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Vollständige Version anzeigen : Volksabstimmung, was würde sie Deutschland bringen?



konkon
24.06.2012, 20:42
Die Deutschen werden nach Erwartung von c als Konsequenz aus der Euro-Schuldenkrise eher früher als später über eine neue Verfassung abstimmen müssen. Wenn immer mehr Souveränität nach Brüssel übertragen werde, seien irgendwann die Grenzen des Grundgesetzes erreicht, sagte der CDU-Politiker am Wochenende dem „Spiegel“. Er sprach sich für einen Komplettumbau der EU-Institutionen aus, einschließlich eines direkt gewählten Präsidenten. Auf dem EU-Gipfel in der neuen Woche beraten die 27 Staats- und Regierungschefs bereits über Vorschläge zur Neuordnung der Wirtschaftspolitik. Zudem wollen die Griechen über eine Lockerung ihrer Sparauflagen verhandeln – mit zweifelhaften Aussichten. So warnte EU-Ratspräsident Herman Van Rompuy, Zugeständnisse könnten für die anderen Länder teuer werden.
Wann es zu einer Volksabstimmung komme, wisse wohl keiner, sagte Schäuble. „Aber ich gehe davon aus, dass es schneller kommen könnte, als ich noch vor wenigen Monaten gedacht habe.“ Früher hätte er nicht damit gerechnet, dass es in fünf Jahren so weit sein werde: „Jetzt bin ich mir nicht mehr so sicher.“ Auf dem EU-Gipfel wollten die Chefs von vier EU-Institutionen konkrete Vorschläge für eine vertiefte Integration vorstellen. „Danach werden wir sehen“, sagte Schäuble. Auch die Berliner Mauer sei viel schneller gefallen als er damals erwartet habe.
Schäubles Amtsvorgänger im Finanzministerium, Peer Steinbrück (SPD), sagte der „Stuttgarter Zeitung“, auch er rechne in den kommenden zwei Jahren mit einer Volksabstimmung. „Wer den Verfassungsrichtern aufmerksam zugehört hat, weiß, dass es anders nicht geht.“ Das wäre ein absolutes Novum, denn das Volk habe nicht einmal über die Wiedervereinigung oder die Aufgabe der D-Mark abgestimmt.

http://www.abendblatt.de/politik/article2317313/Wegen-Schuldenkrise-Schaeuble-erwartet-eine-Volksabstimmung.html

Was würde mit den Mittelmeerländern passieren wenn ein Volksentscheid zu Ungunsten dieser ausfällt?
Nach meinen Informationen soll sich der gigantische Schuldenberg im Moment auf 12,5 Billionen angehäuft haben. (Staats und Bankschulden) ( laut Hans-Werner Sinn heute auf Phönix)

Freikorps
24.06.2012, 20:46
Die Deutschen würden wieder auf die Medienpropaganda hereinfallen und alle Wünsche der Einheitsparteien abnicken. Es heißt dann das ganze ist alternativlos, unsere Vergangenheit läßt keine andere Möglichkeit zu, wir müssen solidarisch sein usw.

Sollten sich die Deutschen wirklich aufraffen und einsehen, daß es so nicht mehr weitergehen kann, wäre das das Ende der EU, des Euro und die Pleite für die überschuldeten Südländer, wir wären an allem Schuld und uns würden massivste Hetzkampagnen entgegenschlagen, wenn nicht mehr!

konkon
24.06.2012, 20:58
Die Deutschen würden wieder auf die Medienpropaganda hereinfallen und alle Wünsche der Einheitsparteien abnicken. Es heißt dann das ganze ist alternativlos, unsere Vergangenheit läßt keine andere Möglichkeit zu, wir müssen solidarisch sein usw.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube die des Volkes Wille richtet sich gegen eine Unterstützung der Mittelmeerländer.

Gawen
24.06.2012, 21:03
Jemand müsste beim BVerG durchsetzen, dass auch Verfassungsentwürfe aus dem Volk mit abgestimmt werden müssen.

Wer sagt denn, dass die Berliner Versager das Vorschlagsmonopol haben? :D

Zausel
24.06.2012, 21:06
Was heist denn hier "über eine neue Verfassung abstimmen müssen"?
Die BRD hat zwar einen "Verfassungsschutz" aber noch nie eine Verfassung gehabt.

Siehe Artikel 146 GG:

Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

Das haben die schwarz-rotz-grünen Verfassungsfeinde schon über 20 Jahre erfolgreich verhindert.

HansMaier.
24.06.2012, 21:19
[I]
Was würde mit den Mittelmeerländern passieren wenn ein Volksentscheid zu Ungunsten dieser ausfällt?
Nach meinen Informationen soll sich der gigantische Schuldenberg im Moment auf 12,5 Billionen angehäuft haben. (Staats und Bankschulden) ( laut Hans-Werner Sinn heute auf Phönix)

Bervor die BRD eine Verfassung bekommt, sind diese Staaten und mit ihnen der Teuro, längst pleite.
Der Zeitrahmen für eine Verfassungsdiskussion incl. Abstimmung beträgt etliche Jahre. Der Teuro
hat, vielleicht, noch Monate.
MfG
H.Maier

Arnold
24.06.2012, 21:22
Die Deutschen würden wieder auf die Medienpropaganda hereinfallen und alle Wünsche der Einheitsparteien abnicken. Es heißt dann das ganze ist alternativlos, unsere Vergangenheit läßt keine andere Möglichkeit zu, wir müssen solidarisch sein usw.

