gewesen, vielleicht nicht als Gesetz-, doch als Regelmäßigkeit. Niemals herrschte das "Volk"! Immer herrschte ein sogenanntes Macht- und Sicherheitsstreben, herrschte eine Minorität, die die Majorität unterdrückte, verbrauchte, sie abschlachten ließ und mit ihrer Hilfe abschlachtete, mehr oder weniger, zugegeben, gewöhnlich aber eher mehr. Die Geschichte mit der wir es zu tun haben, konstituierte sich in allen Jahrhunderten aus Herrschaft und Erniedrigung, ausbeutender Ober- und ausgebeuteter Unterschicht -, heute "Regierungsverantwortung" genannt, auch noch immer Geschichte der menschlichen Zivilisation, ja der menschlichen Kultur, und sogar mit Recht, sind darin die "Kulturvölker" doch führend.
"Die Geschichte wiederholt sich nicht"; das wiederholt sich dauernd - wie die Geschichte: in sozialen Spannungen, Aufständen, wirtschaftlichen Krisen, Kriegen, also in ihren Haupt und Staatsaktionen, die freilich noch im kleinsten, privatesten Rahmen sich spiegeln, im Herr-und-Knecht-, im Freund-und-Feind-Verhältnis. So gesehen" passiert" grundsätzlich überhaupt nichts Neues, den es bleibt sich qualitativ gleich, ob man Macht mit Pfeil und Bogen, mit Vorderladern, Maschinengewehren oder atomar ausgeübt. Geschichte ist ein Schauspiel aus ungezählten Akten - vor allem der Gewalt; ein steter Fortschritt auch vom Kopfjäger etwa zum Gehirnwäscher, vom Blasrohr zur Rakete, vom Faustrecht zum Recht, dem Faustrecht in Paragraphen, der Maske der Gewalt, vom Friedensschluß zu Friedensschluß, von Metastase auch zu Metastase, von Fall zu Fall.
Die ist das Kontinuum im Wandel der Geschichte, die sie in ihrer Tiefe prägende Struktur. Dies ist das Sichere im Wechsel, die eigentliche "histoire de longue durrée", länger jedoch als die Zeitspannen, die dieser Begriff umfaßt, ein Jahrtausende überdeckendes "Modell", ein mehr oder weniger gleich bleibender Rhythmus, eine Art "historie biologique". Es ist fast wie der Wellenschlag des Meeres, das Wachstum der Natur, die sich auf ihre ihre Weise wiederholt, mag dies auch vielleicht auch absichtslos geschehen (durch Kausalgesetze von nur noch statistischem Wahrscheinlichkeitscharakter) und die Geschichte mit Absicht und Willen, durch menschlich intendiertes Handeln.
"Zitat Ende"

Was wir aus der Geschichte lernen ist das der Mensch in denselben Situationen immer die selben Mittel wählt oder vielleicht doch nur die Politik die keine neuen Pfade einschlagen will um nicht alles auf den Kopf zu stellen und am Ende wahrlich Mächtige und Volk gleichzustellen?

[Roter Oktober]

Ich habe hier einen Text gefunden der dein Unbehagen sehr gut erklärt:

Der Karlheinz Deschner beschreibt das sehr schön in dem Buch "Kriminalgeschichte des Christentums" Frühzeit" .

Zitat:
"Wie wir auch Staat und Gesellschaft definieren mögen, so bleibt immer ein Gegensatz zwischen der Masse der Regierten und der kleinen Zahl der Regierenden". Dies gilt für das Zeitalter der Raumfahrt und industriellen Revolution ebenso wie für die Epoche des Kolonialismus oder den ganzen abendländischen Handelskapitalismus und die Antike Sklavenhaltergesellschaft. So ist es jedenfalls in den 2000 Jahren, die uns beschäftigten immer gewesen, vielleicht nicht als Gesetz-, doch als Regelmäßigkeit. Niemals herrschte das "Volk"! Immer herrschte ein sogenanntes Macht- und Sicherheitsstreben, herrschte eine Minorität, die die Majorität unterdrückte, verbrauchte, sie abschlachten ließ und mit ihrer Hilfe abschlachtete, mehr oder weniger, zugegeben, gewöhnlich aber eher mehr. Die Geschichte mit der wir es zu tun haben, konstituierte sich in allen Jahrhunderten aus Herrschaft und Erniedrigung, ausbeutender Ober- und ausgebeuteter Unterschicht -, heute "Regierungsverantwortung" genannt, auch noch immer Geschichte der menschlichen Zivilisation, ja der menschlichen Kultur, und sogar mit Recht, sind darin die "Kulturvölker" doch führend.
"Die Geschichte wiederholt sich nicht"; das wiederholt sich dauernd - wie die Geschichte: in sozialen Spannungen, Aufständen, wirtschaftlichen Krisen, Kriegen, also in ihren Haupt und Staatsaktionen, die freilich noch im kleinsten, privatesten Rahmen sich spiegeln, im Herr-und-Knecht-, im Freund-und-Feind-Verhältnis. So gesehen" passiert" grundsätzlich überhaupt nichts Neues, den es bleibt sich qualitativ gleich, ob man Macht mit Pfeil und Bogen, mit Vorderladern, Maschinengewehren oder atomar ausgeübt. Geschichte ist ein Schauspiel aus ungezählten Akten - vor allem der Gewalt; ein steter Fortschritt auch vom Kopfjäger etwa zum Gehirnwäscher, vom Blasrohr zur Rakete, vom Faustrecht zum Recht, dem Faustrecht in Paragraphen, der Maske der Gewalt, vom Friedensschluß zu Friedensschluß, von Metastase auch zu Metastase, von Fall zu Fall.
Die ist das Kontinuum im Wandel der Geschichte, die sie in ihrer Tiefe prägende Struktur. Dies ist das Sichere im Wechsel, die eigentliche "histoire de longue durrée", länger jedoch als die Zeitspannen, die dieser Begriff umfaßt, ein Jahrtausende überdeckendes "Modell", ein mehr oder weniger gleich bleibender Rhythmus, eine Art "historie biologique". Es ist fast wie der Wellenschlag des Meeres, das Wachstum der Natur, die sich auf ihre ihre Weise wiederholt, mag dies auch vielleicht auch absichtslos geschehen (durch Kausalgesetze von nur noch statistischem Wahrscheinlichkeitscharakter) und die Geschichte mit Absicht und Willen, durch menschlich intendiertes Handeln.
"Zitat Ende"

Was wir aus der Geschichte lernen ist das der Mensch in denselben Situationen immer die selben Mittel wählt oder vielleicht doch nur die Politik die keine neuen Pfade einschlagen will um nicht alles auf den Kopf zu stellen und am Ende wahrlich Mächtige und Volk gleichzustellen?

Der Kommunismus bricht eben mit dieser Geschichte es ist das Endziel der Geschichte es ist die Rückführung zur klassenlosen Urgesellschaft.

[Irmingsul]

Ahoi Genossen ehrenwerte und unehrenhafte politische Gegener,

ich habe soeben die Rede von Sarah Wagenknecht (ihre Vergangenheit soll heute nicht das Thema sein) gelesen und habe sie für gut befunden. Ich möchte die Gelegenheit und dieses Forum nutzen mit euch darüber zu sprechen und vielleicht auch etwas damit aufräumen das due EU ja angeblich kommunistisch ist.

Wohl an hier die Rede : (da sie sehr lang ist habe ich für diese Diskussion unnötiges herausgestrichen. Was Europa mal hätte werden sollen etc.)

"Der Bundestag veröffentlichte am Montag auf seiner Webseite das Protokoll der Plenardebatte über den Europäischen Rettungsschirm ESM am vergangenen Freitag abend. junge Welt dokumentiert leicht gekürzt die Rede von Sahra Wagenknecht, Erste Stellvertretende Vorsitzende der Linksfraktion, inklusive Zwischenrufe.
Herr Präsident! Werte Kolleginnen und Kollegen!

»Milliarden von Steuergeldern sind verpufft. Derjenige, der Verantwortung trug, erwies sich als Marionette. Als Puppenspieler agierte ausgerechnet die Sorte Manager, die zuletzt Besserung gelobte: ein Investmentbanker.«

Was das Handelsblatt über die Verstaatlichung des Energieversorgers EnBW geschrieben hat, gilt leider auch für die Europapolitik dieser Bundesregierung: Sie handeln wie Marionetten. Die Puppenspieler sind die Banker, und heraus kommen Verträge, mit denen die Bürgerinnen und Bürger über den Tisch gezogen werden, um die Vermögen der Reichsten zu retten und das Spielkasino Finanzmarkt am Laufen zu halten. Es ist schon bezeichnend, daß auf die gestrigen Gipfelbeschlüsse mit einem Kursfeuerwerk der Aktienmärkte reagiert wird.

Europa – ich darf das in Erinnerung rufen – sollte einmal ein Projekt des Friedens, der Demokratie und der Sozialstaatlichkeit sein, eine Lehre aus Jahrhunderten brutaler Kriege und eine bewußte Alternative zu jenem rüden Kapitalismus, der die Weltwirtschaftskrise und blutige faschistische Diktaturen heraufbeschworen hatte.


»Europa muß, seinem Erbe getreu, einen neuen Humanismus verkörpern, als Hort der Menschenwürde und der sozialen Gerechtigkeit.« Das hat Richard von Weizsäcker einmal gesagt.

Das heutige Europa, das Sie jetzt mit dem zweiten riesigen Bankenrettungsschirm und dem Fiskalpakt besiegeln wollen, ist das genaue Gegenteil davon. [...]

Daß es dahin kommen konnte, dafür sind Sie alle gemeinsam verantwortlich: Sie, Frau Merkel, und Ihre schwarz-gelbe Koalition, für die es offenbar gar keine anderen Werte mehr gibt als die, die auf den Finanzmärkten gehandelt und von den Rating*agenturen benotet werden, aber auch Sie, werte Damen und Herren von der vermeintlichen Opposition aus SPD und Grünen, die sich zwar vor den Kameras gern als Regierungskritiker aufplustern, aber bisher nahezu jeder europapolitischen Schandtat dieser Regierung zugestimmt haben, so wie Sie es heute auch wieder vorhaben.

»Bitte sagen Sie mir, daß nicht alles, was ich gelernt habe, umsonst war«, schrieb mir vor kurzem eine junge Frau,


die aus Begeisterung für Europa und die europäische Idee ein Freiwilligenjahr in Griechenland verbracht hat und jetzt nach Deutschland zurückkommt. Sie ist entsetzt über das Griechenland-Bashing, aber vor allem hat sie Angst um ein Land, in dem über die Hälfte ihrer Altersgenossen keinen Job und keine Perspektive hat, in dem Schwangere vor dem Kreißsaal abgewiesen werden, wenn sie kein Bargeld dabei haben, in dem Rentner auf ihrem Balkon Zucchini züchten, weil die Rente nicht einmal mehr zum Sattwerden reicht. Mitten in Europa! Ja, Griechenland hatte große hausgemachte Probleme. Aber die soziale Katastrophe, die Griechenland heute durchleidet, ist nicht hausgemacht. Sie ist das Resultat Ihrer Politik.

