Vollständige Version anzeigen : Die erste Kirche, die islamisches Gotteshaus wird
Die erste Kirche, die islamisches Gotteshaus wird (http://www.welt.de/kultur/article106440448/Die-erste-Kirche-die-islamisches-Gotteshaus-wird.html) http://www.welt.de/img/bildergalerien/crop106440445/296085864-ci3x2s-w220/title.jpg (http://www.welt.de/kultur/article106440448/Die-erste-Kirche-die-islamisches-Gotteshaus-wird.html)
In Mönchengladbach wird zum ersten Mal in Deutschland eine Kirche in ein alevitisch-muslimisches Gotteshaus umgewandelt. Ausgerechnet eine Freikirche bekennt sich zu dem Tabubruch. Von Till-R. Stoldt mehr..
(http://www.welt.de/kultur/article106440448/Die-erste-Kirche-die-islamisches-Gotteshaus-wird.html)
Besser man hätte die Kirche zu einem Puff umgeändert, als sie dem Kinderschänder Mohmmed zu widmen. Fuck Allah und Mohammed. :O
Kirchen, die nicht mehr zu unterhalten sind und/oder zu wenige Besucher haben, sollten von der Gemeinde abgebaut und das Grundstück in einen Park o.ä. verwandelt werden zwecks Aufbewahrung für spätere Wiedernutzung.
Sterntaler
08.06.2012, 11:03
eine Freikirche ist keine Kirche ,sondern eine Sekte.
Besser man hätte die Kirche zu einem Puff umgeändert, als sie dem Kinderschänder Mohmmed zu widmen. Fuck Allah und Mohammed. :O
Naja, es sind Alviten, die das Gotteshaus übernehmen, das sollte man schon berücksichtigen, vor allen, wenn sie entsprechende Unterstützung erhalten.
Aleviten sollten wirklich nicht mit den restlichen Richtungen im Islam über einen Kamm geschert werden. (Haben sie doch schließlich selber in der Türkei oft genug die friedlichen, segensreichen Zuwendungen erdulden müssen.
Aber grundsätzlich ist es schon ein denkbar falsches Signal, was da gesetzt wird.
Ein Puff muß es ja nicht unbedingt sein, aber eine soziale Station, auch für Prostiturierte, wäre schon sinnvoller gewesen. Zumal die muslimischen Gruppierungen dank Ditib und Co nicht unbedingt auf solche Überschreibungen angewiesen sind.
Es ist und bleibt eine Niederlage, bzw das Eingeständnis derselben des Christentums gegenüber dem Islam, und genauso werden viele das Signal verstehen. Auch wenn sie sich nicht unbedingt mit den Aleviten verbunden fühlen.
Eine Moschee ist halt das deutlich sichtbare Zeichen erfolgreicher Islamisierung.
Gruß
Erstens waren ganz früher alle Kirchen mal "Freikirchen";
zwotens sind Aleviten keine wirklichen Muslime, weil sie sich zu vielen Regeln verweigern.
JensVandeBeek
08.06.2012, 11:35
Besser man hätte die Kirche zu einem Puff umgeändert, als sie dem Kinderschänder Mohmmed zu widmen. Fuck Allah und Mohammed. :O
Du bist von deine Hass und Hetz-Drang dermaßen zerfressen, dass du nicht Mal weißt, wovon du redest und was du reingestellt hast.
Laut Bilder handelt es sich hier um Alewiten, die mit Mohammed nicht zu tun haben, ausserdem Alewiten gehen nicht in die Moschee, daher können sie auch kein Moschee bauen. Gebetsräume der Alewiten nennt sich Cemevi (=Haus der Cem = Versammlungshaus).
Du bist dermaßen auf Hetz-Tour dass ich langsam denke, dass du während deine Kindheit ziemlich "etwa Schlimmes" erlebt hast, dessen Wirkung noch anhält
Du bist von deine Hass und Hetz-Drang dermaßen zerfressen, dass du nicht Mal weißt, wovon du redest und was du reingestellt hast.
