Versöhnung Deutsche - Polen

[Hauskatze]

Es ist mehr als 65 Jahre her, da ging der Krieg zu ende , mit allen bösen Folgen, Tote , Familien zerstört, psychologisch und seelisch gestörte Menschen. Dannach kam der kalte Krieg und spaltete Europa erneut, ...

Mit dem Zusammenbruch der Sowjetunion und dem Fall des Eisernen Vorhanges , gabs eine Aufbruchstimmung, dass man alles böse aus der Vergangenheit auf dem Scheiterhaufen der Geschichte gelassen hat.

Trotz Vorbehalte Polen zwischen Deutschen, stimmte man der Wiedervereinigung Deutschlands zu und es gab erstmal auf Businessebene Kontakte an den Grenzregionen, deutsche besuchten Polenmärkte und Polen kamen zur Schwarzarbeit nach Deutschland usw usw.

Doch kann man hier von einer Einigung und Freundschaft sprechen, wenn ökonomische Abhängigkeit und Notwendigkeit zu einem Zwang werden lassen ?

Gleichwohl es in Polen heute C+A Filialen geben vermag und Mc.Donalds und der Blick sich westlich abzuzeigen vermag, gibt es zwischen beiden Ländern eine Diskrepanz bezüglich Einkommen und Renten.

Darf man hier von einem Versöhnungsakt sprechen, wenn ein Land, sehr reich und wohlhabend ist und das andere in die Verarmung gerbacht worden ist ?

Nach der Wende zeigte sich eine Grenzkriminalität ab und heute haben wir eine offene Grenze zu Polen, das mag sich zwar sehr gut anhören aber jede Medaille hat zwei Seiten, Autodiebstähle und Co nehmen zu.

Die Frage ist, wie bekämpft man Kriminalität, macht man das so wie in den USA, die Notgestrandeten Personen jagen, erschiessen und lebendig begraben ? oder müssen da nicht andere Konzepte erbracht werden, die zwar keine Garantien bringen das Kriminalität gänzlich verschwindet aber jedoch die Gesellschaft nach vorne bringt und die Kriminalität bezüglich Diebstahl und Eigentumsdelikte absenken würden.

Ich bin der Meinung, eine totale Versöhnung darf nur in gegenseitigem Bekenntnis und Respekt erfolgen - was aber in erster Linie voraussetzt, dass die sozialen und ökonomischen Rahmenbedingungen gleich oder ähnlich erscheinen lässt.

Ich sage nicht, dass man wie man das in Deutschland mit türkischen Migranten macht, eine VollPension realiisiert, aber in Polen muss die Politik sich dahingehend ändern dass es die sozailen Ungleichheiten beseitigt.

Durchaus zu realisieren wäre für mich um das Verhältnis erstmal zu entpannen und die Kriminalität zu senken, dass der polnische Staat seinen Bürgern ein Bürgergeld gewährt, das wäre realisierbar - 1.000 Zloty pro Monat für den Bürger - damit würde Obdachlosigkeit, Armut und Gewalt abgesenkt werden - auch könnten langsam wie das in allen WestEU Staaten der Fall wäre, sich die Löhne und Renten dem westeuropäischen Standard anpassen...schritt für schritt ...dann nur wo die ökonomischen Bedingungen ähnlich sind, kann ein Meilenstein für einen weiteren Versöhnungakt realisiert werden.

[Stopblitz]

Ob und wie der Pole seinen Sozialstaat organisiert geht uns nichts an, ebenso wie den Polen innerdeutsche Angelegenheiten nichts angehen. Damit meine ich z.B. die Forderung nach Minderheitenrechten für polnische Wirtschaftsflüchtlinge.

Wir müssen damit leben, dass der Pole im Rahmen der EU mit deutschen Steuergeldern gepampert wird, so wie wir damit leben müssen dass sich deutsche Politiker regelmäßig bei ihren Besuchen in diesem Land zum Bückling machen. Aber Versöhnung? Niemals.

[ochmensch]

Ob und wie der Pole seinen Sozialstaat organisiert geht uns nichts an, ebenso wie den Polen innerdeutsche Angelegenheiten nichts angehen. Damit meine ich z.B. die Forderung nach Minderheitenrechten für polnische Wirtschaftsflüchtlinge.

Wir müssen damit leben, dass der Pole im Rahmen der EU mit deutschen Steuergeldern gepampert wird, so wie wir damit leben müssen dass sich deutsche Politiker regelmäßig bei ihren Besuchen in diesem Land zum Bückling machen. Aber Versöhnung? Niemals.

Ich würde es genau umgedreht formulieren. Die Polen sind nicht unsere Feinde, höchstens ein paar aufgeblasene polnische Politiker, die ausnutzen, dass wir von korrupten Verbrechern regiert werden. Unser Ansatz sollten also diese korrupten Verbrecher sein. Dann keine Bücklinge, keine deutschen Steuergelder, aber wieder ein gesundes, bilaterales Verhältnis, wo jeder weiß, wie weit er gehen darf.

[Stopblitz]

Ich würde es genau umgedreht formulieren. Die Polen sind nicht unsere Feinde, höchstens ein paar aufgeblasene polnische Politiker, die ausnutzen, dass wir von korrupten Verbrechern regiert werden. Unser Ansatz sollten also diese korrupten Verbrecher sein. Dann keine Bücklinge, keine deutschen Steuergelder, aber wieder ein gesundes, bilaterales Verhältnis, wo jeder weiß, wie weit er gehen darf.

Kannst du dir ungefähr ausmalen wie der Pole reagieren würde wenn es kein Geld mehr aus Deutschland gäbe? Freundlicher werden die dann bestimmt nicht.

[Hauskatze]

Gelder gehen gegenwärtig nach Griechenland und glaube mir, ich sehe bald Sharia für Deutschland, da wird Polen das Paradies sein...

[ochmensch]

Kannst du dir ungefähr ausmalen wie der Pole reagieren würde wenn es kein Geld mehr aus Deutschland gäbe? Freundlicher werden die dann bestimmt nicht.

