Vollständige Version anzeigen : Schweinepriester Erdogan hält Gaza für "weltweit größtes Gefängnis"
Erdogan hält Gaza für "weltweit größtes Gefängnis" (http://www.welt.de/politik/ausland/article106421890/Erdogan-haelt-Gaza-fuer-weltweit-groesstes-Gefaengnis.html)
http://www.welt.de/img/bildergalerien/crop106422057/2458726035-ci3x2l-w620/.jpg
Der türkische Ministerpräsident ruft auf einem regionalen Wirtschaftsforum Geschäftsleute zu Investitionen in den Palästinensergebieten auf – und teilt heftig gegen Israel aus. mehr...
(http://www.welt.de/politik/ausland/article106421890/Erdogan-haelt-Gaza-fuer-weltweit-groesstes-Gefaengnis.html)
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
Weil er über das "weltweit größte Gefängnis" redet.
Und das ist nun einmal Gaza.
Weil er über das "weltweit größte Gefängnis" redet.
Und das ist nun einmal Gaza.
Nicht Nord korea?
Tantalit
06.06.2012, 13:46
Ich dachte Gaza wäre ein KZ geführt von der UNO und Israel?
Nachbar6254
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
Irgendwie scheint dir entgangen zu sein, was es an Veränderungen unter Erdogan, den "Türken" mit über 500 Jahren nachgewiesener europäischer Abstammung, alles an Veränderungen stattgefunden habe.
Willst du die Veränderungen nicht zur Kenntnis nehmen?
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
Weil er ein ziemlich hinterhältiges Großmaul ist.
Und bitte Xarrion:
Weil er über das "weltweit größte Gefängnis" redet.
Und das ist nun einmal Gaza.
Sollen wir mal Anatolien und Gaza gegeneinander aufrechnen? Allein Flächenmäßig? Und dann, was die Bevölkerung betrifft?
Das paßt vorn und hinten nicht.
Gruß
Doppelagent
06.06.2012, 14:14
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
das anatolische grossmaul zickt doch nur herum, weil er mit seinem gaza-flotillen-tamtam so schön auf die nase gefallen ist.
Cinnamon
06.06.2012, 16:34
Ja, Gaza ist ein voll fieses Gefängnis. So fies, dass da die Lebensmittelmärkte überquellen:
27287
27288
Postkarte
06.06.2012, 16:44
Die Shopping Malls nicht vergessen
http://www.virtualjerusalem.com/news.php?Itemid=1422
Der Hunger der Gaza-Palser ist derartig schlimm, daß sie eine der weltweit höchsten Vermehrungsquoten aufweisen - und das schon seit vielen Jahren. ist aber nicht weiter problematisch, USA und Europa pampern die ja schon seit Jahrzehnten. Da braucht man nicht mehr zu arbeiten und kann sich um reichlich Nachwuchs kümmern.
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
Warum???
Nun, der Turkhunne träumt von einem Großosmanischen Reich von der Nordsee bis an den Nil und vom Atlantik bis an den Kaukasus.
Und da passen eben nun mal selbstkritische Äußerungen nicht dazu.
Ja, Gaza ist ein voll fieses Gefängnis. So fies, dass da die Lebensmittelmärkte überquellen:
27287
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Europa hält das GAZA-Gefängnis am Leben - mit Steuerkohle..
Erdogan hat Recht: Gaza und die Westbank, sind das grössten KZ der Welt, wo die Israelis wahllos auch Kinder töden können und Phosphor Granaten hineinschiessen
Tantalit
10.06.2012, 08:42
Ja, Gaza ist ein voll fieses Gefängnis. So fies, dass da die Lebensmittelmärkte überquellen:
27287
27288
Warst du schon mal ohne Geld auf dem Markt!
Wie der ganze weltweite Hunger ja keine Frage des Angebots ist sondern das die Armen kein Geld für Lebensmittel haben.
Warst du schon mal ohne Geld auf dem Markt!
Wie der ganze weltweite Hunger ja keine Frage des Angebots ist sondern das die Armen kein Geld für Lebensmittel haben.
Ja klar, darum ist das Angebot auch so gross, weil es niemand kaufen kann. :D
Nachbar6254
Irgendwie scheint dir entgangen zu sein, was es an Veränderungen unter Erdogan, den "Türken" mit über 500 Jahren nachgewiesener europäischer Abstammung, alles an Veränderungen stattgefunden habe.
Willst du die Veränderungen nicht zur Kenntnis nehmen?
Nu ja, die Menschen - hier die Christen -, die man in einem Staat - hier in der Türkei - entsorgt hat, wurden nun mal nicht eingesperrt, so daß man im Sinne dieses Threads nun wirklich nicht von einem Gefängnis sprechen kann.
:gehässig:
Tantalit
10.06.2012, 09:34
Ja klar, darum ist das Angebot auch so gross, weil es niemand kaufen kann. :D
Ja, ist so. Du glaubst doch nicht etwa den Schmoo von der Nahrungsmittelknappheit, oder?
Natur ist Überfluß!
http://www.nzz.ch/aktuell/international/eu-oeffnet-markt-fuer-palaestinensische-importe-1.10240298
EU öffnet Markt für palästinensische Importe
27387
Produkte aus den palästinensischen Gebieten erhalten ab sofort einen zollfreien Zugang in die EU. Die Förderung des Handels sei ein Kernelement auf dem Weg zu einem palästinensischen Staat, sagte die EU-Chefdiplomatin Catherine Ashton in Brüssel.
Die EU öffnet ihren Markt für alle landwirtschaftlichen Produkte, Fische und Meeresfrüchte aus den palästinensischen Gebieten. EU-Chefdiplomatin Catherine Ashton unterzeichnete am Mittwoch ein entsprechendes Abkommen mit dem palästinensischen Ministerpräsidenten Salam Fajad.
Damit erhalten Produkte aus Westjordanland und Gazastreifen ab sofort einen zollfreien Zugang in die EU mit ihren 500 Millionen Konsumenten. Das Abkommen ist zunächst auf zehn Jahre befristet, kann dann aber verlängert werden.
«Die Förderung des Handels ist ein Kernelement auf dem Weg zu einem palästinensischen Staat», sagte Ashton nach einem Treffen mit Fajad in Brüssel. Zuvor hatte die EU bereits ihren Markt für Industriegüter aus den palästinensischen Gebieten geöffnet.
Die Autonomiebehörde ist einer der kleinsten Handelspartner der EU. 2009 wurden Waren im Volumen von 56,6 Millionen Euro ausgetauscht - allerdings fast nur in eine Richtung: Die Exporte der EU beliefen sich auf 50,5 Millionen Euro, die Importe beschränkten sich auf Produkte im Wert von 6,1 Millionen Euro. Das Abkommen vom Mittwoch soll das ändern.
Außer unproduktivem Menschenüberschuß haben die Palser doch nichts erwähnenswertes anzubieten. Sie leben ganz gut von den Milliardensubventionen der EU, der UNO und den USA. Ich kann nicht erkennen, daß die einen besonderen Antrieb haben, daran grundsätzlich etwas zu ändern.
das anatolische grossmaul zickt doch nur herum, weil er mit seinem gaza-flotillen-tamtam so schön auf die nase gefallen ist.
Wieso er hat sein Ziele erreicht; Israel wurde wie eine Marionette vom Ihm vorgeführt und ist Heute mehr denn je Isoliert. Erdogan und die Türkei gewannen dagegen Ansehen im gesamten Arabischen Raum.
Israel spürt immer mehr den Einfluss der Türkei, in dem es von wichtigen Veranstaltung wie dem GCTF ausgeschlossen oder die Zusammenarbeit mit der NATO blockiert wird, selbst israelische Bettelaudienzen bei der US-Regierung sind da vergeblich! :haha:
Doppelagent
11.06.2012, 12:21
Wieso er hat sein Ziele erreicht; Israel wurde wie eine Marionette vom Ihm vorgeführt (...)
zuerst fordert dieses wichtigtuerische grossmaul einen untersuchungsausschuss der un um dann dessen ergebnis nicht anerkennen zu wollen.
dieser dumme mensch hat sich damit- wie schon so oft- mal wieder so richtig schön selbst blamiert.
Doppelagent
11.06.2012, 12:24
Warst du schon mal ohne Geld auf dem Markt!
Wie der ganze weltweite Hunger ja keine Frage des Angebots ist sondern das die Armen kein Geld für Lebensmittel haben.
nun, ohne geld wird es auch in einem einkaufszentrum in deutschland oder sonstwo recht traurig, oder?
zudem wäre das angebot nicht so üppig, wenn die händler auf ihrer ware sitzen bleiben würden. marktwirtschaft nix verstehen, gelle?
Doppelagent
11.06.2012, 12:26
Der Hunger der Gaza-Palser ist derartig schlimm, daß sie eine der weltweit höchsten Vermehrungsquoten aufweisen (...)
nicht nur das. die gaza-araber gelten, lt. who, zu den verfettesten menschen der welt.
Tantalit
11.06.2012, 12:42
nun, ohne geld wird es auch in einem einkaufszentrum in deutschland oder sonstwo recht traurig, oder?
zudem wäre das angebot nicht so üppig, wenn die händler auf ihrer ware sitzen bleiben würden. marktwirtschaft nix verstehen, gelle?
Ach Doppelagent was wären wir nur ohne dich, volle Regale gibt es immer irgendwo und Bilder die dies zeigen auch. Aber wenn es den Palästinenser so gut geht sie satt und zufrieden sind dann ist es ja gut.
Doppelagent
11.06.2012, 12:44
Ach Doppelagent was wären wir nur ohne dich, volle Regale gibt es immer irgendwo und Bilder die dies zeigen auch. (...)
wird dieses "irgendwo" auch als hunger-gefängnis bezeichnet?
wird dieses "irgendwo" auch als hunger-gefängnis bezeichnet?
Zum Glück leidet in der Türkei niemand an Hunger, und auch Kinderarbeit ist ja üüüberhaupt kein Thema dort. Erdogan sollte seine verlogene Fresse halten. :)
JensVandeBeek
11.06.2012, 12:47
....Kurden-Gefängnisse ? ....
Wo sollen diese "Kurden-Gefängnisse" sein?
Wo sollen diese "Kurden-Gefängnisse" sein?
ganz Kurdistan
JensVandeBeek
11.06.2012, 12:54
ganz Kurdistan
Wo ist "Kurdistan"?
JensVandeBeek
11.06.2012, 12:55
das anatolische grossmaul zickt doch nur herum, weil er mit seinem gaza-flotillen-tamtam so schön auf die nase gefallen ist.
Es stimmt, er ist ein Großmaul und Schweineprister, aber auch so ein Typ kann die Wahrheit sagen.
Es ist höchst interessant, was du unter "auf die Nase gefallen" verstehen willst. Dadurch wurde Israel wieder bloß gestellt und das Ansehen Israel hat (leider) wieder einer Kerbe dazu bekommen.
JensVandeBeek
11.06.2012, 13:01
zuerst fordert dieses wichtigtuerische grossmaul einen untersuchungsausschuss der un um dann dessen ergebnis nicht anerkennen zu wollen.
dieser dumme mensch hat sich damit- wie schon so oft- mal wieder so richtig schön selbst blamiert.
Warum erkennt Israel Goldstone-Bericht nicht? Warum erkennt Israel über 80 UN-Entscheidungen, Resolutionen nicht und warum kommt das Land seine Verpflichtungen nicht nach, die in diese Entscheidungen enthalten sind?
Warum baut Israel weiterhin völkerrechtwidrig auf Grund und Boden der Palästinenser?.
Warum vertreibt Israel Palästinenser von ihrem Eigentum?
Warum terrorisiert Israel Palästinenser mit systematisch ausgeführtem Staatsterror?
Warum gibt es immer noch über 300 Check-Points an dem Menschen am Willkür der IDF leiden ?
Warum hindert Israel Gaza wirtschaftlich unabhängig wird?
JensVandeBeek
11.06.2012, 13:04
Europa hält das GAZA-Gefängnis am Leben - mit Steuerkohle..
Weil Israel seine Blockade hält und alles tut, damit diese Menschen wirtschaftlich nicht unabhängig werden und sich nicht selber versorgen ! Erst vor paar Tagen hat israelische Lufwaffe ein Wasserverteiler und Milchfabrik zerstört.
Wo sollen diese "Kurden-Gefängnisse" sein?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Kurdish-inhabited_area_by_CIA_%282002%29.jpg/220px-Kurdish-inhabited_area_by_CIA_%282002%29.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Umgriffe_Kurdistans.png/713px-Umgriffe_Kurdistans.png
http://www.google.de/search?q=kurdistan&hl=de&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=Y97VT7fhD8nLswbw9fXLDw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CDYQ_AUoAQ&biw=1024&bih=575
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Kurdish-inhabited_area_by_CIA_%282002%29.jpg/220px-Kurdish-inhabited_area_by_CIA_%282002%29.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Umgriffe_Kurdistans.png/713px-Umgriffe_Kurdistans.png
http://www.google.de/search?q=kurdistan&hl=de&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=Y97VT7fhD8nLswbw9fXLDw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CDYQ_AUoAQ&biw=1024&bih=575
Weiss er doch, schliesslich sind es ja immer die pösen Kurden wenn es um kriminelle Türken geht 27413
JensVandeBeek
11.06.2012, 13:37
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Kurdish-inhabited_area_by_CIA_%282002%29.jpg/220px-Kurdish-inhabited_area_by_CIA_%282002%29.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Umgriffe_Kurdistans.png/713px-Umgriffe_Kurdistans.png
http://www.google.de/search?q=kurdistan&hl=de&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=Y97VT7fhD8nLswbw9fXLDw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CDYQ_AUoAQ&biw=1024&bih=575
Und? Was soll ich jetzt damit?
Was hat das alles mit Erdogan zu tun?. Was kann man dafür, wenn Kurden immer noch nicht geschaft haben eigenes Staat aufzubauen?.
Was soll dran Gefängnis sein?
Was hat das alles mit Gaza zu tun?.
Das alles zeigt doch, das dein Vergleich Kurdistan mit Gaza in die Tonne gehört und du dich vergallopiert hast !
Und, wenn überhaupt wenn du für Kurden etwas zustehst, warum nicht für Palästinenser?
Wenn Türken, Syrer ujnd Perser "Kurdengebiete" räumen sollen, warum nicht Israel Palästinenser-Gebiete?
Weißt du überhaupt wie dein Doppelmoral stinkt ?
Und? Was soll ich jetzt damit?
Was hat das alles mit Erdogan zu tun?. Was kann man dafür, wenn Kurden immer noch nicht geschaft haben eigenes Staat aufzubauen?.
Was soll dran Gefängnis sein?
Was hat das alles mit Gaza zu tun?.
Das alles zeigt doch, das dein Vergleich Kurdistan mit Gaza in die Tonne gehört und du dich vergallopiert hast !
Und, wenn überhaupt wenn du für Kurden etwas zustehst, warum nicht für Palästinenser?
Wenn Türken, Syrer ujnd Perser "Kurdengebiete" räumen sollen, warum nicht Israel Palästinenser-Gebiete?
Weißt du überhaupt wie dein Doppelmoral stinkt ?
Erdogan könnte doch die PALIs aufnehmen - als gutes Beispiel.
27420
Wer krabbelt da rum - Erdogan ? Man erkennt ihn deutlich.
Wer krabbelt da rum - Erdogan ? Man erkennt ihn deutlich.
Und man riecht ihn http://www.animaatjes.de/smileys/smileys-und-emoticons/cool/smileys-cool-429201.gif (http://www.animaatjes.de/smileys/)
Warum erkennt Israel Goldstone-Bericht nicht? Warum erkennt Israel über 80 UN-Entscheidungen, Resolutionen nicht und warum kommt das Land seine Verpflichtungen nicht nach, die in diese Entscheidungen enthalten sind?
Warum baut Israel weiterhin völkerrechtwidrig auf Grund und Boden der Palästinenser?.
Warum vertreibt Israel Palästinenser von ihrem Eigentum?
Warum terrorisiert Israel Palästinenser mit systematisch ausgeführtem Staatsterror?
Warum gibt es immer noch über 300 Check-Points an dem Menschen am Willkür der IDF leiden ?
Warum hindert Israel Gaza wirtschaftlich unabhängig wird?
. . . Warum leckt sich der Hund die Eier?
:ätsch:
Weil Israel seine Blockade hält und alles tut, damit diese Menschen wirtschaftlich nicht unabhängig werden und sich nicht selber versorgen ! Erst vor paar Tagen hat israelische Lufwaffe ein Wasserverteiler und Milchfabrik zerstört.
Sollen die Israelis den achselzuckend zusehen, wie die friedliebenden Palestinenser ihre wohltätigen Kassams beziehen?
:appl:
JensVandeBeek
11.06.2012, 19:46
Warum erkennt Israel Goldstone-Bericht nicht? Warum erkennt Israel über 80 UN-Entscheidungen, Resolutionen nicht und warum kommt das Land seine Verpflichtungen nicht nach, die in diese Entscheidungen enthalten sind?
Warum baut Israel weiterhin völkerrechtwidrig auf Grund und Boden der Palästinenser?.
Warum vertreibt Israel Palästinenser von ihrem Eigentum?
Warum terrorisiert Israel Palästinenser mit systematisch ausgeführtem Staatsterror?
Warum gibt es immer noch über 300 Check-Points an dem Menschen am Willkür der IDF leiden ?
Warum hindert Israel Gaza wirtschaftlich unabhängig wird?
. . . Warum leckt sich der Hund die Eier?
:ätsch:
Na? kein Sachlichkeit, kein Gegenargument?, kein Möglichkeit zu relativieren? kein passende Antwort? Wie fühlt man sich, wenn man nichts erwidern kann? Hättest nicht darauf reagiert, wäre es klüger gewesen! Wäre ... ;)
JensVandeBeek
11.06.2012, 19:48
Erdogan könnte doch die PALIs aufnehmen - als gutes Beispiel.
Lenkt nicht ab und bleib bitte bei deinem unsinnigen Vergleich !
JensVandeBeek
11.06.2012, 19:51
Sollen die Israelis den achselzuckend zusehen, wie die friedliebenden Palestinenser ihre wohltätigen Kassams beziehen?
:appl:
Aktion - Reaktion.
Wenn Zions-Dreckspack ihren Siedlungen bewusst in Reichweite der Kassam-Raketchen bauen um sich Grund zu schaffen Gaza anzugreifen, was sollen die Palästinenser machen? Achselzuckend zusehen, wie man sie tötet?
Antisozialist
11.06.2012, 19:57
Aktion - Reaktion.
Wenn Zions-Dreckspack ihren Siedlungen bewusst in Reichweite der Kassam-Raketchen bauen um sich Grund zu schaffen Gaza anzugreifen, was sollen die Palästinenser machen? Achselzuckend zusehen, wie man sie tötet?
Das ist doch lächerlich! Niemand will von Raketen beschlossen werden. Und nur wenige Menschen begehren, persönlich an einem Vergeltungsschlag teilnehmen zu können.
JensVandeBeek
11.06.2012, 20:00
Das ist doch lächerlich! Niemand will von Raketen beschlossen werden. Und nur wenige Menschen begehren, persönlich an einem Vergeltungsschlag teilnehmen zu können.
Du unternimmst also nichts, wenn ich dich angreife, dein Hab und Gut wegnehme, systematisch deine Leben zur Hölle mache, dich ständig mit Waffengewalt drohe und, und, und???
Antisozialist
11.06.2012, 20:09
Du unternimmst also nichts, wenn ich dich angreife, dein Hab und Gut wegnehme, systematisch deine Leben zur Hölle mache, dich ständig mit Waffengewalt drohe und, und, und???
Sie verdrehen die Tatsachen. Israel hat alle Juden aus dem Gaza-Streifen zwangsumgesiedelt und zum Dank schießen täglich Araber aus Gaza mit Raketen auf das israelische Kernland.
Brathering
11.06.2012, 20:13
Sie verdrehen die Tatsachen. Israel hat alle Juden aus dem Gaza-Streifen zwangsumgesiedelt und zum Dank schießen täglich Araber aus Gaza mit Raketen auf das israelische Kernland.
Exakt, und es pflgt einen sehr differenzierten Umgang mit Palis, abhängig wie sie sich verhalten.
Nur sind die wenigen im Gazastreifen zu blöd es zu erkennen und müssen ihr Glück nun in Kassam Raketen, viel Essen und Vögeln suchen, statt noch dazu sich einen normalen Staat aufzubauen.
Es sind eben Wilde.
Aber wenn es sie glücklich macht, sollen sie so leben, nur nicht beschweren, wenn die anderen einen Zaun drum herum ziehen und niemand sie im eigenen Land sehen will, nicht mal ihre Brüder.
Du unternimmst also nichts, wenn ich dich angreife, dein Hab und Gut wegnehme, systematisch deine Leben zur Hölle mache, dich ständig mit Waffengewalt drohe und, und, und???
Liest sich wie eine Beschreibung unserer türk. Kulturbereicherer.
Du unternimmst also nichts, wenn ich dich angreife, dein Hab und Gut wegnehme, systematisch deine Leben zur Hölle mache, dich ständig mit Waffengewalt drohe und, und, und???Natürlich wehren wir uns!
Aktion - Reaktion.
Wenn Zions-Dreckspack ihren Siedlungen bewusst in Reichweite der Kassam-Raketchen bauen um sich Grund zu schaffen Gaza anzugreifen, was sollen die Palästinenser machen? Achselzuckend zusehen, wie man sie tötet?Jetzt drehst du aber am Rad Türke!
JensVandeBeek
12.06.2012, 10:02
Liest sich wie eine Beschreibung unserer türk. Kulturbereicherer.
Richtig. Wenns an die Zustände in Deutschland angepasst ist, könnte obige Beschreibung auch für einigen von "denen" passen. Leider !
JensVandeBeek
12.06.2012, 10:11
Jetzt drehst du aber am Rad Türke!
Das habe ich mit Sicherheit nicht nötig. Wie du auch weißt, ich kenne dortige Verhältnisse sehr gut und rede nicht einfach los wie leider einige hier tun. Wenn du z.B. Ausbauplan der Stadt Sderot siehst wirst du feststellen, dass man die Stadt in Richtung Gaza mehr ausgebaut hat als in andere Richtungen, obwohl man der "Gefahr" Kassam kannte. Ostlichste Rand der Stadt ist jetzt direkt am Landstrasse 34.
Lenkt nicht ab und bleib bitte bei deinem unsinnigen Vergleich !
Die Palis und ihr Recht auf Heimat bejammerst DU. Den Kurden stehst DU das nicht zu. Seltsames Rechtsverständnis hast DU.
Dabei wurde nach dem WKI den Kurden ein eigenständiges Land versprochen - alles Lüge.
JensVandeBeek
12.06.2012, 10:20
Sie verdrehen die Tatsachen. Israel hat alle Juden aus dem Gaza-Streifen zwangsumgesiedelt und zum Dank schießen täglich Araber aus Gaza mit Raketen auf das israelische Kernland.
Nein tue ich nicht. Was du Zwangsumsiedlung nennst ist nicht weiter als Rückgabe der Immobilien and rechtsmäßigen Inhabern, was schon lange fällig war. Rückgabe bringt aus Israelis sehr viele Vorteile. Dank Israel ist Hamas entstanden und dank Hamas sind sie noch am Leben. Das Vorgehen der Israelis ist einfach; man baut sich ein Feind man pflegt und radikalisiert sie, damit man Vorwand hat, Gaza unter Kontrolle zu halten und bei "Bedarf anzugreifen. Wenn dort noch Israelis leben würde, hätte Israel sich nicht so frei bewegen können. Dazu kommt tägliche Übergriffe, Auseinandersetzungen, Gewalt, Blut Tod ...
Das Problem ist, Hamas haben die Israelis nicht mehr unter Kontrolle und deshalb eskaliert alles.
Brathering
12.06.2012, 10:20
Das habe ich mit Sicherheit nicht nötig. Wie du auch weißt, ich kenne dortige Verhältnisse sehr gut und rede nicht einfach los wie leider einige hier tun. Wenn du z.B. Ausbauplan der Stadt Sderot siehst wirst du feststellen, dass man die Stadt in Richtung Gaza mehr ausgebaut hat als in andere Richtungen, obwohl man der "Gefahr" Kassam kannte. Ostlichste Rand der Stadt ist jetzt direkt am Landstrasse 34.
Damit sagst du doch nur, dass die Menschen im Gazastreifen Tiere sind und jeder selbst schuld, der sich in ihre Nähe bewegt und dadurch werden Mauern verständlich. Über sowas solltest du dann nicht meckern.
Die Palis in Ostjerusalem sind offensichtlich keine Tiere, sondern zivilisierte Menschen und die im Wjord stehen am Scheideweg.
JensVandeBeek
12.06.2012, 10:34
Die Palis und ihr Recht auf Heimat bejammerst DU. Den Kurden stehst DU das nicht zu.