Hören Sie endlich auf, die Realität durch Lügenworte zu umnebeln! Sie erzählen uns, wir hätten eine Staatsschuldenkrise. Tatsächlich ist es die Bankenkrise, die die Schulden der Staaten immer weiter nach oben treibt, weil Sie einerseits milliardenschwere Rettungsschirme aufspannen und riesige Brandmauern errichten und weil Sie andererseits nichts dafür tun, den eigentlichen Brandherd zu löschen. (…)

Sie erzählen uns, die Krise in den Südländern gehe auf mangelnde Wettbewerbsfähigkeit zurück. Die spanische Industrie produziert heute zwar 30 Prozent weniger als 2008. Aber zwischen 2008 und heute sind die spanischen Lohnstückkosten um neun Prozent gesunken. Daran kann es also nicht liegen. Es liegt daran, daß die Banken in Spanien marode sind und die Realwirtschaft nicht mehr mit Krediten versorgen. Es liegt des weiteren daran, daß seit Jahren ein brutales Kürzungsprogramm in Spanien läuft, das der Wirtschaft die Luft zum Atmen nimmt. Genau das Gleiche haben wir schon in Griechenland erlebt.

Dieses Katastrophenkonzept soll jetzt mit dem Fiskalpakt auf ganz Europa übertragen werden? Wollen Sie irgendwann auch in Deutschland griechische Verhältnisse? Das ist doch Wahnsinn, Frau Merkel!

Schauen wir uns einmal die Zahlen an. Wenn der Fiskalpakt eingehalten wird, müssen die europäischen Staaten in den nächsten Jahren über 2000 Milliarden Euro aus ihren Haushalten heraushacken: bei Gesundheit, bei So*zialem, bei Bildung und bei Renten. Was soll dann denn noch von Europa übrig sein? (…)

Wer Wachstum und Wohlstand in Europa will, der muß den unsäglichen Fiskalpakt mit seinen billionenschweren Kürzungsdiktaten stoppen. Wer das nicht macht, der heuchelt. Das sage ich Ihnen ganz deutlich.

Vieles spricht dafür, daß die geplante Finanztransaktionssteuer eine Mogelpackung wird. Immerhin rechnet Herr Schäuble gerade einmal mit Einnahmen von zwei Milliarden Euro. Schauen Sie sich doch einmal an, was auf den Derivatemärkten umgesetzt wird. Eine ordentliche Steuer müßte wesentlich mehr einbringen.

Frau Merkel, ich sage Ihnen auch: Wenn Sie weiter die europäischen Staaten mit brutalen Kürzungsprogrammen in die Krise zwingen, statt sie endlich durch Direktkredite der Europäischen Zentralbank von der Zins*treiberei der Finanzmärkte unabhängig zu machen, dann werden Sie nicht als eiserne Kanzlerin in die Geschichte eingehen, sondern als Totengräberin des Euro.

Sie erzählen uns, daß der Fiskalpakt dazu da wäre, die Schulden zu senken. Auch das ist unwahr. Wenn Sie die öffentliche Schuldenexplosion eindämmen wollen, dann müssen Sie endlich aufhören, weitere Milliarden auf Pump in den Finanzsektor zu schleusen. Aber das haben Sie gar nicht vor; denn parallel zu diesem europäischen Kürzungspakt soll der Bundestag heute das nächste Milliardengrab absegnen, nämlich den ESM.

Sie haben vor kurzem einen Nachtragshaushalt beschlossen, in den schon einmal acht Milliarden Euro eingestellt wurden, um die erste Überweisung an diesen großen, neuen Bankenrettungsschirm zu leisten. Ich möchte Ihnen gar nicht vorrechnen, wie Sie die Lebenssituation und die Bildungschancen von Kindern aus Hartz-IV-Familien mit diesen acht Milliarden verbessern könnten. Schauen Sie sich die Situation in deutschen Kommunen, Städten und Gemeinden an. Da werden Bibliotheken, Schwimmbäder und Grundschulen geschlossen wegen Beträgen, die im Vergleich zu diesen acht Milliarden lächerlich gering sind. Die Gemeinden haben seit Jahren kein Geld. Für die Kinder haben Sie kein Geld. Aber endlose Milliardenbeträge haben Sie offensichtlich, um die Banken zu retten. (…) Sie nehmen den einen und geben den anderen. Das nenne ich nicht Sparen, sondern Umverteilung. Wer von dieser Umverteilung tatsächlich profitiert, kann man in Griechenland deutlich sehen. Zu Beginn seiner vermeintlichen Rettung hatte Griechenland 300 Milliarden Euro Schulden, die von Banken, Hedgefonds und vermögenden Privatanlegern gehalten wurden. Heute hat Griechenland 360 Milliarden Euro Schulden, aber für 300 Milliarden davon haften jetzt die europäischen Steuerzahler. An diesem Beispiel sieht man übrigens auch, was mit den vermeintlichen Hilfsgeldern passiert. Sie gehen nicht an griechische Rentner, sondern an die europäische Finanzmafia. (…)

Herr Brüderle, Sie haben hier gerade populär herumgetönt, daß die Oma mit ihrem Sparbuch nicht für die Investmentbanker haften soll. Wenn Sie das ernst nehmen, müssen Sie und Ihre Fraktion heute aber geschlossen gegen den ESM stimmen; denn der bedeutet genau das, was Sie gesagt haben, daß nämlich Rentner, Beschäftigte und Arbeitslose für die Zockereien der Investmentbanker zahlen müssen.


Wer den Steuerzahler solchen Risiken aussetzt – wir reden hier über zwei gigantische Rettungsschirme mit einem Haftungsvolumen für Deutschland von 300 Milliarden, eventuell von 400 Milliarden Euro –, wer solche Risiken provoziert, sollte rot anlaufen, wenn er von Haushaltskonsolidierung redet. Nehmen Sie das doch von Ihnen selber beschworene Prinzip der Haftung nur einmal ernst: Wer den Nutzen hatte, soll auch den Schaden tragen. Wer hatte den Nutzen? Es ist doch kein Zufall, daß parallel zu den Staatsschulden auch die privaten Vermögen der oberen Zehntausend in Europa immer neue Rekorde erreichen. Holen Sie sich das Geld doch dort zurück. Da liegen die Milliarden, die uns fehlen. Sie können sie von dort holen – ohne Fiskalpakt und ohne Zerstörung der Demokratie.

Sie aber tun das Gegenteil. Sie vergemeinschaften die Schulden, gerade damit die Finanzvermögen der Reichen nicht entwertet werden. Um das nötige Geld einzutreiben, soll jetzt die Budgethoheit der Staaten zugunsten einer Brüsseler Eurokratie aufgehoben werden, weil die natürlich rücksichtsloser kürzen kann. Das ist doch die Wahrheit darüber, was dahintersteht. Das ist der Kern Ihrer Politik. Sie retten nicht den Euro, sondern Sie retten die Euros der Millionäre. Dann seien Sie wenigstens so ehrlich und sagen das den Bürgern. Sagen Sie ihnen, daß sich der soziale Bundesstaat, den das Grundgesetz festschreibt, mit den vorliegenden Verträgen erledigt hat. Sagen Sie ihnen, daß sie in Zukunft auch in Deutschland ein Parlament wählen dürfen, das nicht mehr viel zu sagen haben wird; denn auch Deutschland gehört zu den Ländern, deren Staatsverschuldung weit über dem liegt, was der Fiskalpakt verlangt. Sagen Sie den Menschen, daß das ein kalter Putsch gegen das Grundgesetz ist.

Werte Abgeordnete von CDU und CSU, Ihre Parteien haben in der Nachkriegszeit den Slogan »Wohlstand für alle« auf ihre Fahnen geschrieben. Jetzt zerstören Sie den Wohlstand von Millionen.

Sie nehmen den Armen das Brot,

weil Sie zu feige sind, den Reichen das Geld zu nehmen."

Quelle ist die jW die die Rede bereits leicht gekürzt hat.

http://www.jungewelt.de/2012/07-03/001.php

28130

Ich finde die Kritik von Udo Pastörs besser. Er bezieht sich nicht direkt auf Wagenknecht, sondern auf DIE LINKE als Gesamtes.

http://www.npd-fraktion-mv.de/index.php?com=news&view=article&id=1180&mid=1

[feuermax2]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:

Du sagst es ungern, obwohl sie Recht hat? Welche Politiker kennst Du noch, die Recht haben und es auch sagen`? Viele sind es in meinen Augen nicht, weil sie ja wieder gewählt werden wollen.

[Irmingsul]

Ahoi Genossen ehrenwerte und unehrenhafte politische Gegener,

ich habe soeben die Rede von Sarah Wagenknecht (ihre Vergangenheit soll heute nicht das Thema sein) gelesen und habe sie für gut befunden. Ich möchte die Gelegenheit und dieses Forum nutzen mit euch darüber zu sprechen und vielleicht auch etwas damit aufräumen das due EU ja angeblich kommunistisch ist.

Wohl an hier die Rede : (da sie sehr lang ist habe ich für diese Diskussion unnötiges herausgestrichen. Was Europa mal hätte werden sollen etc.)

"Der Bundestag veröffentlichte am Montag auf seiner Webseite das Protokoll der Plenardebatte über den Europäischen Rettungsschirm ESM am vergangenen Freitag abend. junge Welt dokumentiert leicht gekürzt die Rede von Sahra Wagenknecht, Erste Stellvertretende Vorsitzende der Linksfraktion, inklusive Zwischenrufe.
Herr Präsident! Werte Kolleginnen und Kollegen!

»Milliarden von Steuergeldern sind verpufft. Derjenige, der Verantwortung trug, erwies sich als Marionette. Als Puppenspieler agierte ausgerechnet die Sorte Manager, die zuletzt Besserung gelobte: ein Investmentbanker.«

Was das Handelsblatt über die Verstaatlichung des Energieversorgers EnBW geschrieben hat, gilt leider auch für die Europapolitik dieser Bundesregierung: Sie handeln wie Marionetten. Die Puppenspieler sind die Banker, und heraus kommen Verträge, mit denen die Bürgerinnen und Bürger über den Tisch gezogen werden, um die Vermögen der Reichsten zu retten und das Spielkasino Finanzmarkt am Laufen zu halten. Es ist schon bezeichnend, daß auf die gestrigen Gipfelbeschlüsse mit einem Kursfeuerwerk der Aktienmärkte reagiert wird.

Europa – ich darf das in Erinnerung rufen – sollte einmal ein Projekt des Friedens, der Demokratie und der Sozialstaatlichkeit sein, eine Lehre aus Jahrhunderten brutaler Kriege und eine bewußte Alternative zu jenem rüden Kapitalismus, der die Weltwirtschaftskrise und blutige faschistische Diktaturen heraufbeschworen hatte.


»Europa muß, seinem Erbe getreu, einen neuen Humanismus verkörpern, als Hort der Menschenwürde und der sozialen Gerechtigkeit.« Das hat Richard von Weizsäcker einmal gesagt.

Das heutige Europa, das Sie jetzt mit dem zweiten riesigen Bankenrettungsschirm und dem Fiskalpakt besiegeln wollen, ist das genaue Gegenteil davon. [...]

Daß es dahin kommen konnte, dafür sind Sie alle gemeinsam verantwortlich: Sie, Frau Merkel, und Ihre schwarz-gelbe Koalition, für die es offenbar gar keine anderen Werte mehr gibt als die, die auf den Finanzmärkten gehandelt und von den Rating*agenturen benotet werden, aber auch Sie, werte Damen und Herren von der vermeintlichen Opposition aus SPD und Grünen, die sich zwar vor den Kameras gern als Regierungskritiker aufplustern, aber bisher nahezu jeder europapolitischen Schandtat dieser Regierung zugestimmt haben, so wie Sie es heute auch wieder vorhaben.