Auch mit Geld aus Deutschland steigen wir ja nicht gerade im Ansehen, siehe Griechenland. Aber das soll nicht unser Problem sein. Wir haben die stärkste Volkswirtschaft Europas, im Prinzip sollte jedes europäische Land sich gute Beziehungen zu Deutschland wünschen.

[Stopblitz]

Auch mit Geld aus Deutschland steigen wir ja nicht gerade im Ansehen, siehe Griechenland. Aber das soll nicht unser Problem sein. Wir haben die stärkste Volkswirtschaft Europas, im Prinzip sollte jedes europäische Land sich gute Beziehungen zu Deutschland wünschen.

Wenn es genug änder sind die keine guten Beziehungen mit Deutschland haben werden sie wieder über uns herfallen und hinterher bekommen wir die Schuld wie üblich.

[ochmensch]

Wenn es genug änder sind die keine guten Beziehungen mit Deutschland haben werden sie wieder über uns herfallen und hinterher bekommen wir die Schuld wie üblich.

Das klingt ja so, als würdest du es begrüßen, dass wir den Bückling machen und für andere zahlen.

[Candymaker]

Ich bin auch der Meinung, dass Polen seine Sozialgesetzgebung verändern muss, aber noch nicht jetzt solange die Finanzkrise in der West-EU noch andauert, sonst machen uns die Kapitalisten und ihre Ratingagenturen kaputt, so wie Ungarn. Was glaubst du denn, warum das Rentenalter in Polen plötzlich auf 67 angehoben wird. Auch nur wegen dem Druck bzw. Erpressung des Kapitals und der EU.

[Stopblitz]

Das klingt ja so, als würdest du es begrüßen, dass wir den Bückling machen und für andere zahlen.

Ganz und gar nicht, ich bin für kämpfen, siegen oder untergehen. Ich wurde zum kämpfen ausgebildet. Dieses Leben als Steuerknecht für die Ramscheuropäer geht mir schon lange auf den Sender. Sollen sie doch den deutschen Goldesel schlachten. Wenn wir weg sind wird Europa in die Bedeutungslosigkeit entschwinden. Das wissen unsere 'Freunde' rings um uns herum auch ganz genau, deswegen trauen sie sich ja auch nur zu vorsichtigen Nadelstichen.

[SystemAnalytiker]

Polen war bereits oftmals ein Kriegstreiber, man vergesse nicht die Mitschuld Polens am Zweiten Weltkrieg. Eine reelle Freundschaft zwischen Polen und Deutschen kann ich nicht identifizieren, sie ist utopisch.

[Klopperhorst]

Polen sind ein primitives Bauernvolk, die keine großen kulturellen Leistungen vollbracht haben.
Man nenne mir die großen polnischen Schriftsteller, Musiker, Wissenschaftler, Philosophen, Erfinder und Ingenieure.
Nein: Die Russen sind ein großes Volk, aber die Polen doch nicht.

Mit Primitiven und Landräubern gibt es keinen Frieden.

---

[Stopblitz]

Ich bin auch der Meinung, dass Polen seine Sozialgesetzgebung verändern muss, aber noch nicht jetzt solange die Finanzkrise in der West-EU noch andauert, sonst machen uns die Kapitalisten und ihre Ratingagenturen kaputt, so wie Ungarn. Was glaubst du denn, warum das Rentenalter in Polen plötzlich auf 67 angehoben wird. Auch nur wegen dem Druck bzw. Erpressung des Kapitals und der EU.

Das ist aber eine innerpolnische Angelegenheit. Wie ihr dieses Problem löst kann und darf nicht unsere Sache sein. Ihr habt es, wie im übrigen auch die Griechen, selbst in der Hand tretet aus der EU aus und schon könnt ihr selbst über das Renteneintrittsalter entscheiden.

[Towarish]

Mit den Polen wird man sich erst vrsöhnen können, wenn sie aufhören die us-amerikanische Hure zu spielen.

[ochmensch]

Ganz und gar nicht, ich bin für kämpfen, siegen oder untergehen. Ich wurde zum kämpfen ausgebildet. Dieses Leben als Steuerknecht für die Ramscheuropäer geht mir schon lange auf den Sender. Sollen sie doch den deutschen Goldesel schlachten. Wenn wir weg sind wird Europa in die Bedeutungslosigkeit entschwinden. Das wissen unsere 'Freunde' rings um uns herum auch ganz genau, deswegen trauen sie sich ja auch nur zu vorsichtigen Nadelstichen.

Mal im Ernst, wer würde denn erwarten, irgendein Land hielte sich zurück, wenn unsere Politiker "Freibier für alle" verkünden? Jede Regierung ist doch froh über zusätzliche Einnahmen. Dasselbe Problem wie bei der Einwanderung in unsere Sozialsysteme. Oder anders gesagt, wer seinv Geld auf den Marktplatz kippt, muss sich nicht wundern, dass alle die kein Geld haben kommen und sich bedienen.

[Stopblitz]

Mal im Ernst, wer würde denn erwarten, irgendein Land hielte sich zurück, wenn unsere Politiker "Freibier für alle" verkünden? Jede Regierung ist doch froh über zusätzliche Einnahmen. Dasselbe Problem wie bei der Einwanderung in unsere Sozialsysteme. Oder anders gesagt, wer seinv Geld auf den Marktplatz kippt, muss sich nicht wundern, dass alle die kein Geld haben kommen und sich bedienen.

Ich muss über die Freigebigkeit unserer Volksvertreter nicht glücklich sein, oder?

[ochmensch]

Ich muss über die Freigebigkeit unserer Volksvertreter nicht glücklich sein, oder?

Im Gegenteil, das sollte dich massiv stören.

[Stopblitz]

Im Gegenteil, das sollte dich massiv stören.

Tut es doch!

[ochmensch]

Tut es doch!

