Vollständige Version anzeigen : Mario Monti spricht erstmals vom Austritt Italiens aus dem Euro
Patriotistin
26.05.2012, 10:22
Direkt nach den Neuwahlen in Griechenland soll es zu einem Gipfeltreffen zwischen Italien, Frankreich, Deutschland und Spanien kommen. Angesichts des Wahlausgangs wollen die Regierungschefs der vier größten Volkswirtschaften der Eurozone sich zeitnah beraten können.
Der italienische Premierminister Mario Monti hat Angela Merkel, Francois Hollande und Spaniens Premier Mariano Rajoy zu einem außerordentlichen Treffen nach Rom eingeladen. Der Krisengipfel soll direkt nach der Wahl in Griechenland stattfinden. Angela Merkel hat dem Guardian zufolge bereits zugesagt.
Monti dürfte versuchen, zu retten, was zu retten ist: In einem TV-Interview kokettierte er schon mal mit dem Euro-Austritt Italiens – um eine Drohkulisse für Deutschland aufzubauen: Eine neue Währung in Italien würde vor allem der deutschen Wirtschaft großen Schaden zufügen, sagte Monti. Eurobonds sind für Monti eine ausgemachte Sache: Sie werden kommen, weil die Euro-Zone in ihrer bestehenden Form gar nicht anders weitermachen kann. Weil Monti offenbar merkt, dass Deutschland immer deutlicher bewußt wird, wir kritisch die Lage ist, möchte er sich als Moderator betätigen, um Italien auf jedem Fall im Euro zu halten. Zur Erinnerung: In seinem eigenen Land hat er bisher keine wirklichen Reformen durchgesetzt. Die wichtige Arbeitsmarktreform wurde gekippt. Statt dessen versucht Monti, mit haushaltspolitischer Kunstfertigkeit die Zahlen Italiens in einem besseren Licht darzustellen.
Angesichts der zunehmenden Unterstützung für den linksextremen Alexis Tsipras, der ein Moratorium über die Schulden in Betracht zieht und das verhandelte Sparpaket zwischen Griechenland und den internationalen Gläubigern ablehnt, ist der Ausgang der griechischen Wahlen für die Europa-Politik und einen möglichen Austritts Griechenlands aus der gemeinsamen Währung von großer Bedeutung (erste Vorbereitungen laufen bereits.....
Quelle:http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/05/43035/
Die einzigste Antwort auf solche Erpressungsversuche... ..Deutschland tritt
aus dem EUROTEURO...... dann werden sie alle mal sehen wer wohl
schneller wieder auf die Beine kommt..D hat es immer wieder geschafft besser wie alle anderen rudnum zu sein... und so wirds auch diesmal werden davon bin ich vollkommen überzeugt:]
Sterntaler
26.05.2012, 10:28
Sehr gut, das ganze Drecks EUR Projekt platzt wie eine Seifenblase, primär war es ein politisches Projekt auf dem Weg der NWO und One Global World, und keins zum Wohl der europäischen Völker.
Sehr gut, das ganze Drecks EUR Projekt platzt wie eine Seifenblase, primär war es ein politisches Projekt auf dem Weg der NWO und One Global World, und keins zum Wohl der europäischen Völker.
Und was wird dann aus meinem Aktiendepot und meinen Tagesgeldern?:DX(:knie:
Sterntaler
26.05.2012, 10:34
Und was wird dann aus meinem Aktiendepot und meinen Tagesgeldern?:DX(:knie:
die werden umbewertet.
Patriotistin
26.05.2012, 10:39
Und was wird dann aus meinem Aktiendepot und meinen Tagesgeldern?:DX(:knie:
Dafür das du nicht mehr unterjocht und weiter ausgenommen wirst solle es dir
doch ne Menge wert sein auch deine Aktiendepots und Tagesgelder:D
BRDDR_geschaedigter
26.05.2012, 10:56
Und was wird dann aus meinem Aktiendepot und meinen Tagesgeldern?:DX(:knie:
Wer noch in so etwas investiert ist wirklich selbst Schuld.
cruncher
26.05.2012, 10:58
Und was wird dann aus meinem Aktiendepot und meinen Tagesgeldern?:DX(:knie:
So blöd kann doch keiner sein.
Sag bloß du hast nicht geschnallt in US-Aktien und NOK, oder AUD anzulegen???
So blöd kann doch keiner sein.
Sag bloß du hast nicht geschnallt in US-Aktien und NOK, oder AUD anzulegen???
Aber die deutsche Industrie hört doch nicht auf zu existieren nur weil der Euro abgeschafft wird!????(:rolleyes:
PS: seid ihr alle Habenichtse aus denen der Neid spricht?
cruncher
26.05.2012, 11:07
Aber die deutsche Industrie hört doch nicht auf zu existieren nur weil der Euro abgeschafft wird!????(:rolleyes:
Was seid ihr hier bloß für Vollpfosten?
Die fluchtwährung Nr. 1 ist immer noch der $
Und wenn du dich mit Aktien beschäftigst, dann
SOLLTEST du wissen, daß der Dax ein Zockerindex ist und und die US-Börsen wesentlich weniger volatil!!!
Was seid ihr hier bloß für Vollpfosten?
Die fluchtwährung Nr. 1 ist immer noch der $
Und wenn du dich mit Aktien beschäftigst, dann
SOLLTEST du wissen, daß der Dax ein Zockerindex ist und und die US-Börsen wesentlich weniger volatil!!!
Dax und DowJones laufen seit Jahrzehnten Parallel.
Die Dax-Renditen sind im Schnitt doppelt so hoch als die besten Tagesgeldrenditen weil die Deutsche Industrie erfolgreich in der Welt (!) ist....nicht nur in Euroländern!
Für die Amis werden deutsche Aktien täglich attraktiver.....außerdem verkörpern sie Sachwerte.....in einer InflationsKrise immer besser als Geld.
cruncher
26.05.2012, 11:22
Dax und DowJones laufen seit Jahrzehnten Parallel.
Die Dax-Renditen sind im Schnitt doppelt so hoch als die besten Tagesgeldrenditen weil die Deutsche Industrie erfolgreich in der Welt (!) ist....nicht nur in Euroländern!
Für die Amis werden deutsche Aktien täglich attraktiver.....außerdem verkörpern sie Sachwerte.....in einer InflationsKrise immer besser als Geld.
Mag ja sein, deshalb ist der Dax trotzdem ein Zockerindex der von Auslandsgeldern lebt.
Wenn der Euro crasht, ziehen die Ausländer ihr Geld ab.
Das sind die Fakten, kannst du in jedem seriösen Börsenbrief nachlesen.
Mag ja sein, deshalb ist der Dax trotzdem ein Zockerindex der von Auslandsgeldern lebt.
Wenn der Euro crasht, ziehen die Ausländer ihr Geld ab.
Das sind die Fakten, kannst du in jedem seriösen Börsenbrief nachlesen.
Der Euro wird nicht so schnell crashen und wenn doch wird er durch eine starke deutsche Währung ersetzt.
Direkt nach den Neuwahlen in Griechenland soll es zu einem Gipfeltreffen zwischen Italien, Frankreich, Deutschland und Spanien kommen. Angesichts des Wahlausgangs wollen die Regierungschefs der vier größten Volkswirtschaften der Eurozone sich zeitnah beraten können.
Der italienische Premierminister Mario Monti hat Angela Merkel, Francois Hollande und Spaniens Premier Mariano Rajoy zu einem außerordentlichen Treffen nach Rom eingeladen. Der Krisengipfel soll direkt nach der Wahl in Griechenland stattfinden. Angela Merkel hat dem Guardian zufolge bereits zugesagt.
Monti dürfte versuchen, zu retten, was zu retten ist: In einem TV-Interview kokettierte er schon mal mit dem Euro-Austritt Italiens – um eine Drohkulisse für Deutschland aufzubauen: Eine neue Währung in Italien würde vor allem der deutschen Wirtschaft großen Schaden zufügen, sagte Monti. Eurobonds sind für Monti eine ausgemachte Sache: Sie werden kommen, weil die Euro-Zone in ihrer bestehenden Form gar nicht anders weitermachen kann. Weil Monti offenbar merkt, dass Deutschland immer deutlicher bewußt wird, wir kritisch die Lage ist, möchte er sich als Moderator betätigen, um Italien auf jedem Fall im Euro zu halten. Zur Erinnerung: In seinem eigenen Land hat er bisher keine wirklichen Reformen durchgesetzt. Die wichtige Arbeitsmarktreform wurde gekippt. Statt dessen versucht Monti, mit haushaltspolitischer Kunstfertigkeit die Zahlen Italiens in einem besseren Licht darzustellen.
Angesichts der zunehmenden Unterstützung für den linksextremen Alexis Tsipras, der ein Moratorium über die Schulden in Betracht zieht und das verhandelte Sparpaket zwischen Griechenland und den internationalen Gläubigern ablehnt, ist der Ausgang der griechischen Wahlen für die Europa-Politik und einen möglichen Austritts Griechenlands aus der gemeinsamen Währung von großer Bedeutung (erste Vorbereitungen laufen bereits.....
Quelle:http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/05/43035/
Die einzigste Antwort auf solche Erpressungsversuche... ..Deutschland tritt
aus dem EUROTEURO...... dann werden sie alle mal sehen wer wohl
schneller wieder auf die Beine kommt..D hat es immer wieder geschafft besser wie alle anderen rudnum zu sein... und so wirds auch diesmal werden davon bin ich vollkommen überzeugt:]
Wieso sollte Monti damit eine Drohkulisse aufbauen?
Die in Italien sollten ihre Wirtschaft, die enorm von der Währungsaufwertung durch den Euro profitiert hat, mal nicht mit unserer verwechseln!
Deutsche Produkte werden sowieso gekauft, diese Toleranzen bzgl. der Wechselkurse sind den Global Playern nämlich genau eines:
Scheißegal
Die Politik versucht lediglich dem kleinen Mann mit Floskeln wie "ohne Euro geht unsere Wirtschaft kaputt", "ohne Euro stehen 10 Millionen Arbeitnehmer auf der Straße", "ohne Euro gibt es Bürgerkrieg" so viel Angst einzujagen, dass er sich bloß kein Wissen über volkswirtschaftliche Zusammenhänge auf dem Weltmarkt aneignet!
Wieso sollte Monti damit eine Drohkulisse aufbauen?
Die in Italien sollten ihre Wirtschaft, die enorm von der Währungsaufwertung durch den Euro profitiert hat, mal nicht mit unserer verwechseln!
Deutsche Produkte werden sowieso gekauft, diese Toleranzen bzgl. der Wechselkurse sind den Global Playern nämlich genau eines:
Scheißegal
Die Politik versucht lediglich dem kleinen Mann mit Floskeln wie "ohne Euro geht unsere Wirtschaft kaputt", "ohne Euro stehen 10 Millionen Arbeitnehmer auf der Straße", "ohne Euro gibt es Bürgerkrieg" so viel Angst einzujagen, dass er sich bloß kein Wissen über volkswirtschaftliche Zusammenhänge auf dem Weltmarkt aneignet!
Im Gegenteil : mit dem Euro stehen Millionen Arbeitslose auf der Straße (Spanien!)
Ohne Euro kann es nur besser werden!
Der Euro war ein Projekt der Volldeppen in Brüssel. Allen voran das KZ-Potential Schulz.
cruncher
26.05.2012, 11:37
Allen voran das KZ-Potential Schulz.
Wer ist das???
Das wäre die erste vernünftige Großtat von Monti, wenn er das hinbekommen sollte. Das erste Land das austritt bringt die EU-Diktatur zum einsturz!
Wer ist das???
Von dieser Hackfresse ist die Rede!:
http://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2012/37414544_kw03_schulz/foto_gross.jpg
Helgoland
26.05.2012, 11:49
Das erste Land das austritt bringt die EU-Diktatur zum einsturz!
Sie befindet sich bereits im freien Fall!
Das wäre die erste vernünftige Großtat von Monti, wenn er das hinbekommen sollte. Das erste Land das austritt bringt die EU-Diktatur zum einsturz!
Welche Ironie, ein Goldman-Sachs-Mann läßt die EU kollabieren.
Und was wird dann aus meinem Aktiendepot und meinen Tagesgeldern?:DX(:knie:
Investiere in Waffen und Getreide (Weizen und Reis).
Welche Ironie, ein Goldman-Sachs-Mann läßt die EU kollabieren.
Welch ein Glück!
Soll sich kein Deutscher freuen, über die Zerschlagung des EUROS, Austritt der Südländer oder gar einer Rückkehr Deutschlands zur DM.
Solange wir nicht endlich Volksvertreter haben, die die Wahrheit auf den Tisch legen und unsere Interessen vertreten, wird uns, und nur uns die Schuld für das Chaos zugeschoben, wofür wir dann auch zahlen werden.
Europa ist aus der Geschichte heraus ja sehr routiniert darin, mit seiner Fettsucht sein Herz zu belasten.
Egal welches Szenario man durchdenkt, der Schuldenberg ist da und auf Kosten von irgendjemand wird man ihn abtragen, bzw. weginflationieren müssen.
Welche Ironie, ein Goldman-Sachs-Mann läßt die EU kollabieren.
Das muß man sich auf der Zunge zergehen lassen!
Sollen die Schmarotzerländer uns der EU rauswerfen, dann können sie den Kitt aus den Fenstern werfen.
So ein Gipfeltreffen gehört gefilmt und live übertragen, mal sehen womit sie Deutschland drohen.
Ich bin mir zu 100% sicher spätestens dann fällt Merkel um.
Ewig verfluche ich den Drecksack Guttenberg der die est Bundeswehr abgeschafft hat, ich hoffe er schmort dafür in der Hölle.
