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Rikimer
15.05.2012, 00:56
Russia Is Massing Troops On Iran's Northern Border - And Waiting For A Western Attack



WASHINGTON – The Russian military anticipates that an attack will occur on Iran by the summer and has developed an action plan to move Russian troops through neighboring Georgia to stage in Armenia, which borders on the Islamic republic, according to informed Russian sources.

Russian Security Council head Viktor Ozerov said that Russian General Military Headquarters has prepared an action plan in the event of an attack on Iran.

Dmitry Rogozin, who recently was the Russian ambassador to the North Atlantic Treaty Organization, or NATO, warned against an attack on Iran.

"Iran is our neighbor," Rogozin said. "If Iran is involved in any military action, it's a direct threat to our security." Rogozin now is the deputy Russian prime minister and is regarded as anti-Western. He oversees Russia's defense sector.

Russian Defense Ministry sources say that the Russian military doesn't believe that Israel has sufficient military assets to defeat Iranian defenses and further believes that U.S. military action will be necessary.

The implication of preparing to move Russian troops not only is to protect its own vital regional interests but possibly to assist Iran in the event of such an attack. Sources add that a Russian military buildup in the region could result in the Russian military potentially engaging Israeli forces, U.S. forces, or both.

...

The influential Russian Nezavisimaya Gazeta newspaper has quoted a Russian military source as saying that the situation forming around Syria and Iran "causes Russia to expedite the course of improvement of its military groups in the South Caucasus, the Caspian, Mediterranean and Black Sea regions."

...

Quelle:
http://articles.businessinsider.com/2012-04-09/news/31311454_1_russian-defense-ministry-military-action-dmitry-rogozin

Diese Meldung ist zwar vom April, nichts desto trotz ein weiterer interessanter Aspekt in Bezug auf das koechelnde Krisengebiet im Nahen- und Mittleren Osten.

Dazu finden wir Ankuendigungen von Anfang dieses Jahres:

http://rt.com/politics/syria-iran-nato-rogozin-749/
http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFL6E8CD2XU20120113
http://rusnavy.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=14053

Ich wuerde gerne Bestaetigungen hierzu irgendwo im Netz finden. Interessant waere es ja.

MfG

Rikimer

Expice
15.05.2012, 02:03
Bis zum Ende der Nominierung des Präsidentschaftskandidaten der Republikaner wird garnichts passieren.

Wir sind gerad in der Muskelspielphase. Nunja... Wenn China nicht mitzieht wird auch Russland nicht eingreifen, da die NATO eindeutig stärker ist.

tosh
15.05.2012, 11:02
Bis zum Ende der Nominierung des Präsidentschaftskandidaten der Republikaner wird garnichts passieren.

Wir sind gerad in der Muskelspielphase. Nunja... Wenn China nicht mitzieht wird auch Russland nicht eingreifen, da die NATO eindeutig stärker ist.

China hat - anders als Rußland - sogar offiziell angekündigt, dem Iran militärisch zu helfen, wenn er angegriffen wird.
China könnte zB mit ballistischen Raketen die US-Flugzeugträger im persischen Golf versenken.

Chinesischer Staatspräsident: China schaltet sich bei einem Krieg gegen Iran ein

Peking (Farsnews) - Der chinesische Staatspräsident hat ernsthaft gewarnt, falls die USA oder andere Länder die Islamische Republik angreifen, werde China sich mit direkten und sofortigen Militärmaßnahmen in den Krieg einschalten.

Laut Bericht von Farsnews, die sich auf die European Union Times bezog, enthüllte das Bulletin des US-Verteidigungsministeriums, der russische Premierminister Wladimir Putin und Präsident Medwedew hätten am Montag gesagt, der chinesische Staatschef Hu Jintao habe akzeptiert, dass der einzige Weg die westliche Militäraggression auf den Iran zu stoppen in einer direkten militärischen Gegenreaktion besteht und die angeordnete Alarmbereitschaft für die chinesische Marine in diesem Zusammenhang erfolgte.