»Bitte sagen Sie mir, daß nicht alles, was ich gelernt habe, umsonst war«, schrieb mir vor kurzem eine junge Frau,


die aus Begeisterung für Europa und die europäische Idee ein Freiwilligenjahr in Griechenland verbracht hat und jetzt nach Deutschland zurückkommt. Sie ist entsetzt über das Griechenland-Bashing, aber vor allem hat sie Angst um ein Land, in dem über die Hälfte ihrer Altersgenossen keinen Job und keine Perspektive hat, in dem Schwangere vor dem Kreißsaal abgewiesen werden, wenn sie kein Bargeld dabei haben, in dem Rentner auf ihrem Balkon Zucchini züchten, weil die Rente nicht einmal mehr zum Sattwerden reicht. Mitten in Europa! Ja, Griechenland hatte große hausgemachte Probleme. Aber die soziale Katastrophe, die Griechenland heute durchleidet, ist nicht hausgemacht. Sie ist das Resultat Ihrer Politik.

Hören Sie endlich auf, die Realität durch Lügenworte zu umnebeln! Sie erzählen uns, wir hätten eine Staatsschuldenkrise. Tatsächlich ist es die Bankenkrise, die die Schulden der Staaten immer weiter nach oben treibt, weil Sie einerseits milliardenschwere Rettungsschirme aufspannen und riesige Brandmauern errichten und weil Sie andererseits nichts dafür tun, den eigentlichen Brandherd zu löschen. (…)

Sie erzählen uns, die Krise in den Südländern gehe auf mangelnde Wettbewerbsfähigkeit zurück. Die spanische Industrie produziert heute zwar 30 Prozent weniger als 2008. Aber zwischen 2008 und heute sind die spanischen Lohnstückkosten um neun Prozent gesunken. Daran kann es also nicht liegen. Es liegt daran, daß die Banken in Spanien marode sind und die Realwirtschaft nicht mehr mit Krediten versorgen. Es liegt des weiteren daran, daß seit Jahren ein brutales Kürzungsprogramm in Spanien läuft, das der Wirtschaft die Luft zum Atmen nimmt. Genau das Gleiche haben wir schon in Griechenland erlebt.

Dieses Katastrophenkonzept soll jetzt mit dem Fiskalpakt auf ganz Europa übertragen werden? Wollen Sie irgendwann auch in Deutschland griechische Verhältnisse? Das ist doch Wahnsinn, Frau Merkel!

Schauen wir uns einmal die Zahlen an. Wenn der Fiskalpakt eingehalten wird, müssen die europäischen Staaten in den nächsten Jahren über 2000 Milliarden Euro aus ihren Haushalten heraushacken: bei Gesundheit, bei So*zialem, bei Bildung und bei Renten. Was soll dann denn noch von Europa übrig sein? (…)

Wer Wachstum und Wohlstand in Europa will, der muß den unsäglichen Fiskalpakt mit seinen billionenschweren Kürzungsdiktaten stoppen. Wer das nicht macht, der heuchelt. Das sage ich Ihnen ganz deutlich.

Vieles spricht dafür, daß die geplante Finanztransaktionssteuer eine Mogelpackung wird. Immerhin rechnet Herr Schäuble gerade einmal mit Einnahmen von zwei Milliarden Euro. Schauen Sie sich doch einmal an, was auf den Derivatemärkten umgesetzt wird. Eine ordentliche Steuer müßte wesentlich mehr einbringen.

Frau Merkel, ich sage Ihnen auch: Wenn Sie weiter die europäischen Staaten mit brutalen Kürzungsprogrammen in die Krise zwingen, statt sie endlich durch Direktkredite der Europäischen Zentralbank von der Zins*treiberei der Finanzmärkte unabhängig zu machen, dann werden Sie nicht als eiserne Kanzlerin in die Geschichte eingehen, sondern als Totengräberin des Euro.

Sie erzählen uns, daß der Fiskalpakt dazu da wäre, die Schulden zu senken. Auch das ist unwahr. Wenn Sie die öffentliche Schuldenexplosion eindämmen wollen, dann müssen Sie endlich aufhören, weitere Milliarden auf Pump in den Finanzsektor zu schleusen. Aber das haben Sie gar nicht vor; denn parallel zu diesem europäischen Kürzungspakt soll der Bundestag heute das nächste Milliardengrab absegnen, nämlich den ESM.

Sie haben vor kurzem einen Nachtragshaushalt beschlossen, in den schon einmal acht Milliarden Euro eingestellt wurden, um die erste Überweisung an diesen großen, neuen Bankenrettungsschirm zu leisten. Ich möchte Ihnen gar nicht vorrechnen, wie Sie die Lebenssituation und die Bildungschancen von Kindern aus Hartz-IV-Familien mit diesen acht Milliarden verbessern könnten. Schauen Sie sich die Situation in deutschen Kommunen, Städten und Gemeinden an. Da werden Bibliotheken, Schwimmbäder und Grundschulen geschlossen wegen Beträgen, die im Vergleich zu diesen acht Milliarden lächerlich gering sind. Die Gemeinden haben seit Jahren kein Geld. Für die Kinder haben Sie kein Geld. Aber endlose Milliardenbeträge haben Sie offensichtlich, um die Banken zu retten. (…) Sie nehmen den einen und geben den anderen. Das nenne ich nicht Sparen, sondern Umverteilung. Wer von dieser Umverteilung tatsächlich profitiert, kann man in Griechenland deutlich sehen. Zu Beginn seiner vermeintlichen Rettung hatte Griechenland 300 Milliarden Euro Schulden, die von Banken, Hedgefonds und vermögenden Privatanlegern gehalten wurden. Heute hat Griechenland 360 Milliarden Euro Schulden, aber für 300 Milliarden davon haften jetzt die europäischen Steuerzahler. An diesem Beispiel sieht man übrigens auch, was mit den vermeintlichen Hilfsgeldern passiert. Sie gehen nicht an griechische Rentner, sondern an die europäische Finanzmafia. (…)

Herr Brüderle, Sie haben hier gerade populär herumgetönt, daß die Oma mit ihrem Sparbuch nicht für die Investmentbanker haften soll. Wenn Sie das ernst nehmen, müssen Sie und Ihre Fraktion heute aber geschlossen gegen den ESM stimmen; denn der bedeutet genau das, was Sie gesagt haben, daß nämlich Rentner, Beschäftigte und Arbeitslose für die Zockereien der Investmentbanker zahlen müssen.


Wer den Steuerzahler solchen Risiken aussetzt – wir reden hier über zwei gigantische Rettungsschirme mit einem Haftungsvolumen für Deutschland von 300 Milliarden, eventuell von 400 Milliarden Euro –, wer solche Risiken provoziert, sollte rot anlaufen, wenn er von Haushaltskonsolidierung redet. Nehmen Sie das doch von Ihnen selber beschworene Prinzip der Haftung nur einmal ernst: Wer den Nutzen hatte, soll auch den Schaden tragen. Wer hatte den Nutzen? Es ist doch kein Zufall, daß parallel zu den Staatsschulden auch die privaten Vermögen der oberen Zehntausend in Europa immer neue Rekorde erreichen. Holen Sie sich das Geld doch dort zurück. Da liegen die Milliarden, die uns fehlen. Sie können sie von dort holen – ohne Fiskalpakt und ohne Zerstörung der Demokratie.

Sie aber tun das Gegenteil. Sie vergemeinschaften die Schulden, gerade damit die Finanzvermögen der Reichen nicht entwertet werden. Um das nötige Geld einzutreiben, soll jetzt die Budgethoheit der Staaten zugunsten einer Brüsseler Eurokratie aufgehoben werden, weil die natürlich rücksichtsloser kürzen kann. Das ist doch die Wahrheit darüber, was dahintersteht. Das ist der Kern Ihrer Politik. Sie retten nicht den Euro, sondern Sie retten die Euros der Millionäre. Dann seien Sie wenigstens so ehrlich und sagen das den Bürgern. Sagen Sie ihnen, daß sich der soziale Bundesstaat, den das Grundgesetz festschreibt, mit den vorliegenden Verträgen erledigt hat. Sagen Sie ihnen, daß sie in Zukunft auch in Deutschland ein Parlament wählen dürfen, das nicht mehr viel zu sagen haben wird; denn auch Deutschland gehört zu den Ländern, deren Staatsverschuldung weit über dem liegt, was der Fiskalpakt verlangt. Sagen Sie den Menschen, daß das ein kalter Putsch gegen das Grundgesetz ist.

Werte Abgeordnete von CDU und CSU, Ihre Parteien haben in der Nachkriegszeit den Slogan »Wohlstand für alle« auf ihre Fahnen geschrieben. Jetzt zerstören Sie den Wohlstand von Millionen.

Sie nehmen den Armen das Brot,

weil Sie zu feige sind, den Reichen das Geld zu nehmen."

Quelle ist die jW die die Rede bereits leicht gekürzt hat.

http://www.jungewelt.de/2012/07-03/001.php

28130

Ich finde die Kritik von Udo Pastörs besser. Er bezieht sich nicht direkt auf Wagenknecht, sondern auf DIE LINKE als Gesamtes.

http://www.npd-fraktion-mv.de/index.php?com=news&view=article&id=1180&mid=1

Darüber hinaus trifft es Arne Schirmer, von der Fraktion Sachsen, auf den Kopf, in dem er die Eckpunkte des ESM thematisiert.

Auszug:
Erstens: Mit dem ESM wird die Nationalstaatlichkeit Deutschlands aufgelöst und die repräsentative Demokratie in Deutschland zerstört, denn mit der Verabschiedung des ESM-Vertrages überträgt der Bundestag sein Budgetrecht unwiderruflich auf eine Luxemburger Zweckgesellschaft.



Zweitens: Der ESM überträgt die deutsche Finanzhoheit einem nicht gewählten, nicht kontrollierbaren und nicht haftbaren Gremium von selbsternannten und demokratisch nicht legitimierten sogenannten „Gouverneuren“, denen über den ESM ein unbegrenzter Zugriff auf das Steueraufkommen der deutschen und aller europäischen Bürger verschafft wird.



Drittens: Der ESM besitzt umfassende Immunitätsrechte, die wohl einmalig in der jüngeren Geschichte Europas sind. Der ESM selbst ist eine volle Rechtspersönlichkeit, das heißt er kann selbst Prozesse führen, er kann aber selbst nicht verklagt werden, da der ESM, sein Eigentum und sein Vermögen Immunität von gerichtlichen Verfahren jeder Art genießen, also Immunität von Durchsuchungen, Beschlagnahme und schlicht jedweder denkbaren Form des Vollzugs gerichtlicher oder gesetzgeberischer Maßnahmen. Archive und Geschäftsräume des ESM sind unverletzlich ebenso wie alle Unterlagen, die sich im Besitz des ESM befinden, ebenso ist der ESM von allen Lizenzierungsvorschriften befreit, denen sich Kreditinstitute in Europa üblicherweise unterwerfen müssen. Der ESM ist also von allen Auskunftspflichten beziehungsweise von allen Pflichten, sich kontrollieren zu lassen, sowie von jedweder juristischen Verantwortung der handelnden Personen komplett befreit. Keine Finanzkrise dieser Welt kann allerdings die Aufrichtung einer derartigen Finanzdiktatur legitimieren! Gerade die Beseitigung aller Kontroll- und Verfolgungsrechte provoziert doch geradezu den verantwortungslosen Umgang mit Hunderten von Milliarden an Steuergeldern. Aus staatsrechtlicher Sicht bleibt festzuhalten, das mit der bedenkenlosen Vergabe von in keinen rechtlichen Kontext eingebundenen Blankovollmachten die freiheitlich-demokratische Grundordnung tatsächlich beseitigt wird.



Viertens: Der ESM kehrt das Haftungsverbot, nach dem kein Land für die Schulden eines anderen Landes haftet, ins Gegenteil um, und schafft stattdessen eine Transferunion, die die Kräfte Deutschlands übersteigt und unser Land in den sicheren Staatsbankrott treibt.