Caput Mundi
26.05.2012, 13:39
Monti wird sich am Ende durchsetzen und die Merkel in Sachen Einfuehrung von Eurobonds ueberzeugen. Ist auch der einzigst vernuenftige Ausweg fuer Deutschland und den anderen EU-Partnern in dieser, von Merkel katastrophal gefuehrten Strategie zur Bekaempfung der Krise, welche sich als kontraproduktiv herausstellt.
.... In einem TV-Interview kokettierte er schon mal mit dem Euro-Austritt Italiens .....
Was den Griechen recht ist, ist den Italienern billig!
Der Domino-Effekt wird zu recht befürchtet!
Dafür das du nicht mehr unterjocht und weiter ausgenommen wirst ....
Schöne Hoffnung....
Welche Ironie, ein Goldman-Sachs-Mann läßt die EU kollabieren.
Ist eher folgerichtig, für die USA, also die jüdische US-Finanzlobby ist die EU doch eine starke Konkurrenz.
hurxhobel
26.05.2012, 14:35
Monti wird sich am Ende durchsetzen und die Merkel in Sachen Einfuehrung von Eurobonds ueberzeugen. Ist auch der einzigst vernuenftige Ausweg fuer Deutschland und den anderen EU-Partnern in dieser, von Merkel katastrophal gefuehrten Strategie zur Bekaempfung der Krise, welche sich als kontraproduktiv herausstellt.
Damit Italien weiter mit billigem Geld rumfaulen kann, oder was?
hurxhobel
26.05.2012, 14:47
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/DEM_to_ITL.svg/800px-DEM_to_ITL.svg.png
Zwischen 1973 und 1995 hat Italien es wirklich geschafft, den Wert der Lira zur DM auf 1/6 zu
drücken - gut gewirtschaftet, Italien!!
Shahirrim
26.05.2012, 15:13
Welche Ironie, ein Goldman-Sachs-Mann läßt die EU kollabieren.
In dieser Notlage sollten wir nur nach Entscheidungen urteilen, nicht nach Herkunft. Dafür ist später Zeit!
Alter Stubentiger
26.05.2012, 15:16
Im Gegenteil : mit dem Euro stehen Millionen Arbeitslose auf der Straße (Spanien!)
Ohne Euro kann es nur besser werden!
Der Euro war ein Projekt der Volldeppen in Brüssel. Allen voran das KZ-Potential Schulz.
Das Problem ist nicht der Euro sondern das süße Leben auf Pump. Wenn das nicht aufhört ist nichts gewonnen. Das werden die Griechen ganz schnell merken. Und Länder wie Spanien, Italien und Portugal werden das auch. PIIGS bleiben Pigs.
In dieser Notlage sollten wir nur nach Entscheidungen urteilen, nicht nach Herkunft. Dafür ist später Zeit!
Dieses Vorgehen ist immer das einzig richtige. Wollte sagen, wenn ein Goldman-Sachs-Stricher wie Mario Monti vom €urotz-Austritt Italiens redet, muß die von der jüdischen Hochfinanz angerührte Kacke gewaltig am Dampfen sein. Ist so ähnlich wie Hitler und Goebbels, die nach Stalingrad von Frontbegradigung geredet haben.
Dr Mittendrin
26.05.2012, 15:21
Das Problem ist nicht der Euro sondern das süße Leben auf Pump. Wenn das nicht aufhört ist nichts gewonnen. Das werden die Griechen ganz schnell merken. Und Länder wie Spanien, Italien und Portugal werden das auch. PIIGS bleiben Pigs.
Die Ursache für das süsse Leben auf Pump war der Euro mit Billigzinsen.
Früher wurde den mediterranen Ländern Leben auf Pump durch hohe Zinsen und Währungsabwertung gekontert.
Die Währung wurde geändert aber das Verhalten nicht.
Dr Mittendrin
26.05.2012, 15:24
Dieses Vorgehen ist immer das einzig richtige. Wollte sagen, wenn ein Goldman-Sachs-Stricher wie Mario Monti vom €urotz-Austritt Italiens redet, muß die von der jüdischen Hochfinanz angerührte Kacke gewaltig am Dampfen sein. Ist so ähnlich wie Hitler und Goebbels, die nach Stalingrad von Frontbegradigung geredet haben.
Völlig klar dass der Hochfinanz ein Crash nicht ins Konzept passt ( ausser ein paar Zockern)
Wenn der Wirt stirbt stirbt die Bakterie, der Wirt darf nur im Siechtum und im Krankenstadium sein und das sehr lange als Zinsknecht.
Dr Mittendrin
26.05.2012, 15:27
Monti wird sich am Ende durchsetzen und die Merkel in Sachen Einfuehrung von Eurobonds ueberzeugen. Ist auch der einzigst vernuenftige Ausweg fuer Deutschland und den anderen EU-Partnern in dieser, von Merkel katastrophal gefuehrten Strategie zur Bekaempfung der Krise, welche sich als kontraproduktiv herausstellt.
Die italienischen Schulden haben aber nicht wir gemacht oder ????????????????????????????????????
Wer trägt deren Verantwortung ?, sorry ich habs vergessen, die Merkel
CrispyBit
26.05.2012, 15:35
Erstens wieso sollte Brüssel das zulassen? Und Zweitens werden im moment Länder zu beitrittskandidaten, die noch viel schlimmer dran sind als Griechenland und es werden noch weitere nachkommen. In den Letzten 10 Jahren wurde alles auf dem Euro aufgebaut, dass System kann man nicht mal eben neustarten. Wenn er weg ist, was nie passieren wird, wieso sollte dann alles besser werden?
Das Problem ist nicht der Euro sondern das süße Leben auf Pump. Wenn das nicht aufhört ist nichts gewonnen. Das werden die Griechen ganz schnell merken. Und Länder wie Spanien, Italien und Portugal werden das auch. PIIGS bleiben Pigs.
Natürlich ist der Euro das Problem.......er ist eine Gemeinschaftswährung ohne Gemeinschaft
Natürlich ist der Euro das Problem.......er ist eine Gemeinschaftswährung ohne Gemeinschaft
... an die nur die brd-Sklaven mit voller Opfergabe, Inbrunst und Hingabe zu glauben haben!
;)
Alter Stubentiger
26.05.2012, 17:04
Natürlich ist der Euro das Problem.......er ist eine Gemeinschaftswährung ohne Gemeinschaft
Auch ohne Euro werden sich die Südländer dem Problem Verschuldung stellen müßen. Man dachte dort mal der €uro würde ihre Probleme lösen. Auf Kosten der starken Volkswirtschaften. Das es genau umgekehrt kommen würde hat wohl keiner geahnt. Am wenigsten die Franzosen. Heute ist die deutsche Wirtschaft stärker als zu DM-Zeiten.
Die Ursache für das süsse Leben auf Pump war der Euro mit Billigzinsen.
Früher wurde den mediterranen Ländern Leben auf Pump durch hohe Zinsen und Währungsabwertung gekontert.
Die Währung wurde geändert aber das Verhalten nicht.
Die Ursache ist nicht der Euro. Du erwähnst ja selber daß es ein Leben auf Pump schon früher gab. Und richtig. Damals konnte man die Probleme weginflationieren.
Natürlich ist der Euro das Problem.......er ist eine Gemeinschaftswährung ohne Gemeinschaft
In gewisser Weise ist der €urotz sehr wohl eine Gemeinschaftswährung. Er ist die Währung derer, die sich alles deutsche öffentliche und private Vermögen widerrechtlich aneignen wollen: Juden, Demokraten, Kinderf...er.
Shahirrim
26.05.2012, 17:07
Auch ohne Euro werden sich die Südländer dem Problem Verschuldung stellen müßen. Man dachte dort mal der €uro würde ihre Probleme lösen. Auf Kosten der starken Volkswirtschaften. Das es genau umgekehrt kommen würde hat wohl keiner geahnt. Am wenigsten die Franzosen. Heute ist die deutsche Wirtschaft stärker als zu DM-Zeiten.
Die Ursache ist nicht der Euro. Du erwähnst ja selber daß es ein Leben auf Pump schon früher gab. Und richtig. Damals konnte man die Probleme weginflationieren.
Wir haben ja auch eine viel zu weiche Währung! Also genau das, was wir China immer vorwerfen, sorgt für den guten Schwung in der deutschen Wirtschaft, denn es hilft dem Export.
Die einzigste Antwort auf solche Erpressungsversuche... ..Deutschland tritt
aus dem EUROTEURO......
Mit "Deutschland" meinst Du wahrscheinlich irrtümlicherweise die BRD. Für die gilt allerdings: Ohne Erlaubnis darf ein Vasall gar nichts, noch nicht einmal austreten.
Nachbar6114
Möglicherweise gäbe es Alternativen zu dem EU-Gedanken.
Die Länder Südeuropas haben einen identischen graeco-roemischen Kulturkreis, die Türkei inbegriffen. Ein Aufleben der alten Traditionen dürfte für alle daran Beteiligten nur von Vorteil sein. Vorbilder gibt es für diesen Raum seit Jahrtausenden, und sie alle hatten einst gut funktioniert, bis ... ja bis Horden aus dem weniger kultivierten "Ausland" einfielen und alles dem Boden gleichmachten.
Ein solcher Wirtschaftskreis dürfte ohne größere Probleme wieder aufzubauen sein, da das Fundament stets existiert (hat).
Auch von der Sprache her wäre es erheblich einfacher, da graeco-romanisch in allen Sprachen vorzufinden ist, und die Verständigung problemlos wäre.
Tatsächlich wäre es für die Südländer das Beste, einen eigenen Kreis zu schaffen.
Als Währung könnte z.B. ein moderner SOLIDUS möglich sein.
Thilo Sarrazin hat Recht, wenn er feststellt, daß eine Gleichschaltung der EU-Staaten die Veränderung der Lebensgewohnheiten der Südländer zur Folge hätte. Im Falle der eigenen Südunion wüßte ein jeder Südländer sehr genau, daß alle anderen mit ihm quasi eine identische Wirtschaftshaltung hätten, und bräuchte auf für ihn nie bekannten Verhaltensweisen, die schon einen Charakter der Besatzung annehmen könnten, keine Rücksicht zu nehmen. Die germanischen Länder würden dann ihren Kreis bilden, und keinem mehr Vorhaltungen machen können.
Caput Mundi
26.05.2012, 17:25
Nachbar6114
Möglicherweise gäbe es Alternativen zu dem EU-Gedanken.
Die Länder Südeuropas haben einen identischen graeco-roemischen Kulturkreis, die Türkei inbegriffen. Ein Aufleben der alten Traditionen dürfte für alle daran Beteiligten nur von Vorteil sein. Vorbilder gibt es für diesen Raum seit Jahrtausenden, und sie alle hatten einst gut funktioniert, bis ... ja bis Horden aus dem weniger kultivierten "Ausland" einfielen und alles dem Boden gleichmachten.
Ein solcher Wirtschaftskreis dürfte ohne größere Probleme wieder aufzubauen sein, da das Fundament stets existiert (hat).
Ich finde die Tuerkei ist vielmehr und mittlerweile fester Bestandteil Deutschlands, und somit auch Teil seiner Kultur.
Eine mitteleuropaeisch-anatolische Union waere zum Beisspiel auch eine Alternative.
volkszorn
26.05.2012, 17:27
Und nicht vergessen:
Den Euro in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf...
Welche Ironie, ein Goldman-Sachs-Mann läßt die EU kollabieren.
Nix wird kollabieren gelassen!
Die Drecksau legt nach:
Eurovisionen
Monti: Euro-Austritt Italiens wäre Riesen-Problem für Deutschland (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/05/26/monti-euro-austritt-italiens-waere-riesen-problem-fuer-deutschland/)
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 26.05.12, 00:31 | Aktualisiert: 26.05.12, 00:32
Erstmals wirft Mario Monti den Euro-Austritt Italiens in die Diskussion: Ein Austritt Italiens würde der deutschen Wirtschaft sehr schaden, meint der Goldman-Premier. Daher sind für ihn Eurobonds auch längst eine Gewissheit. Deutschland könne mit ihnen dem Gemeinwohl Europas dienen.
...
Man möge sich bitte das rot markierte mal auf der Zunge zergehen lassen!
:O
Caput Mundi
26.05.2012, 18:10
Nix wird kollabieren gelassen!
Die Drecksau legt nach:
Man möge sich bitte das rot markierte mal auf der Zunge zergehen lassen!
:O
Es ist aber die Wahrheit.
Es ist aber die Wahrheit.
Was ist die Wahrheit?
- Das Deutschland dem Gemeinwohl Europas zu dienen hat?
- Das ein Austritt Italiens Deutschland sehr schaden würde?
- Das Eurobonds auch längst Gewissheit sind?
;)
Es ist aber die Wahrheit.
Das ist Kokolores!
In den 90ern waren wir hier in Deutschland erbärmlich arm und sind fast alle am Hungertod verreckt, oder wie?
Das Gemeinwohl Europas ist doch nicht unser Bier! Wir sind wohlhabend genug!
Caput Mundi
26.05.2012, 18:20
Was ist die Wahrheit?
- Das Deutschland dem Gemeinwohl Europas zu dienen hat?
- Das ein Austritt Italiens Deutschland sehr schaden würde?
- Das Eurobonds auch längst Gewissheit sind?
;)
Alle 3 Punkte.
Caput Mundi
26.05.2012, 18:23
Das ist Kokolores!
In den 90ern waren wir hier in Deutschland erbärmlich arm und sind fast alle am Hungertod verreckt, oder wie?
Das Gemeinwohl Europas ist doch nicht unser Bier! Wir sind wohlhabend genug!