Seltsames Rechtsverständnis hast DU.
Erstens, bevor du auf den Inhalt meine Beitrag eingehst, versuchst du mir etwas unterstellen was nicht richtig ist. Wenn du älteren Kurden/Kurdistan-Stränge reingest wirst du sehen, dass ich immer schon geschrieben habe, dass die Kurden ein "Kurdistan" schon lange verdient haben. Es ist nicht anständig von dir statt auf die Frage ein Antwort zu geben, versuchen mit Unterstellungen alles zu vedrehen.
Dabei wurde nach dem WKI den Kurden ein eigenständiges Land versprochen - alles Lüge.
Wer hat versprochen? Atatürk hat Lousanner-vetrag durchgesetzt
Wenn die Kurden heute immer noch keine eigens Staat haben, sollte man die Schuldigen zuerst unter Kurden suchen. Noch vor 10 jahren haben sie sich gegenseitig auf die Köpfe geschlagen. auch heute noch gibt es ernsthafte Probleme zwischen Barzani und Talabani-Clans, Vetternwirtschfat, Korruption, Menschenrechte und, und, und. Dazu kommt die Probleme mit Zentralregieurng. Die Kurden aus Aserbaidschan, persien, Türkei, Irak und Syrien kann man nicht unte reinem Hut bringen. Soviel Zusammenhalt gibt es unter denen leider nicht.
Also noch Mal, das was du für Kurden wünschst, gilt auch für die Palästinenser ? ;
Und? Was soll ich jetzt damit?
Was hat das alles mit Erdogan zu tun?. Was kann man dafür, wenn Kurden immer noch nicht geschaft haben eigenes Staat aufzubauen?.
Was soll dran Gefängnis sein?
Was hat das alles mit Gaza zu tun?.
Das alles zeigt doch, das dein Vergleich Kurdistan mit Gaza in die Tonne gehört und du dich vergallopiert hast !
Und, wenn überhaupt wenn du für Kurden etwas zustehst, warum nicht für Palästinenser?
Wenn Türken, Syrer ujnd Perser "Kurdengebiete" räumen sollen, warum nicht Israel Palästinenser-Gebiete?
Weißt du überhaupt wie dein Doppelmoral stinkt ?
JensVandeBeek
12.06.2012, 10:37
Damit sagst du doch nur, dass die Menschen im Gazastreifen Tiere sind und jeder selbst schuld, der sich in ihre Nähe bewegt und dadurch werden Mauern verständlich. Über sowas solltest du dann nicht meckern.
Die Palis in Ostjerusalem sind offensichtlich keine Tiere, sondern zivilisierte Menschen und die im Wjord stehen am Scheideweg.
Für mich sind nur diejenigen Kreaturen Tiere, die andere Menschen -auch wenns indirekt- als Tiere bezeichnen und hoffen, dass das nicht bemerkt wird.
Natürlich wehren wir uns!
Ihr wehrt euch nicht, ihr verteidigt Diebesgut, das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
Warum hatten eigentlich die Leute in der Ukraine, Moldawien und Russland es satt mit euch, so dass ihr jetzt anderen Typen auf die Nerven gehen müsst?:))
Erstens, bevor du auf den Inhalt meine Beitrag eingehst, versuchst du mir etwas unterstellen was nicht richtig ist. Wenn du älteren Kurden/Kurdistan-Stränge reingest wirst du sehen, dass ich immer schon geschrieben habe, dass die Kurden ein "Kurdistan" schon lange verdient haben. Es ist nicht anständig von dir statt auf die Frage ein Antwort zu geben, versuchen mit Unterstellungen alles zu vedrehen.
Wer hat versprochen? Atatürk hat Lousanner-vetrag durchgesetzt
Wenn die Kurden heute immer noch keine eigens Staat haben, sollte man die Schuldigen zuerst unter Kurden suchen. Noch vor 10 jahren haben sie sich gegenseitig auf die Köpfe geschlagen. auch heute noch gibt es ernsthafte Probleme zwischen Barzani und Talabani-Clans, Vetternwirtschfat, Korruption, Menschenrechte und, und, und. Dazu kommt die Probleme mit Zentralregieurng. Die Kurden aus Aserbaidschan, persien, Türkei, Irak und Syrien kann man nicht unte reinem Hut bringen. Soviel Zusammenhalt gibt es unter denen leider nicht.
Also noch Mal, das was du für Kurden wünschst, gilt auch für die Palästinenser ? ;
Du wirst hoffentlich wissen, sollte Kurdistan entstehen würde der gesamte nahe Osten brennen. Ausserdem gäbe es Krieg zwischen Auslands-Türken und Auslandskurden.
Was wünschenswert ist, ist manchmal sinnlos und kontraproduktiv.
Ich warte immer noch auf die Rückgabe der Güter meiner Eltern von dern Tschechen, die von diesen vertrieben wurden.
Die Macht des Faktischen lässt dies aber nicht zu.
JensVandeBeek
12.06.2012, 11:07
Du wirst hoffentlich wissen, sollte Kurdistan entstehen würde der gesamte nahe Osten brennen. Ausserdem gäbe es Krieg zwischen Auslands-Türken und Auslandskurden.
Was wünschenswert ist, ist manchmal sinnlos und kontraproduktiv.
Ich warte immer noch auf die Rückgabe der Güter meiner Eltern von dern Tschechen, die von diesen vertrieben wurden.
Die Macht des Faktischen lässt dies aber nicht zu.
Richtig. Nichts gibt es aber umsonst. Wenn die Kurden etwas erreichen wollen, müssen sie zuerst eine Eintracht bilden, Kampfswillen bringen und bereit sein alles zu geben. Wie sich die Länder wie Persien, Irak, Türkei und Syrien sich verhalten werden, kann man jetzt schon nicht einschätzen. Es steht jedoch fest, dass sie versuchen werden, ihren Interessen zu bewahren.
(Von riesen osmanischen Reich ist nur die Türkei übrig geblieben. Zum Schluss müssten die Türken, gegen Griechen, Engländer, Russen/Armeniern, Franzosen und Italienern kämpfen. Es ist die Türken gelungen heutige Grenzen zu ziehen, sie haben Sevres für ungültig erklärt und Lousanner-Vertrag durchgesetzt. Auch das war nicht beste Lösung, aber immerhin das Beste was damals möglich war).
Richtig. Nichts gibt es aber umsonst. Wenn die Kurden etwas erreichen wollen, müssen sie zuerst eine Eintracht bilden, Kampfswillen bringen und bereit sein alles zu geben. Wie sich die Länder wie Persien, Irak, Türkei und Syrien sich verhalten werden, kann man jetzt schon nicht einschätzen. Es steht jedoch fest, dass sie versuchen werden, ihren Interessen zu bewahren.
(Von riesen osmanischen Reich ist nur die Türkei übrig geblieben. Zum Schluss müssten die Türken, gegen Griechen, Engländer, Russen/Armeniern, Franzosen und Italienern kämpfen. Es ist die Türken gelungen heutige Grenzen zu ziehen, sie haben Sevres für ungültig erklärt und Lousanner-Vertrag durchgesetzt. Auch das war nicht beste Lösung, aber immerhin das Beste was damals möglich war).
Die Kurden sind in viele Stammesteile zerfallen und bekämpfen sich gegenseitig.
Wer würde ernsthaft der Türkei zumuten wollen auf ca. 40% ihres Territoriums zu verzichten ? So was konnte man nur mit den Deutschen nach dem verlorenen WKII machen.
Die Länder wie Persien, Irak, Türkei und Syrien werden Kurdistan nie zustimmen.
Die Diskussion ist eher müssig.
Senator74
12.06.2012, 11:52
Die Kurden sind in viele Stammesteile zerfallen und bekämpfen sich gegenseitig.
Wer würde ernsthaft der Türkei zumuten wollen auf ca. 40% ihres Territoriums zu verzichten ? So was konnte man nur mit den Deutschen nach dem verlorenen WKII machen.
Die Länder wie Persien, Irak, Türkei und Syrien werden Kurdistan nie zustimmen.
Die Diskussion ist eher müssig.
Vielleicht eint der gemeinsame Feind ja die Kurden!?!?!
Wäre zu wünschen...
Erik der Rote
12.06.2012, 11:53
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
Nun die Farge ist nur wer bewacht die Ausgänge und die Ausgänge von GAza nach Ägypten und nach Israel überwacht Israel also quasi ein Drittstaat deshalb kann man auch zu recht sagen das GAza das größte Gefängnis weltweit ist ! in Nordkorea hält "nur" das nordkoreanische Regime seine eigenen Leute gefangen !
JensVandeBeek
12.06.2012, 11:54
Die Kurden sind in viele Stammesteile zerfallen und bekämpfen sich gegenseitig.
Wer würde ernsthaft der Türkei zumuten wollen auf ca. 40% ihres Territoriums zu verzichten ? So was konnte man nur mit den Deutschen nach dem verlorenen WKII machen.
Die Länder wie Persien, Irak, Türkei und Syrien werden Kurdistan nie zustimmen.
Die Diskussion ist eher müssig.
Na also, es war völlig unnötig die Kurden in verbindung mit Palästinennser zu thematesieren bzw. vergleichen. Gehen wir lieber zur "Tagesordnung"
umananda
12.06.2012, 11:56
Vielleicht eint der gemeinsame Feind ja die Kurden!?!?!
Wäre zu wünschen...
Die Türkei hätte schon viel früher eine sprachliche und kulturelle Autonomie für die Kurden in die Wege leiten können ... Beispiele gibt es genug. Nehmen wir als Beispiel Südtirol. Aber die Türkei glaubt oft, man könne innere Konflikte lösen, in dem man "Unnachgiebigkeit" signalisiert.
Servus umananda
Senator74
12.06.2012, 12:00
Die Türkei hätte schon viel früher eine sprachliche und kulturelle Autonomie für die Kurden in die Wege leiten können ... Beispiele gibt es genug. Nehmen wir als Beispiel Südtirol. Aber die Türkei glaubt oft, man könne innere Konflikte lösen, in dem man "Unnachgiebigkeit" signalisiert.
Servus umananda
Unnachgiebigkeit...ich erspare mir hier die Details eines sog. KURDENLAUFS wiederzugeben. Ein Kollege hat sie mir mal berichtet. Ein Augenzeuge dieser Grausamkeit hat das mitansehen müssen und ist davon noch traumatisiert...
Vielleicht eint der gemeinsame Feind ja die Kurden!?!?!
Wäre zu wünschen...
Sie haben es über tausende Jahre nicht geschafft, warum sollten sie es jetzt schaffen ?
Kurden sind Clan-Gesellschaften - nur der Clan zählt - sonst nichts - auch andere Clans zählen nichts.
„Die ganze Türkei ist ein Gefängnis“
Redebeitrag von Ali Mitil vom “Solidaritätskomitee der Freiheitsgefangenen in Europa” anlässlich der Konferenz “Internationale Repressionsstrategie gegen die kurdische Bewegung und die türkische Linke” der Kampagne TATORT KURDISTAN vom 20. – 22. April 2012 in Köln
Liebe Freundinnen und Freunde,
bevor ich mit meiner Rede beginne, möchte ich Euch alle herzlich willkommen heißen. Ich möchte auch die politischen Gefangenen grüßen, die aufgrund ihrer Ideen und Gedanken inhaftiert sind.
Das “Solidaritätskomitee der Freiheitsgefangenen in Europa” organisiert seit den 1990-er Jahren verschiedene Aktionen zum Thema politische Gefangene. In verschiedenen europäischen Ländern haben wir regionale Komitees und Aktivisten, die sich zum Ziel gesetzt haben, sich der Probleme der politischen Gefangenen in der Türkei, in Kurdistan und weltweit anzunehmen und publik zu machen. Gleichzeitig führen wir Solidaritätsaktionen durch.
Die Gefängnisse in der Türkei blicken zurück auf eine Geschichte voller Tyrannei und Folter. Der türkische Staat übernahm die Tradition des Einbuchtens aus der Zeit des Osmanischen Reiches, und die Exekutionspolitik stützt sich auf die “Rehabilitation durch Prügel”. Die Gefängnisse in der Türkei wurden auf der Grundlage des Türkischen Strafgesetzbuches geschaffen, wobei letzteres aus Mussolinis italienischem Grundgesetz hervorging und sich auf das Vollstreckungsgesetz Nr. 647 vom 13. Juli 1965 stützt und auf Verordnungen, insbesondere jene, die vom Justizministerium einfach aufgehoben werden können sowie die Tatsache, dass es zu fast jedem Thema eine eigene Verordnung gibt, was zur Folge hat, dass Willkür an der Tagesordnung ist. So wurde der Jounalist und Abgeordnete Cetin Altan 1964 auf offener Straße festgenommen, weil er angeblich ein kommunistisches Lied gepfiffen hatte. Oder: Ein junger Student wird im Januar 2012 auf einer Aktion in Diyarbakir mit offenem Mund fotografiert und zu mehr als zehn Jahren Haft verurteilt, weil er illegale Slogans gerufen haben soll. Diese beiden Beipsiele dokumentieren das 50-jährige türkische Rechtssystem. Es ist ein klassisches Zeichen für die Rechtlosigkeit des türkischen Staates, jemanden mit offenem Mund auf einem Bild unter dem Vorwand des Rufens illegaler Slogans zu verurteilen.
In den 1980-er Jahren, der militärischen Juntazeit, wurden die türkischen Gefängnisse in Folterzentren verwandelt. Bis zum Jahre 2000 sind Gefängnisse eröffnet worden, deren Namen jeweils aus den Anfangsbuchstaben des aus 29 Buchstaben bestehenden türkischen Alphabets bestanden. In diesen 20 Jahren suchte der türkische Staat nach Methoden mit noch mehr Tyrannei und Folter. Er erprobte die Einführung der F-Typ-Isolationsgefängnisse in Ümraniye, Ulucanlar und Amed (türk.: Diyarbakir) und führte am 19. Dezember 2000 in 20 Haftanstalten gleichzeitig Operationen durch, bei denen 28 Gefangene ermordet wurden. Dabei sind sechs weibliche Inhaftierte des Gefängnisses in Bayrampasa bei lebendigem Leib verbrannt worden. Die politischen Gefangenen wurden unter Folter in die F-Typ-Isolationsgefängnisse überführt, was live im Fernsehen übertragen und der ganzen Welt gezeigt wurde. Die politischen Gefangenen begannen mit einem Hungerstreik und einem anschließenden Todesfasten, um gegen die Angriffe des Staates zu protestieren. Bei diesem Widerstand starben 122 Gefangene, Hunderte wurden aufgrund von “bewusst falschen medizinischen Eingriffen” zu Behinderten.
In der Türkei gibt es mittlerweile 13 Gefängnisse des F-Typs, zwei des D-Typs und die geschlossene Anstalt für Frauen des L-Typs in Ankara, die alle auf Isolationshaft von einer oder drei Inhaftierten aufbauen. Zusätzlich wurden fast alle anderen Gefängnisse in der Türkei so umgebaut, dass es nur noch Einzelzellen und keine Gemeinschaftszellen mehr gibt. Seit 12 Jahren wird starr an der Politik der Isolationshaft in den F-Typ-Gefängnissen festgehalten; gemeinsame Plätze in den Gefängnissen dürfen nicht gemeinsam genutzt werden. Jene Gefangenen, die zu mehrfach lebenslänglich verurteilt worden sind, dürfen überhaupt keinen Kontakt zu irgend jemanden haben; sie werden strikt isoliert verwahrt, haben Besuchsverbot und dürfen keine Briefe schreiben und empfangen.
Foltermethoden wie physische Gewalt, Folter jeglicher Art, Schläge oder die Gefangenen nackt im Kalten zum Stehen zu zwingen, werden verbreitet angewandt. Disziplinstrafen, Besuchsverbot, Verlegungen in weitab gelegene Städte, das Verbot von Büchern und Zeitschriften, schlechte Ernährung und ungenügende Therapien machen das Leben der Gefangenen zur Qual.
Die Gefängnisanlage in Ankara, die aus zwei Gefängnissen des F-Typs und zwei des L-Typs und eines für Frauen und Kinder besteht, wird vom türkischen Staat als Projektgefängnis betrachtet. Ziel des Staates ist es, weitere derartige “Modelle” weit abgelegen von den Städten und von der Gesellschaft zu schaffen.
Als 2002 die AKP-Regierung an die Macht kam, gab es 59.429 Gefangene in der Türkei; heute beläuft sich deren Anzahl auf mehr als 132.000. Zustände, dass drei Gefangene sich ein Bett teilen müssen oder dass Gefangene in Schichten schlafen, zeigt die physischen Bedingungen in den Gefängnissen.
Derzeit befinden sich über hundert Jounalistinnen und Journalisten, 33 Anwältinnen und Anwälte, etwa 40 Gewerkschafter, mehr als 600 SchülerInnen und Studentinnen und Studenten, 18 BürgermeisterInnen, acht Abgeordnete, Hunderte von Minderjährigen sowie die unter dem Namen “KCK-Operationen” durchgeführte große Inhaftierungswelle jener Personen, die vom kurdischen Volk zu ihren Vertretern gewählt worden waren, in den Gefängnissen der Türkei. Das alles zeigt, dass das im Jahre 2000 eingeführte F-Typ-Isolationssystem auf die gesamte Türkei ausgeweitet worden ist. Die ganze Türkei ist wie ein F-Typ-Isolationsgefängnis. In den letzten 10 Jahren starben 1.768 Gefangene. Es gibt mehr als 500 schwerkranke Gefangene. Mehr als 2000 minderjährige Gefangene sind unter unhygienischen und unsicheren Bedingungen inhaftiert wie das Beispiel des Gefängnisses von Pozanti zeigt, wo minderjährige Gefangene vor den Augen des Staates vom Gefängnispersonal vergewaltigt werden.
Der türkische Staat übt nicht nur Druck auf die Gefangenen aus, sondern auch auf deren Familien und Verwandte. Die Gefangenen befinden sich weit abgelegen von ihnen und wenn sie ihre inhaftierten Verwandten besuchen, werden sie äußerst schlecht behandelt: vom Taxifahrer zum Hotelpersonal, vom Gefängniswärter zu Ladenbesitzern – alle üben eine chauvinistische Haltung gegenüber den Familien aus.
Die Geschichte der Gefängnisse in der Türkei und in Kurdistan ist gleichzeitig die Geschichte von großartigen Widerständen und großem Mut. Trotz aller Angriffe leisten die Gefangenen mit ihrem unverbrüchlichem Willen den Widerstand gegen die Isolationshaftbedingungen in den F-Typ-Gefängnissen. Sie organisieren sich in Kommunen, protestieren gemeinsam und fahren fort, die Gefängnisse in einen Ort der Schulung ihrer Ideen und Gedanken zu verwandeln.
Die staatlichen Vorgehensweisen in den Gefängnissen in der Türkei und in Kurdistan werden von den europäischen Staaten unterstützt. So wurden die Operationen im Jahre 2000 zur Einführung der F-Typ-Isolationshaft mit Erlaubnis der EU durchgeführt. Nach dem 11. September 2001 wurde unter dem Deckmantel der Antiterrorgesetze eine Angriffswelle gegen Oppositionelle gestartet. Diese imperialistische Aggression, an deren Spitze die USA stehen, möchte nicht nur die Bewegungsfreiheit des Kapitals, sondern auch die für Folter und Tyrannei sichern. Die von der EU eingeführten Antiterrorgesetze, vom Staat geschürter Rassismus, §129a und §129b , von Palästina bis Italien, Frankreich bis Spanien, Stammheim bis Abi Ghuraib, von Guantanamo bis zu den F-Typ-Isolatinsgefängnissen in der Türkei, überall gibt es Besipiele der internationalen gemeinsamen Angriffe der Bourgeoisie. Wir können diese gemeinsamen Angriffe auch mit einem gemeinsamen Widerstand abschmettern. Der erste Schritt, die Mauern der Gefängnisse zu durchbrechen, die die Völker dieser Welt gefangen halten, wäre ein Internationales Solidaritätsnetzwerk mit den politischen Gefangenen zu knüpfen und den gemeinsamen Kampf zu entwickeln. Mit dem festen Glauben daran und in diesem Sinne begrüße ich Euch ein weiteres Mal und bedanke mich herzlich.
http://demokratiehintergittern.blogsport.de/images/RedetextAliMitilTatortKonferenz.pdf
umananda
12.06.2012, 12:07
Unnachgiebigkeit...ich erspare mir hier die Details eines sog. KURDENLAUFS wiederzugeben. Ein Kollege hat sie mir mal berichtet. Ein Augenzeuge dieser Grausamkeit hat das mitansehen müssen und ist davon noch traumatisiert...
Der Konflikt mit den Kurden kann schon von vielen Grausamkeiten berichten und das nicht nur im türkischen Herrschaftsbereich. Das macht es ja auch so seltsam, dass sich gerade ein Erdogan als Fürsprecher des Gaza in Szene setzen möchte. Der Gaza ist kein Gefängnis, sondern ein kleiner Fleck am Mittelmeer, der von Israel ausgegrenzt wird. Zum Gefängnis hat es Ägypten werden lassen. Denn Ägypten könnte ohne Weiteres den Bewohnern von Gaza jegliche Freizügigkeit gewähren und ihnen die Möglichkeit zu geben, nach Ägypten ein - und auszureisen.
Servus umananda
Zitat: Die kurdische Befreiungsbewegung sieht sich als eine der wenigen säkularen emanzipatorischen
Kräfte im Mittleren Osten zur Zeit den stärksten Angriffen der letzten Jahre ausgesetzt. Seit den
Kommunalwahlen von 2009 wurden im Rahmen der sogenannten KCK-Verfahren über 6000
kurdische PolitikerInnen, JournalistInnen, GewerkschafterInnen und viele weitere Personengruppen
inhaftiert. Alle, die den Kriegskurs der AKP-Regierung in der kurdischen Frage kritisieren, laufen in
Gefahr, wegen angeblicher Unterstützung des Terrorismus angeklagt und inhaftiert zu werden.
http://demokratiehintergittern.blogsport.de/images/TK_Konferenzbericht_2012_final.pdf
Senator74
12.06.2012, 12:08
Sie haben es über tausende Jahre nicht geschafft, warum sollten sie es jetzt schaffen ?
Kurden sind Clan-Gesellschaften - nur der Clan zählt - sonst nichts - auch andere Clans zählen nichts.
Das erinnert ein wenig an die Schlacht von Colloden, wo England sich Schottland erfolgreich einverleibt hat...
Senator74
12.06.2012, 12:10
Der Konflikt mit den Kurden kann schon von vielen Grausamkeiten berichten und das nicht nur im türkischen Herrschaftsbereich. Das macht es ja auch so seltsam, dass sich gerade ein Erdogan als Fürsprecher des Gaza in Szene setzen möchte. Der Gaza ist kein Gefängnis, sondern ein kleiner Fleck am Mittelmeer, der von Israel ausgegrenzt wird. Zum Gefängnis hat es Ägypten werden lassen. Denn Ägypten könnte ohne Weiteres den Bewohnern von Gaza jegliche Freizügigkeit gewähren und ihnen die Möglichkeit zu geben, nach Ägypten ein - und auszureisen.
Servus umananda
So ist es,...aber ein paar Leute wollen das nicht so zur Kenntnis nehmen...das handgestrickte Weltbild rebelliert dagegen!!
Das erinnert ein wenig an die Schlacht von Colloden, wo England sich Schottland erfolgreich einverleibt hat...
Nur jetzt sind sich die Schotten einig - sie wollen aus dem vereinigten Königreich austreten - so könnte es gelingen.
Erdogan scheint sich wenig auszukennen oder er will sich mal wieder in der arabisch-muslimischen Welt profilieren. Vermutlich beides. "Das größte Gefängnis" für Araber befindet sich in Persien und heißt Chuzestan. Wie Araber im Iran vom Regime entrechtet werden, wäre mal einen eigenen Thread wert. Geradezu paradiesische Zustände haben die Palis im Gazastreifen. Die Palis als Volk bekommen von der UNO übe das Hilfswerk unrwa derzeit fast 1,2 Milliarden Euro pro Jahr. Dieses Hilfswerk beschäftigt fast 30.000 Mitarbeiter, bis auf einige Führungskräfte alles Palis, und ist damit der größte Arbeitgeber im Nahen Osten.
http://www.unrwa.org/etemplate.php?id=87
Eine sehr gute Zusammenfassung über Araber in Khuzestan
http://www.gfbv.de/inhaltsDok.php?id=778&stayInsideTree=1&backlink=volk.php?id=440
Vielleicht sollte die UN den Palis die Gelder kürzen und sie für die Rettung der Araber und Bahais im Iran verwenden sowie für die Kurden in der Türkei.
Ich verstehe die Türkei in diesem Punkt nicht ganz.
Die Kurden haben doch insgesamt viel viel mehr Leid über sich ergehen lassen müssen als die Palästinenser.
Zum Vergleich einmal:
Die Palästinenser beklagen um die 500 zerstörte Dörfer.