Sehr gut! :D

[Stopblitz]

Sehr gut! :D

Weiß ich doch!:cool2:

[svizzera]

Polen sind ein primitives Bauernvolk, die keine großen kulturellen Leistungen vollbracht haben.
Man nenne mir die großen polnischen Schriftsteller, Musiker, Wissenschaftler, Philosophen, Erfinder und Ingenieure.
Nein: Die Russen sind ein großes Volk, aber die Polen doch nicht.

Mit Primitiven und Landräubern gibt es keinen Frieden.

---

Nach 30 Sekunden googlen gefunden :D
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Bedeutende_Pers%F6nlichkeiten_aus_Polen.html

Aber waren es nicht die deutschen Nationalsozialisten, welche die Vernichtung der polnischen Intelligenz während des 2. Weltkriegs vorangetrieben haben?

[Stopblitz]

Nach 30 Sekunden googlen gefunden :D
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Bedeutende_Pers%F6nlichkeiten_aus_Polen.html

Aber waren es nicht die deutschen Nationalsozialisten, welche die Vernichtung der polnischen Intelligenz während des 2. Weltkriegs vorangetrieben haben?

Ja, richtig, die haben doch bei Katyn die gesamte 'polnische Intelligenz' (welch Wortwitz) erschossen.

[Hauskatze]

Mit den Polen wird man sich erst vrsöhnen können, wenn sie aufhören die us-amerikanische Hure zu spielen.

das tut die Deutsche Regierung doch auch, Merkel ist doch der Liebling von Obama und einst Bush.

[fatalist]

Versöhnung ist nur auf der Basis der Wahrheit möglich - also weder mit Polen noch mit Israel.

[Stopblitz]

das tut die Deutsche Regierung doch auch, Merkel ist doch der Liebling von Obama und einst Bush.

Ich bin wahrlich kein Fan von Kanzlerin Ferkel, aber sie ist bestimmt alles andere als der Liebling von Obambi. Sie lehnt es ab Europa durch neue Schulden zu sanieren und genau das ist es was die Yankees wollen, damit sie Europa mittels Türkeibeitritt zur EU dann endgültig in die Scheiße reiten können.

[Mr.Smith]

Wann geben die Polen endlich die Autos zurück, die sie uns geklaut haben ?

[luis_m]

Nach 30 Sekunden googlen gefunden :D
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Bedeutende_Pers%F6nlichkeiten_aus_Polen.html

Aber waren es nicht die deutschen Nationalsozialisten, welche die Vernichtung der polnischen Intelligenz während des 2. Weltkriegs vorangetrieben haben?

Von welcher Intelligenz sprichst Du?
Arrogant, durchtrieben sind sie!
Aber intelligent?

[Caput Mundi]

Der Neid und die staendige Hetze gegenueber Polen, welche von der ueblichen Gilde aus Deutschland ausgeht ist wieder mal emblematisch.
Polens Mitgliedschaft in der EU hat sich bis dato sehr positiv entwickelt.

[Nanninga]

Es ist mehr als 65 Jahre her, da ging der Krieg zu ende , mit allen bösen Folgen, Tote , Familien zerstört, psychologisch und seelisch gestörte Menschen. Dannach kam der kalte Krieg und spaltete Europa erneut, ...

Mit dem Zusammenbruch der Sowjetunion und dem Fall des Eisernen Vorhanges , gabs eine Aufbruchstimmung, dass man alles böse aus der Vergangenheit auf dem Scheiterhaufen der Geschichte gelassen hat.

Trotz Vorbehalte Polen zwischen Deutschen, stimmte man der Wiedervereinigung Deutschlands zu und es gab erstmal auf Businessebene Kontakte an den Grenzregionen, deutsche besuchten Polenmärkte und Polen kamen zur Schwarzarbeit nach Deutschland usw usw.

Doch kann man hier von einer Einigung und Freundschaft sprechen, wenn ökonomische Abhängigkeit und Notwendigkeit zu einem Zwang werden lassen ?

Gleichwohl es in Polen heute C+A Filialen geben vermag und Mc.Donalds und der Blick sich westlich abzuzeigen vermag, gibt es zwischen beiden Ländern eine Diskrepanz bezüglich Einkommen und Renten.

Darf man hier von einem Versöhnungsakt sprechen, wenn ein Land, sehr reich und wohlhabend ist und das andere in die Verarmung gerbacht worden ist ?

Nach der Wende zeigte sich eine Grenzkriminalität ab und heute haben wir eine offene Grenze zu Polen, das mag sich zwar sehr gut anhören aber jede Medaille hat zwei Seiten, Autodiebstähle und Co nehmen zu.

Die Frage ist, wie bekämpft man Kriminalität, macht man das so wie in den USA, die Notgestrandeten Personen jagen, erschiessen und lebendig begraben ? oder müssen da nicht andere Konzepte erbracht werden, die zwar keine Garantien bringen das Kriminalität gänzlich verschwindet aber jedoch die Gesellschaft nach vorne bringt und die Kriminalität bezüglich Diebstahl und Eigentumsdelikte absenken würden.

Ich bin der Meinung, eine totale Versöhnung darf nur in gegenseitigem Bekenntnis und Respekt erfolgen - was aber in erster Linie voraussetzt, dass die sozialen und ökonomischen Rahmenbedingungen gleich oder ähnlich erscheinen lässt.

Ich sage nicht, dass man wie man das in Deutschland mit türkischen Migranten macht, eine VollPension realiisiert, aber in Polen muss die Politik sich dahingehend ändern dass es die sozailen Ungleichheiten beseitigt.

Durchaus zu realisieren wäre für mich um das Verhältnis erstmal zu entpannen und die Kriminalität zu senken, dass der polnische Staat seinen Bürgern ein Bürgergeld gewährt, das wäre realisierbar - 1.000 Zloty pro Monat für den Bürger - damit würde Obdachlosigkeit, Armut und Gewalt abgesenkt werden - auch könnten langsam wie das in allen WestEU Staaten der Fall wäre, sich die Löhne und Renten dem westeuropäischen Standard anpassen...schritt für schritt ...dann nur wo die ökonomischen Bedingungen ähnlich sind, kann ein Meilenstein für einen weiteren Versöhnungakt realisiert werden.