Laut Bilder handelt es sich hier um Alewiten, die mit Mohammed nicht zu tun haben, ausserdem Alewiten gehen nicht in die Moschee, daher können sie auch kein Moschee bauen. Gebetsräume der Alewiten nennt sich Cemevi (=Haus der Cem = Versammlungshaus).
Du bist dermaßen auf Hetz-Tour dass ich langsam denke, dass du während deine Kindheit ziemlich "etwa Schlimmes" erlebt hast, dessen Wirkung noch anhält
Nö - Hass ist mir fremd. Özdemir ist ein Alivit - Schweinehirt.
Die Aliviten sind wohl Deiner Meinung die Guten, ebenso die Jeziden und die Miri-Kurden.
Islamisierungsängste sollten vermieden werden
Zum ersten Mal in der deutschen Geschichte wurde hier ein christliches in ein alevitisch-muslimisches Gotteshaus umgewandelt. Wo bislang zu Jesus gebetet wurde, werden fortan der Prophet Mohammed und sein Gefährte Ali verehrt. Kreuz raus, Turban rein. Man könnte von einem kirchengeschichtlichen Tabubruch sprechen.
Ingeborg
08.06.2012, 11:51
Aleviten?
Sind das die, die ihre Töchter abstechen?
http://www.pi-news.net/2010/12/unsere-presse-und-die-aleviten/
Am 'Ende ist es egal, welchem Götzen man nachrennt?
Ich wohne auf einer ehemaligen Kirche.
Die nebenan neu gebaut wurde.
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/seehofer-26890323-bdt-24547652/2,w=792.bild.jpg
Seehofer ist muselifiziert.
Du bist von deine Hass und Hetz-Drang dermaßen zerfressen, dass du nicht Mal weißt, wovon du redest und was du reingestellt hast.
Laut Bilder handelt es sich hier um Alewiten, die mit Mohammed nicht zu tun haben, ausserdem Alewiten gehen nicht in die Moschee, daher können sie auch kein Moschee bauen. Gebetsräume der Alewiten nennt sich Cemevi (=Haus der Cem = Versammlungshaus).
Du bist dermaßen auf Hetz-Tour dass ich langsam denke, dass du während deine Kindheit ziemlich "etwa Schlimmes" erlebt hast, dessen Wirkung noch anhält
Die Aleviten haben nichts mit dem Islam und Mohammed zu tun ? Wer hat Dir den diesen Unsinn beigebracht.
Antisozialist
08.06.2012, 12:29
Die Aleviten haben nichts mit dem Islam und Mohammed zu tun ? Wer hat Dir den diesen Unsinn beigebracht.
Von Moslems ist eben nur Dialüg zu erwarten.
JensVandeBeek
08.06.2012, 12:34
Die Aleviten haben nichts mit dem Islam und Mohammed zu tun ? Wer hat Dir den diesen Unsinn beigebracht.
Hier hat keiner behauptet Alewiten hätten mit Islam nicht zu tun haben, sondern nur mit Mohammed nicht.
Antisozialist
08.06.2012, 12:35
Hier hat keiner behauptet Alewiten hätten mit Islam nicht zu tun haben, sondern nur mit Mohammed nicht.
Wie soll das funktionieren? Mohammed hat den Islam erfunden (als er in der Wüste halluzinierte)?
Besser man hätte die Kirche zu einem Puff umgeändert, als sie dem Kinderschänder Mohmmed zu widmen. Fuck Allah und Mohammed. :O
Ach so lange es Aleviten sind geht das schon in Ordnung. :) Die alevitische Glaubensrichtung innerhalb des Islams kann man eigentlich mit dem neuen Testament der Bibel vergleichen. Ein aufgeklärter, größtenteils säkularer Islam/Mystifizismus welcher sicherlich weniger Probleme bereitet als dieser sunnitische Wahabismus der sich hier in Deutschland breit macht..... Ich möchte dich nur daran erinnern, dass z.B. in Syrien(Assad sowie die meisten Regierungsvertreter sind Aleviten) Religionsfreiheit herrscht.