Das Handeln des ESM wird in rechtsfreien Raum verlegt

Fünftens: Der permanente Rettungsschirm ESM weist ein haftendes Kapital von 700 Milliarden Euro auf, von dem zunächst 80 Milliarden von den Eurostaaten in bar eingezahlt werden sollen – die vorläufige Bareinlage Deutschlands beläuft sich auf 22 Milliarden Euro, was die Verschuldung schon im laufenden Bundeshaushalt hochtreibt. Darüber hinaus umfaßt der deutsche Anteil aber noch fast 170 Milliarden Euro an kurzfristig abrufbaren Anteilen, die bei Anforderung durch den ESM binnen sieben Tagen gezahlt werden müssen. Insgesamt umfaßt der ESM ein Volumen von 700 Milliarden Euro an haftendem Kapital, dies ist aber nicht die absolute Obergrenze, denn bei Bedarf kann das Volumen des ESM-Rettungsschirms durch einen Beschluß des Gouverneursrats jederzeit ausgeweitet werden.



Sechstens: Im Falle des Staatsbankrotts eines Euro-Staates ist jeder noch zahlungsfähige Eurostaat außerdem verpflichtet, anteilig auch die Einzahlungen und den Haftungsanteil der anderen Staaten, die nicht mehr zahlungsfähig sind, zu übernehmen. Wenn Deutschland also – was nicht unwahrscheinlich ist – der letzte Staat ist, der zahlungsunfähig wird, muß Deutschland die gesamte Summe von 700 Milliarden Euro einzahlen.



Siebtens: Die eigentlichen Verfasser dieses ESM-Vertrages sind bis heute nicht genannt worden und bleiben im Hintergrund, es ist aber sehr wahrscheinlich, daß sich irgendeine Investmentbank diese ESM-Konstruktion ausgedacht hat. Ganz deutlich ist aber die Absicht der ESM-Verfasser, das Handeln dieses sogenannten permanenten Rettungsschirms und seiner Gouverneure in einen komplett rechtsfreien Raum zu verlegen und damit unangreifbar zu machen.

Achtens: Deutschland hat nicht nur beim Fußball gegen Spanien und Italien verloren, sondern gestern abend auch beim Brüsseler EU-Gipfel. Spanien hat durchgesetzt, daß seine Banken nun direkt über den ESM finanziert werden, und diese Gelder somit nicht auf die Verschuldungsquote des Landes angerechnet werden. Der frühere Goldman Sachs-Manager und heutige italienische Regierungschef Mario Monti hat durchgesetzt, daß der Krisenfonds ESM, dessen Bürgschaftslast hauptsächlich von Deutschland getragen wird, auf seinen Status als erstrangiger Gläubiger verzichtet – und zwar zugunsten privater Gläubiger, also hauptsächlich zugunsten von Banken und Finanzdienstleistern. Dies zeigt einmal mehr: Die EU ist als Rechtsgemeinschaft mausetot, Vertragsbruch folgt auf Vertragsbruch, und die Verträge werden am Ende so uminterpretiert, das am Ende das Gegenteil dessen herauskommt, was ursprünglich vereinbart wurde. Wäre man Zyniker, so könnte man jetzt sagen: Deutschland hat zwar bei der EM den Titel nicht gewonnen, aber auf dem gestrigen Brüsseler Gipfel zumindest beim ESM seine Zahlmeisterrolle erfolgreich verteidigt. Während unsere Mannschaft die Tore aber wenigstens noch von der gegnerischen Mannschaft kassiert, schießen unsere Politiker in der Europapolitik jedes Eigentor selbst.
http://npd-fraktion-sachsen.de/index.php?s=3&aid=1815

[Roter Oktober]

Ich finde die Kritik von Udo Pastörs besser. Er bezieht sich nicht direkt auf Wagenknecht, sondern auf DIE LINKE als Gesamtes.

http://www.npd-fraktion-mv.de/index.php?com=news&view=article&id=1180&mid=1

Achso der jüdische Juvelier presäntiert sich also gerne mit Schlössern auf der Website...wie passend.

Ja wenigstens hat er im Gegensatz zu vielen hier begriffen das die Linke gegen den Fiskalpakt ist.

[Tantalit]

Ich finde die Kritik von Udo Pastörs besser. Er bezieht sich nicht direkt auf Wagenknecht, sondern auf DIE LINKE als Gesamtes.

http://www.npd-fraktion-mv.de/index.php?com=news&view=article&id=1180&mid=1

Darüber hinaus trifft es Arne Schirmer, von der Fraktion Sachsen, auf den Kopf, in dem er die Eckpunkte des ESM thematisiert.

Auszug:http://npd-fraktion-sachsen.de/index.php?s=3&aid=1815

Es ist schon erschreckend wie man zur Schlachtbank geführt wird und nichts tun kann.

[Roter Oktober]

Es ist schon erschreckend wie man zur Schlachtbank geführt wird und nichts tun kann.

Naja dei Revolution wäre eine Möglichkeit aber davon haltet ihr Rechten ja nichts :(

[Tantalit]

Naja dei Revolution wäre eine Möglichkeit aber davon haltet ihr Rechten ja nichts :(

Billige Ausrede.

Dann mach doch deine Revolution oder denkst du es fehlen euch genau die drei Rechten für den durschlagenden Erfolg deiner Revolution.

Selbst zum klauen brauchen mache noch ne Anleitung.

[Irmingsul]

Achso der jüdische Juvelier presäntiert sich also gerne mit Schlössern auf der Website...wie passend.

Ja wenigstens hat er im Gegensatz zu vielen hier begriffen das die Linke gegen den Fiskalpakt ist.

Mal angenommen, die LINKE setzte sich durch, was dann? Das hat Pastörs sehr deutlich gesagt und den Neomarxisten somit die Maske vom Gesicht gerissen.
" ... die LINKE stört, daß dem Fiskalpakt Haushaltsdisziplin festgeschrieben wird und ein Verstoß gegen die Regel automatisch Strafzahlungen auslösen soll. ... " Der NPD dagegen geht es darum, nicht zahlungspflichtig für das Unvermögen anderer Staaten zu werden. Schließlich wurden schon so viele Regeln Aufgestellt, die letzten Endes nie eingehalten wurden, warum sollte es sich jetzt plötzlich ändern?

[Irmingsul]

Naja dei Revolution wäre eine Möglichkeit aber davon haltet ihr Rechten ja nichts :(

Euer System muß selbstständig zusammenbrechen. Der Bürger muß es an seiner eigenen Haut erfahren, wie Menschenverachtend die Demokratie ist. Erst dann ist unsere Zeit gekommen, ja, der Bürger wird sich nach uns sehnen, er wird uns rufen.

[Irmingsul]

Es ist schon erschreckend wie man zur Schlachtbank geführt wird und nichts tun kann.

Du kannst was dagegen tun, bist Du aktiv?

[Roter Oktober]

Euer System muß selbstständig zusammenbrechen. Der Bürger muß es an seiner eigenen Haut erfahren, wie Menschenverachtend die Demokratie ist. Erst dann ist unsere Zeit gekommen, ja, der Bürger wird sich nach uns sehnen, er wird uns rufen.

Irmingsuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuul (http://www.politikforen.net/member.php?112159-Irmingsul)
Irmingsuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuul (http://www.politikforen.net/member.php?112159-Irmingsul) !!!! Ich ruuuuufe Diiiich!

[Roter Oktober]

Billige Ausrede.

Dann mach doch deine Revolution oder denkst du es fehlen euch genau die drei Rechten für den durschlagenden Erfolg deiner Revolution.

Selbst zum klauen brauchen mache noch ne Anleitung.

Ich brauche auch ne Anleitung aber da Du ja bekanntlich Meister bist wirste mir doch sicher helfen können oder?

[Roter Oktober]

Du kannst was dagegen tun, bist Du aktiv?

Ja er rennt mit weißen Masken durch die Provinz und trägt ne Fackel in der Hand im Dumme Bauernkinder zu werben :D

[Tantalit]

Du kannst was dagegen tun, bist Du aktiv?

Nein kannst du nicht warum kapiert das hier keiner?

Wenn die Politik, die Wirtschaft und alle die was zu sagen haben in ein und dieselbe Richtung marschieren machst du gar nichts außer die Leute werden als Folge davon ihren Wohnungen vertrieben, hungern und Familien mit Kindern schlafen unter der Brücke aber bis dahin passiert erst mal gar nichts.

Ich schreibe hier im Forum, rede mit Freunden und Bekannten und nehme an Bürgerversammlungen teil u.a. nur die meisten wollen davon nichts hören und selbst wenn haben sie keine Zeit (oder keinen Bock? ihnen geht es ja "noch" gut) neben Arbeit und Familie sich groß zu engagieren.

[melamarcia75]

Euer System muß selbstständig zusammenbrechen. Der Bürger muß es an seiner eigenen Haut erfahren, wie Menschenverachtend die Demokratie ist. Erst dann ist unsere Zeit gekommen, ja, der Bürger wird sich nach uns sehnen, er wird uns rufen.

Was schlaegst du denn vor, eine Rueckkehr zur Nazi-Diktatur? Das "Experiment" ging gruendlich in die Hose, oder meist du ein neuer Adolf koennte es besser machen? Hat Deutschland nicht schon genug Gebiete verloren?

[Roter Oktober]

Nein kannst du nicht warum kapiert das hier keiner?

Wenn die Politik, die Wirtschaft und alle die was zu sagen haben in ein und dieselbe Richtung marschieren machst du gar nichts außer die Leute werden als Folge davon ihren Wohnungen vertrieben, hungern und Familien mit Kindern schlafen unter der Brücke aber bis dahin passiert erst mal gar nichts.

Ich schreibe hier im Forum, rede mit Freunden und Bekannten und nehme an Bürgerversammlungen teil u.a. nur die meisten wollen davon nichts hören und selbst wenn haben sie keine Zeit (oder keinen Bock? ihnen geht es ja "noch" gut) neben Arbeit und Familie sich groß zu engagieren.

Zündet doch nen Asylantenheim an? Ok Mist das haben schon welche gebracht. Vorschlag zur Güte ihr zündet einfach irgendeinen Neger an...ach ne warte haben ja einige von euch auch schon gemacht...hmm ich bin einfach zu unkreativ...

[Commodus]

Zündet doch nen Asylantenheim an? Ok Mist das haben schon welche gebracht. Vorschlag zur Güte ihr zündet einfach irgendeinen Neger an...ach ne warte haben ja einige von euch auch schon gemacht...hmm ich bin einfach zu unkreativ...

Die Geschichte hat den positiven/negativen Nebeneffekt, daß sich gewisse Routinen immer mal wiederholen.

[Roter Oktober]

Die Geschichte hat den positiven/negativen Nebeneffekt, daß sich gewisse Routinen immer mal wiederholen.

Tjoaa...

[Irmingsul]

Irmingsuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuul (http://www.politikforen.net/member.php?112159-Irmingsul)
Irmingsuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuul (http://www.politikforen.net/member.php?112159-Irmingsul) !!!! Ich ruuuuufe Diiiich!

Da muß ich Dich enttäuschen, ich bin nicht der Richtige. Es gibt was, daß wir mit den Juden gemeinsam haben: Wir warten auf unseren Messias! :D

[Roter Oktober]

Da muß ich Dich enttäuschen, ich bin nicht der Richtige. Es gibt was, daß wir mit den Juden gemeinsam haben: Wir warten auf unseren Messias! :D

Wieso warten wenn ihr STEINMEIER! Den unglaublichen Führer der Deutschland aus dem Dunkeln treiben und die jüdische Bolschewikenburt für immer zerschmettern wird!

H... STEINMEIER

[Irmingsul]

Ja er rennt mit weißen Masken durch die Provinz und trägt ne Fackel in der Hand im Dumme Bauernkinder zu werben :D

Ach, lass mal, daß war schon ganz gut und es kommt wieder. Die Hysterie der BRDler gibt den Maskierten Recht. Dagegen könnt Ihr machen was ihr wollt, eine solche Reaktion könnt ihr nur noch mit Mordanschlägen auf Polizeiwachen auslösen.