Sollten sich die Deutschen wirklich aufraffen und einsehen, daß es so nicht mehr weitergehen kann, wäre das das Ende der EU, des Euro und die Pleite für die überschuldeten Südländer, wir wären an allem Schuld und uns würden massivste Hetzkampagnen entgegenschlagen, wenn nicht mehr!



Die Deutschen fallen auf keine "Medienpropaganda" herein. Aufgrund einer Vielfalt unterschiedlicher (internationaler und nationaler) Medien einschließlich der gigantischen Möglichkeiten, die das Internet bietet, können die Deutschen Argumente dafür und dagegen sehr sorgfältig bedenken und gegeneinander abwägen. Das betrifft eine eventuell neue Verfassung ebenso wie die Europäische Union und ihre zukünftige Entwicklung.

Solidarität ist für die meisten Deutschen eine Wertehaltung, die sich nicht zuletzt in der nationalen Vergangenheit sehr bewährt und eben auch internationale Gültigkeit hat. Einen solchen Wert wirft man nicht leichtfertig weg, wie es gewisse Kreise unseres Volkes aus irrationalen Gründen gerne täten.

Die Deutschen werden sehr sorgfältig überlegen, ob sie den europäischen Einigungsprozess, den sie seit Jahrzehnten mitgetragen haben, und den Euro, der Deutschland bisher große wirtschaftliche Vorteile beschert hat, ohne Not gefährden wollen. Eine wohlabgewogene Entscheidung zu treffen, ist das deutsche Volk sehr wohl in der Lage. Es lässt sich dabei von längerfristigen Überzeugungen und Erfahrungen leiten, wobei es sich weder von Berufspessimisten noch von "Hetzkampagnen" noch von sonstigen Insinuationen bestimmter Interessengruppen in der Mehrheit beeinflussen lasssen wird.

HansMaier.
24.06.2012, 21:23
Was heist denn hier "über eine neue Verfassung abstimmen müssen"?
Die BRD hat zwar einen "Verfassungsschutz" aber noch nie eine Verfassung gehabt.

Siehe Artikel 146 GG:

Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

Das haben die schwarz-rotz-grünen Verfassungsfeinde schon über 20 Jahre erfolgreich verhindert.

Die Tatsache das sich das Bundesgrundgesetzgericht, Verfassungsgericht nennt, gehört in jenen,
gewaltigen Komplex aus Geschichtslügen, mit denen die BRD ihre Existens legitimiert.
Jeder kann nachlesen, in der Haager Landkriegsordung nämlich, daß ein Grundgesetz explizit etwas
anders als eine Verfassung ist, ein Grundgesetz nämlich, dessen Aufgabe es ist, in einem besiegten Feindstaat, die Ordung aufrecht zu erhalten.
MfG
H.Maier

Pandulf
24.06.2012, 21:26
Nicht nur Deutschland müsste dann über eine neue Verfassung abstimmen, sondern alle EU Staaten. Den Ausgang kann man mit ziemlicher Sicherheit prognostizieren. In keinem EU Land würde es eine Mehrheit für die Aufgabe der eigenen Souveränität und Staatlichkeit zu Gunsten von Brüssel geben.

HansMaier.
24.06.2012, 21:30
Die Deutschen werden sehr sorgfältig überlegen, ob sie den europäischen Einigungsprozess, den sie seit Jahrzehnten mitgetragen haben, und den Euro, der Deutschland bisher große wirtschaftliche Vorteile beschert hat, ohne Not gefährden wollen.



Lol. Arnold, wenn "die Deutschen" merken, daß ihre Sparguthaben und damit ihre Lebensarbeitsleistung von Jahrzehnten,
von den skrupellosen Politverbrechern der BRD und EUdssr vernichtet worden sind, werden sie recht ungehalten reagieren.
Das wird aber den Vorteil haben, das wir von Deiner Propaganda und deinen Lügen zukünftig verschont bleiben.
Von solchen wie Dir wird man dann nichts mehr hören...
MfG
H.Maier

dZUG
24.06.2012, 21:30
Die EU ist klinisch tot und auch demokratisch abgewählt.
Weniger wie 50% waren bei der Wahl, dass bedeutet kein Interesse.
Und ist auch besser so :D :D :D

BRDDR_geschaedigter
24.06.2012, 21:34
Die EU ist klinisch tot und auch demokratisch abgewählt.
Weniger wie 50% waren bei der Wahl, dass bedeutet kein Interesse.
Und ist auch besser so :D :D :D

Bzw. wie ein untoter Zombie oder Vampir, welcher nur noch dadurch überlebt, dass er von den Völkern die Lebenssäfte aussaugt.

