Über Galgen wächst kein Gras - erfundenes deutsches Kriegsverbrechen [Archiv] - HPF

Brutus

26.05.2012, 09:13

Über Galgen wächst kein Gras – erfundenes deutsches Kriegsverbrechen

Prof. Dr. Franz Seidler von der Bundeswehrhochschule München
berichtet über ein konstruiertes Kriegsverbrechen mittels Folter, um die rachsüchtige US-Öffentlichkeit zu befriedigen.

Einzelfall oder gängige Praxis?

Gängige Praxis des IMT und seiner Nachfolgeprozesse. Richtig brisant wird das erst, wenn man weiß, daß nicht nur in der BRD sondern auch in Frankreich das offizielle Geschichtsbild, dessen Bedeutung für die Politik man gar nicht hoch genug ansetzen kann, auf das IMT und seine Tatsachenfeststellungen zurückgeht; obwohl das IMT ein Gericht war, das in seinen Statuten unmißverständlich ausspricht, daß es kein Jota besser war als die Gerichte Adolf Hitlers und Josef Stalin. Das IMT erklärte sich selbst als *an Beweisregeln nicht gebunden*.

malnachdenken

26.05.2012, 09:31

Das IMT erklärte sich selbst als *an Beweisregeln nicht gebunden*.

Wie lauten denn besagte Beweisregeln, an die sie nicht gebunden waren?

Nereus

26.05.2012, 09:33

Jetzt stellt sich nur noch die Frage was die Deutschen den Amis angetan haben sollten wofür diese dann meinten sich "rächen" zu müssen.

Na, das hat doch die Hollywood-AgitProp und Hetzpropaganda dem Publikum alles genau und anschaulich serviert und vorgesagt, was sie zu denken hatten. Nun durfte aber die Kriegspropaganda nicht abgerüstet werden im Sinne von "April, April war alles Lüge, die Deutschen waren gar nicht so, wie wir sie gezeigt haben. Aber durch die erzeugte Empörung haben wir Euch als Kanonenfutter in die Armee und in den Krieg locken können!." -- Nein, so geht das nicht, dann funktioniert es zukünftig so nicht mehr. Also mußte die psychologische Propagandakampagne mit "echten Kriegsverbrechern" und ihren "freiwilligen Eingeständnissen unter Eid" vor öffentlichem Medien-Tribunalen und durch echte Hinrichtungen bestätigt werden.
Das war schon so bei den Moskauer Schauprozessen, wo sich Angeklagte sogar freudig der schlimmsten Verbrechen selbst bezichtigten. Der Erfolg solcher Tribunale hängt offenbar von den benutzten Sprechmitteln und der verabreichten Erinnerungs-Medizin ab...

Brutus

26.05.2012, 09:45

Jetzt stellt sich nur noch die Frage was die Deutschen den Amis angetan haben sollten wofür diese dann meinten sich "rächen" zu müssen.

Ein Volk in zwei Weltkriege zu treiben, ohne daß es im Geringsten bedroht gewesen wäre, das gelingt nur, wenn man erstens die Massen propagandistisch verhetzt und zweitens Interessenpolitik durch Gefühlspolitik ersetzt, bei der es dann vor allem darum geht, wie in den alten Kreuzzügen
die Welt vom Bösen zu befreien.

Man ersetze das Kreuz durch den Davidstern und hat eine plastische Darstellung, worum es in beiden Weltkriegen ging.

Die von der jüdischen Hochfinanz und ihren Medien virtuos praktizierte Instrumentalisierung der Emotionen zum alleinigen Vorteil USraels erklärt meiner Meinung nach auch, weshalb (nicht nur) in der BRD ganz massiv die Frauen nach oben gehievt werden, die zur unkontrollierten Gefühlspolitik in ganz besonderem Maße neigen, und, was Deutschland betrifft, vor allem zum Landesverrat und dazu, sich vor Siegern auf den Rücken zu legen. Ursula von der Leyen gab gegenüber Hans-Olaf Henkel ein besonders eindrückliches Beispiel.

Angela Merkel und ihr obenrum und untenrum sentimental-feuchtes Kriechen vor Israel und der EU stellen den Zusammenhang noch drastischer dar, wobei bei Merkel schwer zu sagen ist, was echte Emotionen sind, und was auf die satanistische Methode der Täuschung zurückgeht?