Warum tretet dann Deutschland nicht aus? Zum Gemeinwohl traegt uebrigends nicht nur Deutschland bei (sollte eigentlich, momentan ist das gegenteil der Fall), sondern alle anderen Mitglieder dieser Union auch. Jeder traegt seinen Anteil je nach Wirtschaftskraft bei. In den Topf zahlen alle.
Alle 3 Punkte.
Da muß ich DICH enttäuschen!
Deutschland in Form des Vasallenstaats brd hat lediglich dem Gemeinwohl Europas zu dienen, weil es die Vernichter Deutschlands so beschlossen haben! Deutschland, sprich die Deutschen sind nie gefragt worden!
Dies ist somit ein diktatorischer Zwang!
Warum darf Italien austreten aber Deutschland nicht? Siehe den Satz darüber!
Dürfte Deutschland, aber das es darf natürlich nicht, austreten, bzw. alle anderen Knebel und Fesseln abschütteln, wäre es das höchste Glück für die Deutschen! Dessen darfst DU DIR, obwohl Deutschland schon vieler struktureller, sozialer, gesellschaftlicher und kultureller Stützen beraubt, sicher sein! Davon würden alle anderen europäischen Nachbarn wesentlich mehr profitieren, wie von einem an die Schuld-Kette gelegten Deutschlands. Es würde zwar das Ende er eu bedeuten, aber es würde einen Aufschwung der Freiheit, des freien Handels und Austauschs untereinander beflügeln, so sich jeder dann dessen besinnen muß, was er tatsächlich kann und nicht bolschewistisch planwirtschaftlich aufoktroyiert bekommt! Aber diese Chance sehen die anderen, vom Erpressen geprägten und partizipierenden Völker nicht mehr! Sie wollen unbedingt weiterhin auf Onkel Rothschilds Schuldenkarussell in den Untergang fahren!
Zu den Eurobonds, befürchte ich, hast DU Recht, da sie unabdingbar der Vernichtung eines nicht souveränen Deutschlands dienen! Siehe den oberen Abschnitt von mir!
:O
Caput Mundi
26.05.2012, 18:49
Da muß ich DICH enttäuschen!
Deutschland in Form des Vasallenstaats brd hat lediglich dem Gemeinwohl Europas zu dienen, weil es die Vernichter Deutschlands so beschlossen haben! Deutschland, sprich die Deutschen sind nie gefragt worden!
Dies ist somit ein diktatorischer Zwang!
Warum darf Italien austreten aber Deutschland nicht? Siehe den Satz darüber!
Dürfte Deutschland, aber das es darf natürlich nicht, austreten, bzw. alle anderen Knebel und Fesseln abschütteln, wäre es das höchste Glück für die Deutschen! Dessen darfst DU DIR, obwohl Deutschland schon vieler struktureller, sozialer, gesellschaftlicher und kultureller Stützen beraubt, sicher sein! Davon würden alle anderen europäischen Nachbarn wesentlich mehr profitieren, wie von einem an die Schuld-Kette gelegten Deutschlands. Es würde zwar das Ende er eu bedeuten, aber es würde einen Aufschwung der Freiheit, des freien Handels und Austauschs untereinander beflügeln, so sich jeder dann dessen besinnen muß, was er tatsächlich kann und nicht bolschewistisch planwirtschaftlich aufoktroyiert bekommt! Aber diese Chance sehen die anderen, vom Erpressen geprägten und partizipierenden Völker nicht mehr! Sie wollen unbedingt weiterhin auf Onkel Rothschilds Schuldenkarussell in den Untergang fahren!
Zu den Eurobonds, befürchte ich, hast DU Recht, da sie unabdingbar der Vernichtung eines nicht souveränen Deutschlands dienen! Siehe den oberen Abschnitt von mir!
:O
Du willst mir doch nun nicht ernsthaft verklickern wollen das Deutschland nicht die Souvernitaet besitzt, sich selbststaending aus der gemeinsamen Waehrung zu verabschieden?
Du willst mir doch nun nicht ernsthaft verklickern wollen das Deutschland nicht die Souvernitaet besitzt, sich selbststaending aus der gemeinsamen Waehrung zu verabschieden?
Deutschland hat gar nicht die Möglichkeit, sich aus dem €urotz zu verabschieden. Es steht unter der Knechtschaft der jüdischen Hochfinanz und ihrer Huren.
Deutschland hat genau so viele Möglichkeiten, den €urotz zu verlassen, wie es den Auschwitz-Häftlingen möglich war, die Gaskammern abzustellen.
Caput Mundi
26.05.2012, 18:58
Deutschland hat gar nicht die Möglichkeit, sich aus dem €urotz zu verabschieden. Es steht unter der Knechtschaft der jüdischen Hochfinanz und ihrer Huren.
Ach ja, habe ich ja ganz vergessen, sorry Fuhrer. :D
Ach ja, habe ich ja ganz vergessen, sorry Fuhrer. :D
Es würde nicht schaden, wenn Du Dir endlich einprägen würdest, was der Sozialdemokrat und Baudelaire-Übersetzer Carlo Schmid 1949 über die BRD sagte, als er sie als *Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft* bezeichnete. Das wichtigste Wort in diesem Zusammenhang lautet FREMDHERRSCHAFT!
Eigenartig, man kann oft feststellen, daß französischer Einfluß die deutschen Dumpfkartoffeln zu Nationalisten macht. Es sieht auch so aus, als würden sie auf dem Umweg über Frankreich endlich Rückgrat und ein wenig Courage bekommen.
Carlo Schmid wurde 1896 in Perpignan (Südfrankreich) geboren. Sein aus Württemberg stammender Vater Joseph Schmid war Privatgelehrter und Dozent an der Universität Toulouse, die Mutter Anna Erra war Französin. http://de.wikipedia.org/wiki/Carlo_Schmid
Bruddler
26.05.2012, 19:12
Sehr gut, das ganze Drecks EUR Projekt platzt wie eine Seifenblase, primär war es ein politisches Projekt auf dem Weg der NWO und One Global World, und keins zum Wohl der europäischen Völker.
Nach und nach....und zum Schluss hat nur noch Deutschland den "schwarzen Peter" in der Hand.
Sterntaler
26.05.2012, 19:14
Nach und nach....und zum Schluss hat nur noch Deutschland den "schwarzen Peter" in der Hand.
in Spanien ist bereits die nächste Baustelle in Sicht, Merkel wird sicherlich alle retten, nur sich nicht.
http://tagesschau.de/wirtschaft/bankia110.html
Bankia-Rettung kommt Spanien noch teurer
Die Sanierung der angeschlagenen Großbank Bankia soll den spanischen Staat nun eine Rekordsumme von mehr als 23 Milliarden Euro kosten. Das teilverstaatlichte Geldinstitut kündigte an, dass es die Madrider Regierung um eine weitere Finanzhilfe von 19 Milliarden Euro bitten werde. Dies sehe ein Sanierungsplan vor, den die Bank der Regierung unterbreiten werde.
Caput Mundi
26.05.2012, 19:14
Nach und nach....und zum Schluss hat nur noch Deutschland den "schwarzen Peter" in der Hand.
Das fetteste Kalb wird halt immer zuletzt geschlachtet.:D
Bruddler
26.05.2012, 19:15
Du willst mir doch nun nicht ernsthaft verklickern wollen das Deutschland nicht die Souvernitaet besitzt, sich selbststaending aus der gemeinsamen Waehrung zu verabschieden?
Ich halte Dich bei weitem nicht für so dumm, als dass Du es nicht merken würdest was in D gespielt wird....
Bruddler
26.05.2012, 19:18
in Spanien ist bereits die nächste Baustelle in Sicht, Merkel wird sicherlich alle retten, nur sich nicht.
http://tagesschau.de/wirtschaft/bankia110.html
Natürlich wird sie am Schluss versuchen, sich zu retten. Es gibt bestimmt Länder, die ihr bereits schon Asyl zugesagt haben....
Natürlich wird sie am Schluss versuchen, sich zu retten. Es gibt bestimmt Länder, die ihr bereits schon Asyl zugesagt haben....
Merkel wird an der Klagemauer beten, nehme ich an.
Sterntaler
26.05.2012, 19:19
Natürlich wird sie am Schluss versuchen, sich zu retten. Es gibt bestimmt Länder, die ihr bereits schon Asyl zugesagt haben....
jo, und uns auf den Haufen Scherben sitzen lassen, das kennt ja man schon.
Caput Mundi
26.05.2012, 19:20
Ich halte Dich bei weitem nicht für so dumm, als dass Du es nicht merken würdest was in D gespielt wird....
Ich weiss sehr gut welches Spiel die deutsche Regierung spielt.;-)
Das fetteste Kalb wird halt immer zuletzt geschlachtet.:D
Du glaubst im Ernst, daß es zuletzt Israel und der jüdischen Hochfinanz an den Kragen geht? Du mußt Optimist sein!
Bruddler
26.05.2012, 19:28
Merkel wird an der Klagemauer beten, nehme ich an.
Der israelische Verdienstorden wird ihr sicherlich über das "Leid und die Trauer" hinweghelfen....
http://www.oeig.at/wp-content/uploads/2012/02/Presidential-Award-medaille.jpg
Sterntaler
26.05.2012, 19:29
ist das der Orden aus dem Film "Man in Black"? mit dem Universum?
Bruddler
26.05.2012, 19:34
ist das der Orden aus dem Film "Man in Black"? mit dem Universum?
Red' nicht so abwertend über den israelischen Verdienstorden, alle, die ihn seither bekamen, haben schließlich Kopf und Kragen riskiert ! ;)
Sterntaler
26.05.2012, 19:37
gibt es den für Nichtjuden?
Bruddler
26.05.2012, 19:39
gibt es den für Nichtjuden?
Für jeden, der sich Verdienste um den Staat Israel erworben hat.
Sterntaler
26.05.2012, 19:41
Für jeden, der sich Verdienste um den Staat Israel erworben hat.
schön, ein toller Ausgleich für 2 zwei kostenlose U Boote.
Bruddler
26.05.2012, 19:44
schön, ein toller Ausgleich für 2 zwei kostenlose U Boote.
wenn's nur das wäre..... :rolleyes:
Du willst mir doch nun nicht ernsthaft verklickern wollen das Deutschland nicht die Souvernitaet besitzt, sich selbststaending aus der gemeinsamen Waehrung zu verabschieden?
Das weißt DU selbst ganz genau, bzw. hast DU es bereits bestätigt!
Was ist die Wahrheit?
- Das Deutschland dem Gemeinwohl Europas zu dienen hat?
- Das ein Austritt Italiens Deutschland sehr schaden würde?
- Das Eurobonds auch längst Gewissheit sind?
;)Alle 3 Punkte.
Also gib hier nicht den Ahnungslosen und Provokateur!
:O
Es würde nicht schaden, wenn Du Dir endlich einprägen würdest, was der Sozialdemokrat und Baudelaire-Übersetzer Carlo Schmid 1949 über die BRD sagte, als er sie als *Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft* bezeichnete. Das wichtigste Wort in diesem Zusammenhang lautet FREMDHERRSCHAFT!
Solche Gegebenheiten und Fakten haben in der provokativen und hetzerischen, auf Demütigung und Gängelung ausgerichteten Streitkultur [???] unserer Freunde und Partner [???] keinen Platz!
Gerechtigkeit ist ein Begriff, welchen sie an ihrem persönlichen Wohlstand messen und die Wahrheit der Herkunft ihrer Pfründe, die Knechtschaft und Erpressung per Lüge und Sarkasmus verdrängen!
Sie wählen diesen Weg der Niedertracht und sollen sich bitte hinterher nicht beschweren, wenn sie in Ungemach, Unglück, Sklaverei und Sichtum erwachen!
:O
Deutscher Michel
27.05.2012, 01:43
Das Problem ist nicht der Euro sondern das süße Leben auf Pump.
Das süße Leben auf Pump wäre doch aber ohne den Euro dort in dem Maße gar nicht möglich (gewesen).
Wenn das nicht aufhört ist nichts gewonnen. Das werden die Griechen ganz schnell merken. Und Länder wie Spanien, Italien und Portugal werden das auch. PIIGS bleiben Pigs.
Was müßte man denn Deiner Meinung nach ändern, daß das aufhört?
Die Einführung von Eurobonds z.B. und die des ESM würde sicherlich die Anreize zum "Weitermachen-wie-bisher" eher noch verstärken.
Daß die Bundesregierung inzwischen die Etablierung von Treuhandanstalten nach deutschem Vorbild in den betroffenen Ländern fordert, die dann staatliche und öffentliche Betriebe und andere Infrastruktur privatisieren und die Arbeitsmärkte nach deutschem Vorbild umgestalten sollen, läßt bei mir alle Alarmglocken schrillen.
http://www.focus.de/politik/deutschland/schuldenkrise-sonderwirtschaftszonen-fuer-krisenlaender_aid_758604.html
So ist das damals in den neuen Bundesländern gelaufen:
Man holte die noch existierende DDR in einen Währungsraum mit einer viel zu harten Währung und schaffte schließlich alle Strukturen ab, die den Menschen dort noch irgendeine Möglichkeit zu eigenständiger staatlicher Souveränität garantiert hätten; allerdings wollten die das damals mehrheitlich wohl auch so.
Im Gegensatz z.B. zu Tschechien, das nach dem Zusammenbruch des Ostblocks sogar geringfügig schlechtere Voraussetzungen für den Übergang in die kapitalische Wirtschaftsordnung hatte, ist das Gebiet der Ex- DDR im Vergleich zur Vorwendezeit inzwischen deindustrialisiert, teilweise entvölkert und immer noch stark von verschiedenen Subventionen abhängig. Anscheinend möchte die Bundesregierung solche Zustände in den von Dir oben genannten Ländern etablieren und das möglicherweise auch nicht erst seit letzten Freitag.