Den Kurden wurden allein in der Türkei über 3000 Dörfer zerstört und dann im Irak noch mal um die 4000.
Etwa 3.876 von der türkischen Armee zerstörte kurdische Dörfer liegen immer noch in Trümmern. (Quelle (http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=2684))
Irakische Sicherheitskräfte gingen in den achtziger Jahren systematisch gegen Kurden im Nordirak vor, die sie der Komplizenschaft mit dem Nachbarland und damaligen Kriegsgegner Iran beschuldigten.
Dabei sollen zwischen 1987 und 1989 im Nordirak bis zu 180.000 Kurden getötet und 4500 Dörfer zerstört worden sein. (Quelle (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,409794,00.html))
Wie schlimm die Situation der Palästinenser auch ist, sie ist nicht einmal ansatzweise vergleichbar mit der der Kurden.
JensVandeBeek
12.06.2012, 13:37
Ich verstehe die Türkei in diesem Punkt nicht ganz.
Die Kurden haben doch insgesamt viel viel mehr Leid über sich ergehen lassen müssen als die Palästinenser.
Zum Vergleich einmal:
Die Palästinenser beklagen um die 500 zerstörte Dörfer.
Den Kurden wurden allein in der Türkei über 3000 Dörfer zerstört und dann im Irak noch mal um die 4000.
Etwa 3.876 von der türkischen Armee zerstörte kurdische Dörfer liegen immer noch in Trümmern. (Quelle (http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=2684))
Irakische Sicherheitskräfte gingen in den achtziger Jahren systematisch gegen Kurden im Nordirak vor, die sie der Komplizenschaft mit dem Nachbarland und damaligen Kriegsgegner Iran beschuldigten.
Dabei sollen zwischen 1987 und 1989 im Nordirak bis zu 180.000 Kurden getötet und 4500 Dörfer zerstört worden sein. (Quelle (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,409794,00.html))
Wie schlimm die Situation der Palästinenser auch ist, sie ist nicht einmal ansatzweise vergleichbar mit der der Kurden.
Alle Versuche die Lage der Palästinenser mit Kurden zu vergleichen sind Absurd. Wenn man es genau nimmt, gibt es überhaupt keine Gemeinsamkeiten. Wie wäre es mit einem Kurden-Strang? "Kurden ohne Staat - Wann kommt Kurdistan" Da könnten, Samurai, KTN und andere Interessierten uns ausführlich informieren. Hier wird Gaza-Strang verzerrt und eignetliches Thema geht unter ...
umananda
12.06.2012, 13:57
Alle Versuche die Lage der Palästinenser mit Kurden zu vergleichen sind Absurd. Wenn man es genau nimmt, gibt es überhaupt keine Gemeinsamkeiten. Wie wäre es mit einem Kurden-Strang? "Kurden ohne Staat - Wann kommt Kurdistan" Da könnten, Samurai, KTN und andere Interessierten uns ausführlich informieren. Hier wird Gaza-Strang verzerrt und eignetliches Thema geht unter ...
Nein, das Thema ist der türkische Regierungschef Recep Tayyip Erdogan, der irgendeine Behauptung über ein Gefängnis unter freiem Himmel in die Welt setzt. Aber die israelische Blockade des von der radikalislamischen Hamas regierten Küstenstreifens ist keine Festsetzung von Gazabewohnern. Diese Frage muss Ägypten beantworten und nicht Herr Erdogan.
Servus umananda
Senator74
12.06.2012, 14:00
Nein, das Thema ist der türkische Regierungschef Recep Tayyip Erdogan, der irgendeine Behauptung über ein Gefängnis unter freiem Himmel in die Welt setzt. Aber die israelische Blockade des von der radikalislamischen Hamas regierten Küstenstreifens ist keine Festsetzung von Gazabewohnern. Diese Frage muss Ägypten beantworten und nicht Herr Erdogan.
Servus umananda
Erdogan soll sich um seine eigenen Probleme kümmern, das Kurden-Dasein in Anatolien ist sicher näher, als Gaza...
Ich verstehe die Türkei in diesem Punkt nicht ganz.
Die Kurden haben doch insgesamt viel viel mehr Leid über sich ergehen lassen müssen als die Palästinenser.
Zum Vergleich einmal:
Die Palästinenser beklagen um die 500 zerstörte Dörfer.
Den Kurden wurden allein in der Türkei über 3000 Dörfer zerstört und dann im Irak noch mal um die 4000.
Etwa 3.876 von der türkischen Armee zerstörte kurdische Dörfer liegen immer noch in Trümmern. (Quelle (http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=2684))
Irakische Sicherheitskräfte gingen in den achtziger Jahren systematisch gegen Kurden im Nordirak vor, die sie der Komplizenschaft mit dem Nachbarland und damaligen Kriegsgegner Iran beschuldigten.
Dabei sollen zwischen 1987 und 1989 im Nordirak bis zu 180.000 Kurden getötet und 4500 Dörfer zerstört worden sein. (Quelle (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,409794,00.html))
Wie schlimm die Situation der Palästinenser auch ist, sie ist nicht einmal ansatzweise vergleichbar mit der der Kurden.
Ein User mit Hintergrundwissen!
Herzlich willkommen.
JensVandeBeek
12.06.2012, 14:37
Nein, das Thema ist der türkische Regierungschef Recep Tayyip Erdogan, der irgendeine Behauptung über ein Gefängnis unter freiem Himmel in die Welt setzt. Aber die israelische Blockade des von der radikalislamischen Hamas regierten Küstenstreifens ist keine Festsetzung von Gazabewohnern. Diese Frage muss Ägypten beantworten und nicht Herr Erdogan.
Servus umananda
Was für ein populistische A...loch der Erdogan ist wissen wir doch alle. Da reiht er sich in die Reihe mit Natenyahu, Liebermann Ayalon & Co.. Nur, dass Gaza ein Gefägnis sei, hat nicht nur er gesagt sondern eine ganze Menge davor auch. Vatikan hat sogar Gaza mit KZ vergliechen. Daher verstehe jetzt nicht, dass man Erdogan überhaupt ernst nimmt und sich "empört" fühlt.
Alle Versuche die Lage der Palästinenser mit Kurden zu vergleichen sind Absurd. Wenn man es genau nimmt, gibt es überhaupt keine Gemeinsamkeiten. Wie wäre es mit einem Kurden-Strang? "Kurden ohne Staat - Wann kommt Kurdistan" Da könnten, Samurai, KTN und andere Interessierten uns ausführlich informieren. Hier wird Gaza-Strang verzerrt und eignetliches Thema geht unter ...
Nö, ist nicht Absurd sondern sachlich fundiert. Nimm es wie ein Mann und hör auf zu flennen.
JensVandeBeek
12.06.2012, 14:38
Ein User mit Hintergrundwissen!
Herzlich willkommen.
Hör Mal, riechts du etwa, wenn die Kurden thematesiert werden? ;)
Wo warts du so lange ?
Der Erdoratte sind doch die Palser schietegal. Dem geht es doch nur darum, sich in der islam. Welt als Führer und Nachfolger der Kalifen zu profilieren.
Alle Versuche die Lage der Palästinenser mit Kurden zu vergleichen sind Absurd. Wenn man es genau nimmt, gibt es überhaupt keine Gemeinsamkeiten. Wie wäre es mit einem Kurden-Strang? "Kurden ohne Staat - Wann kommt Kurdistan" Da könnten, Samurai, KTN und andere Interessierten uns ausführlich informieren. Hier wird Gaza-Strang verzerrt und eignetliches Thema geht unter ...
Sie sind absurd, da die Palis mehr internationale Hilfe als die Kurden bekommen, die Verbrechen an den Kurden aber genauso unerwähnt bleiben wie die Situation der Palis in den arabischen Lagern. Letzteres von den selbsternannten Pali-Freunden.
Die einzige "Hilfe" von Türken wie Erdogan ist das Spucken von großen Tönen, ansonsten tun sie nichts, um den Palis zu helfen. Die finanzielle Hilfe für Gaza und die Palis kommt aus dem Westen, mit der sich Arafat ein Privatvermögen von über 1 Milliarde Dollar anhäufen konnte, weshalb die jetzige Vorsitzende der palästinensischen Partei "dritter Weg" die Fatah verließ und Arafat als durch und durch korrupt bezeichnete. Diese Palästinenserin ist mit Sicherheit moderner als die westlichen "Free-Gaza-Aktivisten" und Erdogan. Die finanzielle Hilfe aus den Staaten kann für die Palis zusammengestrichen und an die Bahais und Araber in Persien weitergeleitet werden. Erdogan kann als Ersatz einspringen und den Palis finanziell helfen - so wie es der Westen tut. Dann würde Erdogan wenigstens einmal für die Palis etwas tun.
JensVandeBeek
12.06.2012, 14:47
Der Erdoratte sind doch die Palser schietegal. Dem geht es doch nur darum, sich in der islam. Welt als Führer und Nachfolger der Kalifen zu profilieren.
So isses ... Somit ist er nicht viel anderes als die andere Staaten bzw. Machtgierigen Politiker auch. Z.B. die Amerikaner mischen sich nicht überall ein um dort Demokratie zu bringen, sondern es geht nur um eigene Nationale Interessen.
Hör Mal, riechts du etwa, wenn die Kurden thematesiert werden? ;)
Wo warts du so lange ?
:hi:,
ein User hat mich auf diesen Thread verwiesen...
Senator74
12.06.2012, 14:49
:hi:,
ein User hat mich auf diesen Thread verwiesen...
...und das hat dieser user gern getan!!
Senator74
12.06.2012, 14:51
Sie sind absurd, da die Palis mehr internationale Hilfe als die Kurden bekommen, die Verbrechen an den Kurden aber genauso unerwähnt bleiben wie die Situation der Palis in den arabischen Lagern. Letzteres von den selbsternannten Pali-Freunden.
Die einzige "Hilfe" von Türken wie Erdogan ist das Spucken von großen Tönen, ansonsten tun sie nichts, um den Palis zu helfen. Die finanzielle Hilfe für Gaza und die Palis kommt aus dem Westen, mit der sich Arafat ein Privatvermögen von über 1 Milliarde Dollar anhäufen konnte, weshalb die jetzige Vorsitzende der palästinensischen Partei "dritter Weg" die Fatah verließ und Arafat als durch und durch korrupt bezeichnete. Diese Palästinenserin ist mit Sicherheit moderner als die westlichen "Free-Gaza-Aktivisten" und Erdogan. Die finanzielle Hilfe aus den Staaten kann für die Palis zusammengestrichen und an die Bahais und Araber in Persien weitergeleitet werden. Erdogan kann als Ersatz einspringen und den Palis finanziell helfen - so wie es der Westen tut. Dann würde Erdogan wenigstens einmal für die Palis etwas tun.
Du hast vollkommen Recht!
Die Kurden haben keine Lobby und die Palästinenser sind der Dorn im Auge der "pöhsen" Israelis...
Damit wäre alles klar!?!?!http://politikforen.net/images/icons/030idee.gif
Zum Stichwort Gefängnis: Anfang Mai ist immer der internationale Tag des Journalismus. In der Türkei sind derzeit mehr Journalisten inhaftiert als im Iran und China. Hinzu kommen lächerliche Anzeigen, weil diverse Journalisten wie Fazil Say oder Nerdim Gürsel den Islam beleidigt haben. Erdogan wäre ein guter Gefängniswärter.
Auf der Seite gibt es eine aktuelle Petition wegen Fazil Say.
http://supportfazilsay.com/
Doppelagent
12.06.2012, 15:02
Warum erkennt Israel Goldstone-Bericht nicht?
einen bericht anzuerkennen, den der verfasser selbst als einseitig und nicht stichhaltig fundiert bezeichnet, das wäre ja absurd.
umananda
12.06.2012, 15:46
Was für ein populistische A...loch der Erdogan ist wissen wir doch alle. Da reiht er sich in die Reihe mit Natenyahu, Liebermann Ayalon & Co.. Nur, dass Gaza ein Gefägnis sei, hat nicht nur er gesagt sondern eine ganze Menge davor auch. Vatikan hat sogar Gaza mit KZ vergliechen. Daher verstehe jetzt nicht, dass man Erdogan überhaupt ernst nimmt und sich "empört" fühlt.
Wer empört sich hier? Ich dachte immer, dies sei eine Diskussionsplattform und keine Vereinigung für Empörungskünstlern. Ob ein übereifriger Kardinal Renato Martino Gaza mit einem KZ vergleicht, mag zwar unpassend sein, aber er hat das Recht dazu, solche unqualifizierten Vergleiche anzustellen. Ebenso dieser Erdogan. Es ändert aber nichts am Tatsachenbestand, dass das Gaza ein Küstenstreifen ist, der von Israel gezielt ausgegrenzt wurde, da dort eine radikalislamische Hamas ihr Unwesen treibt.
Ob ein Kardinal Renato Martino oder ein Recep Tayyip Erdogan mit dir übereinstimmt, macht aus deiner Behauptung noch lange keine Tatsache.
Servus umananda
Der Konflikt mit den Kurden kann schon von vielen Grausamkeiten berichten und das nicht nur im türkischen Herrschaftsbereich. Das macht es ja auch so seltsam, dass sich gerade ein Erdogan als Fürsprecher des Gaza in Szene setzen möchte. Der Gaza ist kein Gefängnis, sondern ein kleiner Fleck am Mittelmeer, der von Israel ausgegrenzt wird. Zum Gefängnis hat es Ägypten werden lassen. Denn Ägypten könnte ohne Weiteres den Bewohnern von Gaza jegliche Freizügigkeit gewähren und ihnen die Möglichkeit zu geben, nach Ägypten ein - und auszureisen.
Servus umananda
Warum wird dann der Seeweg nach Gaza von den Israelis blockiert?
umananda
12.06.2012, 15:55
Warum erkennt Israel Goldstone-Bericht nicht? (...)
Weil er einseitig ist und ein völlig verzerrtes Bild der Wirklichkeit wiedergibt. Richard Goldstone selbst stellte in der Washington Post vom 1. April 2011 fest, dass sein Bericht unzulänglich und schlecht recherchiert sei.
Servus umananda
Warum wird dann der Seeweg nach Gaza von den Israelis blockiert?
Auf die Antwort bin ich auch neugierig! :cool:
Wolfger von Leginfeld
12.06.2012, 15:59
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
Erdogan will noch mehr Türken machen lassen um den Import derer dann nach Europa zu verstärken...:)
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/762977/Abtreibung-ist-Mord_Erdogan-will-Gesetz-verschaerfen?_vl_backlink=/home/index.do
Aktion - Reaktion.
Wenn Zions-Dreckspack ihren Siedlungen bewusst in Reichweite der Kassam-Raketchen bauen um sich Grund zu schaffen Gaza anzugreifen, was sollen die Palästinenser machen? Achselzuckend zusehen, wie man sie tötet?
Na gut!
Dann lasst Euch eben weiter munter umbringen. Die Israelis scheinen das Spielchen von Aktion und Reaktion jedenfalls besser zu beherrschen, als die von ihren Haßpredigern aufgehetzten Sandneger.
:hmm:
Nur fände ich es weit besser, wenn Du, anstatt hier von einem sicheren Stühlchen aus Deine Scharfmacherparolen abzusondern, Dich mal selbst den Reaktionen der Israelis aussetzen würdest.
Auf die Antwort bin ich auch neugierig! :cool:
Es wird nur brüllendes Schweigen kommen.
Alternativ eventuell noch das übliche Blabla von wegen Unterbindung von Waffenlieferungen an Hamas und Hisbollah etc.
Es wird nur brüllendes Schweigen kommen.
Alternativ eventuell noch das übliche Blabla von wegen Unterbindung von Waffenlieferungen an Hamas und Hisbollah etc.
Für einen angeblichen ehemaligen Legionär, stellst du hier erstaunlich dumme Fragen. Du weißt natürlich ganz genau, warum Gaza von den Israelis einer Seeblockade unterworfen wurde und was diese wiederrum in der Praxis bedeutet -jedenfalls nicht das hier niemand mehr rein und raus kann. Tatsächlich bleiben nur Waffen draußen bzw. drinnen, andernfalls wären die Märkte auf Gaza auch nicht so üppig gefüllt, wie sie es nunmal sind. Aus Ägypten kommt nämlich gar nichts.
Für einen angeblichen ehemaligen Legionär, stellst du hier erstaunlich dumme Fragen. Du weißt natürlich ganz genau, warum Gaza von den Israelis einer Seeblockade unterworfen wurde und was diese wiederrum in der Praxis bedeutet -jedenfalls nicht das hier niemand mehr rein und raus kann. Tatsächlich bleiben nur Waffen draußen bzw. drinnen, andernfalls wären die Märkte auf Gaza auch nicht so üppig gefüllt, wie sie es nunmal sind. Aus Ägypten kommt nämlich gar nichts.
Es gibt keinen nachvollziehbaren Grund für eine Seeblockade des Gaza-Streifens.
Hier geht es lediglich um brutale Machtdemonstrationen der Israelis.
Daß Umananda mal wieder Blödsinn geschrieben und sich selbst widersprochen hat, interessiert dich offensichtlich nicht.
Was das allerdings damit zu tun haben soll, daß ich in der Fremdenlegion gedient habe, solltest du mir mal näher erklären.
Ich habe diese IDF Anfang der 80er Jahre im Libanon live und in Farbe erlebt. Ein erbärmliches Pack, daß nur aus dem Hinterhalt agiert. Wenn es ernst wurde, waren diese Brandstifter auf einmal ganz ruhig. Dann lagen wir Legionäre im Kreuzfeuer. Die IDF hat sich feige zurückgezogen.
Es gibt keinen nachvollziehbaren Grund für eine Seeblockade des Gaza-Streifens.
Hier geht es lediglich um brutale Machtdemonstrationen der Israelis.
Die politische Verwaltung des Gebiet Gaza und Israel sind Feinde, braucht es mehr Gründe?
Daß Umananda mal wieder Blödsinn geschrieben und sich selbst widersprochen hat, interessiert dich offensichtlich nicht.
Das stimmt allerdings, dass ist nämlich Umanandas Sache und auch losgelöst vom Thema.
Was das allerdings damit zu tun haben soll, daß ich in der Fremdenlegion gedient habe, solltest du mir mal näher erklären.
Ich habe diese IDF Anfang der 80er Jahre im Libanon live und in Farbe erlebt. Ein erbärmliches Pack, daß nur aus dem Hinterhalt agiert. Wenn es ernst wurde, waren diese Brandstifter auf einmal ganz ruhig. Dann lagen wir Legionäre im Kreuzfeuer. Die IDF hat sich feige zurückgezogen.
Es hat aufjedenfall bisher für 60 Jahre Israel gereicht. Wann konnte dagegen die Legion bzw. Frankreich zuletzt einen erfolgreichen Feldzug vermelden -gegen schwarze Kindersoldaten in Afrika ausgenommen?
...
Es hat aufjedenfall bisher für 60 Jahre Israel gereicht. Wann konnte dagegen die Legion bzw. Frankreich zuletzt einen erfolgreichen Feldzug vermelden -gegen schwarze Kindersoldaten in Afrika ausgenommen?
Kolwezi sagt dir etwas?
Der Einsatz der C.R.A.P. im Irak-Feldzug?
Diese Einsätze dürften allgemein bekannt sein.
Die diversen Einsätze der Legion werden niemals an die große Glocke gehängt.
Die Legion handelt und schweigt.
Kolwezi sagt dir etwas?
Klar, aber das hatten wir ja auch ausgenommen, meinetwegen ausweitbar auf Stammeskrieger. Sagt dir Entebbe was?
Klar, aber das hatten wir ja auch ausgenommen, meinetwegen ausweitbar auf Stammeskrieger. Sagt dir Entebbe was?
Ja, natürlich.
Und was willst Du damit sagen?
Antisozialist
12.06.2012, 16:55
Nein tue ich nicht. Was du Zwangsumsiedlung nennst ist nicht weiter als Rückgabe der Immobilien and rechtsmäßigen Inhabern, was schon lange fällig war. Rückgabe bringt aus Israelis sehr viele Vorteile. Dank Israel ist Hamas entstanden und dank Hamas sind sie noch am Leben. Das Vorgehen der Israelis ist einfach; man baut sich ein Feind man pflegt und radikalisiert sie, damit man Vorwand hat, Gaza unter Kontrolle zu halten und bei "Bedarf anzugreifen. Wenn dort noch Israelis leben würde, hätte Israel sich nicht so frei bewegen können. Dazu kommt tägliche Übergriffe, Auseinandersetzungen, Gewalt, Blut Tod ...
Das Problem ist, Hamas haben die Israelis nicht mehr unter Kontrolle und deshalb eskaliert alles.
Warum sollte Israel Gaza unter Kontrolle halten wollen? Das ist doch bloß ein kleines Stück unwirtliches Land mit vielen vermehrungsfreudigen Nichtsnutzen drauf!
Ja, natürlich.
Und was willst Du damit sagen?
Das die Israelis durchaus was können. Im Übrigen nicht nur Kommandoeinsätze sondern etwa auch Panzerdivisionen zerschlagen -nein, vernichten! Frankreich hingegen kann nichtmal mehr eine aufstellen, was Hollande aber z.b. nicht davon abhält Syrien mit Einmarsch zu drohen -was in seinem Kalkül dann am Boden vmtl. entweder Israel oder die Türkei in die Praxis umsetzen sollen.
Das die Israelis durchaus was können. Im Übrigen nicht nur Kommandoeinsätze sondern etwa auch Panzerdivisionen zerschlagen -nein, vernichten! Frankreich hingegen kann nichtmal mehr eine aufstellen, was Hollande aber z.b. nicht davon abhält Syrien mit Einmarsch zu drohen -was in seinem Kalkül dann am Boden vmtl. entweder Israel oder die Türkei in die Praxis umsetzen sollen.
Sicherlich haben auch die Israelis schon den einen oder anderen Erfolg gehabt.
Ohne auswärtige Hilfe wären sie jedoch unterlegen gewesen. Die israelische Armee ist ohne Hilfe und ohne Nachschub durch andere Staaten rettungslos verloren. Insoweit sind die Erfolge der IDF durchaus mit Skepsis zu betrachten.
Vom letzten Libanon-Feldzug der IDF, der kläglich gescheitert ist, will ich gar nicht erst reden.
Im Übrigen ist die Legion zwar Teil der französischen Armée de Terre, aber ausschließlich eine Kommandotruppe.
Dementsprechend wird die Legion auch eingesetzt.
Na? kein Sachlichkeit, kein Gegenargument?, kein Möglichkeit zu relativieren? kein passende Antwort? Wie fühlt man sich, wenn man nichts erwidern kann? Hättest nicht darauf reagiert, wäre es klüger gewesen! Wäre ... ;)
Ich hatte nicht erwartet, daß Du den Sinn meiner Antwort verstehen würdest!
:appl:
Aktion - Reaktion.
Wenn Zions-Dreckspack ihren Siedlungen bewusst in Reichweite der Kassam-Raketchen bauen um sich Grund zu schaffen Gaza anzugreifen, was sollen die Palästinenser machen? Achselzuckend zusehen, wie man sie tötet?
Der nächste (andere) Mörder wird es demnächst auch mit der Ausrede versuchen, daß das Opfer sich ganz provokativ da hingestellt hat, wo er hin schießen wollte!
Hast Du sonst auch noch andere Beschwerden?
:appl:
Das habe ich mit Sicherheit nicht nötig. Wie du auch weißt, ich kenne dortige Verhältnisse sehr gut und rede nicht einfach los wie leider einige hier tun. Wenn du z.B. Ausbauplan der Stadt Sderot siehst wirst du feststellen, dass man die Stadt in Richtung Gaza mehr ausgebaut hat als in andere Richtungen, obwohl man der "Gefahr" Kassam kannte. Ostlichste Rand der Stadt ist jetzt direkt am Landstrasse 34.
Sollen die Israelis denn jetzt auch (wie die Deutschen) alle ihre Handys bei den friedliebenden Palestinensern abliefern damit sie die Palestinenser zufriedenstellen?
:appl:
Ihr wehrt euch nicht, ihr verteidigt Diebesgut, das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
Warum hatten eigentlich die Leute in der Ukraine, Moldawien und Russland es satt mit euch, so dass ihr jetzt anderen Typen auf die Nerven gehen müsst?:))
Ich weiß, daß das nicht Deine Frage beantwortet, aber sag mir doch bitte mal, warum Ägypten den Gaza-Streifen noch nicht mal geschenkt haben wollte?
:ätsch:
Warum wird dann der Seeweg nach Gaza von den Israelis blockiert?
Weil sich die Israelis nur höchst ungern mit auf dem Seeweg angelieferten Kassams beschießen lassen und dazu noch aus demselben Grund, aus dem sich der Hund die Eier leckt!