Horst Köhler konnte in Yad Vashem und der Knesset sein Wasser auch nicht bei sich behalten. Man möchte jeden Tag kotzen, wie sehr die BRD auf allen Ebenen in negativer Weise verweiblicht ist. Daß Horst Köhler mittlerweile sogar von Hans-Olaf Henkel als Hoch- und Landesverräter dargestellt wird, rundet das Bild ab.

malnachdenken

26.05.2012, 10:02

Daß Horst Köhler mittlerweile sogar von Hans-Olaf Henkel als Hoch- und Landesverräter dargestellt wird, rundet das Bild ab.

Wo und wann tat Henkel dies?

cruncher

26.05.2012, 10:04

Strandwanderer

26.05.2012, 10:18

Wie lauten denn besagte Beweisregeln, an die sie nicht gebunden waren?

Kannst du dir nicht mal intelligente Fragen basteln,
wenn du schon ernsthafte Stränge wie diesen regelmäßig per Einzeiler-Spam zu stören suchst?

Ausonius

26.05.2012, 10:22

Was war nun an dem Kriegsverbrechen "erfunden"? Die Kriegsgefangenen waren ja wirklich erschossen worden. Die Todesurteile wurden im wesentlichen wegen der Verhörmethoden und Folterungen während der Untersuchungen zurückgenommen. Durch die Alliierten selbst, was auch ein bißchen das rechtsextreme Bild konterkariert, die Justiz gegenüber den NS-Verbrechern habe nur Schauprozesse geliefert. Diesen SS-Leuten wurde eine Begnadigung zuteil, die es parallel im Dritten Reich in ähnlich gelagerten Fällen nicht gegeben hätte.

malnachdenken

26.05.2012, 10:23

Kannst du dir nicht mal intelligente Fragen basteln,
wenn du schon ernsthafte Stränge wie diesen regelmäßig per Einzeiler-Spam zu stören suchst?

Du kennst die besagten Beweisregeln? Dann benenne sie doch bitte.

cruncher

26.05.2012, 10:29

Du kennst die besagten Beweisregeln? Dann benenne sie doch bitte.

http://www.politikforen.net/index.php

Wer lesen kann und ein funktionierendes Gedächtnis hat ist klar im Vorteil.

So ein Dummlaberer wie sie fragt nach Quellen.

Für wie blöd halten sie denn ihre Mitmenschen?

Patriotistin

26.05.2012, 10:37

Wer hat ihnen denn da den Krieg erklärt, etwa auch wieder die Deutschen ? :rolleyes:

Wir Deutschen sind doch an allem Schuld..die Menschheit sucht
ständig einen schuldigen und in den Deutschen
hat man ihn auf Jahrhunderte gefunden......bleibt eines Tages die
Erde stehen wer ist schuld ???......natürlich die Deutschen .....

Brutus

26.05.2012, 10:39

Angela Merkel und ihr obenrum und untenrum sentimental-feuchtes Kriechen vor Israel und der EU stellen den Zusammenhang noch drastischer dar, wobei bei Merkel schwer zu sagen ist, was echte Emotionen sind, und was auf die satanistische Methode der Täuschung zurückgeht?

Horst Köhler konnte in Yad Vashem und der Knesset sein Wasser auch nicht bei sich behalten. Man möchte jeden Tag kotzen, wie sehr die BRD auf allen Ebenen in negativer Weise verweiblicht ist. Daß Horst Köhler mittlerweile sogar von Hans-Olaf Henkel als Hoch- und Landesverräter dargestellt wird, rundet das Bild ab.

Es fällt auf, wie sehr man bei demokratischen Dienern Israels, etwa Churchill, Köhler und Merkel, die unappetitlichsten Formen von Inkontinenz beobachten kann.

malnachdenken

26.05.2012, 10:44

http://www.politikforen.net/index.php

Wer lesen kann und ein funktionierendes Gedächtnis hat ist klar im Vorteil.

So ein Dummlaberer wie sie fragt nach Quellen.

Für wie blöd halten sie denn ihre Mitmenschen?

Auch du kannst Sie offensichtlich nicht benennen, stattdessen kommt ein Link zur Startseite des Forums.