Hallo, liebe Hauskatze, was du hier alles forderst hatten die Polen unter anderer Terminologie doch eh ab 1945, da wurden sie schon von den Russen mit Karl Marx verwöhnt. Und wer nicht verwöhnt werden sollte, verschwand oder kam nach einem Verhör ohne Fingernägel wieder. Das mochten sie eben nicht und drum wollen sie es auch nicht wieder.

Darum wäre es viel einfacher im Sinne deiner Angleichung, wir streichen Ali, Mehmet und Umbumbu einfach die Stütze, mit Rentenkürzungen sind wir ja schon dabei.

[Nanninga]

Polens Mitgliedschaft in der EU hat sich bis dato sehr positiv entwickelt.

Das liegt daran, daß sie keine Kommunisten sind, wie ihr nichtspanischen Südländer, die ihr immer nur an Konjunkturpakete und höhere Schulden zur Lösung aktueller Probleme denkt.

[Caput Mundi]

Das liegt daran, daß sie keine Kommunisten sind, wie ihr nichtspanischen Südländer, die ihr immer nur an Konjunkturpakete und höhere Schulden zur Lösung aktueller Probleme denkt.
Jaja :isok: Alles wird gut, nichtangelsaechsischer Mitteleuropaeer.

[Nanninga]

Jaja :isok:

Auch Grinsegesichter können nicht darüber hinwegtäuschen, daß das der Lösungsansatz ist, den du gebetsmühlenartig als einzigen propagierst in der jetzigen Krise. Und daß dieses die Mentalität der politischen Klasse Polens eben nicht ist.

[Caput Mundi]

Auch Grinsegesichter können nicht darüber hinwegtäuschen, daß das der Lösungsansatz ist, den du gebetsmühlenartig als einzigen propagierst in der jetzigen Krise. Und daß dieses die Mentalität der politischen Klasse Polens eben nicht ist.
Jawoll, dieser Loesungssatz ist heute wunderbar in der EU zu konstatieren.:D
Fakt ist, das Merkel und die deutsche Regierung erbaermlich auf ganzer Linie versagt haben. Deutschland darf man nie die Fuehrung ueberlassen, denn es endet immer in eine Katastrophe.

[Stadtknecht]

Ich mag den Begriff Versöhnung nicht!

Aber wir sollten einen Zustand der Normalität mit Polen anstreben.

[Nanninga]

Jawoll, dieser Loesungssatz ist heute wunderbar in der EU zu konstatieren.:D

Lieber Caput Mundi, du schreibst wirr. Es sind noch keine Konjunkturpakete aufgelegt, weil u.a. Deutschland sich gegen diese Maßnahme stellt. Die ganze Begrifflichkeit "einen Lösungsansatz konstatieren" ergibt keinen Sinn. Was genau möchtest du sagen?


Fakt ist, das Merkel und die deutsche Regierung erbaermlich auf ganzer Linie versagt haben. Deutschland darf man nie die Fuehrung ueberlassen, denn es endet immer in eine Katastrophe.

Den Qualitätsvergleich zwischen der deutschen und der italienischen Regierung können wir jeden Tag anhand der Zinsen, die Deutschland und Italien zahlen müssen, wenn sie sich neues Geld leihen wollen. In der Katastrophe steckt ihr, einzig und dieses im höchsten Maße verdient und selbstverschuldet.

[Candymaker]

Das liegt daran, daß sie keine Kommunisten sind, wie ihr nichtspanischen Südländer, die ihr immer nur an Konjunkturpakete und höhere Schulden zur Lösung aktueller Probleme denkt.

Du solltest dir mal die Statistiken anschauen, statt so dumm daherzureden. Italien besitzt eine wesentlich günstigere Schuldenstruktur, als die meisten der anderen EU-Länder, darunter Deutschland. Die Italiener haben enorme finanzielle Rücklagen angehäuft, die die Verschuldung des Staates um ein Vielfaches übertreffen. Außerdem ist Italien eine große Industrienation mit vielen weltweit begehrten Produkten, Marken und vor allem auch Ideen. Egal was noch kommen wird, die Italiener werden am Ende immer oben auf schwimmen, da können die Pleiteamis, die EU und die Deutschen noch soviel unken.

[Nanninga]

Du solltest dir mal die Statistiken anschauen, statt so dumm daherzureden.

Hallo, lieber Candymaker, mach dir nichts daraus, du disqualifizierst dich halt nach Maßgabe deiner Fähigkeiten.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

Es ist mir eigentlich auch egal, ob du oder wer auch immer sein Geld in Anleihen investierst, die bald Ramschniveau haben. Die wirtschaftlichen Rahmendaten Italiens sind auch wirklich verlockend, insbesondere die Jugendarbeitslosigkeit.

[Candymaker]

Hallo, lieber Candymaker, mach dir nichts daraus, du disqualifizierst dich halt nach Maßgabe deiner Fähigkeiten.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

Es ist mir eigentlich auch egal, ob du oder wer auch immer sein Geld in Anleihen investierst, die bald Ramschniveau haben. Die wirtschaftlichen Rahmendaten Italiens sind auch wirklich verlockend, insbesondere die Jugendarbeitslosigkeit.

Das hat überhaupt nichts zu bedeuten, denn man muss den Schulden auch andere Faktoren betrachten wie Vermögen, Wohneigentum, Pensionsverpflichtungen des Staates, Industrialisierungsgrad usw. und dort steht Italien sehr gut da.

Die Japaner stehen gerade bei 230%, trotzdem interessierts keinen, weil diese Zahl eben noch nicht alles ist.

[Caput Mundi]

Lieber Caput Mundi, du schreibst wirr. Es sind noch keine Konjunkturpakete aufgelegt, weil u.a. Deutschland sich gegen diese Maßnahme stellt. Die ganze Begrifflichkeit "einen Lösungsansatz konstatieren" ergibt keinen Sinn. Was genau möchtest du sagen?
Ich bezog mich auf das von Deutschland durchgesetzte 'Spardiktat' und seine Folgen fuer viele seiner Mitglieder.