Übrigens: Die Tschechen haben ihre staatliche Souveränität und ihre eigene Währung behalten und sind wirtschaftlich inzwischen um Welten besser aufgestellt, als die ehemals auf Augenhöhe agierenden neuen Bundesländer Deutschlands.;)
Bellerophon
27.05.2012, 03:28
Die werden alle austreten, nachdem sie uns ihre Schulden aufgebunden haben.
Für die wir ewig bezahlen werden.
"Euro" ist ja unser Ding.
BRD = Gulag-Reservat der Biodeutschen.
Denkt mal drüber nach, wenn ihr das nächste mal eure Eltern und Großeltern trefft.....
So von wegen "Generationenvertrag" und "Schicksalgemeinschaft"....
Die sterben jetzt in Luxus.
Verjuckeln das Erbe, haben nie ihr Maul auf gemacht.
Ekelbruehe
27.05.2012, 06:05
Ich habe mir Thilos neues Buch durchgelesen und bin verärgert, dass er mit der Wahrheit schon wieder Millionen Unzen Gold scheffelt.
Wir haben noch nicht mal einen Punkt beim ESC von Griechenland bekommen. :(
Stopblitz
27.05.2012, 06:27
Hat sich dieser Pizzabote mal Gedanken darum gemacht was für Konsequenzen dieser Euroaustritt für sein nahezu wertloses Land hat? Typisch Itaker, immer das dumme große Maul aufreißen und danach erst nachdenken.
Alter Stubentiger
27.05.2012, 07:07
Du willst mir doch nun nicht ernsthaft verklickern wollen das Deutschland nicht die Souvernitaet besitzt, sich selbststaending aus der gemeinsamen Waehrung zu verabschieden?
Die verstehen einfach nicht wie sehr Deutschland vom €uro profitiert.
Alter Stubentiger
27.05.2012, 07:11
Hat sich dieser Pizzabote mal Gedanken darum gemacht was für Konsequenzen dieser Euroaustritt für sein nahezu wertloses Land hat? Typisch Itaker, immer das dumme große Maul aufreißen und danach erst nachdenken.
Er beherrscht im Gegensatz zu dir die Kunst der Rhetorik und der Diplomatie. Im SPON Artikel wird aber auch dir erklärt was wirklich gemeint war und wie das Kalkül aussieht.
Deine Argumentation mit der Dampframme ist typisch deutsch. Immer das dumme große Maul aufreißen und danach erst nachdenken.
(heut bin ich auch mal völlig undiplomatisch)
Die verstehen einfach nicht wie sehr Deutschland vom €uro profitiert.
Weshalb soll Deutschland vom Euro profitieren?
Vor der Einführung des Euro betrug der Exportanteil in die späteren Euro-Mitgliedsländer 62 % des deutschen Gesamtexports, nach Einführung des Euros ging dieser Anteil auf 57 % zurück und liegt heute noch tiefer.
Wo soll da ein Profitieren sein?
Achso, jetzt verstehe ich! Wir verkaufen unsere Exportartikel an die Euro-Teilnehmer und schenken ihnen dazu das Geld, um die Produkte zu kaufen, oder wie?
Schon mal darüber nachgedacht, weshalb sich beispielsweise Großbritannien vornehm vom Euro fernhielt?
Alter Stubentiger
27.05.2012, 07:31
Das süße Leben auf Pump wäre doch aber ohne den Euro dort in dem Maße gar nicht möglich (gewesen).
Was müßte man denn Deiner Meinung nach ändern, daß das aufhört?
Die Einführung von Eurobonds z.B. und die des ESM würde sicherlich die Anreize zum "Weitermachen-wie-bisher" eher noch verstärken.
Daß die Bundesregierung inzwischen die Etablierung von Treuhandanstalten nach deutschem Vorbild in den betroffenen Ländern fordert, die dann staatliche und öffentliche Betriebe und andere Infrastruktur privatisieren und die Arbeitsmärkte nach deutschem Vorbild umgestalten sollen, läßt bei mir alle Alarmglocken schrillen.
http://www.focus.de/politik/deutschland/schuldenkrise-sonderwirtschaftszonen-fuer-krisenlaender_aid_758604.html
So ist das damals in den neuen Bundesländern gelaufen:
Man holte die noch existierende DDR in einen Währungsraum mit einer viel zu harten Währung und schaffte schließlich alle Strukturen ab, die den Menschen dort noch irgendeine Möglichkeit zu eigenständiger staatlicher Souveränität garantiert hätten; allerdings wollten die das damals mehrheitlich wohl auch so.
Im Gegensatz z.B. zu Tschechien, das nach dem Zusammenbruch des Ostblocks sogar geringfügig schlechtere Voraussetzungen für den Übergang in die kapitalische Wirtschaftsordnung hatte, ist das Gebiet der Ex- DDR im Vergleich zur Vorwendezeit inzwischen deindustrialisiert, teilweise entvölkert und immer noch stark von verschiedenen Subventionen abhängig. Anscheinend möchte die Bundesregierung solche Zustände in den von Dir oben genannten Ländern etablieren und das möglicherweise auch nicht erst seit letzten Freitag.
Übrigens: Die Tschechen haben ihre staatliche Souveränität und ihre eigene Währung behalten und sind wirtschaftlich inzwischen um Welten besser aufgestellt, als die ehemals auf Augenhöhe agierenden neuen Bundesländer Deutschlands.;)
Allein die galoppierende Inflation Italiens vor der Einführung des €uro sollte klar machen daß Italien vorher keinen Deut besser war.
Es war und ist niemals geplant gewesen €urobonds einfach so und auf Basis von Vertrauen an die PIIGS-Staaten zu verteilen. Frau Lagarde hat erst gestern Klartext gesprochen. Ein einmaliger Vorgang in der diplomatischen Welt. Die Zeit des Zuckerbrots ist vorbei. Wer €urobonds will gibt echte Souveränität auf. Ich denke nicht daß eine sozialistische Regierung in Griechenland bereit wäre €urobonds in Anspruch zu nehmen.
Die PIIGS-Staaten haben ganz andere Probleme als die ehemaligen Staaten des Ostblocks. Auch die Lösungen werden da anders sein müßen. Treuhandanstalten mit südlichem Schlendrian. Das ist Schmu. Ich denke nicht daß sich so ein Problem lösen läßt. Gerade in Griechenland gibt es ja gar keine staatlichen Betriebe die irgendwas Brauchbares produzieren. Die haben ja nicht mal ein Kataster das erfasst was an Grund und Boden wem gehört. Darum können die nicht mal die Flächen auf denen die verfallenen Olympia-Stadien stehen zu Geld machen.
____________________
Die DDR hatte niemals die Strukturen um als Staat selbstständig zu funktionieren. Die Industrie und Infrastruktur war völlig veraltet. Vor allem aber haben die Leute solange auf Wohlstand verzichtet. Die wollten die D-Mark. Koste es was es wolle. Die SPD kannte ja die Gefahren die du da aufzählst und hat vor einer überstürzten Wiedervereinigung gewarnt. Dafür werden wir ja als Vaterlandsverräter angegriffen. Die dann folgenden Fehler incl. 2:1 Umtausch kennen wir alle.
____________________
Alter Stubentiger
27.05.2012, 07:34
Weshalb soll Deutschland vom Euro profitieren?
Vor der Einführung des Euro betrug der Exportanteil in die späteren Euro-Mitgliedsländer 62 % des deutschen Gesamtexports, nach Einführung des Euros ging dieser Anteil auf 57 % zurück und liegt heute noch tiefer.
Wo soll da ein Profitieren sein?
Achso, jetzt verstehe ich! Wir verkaufen unsere Exportartikel an die Euro-Teilnehmer und schenken ihnen dazu das Geld, um die Produkte zu kaufen, oder wie?
Schon mal darüber nachgedacht, weshalb sich beispielsweise Großbritannien vornehm vom Euro fernhielt?
Schon mal darüber nachgedacht daß die sinkende Prozentzahl was mit den zusätzlichen Exporten in den asiatischen Raum zu tun hat?
Etwas was anderen Ländern die angeblich von unserem Erfolg zehren nie geschafft haben.
Weshalb soll Deutschland vom Euro profitieren?
Vor der Einführung des Euro betrug der Exportanteil in die späteren Euro-Mitgliedsländer 62 % des deutschen Gesamtexports, nach Einführung des Euros ging dieser Anteil auf 57 % zurück und liegt heute noch tiefer.
Wo soll da ein Profitieren sein?
Achso, jetzt verstehe ich! Wir verkaufen unsere Exportartikel an die Euro-Teilnehmer und schenken ihnen dazu das Geld, um die Produkte zu kaufen, oder wie?
Schon mal darüber nachgedacht, weshalb sich beispielsweise Großbritannien vornehm vom Euro fernhielt?
Solche unbedeutenden Feinheiten, sowie die inflationär faktischen Lohnkürzungen und massenhafte bolschewistisch planwirtschaftliche Kreation von Arbeitsplätzen, welche die Menschen dazu zwingt, sich deswegen vom Staat alimentieren zu lassen, fallen schon mal unter den eu-Befürworter-Stammtisch!
:O
Schon mal darüber nachgedacht daß die sinkende Prozentzahl was mit den zusätzlichen Exporten in den asiatischen Raum zu tun hat?
Vermutlich habe ich über diesen Aspekt schon lange vor dir nachgedacht.
Natürlich hat das was damit zu tun. Es gab eine Verlagerung des Exports in andere Länder, vor allem nach Asien, aber auch nach Nord- und Südamerika.
Das alles ändert aber nichts daran, dass der Euro eher einen negativen Effekt auf die Exporte in die Länder der Eurozone hatte.
Weshalb also soll Deutschland vom Euro profitieren? Und warum sind die Engländer, die sonst bei jeder Schweinerei mitmachen, die ihnen Profit bringt, beim Euro nicht dabei?
Registrierter
27.05.2012, 07:47
Wir haben ja auch eine viel zu weiche Währung! Also genau das, was wir China immer vorwerfen, sorgt für den guten Schwung in der deutschen Wirtschaft, denn es hilft dem Export.
Der BRD-Export wird mit den Steuern der Ungeborenen finanziert.
Super Geschäftsmodell.
Schon mal darüber nachgedacht daß die sinkende Prozentzahl was mit den zusätzlichen Exporten in den asiatischen Raum zu tun hat?
Etwas was anderen Ländern die angeblich von unserem Erfolg zehren nie geschafft haben.
Schon mal darüber nachgedacht, daß der Export in die Euro-Mitgliedsländer überhaupt gehalten werden konnte, weil die Deutschen dafür mit Struktur- und Sozialabbau, Gehalts- und gesellschaftlichen Einbußen und Geldern bezahlt haben? Das heißt in diesem eu-Großexperiment eine künstliche Nachfrage, vollkommen an den Gesetzen der freien Märkte vorbei geschaffen wurde, für die die Verkäufer zu zahlen haben!
Wie weit will man diesen wirtschaftlichen Nonsens eines politischen Hirnficks par exellence denn noch treiben?
Willst DU den Deutschen irgendwann Ketten anlegen, damit sie weiterhin die Schulden für den künstlichen anormalen Wohlstand anderer Gesellschaften, besonders zum Wohle von multinationalen Konzernen und habgieriegen Banken abarbeiten?
:O
Vermutlich habe ich über diesen Aspekt schon lange vor dir nachgedacht.
Natürlich hat das was damit zu tun. Es gab eine Verlagerung des Exports in andere Länder, vor allem nach Asien, aber auch nach Nord- und Südamerika.
Das alles ändert aber nichts daran, dass der Euro eher einen negativen Effekt auf die Exporte in die Länder der Eurozone hatte.
Weshalb also soll Deutschland vom Euro profitieren? Und warum sind die Engländer, die sonst bei jeder Schweinerei mitmachen, die ihnen Profit bringt, beim Euro nicht dabei?
Die schauen sich das Sichtum dieses Hirnficks eher aus sicherer Entfernung an!
;)
Alter Stubentiger
27.05.2012, 07:58
Vermutlich habe ich über diesen Aspekt schon lange vor dir nachgedacht.
Natürlich hat das was damit zu tun. Es gab eine Verlagerung des Exports in andere Länder, vor allem nach Asien, aber auch nach Nord- und Südamerika.
Das alles ändert aber nichts daran, dass der Euro eher einen negativen Effekt auf die Exporte in die Länder der Eurozone hatte.
Weshalb also soll Deutschland vom Euro profitieren? Und warum sind die Engländer, die sonst bei jeder Schweinerei mitmachen, die ihnen Profit bringt, beim Euro nicht dabei?
Die Engländer waren und sind überzeugte Antieuropäer. Aber ein gutes Beispiel. Stehen die denn besser da mit ihrer Wirtschaft oder ihrem Pfund?
Die wollten ja auch gar nicht in die EU. Erst als sie gemerkt haben wie andere Länder davon profitieren sind die zähneknirschend beigetreten.
Du kannst nicht alles auf den €uro schieben. Belege doch bitte mal die negativen Effekte des €uro in den EU Raum. Es gibt negative Effekte durch die Finanzkrise. Die hat aber eher was mit ungehemmter Schuldanmacherei und der Subprime Krise zu tun.
Der BRD-Export wird mit den Steuern der Ungeborenen finanziert.
Super Geschäftsmodell.
Auch ein Geschäftsmodell, mit welchem der Hirnfick €urotz und eu die nächste Runde der bolschewistisch planwirtschaftlichen Vollverblödung einläutet:
Fiat hat ein neues Geschäftsmodell (http://www.politikforen.net/showthread.php?125971-Fiat-hat-ein-neues-Gesch%C3%A4ftsmodell)
:lol:
Alter Stubentiger
27.05.2012, 08:00
Der BRD-Export wird mit den Steuern der Ungeborenen finanziert.