http://www.youtube.com/watch?v=Qn6Snf__nxY
Hier ein paar Besonderheiten des Alevitentums:
Ein besonderes Merkmal der alevitischen Glaubensvorstellung ist die ausgeprägte Verehrung für Ali ibn Abu Talib (daher auch die Ableitung der Bezeichnung Alevite) bzw. für die auch von den Schiiten verehrten zwölf Imame, die – bis auf den zwölften – allesamt ermordet wurden; der 12. lebe im Verborgenen weiter bis zu seiner Wiederkehr. Aus diesem Grund werden sie dem schiitischen Zweig des Islams zugerechnet. Dennoch gibt es wesentliche Unterschiede zu den Lehren der imamitischen Schia (zum Beispiel im Iran), insbesondere in theologischen Auslegungen, etwa zur Gottes- und Glaubensvorstellung, sowie in der Ausübung des Glaubens. Auch innerhalb des Alevitentums sind diesbezüglich Unterschiede festzustellen, die auf die sprachliche bzw. ethnische Zusammensetzung sowie die differenzierte Ausprägung des Alevitentums selbst (beispielsweise Bektaschi) zurückzuführen sind.
Aleviten beten nicht in Moscheen und legen den Koran nicht wörtlich aus, sondern suchen die Bedeutung hinter den Offenbarungen. Sie leben nicht nach den „Fünf Säulen des Islam“, weil sie diese „Säulen“ als Äußerlichkeiten ansehen. Dem setzen sie eine eigene Mystik entgegen.
Ein zentrales Element ihrer Glaubensauffassung ist der in den Mittelpunkt gerückte Mensch. Diese Überzeugung ist besonders durch die Erinnerung an die Massaker geprägt, die an den Schiiten und Aleviten während der Alleinherrschaften sunnitischer Machteliten verübt wurden, als sich der Islam in Mesopotamien ausbreitete. Die Aleviten identifizieren sich mit der Leidensgeschichte der Opposition im Islam – den Schiiten –, weil diesen innerhalb des Islam Unrecht geschehen war. Gleichzeitig verehrten sie Ali als Schutzpatron gegen Anfeindungen des orthodoxen Islam. Zudem glauben die Aleviten wie die Imamiten an die zwölf Imame. Das Martyrium des dritten Imams Al-Husain ibn 'Alī ist eine Gemeinsamkeit bei Schiiten und Aleviten, an dem sich ihr kollektives Trauerbewusstsein manifestiert.
Aleviten gehen mit religiösen Vorschriften, die für orthodoxe Muslime als Pflicht und Voraussetzung gelten, dialektischer um. Nach alevitischem Verständnis ist die Scharia bzw. die Oberfläche, das Offensichtliche, in der Religion überwunden, da das Alevitentum die Mystik zum Fundament hat. Dennoch gibt es in der alevitischen Theologie vier „Tore“, von denen das erste die Scharia darstellt.
Die Aleviten lehnen generell eine dogmatische Religionsauslegung ab; das Ritualgebet (Salat) wird nicht in der konventionellen Form der Schiiten oder Sunniten verrichtet. Außerhalb des alevitischen Gottesdienstes (Cem) benötigt man für das Gebet keinen speziellen Raum oder eine spezielle Zeit. Viele Aleviten beten, wann und wo sie wollen und auf die Art, die ihnen persönlich entspricht, da sie glauben, der innere Bezug des Individuums zu Gott sei der einzig wahre, ohne einen normativen Rahmen hierfür zu benötigen. Wie die Schiiten halten sich die Aleviten an die Lehren der Imame, besonders die des sechsten Imams Dschaʿfar as-Sādiq, lehnen aber im Gegensatz zu den Schiiten die Scharia ab. Die Philosophie des Alevitentums kann in gewisser Weise dem Pantheismus zugeordnet werden, denn sie glauben, dass jedem Menschen die Wahrheit („das Göttliche“) innewohne.