Den Qualitätsvergleich zwischen der deutschen und der italienischen Regierung können wir jeden Tag anhand der Zinsen, die Deutschland und Italien zahlen müssen, wenn sie sich neues Geld leihen wollen. In der Katastrophe steckt ihr, einzig und dieses im höchsten Maße verdient und selbstverschuldet.
Iche werde dich nochmal in besonderer Weise daran erinnern, wenn ihr an die Reihe kommt.:] Oder glaubst du etwa allen Ernstes, das Deutschland imun gegen die weltweiten Spekulationen und "Bewertungen" der Maerkte und Ratingagenturen ist? Werf mal einen Blick auf eure Schuldenuhr! Da ist bald definitiv Schicht im Schach, und dann wirds richtig lustig.

[Hauskatze]

Hallo, liebe Hauskatze, was du hier alles forderst hatten die Polen unter anderer Terminologie doch eh ab 1945, da wurden sie schon von den Russen mit Karl Marx verwöhnt. Und wer nicht verwöhnt werden sollte, verschwand oder kam nach einem Verhör ohne Fingernägel wieder. Das mochten sie eben nicht und drum wollen sie es auch nicht wieder.

Darum wäre es viel einfacher im Sinne deiner Angleichung, wir streichen Ali, Mehmet und Umbumbu einfach die Stütze, mit Rentenkürzungen sind wir ja schon dabei.

Das ist ein Dreister und Dummer Vergleich...du hast gar nix verstanden, aber als Muttersöhnchen muss man das vielleicht gar nicht.....in der BRD und in Skandivian gibt es soziale Marktwirtschaft mit Freiheitsmeinungsbildung für jeden, und das funktioniert bis auf die Zuwanderung wunderbar, - dass willst du den Menschen in Polen nicht gönnen die soziale Marktwirtschaft ?

[Apart]

Die nichtdeutschen Europäer haben uns in den letzten jahrzehnten gezeigt, wie Aussöhnung funktioniert:
Der Deutsche übernimmt alle Schuld, auch die aller anderen, und kniet.
Polen sind da nicht anders.

Europa, ausser D, hat keinen Charakter.

[svizzera]

Die nichtdeutschen Europäer haben uns in den letzten jahrzehnten gezeigt, wie Aussöhnung funktioniert:
Der Deutsche übernimmt alle Schuld, auch die aller anderen, und kniet.
Polen sind da nicht anders.

Europa, ausser D, hat keinen Charakter.

Ihr seid schon ein ziemliches Opfer :D

Aber sonst gehts euch doch gar nicht so schlecht... und irgendwann werdet ihr bestimmt wieder in der glücklichen Lage sein, um über halb Europa herzufallen und euch die verlorenen Gebiete wieder anzueignen :)

[Apart]

Ihr seid schon ein ziemliches Opfer :D

Aber sonst gehts euch doch gar nicht so schlecht... und irgendwann werdet ihr bestimmt wieder in der glücklichen Lage sein, um über halb Europa herzufallen und euch die verlorenen Gebiete wieder anzueignen :)


Ja und wenn wir dann einen Weltkrieg auch einmal gewinnen, werden uns die Bünzlis sogar in den Hintern kriechen, auf unsere gemeisame Kultur und Sprache stolz sein, während Fußball WM, EM mit Deutschlandtrikot rumlaufen , schick hochdeutsch reden und über Scheiß Amis, Engländer und Franzosen, die ja einzig und allein an allem schuld sind, ablästern.

Was einfältigeres als diese sich minderwertig fühlenden Wendehälse gibts nicht.

[Bodenheim]

Mit Verlaub: Drauf geschissen! Der polnische Staat ist ein Konstrukt.

Ich sage nicht, dass die Polen keinen eigenen Staat verdient haben. Aber so wie er in Versailles geschaffen wurde, und dann 1945, so war und ist das einfach verkehrt.
13 Millionen Deutsche! wurden vertrieben, ihre Häuser wurden geraubt. Darin sitzen jetzt Polen. Und das wissen die auch, dass ihr Staat ein Witz ist.
Deshalb wird das nie etwas.
Eine Stadt wie Danzig ist eindeutig deutsch.

Also, Fazit: So wie der polnische Staat geschaffen wurde, war das von Anfang an falsch. Das wird nichts.
Könnt ihr vergessen, mit der deutsch-polnischen Freundschaft. Schade eigentlich.

In Deutschland darf man sowas übrigens nicht sagen. :)) Dann wird es ganz gefährlich.
Absolute Tabuzone.

[mick31]

Bevor die Deutschen Reichsgrenzen von 1914 widerhergestellt sind kann es keine Versöhnung geben.

[Stadtknecht]

Ihr seid schon ein ziemliches Opfer :D

Aber sonst gehts euch doch gar nicht so schlecht... und irgendwann werdet ihr bestimmt wieder in der glücklichen Lage sein, um über halb Europa herzufallen und euch die verlorenen Gebiete wieder anzueignen :)

Das glaube ich nicht. Was sollen wir mit noch weiteren Territorien im Osten? Die Ex-DDR ist teuer genug.

[Sprecher]

Versöhnung ist nur auf der Basis der Wahrheit möglich - also weder mit Polen noch mit Israel.

Für PI-Rechte wie ochmensch sind das die tollsten Länder wo gibt. Je mehr sie uns ins Gesicht spucken, desto geiler. Russland, China und der Iran sind dagegen voll böse, gegen die sollten wir am besten zusammen mit USrael Krieg führen.

[Sprecher]

Das glaube ich nicht. Was sollen wir mit noch weiteren Territorien im Osten? Die Ex-DDR ist teuer genug.