:ätsch:
JensVandeBeek
13.06.2012, 11:27
1)
Warum erkennt Israel Goldstone-Bericht nicht? Warum erkennt Israel über 80 UN-Entscheidungen, Resolutionen nicht und warum kommt das Land seine Verpflichtungen nicht nach, die in diese Entscheidungen enthalten sind?
Warum baut Israel weiterhin völkerrechtwidrig auf Grund und Boden der Palästinenser?.
Warum vertreibt Israel Palästinenser von ihrem Eigentum?
Warum terrorisiert Israel Palästinenser mit systematisch ausgeführtem Staatsterror?
Warum gibt es immer noch über 300 Check-Points an dem Menschen am Willkür der IDF leiden ?
Warum hindert Israel Gaza wirtschaftlich unabhängig wird?
2)
. . . Warum leckt sich der Hund die Eier?
3)
Na? kein Sachlichkeit, kein Gegenargument?, kein Möglichkeit zu relativieren? kein passende Antwort? Wie fühlt man sich, wenn man nichts erwidern kann? Hättest nicht darauf reagiert, wäre es klüger gewesen! Wäre ... ;)
4)
Ich hatte nicht erwartet, daß Du den Sinn meiner Antwort verstehen würdest!
:appl:
1) Hier wurden äußerst sachliche themenbezogene Fragen gestellt.
2) Statt auf die Fragen einzugehen, versuchst du mit Banalitäten durchzukommen
3) Wenn ich dich auf deine Fehlende Sachlichkeit aufmerksam mache...
4) Versuchst du weiterhin ablenkend zu wirken noch dazu diffamierst du dein Dialogpartner.
Das hast du schon paar Mal versucht. Auch meine Verständnisfähigkeit hast du bemängelt. Wenn es so ist und wenn du schon von Anfang an "erwartest" dass ich irgendetwas (angeblich) nicht verstehe, warum schreibst du mir überhaupt immer wieder ?.
Diese Theaterspiel mit Verdrehen von Wörtern, Polemik, Banalitäten und einstellen von themenfremd Inhalte wiederholst andauernd. Wenn du nicht mehr kannst, kommst du Diffamierungen. Deine einseitige Sichtweise und mit Vorurteil behaftetes Vorgehen hindern dich leider sachlich, objektiv und differenziert eine Diskussion zu führen.
Ehrlich gesagt ich kann auf weitere Diskussionen mit dir verzichten. Es wäre nicht schlecht, wenn du mich in Zukunft ignorieren würdest. Du kannst deine Sprüche und „Messages“ auch so loswerden ohne mich zu zitieren. Du solltest dich mit „besseren“ Dialogpartnern einlassen. Somit haben wir beide Ruhe.
zoon politikon
13.06.2012, 11:53
Was für ein populistische A...loch der Erdogan ist wissen wir doch alle. Da reiht er sich in die Reihe mit Natenyahu, Liebermann Ayalon & Co.. Nur, dass Gaza ein Gefägnis sei, hat nicht nur er gesagt sondern eine ganze Menge davor auch. Vatikan hat sogar Gaza mit KZ vergliechen. Daher verstehe jetzt nicht, dass man Erdogan überhaupt ernst nimmt und sich "empört" fühlt.
Wenn Gaza ein KZ ist, dann wundert es mich, dass es immer mehr Palästinenser gibt, die immer fetter werden.
Die Palis sind das höchstalimentierte Volk der Welt, niemand weiß warum, aber scheinbar ist es wichtig, mit deutschen Steuergeld die Muselrate in diesem Gebiet zu erhöhen.
Weil er über das "weltweit größte Gefängnis" redet.
Und das ist nun einmal Gaza.
Die Lebenserwartung ist in Gaza hoeher als in der Tuerkei.
...
In fact, global statistics reveal that the average Gazan is better off than the average Turk. An infant in Gaza has a life expectancy a year and a half longer than his Turkish cousin - 73.5 as compared to 72. Gaza should send assistance to Turkey.
...
Quelle:
http://www.haaretz.com/print-edition/features/denial-does-not-change-reality-1.294406
Hintergrund:
http://www.mideasttruth.com/forum/viewtopic.php?t=9902&sid=56d354825e4ed0661196ff7e824bda5d
Wenn Gaza ein KZ ist, dann wundert es mich, dass es immer mehr Palästinenser gibt, die immer fetter werden.
Die Palis sind das höchstalimentierte Volk der Welt, niemand weiß warum, aber scheinbar ist es wichtig, mit deutschen Steuergeld die Muselrate in diesem Gebiet zu erhöhen.
Im Jahre 2010 haben sich die Leute in Gaza sogar darueber beschwert, dass sie zu viel Essen bekommen wuerden. Hier kann man es sehen.
http://www.youtube.com/watch?v=d3smJH8jb6M&feature=player_embedded
Luxushotel in Gaza:
http://www.youtube.com/watch?v=dUYngOVl1_4&feature=related
Crazy Water Park In Gaza:
http://www.youtube.com/watch?v=DU5NmRkaIt4&feature=related
Schockierende Bilder von dem Elend in Gaza:
http://www.youtube.com/watch?v=o37GHxeRqGA&feature=player_embedded
Shopping Luxus Mall in Gaza:
http://www.youtube.com/watch?v=R-okjIj8MSY&feature=player_embedded
JensVandeBeek
13.06.2012, 13:09
Wenn Gaza ein KZ ist, dann wundert es mich, dass es immer mehr Palästinenser gibt, die immer fetter werden.
Damit solltest du vielleicht in Vatikan vorstellig werden. Bei mir bist du falsch.
Die Palis sind das höchstalimentierte Volk der Welt, niemand weiß warum, aber scheinbar ist es wichtig, mit deutschen Steuergeld die Muselrate in diesem Gebiet zu erhöhen.
Du weißt leider nicht wovon du redest und bedienst du die Klischees. Israel hindert systematisch dass Gaza wirtschaftlich unabhängig wird. Es werden Exporte erschwert, Importe fast unmöglich gemacht, Geschäftsreisen gehindert. Infrastruktur wird regelmäßig mit scheinheiligen Gründen zerstört. Es gibt keine Möglichkeit für die Palästinenser, damit sie sich selbst versorgen zu können. Das Geld, was die Palästinenser erhalten, ist Zustimmung der Westen für Israels Staatsterror und müsste man eigentlich auf die Haben-Seite von Israel schreiben.
Zwischen Steuergelder die an die U-Boote gehen oder an die Palästinenser gezahlt werden, gibt es keine Unterschied.
zoon politikon
13.06.2012, 14:08
Damit solltest du vielleicht in Vatikan vorstellig werden. Bei mir bist du falsch.
Du weißt leider nicht wovon du redest und bedienst du die Klischees. Israel hindert systematisch dass Gaza wirtschaftlich unabhängig wird. Es werden Exporte erschwert, Importe fast unmöglich gemacht, Geschäftsreisen gehindert. Infrastruktur wird regelmäßig mit scheinheiligen Gründen zerstört. Es gibt keine Möglichkeit für die Palästinenser, damit sie sich selbst versorgen zu können. Das Geld, was die Palästinenser erhalten, ist Zustimmung der Westen für Israels Staatsterror und müsste man eigentlich auf die Haben-Seite von Israel schreiben.
Zwischen Steuergelder die an die U-Boote gehen oder an die Palästinenser gezahlt werden, gibt es keine Unterschied.
Wozu ein "unabhängiges" Gaza? Die würden immer an irgendjemandes Tropf hängen - die haben früher nichts auf die Reihe gebracht und selbst heute nichts.
Außer ein paar islamischen Extremisten kommt aus Gaza nie was. Mir ist es schnurz, ich will weder Israel noch Gaza unterstützen, das Gejammer hierzuforum wegen der fetten Pali-Musel versteh ich eh nicht. Da gibt es keine Opfer.
Damit solltest du vielleicht in Vatikan vorstellig werden. Bei mir bist du falsch.
Du weißt leider nicht wovon du redest und bedienst du die Klischees. Israel hindert systematisch dass Gaza wirtschaftlich unabhängig wird. Es werden Exporte erschwert, Importe fast unmöglich gemacht, Geschäftsreisen gehindert. Infrastruktur wird regelmäßig mit scheinheiligen Gründen zerstört. Es gibt keine Möglichkeit für die Palästinenser, damit sie sich selbst versorgen zu können. Das Geld, was die Palästinenser erhalten, ist Zustimmung der Westen für Israels Staatsterror und müsste man eigentlich auf die Haben-Seite von Israel schreiben.
Zwischen Steuergelder die an die U-Boote gehen oder an die Palästinenser gezahlt werden, gibt es keine Unterschied.
In erster Linie behindern die Palser sich selbst. Kein anderes Volk bekommt derstig viel Geld in den Arsch gesteckt. Außer einer unglaublichen Vermehrungsrate haben sie zur Verfügung gestellten Milliarden komplett verfressen und verbraten und nichts in die Zukunft investiert. Das toppt die Behinderungen seitens Israels noch bei weiten.
JensVandeBeek
13.06.2012, 15:16
In erster Linie behindern die Palser sich selbst. Kein anderes Volk bekommt derstig viel Geld in den Arsch gesteckt. Außer einer unglaublichen Vermehrungsrate haben sie zur Verfügung gestellten Milliarden komplett verfressen und verbraten und nichts in die Zukunft investiert. Das toppt die Behinderungen seitens Israels noch bei weiten.
Warum die Palästinenser finanziell von Ausland abhängig sind, habe ich bereits geschrieben. Es gibt auch nicht soviel Gelder dass man irgendetwas großartig investieren könnte. Israel sorgt dafür dass Status Quo so bleibt wie bisher. (Erst vor paar Tagen hat die israelische Luftwaffe diverse Einrichtungen, ein Wasserverteiler und Milchfabrik zerstört).
Daher wäre besser zuerst wäre auf Israel Druck zumachen, damit diese nicht mehr weiter hindert, dass Gaza wirtschaftlich unabhängig wird. Zweitens müsste man auf Palästinenser Druck machen, dass sie ab sofort alles tun sollen um nicht mehr abhängig von Geldern aus Westen zu bleiben.
zoon politikon
13.06.2012, 15:20
Warum die Palästinenser finanziell von Ausland abhängig sind, habe ich bereits geschrieben. Es gibt auch nicht soviel Gelder dass man irgendetwas großartig investieren könnte. Israel sorgt dafür dass Status Quo so bleibt wie bisher. (Erst vor paar Tagen hat die israelische Luftwaffe diverse Einrichtungen, ein Wasserverteiler und Milchfabrik zerstört).
Daher wäre besser zuerst wäre auf Israel Druck zumachen, damit diese nicht mehr weiter hindert, dass Gaza wirtschaftlich unabhängig wird. Zweitens müsste man auf Palästinenser Druck machen, dass sie ab sofort alles tun sollen um nicht mehr abhängig von Geldern aus Westen zu bleiben.
Wer wird sie dann ernähren? Man fragt sich, weshalb es vielen Völkern wesentlich schlechter geht, ganz ohne Israel.
Warum die Palästinenser finanziell von Ausland abhängig sind, habe ich bereits geschrieben. Es gibt auch nicht soviel Gelder dass man irgendetwas großartig investieren könnte. Israel sorgt dafür dass Status Quo so bleibt wie bisher. (Erst vor paar Tagen hat die israelische Luftwaffe diverse Einrichtungen, ein Wasserverteiler und Milchfabrik zerstört).
Daher wäre besser zuerst wäre auf Israel Druck zumachen, damit diese nicht mehr weiter hindert, dass Gaza wirtschaftlich unabhängig wird. Zweitens müsste man auf Palästinenser Druck machen, dass sie ab sofort alles tun sollen um nicht mehr abhängig von Geldern aus Westen zu bleiben.
Wir könnten diesen degenerierten Palsern noch viel mehr Geld in den Arsch stecken, die würden außer einer explodierenden Vermerhungsrate dennoch nichts zustande bringen. Israels z.T. harte Haltung hin oder her.
Die Türkei hätte schon viel früher eine sprachliche und kulturelle Autonomie für die Kurden in die Wege leiten können ... Beispiele gibt es genug. Nehmen wir als Beispiel Südtirol. Aber die Türkei glaubt oft, man könne innere Konflikte lösen, in dem man "Unnachgiebigkeit" signalisiert.
Servus umananda
das schreibt jemand, der zu einem Auserwähltem-Volk gehört, das die Welt selbst zur Sklaven machen will... WITZIG WITZIG :muaha:
Vielleicht eint der gemeinsame Feind ja die Kurden!?!?!
Wäre zu wünschen...
Wunschkonzert !???
Anfang 1900 waren auch mehrere Aasgeier gemeinsam gegen uns... Guckmal was aus denen geworden ist :cool:
Die Lebenserwartung ist in Gaza hoeher als in der Tuerkei.
...
In fact, global statistics reveal that the average Gazan is better off than the average Turk. An infant in Gaza has a life expectancy a year and a half longer than his Turkish cousin - 73.5 as compared to 72. Gaza should send assistance to Turkey.
...
Quelle:
http://www.haaretz.com/print-edition/features/denial-does-not-change-reality-1.294406
Hintergrund:
http://www.mideasttruth.com/forum/viewtopic.php?t=9902&sid=56d354825e4ed0661196ff7e824bda5d
Das kann gut möglich sein, weil die Inlandstürken zu Hause wohl für ihren Lebensunterhalt hart arbeiten müssen und nicht von den Subventionen der Dhimmi-Länder leben können.
:))
Skaramanga
13.06.2012, 22:21
Wenn die Palis mal für eine Weile den Hosenladen zumachen und was schaffen würden gings ihnen besser. z.B. mal ihre Kanalisation reparieren anstatt rum zu greinen, die Zionisten würden ihnen des Wasser abstellen. Durch kaputte Leitungen kommt nunmal kein Wasser.
JensVandeBeek
13.06.2012, 22:34
Wenn die Palis mal für eine Weile den Hosenladen zumachen und was schaffen würden gings ihnen besser. z.B. mal ihre Kanalisation reparieren anstatt rum zu greinen, die Zionisten würden ihnen des Wasser abstellen. Durch kaputte Leitungen kommt nunmal kein Wasser.
Zionisten sperren nicht nur das Wasser ab, sondern für den Reparaturen benötigte Wasserrohre werden in die Gaza nicht reingelassen, weil sie angebich für Raketenbau gebraucht werden können. Seltsam ist jedoch dass PVC-Wassserrohre (3-6 Bar!!!) werden auch nicht reingelassen!
umananda
13.06.2012, 22:40
Wer wird sie dann ernähren? Man fragt sich, weshalb es vielen Völkern wesentlich schlechter geht, ganz ohne Israel.
Israel genießt wahrscheinlich den höchsten Berühmtheitsgrad der Welt, das kann man schon an der internationalen Präsenz in den Medien sehen. Kein anderes Land kann so viel Aufmerksamkeit erreichen. Selbst China kommt kaum so häufig in den Schlagzeilen, wie dieses winzige Land am Mittelmeer. Fragen wir nach der Ursache dieses Phänomens. Da haben wir die arabische Welt mit 230 Millionen Arabern und eine islamische Welt mit 1,3 Mrd. Anhänger .... und einen Küstenstreifen mit 7,8 Millionen Israelis .... sowie einen Konflikt, der nun seit fast 100 Jahren währt ...
Der jüdische Staat liegt mitten in dieser arabisch-islamischen Welt und fällt durch Wohlstand, Demokratie und Freizügigkeit auf. Israel ist ein Stachel im Fleisch der arabischen Welt. Ohne das gemeinsame Feindbild Israel würden die arabischen Ländern sich selber bekämpfen. Sie tun es zwar heute schon, aber immerhin mit viel Zurückhaltung.
Servus umananda
Sprecher
13.06.2012, 22:48
Kein anderes Volk bekommt derstig viel Geld in den Arsch gesteckt.
Mir fällt da ganz spontan ein Volk ein welches da ganz in der Nähe wohnt und weit mehr in den Arsch gesteckt bekommt.
umananda
13.06.2012, 22:51
Zionisten sperren nicht nur das Wasser ab, sondern für den Reparaturen benötigte Wasserrohre werden in die Gaza nicht reingelassen, weil sie angebich für Raketenbau gebraucht werden können. Seltsam ist jedoch dass PVC-Wassserrohre (3-6 Bar!!!) werden auch nicht reingelassen!
Das ist doch einfach nur Unsinn. Das Gaza sowie ein Großteil des Westjordanlandes wird von Israel aus mit Energie versorgt. Und die Lieferungen sind immer pünktlich und laufen ohne nennenswerte Störungen, obwohl die Zahlungen der EU nicht immer so pünktlich eintreffen. Denn die EU-Gelder benötigen bei den Palästinensern immer sehr viel Zeit. Denn dort ist die Korruption das politische Tagesgeschäft.
Servus umananda
zoon politikon
13.06.2012, 22:51
Israel genießt wahrscheinlich den höchsten Berühmtheitsgrad der Welt, das kann man schon an der internationalen Präsenz in den Medien sehen. Kein anderes Land kann so viel Aufmerksamkeit erreichen. Selbst China kommt kaum so häufig in den Schlagzeilen, wie dieses winzige Land am Mittelmeer. Fragen wir nach der Ursache dieses Phänomens. Da haben wir die arabische Welt mit 230 Millionen Arabern und eine islamische Welt mit 1,3 Mrd. Anhänger .... und einen Küstenstreifen mit 7,8 Millionen Israelis .... sowie einen Konflikt, der nun seit fast 100 Jahren währt ...
Der jüdische Staat liegt mitten in dieser arabisch-islamischen Welt und fällt durch Wohlstand, Demokratie und Freizügigkeit auf. Israel ist ein Stachel im Fleisch der arabischen Welt. Ohne das gemeinsame Feindbild Israel würden die arabischen Ländern sich selber bekämpfen. Sie tun es zwar heute schon, aber immerhin mit viel Zurückhaltung.
Servus umananda
Zustimmung. Völlig abstrus diese Israelfixierung.
zoon politikon
13.06.2012, 22:53
Mir fällt da ganz spontan ein Volk ein welches da ganz in der Nähe wohnt und weit mehr in den Arsch gesteckt bekommt.
Ja, hätte man sie nicht zu Millionen umgebracht, hätten wir heute keine politischen Verpflichtungen.
Ich finde das zwar nicht gut, aber mir sind die Juden zehnmal näher als irgendwelche Terror-Musel.
Wenn die Palis mal für eine Weile den Hosenladen zumachen und was schaffen würden gings ihnen besser. z.B. mal ihre Kanalisation reparieren anstatt rum zu greinen, die Zionisten würden ihnen des Wasser abstellen. Durch kaputte Leitungen kommt nunmal kein Wasser.
Nachthemden haben keinen "Hosenladen"!
:wink:
Zionisten sperren nicht nur das Wasser ab, sondern für den Reparaturen benötigte Wasserrohre werden in die Gaza nicht reingelassen, weil sie angebich für Raketenbau gebraucht werden können. Seltsam ist jedoch dass PVC-Wassserrohre (3-6 Bar!!!) werden auch nicht reingelassen!
Das ist natürlich unverzeihlich, wo uns die gesamte Palestinenserpropaganda doch allerorts darüber aufgeklärt hat, daß sich zum Bau von Kassams nur Ofenrohre eignen!
Du solltest die Israelis darüber genauer informieren!
BTW
Die Römer schafften den Transport von Wasser ganz ohne Rohre - auch wenn dazu harte körperliche Arbeit notwendig war, die für den wahren Gläubigen wohl unzumutbar zu sein scheint.
:ätsch:
JensVandeBeek
14.06.2012, 11:41
Das ist doch einfach nur Unsinn. Das Gaza sowie ein Großteil des Westjordanlandes wird von Israel aus mit Energie versorgt. Und die Lieferungen sind immer pünktlich und laufen ohne nennenswerte Störungen, obwohl die Zahlungen der EU nicht immer so pünktlich eintreffen. Denn die EU-Gelder benötigen bei den Palästinensern immer sehr viel Zeit. Denn dort ist die Korruption das politische Tagesgeschäft.
Servus umananda
Wenn du schon etwas mit "Unsinn" bezeichnest, begründe das doch sachlich. Es ging hier um Wasserversorgung, Wasserrohre und Imprtverbote durch Israel, du stellst jedoch ablenkend was anderes ein.
Warum sind die Palästinenser von Gelder aus dem Ausland angewiesen? Weil Israel alles tut damit Gaza-Bewohner wirtschaftlich unabhängig werden. Einzelne Gründe habe ich in meine vorherigen Beiträgen erläutert. Die Palästinenser in Gaza dürfen nicht Mal an ihren eigenen Küsten frei fischen. Die Küstengewässer werden ab km 3 von israelischen Fischen ausgeschöpft.
Mir fällt da ganz spontan ein Volk ein welches da ganz in der Nähe wohnt und weit mehr in den Arsch gesteckt bekommt.
Und das sogar ganz andere Dinge gesteckt bekommt....Uboote zum beipiel.
JensVandeBeek
14.06.2012, 11:48
Das ist natürlich unverzeihlich, wo uns die gesamte Palestinenserpropaganda doch allerorts darüber aufgeklärt hat, daß sich zum Bau von Kassams nur Ofenrohre eignen!
Du solltest die Israelis darüber genauer informieren!
BTW
Die Römer schafften den Transport von Wasser ganz ohne Rohre - auch wenn dazu harte körperliche Arbeit notwendig war, die für den wahren Gläubigen wohl unzumutbar zu sein scheint.
:ätsch:
Wie gewöhnlich kennst du den Sachverhalt -auch hier- nicht, über den du dich äußern willst. Um etwas gesagt zu haben, hast du etwas reingestellt. Toll ! Nur es ist -was das Thema angeht- völlig wertlos. Du musst dich mehr anstrengen.
zoon politikon
14.06.2012, 12:04
Wie gewöhnlich kennst du den Sachverhalt -auch hier- nicht, über den du dich äußern willst. Um etwas gesagt zu haben, hast du etwas reingestellt. Toll ! Nur es ist -was das Thema angeht- völlig wertlos. Du musst dich mehr anstrengen.
Nein, muss er nicht. Da Arafat ein Privatvermögen von über einer Milliarde Dollar abgezweigt hat und es seine Erben immer noch nicht an die Bedürftigen augeteilt haben, sollte man mit Kritik an Dritten sparsam sein.
JensVandeBeek
14.06.2012, 12:30
Israel genießt wahrscheinlich den höchsten Berühmtheitsgrad der Welt, das kann man schon an der internationalen Präsenz in den Medien sehen. Kein anderes Land kann so viel Aufmerksamkeit erreichen. Selbst China kommt kaum so häufig in den Schlagzeilen, wie dieses winzige Land am Mittelmeer. Fragen wir nach der Ursache dieses Phänomens. Da haben wir die arabische Welt mit 230 Millionen Arabern und eine islamische Welt mit 1,3 Mrd. Anhänger .... und einen Küstenstreifen mit 7,8 Millionen Israelis .... sowie einen Konflikt, der nun seit fast 100 Jahren währt ...
Der jüdische Staat liegt mitten in dieser arabisch-islamischen Welt und fällt durch Wohlstand, Demokratie und Freizügigkeit auf. Israel ist ein Stachel im Fleisch der arabischen Welt. Ohne das gemeinsame Feindbild Israel würden die arabischen Ländern sich selber bekämpfen. Sie tun es zwar heute schon, aber immerhin mit viel Zurückhaltung.
Servus umananda
Jetzt drehst du völlig durch.
Es kommt nicht darauf an wie oft man in die Schlagzeilen kommt, sondern mit was bzw. warum.
Und mit was soll Israel "berühmt" sein?. Israel bringen die Medien meistens in Verbindung, mit Gewalt, Krieg, Blut, Vertreibung, Völkerrechtwidrige Siedlungsbau auf Grund und Boden der anderen, Leid, Waisenkinder, Missbrauch der HC-Opfer und, und, und ... Dafür tun das meiste Arbeit die fanatischen Teile der Israelis selbst. Der Staat hat bis heute nicht geschafft ein Frieden herzustellen, nicht Mal gibt es endgültige Staatsgrenzen, (weil Israel mit seinen Expansionsplänen noch nicht fertig ist?). Die Menschen in Israel leben in einem Militär/Polizei-Staat. Das Land befindet sich in quasi Ausnahmezustand. Alle größeren Gebäuden, Ämter, Bahnhöfe, sogar Kindergärten ... mit Eingangskontrollen. Die Kontrollen in Flughäfen sind Horror. In Flughaben Ben-Gurion hat EL_AL grösst Lost& Found-Schalter. Sehr oft werden die Gepäck von Einreisenden nachgeliefert, weil man mit Kontrollen nicht nachkommt.
(Obwohl alle meine Papiere bis kleinste Komme in Ordnung waren und kein Beanstandung gab, habe ich bei der Einreise in Gaza zwei Stunden bei Wiedereinreise nach Israel 6 Stunden gebraucht. (Ostern 2008!) . Das ist Willkür pur.