Arnold
24.06.2012, 21:38
Die Tatsache das sich das Bundesgrundgesetzgericht, Verfassungsgericht nennt, gehört in jenen,
gewaltigen Komplex aus Geschichtslügen, mit denen die BRD ihre Existens legitimiert.
Jeder kann nachlesen, in der Haager Landkriegsordung nämlich, daß ein Grundgesetz explizit etwas
anders als eine Verfassung ist, ein Grundgesetz nämlich, dessen Aufgabe es ist, in einem besiegten Feindstaat, die Ordung aufrecht zu erhalten.
MfG
H.Maier


Man könnte Niemanden daran hindern, zu behaupten, dass die Erde eine Scheibe sei, weil das einstmals in der Antike die gängige, wenn auch nicht unbestrittene Ansicht gewesen ist. Oder dass die Erde der Mittelpunkt der Welt sei, weil das im Mittelalter und auch noch lange in der Früher Neuzeit allgemein und von kirchlichen Lehren gedeckt geglaubt wurde. Oder dass der Mensch von Adam und Eva abstamme, wie es heute wieder viele Amerikaner unbedingt glauben wollen und in einigen Schulen lernen. Deshalb verwundert es auch nicht, dass es in Deutschland immer noch Menschen gibt, die jegliche historische Entwicklung leugnen und ernsthaft behaupten, dass das Grundgesetz keine Verfassung sei.

Viele Menschen neigen zu einer irrationalen Wesenheit.

stuff
24.06.2012, 21:45
Die Deutschen fallen auf keine "Medienpropaganda" herein. Aufgrund einer Vielfalt unterschiedlicher (internationaler und nationaler) Medien einschließlich der gigantischen Möglichkeiten, die das Internet bietet, können die Deutschen Argumente dafür und dagegen sehr sorgfältig bedenken und gegeneinander abwägen. Das betrifft eine eventuell neue Verfassung ebenso wie die Europäische Union und ihre zukünftige Entwicklung.

Solidarität ist für die meisten Deutschen eine Wertehaltung, die sich nicht zuletzt in der nationalen Vergangenheit sehr bewährt und eben auch internationale Gültigkeit hat. Einen solchen Wert wirft man nicht leichtfertig weg, wie es gewisse Kreise unseres Volkes aus irrationalen Gründen gerne täten.

Die Deutschen werden sehr sorgfältig überlegen, ob sie den europäischen Einigungsprozess, den sie seit Jahrzehnten mitgetragen haben, und den Euro, der Deutschland bisher große wirtschaftliche Vorteile beschert hat, ohne Not gefährden wollen. Eine wohlabgewogene Entscheidung zu treffen, ist das deutsche Volk sehr wohl in der Lage. Es lässt sich dabei von längerfristigen Überzeugungen und Erfahrungen leiten, wobei es sich weder von Berufspessimisten noch von "Hetzkampagnen" noch von sonstigen Insinuationen bestimmter Interessengruppen in der Mehrheit beeinflussen lasssen wird.



Siehst du nicht, dass das Projekt gescheitert ist? Alle Staaten sind total überschuldet und die Südländer steigen jetzt früher oder später aus.

Du verkörperst die Medienpropaganda. Die Medien werden genau das sagen was du auch sagst:

- wirtschaftlich bringt der Euro Deutschland so viel -> keine Belege dafür
- der europäische Einigungsprozess ist gefährdet -> keine Sau weiß was das eigentlich heißen soll
- Deutschlands nationale Vergangenheit -> Schlag mit der Nazikeule

Da wird immer gerätselt wer verfassungsfeindlicher ist, Linke oder Rechte und siehe da es ist weder der eine noch der andere sondern es ist Schäuble.
Für seine kranke Idee von global governance - also der totalen Entmachtung der Bürger - muss das GG aus dem Weg und keine Sau regt sich auf.

Wenn es nicht anders geht muss das Volk eben doch gefragt werden. Was eine dreckige Bagage.
Ohne Propaganda und Lügen werden die Deutschen dem niemals zustimmen.

BRDDR_geschaedigter
24.06.2012, 21:47
Man könnte Niemanden daran hindern, zu behaupten, dass die Erde eine Scheibe sei, weil das einstmals in der Antike die gängige, wenn auch nicht unbestrittene Ansicht gewesen ist. Oder dass die Erde der Mittelpunkt der Welt sei, weil das im Mittelalter und auch noch lange in der Früher Neuzeit allgemein und von kirchlichen Lehren gedeckt geglaubt wurde. Oder dass der Mensch von Adam und Eva abstamme, wie es heute wieder viele Amerikaner unbedingt glauben wollen und in einigen Schulen lernen. Deshalb verwundert es auch nicht, dass es in Deutschland immer noch Menschen gibt, die jegliche historische Entwicklung leugnen und ernsthaft behaupten, dass das Grundgesetz keine Verfassung sei.

Viele Menschen neigen zu einer irrationalen Wesenheit.