Der Glaube der Aleviten ist stark vom Humanismus und Universalismus bestimmt. Im Zentrum ihres Glaubens steht daher der Mensch als eigenverantwortliches Wesen. Wichtig ist ihnen das Verhältnis zum Mitmenschen. Die Frage nach dem Tod und den Jenseitsvorstellungen ist demgegenüber für sie nebensächlich. In der alevitischen Lehre ist die Seele eines jeden Menschen unsterblich; sie strebt durch die Erleuchtung die Vollkommenheit mit Gott an.
Diese liberalen Auffassungen, vor allem die Ablehnung der (sunnitischen) Scharia, unterscheiden Aleviten von den Sunniten. Darum haben viele Sunniten, vor allem die meisten islamischen Gelehrten, Vorbehalte gegenüber Aleviten und betrachten sie meist nicht als Muslime.
Das Alevitentum beinhaltet ebenfalls relevante Elemente aus dem Zoroastrismus. „Rechtes Handeln, rechtes Denken, rechtes Sprechen“ – dies sind Worte aus dem Zoroastrismus, doch werden sie so auch im Koran erwähnt. Die vier heiligen Elemente bei den Aleviten (Feuer, Wasser, Erde, Luft) entstammen ebenfalls aus der Lehre des Zoroastrismus, jedoch sind diese Elemente auch bei den nicht-zoroastrischen Völkern Zentralasiens vorhanden (vgl. Vier-Elemente-Lehre).
http://de.wikipedia.org/wiki/Aleviten
Also mir sind Aleviten tausendmal lieber als die Sunniten.:)
JensVandeBeek
08.06.2012, 12:46
Nö - Hass ist mir fremd. Özdemir ist ein Alivit - Schweinehirt. Arschloch-Özdemir ist eigentlich überhaupt nicht Muslim und hat auch mit dem Thema nicht zu tun.
Die Aliviten sind wohl Deiner Meinung die Guten, ebenso die Jeziden und die Miri-Kurden.
Auch das habe ich nicht behauptet.
Islamisierungsängste sollten vermieden werden
Zum ersten Mal in der deutschen Geschichte wurde hier ein christliches in ein alevitisch-muslimisches Gotteshaus umgewandelt. Wo bislang zu Jesus gebetet wurde, werden fortan der Prophet Mohammed und sein Gefährte Ali verehrt. Kreuz raus, Turban rein. Man könnte von einem kirchengeschichtlichen Tabubruch sprechen.
Inhalt dieses Berichts enthält teilweise Unwahrheiten, die einen Nichtkenner irreführen können. Alewiten haben mit Mohammed nicht zu tun. Sie sind Anhänger der Ali.
Für mich haben alle Gotteshäuser gleiche Bedeutung und Wert und ich habe immer schon aller Art von Übergriffe, Schändungen, Anschläge auf Gotteshäuser scharf verurteilt.
Da ich auch nicht ideologisch denke auch nicht fanatisch bin, sehe ich keine Grund warum ein Gotteshaus nicht umgewandelt werden soll.
Wenn Christen, nicht mehr gläubig sind, wenn Kirchen wegen Gemeindemangel schließen, wenn Kirchen wegen nachlassende Bedarf sogar angerissen werden, wenn "Christen" sogar gegen Kirchläuten klagen (und sogar Recht bekommen), wenn "Christen" wegen paar Euro (Kirchensteuer) aus der Kirche austreten, müssen die Ursachen woanders gesucht werden.
JensVandeBeek
08.06.2012, 12:52
Wie soll das funktionieren? Mohammed hat den Islam erfunden (als er in der Wüste halluzinierte)?
Schon deine Wortwahl bzw. Fragestellung disqualifiziert dich als ernstzunehmende Dialogpartner anzuerkennen.
Schade dass du deine "hervorragenden Sprachkenntnisse" nicht vernünftiger einsetzen kannst (oder willst).
Schwarzer Rabe
08.06.2012, 12:58
Alle Religionen abschaffen und gut ist es! Danach reicht einfach eine Schädelvermessung aus.