[Tantalit]

Ich brauche auch ne Anleitung aber da Du ja bekanntlich Meister bist wirste mir doch sicher helfen können oder?

Was soll die Polemik, wenn ihr Kommunisten nicht genügend von euren Ideen überzeugen könnt dann ist das halt so aber hör mit deinen billigen Vorwürfen auf.

Man könnte fast meinen immer die zu kurz gekommenen sind für die Weltrevolution.

Streng dich an und greif nicht immer nach dem Eigentum der anderen weil es so schön bequem ist.


Eine Frage stellt sich mir dann noch was denkst du verhindert denn die Weltrevolution?

[Irmingsul]

Nein kannst du nicht warum kapiert das hier keiner?

Wenn die Politik, die Wirtschaft und alle die was zu sagen haben in ein und dieselbe Richtung marschieren machst du gar nichts außer die Leute werden als Folge davon ihren Wohnungen vertrieben, hungern und Familien mit Kindern schlafen unter der Brücke aber bis dahin passiert erst mal gar nichts.

Ich schreibe hier im Forum, rede mit Freunden und Bekannten und nehme an Bürgerversammlungen teil u.a. nur die meisten wollen davon nichts hören und selbst wenn haben sie keine Zeit (oder keinen Bock? ihnen geht es ja "noch" gut) neben Arbeit und Familie sich groß zu engagieren.

Wenn jeder so denkt wie Du, wird sich nie was ändern. Flugblätter verteilen wäre ein Anfang.

[Tantalit]

Zündet doch nen Asylantenheim an? Ok Mist das haben schon welche gebracht. Vorschlag zur Güte ihr zündet einfach irgendeinen Neger an...ach ne warte haben ja einige von euch auch schon gemacht...hmm ich bin einfach zu unkreativ...

Ich weiß zwar jetzt nicht wie du darauf kommst was ich mit Rechten zu schaffen habe aber das linke und Kommunisten die größten Massenmörder aller Zeiten sind ist numal Fakt siehe Stalin oder Pol Pot.

Das Prinzip des neuen Menschen dürfte dir ja bekannt sein.

Deine Faszination für Rechte scheint ja fast schon pathologisch.

[Tantalit]

Wenn jeder so denkt wie Du, wird sich nie was ändern. Flugblätter verteilen wäre ein Anfang.

Ja mach Du mal und wenn sich was ändert werde ich allen sagen Irmingsul wars.

Realist zu sein ist halt nicht jedem gegeben.

Der Zug fährt Richtung Eurokratur und das ohne wenn und aber.

Ich verlaß mich auf dich!

[Irmingsul]

Was schlaegst du denn vor, eine Rueckkehr zur Nazi-Diktatur? Das "Experiment" ging gruendlich in die Hose, oder meist du ein neuer Adolf koennte es besser machen? Hat Deutschland nicht schon genug Gebiete verloren?

Du weißt, ich glaube die Darstellungen derer nicht, die uns niedergeschlagen haben. Ich glaube auch den Wissenschaftlern nicht, die aufgrund der Informationen, die sie von denen, die uns niedergeschlagen haben bekommen, Deine Meinung bestätigen. Ich sehe eines: Der historische Nationalsozialismus ist gegenwärtig nicht anwendbar und er wird es auch niemals wieder sein. Aber, er ist nicht in sich zusammengebrochen, er wurde von äußeren Feinden zum Erliegen gebracht. ... und ... ein moderner, nationaler Sozialismus muß sich entwickeln um Europa vor einem Krieg zu bewahren. Der ESM ist der Garant des Krieges!

[Irmingsul]

Wieso warten wenn ihr STEINMEIER! Den unglaublichen Führer der Deutschland aus dem Dunkeln treiben und die jüdische Bolschewikenburt für immer zerschmettern wird!

H... STEINMEIER

Ich verstehe Dich nicht, was haben wir mit Steinmeier zu tun?

[Irmingsul]

Ja mach Du mal und wenn sich was ändert werde ich allen sagen Irmingsul wars.

Realist zu sein ist halt nicht jedem gegeben.

Der Zug fährt Richtung Eurokratur und das ohne wenn und aber.

Ich verlaß mich auf dich!

Heißt das etwa weiter den Kopf in den Sand stecken? Auf jeden Fall bringt es nicht, wie die Maus auf die Schlange zu starren.

[Tantalit]

Heißt das etwa weiter den Kopf in den Sand stecken? Auf jeden Fall bringt es nicht, wie die Maus auf die Schlange zu starren.

Und woher weiß ich jetzt das du was machst. Wir drehen uns hier im Kreis du machst was, ich auch und jeder denkt der andere müßte mehr machen.

Wer riskiert denn hier seine Arbeit, seine Familie, seinen sozialen Status von ein paar arbeitslosen Alleinstehenden, die nix zu verlieren haben oder dieses schon hinter sich haben mal abgesehen, niemand.

Ich weiß nicht was du von deinen Mitmenschen erwartest, die BRD ist bis heute eine Erfolgsgeschichte und den meisten geht es gut bzw. besser als dem Rest der Welt, da riskiert keiner sein kleines Glück für irgendwelche Ideen die die Zukunft verändern sollen aber in der Gegenwart nur Probleme verursachen.

Veränderungen geschehen wenn die Zeit reif ist oder genügend Waffen zur Verfügung stehen.

Der arabische Frühling ist kein Frühling sondern nur der Wechsel eines Metzgers im Schlachthaus gegen einen anderen.

[Doppelagent]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:

commies können schon deshalb nicht recht haben, da nirgendwo deren system funktioniert(e).

[melamarcia75]

Du weißt, ich glaube die Darstellungen derer nicht, die uns niedergeschlagen haben. Ich glaube auch den Wissenschaftlern nicht, die aufgrund der Informationen, die sie von denen, die uns niedergeschlagen haben bekommen, Deine Meinung bestätigen.

Wem glaubst du denn? Pseudo-wissenschaftlichen neonazistischen hobbyhistorikern die unwiderlegbare Fakten leugnen? Man kann es sich auch einfach machen....

[Irmingsul]

Wem glaubst du denn? Pseudo-wissenschaftlichen neonazistischen hobbyhistorikern die unwiderlegbare Fakten leugnen? Man kann es sich auch einfach machen....

Es war immer die Taktik der, die uns nieder geschlagen haben und ihrer Schoßhunde, revisionistische Historie die Wissenschaftlichkeit abzusprechen. In so fern sehe ich diese Provokation als erledigt an.

[Frumpel]

Wen interessiert eigentlich, was die Matratze von nem Verbrecherverein rausblubbert? Das wirre Gefasel nimmt doch niemand ernst, der bei klarem Verstand ist.

[kotzfisch]

So ist es.Matratze des Lügenbarons aus Saarbrücken.

[latrop]

Ich hab doch extra geschrieben das es darum heute nicht gehen soll.

Frag doch mal die Kirche wo ihres ist? Das Vermögen was sie aus Jahrhunderten zusammengeklaut und geraubt haben.

Typisch für einen Rotfaschisten :
Vom Kommunismus ablenken und wieder mit der Kirche anfangen.
Was besseres fällt euch nie ein.

[Don]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:

Hat sie nicht. Es ist keine Bankenkrise, es ist definitiv eine Staatsschuldenkrise. Und es wird kein Weg heraus führen, selbst wenn man alle Banker auf die Guillotine schickte. Es gäbe keine Krise wenn Staaten nicht die Möglichkeit hätten Anleihen aufzulegen die als Sicherheiten für Kredite auch noch beliebig weiterverpfändbar sind. It's the Ponzi Scheme, stupid. Schlagt nicht den Sack, schlagt den Esel.

[latrop]

Vorher wurde ich gefragt wo das SED vermögen sei was mit diesem Strang auch überhaupt nichts zu tun hat.

Und dein Spruch mit der Kirche genau so wenig.

[latrop]

Zündet doch nen Asylantenheim an? Ok Mist das haben schon welche gebracht. Vorschlag zur Güte ihr zündet einfach irgendeinen Neger an...ach ne warte haben ja einige von euch auch schon gemacht...hmm ich bin einfach zu unkreativ...

Du bist ein dummer Schwätzer.

[blues]

Wagenknecht hat recht.

Die Bankster, die diese "Krise" durch ihre Gier verursachten werden nicht zur Kasse gebeten ... das Geld ist nicht weg, es gehört nur anderen und es ist nur die Linke die hier die Forderung aufstellt eben die Verursacher dieser Krise in Haftung zu nehmen und eben nicht die Bürgerinnen und Bürger.

Die Forderung nach einer europaweiten Finanztransaktionssteuer, nach einer Börsenumsatzsteuer, nach einer Luxussteuer und einem Verbot von Hedgefonds ist kein Kommunismus sondern eine zwingende Voraussetzung für die Wiedereinführung einer sozialen Marktwirtschaft.

[Skorpion968]

Hat sie nicht. Es ist keine Bankenkrise, es ist definitiv eine Staatsschuldenkrise. Und es wird kein Weg heraus führen, selbst wenn man alle Banker auf die Guillotine schickte. Es gäbe keine Krise wenn Staaten nicht die Möglichkeit hätten Anleihen aufzulegen die als Sicherheiten für Kredite auch noch beliebig weiterverpfändbar sind. It's the Ponzi Scheme, stupid. Schlagt nicht den Sack, schlagt den Esel.

Quatsch kein Blech. Es ist keine Staatsschuldenkrise, wie von den Systemprofiteuren gebetsmühlenartig runtergebetet. Es sind die Auswirkungen der Bankenkrise von 2008. Die Banken haben sich weltweit verzockt und die Staaten mussten ihnen die Ärsche retten. Dadurch stiegen die Staatsverschuldungen enorm an und jetzt fallen den Staaten ihre Rettungsaktionen auf die Füße.
Hinzu kommt, dass die Banken immer noch ohne Ende Leichen im Keller haben. Seit dem Bankencrash läuft euer ganzer Laden aus dem Ruder und niemand weiß, wie man das Ding wieder stabilisiert kriegt. Es werden nur noch notdürftig die Löcher gestopft.

Ich schaue mir das amüsiert mit an. :D

[Mark Mallokent]

Hat sie nicht. Es ist keine Bankenkrise, es ist definitiv eine Staatsschuldenkrise. Und es wird kein Weg heraus führen, selbst wenn man alle Banker auf die Guillotine schickte. Es gäbe keine Krise wenn Staaten nicht die Möglichkeit hätten Anleihen aufzulegen die als Sicherheiten für Kredite auch noch beliebig weiterverpfändbar sind. It's the Ponzi Scheme, stupid. Schlagt nicht den Sack, schlagt den Esel.
Das stimmt schon. Ich meine nur, immer noch besser, man schlägt den Sack, als überhaupt nichts zu tun. :basta:

[Mark Mallokent]

Quatsch kein Blech. Es ist keine Staatsschuldenkrise, wie von den Systemprofiteuren gebetsmühlenartig runtergebetet. Es sind die Auswirkungen der Bankenkrise von 2008. Die Banken haben sich weltweit verzockt und die Staaten mussten ihnen die Ärsche retten. Dadurch stiegen die Staatsverschuldungen enorm an und jetzt fallen den Staaten ihre Rettungsaktionen auf die Füße.
Hinzu kommt, dass die Banken immer noch ohne Ende Leichen im Keller haben. Seit dem Bankencrash läuft euer ganzer Laden aus dem Ruder und niemand weiß, wie man das Ding wieder stabilisiert kriegt. Es werden nur noch notdürftig die Löcher gestopft.