Das Ansehen Israels unterste Niveau. (War vor kurzem hier auch ein Thema). Passiert in Israel nicht Gutes? Natürlich, aber die Schlechten überragen leider alles.
Ich kann nicht nachvollziehen, was du da redest. Es ist Übertreibung.
Israel mit arabischen Staaten zu vergleichen ist ganz schön ebärmlich und ein „Beleidigung“ für das Land Israel zugleich. Wenn du das Land unbedingt vergleichen willst, tue das mit westlichen Ländern
umananda
14.06.2012, 12:35
Wenn du schon etwas mit "Unsinn" bezeichnest, begründe das doch sachlich. Es ging hier um Wasserversorgung (...)
Entgegen palästinensischer Aussagen hat Israel alle Verpflichtungen gemäß den 1996 unterzeichneten Verträgen erfüllt und diese sogar noch übertroffen. Nur die palästinensische Autonomiebehörde hat ihre Verpflichtungen aus den Verträgen nicht erfüllt.
Zitat:
95 Prozent der 56 Millionen m³ Abwasser, die in den Palästinensischen Autonomiegebieten produziert werden, werden nicht geklärt. Im Westjordanland wurde in den letzten 15 Jahren nur eine einzige Kläranlage gebaut, obwohl dafür internationale Gelder zur Verfügung stehen.
Ende des Zitats
Wer in dieser Region Schindluder mit Wasser treibt, handelt verantwortungslos. Die EU sollte mit ihren Geldern nicht die Korruption finanzieren, sondern dafür sorgen, dass ihre Gelder auch projektbezogen ausgegeben werden.
Servus umananda
umananda
14.06.2012, 12:41
(...) Alle größeren Gebäuden, Ämter, Bahnhöfe, sogar Kindergärten ... mit Eingangskontrollen. Die Kontrollen in Flughäfen sind Horror. In Flughaben Ben-Gurion hat EL_AL grösst Lost& Found-Schalter. Sehr oft werden die Gepäck von Einreisenden nachgeliefert, weil man mit Kontrollen nicht nachkommt.
(Obwohl alle meine Papiere bis kleinste Komme in Ordnung waren und kein Beanstandung gab, habe ich bei der Einreise in Gaza zwei Stunden bei Wiedereinreise nach Israel 6 Stunden gebraucht. (Ostern 2008!) . Das ist Willkür pur.
Du warst nie in Gaza und auch nie in Israel. Daran besteht kein Zweifel. Und Ostern 2008 erst zweimal nicht.
Servus umananda
JensVandeBeek
14.06.2012, 12:51
Entgegen palästinensischer Aussagen hat Israel alle Verpflichtungen gemäß den 1996 unterzeichneten Verträgen erfüllt und diese sogar noch übertroffen. Nur die palästinensische Autonomiebehörde hat ihre Verpflichtungen aus den Verträgen nicht erfüllt.
Zitat:
95 Prozent der 56 Millionen m³ Abwasser, die in den Palästinensischen Autonomiegebieten produziert werden, werden nicht geklärt. Im Westjordanland wurde in den letzten 15 Jahren nur eine einzige Kläranlage gebaut, obwohl dafür internationale Gelder zur Verfügung stehen.
Ende des Zitats
Wer in dieser Region Schindluder mit Wasser treibt, handelt verantwortungslos. Die EU sollte mit ihren Geldern nicht die Korruption finanzieren, sondern dafür sorgen, dass ihre Gelder auch projektbezogen ausgegeben werden.
Servus umananda
Weder deine Behauptungen noch einseitige Beschuldigungen entsprechen die Wahrheit ;
http://www.fvss.de/assets/media/jahresarbeiten/erdkunde/wasserprobleme_im_nahen_osten.pdf
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/RegionaleSchwerpunkte/NaherMittlererOsten/IsraelPalaestinensischeGebiete/ZukunftPalaestina/110121-KlaerwerkGaza-node.html
http://www.taz.de/!63359/
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,272608,00.html
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/gaza-blockade-niebel-versteht-die-israelis-nicht-1995863.html
http://www.kfw-entwicklungsbank.de/ebank/DE_Home/Ueber_uns/News/News_2011/Minister_Niebel_besucht_den_Gazastreifen.jsp
http://www.sueddeutsche.de/politik/nahostreise-des-entwicklungsministers-israel-verweigert-niebel-einreise-in-gaza-streifen-1.962344
http://diefreiheitsliebe.de/international/palastina/israels-androhung-gaza-kein-wasser-mehr-zu-liefern-ware-eine-komplette-katastrophe
...
JensVandeBeek
14.06.2012, 12:53
Du warst nie in Gaza und auch nie in Israel. Daran besteht kein Zweifel. Und Ostern 2008 erst zweimal nicht.
Servus umananda
Wirst du dich hier permanent Sperren lassen, wenn ich das Gegenteil beweise ?
Entgegen palästinensischer Aussagen hat Israel alle Verpflichtungen gemäß den 1996 unterzeichneten Verträgen erfüllt und diese sogar noch übertroffen. Nur die palästinensische Autonomiebehörde hat ihre Verpflichtungen aus den Verträgen nicht erfüllt.
Zitat:
95 Prozent der 56 Millionen m³ Abwasser, die in den Palästinensischen Autonomiegebieten produziert werden, werden nicht geklärt. Im Westjordanland wurde in den letzten 15 Jahren nur eine einzige Kläranlage gebaut, obwohl dafür internationale Gelder zur Verfügung stehen.
Ende des Zitats
Wer in dieser Region Schindluder mit Wasser treibt, handelt verantwortungslos. Die EU sollte mit ihren Geldern nicht die Korruption finanzieren, sondern dafür sorgen, dass ihre Gelder auch projektbezogen ausgegeben werden.
Servus umananda
Nun ja, wenn man dort im Gazastreifen eine Infrastruktur aufbaut, so wie Deutschland z.B. einen Flughafen und öffendliche Gebäude errichtet hat, kommt die Herrenrasse unverzüglich mit F16 und macht Alles wieder platt, also was solls.
umananda
14.06.2012, 13:04
Wirst du dich hier permanent Sperren lassen, wenn ich das Gegenteil beweise ?
Zwecklos ... die Geschichte von deiner Reise nach Gaza (Ostern 2008) kannst du anderen erzählen.
Servus umananda
JensVandeBeek
14.06.2012, 13:07
„Wenn man uns das Wasser nimmt, dann ist das nicht so, als nähme man uns das Spielzeug weg. Wasser ist Leben- sie können doch nicht so mit unserm Leben spielen“, sagt Maher Najjar, stellvertretender Generaldirektor der Wasserversorgungsbetriebes der Küstengemeinde (CMWU), über die neueste israelische Androhung, dem besetzten Gazastreifen den Strom, das Wasser und die Infrastrukturdienste abzustellen.
Damit ist alles betroffen: das Trink- und Waschwasser, die Abwässer, die Kanalisation, Krankenhäuser, Schulen, Kinder, sagt Ahmed al Amrain, Chef der Strominformation bei der palästinensischen Energie- und nationalen Ressourcenbehörde (PENRA).
Die israelische Elektrizitätsgesellschaft liefert 60 % dessen, was der Gazastreifen benötigt, bezahlt von palästinensischen Steuern und die von der israelischen Behörde eingenommen werden.
Gaza kauft 5% von Ägypten und versucht, die restlichen 35% von Gazas einzigem Elektrizitätswerk zu bekommen, das 2006 von israelischen Bomben getroffen und sechs seiner Transformatoren zerstörte.
Am 26. November drohte Israels stellvertretender Außenminister Danny Ayalon, den israelischen Strom, das Wasser und die Infrastrukturdienste, die 1,6 Millionen Bewohner des Gazastreifens versorgen, abzuschneiden. Die Androhung ist Israels Reaktion auf die Versöhnungsbemühungen zwischen der Hamas und Fatah-Partei, die vor kurzem Treffen abhielten, bei dem sie zusicherten, zusammen zu arbeiten und eine Einheitsregierung zu bilden.
„Dies ist die wahre Bedeutung von „kollektiver Bestrafung“ sagt Jaber Wishah, , stellvertretender Direktor für die Filialen des palästinensischen Zentrums für Menschenrechte (PCHR). „Kinder, Frauen, Alte, Patienten, Studenten – alle sind von dieser Androhung betroffen.
Den demokratischen Wahlen von 2006, die die Hamas an die Macht brachte, folgte eine zunehmende schwere Belagerung durch Israel, die die Palästinenser von den grundsätzlichen und wesentlichen Waren abschneidet, einschließlich Viehbestand, Medikamenten, Maschinen und Ersatzteilen und industriellen Diesel, um die Stromaggregate laufen zu lassen. .
„Israel hat immer wieder den Strom abgeschnitten und die Infrastruktur über die Jahre zerstört, aber jetzt ist es das erste Mal, dass sie eindeutig damit drohen, alles abzuschneiden,“ sagt Wishah. „Es ist absurd, die Bevölkerung mit ihrem Leben wegen politischer Probleme zu erpressen“.
Das ist illegal.
Wishah und die israelische Menschenrechtsgruppe Gisha bemerkt, dass Israel weiterhin den Gazastreifen besetzt und kontrolliert – trotz des Auszugs der israelischen Siedler und der Militärbasen 2005 aus dem Gazastreifen.. ( nämlich die Luft, die Küste und rundum die Grenzen.)
Nach dem Völkerrecht, sagt Gisha, ist Israel verantwortlich für das Wohlergehen der Bevölkerung des Gazastreifens, einschließlich des Stroms, des Wassers und einer funktionierenden Infrastruktur.
Israel hat seit 2007 unter seiner Belagerung die Menge an Brennstoff und industriellem Diesel, die in den Gazastreifen gebracht werden darf, begrenzt. Die Folge davon sind die täglichen Stromausfälle im ganzen Streifen, ja von 8-12 Stunden täglich; und die Unterbrechung von Wasser, Kanalisation, Gesundheit und Bildung …
„Palästinensische Elektriker haben die israelische Regierung darum gebeten, eine Hauptstromleitung , die vor kurzem von der elektrischen Gesellschaft beschädigt wurde, zu reparieren. Aber die israelische Regierung weigerte sich, dies zu tun,“ sagt Ahmed al-Amrain.
„Der Mangel an Strom“, sagt er, „zwingt die Familien, Diesel für kleine Innengeneratoren zu kaufen, die zu schweren Unfällen und Verbrennungen führen.
Mehr als 100 Palästinenser starben 2009 und im 1. Quartal von 2010, berichtet Oxfam „ von Feuern, die der Generator verursachte und durch CO-Einatmung.
Generatoren genügen auch nicht für Krankenhäuser, die ständig mit Strom versorgt werden müssen.
Während sie erlauben, dass einige wichtige Maschinen, auch bei Stromausfall laufen, andere Maschinen, wie Waschmaschinen laufen nicht mit Generatoren. „Es ist nicht genügend Strom,“ sagt Amrain.“ „Sie sind nur für Notfälle und nur für kurze Zeiten. Sie sind absolut keine alternative Lösung für Elektrizität im Gazastreifen. Blutplasma, Medikamente, Krankenhaus-Essen, selbst Leichen brauchen eine bestimmte Temperatur“, weist Gisha hin.
„Es wird eine richtige Katastrophe, wenn Israel den Strom abschneidet. Dann wird die Hälfte der Bevölkerung keinen Zugang mehr zu Wasser haben,“ sagt Maher Najjar. Gaza leidet seit Jahren an einer zunehmenden alarmierenden Wasserkrise.
Im Augenblick sind 95% des Grundwassers kein Trinkwasser – nach WHO-Standards, die einen Salz (Chloridgehalt)-Gehalt von 250mg/Liter für akzeptabel halten. In Gaza hat das Wasser durchschnittlich einen Gehalt von 800-1000mg/l Chlorid auf Grund des Eindringens von Meerwasser,“ sagt Najjar.
Die WHO berichtet, Nitrate seien krebserregend, vor allem wenn es über 330mg/l im sind , dies übersteigt weit die 50mg/l, die noch annehmbar sind.
Das Eindringen des Meerwassers in das Grundwasser ist eine Folge von beidem: man zieht zu viel Wasser aus dem Gaza-Küstenaquifer und hält so die Wasserlinie sehr niedrig und hat deswegen schon lange auch wegen der israelischen Besatzung und Belagerung große Probleme mit Wasser.
Seit 2000 haben wir Pläne, um die Wasserprojekte in Gaza zu reparieren und auszubauen, aber bis jetzt konnten nur sieben von 100 Projekten fertig gestellt werden ,“ sagte Najjar.
Gisha stellt fest, dass CMWU seit Juni 2007 auf Ersatzteile und Material, wie Röhren und Filter gewartet hat, Material die von Israel unter der Belagerung des Gazastreifens verboten sind. Diese Unmöglichkeit, die Röhren zu erhalten, verursachte 2004 einen Wasserverlust von 30% und 2009 von 47%, was zur Folge hat, dass noch mehr Wasser nach oben gepumpt werden muss. Das lässt den Wasserspiegel noch mehr sinken und das Wasser versalzen.
Nach Najjar erhalten gerade 10% von Gaza 1,6 Millionen Bewohner jeden Tag Wasser. Weitere 40% bekommen alle zwei Tage Wasser, weitere 40% erhalten jeden 3. Tag Wasser und 10 % nur einmal alle vier Tage.
Die Unmöglichkeit, ständig Quellwasser in Wasserleitungen zu pumpen, hängt mit der Zerstörung des natürlichen Wasserflusses aus den besetzten Gebieten (Hebroner Berge) nach Gaza zusammen.
„Israel hat mehr als 1000 Quellen rund um den Gazastreifen für den eigenen Gebrauch gebohrt. Sie unterbrechen den Wasserfluss, bevor er Gaza erreicht,“ sagt Najjar (Das wurde mir schon 1995 in Gaza gesagt – vielleicht waren es damals noch nicht so viel. ER).wurde
Während die Wassermenge, die von der israelischen Mekorot (Nationale Wassergesellschaft) geliefert wird. nur gerade 5% ausmachen, ist es die Androhung Israels, den Strom und die infrastrukturellen Bedürfnisse völlig abzusperren, was die Bewohner von Gaza am meisten quält. „Chlor wäre für unsere Wasserbehandlung lebenswichtig. Ohne diese Behandlung können wir keinen Tropfen Wasser pumpen“, sagt Najjar.
Schon aus Mangel an entsprechenden Strom- und Behandlungsanlagen fließen bis zu 80 Millionen Liter von nur teilweise geklärten Abwässern täglich ins Meer von Gaza und erhöhen so die Nitrate und die Fäkalbakterien und die sich davon ableitenden Krankheiten.
2008 berichtete die WHO von einer gefährlichen Menge fäkaler Bakterien an einem Drittel von Gazas Küste. Für 2010 berichtet UNWRA, dass akute blutige Durchfälle und virusinfektiöse Hepatitis die vermehrte Ursache von Krankheiten unter den Flüchtlingen im Gazastreifen ist.
„Wir benötigen ununterbrochen Strom, damit die Abwässer aus den Häusern in die Kläranlagen gepumpt werden können“, sagt Najjar. Generatoren laufen während der Stromsperre, aber ohne regelmäßigen Strom fließen die Abwässer durch die Straßen..
Im März 2007 floss ein Klärwassertümpel in Beit Lahiya über und setzte fünf Wohnhäuser im nächsten Dorf unter Wasser.
Hamas bleibt dabei, es würde einen palästinensischen Staat in den 1967er-Grenzen akzeptieren. Dies sind die Grenzen, die Israel noch definieren muss aber weiter verwischt, indem es weiter illegale jüdische Siedlungen baut und palästinensisches Land besetzt.
„Ich fürchte, die Israelis machen mit ihrer Androhung ernst“, sagt Wishah, „weil sie gar nicht auf die internationale Meinung achten, auch nicht auf die internationalen Gesetze und Konventionen, wie die Genfer Konventionen, die sie mit unterzeichnet haben, die aber kollektive Strafe verbieten. Sie tun aber so, als stünden sie über dem Gesetz und jenseits jeder rechtlichen Verfolgung.
(dt. Ellen Rohlfs)
umananda
14.06.2012, 13:12
Nun ja, wenn man dort im Gazastreifen eine Infrastruktur aufbaut, so wie Deutschland z.B. einen Flughafen und öffendliche Gebäude errichtet hat, kommt die Herrenrasse unverzüglich mit F16 und macht Alles wieder platt, also was solls.
Gaza ist ein kleiner Küstenfleck am Mittelmeer, mit einer der höchsten Kriminalitatsrate der Welt. Mord, Raub und Erpressung sind dort an der Tagesordnung. Denn letztlich ist die Hamas in Gaza eine mächtige Verbrecherorganisation mit Mafiastrukturen. Und die Hamas will am derzeitigen Status quo auch nichts ändern. Es wäre faktisch ihr Ende.
Servus umananda
JensVandeBeek
14.06.2012, 13:18
Nun ja, wenn man dort im Gazastreifen eine Infrastruktur aufbaut, so wie Deutschland z.B. einen Flughafen und öffendliche Gebäude errichtet hat, kommt die Herrenrasse unverzüglich mit F16 und macht Alles wieder platt, also was solls.
Ausmaß der Zerstörungen in Gaza wird bekannt
Von Patrick O’Connor
21. Januar 2009
aus dem Englischen (20. Januar 2009)
Nun herrscht Waffenstillstand im Gaza, und viele internationale Journalisten sind zum ersten Mal seit Beginn der israelischen Militäroffensive im Dezember in der Lage, das palästinensische Territorium zu betreten. Die ersten Berichte richten den Blick auf die schiere Zerstörung, die der Bevölkerung durch die israelische Armee angetan wurde. Mindestens 5.000 Häuser sind zerstört und über 20.000 beschädigt, urbane Zentren sind in einen Trümmerhaufen verwandelt. Die soziale Infrastruktur, die im Gaza sowieso schon sehr bescheiden war, ist weitgehend zerschlagen, wie auch zahlreiche Produktionsstätten und landwirtschaftliche Betriebe.
Das Bild, das der Gaza bietet, straft die Behauptungen der israelischen Regierung Lügen. Sie behauptet, dass ihre Militärschläge eine defensive Reaktion auf den Beschuss der Hamas gewesen seien, und dass die Leitung der "Operation gegossenes Blei" mit großer Umsicht vorgegangen wäre, um zivile Opfer zu vermeiden. Die Offensive war tatsächlich aber ein Kriegsverbrechen - ein Akt der kollektiven Bestrafung, der darauf abzielte, die palästinensische Bevölkerung zu demoralisieren und einzuschüchtern, um dadurch jeden Widerstand gegen die israelische Besatzung zu unterdrücken. Zweifellos wollte der zionistische Staat damit auch eine Warnung an die Adresse des Iran, Syriens, des Libanon und anderer potentieller Gegner seiner expansionistischen Strategie richten.
Es fiel den Journalisten im Gaza sichtlich schwer, eine angemessene Metapher oder ein historisches Vorbild für eine derartige Zerstörung zu finden. Aus Gaza-Stadt schrieb Douglas Hamilton für Reuters: "Die Zerstörung ist total, als hätte ein schreckliches Erdbeben stattgefunden. Aber dies war keine Naturkatastrophe. ... Fährt man in die Vorstadt hinauf, die einst stolz auf dem Bergkamm saß, dann ist es, als käme man in einem Winkel von Stalingrad an, eine düstere Szene der Zerstörung aus einer Schlacht des zweiten Weltkriegs."
Associated Press: "Die Zerstörung hat Straßen in eine Mondlandschaft verwandelt."
Die Financial Times sprach mit Jaber Wishah, stellvertretender Direktor des palästinensischen Menschenrechtszentrums. "Dies erinnert uns an den Film The Day After [ Der Tag danach ]", und bezog sich damit auf einen amerikanischer Spielfilm über die Auswirkungen einer nuklearen Katastrophe. "Die Menschen stehen völlig unter Schock."
Gebäude und Grundstücke, die in irgendeiner Form mit der palästinensischen Autonomie zu tun haben, wurden besonders angegriffen. Die Parlaments- und Regierungsgebäude in Gaza-Stadt wurden zerstört, wie auch das Polizeihauptquartier, die Bank von Palästina, die Hauptuniversität und mehrere Moscheen. Israelische Bomben und Panzer ruinierten Olivenhaine und Obstplantagen. Größere Einkaufszentren und Märkte sind betroffen. Von den wenigen Fabriken, die im Gaza arbeiten, wurden mehrere zerstört. "Die einzige Zementfabrik ist jetzt ein riesiger Schrottplatz, der Zementsilo hängt bedenklich schief", berichtet Associated Press. "Das Wohnhaus des Eigentümers, das von israelischen Panzergranaten getroffen wurde, ähnelt einem Schweizer Käse."
Viele Wohngebiete, auch zahlreiche Hochhaussiedlungen, sind schwer beschädigt und oftmals von Mörsern und Bomben vollkommen zerstört. Laut UN-Berichten sind über 50.000 Palästinenser obdachlos; sie drängen sich in den fünfzig Notschutzräumen. Die genaue Zahl der Menschen, die durch den israelischen Angriff obdachlos geworden sind, könnte sich leicht erhöhen, sobald das volle Ausmaß der Schäden besser bekannt ist. Nach einer vorläufigen Schätzung, die das Palästinensische Zentralbüro für Statistik herausgegeben hat, belaufen sich die strukturellen Schäden auf mindestens 1,9 Milliarden Dollar.
Reuters berichtete: "Städtische Bulldozer schoben die zerstörten Wagen und heruntergefallenen Betonbrocken von den Straßen, aber nichts konnte das Ausmaß der Zerstörung verhüllen, das die israelische Militärmaschine angerichtet hatte. Die Menschen erkennen manchmal nicht einmal die Stelle wieder, wo ihr Haus einmal stand’, funkte ein Polizist aus der Stadt Beit Lahija im Norden an seinen Kommandanten."
Mehrere Journalisten berichteten über rassistische Graffiti, die von israelischen Soldaten auf den Wänden ausgebombter Wohnhäuser und Moscheen hinterlassen wurden. "Hamas Nutten" auf Hebräisch, und "Hamas is dead" auf Englisch wurde an die Wand einer Moschee in Zeitoun, einer Vorstadt von Gaza-Stadt, gesprüht. Der Guardian berichtete, dass ein Haus in der Nähe folgende Slogans aufwies: "Araber müssen sterben", und "Araber: 1948 bis 2009". Solche Beschimpfungen sind Beweis für die faschistische Stimmung, die in der israelischen Armee gefördert wird.
Die humanitäre Krise, die jetzt vor dem palästinensischen Volk steht, wird noch dadurch verschlimmert, dass Israel die Wasser- und Stromversorgung von Gaza beschossen hat. Berichten zufolge sind die Menschen in Gaza-Stadt gezwungen, Feuer anzuzünden und sich ihre Mahlzeit am Rande zertrümmerter Straßen zuzubereiten.
Selbst vor dem Krieg war die Infrastruktur, besonders Wasser und Elektrizität, schon durch die israelische Besatzung beschädigt. Das wichtigste Elektrizitätswerk arbeitete nur sporadisch, und Benzinmangel beeinträchtigte die Wasserpumpen. Jetzt hat der Militärangriff sechs große Wasserspeicher zerstört oder beschädigt und dadurch die Wasserversorgung für weitere 200.000 Menschen von den insgesamt 1,4 Millionen Bewohnern des Gazastreifens unterbrochen. Dies berichtete ein leitender Beamter der Wasserbehörde gegenüber der Washington Post. Der Uno zufolge haben 400.000 Menschen im Gaza heute keinen Zugang zu fließendem Wasser. In Gaza-Stadt wurden viele Stromleitungen und achtzig Prozent des Stromnetzes beschädigt. Palästinensische Techniker sagten, die Wiederherstellung der Wasser- und Stromversorgung werde Wochen dauern und nur möglich sein, wenn Israel erlaube, Ausrüstung und Ersatzteile einzuführen.
Die schrecklichen Opfer, die die palästinensische Bevölkerung erlitten hat, unterstreichen die Barbarei des israelischen Angriffs. Mindestens 1.300 Menschen wurden getötet, darunter Hunderte Kinder. Die Zahl wird wahrscheinlich noch steigen, wenn viele Familien die verwesenden Leichen weiterer Angehörigen unter den Schutthaufen entdecken, die einmal ihre Wohnungen und ihre Geschäfte waren.
Schätzungsweise 5.300 Menschen wurden verletzt, viele davon schwer. Mediziner im Gaza berichten über eine ungewöhnlich hohe Zahl von Gliedmaßenamputationen. Dr. Jan Brommundt, ein deutscher Arzt von Ärzte der Welt’ in der Stadt Khan Younis im Süden von Gaza, sagte zu Al-Dschasira, die Verletzungen, die er gesehen habe, seien "absolut gräulich" gewesen. Er sagte, Chirurgen hätten von zahlreichen Fällen berichtet, bei denen nicht nur eins, sondern beide Beine amputiert werden mussten. Das ließ den Verdacht aufkommen, dass das israelische Militär Dense Inert Metal Explosives (Dime) eingesetzt habe, eine noch in der Erprobung befindliche Waffe, die geladenes Wolfram ausstößt, das wie Micro-Schrapnelle wirkt und in einem Vier-Meter-Radius alles verbrennt und zerstört.