Ihr seid mir schon ein paar Intelligenzbestien :))

Sterntaler

26.05.2012, 10:46

Lies mal die Direktive für US Militärtribunale in dem besetzten Deutschland nach, Depp.

malnachdenken

26.05.2012, 10:48

Lies mal die Direktive für US Militärtribunale in dem besetzten Deutschland nach

Welcher Passus solls denn sein? Zitier doch einfach mal.

, Depp.

Daß Du Erziehungsdefizite hast, ist nichts neues.

Sterntaler

26.05.2012, 10:50

Welcher Passus solls denn sein? Zitier doch einfach mal.

Daß Du Erziehungsdefizite hast, ist nichts neues.

lies die gesamte Direktiven, ich bin hier nicht dein Geschichtslehrer und Dokumentenvorleser. Außerdem steht dir ebenso, wie allen anderen entsprechende Suchmaschinen zur Verfügung. Darüber hinaus, werden diese in dem Video benannt.

cruncher

26.05.2012, 10:52

Auch du kannst Sie offensichtlich nicht benennen, stattdessen kommt ein Link zur Startseite des Forums.

Ich will nicht, weil ich hier viel zu oft Fakten eingestellt habe, die solche Vollpfosten wie du ignoriert haben.

Das ist der feine Unterschied:

ich will nicht, aber du kannst nicht, außer das bekannte Geheule.

malnachdenken

26.05.2012, 10:58

lies die gesamte Direktiven, ich bin hier nicht dein Geschichtslehrer und Dokumentenvorleser. Außerdem steht dir ebenso, wie allen anderen entsprechende Suchmaschinen zur Verfügung. Darüber hinaus, werden diese in dem Video benannt.

Ich will nicht, weil ich hier viel zu oft Fakten eingestellt habe, die solche Vollpfosten wie du ignoriert haben.

Das ist der feine Unterschied:

ich will nicht, aber du kannst nicht, außer das bekannte Geheule.

So kann man sich natürlich auch vor einer sachlichen Diskussion drücken. Fragt sich nur, wen Ihr damit überzeugen wollt?

cruncher

26.05.2012, 11:17

. Fragt sich nur, wen Ihr damit überzeugen wollt?

Ich will hier niemanden überzeugen, mir geht es nur um die Wahrheit.

Ansonsten langweilt mich euer pubertäres und inhaltsloses Gelaber!!!

malnachdenken

26.05.2012, 11:20

Ansonsten langweilt mich euer pubertäres und inhaltsloses Gelaber!!!

Dann beteilige Dich doch einfach nicht am Gespräch. So einfach ist das.

Nereus

26.05.2012, 12:29

Was war nun an dem Kriegsverbrechen "erfunden"? Die Kriegsgefangenen waren ja wirklich erschossen worden....Diesen SS-Leuten wurde eine Begnadigung zuteil, die es parallel im Dritten Reich in ähnlich gelagerten Fällen nicht gegeben hätte.

Video nicht gesehen?

Kein „Kriegsgefangener“ wurden „völkerrechtswidrig ermordet“, sondern ein bewaffneter US-Haufen, der sich wie Partisanen durch die Wälder schlich, wurde nach Kriegsrecht bekämpft. Im Krieg wird scharf auf einander geschossen und da kann je Seite tödliche Verluste erleiden. Wer eine Waffe trägt - offen oder verdeckt - ist kriegsführende Partei oder schutzloser Freischärler und kann nach den Kriegsregeln tödlich bekämpft werden.

Im Video wird doch alles genau erklärt und bewiesen:
Wer sich ergeben hat (Waffen niedergelegt, Hände hoch genommen oder weiße Fahne gezeigt hat), ist Kriegsgefangener und hat Anspruch auf Behandlung nach der Genfer-Konvention.
Die liberale, ehrenhafte Behandlung vom Panzerführer Peiper für die sich ergebenden US-Söldner „Waffen niederlegen und selbständig ab nach hinten zur Gefangenensammelstelle“, wurde von den GIs mißachtet. Vermutlich kamen die aus den New Yorker oder Chicagoer Gangs und Slums, wo die heimtückischen Gesetze des Dschungels herrschten. Also hielten sie die weiterfahrenden deutschen Panzerbesatzungen offenbar für dämmlich, nahmen, listig - wie sie glaubten - die Waffen wieder auf und gedachten, offenbar wie Partisanen, weiter im Hinterland des Feindes Krieg führen zu können. So wurden sie von der nachfolgenden deutschen Militärabteilung angetroffen, die natürlich auf eine bewaffnete Ami-Abteilung ohne weiße Fahne das Feuer eröffneten. Es gab Tote und Verwundete. Als die GIs sich wiederum ergaben und sich der gleichen Prozedur unterwerfen sollten - „selbständig ab nach hinten und bei der Sammelstelle melden“ – gehorchten sie erneut nicht, wodurch sie von nachfolgenden Einheiten ebenfalls als kriegsführende Truppe verlustreich bekämpft wurden. Eisenhower aber wollte daraus eine Propagandashow machen und ein deutsches Kriegsverbrechen konstruiert haben, um eingene, von Patton gemeldete, Kriegsverbrechen übertünchen zu können, unter dem Titel „verbrecherische SS-Einheiten begingen Massaker an wehrlosen Kriegsgefangenen.“ Und das wurde mit dem US-Malmedy-Tribunal versucht.