Ich schaue mir das amüsiert mit an. :D

Die Banken haben sich vor allem dadurch verzockt, daß sie Staatsanleihen gekauft haben, viele, viele, viele.......... Staatsanleihen. Steht (oder stand) ja auch in jedem Lehrbuch: Staatsanleihen sind die sicherste Geldanlage, der Klimawandel ist menschengemacht und die Sonne dreht sich um die Erde. :cool:

[Skorpion968]

Die Banken haben sich vor allem dadurch verzockt, daß sie Staatsanleihen gekauft haben, viele, viele, viele.......... Staatsanleihen. Steht (oder stand) ja auch in jedem Lehrbuch: Staatsanleihen sind die sicherste Geldanlage, der Klimawandel ist menschengemacht und die Sonne dreht sich um die Erde. :cool:

Die Banken haben krampfhaft Geldanlagen gesucht, weil jeder Sponsel auf seine Kohle am liebsten 10-20% Zinsen haben will ... und auf diese Zinsen noch mal 10-20% Zinsen .... und auf die Zinsen nochmal 10-20% Zinsen ...
Da ihnen aber irgendwann die Anlagemöglichkeiten ausgingen, haben sie jedem Kredite aufgeschwatzt, der nicht bei 3 aufm Baum war.
Das ging ne ganze Zeit lang gut, so lange man die faulen Kredite irgendwie verstecken konnte. Die wurden in irgendwelchen Kreditpaketen untergemischt und diese Pakete wurden von Hinz nach Kunz weiter verscherbelt ... auch immer auf der Suche nach weiteren Anlagemöglichkeiten.
Und dann hat irgendwann mal irgendwer gemerkt, dass er nur einen Haufen Schrott in der Hand hat. Und da dröselte sich das ganze Gebilde von hinten auf und klatschte in sich zusammen.
Die Staaten mussten die Banken retten und die Staatsverschuldungen stiegen an.
Da die Anleger nach 2008 keine riskanten Anlagen mehr wollten, ging man wieder verstärkt in Staatsanleihen, weil die ja angeblich sicher seien. Die waren aber nicht sicher, weil den Staaten die ganzen Bankenschulden am Arsch klebten.
Gleichzeitig wurden die Staaten durch die Ratingagenturen herabgestuft, weil ihnen die ganzen Bankenschulden am Arsch klebten.
Das ist ja der größte Witz an der Sache: Die Staaten retten den Banken den Arsch, werden dann herabgestuft und müssen dadurch mehr Zinsen an die Banken zahlen. Also an die gleichen Banken, die sie dadurch gerettet hatten.
Dann wird die Zentralbank eingeschaltet, um den Banken ganz billig Geld zu leihen, das diese Banken dann wiederum zu hohen Zinssätzen an die Staaten weiter verleihen, an die gleichen Staaten, die ihnen den Arsch gerettet hatten...

Fortsetzung folgt ... morgen in diesem Theater. :D

[Mark Mallokent]

Die Banken haben krampfhaft Geldanlagen gesucht, weil jeder Sponsel auf seine Kohle am liebsten 10-20% Zinsen haben will ... und auf diese Zinsen noch mal 10-20% Zinsen .... und auf die Zinsen nochmal 10-20% Zinsen ...
Da ihnen aber irgendwann die Anlagemöglichkeiten ausgingen, haben sie jedem Kredite aufgeschwatzt, der nicht bei 3 aufm Baum war.
Das ging ne ganze Zeit lang gut, so lange man die faulen Kredite irgendwie verstecken konnte. Die wurden in irgendwelchen Kreditpaketen untergemischt und diese Pakete wurden von Hinz nach Kunz weiter verscherbelt ... auch immer auf der Suche nach weiteren Anlagemöglichkeiten.
Und dann hat irgendwann mal irgendwer gemerkt, dass er nur einen Haufen Schrott in der Hand hat. Und da dröselte sich das ganze Gebilde von hinten auf und klatschte in sich zusammen.
Die Staaten mussten die Banken retten und die Staatsverschuldungen stiegen an.
Da die Anleger nach 2008 keine riskanten Anlagen mehr wollten, ging man wieder verstärkt in Staatsanleihen, weil die ja angeblich sicher seien. Die waren aber nicht sicher, weil den Staaten die ganzen Bankenschulden am Arsch klebten.
Gleichzeitig wurden die Staaten durch die Ratingagenturen herabgestuft, weil ihnen die ganzen Bankenschulden am Arsch klebten.
Das ist ja der größte Witz an der Sache: Die Staaten retten den Banken den Arsch, werden dann herabgestuft und müssen dadurch mehr Zinsen an die Banken zahlen. Also an die gleichen Banken, die sie dadurch gerettet hatten.
Dann wird die Zentralbank eingeschaltet, um den Banken ganz billig Geld zu leihen, dass diese Banken dann wiederum zu hohen Zinssätzen an die Staaten weiter verleihen, an die gleichen Staaten, die ihnen damit den Arsch gerettet hatten...

Fortsetzung folgt ... morgen in diesem Theater. :D

Das war der Tropfen, der das Faß zum Überlaufen brachte. :D

[Frontferkel]

Du solltest Dich etwas zurückhalten . Hört sich verdammt nach Papagei an .

[Roter Oktober]

Und dein Spruch mit der Kirche genau so wenig.

Ist ja nicht so als ob ich das geschrieben hätte oder? Textverständnis....


Das hat eben genau garnichts damit zu tun. Das wollte ich anhand dieser Aussage nur aufzeigen.

[Helgoland]

"An ihren Taten sollt ihr sie messen"

Natürlich hat Frau Wagenknecht recht, auch Herr Lafontaine hält gelegentlich hervorragende Reden. Wären sie politisch anders gefärbt........eine Bereicherung für eine national orientierte Partei.

[latrop]

Ist ja nicht so als ob ich das geschrieben hätte oder? Textverständnis....

Dein Geschmiere ist genau das eines 15 jähr.Kindes, welches geistig als Kleinkind stehen geblieben ist..

[Heinrich_Kraemer]

"An ihren Taten sollt ihr sie messen"

Natürlich hat Frau Wagenknecht recht, auch Herr Lafontaine hält gelegentlich hervorragende Reden. Wären sie politisch anders gefärbt........eine Bereicherung für eine national orientierte Partei.

Deren einziges Konzept die Erhöhung des Konsums über Staatsschulden ist, finanziert über die Notenbank.

Prost Mahlzeit. Wie im real exisiterenden Sozialismus. D.h. um dann überhaupt noch irgendwas importieren zu können, darf dann die Bevölkerung für Devisen buckeln gehen (also fürs Ausland) und verarmt weiter --> vgl. DDR, Kuba usw.

Spielt voll den verhassten "Kapitalisten" in die Hände, soweit mehr Schulden noch größere Blasen erzeugen.

Mit der Internationale wirds in dem Jahrhundert wohl dann auch nichts mehr.

Sozialisten :fuck::fuck::fuck:.

[Heinrich_Kraemer]

Die Banken haben sich vor allem dadurch verzockt, daß sie Staatsanleihen gekauft haben, viele, viele, viele.......... Staatsanleihen. Steht (oder stand) ja auch in jedem Lehrbuch: Staatsanleihen sind die sicherste Geldanlage, der Klimawandel ist menschengemacht und die Sonne dreht sich um die Erde. :cool:

Ausgelöst durch staatliches Basel2, welches keine Eigenkapitalunterfütterung der Banken beim Halten von Staatsanleihen vorsieht, sofern die Staaten davon ausgingen, daß ihre Staatsanleihen ja vermeintlich sicher seien.

Dilemma jetzt: Banken sollen EKquote erhöhen und keine Staatsanleihen abverkaufen, bei weiterer Kreditvergabe an Ökonomie.

[Sven71]

"Die Banken haben krampfhaft Geldanlagen gesucht, weil jeder Sponsel auf seine Kohle am liebsten 10-20% Zinsen haben will ... und auf diese Zinsen noch mal 10-20% Zinsen .... und auf die Zinsen nochmal 10-20% Zinsen ...
Da ihnen aber irgendwann die Anlagemöglichkeiten ausgingen, haben sie jedem Kredite aufgeschwatzt, der nicht bei 3 aufm Baum war."

Tja, und wenn diverse Regierungen nicht per Staatsverschuldung diese Unmengen an produktionslosem Geld geschöpft hätten, an dem lediglich das Versprechen der Rückzahlung auf einem Stück Papier namens Bond (nicht James) steht, dann müßten die Banken gar keine Anlagen suchen, denn dann wäre die Knete erst gar nicht da gewesen. Und es hätte auch keine böse Überraschung in Form der Erkenntnis gegeben, daß die Anlagen nur einen Bruchteil des behaupteten Wertes hatten, eben weil so viel Geld, welches es gar nicht geben dürfte, darin steckte. Aber wir brauchen soziale Gerechtigkeit, dafür müssen Schulden gemacht werden und wenn dann die Krise als Folge dieser immensen Geldschöpfung kommt, sind Banken und Unternehmer schuld, aber freilich nie die Westentaschen-Kommies. Jene Täter, die dann noch zu Wagenknecht-Reden applaudieren.
Daß Banken das Problem durch die Teilreserve noch vervielfachen, sei gar nicht bestritten. An der Urheberschaft der Problematik in der Politik ändert das genau gar nichts.

"Das ging ne ganze Zeit lang gut, so lange man die faulen Kredite irgendwie verstecken konnte. Die wurden in irgendwelchen Kreditpaketen untergemischt und diese Pakete wurden von Hinz nach Kunz weiter verscherbelt ... auch immer auf der Suche nach weiteren Anlagemöglichkeiten."

Der beeindruckend expertenhafte Durchblick, der aus diesem irgendwie-irgendetwas-Wortschwall schimmert, ist einigen Mitforisten schon aufgefallen.

[Doppelagent]

Hat sie nicht. Es ist keine Bankenkrise, es ist definitiv eine Staatsschuldenkrise. Und es wird kein Weg heraus führen, selbst wenn man alle Banker auf die Guillotine schickte. Es gäbe keine Krise wenn Staaten nicht die Möglichkeit hätten Anleihen aufzulegen die als Sicherheiten für Kredite auch noch beliebig weiterverpfändbar sind. It's the Ponzi Scheme, stupid. Schlagt nicht den Sack, schlagt den Esel.

eben. das ist gerade so, als wenn der brandstifter dem streichholzverkäufer die schuld am brand in die schuhe zu schieben versucht.

[Irmingsul]

Zündet doch nen Asylantenheim an? Ok Mist das haben schon welche gebracht. Vorschlag zur Güte ihr zündet einfach irgendeinen Neger an...ach ne warte haben ja einige von euch auch schon gemacht...hmm ich bin einfach zu unkreativ...

Das machen nur VSler, laß uns mit dem Scheiß zufrieden!

[Ingeborg]

Ich sage es ungern, aber wo sie Recht hat, hat sie Recht. :basta:

dito

[Mark Mallokent]

dito

Mittlerweile habe ich mein Statement aber sehr modifiziert. :pardon:

[Doc Gyneco]

Ahoi Genossen ehrenwerte und unehrenhafte politische Gegener,

ich habe soeben die Rede von Sarah Wagenknecht (ihre Vergangenheit soll heute nicht das Thema sein) gelesen und habe sie für gut befunden. Ich möchte die Gelegenheit und dieses Forum nutzen mit euch darüber zu sprechen und vielleicht auch etwas damit aufräumen das due EU ja angeblich kommunistisch ist.

Wohl an hier die Rede : (da sie sehr lang ist habe ich für diese Diskussion unnötiges herausgestrichen. Was Europa mal hätte werden sollen etc.)