Bzw. EU Ideologen die immer noch das glauben:

http://4.bp.blogspot.com/-KJL7kuqhkfY/TqAoujkPiPI/AAAAAAAACLo/KH8izHz3XXs/s400/not%2Bfascism%2Beu.jpg

Die haben selbst vom Mittelalter noch nichts gelernt. Die Leute sind eben nicht dumm und wollen deshalb kein neuaufgelegtes unheiliges römisches Reich genannt EU.

stuff
24.06.2012, 21:53
Man könnte Niemanden daran hindern, zu behaupten, dass die Erde eine Scheibe sei, weil das einstmals in der Antike die gängige, wenn auch nicht unbestrittene Ansicht gewesen ist. Oder dass die Erde der Mittelpunkt der Welt sei, weil das im Mittelalter und auch noch lange in der Früher Neuzeit allgemein und von kirchlichen Lehren gedeckt geglaubt wurde. Oder dass der Mensch von Adam und Eva abstamme, wie es heute wieder viele Amerikaner unbedingt glauben wollen und in einigen Schulen lernen. Deshalb verwundert es auch nicht, dass es in Deutschland immer noch Menschen gibt, die jegliche historische Entwicklung leugnen und ernsthaft behaupten, dass das Grundgesetz keine Verfassung sei.

Viele Menschen neigen zu einer irrationalen Wesenheit.

Du kannst gerne noch so ein paar Geschichten bringen, ist amüsant. Jetzt aber zum Thema: Die Bevölkerung hat nicht über das GG abgestimmt also ist es keine Verfassung. Das Volk ist der Souverän, das Volk hat nicht entschieden.

Gawen
24.06.2012, 21:55
Die Deutschen werden sehr sorgfältig überlegen, ob sie den europäischen Einigungsprozess, den sie seit Jahrzehnten mitgetragen haben, und den Euro, der Deutschland bisher große wirtschaftliche Vorteile beschert hat, ohne Not gefährden wollen.


Die Deutschen werden sich ganz rational für eine Weiterführung der Kooperation auf Basis der Römischen Verträge (http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6mische_Vertr%C3%A4ge) entscheiden.

Souveräne Vielfalt in guter Nachbarschaft. :)

Gehirnnutzer
24.06.2012, 21:57
Man könnte Niemanden daran hindern, zu behaupten, dass die Erde eine Scheibe sei, weil das einstmals in der Antike die gängige, wenn auch nicht unbestrittene Ansicht gewesen ist. Oder dass die Erde der Mittelpunkt der Welt sei, weil das im Mittelalter und auch noch lange in der Früher Neuzeit allgemein und von kirchlichen Lehren gedeckt geglaubt wurde. Oder dass der Mensch von Adam und Eva abstamme, wie es heute wieder viele Amerikaner unbedingt glauben wollen und in einigen Schulen lernen. Deshalb verwundert es auch nicht, dass es in Deutschland immer noch Menschen gibt, die jegliche historische Entwicklung leugnen und ernsthaft behaupten, dass das Grundgesetz keine Verfassung sei.

Viele Menschen neigen zu einer irrationalen Wesenheit.

Arnold, es geht nicht um Wahrheit, es geht auch nicht um Recht in irgendeiner Form, sondern darum, eine Entschuldigung für die eigenen Unfähigkeit zu finden Menschen zu überzeugen. Wenn man sich eine Wunschwelt aufbaut, die auf der Prämisse beruht, ich kann so oder so nichts ändern, braucht man seine Argumente und sein eigenes Handeln nicht zu hinterfragen. Um sich noch zusätzlich abzusichern spricht man allen anderen Menschen noch die Fähigkeit des selbständigen Denkens und der eigenen Meinung ab.

Verfolgst du die Diskussion hier oder andere zu Schäubles Volksabstimmungsaussage, findest du von den Vertretern gewisser Meinungsrichtungen nicht mal den Ansatz dazu, darüber nachzudenken wie man Menschen überzeugt, oder die Selbstreflektion, warum die eigenen Argumente Menschen nicht erreichen. Es folgen die typischen Medienpropaganda- und Manipulationsaussagen.

Wirklich mal das Hinterfragen, was die Menschen wollen oder nicht wollen und wie man zwischen diesen Wünschen und den eigenen politischen Vorstellungen einen Kompromiss oder eine Verknüpfung herstellen kann, gibt es nicht.
Die zwingende Notwendigkeit Menschen zu überzeugen, die ein wesentlicher Bestandteil der demokratischen Entscheidungsfindung ist, wird ignoriert.

Houseworker
24.06.2012, 22:59
Die Deutschen fallen auf keine "Medienpropaganda" herein. Aufgrund einer Vielfalt unterschiedlicher (internationaler und nationaler) Medien einschließlich der gigantischen Möglichkeiten, die das Internet bietet, können die Deutschen Argumente dafür und dagegen sehr sorgfältig bedenken und gegeneinander abwägen. Das betrifft eine eventuell neue Verfassung ebenso wie die Europäische Union und ihre zukünftige Entwicklung.

Solidarität ist für die meisten Deutschen eine Wertehaltung, die sich nicht zuletzt in der nationalen Vergangenheit sehr bewährt und eben auch internationale Gültigkeit hat. Einen solchen Wert wirft man nicht leichtfertig weg, wie es gewisse Kreise unseres Volkes aus irrationalen Gründen gerne täten.