Oder willste die Mähr hier verbreiten „Sieger sind immer die Guten, Verlierer immer die Verbrecher“?

Ausonius

26.05.2012, 12:36

Video nicht gesehen?

Kein „Kriegsgefangener“ wurden „völkerrechtswidrig ermordet“, sondern ein bewaffneter US-Haufen, der sich wie Partisanen durch die Wälder schlich, wurde nach Kriegsrecht bekämpft. Im Krieg wird scharf auf einander geschossen und da kann je Seite tödliche Verluste erleiden. Wer eine Waffe trägt - offen oder verdeckt - ist kriegsführende Partei oder schutzloser Freischärler und kann nach den Kriegsregeln tödlich bekämpft werden.

Im Video wird doch alles genau erklärt und bewiesen:
Wer sich ergeben hat (Waffen niedergelegt, Hände hoch genommen oder weiße Fahne gezeigt hat), ist Kriegsgefangener und hat Anspruch auf Behandlung nach der Genfer-Konvention.
Die liberale, ehrenhafte Behandlung vom Panzerführer Peiper für die sich ergebenden US-Söldner „Waffen niederlegen und selbständig ab nach hinten zur Gefangenensammelstelle“, wurde von den GIs mißachtet. Vermutlich kamen die aus den New Yorker oder Chicagoer Gangs und Slums, wo die heimtückischen Gesetze des Dschungels herrschten. Also hielten sie die weiterfahrenden deutschen Panzerbesatzungen offenbar für dämmlich, nahmen, listig - wie sie glaubten - die Waffen wieder auf und gedachten, offenbar wie Partisanen, weiter im Hinterland des Feindes Krieg führen zu können. So wurden sie von der nachfolgenden deutschen Militärabteilung angetroffen, die natürlich auf eine bewaffnete Ami-Abteilung ohne weiße Fahne das Feuer eröffneten. Es gab Tote und Verwundete. Als die GIs sich wiederum ergaben und sich der gleichen Prozedur unterwerfen sollten - „selbständig ab nach hinten und bei der Sammelstelle melden“ – gehorchten sie erneut nicht, wodurch sie von nachfolgenden Einheiten ebenfalls als kriegsführende Truppe verlustreich bekämpft wurden. Eisenhower aber wollte daraus eine Propagandashow machen und ein deutsches Kriegsverbrechen konstruiert haben, um eingene, von Patton gemeldete, Kriegsverbrechen übertünchen zu können, unter dem Titel „verbrecherische SS-Einheiten begingen Massaker an wehrlosen Kriegsgefangenen.“ Und das wurde mit dem US-Malmedy-Tribunal versucht.

Oder willste die Mähr hier verbreiten „Sieger sind immer die Guten, Verlierer immer die Verbrecher“?

Es ist nicht erwiesen, wie es zu dem Massaker kam, wahrscheinlich, dass ein Fluchtversuch eine Rolle spielte, während die Version, dass diese Soldaten wieder zu kämpfen begonnen hätten, sehr unwahrscheinlich ist. Erwiesen aber ist, dass es unter den Toten - die aufgrund des Verlaufs der Offensive rasch geborgen wurden - auffällig viele mit Kopfschüssen aus nächster Nähe gab. Und das auch Verwundete erschossen wurden.