"Der Bundestag veröffentlichte am Montag auf seiner Webseite das Protokoll der Plenardebatte über den Europäischen Rettungsschirm ESM am vergangenen Freitag abend. junge Welt dokumentiert leicht gekürzt die Rede von Sahra Wagenknecht, Erste Stellvertretende Vorsitzende der Linksfraktion, inklusive Zwischenrufe.
Herr Präsident! Werte Kolleginnen und Kollegen!

»Milliarden von Steuergeldern sind verpufft. Derjenige, der Verantwortung trug, erwies sich als Marionette. Als Puppenspieler agierte ausgerechnet die Sorte Manager, die zuletzt Besserung gelobte: ein Investmentbanker.«

Was das Handelsblatt über die Verstaatlichung des Energieversorgers EnBW geschrieben hat, gilt leider auch für die Europapolitik dieser Bundesregierung: Sie handeln wie Marionetten. Die Puppenspieler sind die Banker, und heraus kommen Verträge, mit denen die Bürgerinnen und Bürger über den Tisch gezogen werden, um die Vermögen der Reichsten zu retten und das Spielkasino Finanzmarkt am Laufen zu halten. Es ist schon bezeichnend, daß auf die gestrigen Gipfelbeschlüsse mit einem Kursfeuerwerk der Aktienmärkte reagiert wird.

Europa – ich darf das in Erinnerung rufen – sollte einmal ein Projekt des Friedens, der Demokratie und der Sozialstaatlichkeit sein, eine Lehre aus Jahrhunderten brutaler Kriege und eine bewußte Alternative zu jenem rüden Kapitalismus, der die Weltwirtschaftskrise und blutige faschistische Diktaturen heraufbeschworen hatte.


»Europa muß, seinem Erbe getreu, einen neuen Humanismus verkörpern, als Hort der Menschenwürde und der sozialen Gerechtigkeit.« Das hat Richard von Weizsäcker einmal gesagt.

Das heutige Europa, das Sie jetzt mit dem zweiten riesigen Bankenrettungsschirm und dem Fiskalpakt besiegeln wollen, ist das genaue Gegenteil davon. [...]

Daß es dahin kommen konnte, dafür sind Sie alle gemeinsam verantwortlich: Sie, Frau Merkel, und Ihre schwarz-gelbe Koalition, für die es offenbar gar keine anderen Werte mehr gibt als die, die auf den Finanzmärkten gehandelt und von den Rating*agenturen benotet werden, aber auch Sie, werte Damen und Herren von der vermeintlichen Opposition aus SPD und Grünen, die sich zwar vor den Kameras gern als Regierungskritiker aufplustern, aber bisher nahezu jeder europapolitischen Schandtat dieser Regierung zugestimmt haben, so wie Sie es heute auch wieder vorhaben.

»Bitte sagen Sie mir, daß nicht alles, was ich gelernt habe, umsonst war«, schrieb mir vor kurzem eine junge Frau,


die aus Begeisterung für Europa und die europäische Idee ein Freiwilligenjahr in Griechenland verbracht hat und jetzt nach Deutschland zurückkommt. Sie ist entsetzt über das Griechenland-Bashing, aber vor allem hat sie Angst um ein Land, in dem über die Hälfte ihrer Altersgenossen keinen Job und keine Perspektive hat, in dem Schwangere vor dem Kreißsaal abgewiesen werden, wenn sie kein Bargeld dabei haben, in dem Rentner auf ihrem Balkon Zucchini züchten, weil die Rente nicht einmal mehr zum Sattwerden reicht. Mitten in Europa! Ja, Griechenland hatte große hausgemachte Probleme. Aber die soziale Katastrophe, die Griechenland heute durchleidet, ist nicht hausgemacht. Sie ist das Resultat Ihrer Politik.

Hören Sie endlich auf, die Realität durch Lügenworte zu umnebeln! Sie erzählen uns, wir hätten eine Staatsschuldenkrise. Tatsächlich ist es die Bankenkrise, die die Schulden der Staaten immer weiter nach oben treibt, weil Sie einerseits milliardenschwere Rettungsschirme aufspannen und riesige Brandmauern errichten und weil Sie andererseits nichts dafür tun, den eigentlichen Brandherd zu löschen. (…)

Sie erzählen uns, die Krise in den Südländern gehe auf mangelnde Wettbewerbsfähigkeit zurück. Die spanische Industrie produziert heute zwar 30 Prozent weniger als 2008. Aber zwischen 2008 und heute sind die spanischen Lohnstückkosten um neun Prozent gesunken. Daran kann es also nicht liegen. Es liegt daran, daß die Banken in Spanien marode sind und die Realwirtschaft nicht mehr mit Krediten versorgen. Es liegt des weiteren daran, daß seit Jahren ein brutales Kürzungsprogramm in Spanien läuft, das der Wirtschaft die Luft zum Atmen nimmt. Genau das Gleiche haben wir schon in Griechenland erlebt.

Dieses Katastrophenkonzept soll jetzt mit dem Fiskalpakt auf ganz Europa übertragen werden? Wollen Sie irgendwann auch in Deutschland griechische Verhältnisse? Das ist doch Wahnsinn, Frau Merkel!

Schauen wir uns einmal die Zahlen an. Wenn der Fiskalpakt eingehalten wird, müssen die europäischen Staaten in den nächsten Jahren über 2000 Milliarden Euro aus ihren Haushalten heraushacken: bei Gesundheit, bei So*zialem, bei Bildung und bei Renten. Was soll dann denn noch von Europa übrig sein? (…)

Wer Wachstum und Wohlstand in Europa will, der muß den unsäglichen Fiskalpakt mit seinen billionenschweren Kürzungsdiktaten stoppen. Wer das nicht macht, der heuchelt. Das sage ich Ihnen ganz deutlich.

Vieles spricht dafür, daß die geplante Finanztransaktionssteuer eine Mogelpackung wird. Immerhin rechnet Herr Schäuble gerade einmal mit Einnahmen von zwei Milliarden Euro. Schauen Sie sich doch einmal an, was auf den Derivatemärkten umgesetzt wird. Eine ordentliche Steuer müßte wesentlich mehr einbringen.

Frau Merkel, ich sage Ihnen auch: Wenn Sie weiter die europäischen Staaten mit brutalen Kürzungsprogrammen in die Krise zwingen, statt sie endlich durch Direktkredite der Europäischen Zentralbank von der Zins*treiberei der Finanzmärkte unabhängig zu machen, dann werden Sie nicht als eiserne Kanzlerin in die Geschichte eingehen, sondern als Totengräberin des Euro.

Sie erzählen uns, daß der Fiskalpakt dazu da wäre, die Schulden zu senken. Auch das ist unwahr. Wenn Sie die öffentliche Schuldenexplosion eindämmen wollen, dann müssen Sie endlich aufhören, weitere Milliarden auf Pump in den Finanzsektor zu schleusen. Aber das haben Sie gar nicht vor; denn parallel zu diesem europäischen Kürzungspakt soll der Bundestag heute das nächste Milliardengrab absegnen, nämlich den ESM.

Sie haben vor kurzem einen Nachtragshaushalt beschlossen, in den schon einmal acht Milliarden Euro eingestellt wurden, um die erste Überweisung an diesen großen, neuen Bankenrettungsschirm zu leisten. Ich möchte Ihnen gar nicht vorrechnen, wie Sie die Lebenssituation und die Bildungschancen von Kindern aus Hartz-IV-Familien mit diesen acht Milliarden verbessern könnten. Schauen Sie sich die Situation in deutschen Kommunen, Städten und Gemeinden an. Da werden Bibliotheken, Schwimmbäder und Grundschulen geschlossen wegen Beträgen, die im Vergleich zu diesen acht Milliarden lächerlich gering sind. Die Gemeinden haben seit Jahren kein Geld. Für die Kinder haben Sie kein Geld. Aber endlose Milliardenbeträge haben Sie offensichtlich, um die Banken zu retten. (…) Sie nehmen den einen und geben den anderen. Das nenne ich nicht Sparen, sondern Umverteilung. Wer von dieser Umverteilung tatsächlich profitiert, kann man in Griechenland deutlich sehen. Zu Beginn seiner vermeintlichen Rettung hatte Griechenland 300 Milliarden Euro Schulden, die von Banken, Hedgefonds und vermögenden Privatanlegern gehalten wurden. Heute hat Griechenland 360 Milliarden Euro Schulden, aber für 300 Milliarden davon haften jetzt die europäischen Steuerzahler. An diesem Beispiel sieht man übrigens auch, was mit den vermeintlichen Hilfsgeldern passiert. Sie gehen nicht an griechische Rentner, sondern an die europäische Finanzmafia. (…)

Herr Brüderle, Sie haben hier gerade populär herumgetönt, daß die Oma mit ihrem Sparbuch nicht für die Investmentbanker haften soll. Wenn Sie das ernst nehmen, müssen Sie und Ihre Fraktion heute aber geschlossen gegen den ESM stimmen; denn der bedeutet genau das, was Sie gesagt haben, daß nämlich Rentner, Beschäftigte und Arbeitslose für die Zockereien der Investmentbanker zahlen müssen.


Wer den Steuerzahler solchen Risiken aussetzt – wir reden hier über zwei gigantische Rettungsschirme mit einem Haftungsvolumen für Deutschland von 300 Milliarden, eventuell von 400 Milliarden Euro –, wer solche Risiken provoziert, sollte rot anlaufen, wenn er von Haushaltskonsolidierung redet. Nehmen Sie das doch von Ihnen selber beschworene Prinzip der Haftung nur einmal ernst: Wer den Nutzen hatte, soll auch den Schaden tragen. Wer hatte den Nutzen? Es ist doch kein Zufall, daß parallel zu den Staatsschulden auch die privaten Vermögen der oberen Zehntausend in Europa immer neue Rekorde erreichen. Holen Sie sich das Geld doch dort zurück. Da liegen die Milliarden, die uns fehlen. Sie können sie von dort holen – ohne Fiskalpakt und ohne Zerstörung der Demokratie.

Sie aber tun das Gegenteil. Sie vergemeinschaften die Schulden, gerade damit die Finanzvermögen der Reichen nicht entwertet werden. Um das nötige Geld einzutreiben, soll jetzt die Budgethoheit der Staaten zugunsten einer Brüsseler Eurokratie aufgehoben werden, weil die natürlich rücksichtsloser kürzen kann. Das ist doch die Wahrheit darüber, was dahintersteht. Das ist der Kern Ihrer Politik. Sie retten nicht den Euro, sondern Sie retten die Euros der Millionäre. Dann seien Sie wenigstens so ehrlich und sagen das den Bürgern. Sagen Sie ihnen, daß sich der soziale Bundesstaat, den das Grundgesetz festschreibt, mit den vorliegenden Verträgen erledigt hat. Sagen Sie ihnen, daß sie in Zukunft auch in Deutschland ein Parlament wählen dürfen, das nicht mehr viel zu sagen haben wird; denn auch Deutschland gehört zu den Ländern, deren Staatsverschuldung weit über dem liegt, was der Fiskalpakt verlangt. Sagen Sie den Menschen, daß das ein kalter Putsch gegen das Grundgesetz ist.

Werte Abgeordnete von CDU und CSU, Ihre Parteien haben in der Nachkriegszeit den Slogan »Wohlstand für alle« auf ihre Fahnen geschrieben. Jetzt zerstören Sie den Wohlstand von Millionen.

Sie nehmen den Armen das Brot,

weil Sie zu feige sind, den Reichen das Geld zu nehmen."

Quelle ist die jW die die Rede bereits leicht gekürzt hat.

http://www.jungewelt.de/2012/07-03/001.php

28130

Das macht sie doch gerade auch !

http://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gifhttp://forum.ovh.com/images/smilies/rolleyes.gif

[Roter Oktober]

Das macht sie doch gerade auch !