Die Deutschen werden sehr sorgfältig überlegen, ob sie den europäischen Einigungsprozess, den sie seit Jahrzehnten mitgetragen haben, und den Euro, der Deutschland bisher große wirtschaftliche Vorteile beschert hat, ohne Not gefährden wollen. Eine wohlabgewogene Entscheidung zu treffen, ist das deutsche Volk sehr wohl in der Lage. Es lässt sich dabei von längerfristigen Überzeugungen und Erfahrungen leiten, wobei es sich weder von Berufspessimisten noch von "Hetzkampagnen" noch von sonstigen Insinuationen bestimmter Interessengruppen in der Mehrheit beeinflussen lasssen wird.



Igitt! Liest sich wie eine Rede aus dem Deutschen Bundestag!
Ich hoffe, die Deutschen wachen endlich auf, und lassen sich fürderhin nicht mehr veräppeln!

konkon
25.06.2012, 09:53
Bervor die BRD eine Verfassung bekommt, sind diese Staaten und mit ihnen der Teuro, längst pleite.
Der Zeitrahmen für eine Verfassungsdiskussion incl. Abstimmung beträgt etliche Jahre. Der Teuro
hat, vielleicht, noch Monate.
MfG
H.Maier

Wie ich gerade gelesen habe hat die Staatsverschuldung der BRD jetzt die 2 Billionenmarke geknackt.
Deswegen jetzt eine Volksabstimmung, lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Kein Mensch hier glaubt mehr das die Südeuropäer Willens oder in der Lage sind ihre angehäuften Schulden jemals zurückzuzahlen.
Die Verlustgeschäfte englischer und amerikanischer Banken dürfen nicht auch noch auf den deutschen Steuerzahler umgelegt werden.
Glaubst du vielleicht O-Bimbo hat seine Liebe zu Südeuropäern entdeckt wenn er versucht Deutschland in die Pflicht zu nehmen?

konkon
25.06.2012, 09:58
Eine wohlabgewogene Entscheidung zu treffen, ist das deutsche Volk sehr wohl in der Lage. Es lässt sich dabei von längerfristigen Überzeugungen und Erfahrungen leiten, wobei es sich weder von Berufspessimisten noch von "Hetzkampagnen" noch von sonstigen Insinuationen bestimmter Interessengruppen in der Mehrheit beeinflussen lasssen wird.


Wenn du das unterstrichene Wort durch Pseudodemokraten ersetzt ergibt der Satz einen Sinn.
Was glaubst du warum explizit der Mauerfall erwähnt wird?
Das Ding stand immerhin 28 Jahre.
Könnte es sein das Wirtschaftswissenschaftler als auch Politiker einem ähnlichen Ereignis durch eine Volksabstimmung zuvorkommen wollen?

-jmw-
25.06.2012, 12:20
Die Deutschen fallen auf keine "Medienpropaganda" herein. Aufgrund einer Vielfalt unterschiedlicher (internationaler und nationaler) Medien einschließlich der gigantischen Möglichkeiten, die das Internet bietet, können die Deutschen Argumente dafür und dagegen sehr sorgfältig bedenken und gegeneinander abwägen.
Komisch, warum haben dann so arg viele "normale" Leute, mit denen ich spreche, häufig nicht den Schimmer einer Ahnung?
Sogar die allermeisten Politikstudierenden, mit denen ich zu tun habe, entsprechen Deinem oben gezeichneten Bild nicht!

ksero
25.06.2012, 13:31
Es würde nichts bringen, da die Bürger alles ablehnen würden, was ihnen persönlich nicht in den Kram passt (siehe Abstimmung Flughafen München).
Soll Deutschland endgültig abgehängt werden?

Prof. Flimmerich
25.06.2012, 17:29
Die Durchschnittsdeutschen würden diese Abstimmung zür Zufriedenheit der EU und der Systemparteien durchführen und die Leute als Nazis bezeichnen,die von der EUDiktatur frehkommen wollen.

Tantalit
25.06.2012, 17:32
Schäubles Amtsvorgänger im Finanzministerium, Peer Steinbrück (SPD), sagte der „Stuttgarter Zeitung“, auch er rechne in den kommenden zwei Jahren mit einer Volksabstimmung. „Wer den Verfassungsrichtern aufmerksam zugehört hat, weiß, dass es anders nicht geht.“ Das wäre ein absolutes Novum, denn das Volk habe nicht einmal über die Wiedervereinigung oder die Aufgabe der D-Mark abgestimmt.[/I]

http://www.abendblatt.de/politik/article2317313/Wegen-Schuldenkrise-Schaeuble-erwartet-eine-Volksabstimmung.html

Was würde mit den Mittelmeerländern passieren wenn ein Volksentscheid zu Ungunsten dieser ausfällt?
Nach meinen Informationen soll sich der gigantische Schuldenberg im Moment auf 12,5 Billionen angehäuft haben. (Staats und Bankschulden) ( laut Hans-Werner Sinn heute auf Phönix)

Und wenn wir abstimmen versemmeln wir es 100% vor lauter Schiß.