Nereus

26.05.2012, 13:14

.... während die Version, dass diese Soldaten wieder zu kämpfen begonnen hätten, sehr unwahrscheinlich ist. Erwiesen aber ist, dass es unter den Toten - die aufgrund des Verlaufs der Offensive rasch geborgen wurden - auffällig viele mit Kopfschüssen aus nächster Nähe gab. Und das auch Verwundete erschossen wurden.

Vermutlich haben wir zwei verschiedene Videos gesehen.

Die mußten nicht kämpfen, sondern nur eine Waffe sichtbar führen und als gegnerische Macht an den Uniformen erkennbar sein und schon galten sie als feindliches Kampfziel, zumal sie versuchten zu fliehen oder sich zu verstecken.
Nur in den Schußwaffengebrauchsbestimmungen von Polizeieiheiten steht: „zuerst 3 x warnender Anruf“.

Da gab es für die AMIs nur die eine Möglichkeit: sofort eindeutig die Waffen wegwerfen und Hände hoch, alles anderer wird im Kampfgebiert immer als Kampfgeste angesehen (weglaufen, verstecken, etc.).

Die Amerikaner wurden erst nach längerer Zeit auf der Wiese unter neu gefallenem Schnee entdeckt. Sie hatten Uhren, Ringe und Papiere alle noch bei sich und waren nicht ausgeplündert worden.

Dagegen wiesen die von den Amerikanern massakrierten Deutschen und Franzosen Kopfschüsse aus nächster Nähe auf, was General Patton zu seiner Meldung veranlaßt hatte. Wurde er wegen dem Wissen um amerikanische Kriegsverbrechen daher später „verunfallt“?

Ausonius

26.05.2012, 14:21

Die Amerikaner wurden erst nach längerer Zeit auf der Wiese unter neu gefallenem Schnee entdeckt. Sie hatten Uhren, Ringe und Papiere alle noch bei sich und waren nicht ausgeplündert worden.

Etwa 2 Wochen später. Da die Körper gefroren waren, konnten sie sehr gut untersucht werden, und folgendes wurde festgestellt:

The autopsies revealed that at least twenty of the victims had suffered fatal gunshot wounds to the head, inflicted at very close range.[9] These were in addition to wounds made by automatic weapons. Another 20 showed evidence of small-calibre gunshot wounds to the head without powder-burn residue;[9] 10 had fatal crushing or blunt-trauma injuries, most likely from rifle butts.[9] Some bodies showed only one wound, in the temple or behind the ear.[10] Most of the bodies were found in a very small area, suggesting the victims had been gathered together just before they were killed.[8]iii[›]

http://en.wikipedia.org/wiki/Malmedy_massacre

Die amerikanischen Massaker interessieren erst in zweiter Linie, da es hier ja darum geht, ob das Malmedy-Massaker ein "erfundenes Kriegsverbrechen" ist. Ich denke nicht.

P.S.: der Eindruck, das wir verschiedene Videos gesehen hätten, kann entstehen, da Seidler ja auch als politisch sehr tendenziöser Autor bekannt wurde.

Don

26.05.2012, 14:30

Angeblich haben einst die Deutschen den Amis den Krieg erklärt, ansonsten hätten sich die friedliebenden Amis nie und nimmer in den 2.WK eingemischt....

Hitler erklärte den USA den Krieg. Das bestreiten nicht mal Nazis, nur völlig Enthirnte.

Brutus

26.05.2012, 15:12

Hitler erklärte den USA den Krieg. Das bestreiten nicht mal Nazis, nur völlig Enthirnte.

Die Juden der Welt, Samuel Untermyer und Roosevelt erklärten 1933 und 1937 Deutschland den Krieg. Das bestreiten nur völlig Enthirnte.

malnachdenken

26.05.2012, 20:32

Die Juden der Welt, Samuel Untermyer und Roosevelt erklärten 1933 und 1937 Deutschland den Krieg. Das bestreiten nur völlig Enthirnte.

Hitler wusste das auch?

Quo vadis

26.05.2012, 21:44

Hitler erklärte den USA den Krieg. Das bestreiten nicht mal Nazis, nur völlig Enthirnte.

Amerika führte schon vor Dezember 1941 kriegerische Akte gegen Deutschland durch, so wie die USA schon vor 1917 kriegerische Akte gegen das Kaiserreich durchführte. Bei einem Gavrilo Princip würde man heute einen CIA Ausweis finden, der Mann haßt die KUK Monarchie , der Mann ist zum Mord bereit, dann ist er "unser Mann", um Deutschland in den Krieg zu kriegen.