Der chinesische Staatspräsident hat vorige Woche bei einem Treffen mit den hohen militärischen Funktionären Chinas gewarnt, dass sein Land, selbst auf Kosten einer Beteiligung an einem Dritten Weltkrieg, nicht zögern werde, Iran zu schützen.

Der russische General Nikolai Makarov hat vorige Wochen deutlich gesagt: "Ich kann nicht ausschließen, dass sich lokale und regionale bewaffnete Konflikte zu einem Krieg im Großformat, einschließlich des Einsatzes von Nuklearwaffen entwickeln."

http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/200246-peking-farsnews-der-chinesische-staatspraesident-hat-ernsthaft-gewarnt-falls-die-usa-oder-andere-laender-die-islamische-republik-angreifen-werde-china-sich-mit-direkten-und-sofortigen-militaermassnahmen-in-den-krieg-einschalten

Um alle Unklarheiten zu beseitigen, sollten China und Rußland jeder ganz offiziell einen militärischen Beistandspakt mit dem Iran abschließen!

Durch Unklarheiten brechen Kriege aus!

Brathering
15.05.2012, 11:06
Diese Meldungen sind alle falsch, die haben nicht einmal eine gemeinsame Grenze :(

Schwarzer Rabe
15.05.2012, 11:08
Diese Meldungen sind alle falsch, die haben nicht einmal eine gemeinsame Grenze :(

Armenien, das Kaspische Meer...

Raczek
15.05.2012, 11:19
http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/200246-peking-farsnews-der-chinesische-staatspraesident-hat-ernsthaft-gewarnt-falls-die-usa-oder-andere-laender-die-islamische-republik-angreifen-werde-china-sich-mit-direkten-und-sofortigen-militaermassnahmen-in-den-krieg-einschalten

Um alle Unklarheiten zu beseitigen, sollten China und Rußland jeder ganz offiziell einen militärischen Beistandspakt mit dem Iran abschließen!

Durch Unklarheiten brechen Kriege aus!

Wunschträume iranischer Staatsmedien.

Nein lieber tosh, die chinesische und russische Führung braucht keine Ratschläge aus irgendwelchen Foren. Es wird keinen Beistandspakt geben, weil niemand wegen der Vernichtung des Atomprogramms eines Gammelstaats einen Krieg anzetteln wird.
Maritim sind zudem weder China noch Russland den Amerkianern auch nur im Ansatz gewachsen, dass wäre ein recht einseitiges Abschlachten, vor allem der Chinesen, die im übrigen von Feinden umzingelt sind (Vietnam, Südkorea, Japan, Taiwan, den Philippinen).
Wenn mittlerweile ehemalige Feinde, allen voran Vietnam und die USA, schon gemeinsame antichinesische Marinemanöver unternehmen, dann ist das ein klarer Wink für die zukünftigen Machtverhältnisse im Pazifik.

Bergischer Löwe
15.05.2012, 11:29
Diese Meldungen sind alle falsch, die haben nicht einmal eine gemeinsame Grenze :(

Nicht deswegen aber:

1. China wird wohl kaum seinen weltweit größten Absatzmarkt seiner billigen Konusumprodukte (USA) ernsthaft mit Nuklearwaffen bedrohen. Oder bedroht hier einer seinen Arbeitgeber mit Tod und Vernichtung? Na? Was würde dann wohl passieren???

2. China hat derzeit kein Marine-Potential, um einen konventionellen Eingriff viele tausend Seemeilen von der Heimat entfernt durchführen zu können. Stützpunkte wären zwar in Pakistan möglich - aber kaum wahrscheinlich, da Indien nur darauf lauert, diese vernichten zu "dürfen". Zahlenmäßig und technologisch verbietet es sich für die chinesische Marine, die etwa um das zwanzigfache größere US-Nato-Armada anzugreifen. In Peking sitzen keine Deppen.