"Die Opfer zeigen innerhalb von einer bis fünf Stunden Anzeichen einer akuten Bauchentzündung, die wie ein entzündeter Blinddarm aussieht. Aber bei der Operation stellt sich heraus, dass in allen Organen Dutzende winzige Partikel zu finden sind", erklärte Dr. Brommundt. "Es scheint sich um einen Explosivstoff oder eine Granate zu handeln, die winzige Partikel mit einer Größe von etwa 1x1 oder 1x2 Millimeter verschleudert, die in alle Organe eindringen. Diesen winzigen Verletzungen ist chirurgisch nicht beizukommen."
Ein anderer Arzt bestätigte diese Berichte. Dr. Erik Fosse, ein norwegischer Chirurg, der während der israelischen Offensive im Al-Sharifa-Krankenhaus im Norden von Gaza arbeitete, sagte zu Al-Dschasira, es habe einen deutlichen Anstieg von Doppelamputationen gegeben. "Wir vermuten, dass Dime-Waffen eingesetzt wurden, weil wir riesige Amputationen vornehmen mussten, und Fleisch von den unteren Körperregionen fortgerissen wurde", sagte er. "Die Druckwelle [einer Dime-Waffe] bewegt sich vom Boden her nach oben. Deswegen hat die Mehrheit der Patienten schwerste Verletzungen an den unteren Körperregionen und am Bauch... Das Problem ist, dass die meisten Patienten Kinder waren. Wenn die Israelis so genau geschossen haben, wie sie immer behaupten, dann muss man annehmen, dass diese Waffen gegen Kinder gerichtet waren."
Immer mehr Berichte belegen, dass Israel während seiner Offensive Kriegsverbrechen begangen hat. Amnesty International erklärte gestern, der Einsatz von Munition mit Weißem Phosphor in dicht bewohnten palästinensischen Gebieten sei wahllos und illegal. Das israelische Militär hat behauptet, es habe Phosphor nur zur Vernebelung eingesetzt, aber Amnesty hat Beweise gefunden, dass die Brand fördernde und ätzende Substanz als chemische Waffe eingesetzt wurde.
Es wird auch berichtet, dass die israelische Armee Kugeln und Granaten abgefeuert hat, die mit abgereichertem Uran ummantelt waren. Arabische Botschafter übermittelten der Internationalen Atomenergieagentur gestern einen Brief, in dem Generalsekretär Mohamed El Baradei aufgefordert wird, radiologische und physikalische Untersuchungen anstellen zu lassen, um festzustellen, ob Israel im Gazastreifen abgereicherte Uranmunition eingesetzt habe.
Vertretern Israels zufolge sollen die Bodentruppen bis zur Amtseinführung Barack Obamas aus dem Gaza zurückgezogen sein. Diese zynische politische Berechnung deutet auf die Zerbrechlichkeit der Feuerpause hin. Es gibt jetzt schon Stimmen im politischen und militärischen Establishment Israels, dass erneute Kampfhandlungen nur eine Frage der Zeit seien. Oppositionsführer Benjamin Netanjahu erklärte am Sonntag, die Armee habe "Hamas einen schweren Schlag zugefügt, aber leider ist der Job nicht zu Ende geführt worden".
Es besteht nach wie vor die Gefahr, dass weiterer Raketenbeschuss aus Gaza Israel den Vorwand für eine breiter angelegte regionale Offensive liefern könnte, die möglicherweise auch einen Angriff auf den Iran beinhalten würde. Die Jerusalem Post und Haaretz brachten gestern Berichte, die behaupteten, Teheran plane, Raketen mit großer Reichweite in die palästinensischen Territorien zu schmuggeln. Keiner der beiden Artikel lieferte irgendwelche Beweise für diese Behauptung. Stattdessen beriefen sie sich auf "Geheimdienstkreise", was darauf hin deutet, dass die Berichte vom israelische Militär und Geheimdienst gestreut worden sind.
http://www.wsws.org/de/2009/jan2009/gaza-j21.shtml
Gaza ist ein kleiner Küstenfleck am Mittelmeer, mit einer der höchsten Kriminalitatsrate der Welt. Mord, Raub und Erpressung sind dort an der Tagesordnung. Denn letztlich ist die Hamas in Gaza eine mächtige Verbrecherorganisation mit Mafiastrukturen. Und die Hamas will am derzeitigen Status quo auch nichts ändern. Es wäre faktisch ihr Ende.
Servus umananda
Ganz falsch meien Dame, die mächtige Verbrecherorganisation der Welt sitzt ein paar Kilometer weiter und nennt sich "Zionisten" mit Zweigstellen weltumspannend.
umananda
14.06.2012, 13:19
(dt. Ellen Rohlfs)
Du kennst anscheinend auch nur Artikel von linksextremistischen Autoren. Ellen Rohlfs ist übrigens Übersetzerin von Uri Avnery ... falls du weißt, wer dieser Avnery ist. Aber er ist wohl allen anti-israelischen Aktivisten bekannt.
Servus umananda
JensVandeBeek
14.06.2012, 13:41
Du kennst anscheinend auch nur Artikel von linksextremistischen Autoren. Ellen Rohlfs ist übrigens Übersetzerin von Uri Avnery ... falls du weißt, wer dieser Avnery ist. Aber er ist wohl allen anti-israelischen Aktivisten bekannt.
Servus umananda
Na klar doch, wenn Sachlichkeit auf der Strecke bleibt, Argumentationsschwäche vorhanden ist, gehen deinesgleiche immer gleich vor; Wenn der Inhalt eines Beitrags einem nicht gefällt versucht man entweder die Quellen oder die Verfasser zu diskreditieren. Wenn alles nicht ausreicht kommt User dran. Kennen wir.
JensVandeBeek
14.06.2012, 14:00
Du warst nie in Gaza und auch nie in Israel. Daran besteht kein Zweifel. Und Ostern 2008 erst zweimal nicht.
Servus umananda
Wirst du dich hier permanent Sperren lassen, wenn ich das Gegenteil beweise ?
Zwecklos ... die Geschichte von deiner Reise nach Gaza (Ostern 2008) kannst du anderen erzählen.
Servus umananda
Verstehe jetzt aber nicht. Wenn du so sicher warst, warum diese Zurückhaltung?
Trotzdem Danke, dass du uns bestätigt hast, dass deine bodenlose Behauptung/Unterstellung billige Diskreditierungsversuch war.
Wovor hattest du am meisten Angst? Nicht mehr hier schreiben zu können oder als Verleumderin ertappt zu werden?
Hoffentlich nächstes Mal überlegst du dir erst, bevor du irgendetwas behauptest und/oder jemanden was unterstellst.
JensVandeBeek
14.06.2012, 14:05
Gaza ist ein kleiner Küstenfleck am Mittelmeer, mit einer der höchsten Kriminalitatsrate der Welt. Mord, Raub und Erpressung sind dort an der Tagesordnung. Denn letztlich ist die Hamas in Gaza eine mächtige Verbrecherorganisation mit Mafiastrukturen. Und die Hamas will am derzeitigen Status quo auch nichts ändern. Es wäre faktisch ihr Ende.
Servus umananda
Ob das wohl an den geographischen Lage der Region liegt ?;
Namensliste der Führungsfiguren der sogenannten Russenmafia.
http://www.juergen-roth.com/blog/?p=101
Jüdische "russische" Mafia
http://www.doeda.com/mafia.german.html
Geldwäsche in Israel
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13693735.html
KriminalitätIsrael: Polizei sucht nach Mörder in Schwulen-Club
http://www.focus.de/panorama/welt/kriminalitaet-israel-polizei-sucht-nach-moerder-in-schwulen-club_aid_422679.html
Kriminalität in Israel
http://lebeninjerusalem.blogspot.de/2010/07/kriminalitat-in-israel.html
Korruption in Israel
Israel: Außenminister Lieberman droht Anklage
Korruptionsvorwurf gegen Netanjahu: Wenn Bibi eine Luxusreise tut
ISRAEL: Im Land der Affären
Skandal in Israel: Neue Korruptionsvorwürfe gegen Ex-Premier Olmert
ISRAEL: Fauler Apfel
DER SPIEGEL - 26.01.2004
Dubiose Millionenüberweisungen an seinen Sohn bringen Ariel Scharon ins Zwielicht.
ISRAEL: Unlautere Geschäfte
http://www.spiegel.de/thema/korruption_von_amtstraegern_in_israel/
zoon politikon
14.06.2012, 14:11
Gaza ist ein kleiner Küstenfleck am Mittelmeer, mit einer der höchsten Kriminalitatsrate der Welt. Mord, Raub und Erpressung sind dort an der Tagesordnung. Denn letztlich ist die Hamas in Gaza eine mächtige Verbrecherorganisation mit Mafiastrukturen. Und die Hamas will am derzeitigen Status quo auch nichts ändern. Es wäre faktisch ihr Ende.
Servus umananda
Genau, und für diese kriminellen Nichtskönner und Nichtstuer setzen sich hier die Leute ein, die solche aus der BRD sofort rauswerfen wollen - und zu Recht!
zoon politikon
14.06.2012, 14:13
Verstehe jetzt aber nicht. Wenn du so sicher warst, warum diese Zurückhaltung?
Trotzdem Danke, dass du uns bestätigt hast, dass deine bodenlose Behauptung/Unterstellung billige Diskreditierungsversuch war.
Wovor hattest du am meisten Angst? Nicht mehr hier schreiben zu können oder als Verleumderin ertappt zu werden?
Hoffentlich nächstes Mal überlegst du dir erst, bevor du irgendetwas behauptest und/oder jemanden was unterstellst.
Hör einfach auf, uns hier die Taschen vollzuhauen über die armen, hilfsbedürftigen, kurz vor ihrer ethnischen Auslöschung stehenden Palis.
Die hätten schon tausend Straßen und Flughäfen bauen KÖNNEN, sie KÖNNEN es aber einfach nicht.
zoon politikon
14.06.2012, 14:13
Ganz falsch meien Dame, die mächtige Verbrecherorganisation der Welt sitzt ein paar Kilometer weiter und nennt sich "Zionisten" mit Zweigstellen weltumspannend.
Das macht die Pali-Mafia nicht besser.
umananda
14.06.2012, 14:22
Genau, und für diese kriminellen Nichtskönner und Nichtstuer setzen sich hier die Leute ein, die solche aus der BRD sofort rauswerfen wollen - und zu Recht!
Verhandlungen sollten ausschließlich mit der Palästinensischen Autonomiebehörde und Israel geführt werden. Die Hamas sowie der Gaza sollte erst einmal ausgeklammert werden. Erst danach sollte über das Gaza entschieden werden.
Servus umananda
Alfredos
14.06.2012, 16:12
Ja, Gaza ist ein voll fieses Gefängnis. So fies, dass da die Lebensmittelmärkte überquellen:
27287
27288
Ich dachte Palis wären faul und können nicht arbeiten. Was denn nun?
Alfredos
14.06.2012, 16:16
Der Hunger der Gaza-Palser ist derartig schlimm, daß sie eine der weltweit höchsten Vermehrungsquoten aufweisen - und das schon seit vielen Jahren. ist aber nicht weiter problematisch, USA und Europa pampern die ja schon seit Jahrzehnten. Da braucht man nicht mehr zu arbeiten und kann sich um reichlich Nachwuchs kümmern.
Die Höchsten liegt bei 51 Geburten pro 1.000 Einwohner. Gaza hat 35,3. Also nicht wahr.
Alfredos
14.06.2012, 16:19
Außer unproduktivem Menschenüberschuß haben die Palser doch nichts erwähnenswertes anzubieten. Sie leben ganz gut von den Milliardensubventionen der EU, der UNO und den USA. Ich kann nicht erkennen, daß die einen besonderen Antrieb haben, daran grundsätzlich etwas zu ändern.
Isarel braucht doch nur die subventionierten Anlagen und Wohnviertel der EU nicht zerstören.
Cinnamon
14.06.2012, 16:19
Die Höchsten liegt bei 51 Geburten pro 1.000 Einwohner. Gaza hat 35,3. Also nicht wahr.
"Eine der Höchsten", nicht "die Höchste". Lern lesen.
Alfredos
14.06.2012, 16:26
Erdogan könnte doch die PALIs aufnehmen - als gutes Beispiel.
Ich will mal deine Logik weiter führen:
Die Sorben besetzten immer mehr deutsche Gebiete. Plötzlich ergreift ein französischer Politiker Partei für die Deutschen.
Dann kommt deine Logik zum tragen: Der französischer Politiker könnte doch die Deutschen aufnehmen - als gutes Beispiel.
Alfredos
14.06.2012, 16:28
"Eine der Höchsten", nicht "die Höchste". Lern lesen.
Eine der Höchsten heißt mindestens in der Spitzengruppe zu sein. Gaza ist nicht einmal unter den ersten 15.
Oder heißt bei dir "eine der Höchsten" alle Länder?
"Lern lesen" ist gut. Hübsches Eigentor.
Alfredos
14.06.2012, 16:30
Sie verdrehen die Tatsachen. Israel hat alle Juden aus dem Gaza-Streifen zwangsumgesiedelt und zum Dank schießen täglich Araber aus Gaza mit Raketen auf das israelische Kernland.
Gute Ironie.
Alfredos
14.06.2012, 16:33
Exakt, und es pflgt einen sehr differenzierten Umgang mit Palis, abhängig wie sie sich verhalten.
Nur sind die wenigen im Gazastreifen zu blöd es zu erkennen und müssen ihr Glück nun in Kassam Raketen, viel Essen und Vögeln suchen, statt noch dazu sich einen normalen Staat aufzubauen.
Es sind eben Wilde.
Aber wenn es sie glücklich macht, sollen sie so leben, nur nicht beschweren, wenn die anderen einen Zaun drum herum ziehen und niemand sie im eigenen Land sehen will, nicht mal ihre Brüder.
Neue Theorie: Philister und seine Nachfolger die Palis sind jetzt plötzlich "Wilde".
Ist das hier der Kabarettstrang?
Neue Theorie: Philister und seine Nachfolger die Palis sind jetzt plötzlich "Wilde".
Ist das hier der Kabarettstrang?
Die Philister haben mit den Palis nichts zu tun - sie sind nicht deren Nachkommen.
zoon politikon
14.06.2012, 17:26
Ich dachte Palis wären faul und können nicht arbeiten. Was denn nun?
Sie können aber prima Hilfsgelder ausgeben. Und ein bisschen Handel ist ja nun wirklich keine Meisterleistung.
JensVandeBeek
14.06.2012, 17:32
Hör einfach auf, uns hier die Taschen vollzuhauen über die armen, hilfsbedürftigen, kurz vor ihrer ethnischen Auslöschung stehenden Palis.
Es waren nur ein Paar Beispiele. Über die wirkliche Zustände in Gaza kannst du dich von allen unabhängigen und zuverlässigen Quellen informieren. Da braucht man nichts erfinden, auch keine Propaganda machen. Die Israelis sorgen schon dafür dass alles stimmt. Denn sie haben nichts zu fürchten, wenn IDF nicht schafft, schafft USA mit seinem VETO-Recht oder sonstige hinterlistige Ländern mit Doppelmoral, die gerne krummen Politik-Geschäfte machen.
http://www.google.de/#hl=de&gs_nf=1&cp=16&gs_id=4o&xhr=t&q=israel+ignoriert&pf=p&sclient=psy-ab&oq=israel+ignoriert&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=2968ebacdecfc5bd&biw=1280&bih=657
http://www.google.de/#hl=de&gs_nf=1&cp=16&gs_id=4o&xhr=t&q=israel+ignoriert&pf=p&sclient=psy-ab&oq=israel+ignoriert&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=2968ebacdecfc5bd&biw=1280&bih=657
http://de.wikipedia.org/wiki/Israelische_Sperranlagen_%28Westjordanland%29
http://www.uri-avnery.de/news/190/21/Aus-der-Vogelperspektive
Israel könnte dafür vergeben werden dass es ihm nicht gelingt, den augenblicklichen finanziellen Jammer in den USA zu realisieren. Schließlich segelte die US-Militärhilfe nach Israel nicht nur unversehrt durch das 2011 Budget der letzten Wochen, sondern erreichte den Rekordstand von 3 Milliarden.
Die USA liefern Israel zusätzlich $ 415 Millionen für die Beschaffung, die Forschung und das gemeinsame Entwicklung US-Raketen-Verteidigungsprojekt, einschließlich der $ 205 Millionen, um das neu entwickelte Iron Dome-System zu finanzieren.
Diese Anti-Raketenbatterie hat schon die strategische Balance im israelisch-palästinensischen Konflikt bedeutsam verändert, als Israel die aus dem Gazastreifen ankommenden Raketen anfangs dieses Monats mit Erfolg abgeschossen hat. Mit dem zugesicherten diplomatischen Rückhalt durch die USA verhindert es, dass Israel vor der Internationalen Gemeinschaft für seine illegale Blockade verantwortlich gemacht wird, und der Iron Dome wird Israel ermutigen, seine Belagerung noch dichter zu ziehen und seine Angriffe auf den besetzten Gazastreifen zu eskalieren und dabei seinen eigenen Bürgern zusätzlichen Schutz gegen Racheangriffe zu geben.
Die US-Finanzierung des Iron Dome ist nur ein Beispiel von vielen, wie US-Waffenlieferungen an Israel, die israelische Militärvorherrschaft über die palästinensische Freiheit privilegiert und perverse wirtschaftliche Abschreckmaßnahmen für Israel schaffen, um sich den politischen Zielen der US zu entziehen, wie das Festhalten Israels an der Kolonisierung des palästinensischen Landes, das Beenden seiner kollektiven Strafen der Palästinenser im Gazastreifen und in guter Absicht das Verhandeln eines anhaltenden Friedensabkommens.
Solange wie US-Waffen weiter „fließen“, wird sich Israel frei fühlen, die Schmeicheleien der Obama-Regierung und ihre halbherzigen Versuche, Israel an den Verhandlungstisch zu bringen, zu ignorieren. Leider wird diese Abschreckungsstruktur während der nächsten Jahre noch verstärkt.
Nach einem Abkommen während der Bush-Ära ist der US-Waffentransfer auf 30 Milliarden von 2009- 2018 vorgesehen gewesen, jährlich im Durchschnitt um 25 % gegenüber dem vorherigen angewachsen. Mit diesem Verständnis-Memorandum von 2007 stehen die USA geschlossen hinter Israels Position als dem größten Empfänger der US-Militärhilfe dieses Jahrzehnts. In Übereinstimmung mit Erweiterungen unter seiner Anordnung, bat Präsident Obama um Rekord brechende $3075 Milliarden Waffen für Israel bei seiner 2012 Budget-Forderung.
Eine neue Online-Datenbank – „Wie viele Waffen nach Israel?“ – lassen zweifeln, ob die US es sich moralisch, finanziell oder politisch leisten können, weiter auf Kosten der Steuerzahler Waffen nach Israel zu liefern, ohne die damit verbundenen Probleme dieser Politik zu hinterfragen.
Von 2000 –2009 genehmigten, zahlten und lieferten die USA an Israel mehr als 670 Millionen Waffen und dazu gehörende Ausrüstung im Wert von fast $19 Milliarden und zwar über drei Hauptwaffen-Transferprogramme ( Foreign Militäry Sales, direkt Commercial Sales und Excess Defense Articles) Diese Waffentransferprogramme sind der Grund für fast 80% der mehr als 24Milliarden Dollar Militärhilfe, die sich Israel während dieser Jahre zu eigen gemacht hat. Den Hauptteil des verbleibenden Geldes wurde von Israel seiner eigenen Rüstungsindustrie zugeschoben – eine einzigartige Ausnahme, die im israelischen Gesetz verankert ist. Alle anderen Länder, die militärische Hilfe von den USA erhalten, werden aufgefordert, die ganze Summe innerhalb der USA auszugeben.
….
Dieser Waffen-Transfer verstrickt die USA tief in fast alle Aktionen des israelischen Militärs und etabliert die illegale 43 jährige militärische Besatzung der palästinensischen Westbank, Ost-Jerusalems und des Gazastreifens und die Apartheid-Politik, die die Regierungshaltung gegenüber den Palästinensern untermauert
Von September 2000 – Dezember 2009, grob gesagt die selbe Periode, während der die USA diese 670 Millionen Waffen nach Israel transferierte, tötete das israelische Militär 2989 Palästinenser, von denen 1 128 Kinder waren, die sich nicht an Feindseligkeiten beteiligten – nach der isr. Menschenrechtsorganisation B’tselem.
z.B. tötete Israel 446 unbewaffnete Palästinenser, einschließlich 149 Kinder mit von Helikoptern abgeschossenen Raketen. Das Pentagon klassifiziert die Anzahl, Typen und den Wert der Raketen, die nach Israel transferiert wurden. Doch gaben die USA an Israel fast 200 AH-64D Apache, Sikorsky CH-53, und Cobra Helikopter, aus denen mindestens einige der tödlichen Raketen abgefeuert wurden. Es war wahrscheinlich eine solche US-gelieferte Rakete von einem US-gelieferten Helikopter, die Israel ins Jabalya-Flüchtlingslager im Gazastreifen am 29. Dezember 2008 abschoss, die fünf Schwestern tötete ( Jawaher, 4, Dina,7, Samar,12, Ikram,14, Tahrir Baulusha, 17) und zwar während eines Angriffes auf eine nahe Moschee.
Israels Missbrauch von US-Waffen, die Menschenrechtsverletzungen wie diese gegen palästinensische Zivilisten sollten eher Sanktionen gegen Israel auslösen als vermehrte Militärhilfe an Israel. Der Waffenexport-Controll Akt begrenzt die Anwendung von US-Waffen auf „Interne Sicherheit“ und „legitime Selbstverteidigung“. Israels Besatzung der palästinensischen West Bank, Ost-Jerusalem und des Gazastreifens wird von der US-Regierung als eine ausländische militärische Besatzung definiert. Und das Töten von Tausenden unbewaffneter Zivilisten als Unterstützung einer militärischen Besatzung kann nicht als legitim gerechtfertigt werden, ohne dass die Bedeutung von Selbstverteidigung verzerrt wird.
Der Foreign Assistance Act verbietet außerdem den USA streng ausländische Hilfe für jedes Land, das“ ständig in grobe Verletzungen der international anerkannten Menschenrechte verwickelt ist“ Das Außenministerium veröffentlichte vor kurzem die Land-Berichte von 2010 über Menschenrechtspraxis, wenn auch nicht um fassend über Israels Menschenrechts-verletzungen gegenüber den Palästinensern.
Da Washington jetzt die Schuldengrenze zu erhöhen denkt und sogar substantiellere Kürzungen im 2012 Budget macht, können die moralischen, finanziellen und politischen Kosten der Bewaffnung Israels nicht länger ignoriert werden.
Wenn es die Obama-Regierung mit ihren Bemühungen, den israelisch-palästinensischen Konflikt zu lösen, ernst meint und es mit ihrer erklärten Verpflichtung gegenüber der allgemeinen Gültigkeit der Menschenrechte aufrichtig meint, dann muss sie den bedeutenden Einfluss, den die USA mit ihrem militärischen Hilfsprogramm über Israel ausübt, nützen. Durch ein Beenden des Waffentransfers nach Israel – wenigstens so lange, bis es seine Verpflichtungen gegenüber dem US- und Völkerrecht einhält, seine illegale militärische Besatzung des palästinensischen Landes beendet und in guter Absicht einen gerechten und anhaltenden Frieden mit den Palästinensern verhandelt, dann könnten die USA eine Anreizstruktur schaffen, um seine frustrierten politischen Ziele zu erreichen.
Josh Ruebner ist der nationale Advocacy-Director der US-Kampagne zur Beendigung der israelischen Besatzung, eine nationale Koalition von mehr als 350 Organisationen, die es sich zur Aufgabe gemacht haben, die US-Politik gegenüber Israel/Palästina zu verändern, um die Menschenrechte, das Völkerrecht und Gleichheit zu unterstützen. Er ist ein früherer Analytiker für Nahost-Angelegenheiten am Congressional Research Service gewesen.
http://www.counterpunch.org/ruebner04222011.html
Die hätten schon tausend Straßen und Flughäfen bauen KÖNNEN, sie KÖNNEN es aber einfach nicht.
Strassen? Wofür ? Wohin sollen diese Strassen führen?. Raus aus Gaza dürfen sie nicht.
Flughafen auf Gaza? Wofür? Benutzen dürfen sie eh nicht. Einziger Flughafen dort wurde mehrmals zerstört.
Außerdem, warum sollen sie Strassen und Flughafen bauen, wenn sie eher viel Wichtigeres brauchen?
umananda
14.06.2012, 17:32
Gute Ironie.