Hier hat keiner behauptet Alewiten hätten mit Islam nicht zu tun haben, sondern nur mit Mohammed nicht.
Ich will ja nicht behaupten ein Islamwissenschaftler zu sein.
Hier musst DU gucken:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aleviten
Allgemeine Glaubensinhalte
Der alevitische Glaube ersetzt die sogenannte Allah-Mohammed-Beziehung des Sunnitentums durch die Allah-Mohammed-Ali-Philosophie. So wird beim alevitischen Glaubensbekenntnis an die Schahāda das ʿAlīy walīyu ’llāh(i) – علي ولي الله – »Ali ist der Freund Gottes« hinzugefügt und viel über die Dreierbeziehung gesungen. Jedoch stellt letztere keine Trinität wie die des Christentums dar, sondern vermittelt vielmehr eine mystische Lehre. Die Gottesliebe und die Liebe zu Gott steht im Alevitentum vor der Gottesfurcht, was die Aleviten nochmals von den sunnitischen Anschauungen unterscheidet.
Letzendlich eine Islam-Sekte - Dünnpfiff wie bei allen Religionen.
Die Aleviten haben nichts mit dem Islam und Mohammed zu tun ? Wer hat Dir den diesen Unsinn beigebracht.
Zumindest Sunniten und Schiiten betrachten Aleviten oft nicht als Muslime.
JensVandeBeek
08.06.2012, 14:15
Ich will ja nicht behaupten ein Islamwissenschaftler zu sein.
Hier musst DU gucken:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aleviten
Allgemeine Glaubensinhalte
Der alevitische Glaube ersetzt die sogenannte Allah-Mohammed-Beziehung des Sunnitentums durch die Allah-Mohammed-Ali-Philosophie. So wird beim alevitischen Glaubensbekenntnis an die Schahāda das ʿAlīy walīyu ’llāh(i) – علي ولي الله – »Ali ist der Freund Gottes« hinzugefügt und viel über die Dreierbeziehung gesungen. Jedoch stellt letztere keine Trinität wie die des Christentums dar, sondern vermittelt vielmehr eine mystische Lehre. Die Gottesliebe und die Liebe zu Gott steht im Alevitentum vor der Gottesfurcht, was die Aleviten nochmals von den sunnitischen Anschauungen unterscheidet.
Letzendlich eine Islam-Sekte - Dünnpfiff wie bei allen Religionen.
Du bestätigst genau das, was ich behauptet habe...
JensVandeBeek
08.06.2012, 14:16
Alle Religionen abschaffen und gut ist es! Danach reicht einfach eine Schädelvermessung aus.
Das wäre vielleicht bessere Lösung !
Ingeborg
08.06.2012, 14:20
Alle Religionen abschaffen und gut ist es! Danach reicht einfach eine Schädelvermessung aus.
ja :)) :))
volkszorn
08.06.2012, 16:22
In Mönchengladbach wird zum ersten Mal in Deutschland eine Kirche in ein alevitisch-muslimisches Gotteshaus umgewandelt. Ausgerechnet eine Freikirche bekennt sich zu dem Tabubruch. Von Till-R. Stoldt mehr..
Da werden die Nachbarn sich aber freuen.
Nachbar6299
Darf jetzt verstümmelt werden, ...
... was mit Peos-Akroposthie (Vorhaut) und Aidoio Theleos (Schamlippe) auf die Welt kommt?
Ich vergaß ...
... daß bei Jud und Muslim verstümmerlt werden darf.
Es ist Ausdruck der Liebe, die sich aus der nicht gerade entwickelten Weltsicht ergibt ...
Da werden die Nachbarn sich aber freuen.
Hoffentlich haben sie dann auch ein ausreichend gutes Gedächtnis bis zur nächsten Wahl.
volkszorn
11.06.2012, 15:35
Hoffentlich haben sie dann auch ein ausreichend gutes Gedächtnis bis zur nächsten Wahl.
Die werden sich sicher wieder vom Staatsfunk einlullen lassen...
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