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Also die Wagenknecht ist wirklich sehr kritisch :D die ist sogar beim Israelgedenktag nicht aufgestanden mit der begründung das sie einen Staat der selber Krieg führt nicht ehren kann.

[Apollyon]

Etwas neues hat sie nicht erzählt, hat fleißig im Internet Recherchiert und das kann jeder Depp für mich ist es nachwievor Fragwürdig, jeder dieser Partein und Politiker ist eingeknickt und hat seine überzeugungen geändert oder verraten.

Soll mir das jetzt sagen das DIE LINKE irgendwas ändern könnte oder soll es mir sagen das Frau Wagenknecht wie Thilo Sarrazin eine Internetanbindung hat. Außerdem ist nichts untypisch an dieser Rede , sie trägt ganz klar die gleichen Züge wie jede andere Rede der Linkenpartei.

[Irmingsul]

Also die Wagenknecht ist wirklich sehr kritisch :D die ist sogar beim Israelgedenktag nicht aufgestanden mit der begründung das sie einen Staat der selber Krieg führt nicht ehren kann.

Boa ey, was für eine Rebellin!!!!

[Brutus]

Soll mir das jetzt sagen das DIE LINKE irgendwas ändern könnte oder soll es mir sagen das Frau Wagenknecht wie Thilo Sarrazin eine Internetanbindung hat. Außerdem ist nichts untypisch an dieser Rede , sie trägt ganz klar die gleichen Züge wie jede andere Rede der Linkenpartei.

Die Gemeinheit am Verhalten Wagenknechts besteht darin, daß sie ein wenig windelweiche Kritik an der jüdischen Hochfinanz übt, um die Linksidioten an sich zu binden, aber zugleich alles tut, damit das Geld der Deutschen desto sicherer in den Taschen von Rothschild, Goldman Sachs, Soros und Ackermann landet.

Wagenknecht verrät mit ihrer konsequenzenlosen Kritik an den Banken die linken Wähler auf haargenau die gleiche Weise wie es CDU/CSU mit den Konservativen machen, wenn sie an patriotische Gefühle appellieren oder die FDP, die es seit Jahrzehnten versteht, den Mittelstand zu verkaufen, indem sie sich einer marktliberalen Rhetorik bedient. Für die Grünen gilt das natürlich ebenso, mutatis mutandis.

Killerbiene hat dazu phänomenal Kluges geschrieben, wie jede Partei auf ihre Weise mit einer speziellen Rhetorik ihre eigenen Wähler verrät.

Stellt Euch die BRD als riesengroßen Puff vor, in dem die Huren-Parteien einen bestimmten Wähler anlocken, ihm schöne Augen machen, ihn auf's Zimmer bitten, aber nicht, um wie vereinbart eine Nummer zu schieben, sondern das Portemonnaie zu klauen.

Die mediale Gehirnwäsche plus der von den Parteien verbreiteten Lügenpropaganda entsprechen den K.O-Tropfen.

[Roter Oktober]

Boa ey, was für eine Rebellin!!!!

Krass ne? Komm schon das ist für Politiker echt hart! Ich meine wer traut es sich schon Israel zu kirtisieren?

[Don]

"Die Banken haben krampfhaft Geldanlagen gesucht, weil jeder Sponsel auf seine Kohle am liebsten 10-20% Zinsen haben will ... und auf diese Zinsen noch mal 10-20% Zinsen .... und auf die Zinsen nochmal 10-20% Zinsen ...
Da ihnen aber irgendwann die Anlagemöglichkeiten ausgingen, haben sie jedem Kredite aufgeschwatzt, der nicht bei 3 aufm Baum war."

Tja, und wenn diverse Regierungen nicht per Staatsverschuldung diese Unmengen an produktionslosem Geld geschöpft hätten, an dem lediglich das Versprechen der Rückzahlung auf einem Stück Papier namens Bond (nicht James) steht, dann müßten die Banken gar keine Anlagen suchen, denn dann wäre die Knete erst gar nicht da gewesen. Und es hätte auch keine böse Überraschung in Form der Erkenntnis gegeben, daß die Anlagen nur einen Bruchteil des behaupteten Wertes hatten, eben weil so viel Geld, welches es gar nicht geben dürfte, darin steckte. Aber wir brauchen soziale Gerechtigkeit, dafür müssen Schulden gemacht werden und wenn dann die Krise als Folge dieser immensen Geldschöpfung kommt, sind Banken und Unternehmer schuld, aber freilich nie die Westentaschen-Kommies. Jene Täter, die dann noch zu Wagenknecht-Reden applaudieren.
Daß Banken das Problem durch die Teilreserve noch vervielfachen, sei gar nicht bestritten. An der Urheberschaft der Problematik in der Politik ändert das genau gar nichts.

"Das ging ne ganze Zeit lang gut, so lange man die faulen Kredite irgendwie verstecken konnte. Die wurden in irgendwelchen Kreditpaketen untergemischt und diese Pakete wurden von Hinz nach Kunz weiter verscherbelt ... auch immer auf der Suche nach weiteren Anlagemöglichkeiten."

Der beeindruckend expertenhafte Durchblick, der aus diesem irgendwie-irgendetwas-Wortschwall schimmert, ist einigen Mitforisten schon aufgefallen.

Exakt. Und die Menschen lassen sich weiter verarschen. Für ein Stückchen Zuckerbrot das ihnen die Politkamarilla verspricht (und das sie im nachhinein selbst abbezahlen dürfen was sie aber nicht kapieren) werden sie wieder die "Schuldigen" erschlagen die ihnen präsentiert werden.

[Skorpion968]

Deren einziges Konzept die Erhöhung des Konsums über Staatsschulden ist, finanziert über die Notenbank.

Prost Mahlzeit. Wie im real exisiterenden Sozialismus. D.h. um dann überhaupt noch irgendwas importieren zu können, darf dann die Bevölkerung für Devisen buckeln gehen (also fürs Ausland) und verarmt weiter --> vgl. DDR, Kuba usw.

Spielt voll den verhassten "Kapitalisten" in die Hände, soweit mehr Schulden noch größere Blasen erzeugen.

Mit der Internationale wirds in dem Jahrhundert wohl dann auch nichts mehr.

Sozialisten :fuck::fuck::fuck:.

Du hast von Volkswirtschaft soviel Ahnung wie die Kuh vom Eierlegen.

[Don]

Seit dem Bankencrash läuft euer ganzer Laden aus dem Ruder

Es ist nicht mein Laden. Ich habe keine Staatsanleihen. Ich investiere nicht in offensichtlichen Betrug.

[Skorpion968]

Es ist nicht mein Laden. Ich habe keine Staatsanleihen. Ich investiere nicht in offensichtlichen Betrug.

Natürlich ist es dein Laden. Es ist dein Dreckssystem, das du hier tagein tagaus mit Lügen und Verdrehungen krampfhaft zu verteidigen versuchst.

[Skorpion968]

"Die Banken haben krampfhaft Geldanlagen gesucht, weil jeder Sponsel auf seine Kohle am liebsten 10-20% Zinsen haben will ... und auf diese Zinsen noch mal 10-20% Zinsen .... und auf die Zinsen nochmal 10-20% Zinsen ...
Da ihnen aber irgendwann die Anlagemöglichkeiten ausgingen, haben sie jedem Kredite aufgeschwatzt, der nicht bei 3 aufm Baum war."

Tja, und wenn diverse Regierungen nicht per Staatsverschuldung diese Unmengen an produktionslosem Geld geschöpft hätten, an dem lediglich das Versprechen der Rückzahlung auf einem Stück Papier namens Bond (nicht James) steht, dann müßten die Banken gar keine Anlagen suchen, denn dann wäre die Knete erst gar nicht da gewesen. Und es hätte auch keine böse Überraschung in Form der Erkenntnis gegeben, daß die Anlagen nur einen Bruchteil des behaupteten Wertes hatten, eben weil so viel Geld, welches es gar nicht geben dürfte, darin steckte. Aber wir brauchen soziale Gerechtigkeit, dafür müssen Schulden gemacht werden und wenn dann die Krise als Folge dieser immensen Geldschöpfung kommt, sind Banken und Unternehmer schuld, aber freilich nie die Westentaschen-Kommies. Jene Täter, die dann noch zu Wagenknecht-Reden applaudieren.
Daß Banken das Problem durch die Teilreserve noch vervielfachen, sei gar nicht bestritten. An der Urheberschaft der Problematik in der Politik ändert das genau gar nichts.

"Das ging ne ganze Zeit lang gut, so lange man die faulen Kredite irgendwie verstecken konnte. Die wurden in irgendwelchen Kreditpaketen untergemischt und diese Pakete wurden von Hinz nach Kunz weiter verscherbelt ... auch immer auf der Suche nach weiteren Anlagemöglichkeiten."

Der beeindruckend expertenhafte Durchblick, der aus diesem irgendwie-irgendetwas-Wortschwall schimmert, ist einigen Mitforisten schon aufgefallen.

Als ob du irgendeinen Durchblick hättest. :kich:
Das einzige, was kommt, ist dieses ewige, dümmliche und langweilige "Der Staat ist aber an allem schuld, ey"-Geplapper.

[Heinrich_Kraemer]

Du hast von Volkswirtschaft soviel Ahnung wie die Kuh vom Eierlegen.

Geh mir vom Bein, Geschmeiß.

[Elmo allein zu Hause]

Ja ich denke auch das diese Rede sehr gut ist und das sie damit Recht hat.

Bist Du Marxist oder Leninist oder beides? Wagenknecht ist Reformer der Kommunistischen Plattform...

[Roter Oktober]

Bist Du Marxist oder Leninist oder beides? Wagenknecht ist Reformer der Kommunistischen Plattform...

Ich bin allem vorran Marxist.

Ich denke Lenin hat bisher das beste System erdacht den Sozialismus praktisch um zu setzten.

Das Wagenknecht Reformer ist weiß ich. Das begrüße ich auch nicht. Allerdings gibt es Deutschland ja fast nur noch Reformer. Und das ändert ja nichts an der Rede.

Ich wollte hier in diesem Strang nur über die Rede sprechen.

Es geht hier ja nicht über Wege zum Kommunismus.

[Elmo allein zu Hause]

Ich bin allem vorran Marxist.

Ich denke Lenin hat bisher das beste System erdacht den Sozialismus praktisch um zu setzten.

Das Wagenknecht Reformer ist weiß ich. Das begrüße ich auch nicht. Allerdings gibt es Deutschland ja fast nur noch Reformer. Und das ändert ja nichts an der Rede.

Ich wollte hier in diesem Strang nur über die Rede sprechen.

Es geht hier ja nicht über Wege zum Kommunismus.

Falsch.:) Es gibt nur eine Reform Partei und das ist "Die Linke" und das ist auch schon der PUNKT, selbst die SPD Kritisiert die Banken auch die CDU ja sogar die Grünen.
Eine Kampfansage kann NICHT erfolgen wenn ich ein paar mehr Steuern fordere oder sonstige Reförmchen anpacke.:D

[Roter Oktober]

Falsch.:) Es gibt nur eine Reform Partei und das ist "Die Linke" und das ist auch schon der PUNKT, selbst die SPD Kritisiert die Banken auch die CDU ja sogar die Grünen.
Eine Kampfansage kann NICHT erfolgen wenn ich ein paar mehr Steuern fordere oder sonstige Reförmchen anpacke.:D

Naja gut wenn man es so sieht schon.

[Skorpion968]

Geh mir vom Bein, Geschmeiß.

So lange du deine schwachsinnigen Thesen absonderst, geh ich dir ganz sicher nicht vom Bein.