Sprecher

26.05.2012, 21:48

Hitler erklärte den USA den Krieg.

3 Monate nachdem Roosevelt Schiessbefehl auf deutsche Marineinheiten erteilt hat. Und über 1 Jahr nachdem Die USA den Engländern über das lend an lease Abkommen unzählige Kriegsschiffe zur Verfügung gestellt hatten. Und natürlich lange nachdem die USA damit begonnen hatten Stalin mit Waffen und Material zu versorgen. Aber du gehörst vermutlich zu denen die auch noch glauben die USA hätten Europa vor den Kommis gerettet.

hephland

26.05.2012, 21:51

Die Juden der Welt, Samuel Untermyer und Roosevelt erklärten 1933 und 1937 Deutschland den Krieg. Das bestreiten nur völlig Enthirnte.

oft wiederholter unfug bleibt unfug. völkerrechtssubjekte erklären krieg, nicht irgendwelche privatpersonen.

Brutus

26.05.2012, 21:53

oft wiederholter unfug bleibt unfug. völkerrechtssubjekte erklären krieg, nicht irgendwelche privatpersonen.

Daraus, daß die Kriegserklärungen bis heute Rechtswirksamkeit entfalte, erkennen wir, daß die Juden sehr wohl ein Völkerrechtssubjekt gewesen sind.

malnachdenken

26.05.2012, 21:57

Daraus, daß die Kriegserklärungen bis heute Rechtswirksamkeit entfalte, erkennen wir, daß die Juden sehr wohl ein Völkerrechtssubjekt gewesen sind.

Das wurde aber schon widerlegt. Weißt Du auch, aber trotzdem wiederholst Du den Unsinn.
Typisch Fanatiker halt, Du tust mir leid.

Brutus

26.05.2012, 21:59

Das wurde aber schon widerlegt. Weißt Du auch, aber trotzdem wiederholst Du den Unsinn.
Typisch Fanatiker halt, Du tust mir leid.

Mir neu, daß wir an Juden und Israel keine Reparationen zahlen mußten und müssen!

Quo vadis

26.05.2012, 22:04

3 Monate nachdem Roosevelt Schiessbefehl auf deutsche Marineinheiten erteilt hat. Und über 1 Jahr nachdem Die USA den Engländern über das lend an lease Abkommen unzählige Kriegsschiffe zur Verfügung gestellt hatten. Und natürlich lange nachdem die USA damit begonnen hatten Stalin mit Waffen und Material zu versorgen. Aber du gehörst vermutlich zu denen die auch noch glauben die USA hätten Europa vor den Kommis gerettet.

Der 6. Juni 44 hätte in Deutschland eine andere Reaktion auslösen müssen, nämlich klarzumachen, dass man jetzt bereit ist die Russen bis nach Caen marschieren zu lassen und notfalls erst dort zu kapitulieren, aber eben vor Shukow und nicht einem aufgeblasenen Eisenhower.

malnachdenken

28.05.2012, 16:06

Mir neu, daß wir an Juden und Israel keine Reparationen zahlen mußten und müssen!

Natürlich zahlt(e) Westdeutschland Wiedergutmachungen an Israel, aber nicht aufgrund von obskuren "Kriegserklärungen" in einer Zeitung in den 30er Jahren.

"Die Bundesregierung und mit ihr die große Mehrheit des deutschen Volkes sind sich des unermeßlichen Leides bewußt, das in der Zeit des Nationalsozialismus über die Juden in Deutschland und in den besetzten Gebieten gebracht wurde. Das deutsche Volk hat in seiner überwiegenden Mehrheit die an den Juden begangenen Verbrechen verabscheut und hat sich an ihnen nicht beteiligt.

Es hat in der Zeit des Nationalsozialismus im deutschen Volke viele gegeben, die mit eigener Gefährdung aus religiösen Gründen, aus Gewissensnot, aus Scham über die Schändung des deutschen Namens ihren jüdischen Mitbürgern Hilfsbereitschaft gezeigt haben. Im Namen des deutschen Volkes sind aber unsagbare Verbrechen begangen worden, die zur moralischen und materiellen Wiedergutmachung verpflichten, sowohl hinsichtlich der individuellen Schäden, die Juden erlitten haben, als auch des jüdischen Eigentums, für das heute individuell Berechtigte nicht mehr vorhanden sind.