Prof. Flimmerich
25.06.2012, 17:35
Nicht nur Deutschland müsste dann über eine neue Verfassung abstimmen, sondern alle EU Staaten. Den Ausgang kann man mit ziemlicher Sicherheit prognostizieren. In keinem EU Land würde es eine Mehrheit für die Aufgabe der eigenen Souveränität und Staatlichkeit zu Gunsten von Brüssel geben.
Doch,in der BRD würde es in jedem FaLl eine mehrheit für die entgültige Abschaffung Deutschlands geben

D-Moll
25.06.2012, 17:36
Die Deutschen würden wieder auf die Medienpropaganda hereinfallen und alle Wünsche der Einheitsparteien abnicken. Es heißt dann das ganze ist alternativlos, unsere Vergangenheit läßt keine andere Möglichkeit zu, wir müssen solidarisch sein usw.

Sollten sich die Deutschen wirklich aufraffen und einsehen, daß es so nicht mehr weitergehen kann, wäre das das Ende der EU, des Euro und die Pleite für die überschuldeten Südländer, wir wären an allem Schuld und uns würden massivste Hetzkampagnen entgegenschlagen, wenn nicht mehr!

Machen sie doch schon und malen ein Horrorszenario auf , wenn wir unsere alte DM wieder bekommen. Arbeitslosikeit steigt, Preise steigen, nicht mehr mit billig verreisen ins Ausland. Exporteinbruch.

Na wenn nicht mehr ist? Das kann ich getrost verkraften, wenns kurz danach wieder den Deutschen allgemein besser geht.
Und der fleißige Deutsche schafft es immer in kurzer Zeit wieder allen anderen überlegen zu sein. s. h. nach 2 WK.

D-Moll
25.06.2012, 17:38
Doch,in der BRD würde es in jedem FaLl eine mehrheit für die entgültige Abschaffung Deutschlands geben Weil sich die meisten gehirngewaschenen ja sooooo schämen, ob ihrer NS Vergangenheit.

Antideutsch ist eben das Programm von den Marionetten von oben verordnet, zu Gunsten Usraels.

konkon
26.06.2012, 20:27
Es würde nichts bringen, da die Bürger alles ablehnen würden, was ihnen persönlich nicht in den Kram passt (siehe Abstimmung Flughafen München).

Komischer Vergleich, hier geht es wahrscheinlich den meisten Deutschen ans Geld, in diesem Falle denke ich er wird genau abwägen.

Arnold
26.06.2012, 20:29
Komisch, warum haben dann so arg viele "normale" Leute, mit denen ich spreche, häufig nicht den Schimmer einer Ahnung?
Sogar die allermeisten Politikstudierenden, mit denen ich zu tun habe, entsprechen Deinem oben gezeichneten Bild nicht!


Man nennt das "Bequemlichkeit", schlimmstenfalls "Faulheit".

konkon
26.06.2012, 20:29
Und wenn wir abstimmen versemmeln wir es 100% vor lauter Schiß.

Ich hoffe mal nicht, obwohl uns die seltsamsten Szenarien schon vorgekaut werden, die einen behaupten das deutsche Volk würde seine Souveränität leichtfertig aufgeben und die andere sind überzeugt das sie dieses nicht tun.
Der ganz harte Kern der Politikerkaste will es allerdings gar nicht dazu kommen lassen.
Erinnert mich ein wenig an besagte Mauer die noch in zig-Jahren stehen sollte.

Systemhandbuch
26.06.2012, 20:43
Die Deutschen fallen auf keine "Medienpropaganda" herein. Aufgrund einer Vielfalt unterschiedlicher (internationaler und nationaler) Medien einschließlich der gigantischen Möglichkeiten, die das Internet bietet, können die Deutschen Argumente dafür und dagegen sehr sorgfältig bedenken und gegeneinander abwägen. Das betrifft eine eventuell neue Verfassung ebenso wie die Europäische Union und ihre zukünftige Entwicklung.

Solidarität ist für die meisten Deutschen eine Wertehaltung, die sich nicht zuletzt in der nationalen Vergangenheit sehr bewährt und eben auch internationale Gültigkeit hat. Einen solchen Wert wirft man nicht leichtfertig weg, wie es gewisse Kreise unseres Volkes aus irrationalen Gründen gerne täten.

Die Deutschen werden sehr sorgfältig überlegen, ob sie den europäischen Einigungsprozess, den sie seit Jahrzehnten mitgetragen haben, und den Euro, der Deutschland bisher große wirtschaftliche Vorteile beschert hat, ohne Not gefährden wollen. Eine wohlabgewogene Entscheidung zu treffen, ist das deutsche Volk sehr wohl in der Lage. Es lässt sich dabei von längerfristigen Überzeugungen und Erfahrungen leiten, wobei es sich weder von Berufspessimisten noch von "Hetzkampagnen" noch von sonstigen Insinuationen bestimmter Interessengruppen in der Mehrheit beeinflussen lasssen wird.