Einfach Beamtenpensionen halbieren und wir können die Ostkolonisation locker finanzieren. :P

[fatalist]

Für PI-Rechte wie ochmensch sind das die tollsten Länder wo gibt. Je mehr sie uns ins Gesicht spucken, desto geiler. Russland, China und der Iran sind dagegen voll böse, gegen die sollten wir am besten zusammen mit USrael Krieg führen.

PI-Rechte (????) sind der Bodensatz an deutscher Blödheit überhaupt.
Kontrollierte Opposition, israelfreundlich, US-freundlich und sie kämpfen gegen "Sure 9", nicht etwa gegen die Massenmigration nach Deutschland, sondern gegen den "Islam".

Und merken nicht einmal, wie sie verarscht werden :rofl:#

Pi-Held Giordano, selbstverständlich ein Jude muss es sein, prägte das PI-Motto:
"Nicht die Migration, der Islam ist das Problem"

Wirklich, ist das so ???

So bescheuert muss man erstmal sein, diesem Idioten zuzujubeln, diesem Kommunisten-Drecksack.

[romeo1]

Mit Verlaub: Drauf geschissen! Der polnische Staat ist ein Konstrukt.

Ich sage nicht, dass die Polen keinen eigenen Staat verdient haben. Aber so wie er in Versailles geschaffen wurde, und dann 1945, so war und ist das einfach verkehrt.
13 Millionen Deutsche! wurden vertrieben, ihre Häuser wurden geraubt. Darin sitzen jetzt Polen. Und das wissen die auch, dass ihr Staat ein Witz ist.
Deshalb wird das nie etwas.
Eine Stadt wie Danzig ist eindeutig deutsch.

Also, Fazit: So wie der polnische Staat geschaffen wurde, war das von Anfang an falsch. Das wird nichts.
Könnt ihr vergessen, mit der deutsch-polnischen Freundschaft. Schade eigentlich.

In Deutschland darf man sowas übrigens nicht sagen. :)) Dann wird es ganz gefährlich.
Absolute Tabuzone.


Die Vertreibungen 1945 waren und sind natürlich ein Verbrechen. Nur sollte man auch berücksichtigen, daß Polen im Osten per Federstrich riesige Gebiete an die SU abtreten mußte. Die dort lebenden Polen wurden ähnlich wie die Deutschen nahezu über Nacht von den Russen aus ihren Häusern vertrieben und in den ehem. deutschen Gebieten zwangsangesiedelt. Wollte man das alles wieder rückgängig machen, dann müßten wir Millionen Polen vertreiben und die wiederum Millionen Russen, Weißrussen und Ukrainer vertreiben, um das Ergebnis von 1945 zu revidieren. Ich denke, wir haben wichtigere Probleme als einen Vertreibungskrieg mit unseren östl. Nachbarn anzuzetteln. So schmerzlich es ist, zweckmäßiger sind für mich gutnachbarliche Beziehungen ohne ständig auf der Vergangenheit herumzureiten und ohne die Bücklingskultur unserer Politpfeifen. Man sollte auch berücksichtigen, daß die heute lebenden Polen und Russen keinerlei Anteil an den Vertreibungen von 1945 haben - genau wie die heute lebenden Deutschen. Ich bin zwar auch kein Fan der poln. Desorganisiertheit, aber vom gesunden nationalstolz der Polen können wir uns eine Scheibe abschneiden. Würden wir ähnlich nationalbewußt argumentieren wie der Durchschnittspole, würden unsere Polit- und Medienschranzen nur noch Nazi kreischen

[Corpus Delicti]

Abknallen sag ich,alle abknallen. :]

[Corpus Delicti]

Zuerst bauen wir eine Autobahn von Deutschland nach Preußen,dann sehen wir weiter.

Ehe Deutschland nicht in die Grenzen von 1914 zurückversetzt wurde,wir eine Autobahn nach Ostpreußen gebaut haben,Das Deutsche Kaisarreich wieder herrgestellt wurde,Die Abdankung von Willhelm offiziell zurückgernommen und sich entschuldigt wurde,der Versailler Vertrag rückwirkend aufgelöst und Deutschland nicht als alleinschuldige am 1 und 2 WK genannt wird.

Dann können wir über versöhnung reden.Wenn nicht kann ich nur sagen,wovon träumen die bachts ?

[Nanninga]

Das hat überhaupt nichts zu bedeuten, denn man muss den Schulden auch andere Faktoren betrachten wie Vermögen, Wohneigentum, Pensionsverpflichtungen des Staates, Industrialisierungsgrad usw. und dort steht Italien sehr gut da.

Die Japaner stehen gerade bei 230%, trotzdem interessierts keinen, weil diese Zahl eben noch nicht alles ist.

Hallo, lieber Candymaker, lasse mich bitte mit deinem angelesenen Halbwissen in Ruhe, all diese Daten liegen S&P vor und deren Berechnungsmethoden werden nach seit mittlerweile weit über einem Jahrhundert als maßgeblich anerkannt.

Noch etwas, lieber Candymaker, entweder du hast den Kapitalismus noch nicht verinnerlicht oder dir ist völlig bewußt, daß du hier nur sinnlose Brunftschreie loswirst, um deinen üblichen Italienagitprop loszuwerden, weil du die als Hetzer gegen Deutsche schätzt. Wenn du Italien für so unterbewertest hältst, dann nutze die von dir erkannte Chance und investiere, streiche dabei weit überdurschnittliche Rendite ein und informiere mich hinterher "Siehst du, hättest du auf mich gehört!".

Dieses sinnlose Spucken großer Töne hier im Forum stört mich.

[Nanninga]

Ich bezog mich auf das von Deutschland durchgesetzte 'Spardiktat' und seine Folgen fuer viele seiner Mitglieder.

Hallo, lieber Caput Mundi, es gibt kein deutsches Spardiktat, dem nicht erst von den anderen EU-Mitgliedern zugestimmt werden müßte. Dein Satz aus dem vorigen Beitrag ergab auch in der Weise keinen Sinn.