Das ist keine "Ironie" sondern eine unumstößliche Tatsache. Es existieren keine jüdischen Siedlungen in Gaza. Nicht ein einziges Haus, in dem Juden wohnen. Seit August 2005 ...
Servus umananda
zoon politikon
14.06.2012, 17:33
Eine der Höchsten heißt mindestens in der Spitzengruppe zu sein. Gaza ist nicht einmal unter den ersten 15.
Oder heißt bei dir "eine der Höchsten" alle Länder?
"Lern lesen" ist gut. Hübsches Eigentor.
Von 223 Staaten den 29. Platz belegen ist "eine der höchsten Geburtenrate".
Israel ist auf Platz 99.
http://www.laenderdaten.de/bevoelkerung/geburtenrate.aspx
zoon politikon
14.06.2012, 17:48
Außerdem, warum sollen sie Strassen und Flughafen bauen, wenn sie eher viel Wichtigeres brauchen?
Was denn, schau dir mal die Kennziffern für Kindersterblichkeit, Fruchtbarkeitsrate und Lebenserwartung an:
Fruchtbarkeit Platz 27, Kindersterblichkeit Platz 111 und Lebenserwartung gleich hinter Ungarn. Nur dass es sich die Ungarn nicht leisten können, gleichzeitig sich fett zu fressen und im Schnitt 5 Kinder zu bekommen.
wenn gaza kein gefängniss ist warum darf keiner rein noch raus... erdogan hat recht... :) ich mag erdogan nicht aber ich mag seine mavi marmara politik gegen israel...
zoon politikon
14.06.2012, 17:56
wenn gaza kein gefängniss ist warum darf keiner rein noch raus... erdogan hat recht... :) ich mag erdogan nicht aber ich mag seine mavi marmara politik gegen israel...
Vielleicht deswegen:
"Nach Machtübernahme der Hamas im Gazastreifen im Juni 2007 wurde der Grenzübergang bis auf weiteres geschlossen. Weder eine Einreise noch eine Ausreise ist möglich. Israel, Ägypten und die Palästinensische Autonomiebehörde stellten sich bislang auf den Standpunkt, dass die Grenzabfertigungsvereinbarung vom 15. November 2005 immer noch gültig sei. Die Hamas dagegen betrachtet die Grenzabfertigung als in der alleinigen Regelungskompetenz der Hamas-Regierung in Gaza und der ägyptischen Regierung. Nachdem Ägypten die Grenze zum Gaza-Streifen zeitweise geöffnet hatte, wurde er nach einem Massenansturm von Palästinensern wieder geschlossen. Ägypten befürchtete den Schmuggel von Waffen und das Einsickern von Hamas-Kämpfern, die im Inland Terroranschläge verüben könnten."
http://de.wikipedia.org/wiki/Gazastreifen
Die Höchsten liegt bei 51 Geburten pro 1.000 Einwohner. Gaza hat 35,3. Also nicht wahr.
Da habe ich aber andere Zahlen, Du hohle Matschbirne:
Es sind ca. 3,2%/a und Platz 7: http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=gz&v=24&l=de
Habe ich glatt übersehen, Du hast eine Vermehrungsquote von 3,5% angeführt. Diese Zahl ist sogar schlimmer als das, was ich gefunden habe. Das ändert aber nichts daran, daß Du zu blöd bist zu erkennen, was eine Vermehrungsquote von 3,2...3,5% bedeutet.
Alfredos
16.06.2012, 11:44
Die Philister haben mit den Palis nichts zu tun - sie sind nicht deren Nachkommen.
Ich bin gespannt, wie du deine Theorie begründen möchtest.
Die Philister oder Philistea sprachen Cannaeia bis zur Zestörung ihrer Städte 587 v.u.Z. durch die Chaldäer Armeen von König Nebukadnezar. Danach wurde durch die Chaldäer und Aramäer aramäisch gesprochen. Gefangene wurden nach Babylonien und nach Persien geschafft. Geflohende blieben aber dort und nahmen die Sprache der Aramäer an. Durch wahrscheinliche Vermischung oder nicht Vermischung mit anderen Völker nannte die westliche Welt in den 70iger Jahren des vorigen Jahrhundert die gebliebenen Bewohner nach dessen Gebiet Palästina, die durch den Einfluss und Eroberungen Arabiens, wie einst die Aramäer, nun arabisch sprechen, Palästinenser. Der Volksbegriff Palästinenser ist eine Erfindung der westlichen Welt für die Bewohner, die das einstige Canaá (vor der Besiedlung der ersten Juden) nach der Sprache Cananeia der Philister benannt, bewirtschafteten.
Alfredos
16.06.2012, 11:51
Sie können aber prima Hilfsgelder ausgeben. Und ein bisschen Handel ist ja nun wirklich keine Meisterleistung.
... die nötig wurden durch planlose Zerstörung der Israelis.
Andere arabische Länder und Regionen beweisen ja wirklich, dass ein bisschen Handel keine Meisterleistung ist, aber es ist auch ein Indiz ist für eine sogenannte "Faulheit" der Palis? Nach deinem Beitrag können die Palis doch Handel betreiben?
Schön, dass deine Argumente nach dem ideologischen Wind ausgerichtet werden.
Alfredos
16.06.2012, 11:58
Das ist keine "Ironie" sondern eine unumstößliche Tatsache. Es existieren keine jüdischen Siedlungen in Gaza. Nicht ein einziges Haus, in dem Juden wohnen. Seit August 2005 ...
Servus umananda
Wer wohnt denn freiwillig gerne in einem groß angelegten Gefängnis? Sehr ungesunde Lebensform.
Stopp. Ägypten hat seine Grenze 2011 nach 4 Jahren Blockade wieder geöffnet zum Gaza. Jetzt sind die Palis im Gazastreifen wenigstens Freigänger.
Alfredos
16.06.2012, 12:02
Von 223 Staaten den 29. Platz belegen ist "eine der höchsten Geburtenrate".
Israel ist auf Platz 99.
http://www.laenderdaten.de/bevoelkerung/geburtenrate.aspx
Na, das sag einmal einen Olympioniken, wenn der oder die 35. wurde und von der Presse nicht gerade als eine(r) der oder die Beste(n) gefeiert wird.
.... Dann kommst du ins Spiel und kannst sie dann mit deiner Logik trösten.
Alfredos
16.06.2012, 12:09
Da habe ich aber andere Zahlen, Du hohle Matschbirne:
Es sind ca. 3,2%/a und Platz 7: http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=gz&v=24&l=de
Habe ich glatt übersehen, Du hast eine Vermehrungsquote von 3,5% angeführt. Diese Zahl ist sogar schlimmer als das, was ich gefunden habe. Das ändert aber nichts daran, daß Du zu blöd bist zu erkennen, was eine Vermehrungsquote von 3,2...3,5% bedeutet.
Wenigstens weiß zoon politikon, was Geburtenrate ist, wenn das Thema Vermehrungsrate thematisiert wird.
Du bringst die Statistik des Bevölkerungswachstums und nicht die Vermehrungsqoute. Das ist ein Unterschied. Ich hoffe du weißt es. In der Statistik des Bevölkerungswachstum (7.Platz) wird die Geburten- oder Vermehrungsquote (29.Platz) mit der Kindersterblichkeitsqoute heraus gerechnet. Das heißt, dass der Gazastreifen eine niedrige Kindersterblichkeit hat als die Länder, die in der Statistik der Geburtenrate vor dem Gazastreifen liegen.
Ich bin gespannt, wie du deine Theorie begründen möchtest.
Die Philister oder Philistea sprachen Cannaeia bis zur Zestörung ihrer Städte 587 v.u.Z. durch die Chaldäer Armeen von König Nebukadnezar. Danach wurde durch die Chaldäer und Aramäer aramäisch gesprochen. Gefangene wurden nach Babylonien und nach Persien geschafft. Geflohende blieben aber dort und nahmen die Sprache der Aramäer an. Durch wahrscheinliche Vermischung oder nicht Vermischung mit anderen Völker nannte die westliche Welt in den 70iger Jahren des vorigen Jahrhundert die gebliebenen Bewohner nach dessen Gebiet Palästina, die durch den Einfluss und Eroberungen Arabiens, wie einst die Aramäer, nun arabisch sprechen, Palästinenser. Der Volksbegriff Palästinenser ist eine Erfindung der westlichen Welt für die Bewohner, die das einstige Canaá (vor der Besiedlung der ersten Juden) nach der Sprache Cananeia der Philister benannt, bewirtschafteten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Philister
Die Herkunft der Philister konnte bisher nicht vollständig geklärt werden.
Sie gehörten vermutlich zu den „Seevölkern“, einer Koalition wahrscheinlich u. a. westanatolischer und ägäischer Völker, die kurz nach 1200 v. Chr. mehrfach Ägypten angriffen.
Nach der „ägäischen Hypothese“ sind die Philister von den ägäischen Inseln und vom griechischen Festland gekommen. Siehe auch Pelasger.
Ein weiterer Hinweis für die kretische Herkunft der Philister könnte ein Piktogramm auf dem Diskos von Phaistós sein. Dieser wurde auf Kreta entdeckt und stammt vermutlich aus dem 17. Jahrhundert v. Chr. Das Piktogramm, das auf dem Diskos mehrfach erscheint, stellt einen Kopf mit Kopfschmuck dar, der Ähnlichkeit mit dem Kopfschmuck der „Peleset“ aufweist, die auf den Seevölker-Reliefs des Totentempels Ramses III. in Medinet Habu dargestellt sind und wahrscheinlich Philister darstellen. Der Kopfschmuck wurde von Forschern aber auch mit karischem Kopfschmuck verglichen.
Von den Philistern sind kaum eigene schriftliche Aufzeichnungen überliefert. Die 2007 von Prof. Frank Moore Cross und Prof. Lawrence E. Stager gefundenen Schrifttafeln aus Ashkelon tragen Inschriften vom zypro-minoischen Schrifttypus,[4] was die Hypothese einer ägäischen Herkunft der Philister bekräftigt.
Die „anatolische Hypothese“ betrachtet die West- und Südküste Kleinasiens als das Herkunftsland der Philister. Man versucht dies einerseits durch die griechische Sage zu belegen, wonach Perseus und Mopsos, die mit den Danaërn und Kleinasien verbunden sind, mit den Küstenstädten Palästinas Krieg führten. Danach kämpfte Perseus vor Jaffa mit einem Seeungeheuer, und Mopsos eroberte Askalon. Wichtiger ist jedoch der Verweis auf klassische Historiker, die Lydien als Heimatland der Philister betrachten und nach deren Beschreibung der Kopfschmuck der Karer dem der Philister glich.
Die Widersprüche zwischen beiden Thesen ließen sich vielleicht durch die Behauptung Herodots, dass die Karer und Lydier von Kreta stammten, auflösen. Der historische Wert dieser Überlieferung gilt aber als fragwürdig. Bislang nahm man daher lieber von einer allzu scharfen geographischen Abgrenzung des Herkunftslandes der Philister Abstand. Für Seefahrer wie die Philister bildeten die Küsten Griechenlands, Kleinasiens und die ägäischen Inseln sicherlich eine geschlossene, organische Welt, in der sie vielfältige Beziehungen unterhielten.
Eine andere Möglichkeit ist, dass die einheimischen Bewohner der palästinensischen Küste unter starkem Einfluss zypriotischer Kaufleute eine neue Identität entwickelten und sich auch politisch stärker zusammenschlossen (Ethnogenese).
Ist natürlich alles gelogen ! Erfunden von den Zions. :crazy:
Sicherlich haben auch die Israelis schon den einen oder anderen Erfolg gehabt.
Ohne auswärtige Hilfe wären sie jedoch unterlegen gewesen. Die israelische Armee ist ohne Hilfe und ohne Nachschub durch andere Staaten rettungslos verloren. Insoweit sind die Erfolge der IDF durchaus mit Skepsis zu betrachten.
Vom letzten Libanon-Feldzug der IDF, der kläglich gescheitert ist, will ich gar nicht erst reden.
Im Übrigen ist die Legion zwar Teil der französischen Armée de Terre, aber ausschließlich eine Kommandotruppe.
Dementsprechend wird die Legion auch eingesetzt.
Das 'ne gute Umschreibung fürs "Verheizen" der Truppe... :haha:
Was das allerdings damit zu tun haben soll, daß ich in der Fremdenlegion gedient habe, solltest du mir mal näher erklären.
Ich habe diese IDF Anfang der 80er Jahre im Libanon live und in Farbe erlebt. Ein erbärmliches Pack, daß nur aus dem Hinterhalt agiert. Wenn es ernst wurde, waren diese Brandstifter auf einmal ganz ruhig. Dann lagen wir Legionäre im Kreuzfeuer. Die IDF hat sich feige zurückgezogen.
Stichwort: "Verheizen"... die isr. war wohl schlauer, als sich im von Sprengfallen überschwemmten Libanon aufzuhalten, wo selbst schon dutzende UN-Truppen draufgegangen sind... aber die Legion muss natürlich auf "hart machen" und im Kreuzfeuer umkommen... du lausiger Fake.
......
Na, Alterchen, mal wieder nichts begriffen?
Außer Rote verteilen hast du offensichtlich nichts drauf, erbärmliches Arschloch!
Na, Alterchen, mal wieder nichts begriffen?
Außer Rote verteilen hast du offensichtlich nichts drauf, erbärmliches Arschloch!
Fake. Halt doch den Rand. Und zieh nicht die Legion in den Schmutz.
Fake. Halt doch den Rand. Und zieh nicht die Legion in den Schmutz.
Jungchen, geh mal wieder in deinen Sandkasten zum Spielen.
Jungchen, geh mal wieder in deinen Sandkasten zum Spielen.
Nur wenn Du mitkommst. :kahn:
Alfredos
17.06.2012, 12:15
http://de.wikipedia.org/wiki/Philister
Die Herkunft der Philister konnte bisher nicht vollständig geklärt werden.
Sie gehörten vermutlich zu den „Seevölkern“, einer Koalition wahrscheinlich u. a. westanatolischer und ägäischer Völker, die kurz nach 1200 v. Chr. mehrfach Ägypten angriffen.
Nach der „ägäischen Hypothese“ sind die Philister von den ägäischen Inseln und vom griechischen Festland gekommen. Siehe auch Pelasger.
Ein weiterer Hinweis für die kretische Herkunft der Philister könnte ein Piktogramm auf dem Diskos von Phaistós sein. Dieser wurde auf Kreta entdeckt und stammt vermutlich aus dem 17. Jahrhundert v. Chr. Das Piktogramm, das auf dem Diskos mehrfach erscheint, stellt einen Kopf mit Kopfschmuck dar, der Ähnlichkeit mit dem Kopfschmuck der „Peleset“ aufweist, die auf den Seevölker-Reliefs des Totentempels Ramses III. in Medinet Habu dargestellt sind und wahrscheinlich Philister darstellen. Der Kopfschmuck wurde von Forschern aber auch mit karischem Kopfschmuck verglichen.
Von den Philistern sind kaum eigene schriftliche Aufzeichnungen überliefert. Die 2007 von Prof. Frank Moore Cross und Prof. Lawrence E. Stager gefundenen Schrifttafeln aus Ashkelon tragen Inschriften vom zypro-minoischen Schrifttypus,[4] was die Hypothese einer ägäischen Herkunft der Philister bekräftigt.
Die „anatolische Hypothese“ betrachtet die West- und Südküste Kleinasiens als das Herkunftsland der Philister. Man versucht dies einerseits durch die griechische Sage zu belegen, wonach Perseus und Mopsos, die mit den Danaërn und Kleinasien verbunden sind, mit den Küstenstädten Palästinas Krieg führten. Danach kämpfte Perseus vor Jaffa mit einem Seeungeheuer, und Mopsos eroberte Askalon. Wichtiger ist jedoch der Verweis auf klassische Historiker, die Lydien als Heimatland der Philister betrachten und nach deren Beschreibung der Kopfschmuck der Karer dem der Philister glich.
Die Widersprüche zwischen beiden Thesen ließen sich vielleicht durch die Behauptung Herodots, dass die Karer und Lydier von Kreta stammten, auflösen. Der historische Wert dieser Überlieferung gilt aber als fragwürdig. Bislang nahm man daher lieber von einer allzu scharfen geographischen Abgrenzung des Herkunftslandes der Philister Abstand. Für Seefahrer wie die Philister bildeten die Küsten Griechenlands, Kleinasiens und die ägäischen Inseln sicherlich eine geschlossene, organische Welt, in der sie vielfältige Beziehungen unterhielten.
Eine andere Möglichkeit ist, dass die einheimischen Bewohner der palästinensischen Küste unter starkem Einfluss zypriotischer Kaufleute eine neue Identität entwickelten und sich auch politisch stärker zusammenschlossen (Ethnogenese).
Ist natürlich alles gelogen ! Erfunden von den Zions. :crazy:
Die Philister sprachen Cananeus. Nach Cananeus wurde das damalige Gebiet Canaá, später Philistea Pentapolis (Wortschöpfung Ramses III. nach den fünf Städten: Asdod, Ascalon, Ecrom, Gaza, Gate) benannt, also das heutige Palästina. In dem Gebiet Canaá siedlten auch später die ersten jüdischen Siedler.
Die Sprache der Philister Cananeus ist ein Indiz, woher die Philister kamen. Cananeia ist eine Original indogermanische Sprache. Indogermanische Sprachen wurden mindestens 7400 v. u. Z. bis 3000 v. u. Z. in Maikop und Jamna und noch später bis 500 n.u.Z gesprochen. Die dritte Welle aus dem Gebiet Maikop und Jamna, also die Epoche des spätes Jamna, kamen um 3000 v.u.Z. in die Ägäis (Philister, auch Seevolk und um 13/14.Jh. v.u.Z. nach Canaá, schon damals benannt nach der Sprache der Philister), nach Anatolien, in den Balkan (Dorer), nach Armenien und in den nördlichen Iran (Perser, die größte Volksgruppe der Indogermanen).
Das Land Canaá (das heutige Palästina) soll das Land der Juden sein. Das ist wirklich eine Erfindung deiner Zions.
JensVandeBeek
17.06.2012, 12:28
Was denn, schau dir mal die Kennziffern für Kindersterblichkeit, Fruchtbarkeitsrate und Lebenserwartung an:
Fruchtbarkeit Platz 27, Kindersterblichkeit Platz 111 und Lebenserwartung gleich hinter Ungarn. Nur dass es sich die Ungarn nicht leisten können, gleichzeitig sich fett zu fressen und im Schnitt 5 Kinder zu bekommen.
Wieso lenkst du jetzt ab? Du kamst zuerst mit Strassen und Flughafenbau, dagegen konntest du nichts liefern, jetzt kommst du mit Sachen die eigentlich nicht in das Thema gehören. Wenn du jetzt auch noch mit "sich Fett zu fressen" anfängst, sehe ich dass von dir nichts Sachliches mehr kommen kann.
Übrigens; "sich fett zu fressen" ;
Deutsche arbeiten mit Sicherheit sehr viel mehr und sie sind auch merhfach produktiver, aber ;
Deutsche werden immer fetter
2,5 Stunden Sport pro Woche werden empfohlen, das schaffen aber nur 25 Prozent der Männer und 15 Prozent der Frauen. Ergebnis: Die Zahl der "Ultra-Dicken" nimmt zu, seit 1998 um fast 20 Prozent.
http://www.n24.de/news/newsitem_7988152.html
Fettleibigkeit - Die Deutschen werden immer dicker
Nur noch eine Minderheit der deutschen Erwachsenen ist normalgewichtig. Auch bei Kindern seien die Zahlen alarmierend, so ein Experte.
http://www.abendblatt.de/ratgeber/gesundheit/article2051966/Die-Deutschen-werden-immer-dicker.html
Deutschland wird immer dicker
Deutschland ist wieder ein bisschen dicker geworden: Mehr als jeder zweite Erwachsene war 2009 übergewichtig. Bei der letzten Erhebung, vier Jahre zuvor, waren es knapp unter 50 Prozent.
http://www.focus.de/panorama/welt/gesundheit-deutschland-wird-immer-dicker_aid_514942.html
Die Philister sprachen Cananeus. Nach Cananeus wurde das damalige Gebiet Canaá, später Philistea Pentapolis (Wortschöpfung Ramses III. nach den fünf Städten: Asdod, Ascalon, Ecrom, Gaza, Gate) benannt, also das heutige Palästina. In dem Gebiet Canaá siedlten auch später die ersten jüdischen Siedler.
Die Sprache der Philister Cananeus ist ein Indiz, woher die Philister kamen. Cananeia ist eine Original indogermanische Sprache. Indogermanische Sprachen wurden mindestens 7400 v. u. Z. bis 3000 v. u. Z. in Maikop und Jamna und noch später bis 500 n.u.Z gesprochen. Die dritte Welle aus dem Gebiet Maikop und Jamna, also die Epoche des spätes Jamna, kamen um 3000 v.u.Z. in die Ägäis (Philister, auch Seevolk und um 13/14.Jh. v.u.Z. nach Canaá, schon damals benannt nach der Sprache der Philister), nach Anatolien, in den Balkan (Dorer), nach Armenien und in den nördlichen Iran (Perser, die größte Volksgruppe der Indogermanen).
Das Land Canaá (das heutige Palästina) soll das Land der Juden sein. Das ist wirklich eine Erfindung deiner Zions.
Fakt ist man weiss über die Phillister fast nichts.
Meine Zions ? Hehe ich besitze keine Zions. Du könntest mir einen als Sklaven schicken. Ihne nehme gerne auch mehrere. :beten:
Alfredos
17.06.2012, 14:08
Fakt ist man weiss über die Phillister fast nichts.
Meine Zions ? Hehe ich besitze keine Zions. Du könntest mir einen als Sklaven schicken. Ihne nehme gerne auch mehrere. :beten:
Das stimmt nicht so. Schon in der Bibel wurden die Philister beschrieben, die aus einem Sohn von Mizraim, Patriarch der Ägypter, und Enkel von Ham hätte entstanden sein sollen. Natürlich ist das sehr umstritten. Fakt ist, die Philister kamen aus der Ägäis nach Ägypten (Peleset hießen sie bei den Ägytern). Nach mehreren Seeschlachten gegen Ramses III., mussten sie sich in Canaá, dem heutigen Palästina, niederlassen. Dort gründeten sie später Philistea Pentapolis (Asdod, Ascalon, Ecrom, Gaza und Gate). Während des Zeitraumes Philistea Pentapolis kämpften die Philister oft gegen die Hebräer. Die Philister waren durch den hohen Grad an Raffinesse bei der Herstellung von Metall-Artefakte (Metallurgie) und andere Materialien fast immer siegreich gegen ihre Feinde, vor allem gegen die Hebräer, bis zur Zerstörung durch die Chaldäer Armeen von König Nebukadnezar im Jahre 587 v.u.Z. Dabei sind viele Philister gefangen genommen worden und nach Babylonien verschleppt worden. Einige Philister konnten in dieser Region während der Zerstörung um 587 v.u.Z. aber in ihrer Region fliehen.
Das stimmt nicht so. Schon in der Bibel wurden die Philister beschrieben, die aus einem Sohn von Mizraim, Patriarch der Ägypter, und Enkel von Ham hätte entstanden sein sollen. Natürlich ist das sehr umstritten. Fakt ist, die Philister kamen aus der Ägäis nach Ägypten (Peleset hießen sie bei den Ägytern). Nach mehreren Seeschlachten gegen Ramses III., mussten sie sich in Canaá, dem heutigen Palästina, niederlassen. Dort gründeten sie später Philistea Pentapolis (Asdod, Ascalon, Ecrom, Gaza und Gate). Während des Zeitraumes Philistea Pentapolis kämpften die Philister oft gegen die Hebräer. Die Philister waren durch den hohen Grad an Raffinesse bei der Herstellung von Metall-Artefakte (Metallurgie) und andere Materialien fast immer siegreich gegen ihre Feinde, vor allem gegen die Hebräer, bis zur Zerstörung durch die Chaldäer Armeen von König Nebukadnezar im Jahre 587 v.u.Z. Dabei sind viele Philister gefangen genommen worden und nach Babylonien verschleppt worden. Einige Philister konnten in dieser Region während der Zerstörung um 587 v.u.Z. aber in ihrer Region fliehen.
Die Bibel ist auch so ein Märchenbuch. Manches stimmt, vieles ist erfunden, manches sogar absichtlich gefälscht.
Das gilt für die drei Märchenbuchreligionen Judaismus, Christentum und Islam.
Alfredos
17.06.2012, 17:37
Die Bibel ist auch so ein Märchenbuch. Manches stimmt, vieles ist erfunden, manches sogar absichtlich gefälscht.
Das gilt für die drei Märchenbuchreligionen Judaismus, Christentum und Islam.