3. Rußlands Streitkräfte befinden sich gerade am Beginn des Umbruches. Große Teile der Armee befinden sich noch in beklagenswertem Zustand. Putins Milliarden sind eben noch nicht geflossen. Bis dahin muß sich Rußland defensiv verhalten.

Beide Nationen hätten militärisch derzeit nur die Möglichkeit einen thermonuklearen III. Weltkrieg zu entfachen. Konventionell sind sie nicht in der Lage einer US Marinestreitmacht mit 11 atomgetriebenen Trägern (zusammen etwa 1300 Kampfflugzeuge und Hubschrauber), 22 Kreuzern der "Ticonderoga" Klasse, 61 Zerstörern der "Arleigh Burke" Klasse, 28 Fregatten, 18 großen strategischen Atom-U-Booten der "Ohio" Klasse, 32 amphibischen Angriffsträgern bzw. Docklandungsschiffen sowie 54 atomgetriebenen Jagd U-Booten der "Los Angeles" und "Virginia" Klasse, entgegenzutreten. Dazu kämen notfalls noch die Flotten Großbritanniens, Japans (die derzeit zweitgrößte konventionelle Flotte der Erde), Frankreichs, Australiens, Neuseelands, Kanadas, möglicherweise Indiens und, ja auch, die der Bundesrepublik Deutschland.

Gegen diesen übermächtigen Gegner hätten die verhältnismäßig kleinen, küstenorientierten Flotten Rußlands und Chinas keine lange Überlebenschance.

tosh
15.05.2012, 12:10
China hat - anders als Rußland - sogar offiziell angekündigt, dem Iran militärisch zu helfen, wenn er angegriffen wird.
China könnte zB mit ballistischen Raketen die US-Flugzeugträger im persischen Golf versenken.

Chinesischer Staatspräsident: China schaltet sich bei einem Krieg gegen Iran ein

Peking (Farsnews) - Der chinesische Staatspräsident hat ernsthaft gewarnt, falls die USA oder andere Länder die Islamische Republik angreifen, werde China sich mit direkten und sofortigen Militärmaßnahmen in den Krieg einschalten.

Laut Bericht von Farsnews, die sich auf die European Union Times bezog, enthüllte das Bulletin des US-Verteidigungsministeriums, der russische Premierminister Wladimir Putin und Präsident Medwedew hätten am Montag gesagt, der chinesische Staatschef Hu Jintao habe akzeptiert, dass der einzige Weg die westliche Militäraggression auf den Iran zu stoppen in einer direkten militärischen Gegenreaktion besteht und die angeordnete Alarmbereitschaft für die chinesische Marine in diesem Zusammenhang erfolgte.

Der chinesische Staatspräsident hat vorige Woche bei einem Treffen mit den hohen militärischen Funktionären Chinas gewarnt, dass sein Land, selbst auf Kosten einer Beteiligung an einem Dritten Weltkrieg, nicht zögern werde, Iran zu schützen.

Der russische General Nikolai Makarov hat vorige Wochen deutlich gesagt: "Ich kann nicht ausschließen, dass sich lokale und regionale bewaffnete Konflikte zu einem Krieg im Großformat, einschließlich des Einsatzes von Nuklearwaffen entwickeln."

http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/200246-peking-farsnews-der-chinesische-staatspraesident-hat-ernsthaft-gewarnt-falls-die-usa-oder-andere-laender-die-islamische-republik-angreifen-werde-china-sich-mit-direkten-und-sofortigen-militaermassnahmen-in-den-krieg-einschalten

Um alle Unklarheiten zu beseitigen, sollten China und Rußland jeder ganz offiziell einen militärischen Beistandspakt mit dem Iran abschließen!

Durch Unklarheiten brechen Kriege aus!

Wunschträume iranischer Staatsmedien.
Schon klar, dass diese Meldung von den westlichen Mainstream-Medien verschwiegen werden.