Auf diesem Gebiet sind erste Schritte getan. Sehr vieles bleibt aber noch zu tun. Die Bundesregierung wird für den baldigen Abschluß der Wiedergutmachungsgesetzgebung und ihre gerechte Durchführung Sorge tragen...

Die Bundesregierung ist bereit, gemeinsam mit Vertretern des Judentums und des Staates Israel, der so viele heimatlose jüdische Flüchtlinge aufgenommen hat, eine Lösung des materiellen Wiedergutmachungsproblems herbeizuführen, um damit den Weg zur seelischen Bereinigung unendlichen Leides zu erleichtern.

Sie ist tief davon durchdrungen, daß der Geist wahrer Menschlichkeit wieder lebendig und fruchtbar werden muß. Diesem Geist mit aller Kraft zu dienen, betrachtet die Bundesregierung als die vornehmste Pflicht des deutschen Volkes."
Quelle: http://www.segne-israel.de/dokumente/1951adenauer.htm

Weitere Informationen: http://www.hdg.de/lemo/html/DasGeteilteDeutschland/JahreDesAufbausInOstUndWest/GegenwaertigeVergangenheit/luxemburgerAbkommen.html

Volkov

28.05.2012, 16:10

Du "Guten Amis", dieses Kartenhaus fällt schon lange in sich zusammen.

Dank Filmen wie Zeitgeist ist es bereits zusammengebrochen.

Strandwanderer

28.05.2012, 18:03

Was war nun an dem Kriegsverbrechen "erfunden"? Die Kriegsgefangenen waren ja wirklich erschossen worden.

Ich hatte zu deinen Gunsten unterstellt, du könntest trotz deiner bekannten ideologischen Verblendung den Dokumentarfilm insoweit verstehen, daß nicht nachgewiesen werden konnte, daß die U.S. Soldaten als wehrlose Gefangene erschossen wurden und nicht etwa, weil sie die Waffen wieder aufgenommen hatten und / oder flüchten wollten.

Offenbar hatte ich mich geirrt.

Strandwanderer

28.05.2012, 18:10

Du kennst die besagten Beweisregeln? Dann benenne sie doch bitte.

Die Regeln eines fairen Prozesses - wie sie nach U.S. amerikanischem Recht üblich sind - sind auch dem blödesten Kino- und TV-Konsumenten aus unzähligen Spielfilmen und TV-Serien bekannt. Aus jüngerer Zeit ist mir der Spielfilm "Eine Frage der Ehre" in Erinnerung.

Stets geht es um die Waffengleichheit von Anklage und Verteidigung, gerade auch bei den Beweisregeln.

Deshalb gehe ich davon aus, daß auch du sie kennst.

Nimm vielleicht mal ein Buch über die Nürnberger Prozesse in die Hand, um den Unterschied festzustellen.

Allerdings gehe ich eher davon aus, daß deine notorische dümmliche Fragerei auftragsgemäß hier nur Nebelwerferfunktion hat.

Eloy

28.05.2012, 18:14

Natürlich zahlt(e) Westdeutschland Wiedergutmachungen an Israel, aber nicht aufgrund von obskuren "Kriegserklärungen" in einer Zeitung in den 30er Jahren.

Quelle: http://www.segne-israel.de/dokumente/1951adenauer.htm

Weitere Informationen: http://www.hdg.de/lemo/html/DasGeteilteDeutschland/JahreDesAufbausInOstUndWest/GegenwaertigeVergangenheit/luxemburgerAbkommen.html

Auf dem jüdischen Weltkongreß im August 1966 in Brüssel erklärte der
Präsident und Hauptredner, Dr. Goldmann, u.a.:
„ . . . Die Aburteilung der deutschen Kriegsverbrecher ging denn auch
auf seine (des jüdischen Weltkongresses) Initiative zurück.“
In seinem Buch, „Staatsmann ohne Staat“, erschienen 1970 in der
BRD, erzählt er auf Seite 272 u.a.:
„Der Kongreß (gemeint ist der jüdische Welt-Kongreß) schuf
damals (etwa 1943/44) ein Institut für jüdische Fragen, um auch auf
diese Weise durch entsprechende Vorarbeiten dafür Sorge zu tragen, daß
die Nazi-Verbrecher nicht ungestraft davonkommen und ein Maximum
an Wiedergutmachung seitens des besiegten Deutschlands sichergestellt
wurde.“
(Offener Brief an den Bayerischen Landesrabbiner H. I. Grünewald,
Seite 5)
Man seziere bitte diesen Satz genau!
Bereits 1943 befaßten sich Zionologen mit Reparationsarithmetik, die
sie fälschlich „Wiedergutmachung“ nannten.
Was kann man an Toten wiedergutmachen?