Iche werde dich nochmal in besonderer Weise daran erinnern, wenn ihr an die Reihe kommt.:] Oder glaubst du etwa allen Ernstes, das Deutschland imun gegen die weltweiten Spekulationen und "Bewertungen" der Maerkte und Ratingagenturen ist?

Nein, Deutschland ist demgleichen Verfahren unterworfen, wie andere Länder auch, du wirst es trotzdem nicht erleben.


Werf mal einen Blick auf eure Schuldenuhr! Da ist bald definitiv Schicht im Schach, und dann wirds richtig lustig.

Du hast den ökonomischen Sachverstand einer Filzlaus, so du glaubst, dieses würde für euch in irgendeiner Form lustig. Anderenfalls betetest du, daß du dieses niemals erleben wirst. Daß die hier anwesenden Forenitaliener sich über alles Mögliche freuen, von Deutschen, die bei Verkehrsunfällen sterben bis hin zu Morden auf der Straße ist nichts Neues. Hier sollte aber euer eigener Selbsterhaltungstrieb stärker sein.

[Nanninga]

Das ist ein Dreister und Dummer Vergleich...

Hallo, liebe Hauskatze, es ist der einzig angemessene Vergleich. Ob die DDR Menschen für sinnlose Tätigkeiten als ABM-Maßnahme bezahlte oder du Polen ein bedingungsloses Grundeinkommen verordnen willst, es ist diegleiche Fäulnis, nur anders etikettiert.


in der BRD und in Skandivian gibt es soziale Marktwirtschaft mit Freiheitsmeinungsbildung für jeden, und das funktioniert bis auf die Zuwanderung wunderbar, - dass willst du den Menschen in Polen nicht gönnen die soziale Marktwirtschaft ?

Wenn sie sie wollen, sollen sie sie einführen. Und das ist auch das Ende vom Lied. Die Polen machen was sie mehrheitlich wollen und nicht, was du willst. Wenn du ihnen daraufhin die Versöhnung verweigern willst (wofür auch immer), weil sie deine Eitelkeit als Kommunist verletzen, dann wünsche ich dir viel Spaß damit.

Ein bedingungsloses Grundeinkommen gibt es in Deutschland auch nicht, weil es unfinanzierbar wäre. Nicht einmal in den skandinavischen Ländern, die ich eh als angelsächsischen Anhang begreife, der für mich niemals Vorbild sein könnte.

[Caput Mundi]

Hallo, lieber Caput Mundi, es gibt kein deutsches Spardiktat, dem nicht erst von den anderen EU-Mitgliedern zugestimmt werden müßte. Dein Satz aus dem vorigen Beitrag ergab auch in der Weise keinen Sinn.





Nein, Deutschland ist demgleichen Verfahren unterworfen, wie andere Länder auch, du wirst es trotzdem nicht erleben.



Du hast den ökonomischen Sachverstand einer Filzlaus, so du glaubst, dieses würde für euch in irgendeiner Form lustig. Anderenfalls betetest du, daß du dieses niemals erleben wirst. Daß die hier anwesenden Forenitaliener sich über alles Mögliche freuen, von Deutschen, die bei Verkehrsunfällen sterben bis hin zu Morden auf der Straße ist nichts Neues. Hier sollte aber euer eigener Selbsterhaltungstrieb stärker sein.

Du haelst dich wohl fuer besonders intelligent, nicht wahr!?

[Sprecher]

Ostgebiete wieder her, ein paar polnische Kniefälle vor den noch zu errichtenden Vertriebenendenkmälern, dann klappts auch mit der Versöhnung.

[Nanninga]

Du haelst dich wohl fuer besonders intelligent, nicht wahr!?

Und du bist nicht in der Lage, eine inhaltliche Diskussion zu führen. Ich halte dich zumindest nicht für sonderlich intelligent.

[Caput Mundi]

Und du bist nicht in der Lage, eine inhaltliche Diskussion zu führen. Ich halte dich zumindest nicht für sonderlich intelligent.
Das meinst vielleicht du.
Ich kann meine Ausfuehrungen im Gegensatz zu deinem voellig substanzlosen Geschwafel mit zig Quellen belegen und untermauern.
Bitte Lesen!

http://www.cicero.de/kapital/merkel-spardiktat-deutschland-ist-das-china-europas/49134

Nicht genug? Dann melde dich einfach nochmal!

[Nanninga]

Nicht genug? Dann melde dich einfach nochmal!

Soll das ein Witz sein? Du zitierst hier seit langem schon irgendwelche Spiegelautoren, deren Verstand auf deinem Niveau ungefähr liegen dürfte. Ob das reicht? Nein!

Die Ratings von S&P kannst du offen nachvollziehen, auch im Netz, ich werde mich aber nicht mit Kindern der Generation "Google" unterhalten, die glauben mit irgendwelchen Verweisen um sich zu werfen und damit ihren zu geringen Restverstand ausgleichen zu können.

Jetzt in eigenen Worten von dir, was für eine Alternative gibt es zum Sparen?

[Caput Mundi]

Soll das ein Witz sein? Du zitierst hier seit langem schon irgendwelche Spiegelautoren, deren Verstand auf deinem Niveau ungefähr liegen dürfte. Ob das reicht? Nein!

Die Ratings von S&P kannst du offen nachvollziehen, auch im Netz, ich werde mich aber nicht mit Kindern der Generation "Google" unterhalten, die glauben mit irgendwelchen Verweisen um sich zu werfen und damit ihren zu geringen Restverstand ausgleichen zu können.

Jetzt in eigenen Worten von dir, was für eine Alternative gibt es zum Sparen?
Acha, nun ist es also der Autor, welcher uebrigends nicht fuer den 'Spiegel' schreibt, der dir nicht bekommt. Aber das unterstreicht vielmehr nur deinen enormen Defizit in Sachen Information. Habe ich ehrlich gesagt aber auch von einem Dummschwaetzer wie dir nicht anders erwartet. Und genau aus diesem Grund beende ich nun diese Diskussion mit dir, welcher du nicht mal ansatzweise gewachsen bist. Und das weder im Sachlichen noch im kulturellen Sinne.
Saluti

[Hauskatze]

Hallo, liebe Hauskatze, es ist der einzig angemessene Vergleich. Ob die DDR Menschen für sinnlose Tätigkeiten als ABM-Maßnahme bezahlte oder du Polen ein bedingungsloses Grundeinkommen verordnen willst, es ist diegleiche Fäulnis, nur anders etikettiert.