Stimmt, daher halte ich mich lieber auf Überlieferungen, Ausgrabungen, Ägyptische Chroniken, Archäologie und sonstigen wissenschaftlichen Nachweisen.
Stimmt, daher halte ich mich lieber auf Überlieferungen, Ausgrabungen, Ägyptische Chroniken, Archäologie und sonstigen wissenschaftlichen Nachweisen.
Überlieferungen sind dünner als Papier - unbrauchbar.
Alfredos
17.06.2012, 17:40
Überlieferungen sind dünner als Papier - unbrauchbar.
Aber ein Teil im Puzzle, wo natürlich andere Möglichkeiten in Betracht gezogen werden, wie Ausgrabungen, Ägyptische Chroniken, Archäologie und sonstigen wissenschaftlichen Nachweisen. Moderne Technik und moderne Hilfsmittel machen es heutzutage möglich.
Aber ein Teil im Puzzle, wo natürlich andere Möglichkeiten in Betracht gezogen werden, wie Ausgrabungen, Ägyptische Chroniken, Archäologie und sonstigen wissenschaftlichen Nachweisen. Moderne Technik und moderne Hilfsmittel machen es heutzutage möglich.
Das ist so ähnlich wie bei dem Klimawechsel - Mutmasssungen - aber nichts wissen.
Alfredos
18.06.2012, 08:18
Das ist so ähnlich wie bei dem Klimawechsel - Mutmasssungen - aber nichts wissen.
Nein. Der Klimawechsel ist etwas anderes. Der Vergleich ist echt süß.
Man nennt es Wissenschaft (Geologie, Historie, forensische Bodenkunde, Archäologie, etc.) und dazu Chroniken aus der Zeit der Ägypter. Es ist etwas gewesen, welches bewiesen werden kann und annerkannt wurde, siehe Ausüge der Universität von Lissabon: http://www.fl.ul.pt/unidades/centros/c_historia/Biblioteca/Cadmo/CAdmo%201/UgaritFeniciaeCanaaquestoesdemetodologiaedelimitac ahistoriografica.pdf. Dagegen ist der Klimawechsel eine Theorie für die Zukunft.
Unabhängig von zwei verschiedenen Sachen, vergleichst du mit einem Beispiel für die Zukunft Klimawechsel mit der Geschichte Ägyptens und Canaá.
Einfach nur Süß.
Du beweist eigentlich nur dein Unwissen bei diesem Thema.
Die Bibel ist auch so ein Märchenbuch. Manches stimmt, vieles ist erfunden, manches sogar absichtlich gefälscht.
Das gilt für die drei Märchenbuchreligionen Judaismus, Christentum und Islam.
So ist es! Vieles ist zusammen gefälscht und keiner will etwas daran ändern, wo zumindest die echten Ur Texte bekannt sind.
Nein. Der Klimawechsel ist etwas anderes. Der Vergleich ist echt süß.
Man nennt es Wissenschaft (Geologie, Historie, forensische Bodenkunde, Archäologie, etc.) und dazu Chroniken aus der Zeit der Ägypter. Es ist etwas gewesen, welches bewiesen werden kann und annerkannt wurde, siehe Ausüge der Universität von Lissabon: http://www.fl.ul.pt/unidades/centros/c_historia/Biblioteca/Cadmo/CAdmo%201/UgaritFeniciaeCanaaquestoesdemetodologiaedelimitac ahistoriografica.pdf. Dagegen ist der Klimawechsel eine Theorie für die Zukunft.
Unabhängig von zwei verschiedenen Sachen, vergleichst du mit einem Beispiel für die Zukunft Klimawechsel mit der Geschichte Ägyptens und Canaá.
Einfach nur Süß.
Du beweist eigentlich nur dein Unwissen bei diesem Thema.
Schwafler: Ich wollte damit nur unterstreichen - es gibt verschiedene Lagermeinungen. Wie immer pro und kontra oder gar nichts. Nicht mal über die Lichtgeschwindigkeit ist man sich einig. Mann hör auf. Es bleibt dabei die Palis sind keine Phillisternachkommen.
Schwafler: Ich wollte damit nur unterstreichen - es gibt verschiedene Lagermeinungen. Wie immer pro und kontra oder gar nichts. Nicht mal über die Lichtgeschwindigkeit ist man sich einig. Mann hör auf. Es bleibt dabei die Palis sind keine Phillisternachkommen.
Die Palser sind schlicht und einfach Araber, nicht mehr und nicht weniger.
Zitat von SAMURAI
Schwafler: Ich wollte damit nur unterstreichen - es gibt verschiedene Lagermeinungen. Wie immer pro und kontra oder gar nichts. Nicht mal über die Lichtgeschwindigkeit ist man sich einig. Mann hör auf. Es bleibt dabei die Palis sind keine Phillisternachkommen.
Dch, wenn ich am Schalter knipse, wirds sofort hell, verzögerungsfrei.
Die Palser sind schlicht und einfach Araber, nicht mehr und nicht weniger.
Sie sind nicht mal ordentliche Beduinen. Es Haufen Schmarotzer, der den Israelis und uns Geld aus dem Hintern bomben will. Schlicht und einfach die ein Grossteil Terroristen - jedenfalls heute.
Wenn die Palis Phillister sein wollten, müssten sie 30 cm grösser sein. Sind die im Laufe der Zeit geschrumpft ? Hat der (haha) Überlieferung (Thora haha) mit einen Riesen mit einer Steinschleuder umgenietet ?
Felix Krull
18.06.2012, 10:02
Schweine-Erdogan hat Unrecht.
Das weltweit größte Gefängnis ist nämlich die BRD.
Sie sind nicht mal ordentliche Beduinen. Es Haufen Schmarotzer, der den Israelis und uns Geld aus dem Hintern bomben will. Schlicht und einfach die ein Grossteil Terroristen - jedenfalls heute.
Wenn die Palis Phillister sein wollten, müssten sie 30 cm grösser sein. Sind die im Laufe der Zeit geschrumpft ? Hat der (haha) Überlieferung (Thora haha) mit einen Riesen mit einer Steinschleuder umgenietet ?
Zumindestens die Hirne und der IQ sind signifikant geschrumpft.
Verstehe jetzt aber nicht. Wenn du so sicher warst, warum diese Zurückhaltung?
Trotzdem Danke, dass du uns bestätigt hast, dass deine bodenlose Behauptung/Unterstellung billige Diskreditierungsversuch war.
Wovor hattest du am meisten Angst? Nicht mehr hier schreiben zu können oder als Verleumderin ertappt zu werden?
Hoffentlich nächstes Mal überlegst du dir erst, bevor du irgendetwas behauptest und/oder jemanden was unterstellst.
Ja, die "Reise nach Gaza", kann sich Jens/Murat nicht leisten, so wegen arbeitslos und so.
Dch, wenn ich am Schalter knipse, wirds sofort hell, verzögerungsfrei.
Du solltest nach den deutschen Vorschriften Energiesparlampen benutzen!
:D
Antisozialist
18.06.2012, 18:55
Die Palser sind schlicht und einfach Araber, nicht mehr und nicht weniger.
Und sie sind großteils noch nicht einmal richtige Ureinwohner, sondern bloß Nachkommen einer Mischung aus allen möglichen Arabern, die seit Beginn der jüdischen Landkultivierung hergelaufen sind.
JensVandeBeek
18.06.2012, 20:00
Ja, die "Reise nach Gaza", kann sich Jens/Murat nicht leisten, so wegen arbeitslos und so.
Mein Gott was bist für ein minderwertige Kreatur du bist?, du versuchst mir nicht nur was zu unterstellen, sondern missbrauchst du wieder Mal Renommee für deine Racheaktionen. Dein Bewertungskommentar „utzhrh G DU FAKE“ zeigt doch was für ein Primitivling du bist. Trotzdem wünsche ich dir gute Besserung.
Du solltest nach den deutschen Vorschriften Energiesparlampen benutzen!
:D
Erst ab 60 Watt aufwärts. Sind auch keine Deutschen Vorschriften, is EU.
Alfredos
19.06.2012, 13:33
Schwafler: Ich wollte damit nur unterstreichen - es gibt verschiedene Lagermeinungen. Wie immer pro und kontra oder gar nichts. Nicht mal über die Lichtgeschwindigkeit ist man sich einig. Mann hör auf. Es bleibt dabei die Palis sind keine Phillisternachkommen.
Es gibt Leute, die behaupten 1+ 1= 3 und alles andere sind Verschwörungstheorien und es gibt Leute, die behaupten 1+ 1= 2.
Über Canaá wissen die Historiker weit mehr als über die Überlieferungen um den Teutoburger Wald.
Die Lichtgeschwindigkeit ist eine naturwissenschaftliche Größe und keine Geschichtliche und demnach fest definiert seit 1983 anlässlich der 17. Generalkonferenz für Maß und Gewicht. Was du meinst mit den unterschiedlichen Auffassungen über die Lichtgeschwindigkeit sind die unterschiedlichen Theorien vor 1983 von Empedokles über Johannes Kepler bis hin Albert Einstein (Michelson Morley Experiment).
Für dich ist das Wissen über die alten Ägypter und über die Philister laut deinen Beiträgen mit dem Klimawechsel zu vergleichen?
Canaá ist nach der Sprache der Philister benannt und Palästina geht auf die Philister zurück http://de.wikipedia.org/wiki/Philister#Geschichte_der_Bezeichnung. Die Bewohner Palästina heißen Palästinenser.
Nach deiner wunderbaren Logik sind die Deutschen keine Nachfahren der germanischen Stämme.
Deine Beiträge sind echt ungewollt komisch.
Alfredos
19.06.2012, 13:39
Die Palser sind schlicht und einfach Araber, nicht mehr und nicht weniger.
Eine Vermischung der Caldäer, Aramäer (Sprache Cananeus ins Aramäische) und Araber (Sprache Aramäisch ins Arabische) mit den Philister und umgekehrt sind wie bei den Hebräer im Laufe der Geschichte mehr als üblich.
Alfredos
19.06.2012, 13:42
Sie sind nicht mal ordentliche Beduinen. Es Haufen Schmarotzer, der den Israelis und uns Geld aus dem Hintern bomben will. Schlicht und einfach die ein Grossteil Terroristen - jedenfalls heute.
Wenn die Palis Phillister sein wollten, müssten sie 30 cm grösser sein. Sind die im Laufe der Zeit geschrumpft ? Hat der (haha) Überlieferung (Thora haha) mit einen Riesen mit einer Steinschleuder umgenietet ?
Wieder so ein dummlustiger Beitrag.
Es gibt Leute, die behaupten 1+ 1= 3 und alles andere sind Verschwörungstheorien und es gibt Leute, die behaupten 1+ 1= 2.
Über Canaá wissen die Historiker weit mehr als über die Überlieferungen um den Teutoburger Wald.
Die Lichtgeschwindigkeit ist eine naturwissenschaftliche Größe und keine Geschichtliche und demnach fest definiert seit 1983 anlässlich der 17. Generalkonferenz für Maß und Gewicht. Was du meinst mit den unterschiedlichen Auffassungen über die Lichtgeschwindigkeit sind die unterschiedlichen Theorien vor 1983 von Empedokles über Johannes Kepler bis hin Albert Einstein (Michelson Morley Experiment).
Für dich ist das Wissen über die alten Ägypter und über die Philister laut deinen Beiträgen mit dem Klimawechsel zu vergleichen?
Canaá ist nach der Sprache der Philister benannt und Palästina geht auf die Philister zurück http://de.wikipedia.org/wiki/Philister#Geschichte_der_Bezeichnung. Die Bewohner Palästina heißen Palästinenser.
Nach deiner wunderbaren Logik sind die Deutschen keine Nachfahren der germanischen Stämme.
Deine Beiträge sind echt ungewollt komisch.
Wenn es einen Gott gibt und er allmächtig ist. schaffte es locker 1+1=3 .
Das können sogar Analfabethen: Mann und Frau poppen - in neun Monaten sind es drei. :bongo:
Wieder so ein dummlustiger Beitrag.
Meinst DU ? Aus Phillister-Riesen wurden kleinwüchsige Palis. Schuld ist die schlechte Versorgung durch die Zions. Wenn es so weitergeht werden die Bewohner des HAZA-Gefängnisses bald als Pali-Pygmäen auf Völkerschauen zu sehen sein. :appl:
Wieder so ein dummlustiger Beitrag.
Ich will Dir doch Laune spendieren. :dd:
Alfredos
19.06.2012, 14:59
Wenn es einen Gott gibt und er allmächtig ist. schaffte es locker 1+1=3 .
Das können sogar Analfabethen: Mann und Frau poppen - in neun Monaten sind es drei. :bongo:
Meinst DU ? Aus Phillister-Riesen wurden kleinwüchsige Palis. Schuld ist die schlechte Versorgung durch die Zions. Wenn es so weitergeht werden die Bewohner des HAZA-Gefängnisses bald als Pali-Pygmäen auf Völkerschauen zu sehen sein. :appl:
Ich will Dir doch Laune spendieren. :dd:
Die braucht man auch beim Lesen deiner Beiträge.
Die braucht man auch beim Lesen deiner Beiträge.
gern geschehen :gib5:
Alfredos
19.06.2012, 15:11
gern geschehen :gib5:
Wenn es nicht um die Sache geht, zeigst du sogar Verstand.
Wenn es nicht um die Sache geht, zeigst du sogar Verstand.
Ist doch auch schon was. Es ist nie zu spät - man muss halt eben anfangen.
Nix für ungut - persönlich wollte ich Dich nicht ärgern oder veräppeln. Es waren blos ein paar humorvolle Fingerübungen.
Konicia Alfredos-San
Alfredos
19.06.2012, 16:25
Ist doch auch schon was. Es ist nie zu spät - man muss halt eben anfangen.
Nix für ungut - persönlich wollte ich Dich nicht ärgern oder veräppeln. Es waren blos ein paar humorvolle Fingerübungen.
Konicia Alfredos-San
Ich lasse dir gerne diese Gewissheit.
Warum Schweinepriester?
Warum spricht der Drecksack nicht über die Kurden-Gefängnisse ?:knie::knie::knie:
Warum Schweinepriester?
Besser wäre gewesen Schweinepopper Erdogan.
Mein Gott was bist für ein minderwertige Kreatur du bist?, du versuchst mir nicht nur was zu unterstellen, sondern missbrauchst du wieder Mal Renommee für deine Racheaktionen. Dein Bewertungskommentar „utzhrh G DU FAKE“ zeigt doch was für ein Primitivling du bist. Trotzdem wünsche ich dir gute Besserung.
Mein Gott, dein Satzbau ist genauso minderwertig, wie Du. Geh dich schämen.
JensVandeBeek
19.06.2012, 20:26
Mein Gott, dein Satzbau ist genauso minderwertig, wie Du. Geh dich schämen.
Kein Angst, kaum einer kann deine Gossen-Niveau erreichen und dich mit Minderwertigkeit überbieten. Paar Beispiele ? ;
Penner.
Du hast Aids und Hartz4, ja.
Du bist schwachsinnig und Telepath, ne? :cool:
Du Psychopath
Du bist so dumm. :crazy:
Ich wenn ich glaube das HPF könnte nicht noch dümmer werden, beweist mir Fatalist das Gegenteil. Mach so weiter.
Mark Mallokent! Du Schwuchtel!
Dummlinke.
"Simplex" ist ein Psychonazi.
Geh weg, du bist lächerlich. Mark macht dich derart blutig, der brät dich und frisst dich, du hast keine Chance.
Ja, ich war bei dei'm Dealer, war aber nichts mehr da, Du hast dir schon vor mir alles reingezogen.
Du Schwein.*
Du Großmeister der Idiotie.
Ein fetter Idiot in einem pissgelben T-Shirt labert Scheiße. ….
Ja, weil jeder Libyer = Terrormusel
Ja, weißt Du, Hitler und so. Der voll das Nazi. Nerv nicht.
du bist ein reinrassiger Idiot.
Du laberst Scheiße.
Bin leider kein Jude, Jude sein ist schwer.
Du bist minderbegabt.
Lieber Apartheid als Kanacke.
Falsch, du bist der Faschist, Verleumder!
WTF? Pornos ohne Ficken? Beziehungsweise Homolesbenpornos ohne Ficken?
Falsch, Saupief.
Falsch, die Nazis waren so oder so, die übelsten Hurensöhne die Europa je heimgesucht haben.
Mark Mallokent ist genauso ein Jude, so wie Du ein Zigeuner-Neger-Parasit-Neger-Araber(Such dir ein's aus) bist.
wag the dog! Du trottel!
Solange keine hässliche Hackfresse vorhanden ist, wird es schwer für dich und Deinesgleichen - Du könntest Dir, aber ersatzhalber selbst in Gesicht urinieren und danach Brutus in die dichte Kopfbehaarung scheißen..
Dämlicher Harzt4-NPD-Vollspack, sorg' lieber mal dafür, dass sich dein Genmaterial nicht verbreitet...
halt's Maul, Spack.
DU gehörst verprügelt, schlimmer noch als die Muselplage ist die Glatzenplage... alle in einen Sack... !
Ja, bei dir ist es schon viel klarer, dass du einfach nur dämlich bist.
Genau, unsere Forennazis sind immer sehr unbedacht, wenn nicht zurückgeblieben.
Interessiert mich dein Geschwafel, Klaushitler?
Karl-Heinz, man kann auch "Scheiß-Kannacken-Karl-Heinzelmännchen" schreiben. Leugne auch noch den Holocaust.
Und das war jetzt auch kein deutscher Satz, sondern genau wie vorhin, nur irgendein "Gewichse" eines Harzers, der einen auf Nazi(oder dumm, such's dir aus) macht.
Du Großmaulhure.
Du Kraut, Saupiefke
Ja, möglich - ach, übrigens: ich soll dich von deiner Mudder grüßen.. ...
Ja Geh wast, ich hau di wirkli üba de heisa...
Deine Mutter....
Gezeichnet: dein Vater.
Dieses Forum ist so ekelhaft, fast wie Afrika...
Zu viel Scheiße getankt, Brutus? :wacky:
Branko, Branka - das Serbenstück halt.
Dackeldeutscher...
Vollidiot...
Und die Vorhaut ist auch sicher wieder nachgewachsen...
Nä, nä - ich beziehe mich schon auf die ätzenden Türken, die PKK ist ganz okay, immerhin sorgen die für Frieden und tote Türken...
Das ist so ähnlich, als wäre man darauf stolz, dass der Vater in die Mutter gewichst hat...
Dummtürke. Dummtürke. Duuumumtürke....
Hohlnegger...
Serbe! Und Serbe ist gleichbedeutend mit Depp.
Da du schon Serbe bist, ist Loser eigentlich keine Beleidigung mehr.
Halt die Fresse.
Zustimmung, es braucht ne ethnische Säuberung.
Hast du genung Scheiße geredet?
Nein, ist er nicht, Dummtürke.
Du dumme Drecksau,
Eimer Farbe drüber und Du hast 'nen Neger... ;)
"Dummerhaft", was soll die Scheiße, Du grenzwertiger Witzbold?
Du Vollidiot, ...
Und du möchtest deinen Hirnfurz industrialisieren....
Ja, du widerliches Türkenvieh
Nach deiner wunderbaren Logik sind die Deutschen keine Nachfahren der germanischen Stämme.
Sind sie doch, aber nur die blonden.:germane:
ErhardWittek
19.06.2012, 23:34
Kein Angst, kaum einer kann deine Gossen-Niveau erreichen und dich mit Minderwertigkeit überbieten. Paar Beispiele ? ;
...
*
Aufschlußreiche Sammlung von Pilgim-"Beiträgen".
Unglaublich, wie dieser Tourette gegen jedermann seinen Gossendreck schleudert. Ich will gar nicht wissen, aus welchem Assi-Stall der gekrochen kommt.
Alfredos
20.06.2012, 08:36
Sind sie doch, aber nur die blonden.:germane:
Eben. Das war nur die Logik von Samurai, die ich einfach nur weiter geführt habe.
Würde es eigentlich gegen das Türkentum verstoßen, wenn ich meine Ansicht, daß die Türkei das größte Irrenhaus weltweit ist, hier äußere?
:?
Antisozialist
23.06.2012, 15:50
Würde es eigentlich gegen das Türkentum verstoßen, wenn ich meine Ansicht, daß die Türkei das größte Irrenhaus weltweit ist, hier äußere?
:?
In der Türkei würde eine Anklage wegen Beleidigung des Türkentums auf Sie warten. Die größenwahnsinnigen Ziegenhirten können eben keine Kritik vertragen.
In der Türkei würde eine Anklage wegen Beleidigung des Türkentums auf Sie warten. Die größenwahnsinnigen Ziegenhirten können eben keine Kritik vertragen.
Die machen noch ganz andere Sachen mit den Ziegen.
Bettmaen
21.07.2012, 18:01
Erdogan sind die Palästinenser gleichgültig. Ginge es ihm um Menschenrechte, würde er sich um das Kurdenproblem kümmern. Es geht ihm vielmehr darum, die Türkei zum neuen Hegemon im Nahen Osten zu machen. Profilieren kann er sich mit den Palästinensern.
Erdogan sind die Palästinenser gleichgültig. Ginge es ihm um Menschenrechte, würde er sich um das Kurdenproblem kümmern. Es geht ihm vielmehr darum, die Türkei zum neuen Hegemon im Nahen Osten zu machen. Profilieren kann er sich mit den Palästinensern.
Erdogan arbeitet an der Auferstehung des Osmanischen Reichs, nach eigener Auskunft.
Erdogan arbeitet an der Auferstehung des Osmanischen Reichs, nach eigener Auskunft.
Man hofft, solange man lebt.
Man hofft, solange man lebt.
Und du lebst auch noch? Hast wohl inzwischen den Fehler gefunden, gelle.
Man darf nicht vergessen, Hoffnung ist das wovon unsere Feinde profitieren, die sind dankbar für jeden Tag länger an dem wir hoffen.
Und du lebst auch noch? Hast wohl inzwischen den Fehler gefunden, gelle.
Man darf nicht vergessen, Hoffnung ist das wovon unsere Feinde profitieren, die sind dankbar für jeden Tag länger an dem wir hoffen.
Aber ja doch - das Leerzeichen. :appl: so lange :D
ladydewinter
21.07.2012, 18:24
Hoffen wir das irgendein Timur Leng ,ein Abd el Kader oder ein Lawrence von Arabien wiedergeboren wird und Erdogan zeigt wo der Hammer hängt.
Denen sind doch die Palis vollkommen egal ;Man möge sie stets an die Sauereien erinnern die sie zu Zeiteen des osmanischen Reiches verbockt haben,zb den Massenmord an den Maraoniten im Libanon ,den Armeniern und die Schweinerei von Algerien (skalvinnen für den Sultan ),da waren überall Couruglus(Türken) dran beteiligt
peacemaker
22.07.2012, 11:13
Und? Was soll ich jetzt damit?
Was hat das alles mit Erdogan zu tun?. Was kann man dafür, wenn Kurden immer noch nicht geschaft haben eigenes Staat aufzubauen?.
Was soll dran Gefängnis sein?
Was hat das alles mit Gaza zu tun?.
Das alles zeigt doch, das dein Vergleich Kurdistan mit Gaza in die Tonne gehört und du dich vergallopiert hast !
Und, wenn überhaupt wenn du für Kurden etwas zustehst, warum nicht für Palästinenser?
Wenn Türken, Syrer ujnd Perser "Kurdengebiete" räumen sollen, warum nicht Israel Palästinenser-Gebiete?
Weißt du überhaupt wie dein Doppelmoral stinkt ?
der samurai esel hat gar keine ahnung.
er soll mal sagen wieviel Palästinensische poltiker in Israelische regierung und parlament vertreten sind.
er soll mal erzählen ob viele palästinenser in israel beim Musik, Schauspielerei, wirtschaft usw vertreten sind, in einem staat wo früher auch den palästinenser gehörte.
der samurai esel bleibt auch ein esel, wenn sein sattel auch aus gold wäre.:D
in der türkei leben kurden überall im lande statt in einer gaza KZ, wie in der nazireich in auschwitz.
und übrigens, warum über diesen thema wieder diskutieren, das war doch mal schon hie vorhanden gewesen.
derRevisor
22.07.2012, 11:15
Erdogan arbeitet an der Auferstehung des Osmanischen Reichs, nach eigener Auskunft.
Das ist ein respektables und verständliches Ziel. Beispielhaft sogar. :)
peacemaker
22.07.2012, 12:14
Die Palis und ihr Recht auf Heimat bejammerst DU. Den Kurden stehst DU das nicht zu. Seltsames Rechtsverständnis hast DU.
Dabei wurde nach dem WKI den Kurden ein eigenständiges Land versprochen - alles Lüge.
aha die türken hätten alsoim 1WK Kurden was versprochen!
was den, kannst du mal genauer erläutern, mit fakten bitte.
Das ist ein respektables und verständliches Ziel. Beispielhaft sogar. :)
Gut, nehmen wir diesesmal Berlin, anstatt Wien.
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