Vielleicht hilft das weiter! :D

malnachdenken

28.05.2012, 18:17

Die Regeln eines fairen Prozesses - wie sie nach U.S. amerikanischem Recht üblich sind - sind auch dem blödesten Kino- und TV-Konsumenten aus unzähligen Spielfilmen und TV-Serien bekannt. Aus jüngerer Zeit ist mir der Spielfilm "Eine Frage der Ehre" in Erinnerung.

Stets geht es um die Waffengleichheit von Anklage und Verteidigung, gerade auch bei den Beweisregeln.

Deshalb gehe ich davon aus, daß auch du sie kennst.

Nimm vielleicht mal ein Buch über die Nürnberger Prozesse in die Hand, um den Unterschied festzustellen.

Allerdings gehe ich eher davon aus, daß deine notorische dümmliche Fragerei auftragsgemäß hier nur Nebelwerferfunktion hat.

Soso, die genauen thematisierten Regeln kannst Du immer noch nicht nennen und verweist stattdessen auf Spielfilme. Danke für den Lacher.

Strandwanderer

28.05.2012, 18:22

Soso, die genauen thematisierten Regeln kannst Du immer noch nicht nennen . . .

Ich habe die Grundsätze summarisch genannt:

Waffengleichheit von Anklage und Verteidigung

Aus diesem Grundsatz folgt alles weitere.

Dein Lachen ist das eines verbohrten Idioten.

Jule

28.05.2012, 18:29

Du "Guten Amis", dieses Kartenhaus fällt schon lange in sich zusammen.

Na, Gott sei Dank!

Ich habe noch nie verstanden, wie manche das kriegsgeilste Land ever, positiv betrachten...
...und die Millionen Morde relativieren können!

Casus Belli

28.05.2012, 18:32

Na, Gott sei Dank!

Ich habe noch nie verstanden, wie manche das kriegsgeilste Land ever, positiv betrachten...
...und die Millionen Morde relativieren können!

Ein Land kann nie gut oder böse sein. In den USA gibt es bestimmt viele gute Menschen (vornehmlich Erben der Konföderation im Süden).

Aber nun bestimmen andere Menschen die Außenpolitik die seid 1945 bis heute ihr wahres gesicht zeigt.

Jule

28.05.2012, 18:39

Ein Land kann nie gut oder böse sein. In den USA gibt es bestimmt viele gute Menschen (vornehmlich Erben der Konföderation im Süden).

Aber nun bestimmen andere Menschen die Außenpolitik die seid 1945 bis heute ihr wahres gesicht zeigt.

Ein Land nicht-aber ein Staat!
Die USA hat bisher immer die asymmetrische Kriegsführung angewandt, das spricht nicht gerade für das "Gute"

Rumburak

28.05.2012, 18:40

Hitler erklärte den USA den Krieg. Das bestreiten nicht mal Nazis, nur völlig Enthirnte.

Aber das war reine Formsache, da die Amis sich schon lange aktiv am Krieg beteiligten. Und das betreiten nicht mal "Historiker" wie Knopp.

Rumburak

28.05.2012, 18:51

Ich hatte zu deinen Gunsten unterstellt, du könntest trotz deiner bekannten ideologischen Verblendung den Dokumentarfilm insoweit verstehen, daß nicht nachgewiesen werden konnte, daß die U.S. Soldaten als wehrlose Gefangene erschossen wurden und nicht etwa, weil sie die Waffen wieder aufgenommen hatten und / oder flüchten wollten.

Offenbar hatte ich mich geirrt.

Er will wie so Viele nicht wissen, sondern glauben. Wäre ja auch blöd, wenn das eigene Weltbild bröckelt.
Nur keinen Schritt weichen und wenn es noch so bescheuert ist.