Wenn sie sie wollen, sollen sie sie einführen. Und das ist auch das Ende vom Lied. Die Polen machen was sie mehrheitlich wollen und nicht, was du willst. Wenn du ihnen daraufhin die Versöhnung verweigern willst (wofür auch immer), weil sie deine Eitelkeit als Kommunist verletzen, dann wünsche ich dir viel Spaß damit.

Ein bedingungsloses Grundeinkommen gibt es in Deutschland auch nicht, weil es unfinanzierbar wäre. Nicht einmal in den skandinavischen Ländern, die ich eh als angelsächsischen Anhang begreife, der für mich niemals Vorbild sein könnte.

Wenn du an der Schattenseite des Lebens bist und du keine Familie und kein Vermoegen hast, dann wúrdest du so einen Muell nicht schreiben....

[Nanninga]

Acha, nun ist es also der Autor, welcher uebrigends nicht fuer den 'Spiegel' schreibt, der dir nicht bekommt. Aber das unterstreicht vielmehr nur deinen enormen Defizit in Sachen Information. Habe ich ehrlich gesagt aber auch von einem Dummschwaetzer wie dir nicht anders erwartet. Und genau aus diesem Grund beende ich nun diese Diskussion mit dir, welcher du nicht mal ansatzweise gewachsen bist. Und das weder im Sachlichen noch im kulturellen Sinne.
Saluti

Hallo, lieber Caput Mundi, daß du die Diskussion an dieser Stelle beendest, liegt daran, daß ich von deiner Seite eine simple Auskunft einforderte, was die Alternative zum Sparen sei, dieses auch noch in deinen eigenen Worten. Diese Aufgabe überfordert dich bereits.

Um deine Frage von vornhin zu beantworten, ja, ich halte mich für außergewöhnlich intelligent. Dich hingegen für minderbemittelt und Spiegelprinzessinnen wie hier im Forum eine unter dem Benutzernamen "Der Gelehrte" schreibt, auf die du dich als Autorität für deine debilen Aussagen berufst für allenfalöls mittelmäßig und völlig ahnungslos in wirtschaftlichen Fragen. Aus diesem Grunde verstehe ich, daß du einer Diskussion aus dem Wege gehst. Nicht nur hast du keinerlei Antwort auf meine Frage, du verstehst nicht einmal die Probleme und Hintergründe, es verschwimmt für dich in einem diffusen und emotionalen Feindbild Deutschland, auf das du deine Probleme schiebst. Wie eben leider offenbar sehr viele junge Italiener den Anforderungen eines modernen Arbeitsmarktes nicht mehr gewachsen sind.

[Nanninga]

Wenn du an der Schattenseite des Lebens bist und du keine Familie und kein Vermoegen hast, dann wúrdest du so einen Muell nicht schreiben....

Schon klar, ich schreibe Müll und in Deutschland haben wir natürlich das bedingungslose Grundeinkommen. Viel Spaß dabei, den Polen die Versöhnung zu verweigern.

[Hauskatze]

Schon klar, ich schreibe Müll und in Deutschland haben wir natürlich das bedingungslose Grundeinkommen. Viel Spaß dabei, den Polen die Versöhnung zu verweigern.

Das habe ich nicht geschrieben, verbreite hier keine Falschen Beiträge über mich, - ich habe nur darauf hingewiesen, dass es nur eine pseudo-Freundschaft gibt, weil Deutschland Reich und Polen arm ist finanziell, damit meine ich die Bevölkerung, aber das ist politisch gewollt, viele Konzerne freuen sich darin Hungerlöhne oder kostenlose Arbeitskräfte zu bekommen.

Wenn man von einer Aussöhnung spricht, dann bedarf das Klassenaustausch - Schülerprojekte, Geschichtsunterricht und auch der soziale Ausgleich zwischen zwei Völkern, aber das ist bestimmt zu hoch für dich das zu verstehen.

[Nanninga]

Das habe ich nicht geschrieben, verbreite hier keine Falschen Beiträge über mich, - ich habe nur darauf hingewiesen, dass es nur eine pseudo-Freundschaft gibt, weil Deutschland Reich und Polen arm ist finanziell, damit meine ich die Bevölkerung, aber das ist politisch gewollt, viele Konzerne freuen sich darin Hungerlöhne oder kostenlose Arbeitskräfte zu bekommen.

Nein, du hattest ebenso ein bedingungsloses Grundeinkommen gefordert. Vielleicht solltest du nochmal nachlesen, was du geschrieben hattest?


Wenn man von einer Aussöhnung spricht, dann bedarf das Klassenaustausch - Schülerprojekte, Geschichtsunterricht und auch der soziale Ausgleich zwischen zwei Völkern, aber das ist bestimmt zu hoch für dich das zu verstehen.

Auch diese Verbalinjurien können über deine Fehlleistungen nicht hinwegtäuschen, liebe Rennkatze.

[Hauskatze]

Nein, du hattest ebenso ein bedingungsloses Grundeinkommen gefordert. Vielleicht solltest du nochmal nachlesen, was du geschrieben hattest?



Auch diese Verbalinjurien können über deine Fehlleistungen nicht hinwegtäuschen, liebe Rennkatze.

Ich bin für ein Grundeinkommen - weil ich die Not der Menschen lindern will, es gibt Grundrechte - das Recht auf Leben das schliesst auch das Recht auf eine eigene ZimmerWohnung und ausreichend Geld zum Leben, auch wenn man zur Zeit keinen Job hat...- es darf auch nicht sein, dass der Arbeitgeber die Arbeitnehmer zu einem Abhängigkeitsverhältnis führt.