Super Geschäftsmodell.
Ja. Weniger Schulden. Wäre für die Ungeborenen besser. Du mußt also verzichten. Für die Ungeborenen.
Registrierter
27.05.2012, 08:01
Die werden alle austreten, nachdem sie uns ihre Schulden aufgebunden haben.
Für die wir ewig bezahlen werden.
"Euro" ist ja unser Ding.
BRD = Gulag-Reservat der Biodeutschen.
Denkt mal drüber nach, wenn ihr das nächste mal eure Eltern und Großeltern trefft.....
So von wegen "Generationenvertrag" und "Schicksalgemeinschaft"....
Die sterben jetzt in Luxus.
Verjuckeln das Erbe, haben nie ihr Maul auf gemacht.
Genau das sage ich jedem aus dieser Duckmausgeneration, der mir damit kommt: "wir haben Deutschland aufgebaut"
Dem halte ich entgegen:
"Aber ihr habt auch gleich wieder umgerissen, was Ihr aufgebaut habt."
Die ziehen dann immer eine Fresse.
Aber wnn ich dann meine Empörung über die Masseninvasion kulturfremder Analphabeten rauslasse, die nun deren Enkelgeneration messert und vergewaltigt, um sich zugleich noch auf deutsche Steuerkosten alimentieren zu lassen, sind sie meist still.
Die sogenannte Aufbaugeneration hat das Fundament zum Völkermord am deutschen Volk mit aufgebaut.
Alter Stubentiger
27.05.2012, 08:02
Auch ein Geschäftsmodell, mit welchem der Hirnfick €urotz und eu die nächste Runde der bolschewistisch planwirtschaftlichen Vollverblödung einläutet:
Fiat hat ein neues Geschäftsmodell (http://www.politikforen.net/showthread.php?125971-Fiat-hat-ein-neues-Gesch%C3%A4ftsmodell)
:lol:
Wer hat SPAM Bots eingeladen?
Registrierter
27.05.2012, 08:03
Ja. Weniger Schulden. Wäre für die Ungeborenen besser. Du mußt also verzichten. Für die Ungeborenen.
Im Kapitalismus gilt:
ohne Schulden kein Wachstum.
Wenn wir wirklich eine bessere Welt für die Ungebornenen wollen, müssen wird diesen Wahnsinn endlich beenden.
Alter Stubentiger
27.05.2012, 08:06
Im Kapitalismus gilt:
ohne Schulden kein Wachstum.
Wenn wir wirklich eine bessere Welt für die Ungebornenen wollen, müssen wird diesen Wahnsinn endlich beenden.
Du bist also bereit dich persönlich einzuschränken. Das ist ja schon mal ein Anfang.
Wer hat SPAM Bots eingeladen?
Ist das Alles, was DU zu dieser neuesten Kreation des €urotz- und eu-Hirnficks zu sagen hast?
Wohlstand und Schulden-Wachstum auf Kosten eines Schuld-Sklaven - Landes scheinen für DICH ein wichtiger Schritt zur Gerechtigkeit und des Friedens zu sei?
:O
Dr Mittendrin
27.05.2012, 08:25
Auch ohne Euro werden sich die Südländer dem Problem Verschuldung stellen müßen. Man dachte dort mal der €uro würde ihre Probleme lösen. Auf Kosten der starken Volkswirtschaften. Das es genau umgekehrt kommen würde hat wohl keiner geahnt. Am wenigsten die Franzosen. Heute ist die deutsche Wirtschaft stärker als zu DM-Zeiten.
Die Ursache ist nicht der Euro. Du erwähnst ja selber daß es ein Leben auf Pump schon früher gab. Und richtig. Damals konnte man die Probleme weginflationieren.
Ich korrigiere, der Hang zum Leben auf Pump war da.
Mit Euro ging das dann richtig los wegen Niedrigzinsen.
Dr Mittendrin
27.05.2012, 08:28
Im Kapitalismus gilt:
ohne Schulden kein Wachstum.
Wenn wir wirklich eine bessere Welt für die Ungebornenen wollen, müssen wird diesen Wahnsinn endlich beenden.
Junge Berufseinsteiger haben doch ohne Wachstum kaum Chancen. Rück doch mal von deinen Ansichten ab.
Wir brauchen die nächste industrielle Revolution, wie es sie vor zig Jahren gab.
Dann flösse Geld ind diese Revolution und nicht in Immobilienblasen u ä
Dr Mittendrin
27.05.2012, 08:30
Ja. Weniger Schulden. Wäre für die Ungeborenen besser. Du mußt also verzichten. Für die Ungeborenen.
Und die Griechen weiterprassen ????????????????
Dr Mittendrin
27.05.2012, 08:34
Warum tretet dann Deutschland nicht aus? Zum Gemeinwohl traegt uebrigends nicht nur Deutschland bei (sollte eigentlich, momentan ist das gegenteil der Fall), sondern alle anderen Mitglieder dieser Union auch. Jeder traegt seinen Anteil je nach Wirtschaftskraft bei. In den Topf zahlen alle.
Du Quatschkopf, wir sollten wie Schweizer unser Geld zusammen halten ohne dieser Vergemeinschaftung.
Der BRD-Export wird mit den Steuern der Ungeborenen finanziert.
Super Geschäftsmodell.
Sehr geehrter Registrierter, genau so läuft es ab: Der BRD-Export wird momentan von den jetzt werktätigen über die Steuer finanziert, die sich immer weiter aufhäufen, die Schulden werden dann von unseren noch Ungeborenen finanziert werden müssen.
Sicher ist das ein super Geschäftsmodell, wenn man von der Hand in den Mund lebt.
Ich persönlich bin davon zu 100 % überzeugt, dass Euro die EU in absehbarer Zeit genau so zerfällt, wie die einstige Sowjetunion, oder wie Ex-Jugoslawien.
Die nächste Hiobsbotschaft kommt aus Spanien. Auch Spanien ist durch mehrere Kleinstaaten zusammengepresst wie einst Jugoslawien, es ist auch, da ohne Weiteres möglich das Spanien zerbricht.
Die stolzen Katalanen müssen Madrid um Milliardenhilfe bitten.
Die reichste autonome Region Spaniens fordert von der Zentralregierung eine schnelle Finanzhilfe. Investoren befürchten eine weitere Verschärfung der Schuldenkrise und die Flucht des Landes unter den Euro-Rettungsschirm.
Die schwächelnden Banken und hoch verschuldeten Regionen Spaniens entwickeln sich immer mehr zur Achillesferse des Landes.
Gottfried
27.05.2012, 09:02
Die Engländer waren und sind überzeugte Antieuropäer. Aber ein gutes Beispiel. Stehen die denn besser da mit ihrer Wirtschaft oder ihrem Pfund?
Nein, aber das Geschäftsmodell des britischen Staates untescheidet sich ja nicht von dem anderer EU-Länder. Wohlfahrtsstaat und Fiat Money. Das sind die zwei Säulen des Staatswesens. Und diese werden genau so wie in anderen EU-Ländern bald wegbrechen.
Sehr geehrter Registrierter, genau so läuft es ab: Der BRD-Export wird momentan von den jetzt werktätigen über die Steuer finanziert, die sich immer weiter aufhäufen, die Schulden werden dann von unseren noch Ungeborenen finanziert werden müssen.
Sicher ist das ein super Geschäftsmodell, wenn man von der Hand in den Mund lebt.
Ich persönlich bin davon zu 100 % überzeugt, dass Euro die EU in absehbarer Zeit genau so zerfällt, wie die einstige Sowjetunion, oder wie Ex-Jugoslawien.
Die nächste Hiobsbotschaft kommt aus Spanien. Auch Spanien ist durch mehrere Kleinstaaten zusammengepresst wie einst Jugoslawien, es ist auch, da ohne Weiteres möglich das Spanien zerbricht.
Die stolzen Katalanen müssen Madrid um Milliardenhilfe bitten.
Die reichste autonome Region Spaniens fordert von der Zentralregierung eine schnelle Finanzhilfe. Investoren befürchten eine weitere Verschärfung der Schuldenkrise und die Flucht des Landes unter den Euro-Rettungsschirm.
Die schwächelnden Banken und hoch verschuldeten Regionen Spaniens entwickeln sich immer mehr zur Achillesferse des Landes.
Je länger das planwirtschaftliche Diktat am Festhalten an diesem Falschgeld - System dauert, um so schrecklicher wird die humane Katastrophe ausfallen!
Denn nicht das Stützen dieses Falschgeldsystems garantiert den Frieden, sondern es bewirkt exakt das Gegenteil!
Nur dann ist Deutschland den Süchtigen der €urotz-Zone wehrlos ausgeliefert und wird hilflos mit ansehen müssen, wie es abermals vollkommen geplündert und zertört wird!
Aber auch dieser Kater der Süchtigen wird vergehen und dann stehen diese ebenso vor dem GARNICHTS und haben verlernt selbstständig für sich zu sorgen!
:O
Stopblitz
27.05.2012, 09:10
Er beherrscht im Gegensatz zu dir die Kunst der Rhetorik und der Diplomatie.
Weswegen er den Deutschen hier auch regelmäßig seine Verachtung vor die Füße rotzt und linke Weichköpfe wie du sich dabei auch noch wohlfühlen. Egal. Bella Italia, ein Land mit einer nahezu antiquierten Industrie so gut wie ohjne eigene Innovation dürfte sich bei einem Euroaustritt eher selbst den Todesstoß versetzen. Darüber scheinen weder der Pizzabote noch seine linke Bejubler drüber nachgedacht zu haben.
Im SPON Artikel wird aber auch dir erklärt was wirklich gemeint war und wie das Kalkül aussieht.
Wegen Äußerungen wie denen von Herr Monti brachen früher einmal Kriege aus. Hat dieser verblödete Spaghettifresser das auch mit ins Kalkül gezogen?
Deine Argumentation mit der Dampframme ist typisch deutsch. Immer das dumme große Maul aufreißen und danach erst nachdenken.
(heut bin ich auch mal völlig undiplomatisch)
Du scheinst ja auch zu den linken Witzfiguren zu gehören, die sich regelmäßig von den, allein nicht mehr Lebensfähigen, Ramscheuropäern leidenschaftlich gerne ans Bein pissen lassen. Merke dir eines: Es ist keine Diplomatie auch die andere Wange hinzuhalten um die Bittsteller ein weiteres Mal zuschlagen zu lassen. Überleben tust du nur wenn du sie mit aller Macht in den Staub trittst.
Gottfried
27.05.2012, 09:22
Im Kapitalismus gilt:
ohne Schulden kein Wachstum.
Wenn wir wirklich eine bessere Welt für die Ungebornenen wollen, müssen wird diesen Wahnsinn endlich beenden.
Wachstum gibt es auch ohne Schulden. Der technische Fortschritt besteht auch unabhängig vom Schuldgeldsystem fort.
Wachstum gibt es auch ohne Schulden. Der technische Fortschritt besteht auch unabhängig vom Schuldgeldsystem fort.
Dies ist einer der elemtarsten Grundsätze, welcher von unseren planwirtschaftlichen Schulden=Wachstum - Krüppeln verdrängt wird!
;)
Gottfried
27.05.2012, 09:30
Dies ist einer der elemtarsten Grundsätze, welcher von unseren planwirtschaftlichen Schulden=Wachstum - Krüppeln verdrängt wird!
;)
Was passiert denn, wenn eine Schuldgeld-Währung zusammenbricht?
Die Geldvermögen werden ausgelöscht. Aber das Know-How besteht ja weiterhin. Auch die realen Güter. Es gibt nur einen Reset auf dem Bankkonto.
Pech für den, der gespart hat.
Wachstum gibt es auch ohne Schulden. Der technische Fortschritt besteht auch unabhängig vom Schuldgeldsystem fort.
Meine Theorie ist, wer heute als Durchschnittsbürger keine Schulden hat, und einigermaßen gut über die Runden kommt, das heißt, eine Arbeit, genug zu essen, ein Dach über dem Kopf, und ein warmes Bett hat, kann sich glücklich schätzen, und zufrieden sein.
Ich glaube die gesamte westliche Welt ist bis über die Halskrause verschuldet!
Wenn ich durch die Großstädte laufe, und schaue mir Wohnhäuser die Hochbauten, die Konsumtempel, die Einkaufspassagen und ähnliche Wahnsinnsbauten an zweifele ich am Verstand der Menschheit.
Registrierter
27.05.2012, 09:37
Wachstum gibt es auch ohne Schulden. Der technische Fortschritt besteht auch unabhängig vom Schuldgeldsystem fort.
Es geht nicht um das Schuldgeldsystem, sondern um die Vorfinanzierung im Kapitalismus, um Wachstum zu produzieren.
Wachstum ohne Schulden gibt es im derzeitigen System nicht.
Gottfried
27.05.2012, 09:42
Es geht nicht um das Schuldgeldsystem, sondern um die Vorfinanzierung im Kapitalismus, um Wachstum zu produzieren.
Wachstum ohne Schulden gibt es im derzeitigen System nicht.
Natürlich gibt es das.
Nimm mal Haribo. Die haben als Tante-Emma-Laden angefangen und haben seit Bestehen nie Schulden gemacht, und sind heute eine der größten Süßwarenhersteller.
Was passiert denn, wenn eine Schuldgeld-Währung zusammenbricht?
Die Geldvermögen werden ausgelöscht. Aber das Know-How besteht ja weiterhin. Auch die realen Güter. Es gibt nur einen Reset auf dem Bankkonto.
Pech für den, der gespart hat.