Propaganda nervt ! MSM, Netz, ... oder auch @hierzuforum !!! Eine arnoldsche Propagandahöchstleistung !!! Bravo !!!

-jmw-
27.06.2012, 09:21
Man nennt das "Bequemlichkeit", schlimmstenfalls "Faulheit".
Dann sind entweder speziell meine Verwandten und Bekannten und Kommilitonen(!) ausserordentlich bequem / faul und damit uninformiert, oder aber es ist allgemein üblich sich nicht oder nicht sehr zu beschäftigen mit und zu kümmern um (ein ordentliches Verständnis von) Politik, womit, wäre dem so, man Deine Aussage, die Deutschen fielen aufgrund der Mannigfaltigkeit an Informationsmöglichkeiten nicht auf eine etwaige Medienpropaganda ein, durchaus in Frage stellen müsste.

Anders ausgedrückt: "Keine Ahnung" ändert nix, wenn man dazulernen kann, sondern nur, wenn man's tut.
Viele tun's nicht, haben also weiterhin "keine Ahnung", glauben also auch weiterhin, was sie hören und lesen in BILD, MoPo, heute, Tagesschau usw.

-jmw-
27.06.2012, 09:24
Machen sie doch schon und malen ein Horrorszenario auf , wenn wir unsere alte DM wieder bekommen. Arbeitslosikeit steigt, Preise steigen, nicht mehr mit billig verreisen ins Ausland. Exporteinbruch.

Na wenn nicht mehr ist? Das kann ich getrost verkraften, wenns kurz danach wieder den Deutschen allgemein besser geht.
Und der fleißige Deutsche schafft es immer in kurzer Zeit wieder allen anderen überlegen zu sein. s. h. nach 2 WK.
Dieser Tage auf irgendeinem TV-Sender eine Projektion, wonach durch einen Zusammenbruch des €-Systems die Arbeitslosigkeit in der BR auf 5 Mio. steigen könnte.
Dachte mir da nur: Na und? Da lag sie doch schonmal! Hat's uns umgebracht? Nein!

Commodus
27.06.2012, 09:26
Die Deutschen werden sehr sorgfältig überlegen, ob sie den europäischen Einigungsprozess, den sie seit Jahrzehnten mitgetragen haben, und den Euro, der Deutschland bisher große wirtschaftliche Vorteile beschert hat, ohne Not gefährden wollen.

:haha::haha::haha:

Ich freue mich schon auf diese "Abstimmung !!

elas
27.06.2012, 09:37
Die Deutschen fallen auf keine "Medienpropaganda" herein. Aufgrund e lasssen wird.


"Wenn wir irgendetwas beim Nationalsozialismus anerkennen, dann ist es die Tatsache, daß ihm zum erstenmal in der Politik die restlose Mobilisierung der menschlichen Dummheit gelungen ist."




Daran arbeiten die Linken Sozis bis heute vergeblich!

Doppelagent
27.06.2012, 09:53
Machen sie doch schon und malen ein Horrorszenario auf , wenn wir unsere alte DM wieder bekommen. Arbeitslosikeit steigt, Preise steigen, nicht mehr mit billig verreisen ins Ausland. Exporteinbruch.
Na wenn nicht mehr ist? Das kann ich getrost verkraften, (...)

arbeitslos, rentner oder depp?:auro:

D-Moll
27.06.2012, 15:11
Dieser Tage auf irgendeinem TV-Sender eine Projektion, wonach durch einen Zusammenbruch des €-Systems die Arbeitslosigkeit in der BR auf 5 Mio. steigen könnte.
Dachte mir da nur: Na und? Da lag sie doch schonmal! Hat's uns umgebracht? Nein!
Genau das meine ich.
Die Hysterie vor eine zurück zur DM ist unbegründet.

Lichtraum
28.06.2012, 15:10
Wenns zur Volksabstimmung kommt und nur knapp die Hälfte hingehen sagen wir mal 52% Wahlbeteiligung, und von diesen wiederrum sagen wir mal 36% FÜR die EU abstimmen, dann heist es später: Deutschland hat sich für ein Europa entschieden. So werden es die Knaller darstellen. Wie bei der Landtagswahl in NRW.


Knapp über die Hälfte der Wahlberechtigten gingen hin. Darauf erhielt Rot/Grün eine lächerliche Mehrheit. Und darauf schliessen die Affen direkt die Bürger NRWs hätten sich für Rot/Grün entschieden obwohl fast die Hälfte noch nicht mal zur Wahl ging.


Lichtraum

Demokrat
28.06.2012, 16:48
Die Deutschen würden wieder auf die Medienpropaganda hereinfallen
Oder auf irgendwelche Plakate wie jene der EU-Gegner in Irland seinerzeit mit Babys drauf, die einen Chip im Kopf implantiert haben.

Deutschmann
28.06.2012, 16:53
Lasst die Deutschen heute ja nicht mehr über eine Verfassung abstimmen. Das kann nur noch schlechter werden.

Demokrat
28.06.2012, 17:05
Knapp über die Hälfte der Wahlberechtigten gingen hin. Darauf erhielt Rot/Grün eine lächerliche Mehrheit. Und darauf schliessen die Affen direkt die Bürger NRWs hätten sich für Rot/Grün entschieden obwohl fast die Hälfte noch nicht mal zur Wahl ging.
So ist das. Wer nicht wählt, der wählt automatisch die Mehrheit. Ein weiteres Argument gegen Wahlverweigerung und für die Einführung einer Wahlpflicht.

Demokrat
28.06.2012, 17:25
Doch,in der BRD würde es in jedem FaLl eine mehrheit für die entgültige Abschaffung Deutschlands geben
Wobei Deutschland ja nicht abgeschafft würde, es würde nur einen Teil seiner Souveränität abgeben, während Kultur, Sprache und Wohlstand erhalten blieben.

Marlen
01.07.2012, 09:36
Die Deutschen werden nächstesmal Mutti abwählen ....

... dann gibt es nur noch ein Europa bei dem auch die
Lasten gerecht verteilt sind.

Merkel würde ich vorschlagen, sie soll ihre privaten Kröten ins Kasino tragen
und verzocken .... vielleicht kapiert sie dann - wie man mit dem Geld anderer
umzugehen hat!

hubb
08.07.2012, 13:32
Eine Volksabstimmung würde Deutschland vor allem Klarheit bringen.
Auch Frau Merkel könnte dann nicht mehr unsere Interessen so einfach in Nachtsitzungen verkaufen und dass noch als Erfolg verkaufen.+
Es gibt für mich bisher noch nicht erkennbar einen Grund unsere Verfassung zu ändern.
Es ist sicherlich auch nicht nötig dass in allen EU - Ländern alles gleich ist wie man in Brüssel offensichtlich meint. wir sind nicht die USA
Auch bei den Geldgeschäften sollte man sich an dass halten was besprochen ist.
Bayern würde auch nie für die Schulden von Bremen haften warum sollen wir für die Schulden von Italien oder Spanien haften? - Wir haben selber genug zu bezahlen

Jurij Below
09.07.2012, 21:36
Die Deutschen würden wieder auf die Medienpropaganda hereinfallen und alle Wünsche der Einheitsparteien abnicken. Es heißt dann das ganze ist alternativlos, unsere Vergangenheit läßt keine andere Möglichkeit zu, wir müssen solidarisch sein usw.


Liebe Freunde,
es kommt darauf an unter welchen Bedingungen eine mögliche Volksabstimmung durchgeführt würde. Es ist eine bitter Tatsache, dass durch langjährige Betäubung des Volkes mit antipatriotischen Parolen, welche die Roten, Grünen und Linken getrieben haben und immer noch treiben mit ihren bolschewistischer Semantik: Frieden, „Nazi“-Gefahr, Rechtsextremismus und Pervertierung der Kritik gegen die Überfremdung des Landes zum Rassismus und sogar Anti-Semitismus – es könne dazu kommen, das meiner Schätzung nach 50-65 % der Bürger aus Angst vor möglichen Folgen doch zugunsten der „politischen Klasse“ die wichtigen Fragen abstimmen würden. Weil die BRD-Demokratur übt Erpressung und schürt Unmut im Lande: es könne noch schlimmer kommen, wenn die Bürger gegen den Verrat an der Heimat und entsprechenden „Gesetze“ wie etwa § 130 StGB mit seinen Gummi-Begriffen z. B. „Störung des öffentlichen Friedens“ oder „Volksverhetzung“ mehrheitlich abstimmen würden.

Es ist klar die Abbau der bolschewistischen Semantik ist zwar begonnen, aber man muss nicht unterschätzen, dass inzwischen der Zahl allein von den Lakaien, die dafür bezahlt werden und auch unter Angst lebenden Rentner und Mittelständler ist groß genug. Nach allen Recherchen der Statistischen Büros – die Zahl der Systemkritiker in Deutschland wird zwischen 2 und 3,5 Mio. Bürger grob geschätzt. Sonst sporadisch verärgerten Bürgerzahl, also nur einzelnen Perversen der Demokratur, haben kein Interesse das Grundsystem zu kritisieren, geschweige vom Widerstand.

Von Angela Merkel Februar-April 2012 organisierte so genannte Dialog über Zukunft Deutschlands zeigte tatsächliche Relation zwischen Versbesserer des System und den entschlossenen Gegner: 2,5 Mio. gegen ca. 600 – dabei aber unter 2,5 Mio. die Zahl der entschlossenen Anhänger des Regimes beträgt über 1,5 Mio. Fast niemand dabei bemerkt, dass er nicht von Dialog zwischen Regierung und das Volk gekommen ist, sondern, nach wie vor, einen Dialog nur zwischen den Bürger stattfand.

Sie können bei meiner Studie sehen, was für Vorschläge kamen von dieser Minderheit und auch dabei wie toleranter gegenüber die scharfen Kritiker ist heutige Gesellschaft geworden. Leider es reicht doch nicht für grundlegende Reformen insbesondere im Bereich Rechtlage Deutschland und Ignoranz der Politischen Klasse:

http://www.jubelkron.de/vorschlaege.htm

Herzliche Grüße aus Frankfurt -JB