Man muß nur aufpassen, daß das "Know-How" bis dahin bestehen bleibt und die realen Güter nicht die Begehrlichkeiten unserer Freinde weckt!
Was das Geldvermögen der Menschen betrifft, welche sich dann kräftigst verarscht fühlen dürfen, so hoffe ich auf volksreinigende Kräfte in den bolschewistischen Planungs- und Verräter - Etagen!
:O
Registrierter
27.05.2012, 09:49
Junge Berufseinsteiger haben doch ohne Wachstum kaum Chancen. Rück doch mal von deinen Ansichten ab.
Wir brauchen die nächste industrielle Revolution, wie es sie vor zig Jahren gab.
Dann flösse Geld ind diese Revolution und nicht in Immobilienblasen u ä
Es sind nicht meine Ansichten, sondern die Zwänge des bestehenden Systems.
Registrierter
27.05.2012, 10:01
Natürlich gibt es das.
Nimm mal Haribo. Die haben als Tante-Emma-Laden angefangen und haben seit Bestehen nie Schulden gemacht, und sind heute eine der größten Süßwarenhersteller.
Gesamtwirtschaftlich kann es das aber nicht geben.
Du verfängst Dich in BWL-Schemen.
BWLer haben das Problem, dass die das Gesamtsystem nicht kapieren.
Was der eine an Geld bekommt, muss zwangsweise ein anderer abgeben.
Ganz simpel.
Gottfried
27.05.2012, 10:13
Was der eine an Geld bekommt, muss zwangsweise ein anderer abgeben.
Ganz simpel.
Das ist doch auch in Ordnung. Ich bin nicht der Meinung, dass alle Menschen gleich sind. Du etwa? Es wird immer Gewinner und Verlierer geben. Wie beim Sport.
Registrierter
27.05.2012, 10:27
Du bist also bereit dich persönlich einzuschränken. Das ist ja schon mal ein Anfang.
Du begreifst es nicht.
Wir brauchen ein System, welches auf Kooperation statt auf Konkurrenz basiert.
Registrierter
27.05.2012, 10:28
Das ist doch auch in Ordnung. Ich bin nicht der Meinung, dass alle Menschen gleich sind. Du etwa? Es wird immer Gewinner und Verlierer geben. Wie beim Sport.
Das derzeitige System erfordert Schulden, und zwar wachsende Neuverschuldung, nur damit das System überhaupt weiterexistieren kann.
Das ist krank und nur mit einem Tumor vergleichbar.
Du begreifst es nicht.
Wir brauchen ein System, welches auf Kooperation statt auf Konkurrenz basiert.
Ja, das hatten wir ja mal, ist noch garnicht so lange her ! Einer hat dem anderen geholfen ....
Die Engländer waren und sind überzeugte Antieuropäer. Aber ein gutes Beispiel. Stehen die denn besser da mit ihrer Wirtschaft oder ihrem Pfund?
Das ist eine sinnlose, weil rein hypothetische Frage. Wir haben keinen Vergleichsmaßstab.
Die britische Wirtschaft ging schon weit vor der Euro-Einführung auf dem Zahnfleisch. Die gesamte Automobilindustrie futsch und andere Industriezweige waren ebenso weggebrochen.
England - oder genauer: Der Finanzplatz London - hat durch den Euro profitiert, aber ganz anders, als es für uns bekömmlich war.
Die wollten ja auch gar nicht in die EU. Erst als sie gemerkt haben wie andere Länder davon profitieren sind die zähneknirschend beigetreten.
Das hatte eher politische als wirtschaftliche Gründe. Die alte Taktik: Wenn man einen Gegner nicht besiegen kann, umarmt man ihn oder tritt seinen Institutionen bei.
Du kannst nicht alles auf den €uro schieben. Belege doch bitte mal die negativen Effekte des €uro in den EU Raum. Es gibt negative Effekte durch die Finanzkrise. Die hat aber eher was mit ungehemmter Schuldanmacherei und der Subprime Krise zu tun.
All die positiven wie auch unvermeidlichen negativen Effekte zu bewerten, ist fast unmöglich.
Man muss die vielen zusammenwirkenden Einflüsse sehen: Rohstoff-Einkauf in US-Dollars, der parallel abstürzende US-Dollar, die Verschiebungen des Industrie-Rankings nach Asien, Deutschlands Lohndisziplin und dadurch positiver Einfluss auf unseren Export, Zinsniveau-Sprünge der EZB, explodierende Geldmengenerhöhungen, die grandiosen Beinahe-Pleiten der Südeuropäer, exorbitante Verteuerung der Rohstoffe, undundund.
Es gibt keine simple Formel für all diese - teilweise gegenläufigen - Entwicklungen.
Fakt ist lediglich, dass sich Deutschland durch die Euro-Stützerei bis in alle Ewigkeit verschuldet hat und ein bisschen weniger Export unter dem Strich vielleicht auf Dauer gesünder gewesen wäre als immer neue Export-Rekorde, denen dann gutes Geld hinterher geworfen werden muss.
Eine völlig absurde Entwicklung.
Gottfried
27.05.2012, 11:23
Du begreifst es nicht.
Wir brauchen ein System, welches auf Kooperation statt auf Konkurrenz basiert.
Das hört sich für mich nach Monopol und Korruption an.
Alter Stubentiger
27.05.2012, 11:33
Du begreifst es nicht.
Wir brauchen ein System, welches auf Kooperation statt auf Konkurrenz basiert.
Das ist nett aber leider auch ein bißchen naiv.
Dr Mittendrin
27.05.2012, 11:57
Es sind nicht meine Ansichten, sondern die Zwänge des bestehenden Systems.
Ich weiss nicht was du willst,du hast immer einen Sockel an Arbeitslosigkeit, das ist doch nicht wünschenswert.
Dr Mittendrin
27.05.2012, 12:01
Das derzeitige System erfordert Schulden, und zwar wachsende Neuverschuldung, nur damit das System überhaupt weiterexistieren kann.
Das ist krank und nur mit einem Tumor vergleichbar.
Dann willst du auch keinen Menschen mehr mit Guthaben, denn deren Guthaben sind die Schulden anderer.
Auf ner Insel von der Hand in den Mund leben.
Dr Mittendrin
27.05.2012, 12:04
Wachstum gibt es auch ohne Schulden. Der technische Fortschritt besteht auch unabhängig vom Schuldgeldsystem fort.
Stimmt.
Erstens wieso sollte Brüssel das zulassen? Und Zweitens werden im moment Länder zu beitrittskandidaten, die noch viel schlimmer dran sind als Griechenland und es werden noch weitere nachkommen. In den Letzten 10 Jahren wurde alles auf dem Euro aufgebaut, dass System kann man nicht mal eben neustarten. Wenn er weg ist, was nie passieren wird, .....
Sag niemals nie! :)
Mit wahlweise GR oder Italien fängt der Domino-Effekt an!
Auch ohne Euro werden sich die Südländer dem Problem Verschuldung stellen müßen.....
Hoffentlich haben dann BRD, Banken, Versicherungen usw. gelernt und leihen denen dann nichts mehr!
Mit "Deutschland" meinst Du wahrscheinlich irrtümlicherweise die BRD. Für die gilt allerdings: Ohne Erlaubnis darf ein Vasall gar nichts, noch nicht einmal austreten.
Austritt ist in den Verträgen auch garnicht vorgesehen und bei einer Abstimmung darüber wäre die Mehrheit der Staaten natürlich gegen unseren Austritt aus dem €.
Hat sich dieser Pizzabote mal Gedanken darum gemacht was für Konsequenzen* dieser Euroaustritt für sein nahezu wertloses Land hat? Typisch Itaker, immer das dumme große Maul aufreißen und danach erst nachdenken.
*Konsequenzen: Totale Entschuldung! Darum geht es doch!
Danach will er wohl Lira-Schrott-Anleihen verkaufen....
... Frau Lagarde hat erst gestern Klartext gesprochen.....
Ja, wesentlich mehr Mitleid des IWF für arme Afrikaner als für Griechen, die rst einmal anfangen sollen ihre Steuern zu zahlen! :)
Ja. Weniger Schulden. Wäre für die Ungeborenen besser. Du mußt also verzichten. Für die Ungeborenen.
Wir haben unseren Wohlstand nicht von vorherigen Generationen geerbt, sondern von künftigen Generationen geliehen!
Ups, ist nicht von mir.
Junge Berufseinsteiger haben doch ohne Wachstum kaum Chancen. .....
Dann haben wir also zu viel Wachstum:
In Deutschland bleiben 75.000 Ausbildungsplätze frei
http://www.welt.de/wirtschaft/article13703370/In-Deutschland-bleiben-75-000-Ausbildungsplaetze-frei.html
:]
Wachstum gibt es auch ohne Schulden. Der technische Fortschritt* besteht auch unabhängig vom Schuldgeldsystem fort.
*Stimmt. Forschungsinstitute und gut betuchte Firmen müssen dafür keine neuen Schulden machen.
Wichtig ist dabei, dass durch technischen Fortschritt die Umweltbelastung nicht wächst sondern sinkt!
Was der eine an Geld bekommt, muss zwangsweise ein anderer abgeben.
Der andere bezahlt mit dem Geld, für das er arbeitet. Ganz simpel.
Katranka
27.05.2012, 14:05
Wir haben unseren Wohlstand nicht von vorherigen Generationen geerbt, sondern von künftigen Generationen geliehen!
Ups, ist nicht von mir.
Das stimmt nicht ganz: wir leben im großen und ganzen von dem, was unsere Vorfahren erbaut, errichtet, gespart und erschaffen haben UND leihen von künftigen Generationen, sodenn es noch welche geben wird. Otto von Bismarck sagte einmal:"Die erste Generation schafft Vermögen, die zweite verwaltet Vermögen, die dritte studiert Kunstgeschichte, und die vierte verkommt." Dem kann ich nur zustimmen, wir befinden uns meines Erachtens zwischen Phase 3 und Phase 4.
Das stimmt nicht ganz: wir leben im großen und ganzen von dem, was unsere Vorfahren erbaut, errichtet, gespart und erschaffen haben UND leihen von künftigen Generationen, sodenn es noch welche geben wird. Otto von Bismarck sagte einmal:"Die erste Generation schafft Vermögen, die zweite verwaltet Vermögen, die dritte studiert Kunstgeschichte, und die vierte verkommt." Dem kann ich nur zustimmen, wir befinden uns meines Erachtens zwischen Phase 3 und Phase 4.
Fakt ist doch dass, wenn wir jetzt alles den Bach runter gehen lassen, muss die nächste Generation alles wieder neu aufbauen.
Hauskatze
27.05.2012, 15:31
Das Euro Projekt wurde von menschenfeindlichen Konzernen erdacht und gewollt, sie wollen Europa vor den Karren fahren und viele Menschen und Familien ihre Exizstenz zerstören.
Dr Mittendrin
27.05.2012, 15:34
Dann haben wir also zu viel Wachstum:
In Deutschland bleiben 75.000 Ausbildungsplätze frei
http://www.welt.de/wirtschaft/article13703370/In-Deutschland-bleiben-75-000-Ausbildungsplaetze-frei.html
:]
Den Bäcker den keiner machen will oder.
Von Vollbeschäftigung kann nie die Rede sein.
Den Bäcker den keiner machen will oder.
Von Vollbeschäftigung kann nie die Rede sein.
Warum will denn keiner Bäcker sein oder Handwerker? Weil der Staat verhindert das man von diesen Jobs leben kann. Es gab Zeiten da waren Menschen die mit ihren eigenen Händen Sachen erschaffen angesehen. Da konnte ein Handwerker zum Meister werden und davon auch noch ganz bequem leben. Heutzutage bekommt jeder Bleistiftschubser in der Ausbildung schon dreimal so viel. Die komplette Finanzbranche und alle Transferleistungsempfänger leben auf kosten der ehrlichen Arbeiter (Handwerker, Dienstleiter,Produzenten) das für diese dann selber nicht viel bleibt ist klar. Und das keiner sich gern für die andern ausnehmen lässt ist ja wohl klar.
Deutscher Michel
28.05.2012, 02:13
Allein die galoppierende Inflation Italiens vor der Einführung des €uro sollte klar machen daß Italien vorher keinen Deut besser war.
Deshalb finde ich die im Eingangsbeitrag nachzulesenden Drohungen von Herrn Monti ja auch (zumindest aus rein wirtschaftlicher Sicht) so absurd und kann mir auch nicht vorstellen, wie ein italienischer Regierungschef den freiwilligen Austritt des Landes aus der Eurozone politisch durchsetzen würde. Dann müßten sich ja die Italiener wirklich beim Konsum einschränken und sich wirklich selbst Geld auf dem freien Kapitalmarkt besorgen; möglicherweise ganz ohne die üblichen Mauscheleien der Europäischen Zentralbank (EZB).
Es war und ist niemals geplant gewesen €urobonds einfach so und auf Basis von Vertrauen an die PIIGS-Staaten zu verteilen. Frau Lagarde hat erst gestern Klartext gesprochen. Ein einmaliger Vorgang in der diplomatischen Welt. Die Zeit des Zuckerbrots ist vorbei. Wer €urobonds will gibt echte Souveränität auf. Ich denke nicht daß eine sozialistische Regierung in Griechenland bereit wäre €urobonds in Anspruch zu nehmen.
Es gibt ja bereits verschiedene Verträge, die regeln sollen, wie hoch die Neuverschuldung pro Jahr in den einzelnen EU- Mitgliedsländern sein darf und die eigentlich ausdrücklich definieren, daß die EU- Staaten nicht für die Schulden anderer Staaten haften (Maastricht- Kriterien und "No bailout"- Klauseln). So richtig daran gehalten haben sich bisher leider nur Wenige. Wäre es nicht sinnvoller, erstmal die Einhaltung der bestehenden Verträge durchzusetzen, anstatt immer neue auf den Weg zu bringen, an die sich dann vermutlich auch kaum Jemand hält?
Traust Du Frau Lagarde wirklich zu eine Trendwende einzuleiten und falls ja, wie?
Ich bin mir relativ sicher, daß in den Krisenländern inzwischen viele Politiker erkannt haben, daß die politische Bedeutung des Euro- Projektes auf beiden Seiten des Atlantiks als so wichtig angesehen wird, daß man gern auch in Zukunft die Staatshaushalte einzelner Länder subventionieren möchte, um den Zusammenhalt des EU- Konstruktes sicherzustellen. Da gibt es aus meiner Sicht schon Erpressungspotentiale.
Die PIIGS-Staaten haben ganz andere Probleme als die ehemaligen Staaten des Ostblocks. Auch die Lösungen werden da anders sein müßen. Treuhandanstalten mit südlichem Schlendrian. Das ist Schmu. Ich denke nicht daß sich so ein Problem lösen läßt. Gerade in Griechenland gibt es ja gar keine staatlichen Betriebe die irgendwas Brauchbares produzieren. Die haben ja nicht mal ein Kataster das erfasst was an Grund und Boden wem gehört. Darum können die nicht mal die Flächen auf denen die verfallenen Olympia-Stadien stehen zu Geld machen.
Vielleicht können wir uns ja auf folgende Formulierung einigen:
In den gegenwärtigen EU- Krisenländer (PIIGS oder pigs möchte ich sie lieber nicht nennen) gibt es zum Teil ähnliche Probleme, wie früher in vielen Ostblockstaaten und auch ganz andere.
Überschneidungen erkenne ich zum Beispiel bei der Tatsache, daß für viele dieser Länder der Euro einfach zu hart ist und daß ihre Volkswirtschaften im globalen Maßstab nicht in dem Maße konkurrenzfähig sind, wie es ihre Ausgaben vermuten lassen würden .
Anders ist für mich, im Vergleich zu den meisten Ostblockstaaten, die mehr oder weniger vollständige Abwesenheit von staatlichen Strukturen und eines funktionierenden Verwaltungsapparates. Das beschreiben die Beispiele in Deinem letzen Beitrag wirklich gut.
Die DDR hatte niemals die Strukturen um als Staat selbstständig zu funktionieren.
Vermutlich war das so auch nicht geplant. Andernfalls hätte man ja zum Beispiel auch die Horch- Werke einfach da lassen können, wo sie waren, anstatt sie einfach abzubauen und anschließend auf Bahnhöfen in Polen und im Baltikum vergammeln zu lassen. ;)
Die Industrie und Infrastruktur war völlig veraltet. Vor allem aber haben die Leute solange auf Wohlstand verzichtet. Die wollten die D-Mark. Koste es was es wolle.
Ja, so isses gewesen.
Aber ich muß hier an dieser Stelle trotzdem nochmal die Tschechen ins Spiel bringen, die sich in einer ähnlichen Situation befanden und nicht irgendwo in ein Hartwährungsgebiet beitreten konnten und auch keinen Soli vom großen Bruder bekommen haben:
Wieso stehen die heute so gut da?
Die SPD kannte ja die Gefahren die du da aufzählst und hat vor einer überstürzten Wiedervereinigung gewarnt. Dafür werden wir ja als Vaterlandsverräter angegriffen. Die dann folgenden Fehler incl. 2:1 Umtausch kennen wir alle.
Ich verbinde das aufgrund meiner damaligen Wahrnehmungen vor Allem mit einer Person innerhalb der SPD: mit Oskar Lafontaine.
Ich kann mich an die Anfeindungen recht gut erinnern, habe allerdings auch irgendwo mal gelesen, daß der Oskar angeblich gesagt haben soll, daß er sich grundsätzlich lieber mit Frankreich (wieder-)vereinigen würde, als mit der DDR. Weißt Du, ob da was dran ist oder war das eventuell auch nur Propaganda?
Alter Stubentiger
28.05.2012, 13:04
@Michel
1. Der Monti taktiert doch nur. Er weiß genau daß eine neue Lira genau wie eine neue Drachme von den Kapitalmärkten nicht angenommen wird.
2. Ja. Verträge müßen mal eingehalten werden. Jetzt muß man es aber. Man steht mit dem Rücken zur Wand. Es geht zum Verrecken nicht weiter so. Obwohl ich sicher bin man würde gern so weiter machen.
3. Was der Lafontaine so alles gesagt hat, ich weiß es nicht. Im Rückblick habe ich den Eindruck daß damals bei dem Attentat irgend etwas in ihm kaputt gegangen ist. Er scheint nur noch für sich selber und sein Ego zu stehen.
Alter Stubentiger
28.05.2012, 13:08
Warum will denn keiner Bäcker sein oder Handwerker? Weil der Staat verhindert das man von diesen Jobs leben kann. Es gab Zeiten da waren Menschen die mit ihren eigenen Händen Sachen erschaffen angesehen. Da konnte ein Handwerker zum Meister werden und davon auch noch ganz bequem leben. Heutzutage bekommt jeder Bleistiftschubser in der Ausbildung schon dreimal so viel. Die komplette Finanzbranche und alle Transferleistungsempfänger leben auf kosten der ehrlichen Arbeiter (Handwerker, Dienstleiter,Produzenten) das für diese dann selber nicht viel bleibt ist klar. Und das keiner sich gern für die andern ausnehmen lässt ist ja wohl klar.
Bäcker verdienen gar nicht mal so schlecht. Und ein guter Dachdecker kann sich auch heute noch eine goldene Nase verdienen.
Es ist nur so daß jeder der nicht früh aufstehen und sich die Hände schmutzig machen will einfach zu Hause bleiben kann. Der Staat fängt ihn auf.
Schau dir die Jugendlichen von der Hauptschule doch mal an. So weich und frech wie die sind wird nie was aus denen.
Bäcker verdienen gar nicht mal so schlecht. Und ein guter Dachdecker kann sich auch heute noch eine goldene Nase verdienen.
Es ist nur so daß jeder der nicht früh aufstehen und sich die Hände schmutzig machen will einfach zu Hause bleiben kann. Der Staat fängt ihn auf.
Schau dir die Jugendlichen von der Hauptschule doch mal an. So weich und frech wie die sind wird nie was aus denen.
Das dumme ist nur das die Hauptschüler zu blöd sind für diese Jobs.... Als ich jünger war brauchte man schon ein mitelgutes Abitur um Elektriker zu werden, im laufe der Zeit wurde der Beruf immer umfangreicher aber die Anforderungen immer geringer. Heute kriegt man schon mit nem besseren Hauptschulabschluss ne Lehre in dem Berufszweig. Grund: keine Lehrlinge weil zu wenig Geld. Und vlt ligt es auch an dem Ansehen den ein Handwerklicher Beruf mit sich bringt. Jeder der nen Anzug bei der Arbeit trägt steht doch automatisch "höher" als jemand der mit dreckigen Händen von Arbeit kommt.
Bäcker verdienen gar nicht mal so schlecht. Und ein guter Dachdecker kann sich auch heute noch eine goldene Nase verdienen.
Es ist nur so daß jeder der nicht früh aufstehen und sich die Hände schmutzig machen will einfach zu Hause bleiben kann. Der Staat fängt ihn auf.
Schau dir die Jugendlichen von der Hauptschule doch mal an. So weich und frech wie die sind wird nie was aus denen.
Immer wieder diese sprachliche Irreführung..........Nicht der Staat.....der leistungswillige Steuerzahler fängt diese Menschen auf.
Ekelbruehe
28.05.2012, 13:40
Die Italiener sind wahrlich erstaunt, weshalb Deutschland irgendwie vom Euro profitieren könnte.
Ich habe 100000 Euro in den Dollar gesetzt und habe gemütliche 20000 Euro Gewinn gemacht.
Achja, der Euro ist ja sowas von stabil...
Die Italiener sind wahrlich erstaunt, weshalb Deutschland irgendwie vom Euro profitieren könnte.
Ich habe 100000 Euro in den Dollar gesetzt und habe gemütliche 20000 Euro Gewinn gemacht.
Achja, der Euro ist ja sowas von stabil...
in 4 Jahren 20 % ist nicht gerade gemütlich!
Im letzten Jahr waren es "nur" 12,5%
Alter Stubentiger
28.05.2012, 13:58
Das dumme ist nur das die Hauptschüler zu blöd sind für diese Jobs.... Als ich jünger war brauchte man schon ein mitelgutes Abitur um Elektriker zu werden, im laufe der Zeit wurde der Beruf immer umfangreicher aber die Anforderungen immer geringer. Heute kriegt man schon mit nem besseren Hauptschulabschluss ne Lehre in dem Berufszweig. Grund: keine Lehrlinge weil zu wenig Geld. Und vlt ligt es auch an dem Ansehen den ein Handwerklicher Beruf mit sich bringt. Jeder der nen Anzug bei der Arbeit trägt steht doch automatisch "höher" als jemand der mit dreckigen Händen von Arbeit kommt.
Es ist keine Geldfrage. Aber ganz sicher eine Frage des Ansehens. Und die Lösung persönlicher Liebes und Lebensbeziehungen (gute Zeiten - schlechte Zeiten als Vorbild) hat einen höheren Stellenwert als der Broterwerb. Wer nicht sät und nicht erntet kommt ja auch irgendwie über die Runden.
Alter Stubentiger
28.05.2012, 13:59
Immer wieder diese sprachliche Irreführung..........Nicht der Staat.....der leistungswillige Steuerzahler fängt diese Menschen auf.
Danke für die Korrektur. Das muß man sich bewußt machen.
Alter Stubentiger
28.05.2012, 14:03
Die Italiener sind wahrlich erstaunt, weshalb Deutschland irgendwie vom Euro profitieren könnte.
Ich habe 100000 Euro in den Dollar gesetzt und habe gemütliche 20000 Euro Gewinn gemacht.
Achja, der Euro ist ja sowas von stabil...
Die Italiener haben nicht verstanden daß die billige Lira auch den Urlaub bei ihnen billig macht und ihre Exporte verbilligt und die Exporte nach z.B. Deutschland mit ihrer teuren D-Mark verbilligt. Der schiere Neid auf die D-Mark hat den PIIGS-Staaten aber vor allem auch Frankreich den Blick vernebelt.
Auch viele Foristen haben immer noch nicht verstanden wie der €uro vor allem der deutschen Exportwirtschaft geholfen hat.
Es ist keine Geldfrage. Aber ganz sicher eine Frage des Ansehens. Und die Lösung persönlicher Liebes und Lebensbeziehungen (gute Zeiten - schlechte Zeiten als Vorbild) hat einen höheren Stellenwert als der Broterwerb. Wer nicht sät und nicht erntet kommt ja auch irgendwie über die Runden.
Ja... dann eben so.... den Menschen fehlt der Bezug von Arbeit zum Einkommen...
Ekelbruehe
28.05.2012, 14:52
Die Italiener haben nicht verstanden daß die billige Lira auch den Urlaub bei ihnen billig macht und ihre Exporte verbilligt und die Exporte nach z.B. Deutschland mit ihrer teuren D-Mark verbilligt. Der schiere Neid auf die D-Mark hat den PIIGS-Staaten aber vor allem auch Frankreich den Blick vernebelt.
Auch viele Foristen haben immer noch nicht verstanden wie der €uro vor allem der deutschen Exportwirtschaft geholfen hat.
Ich bin sehr enttäuscht, dass ich nur 10-18 €uro pro Stunde bekomme.
Wem hilft eigentlich der Titel "Exportweltmeister" in Deutschland?
Auch viele Foristen haben immer noch nicht verstanden wie der €uro vor allem der deutschen Exportwirtschaft geholfen hat.
Wie bitte? Wir könnten locker auf 10% unseres Exportes verzichten wenn wir dafür die Importländer in der Eurozone nicht über Target 2 finanzieren müßten.
Schon vergessen daß der Euro bereits über 1,40 Dollar stand? Wie bitte hilft das der Exportwirtschaft?
Lalle doch nicht den Scheiß nach den die Journaillie der Wirtschaftsredaktionen verzapft.
Ich bin sehr enttäuscht, dass ich nur 10-18 €uro pro Stunde bekomme.
Wem hilft eigentlich der Titel "Exportweltmeister" in Deutschland?
Sind wir nicht mehr. Obwohl der Euro im freien Fall ist.
Alter Stubentiger
29.05.2012, 12:36
Ich bin sehr enttäuscht, dass ich nur 10-18 €uro pro Stunde bekomme.
Wem hilft eigentlich der Titel "Exportweltmeister" in Deutschland?
Im Export wird gut bezahlt. Export das heißt in D. weltweit einmalig viele relativ kleine Mittelständler die ihre eigene Nische auf dem Weltmarkt haben. Da kaufen sogar die Chinesen die der Qualitätsarbeit der eigenen Landsleute nicht trauen. Schlecht bezahlt wird im Binnenmarkt. Gerade die Deutschen wollen alles ganz billig. Gerade von ihren Landsleuten. Erstaunlich nicht?
Alter Stubentiger
29.05.2012, 12:37
Wie bitte? Wir könnten locker auf 10% unseres Exportes verzichten wenn wir dafür die Importländer in der Eurozone nicht über Target 2 finanzieren müßten.
Schon vergessen daß der Euro bereits über 1,40 Dollar stand? Wie bitte hilft das der Exportwirtschaft?
Lalle doch nicht den Scheiß nach den die Journaillie der Wirtschaftsredaktionen verzapft.
Es hilft den Importländern kein Stück wenn wir verzichten. Nur den Chinesen.
Es hilft den Importländern kein Stück wenn wir verzichten. Nur den Chinesen.
Das ist doch Ofenbankprosa, keine Logik. Natürlich hilft es den Importländern nicht. Sondern uns.
1. Wenn wir per Kredit oder Target-Stundung der BB die nie beglichen werden den Käuferländern die Waren finanzieren die sie uns abkaufen ARBEITEN WIR FÜR DIE HERSTELLUNG DIESER WAREN GESAMTWIRTSCHAFTLICH UMSONST. Das ist das Erste was du zu begreifen hast bevor du überhaupt sinnvoll mitdisutieren kannst.
Wir hatten dieses Geld, also die damit verbundene Produktivität, das sie uns bezahlen nämlich bereits einmal verdient.
2. Das ist zwar schön für die exportierenden Betriebe, nur wird das über zwangsenteignete Produktivität von allen anderen anteilig getragen.
Wir könnten Ersteren auch gleich einen schönen Lenz bei vollem Gehalt bezahlen ohne daß sie überhaupt etwas tun, käme für uns auf dasselbe raus.
Präziser würden wir volkswirtschaftlich sogar sparen da wir keine Vorleistungen dafür importieren müßten.
Nur die Griechen, Spanier und sonstige Nassauer würden keine Benze fahren, um es mal plastisch für Begriffsstutzige auszudrücken.
Die Chinesen werden einen Scheiß tun. Sie haben nämlich grade schmerzhaft gelernt was es bedeutet Kunden die milde ausgedrückt zahlungsunfähig sind Waren vorzuschießen. Daher rühren nämlich ihre 2 oder 3 Billionen nicht wirklich verwertbaren Dollarreserven.
Es ist in der Wirtschaft durchaus nicht unüblich sich über Zahlungsziele per Lieferantenkredit zu finanzieren wenn man etwas auf Kante genäht ist, Banken geben da nämlich nichts, und Lieferanten verlangen dafür üblicherweise keine Zinsen. Was Politiker und Dummschwätzer nicht verstehen ist, daß diese Verbindlichkeiten trotzdem bei Fälligkeit zu bedienen sind, oder qua Konkursausfall einen Totalverlust darstellen. Weshalb lieferanten sich ihre Kunden genau ansehen. Was hier jedch betrieben wird ist St. Florianspolitik. Man schmiert publikumswirksam Exporte und läßt die Allgemeinheit, der das nicht direkt zuordenbar ist, dafür bluten. Kostet halt der Joghurt 2 Cent mehr, was solls? Merkt eh keiner.
Wir könnten, zusammengefaßt, mit dem vorgestreckten Geld auch die Exportbetriebe fertigen lassen was sie eben fertigen und das Zeug in der Lüneburger Heide auftürmen. IM ERGEBNIS FÜR UNS ABSOLUT DAS GLEICHE. Verstehst du das?
Deutscher Michel
30.05.2012, 01:45
@Michel
1. Der Monti taktiert doch nur. Er weiß genau daß eine neue Lira genau wie eine neue Drachme von den Kapitalmärkten nicht angenommen wird.
Inzwischen habe ich den Eindruck, daß hinter den ganzen Entwicklungen der letzten Monate und Jahre viel mehr Kalkül steckt, als ich mir früher überhaupt vorstellen konnte.
Daß es nach dem Zerfall des Ostblocks eine globale Strategie des nun ohne Systemkonkurrenz verbliebenen siegreichen Lagers zur Beseitigung staatlicher Protektionismen und den daraus teilweise resultierenden Hindernissen für die uneingeschränkte globale Mobilität von Kapital, Sachwerten und "human resources", inklusive der immer stärkeren Reduzierung des Menschen auf seine wirtschaftliche Nützlichkeit, entwickelt wird, habe ich eigentlich schon früher vermutet. Allerdings ist mir erst durch die Lektüre des Buches "Die Schockstrategie" von Naomi Klein klargeworden, daß es tatsächlich so ist und daß dieser globale Masterplan seit Jahren umgesetzt wird.
http://www.amazon.de/Die-Schock-Strategie-Der-Aufstieg-Katastrophen-Kapitalismus/dp/3100396111
Ich sehe im Moment viel Schattenboxen, immer mehr hochgradig polarisierende und zu künstlicher Hysterie aufgeblasene Medienthemen und am Ende in Europa eine in Vollendung abgeschlossene EUdSSR, in der in noch stärkerem Umfang Gewinne privatisiert und Verluste sozialisiert werden.
Das, was wir im Moment als repräsentative Demokratie bezeichnen, wird dort ein seltener Gast sein und liebgewonnene gestalterische Elemente, wie z.B. ehrenamtliche Aktivitäten, werden wohl wegen der ständig stärker eingeforderten Bereitschaft zu globaler Mobilität in vielen Regionen Deutschlands nicht mehr in dem Maße zur Verfügung stehen, wie heute .
2. Ja. Verträge müßen mal eingehalten werden. Jetzt muß man es aber. Man steht mit dem Rücken zur Wand. Es geht zum Verrecken nicht weiter so. Obwohl ich sicher bin man würde gern so weiter machen.
Ändern wird sich kurzfristig wohl Einiges...
Wenn erstmal, vermutlich kurz vor dem Halbfinalspiel der deutschen Nationalmannschaft, der ESM durchgewunken sein wird, dann sind die ganzen bilateralen Verträge zwischen den Staaten sowieso Makulatur und die zuständigen Regierungen der EU- Länder haben bestenfalls noch den Status von völlig überbezahlten Laiendarstellertruppen.
3. Was der Lafontaine so alles gesagt hat, ich weiß es nicht. Im Rückblick habe ich den Eindruck daß damals bei dem Attentat irgend etwas in ihm kaputt gegangen ist. Er scheint nur noch für sich selber und sein Ego zu stehen.
Naja, daß ein so massiver Angriff auf das eigene Leben Spuren hinterläßt, das glaube ich auch, aber der Mann hatte ja auch noch andere Dinge innerhalb seines politischen Daseins zu verkraften:
1. Seine damalige Partei SPD hatte sich unter dem Bundeskanzler Schröder sehr rasch zu einer streng neoliberal aufgestellten Denkfabrik "weiterentwickelt" und in Lichtgeschwindigkeit so ziemlich alles über Bord geworfen, wofür der Altlinke Lafontaine sich jahrzehntelang eingesetzt hat.
http://www.wsws.org/de/1999/jun1999/spd-j12.shtml
2. Als er erst der WASG und später der Linkspartei beigetreten war, da gab es Hetzkampagnen gegen ihn, wie ich sie vorher selten erlebt habe. Daran hat sich bis heute nichts geändert und die Wahl der Mittel kann man, sehr wohlwollend formuliert, als unanständig, flapsig und niveaulos bezeichnen.
3. Momentan muß Oskar Lafontaine wieder erleben, wie seine derzeitige Partei, getrieben von Spinnern und Egoisten wie Bartsch, Ramelow, Lederer, Bisky, Zimmer, Liebich, Kipping, Pau, Bockhahn, Leutert und noch verschiedenen anderen profilneurotischen Vollpfost_Innen, auf den "rechten" Weg gebracht werden soll, um vielleicht 2013 einer möglichen SPD- Bündnis90/Die Grünen- Koalition angehören zu können oder diese als verstoßenes Schmuddelkind zu tolerieren.
Ich gönne dem Oskar jedenfalls jetzt sein wohlverdientes Rentnerdasein und stelle fest, daß es innerhalb aller im Bundestag vertretenen Parteien kaum noch Leute gibt, die ähnlich authentisch und kantig sind, wie er, Wehner, Strauß, Schmidt, Brandt, Genscher, Schuhmacher und andere.
Stattdessen fast nur noch feiges, opportunistisches Gesindel.
:flop:
Alter Stubentiger
30.05.2012, 07:29
Das ist doch Ofenbankprosa, keine Logik. Natürlich hilft es den Importländern nicht. Sondern uns.
1. Wenn wir per Kredit oder Target-Stundung der BB die nie beglichen werden den Käuferländern die Waren finanzieren die sie uns abkaufen ARBEITEN WIR FÜR DIE HERSTELLUNG DIESER WAREN GESAMTWIRTSCHAFTLICH UMSONST. Das ist das Erste was du zu begreifen hast bevor du überhaupt sinnvoll mitdisutieren kannst.
Wir hatten dieses Geld, also die damit verbundene Produktivität, das sie uns bezahlen nämlich bereits einmal verdient.
2. Das ist zwar schön für die exportierenden Betriebe, nur wird das über zwangsenteignete Produktivität von allen anderen anteilig getragen.
Wir könnten Ersteren auch gleich einen schönen Lenz bei vollem Gehalt bezahlen ohne daß sie überhaupt etwas tun, käme für uns auf dasselbe raus.
Präziser würden wir volkswirtschaftlich sogar sparen da wir keine Vorleistungen dafür importieren müßten.
Nur die Griechen, Spanier und sonstige Nassauer würden keine Benze fahren, um es mal plastisch für Begriffsstutzige auszudrücken.
Die Chinesen werden einen Scheiß tun. Sie haben nämlich grade schmerzhaft gelernt was es bedeutet Kunden die milde ausgedrückt zahlungsunfähig sind Waren vorzuschießen. Daher rühren nämlich ihre 2 oder 3 Billionen nicht wirklich verwertbaren Dollarreserven.
Es ist in der Wirtschaft durchaus nicht unüblich sich über Zahlungsziele per Lieferantenkredit zu finanzieren wenn man etwas auf Kante genäht ist, Banken geben da nämlich nichts, und Lieferanten verlangen dafür üblicherweise keine Zinsen. Was Politiker und Dummschwätzer nicht verstehen ist, daß diese Verbindlichkeiten trotzdem bei Fälligkeit zu bedienen sind, oder qua Konkursausfall einen Totalverlust darstellen. Weshalb lieferanten sich ihre Kunden genau ansehen. Was hier jedch betrieben wird ist St. Florianspolitik. Man schmiert publikumswirksam Exporte und läßt die Allgemeinheit, der das nicht direkt zuordenbar ist, dafür bluten. Kostet halt der Joghurt 2 Cent mehr, was solls? Merkt eh keiner.
Wir könnten, zusammengefaßt, mit dem vorgestreckten Geld auch die Exportbetriebe fertigen lassen was sie eben fertigen und das Zeug in der Lüneburger Heide auftürmen. IM ERGEBNIS FÜR UNS ABSOLUT DAS GLEICHE. Verstehst du das?
Du bringst da Dinge zusammen die nicht zusammen gehören.
1. Du kannst nicht gesamtwirtschaftlich handeln weil in der Wirtschaft jeder für sich ums überleben kämpft. (die Firmen die nur um ihre Marge oder ihr Monopol kämpfen machen nur einen Bruchteil der Wirtschaft aus). Es gibt kein "wir". Denn "wir" leben nicht im Sozialismus wo alles einem großen Plan folgt. Wenn du mitdiskutieren willst mußt du das mal als allererstes verstehen.
2. Deutschland selbst hat eine horrende Staatsverschuldung. Um trotzdem ein AAA Rating zu bekommen und 0% Zinsen bezahlen zu dürfen braucht Deutschland einen starken Export und damit auch sprudelnde Steuereinnahmen. Willst du von Staats wegen Exporte senken wirst du mit weniger Steuern auskommen müßen. Erklär den Leuten dann mal warum gerade bei ihnen gespart werden muß. Auf viel Verständnis darfst aber nicht hoffen. Wutbürger ahoi!
3. Die Chinesen exportieren was geht. Deine Behauptung sie würden es nicht tun (wollen) ist völlig aus der Luft gegriffen. Die Chinesen sitzen sowieso schon auf einem ethnischen und sozialen Pulverfass. Wenn jetzt im großen Stil die Arbeitsplätze wegbrechen gute Nacht China.
__________________________________________________ __________________________________________________ _
Eine einseitige Verringerung des Exports bringt also nicht nur nichts. Es gibt nur Verlierer in D. und die Chinesen liefern weiter. Vor allem aber bringst du die Griechen so ganz sicher nicht dazu ihre Steuern und ihre Stromrechnung zu bezahlen. Oder ihre Bürokratie zu verschlanken oder die Staatsbetriebe zu sanieren.
Nur de Staatsbankrott wird die Griechen dazu bringen wirklich was zu ändern. Denn dann liefern auch die Chinesen nicht mehr. Eine neue DRachme ist nur für den innergriechischen Tauschhandel brauchbar. Das werden die schnell merken.
Bellerophon
31.05.2012, 19:21
Genau das sage ich jedem aus dieser Duckmausgeneration, der mir damit kommt: "wir haben Deutschland aufgebaut"
Dem halte ich entgegen:
"Aber ihr habt auch gleich wieder umgerissen, was Ihr aufgebaut habt."
Die ziehen dann immer eine Fresse.
Aber wnn ich dann meine Empörung über die Masseninvasion kulturfremder Analphabeten rauslasse, die nun deren Enkelgeneration messert und vergewaltigt, um sich zugleich noch auf deutsche Steuerkosten alimentieren zu lassen, sind sie meist still.
Die sogenannte Aufbaugeneration hat das Fundament zum Völkermord am deutschen Volk mit aufgebaut.
Da hab ich innerhalb der nahen Verwandtschaft schon böse Szenen erlebt....
Grad die Flakhelfergeneration geht da an die Decke (die echten Soldaten von damals nicht so)
Gut, diese Leute wurden moralisch, psychisch und physisch terrorisiert - ich mach denen da keinen Vorwurf - im Grunde sind die ein Elend - nur deren politisches Getue.
Sollen sie ihr Maul halten und sich aufs Altenteil zurückziehen.
Was machen sie?
SPD und CDU wählen.... und Niebelungentreu zur EU sein....
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