Es wird keinen Beistandspakt geben, weil niemand wegen der Vernichtung des Atomprogramms eines Gammelstaats einen Krieg anzetteln wird.
Ein Beistandspakt wäre besser, aber die Zusage der Hilfe reicht auch schon.
Die Chinesen wissen, dass es nicht nur um die Vernichtung des Atomprogramms geht, sondern darum, einen Feind IsraHells platt zu machen.
Und da geht es um wirtschaftliche Interessen, China bezieht Öl aus dem Iran und liefert Raffinerien.
Außerdem geht es um Widerstand gegen die Einkreisungspolitik der imperialistischen USA.


Maritim sind zudem weder China noch Russland den Amerkianern auch nur im Ansatz gewachsen
Schon klar, aber wie gesagt:
China könnte zB mit ballistischen Anti-Flugzeugträger-Raketen die US-Flugzeugträger, Hauptträger des geplanten Bombenangriffs, im persischen Golf versenken.
Dafür haben die USA keine Abwehrmöglichkeit.

tosh
15.05.2012, 13:14
Russia Is Massing Troops On Iran's Northern Border - And Waiting For A Western Attack....
Da USrael zu einem Bodenkrieg und einer Besetzung des Iran sicher nicht in der Lage ist und auch immer nur von einer Bombardierung redet, halte ich eigentlich einen russischen Truppenaufmrsch dort für unnötig.

Schattenschach
15.05.2012, 13:17
Diese Meldungen sind alle falsch, die haben nicht einmal eine gemeinsame Grenze :(
Das Allererste was mir auch in den Sinn gekommen ist, als ich die Überschrift las! :top:

Gawen
15.05.2012, 17:18
Russia Is Massing Troops On Iran's Northern Border - And Waiting For A Western Attack

Scheint Arbeitsteilung zu sein, die Iraner sind im Süden auf den Golfinseln aktiver. :]

http://www.tagesschau.de/ausland/inselnpersischergolf100.html
http://news.google.de/search?q=Abu+Musa&hl=de&safe=off&prmd=imvnso&source=lnms&tbm=nws

Und gegenüber sammelt sich die USAF.
http://news.google.de/search?q=raptor+uae&hl=de&safe=off&prmd=imvnso&source=lnms&tbm=nws

Towarish
15.05.2012, 21:34
Wunschträume iranischer Staatsmedien.
Nein lieber tosh, die chinesische und russische Führung braucht keine Ratschläge aus irgendwelchen Foren. Es wird keinen Beistandspakt geben, weil niemand wegen der Vernichtung des Atomprogramms eines Gammelstaats einen Krieg anzetteln wird.

Ob die US-Amerikaner genauso denken? Hoffen wir das mal... Obwohl ich nicht wirklich optimistisch bin, wenn ich so an die Provokationen der USA im Kalten Krieg denke...


Maritim sind zudem weder China noch Russland den Amerkianern auch nur im Ansatz gewachsen, dass wäre ein recht einseitiges Abschlachten, vor allem der Chinesen, die im übrigen von Feinden umzingelt sind (Vietnam, Südkorea, Japan, Taiwan, den Philippinen).

Taiwan, Phillippinen, Vietnam... Die Chinesen sollten sich hüten.:hihi:
Südkorea hat auch einen schlecht gelaunten Nachbarn.
Japan? Diese sind wahrlich eine Bedrohung... Vielleicht in den nächsten 20 Jahren.


Wenn mittlerweile ehemalige Feinde, allen voran Vietnam und die USA, schon gemeinsame antichinesische Marinemanöver unternehmen, dann ist das ein klarer Wink für die zukünftigen Machtverhältnisse im Pazifik.

Was beweist uns das? Das die USA nun im Pazifik präsent sind? Was für eine Neuigkeit. Oder es soll bedeuten, dass Vietnam die zukünftige Macht im Pazifik ist.:D






Nicht deswegen aber:
1. China wird wohl kaum seinen weltweit größten Absatzmarkt seiner billigen Konusumprodukte (USA) ernsthaft mit Nuklearwaffen bedrohen. Oder bedroht hier einer seinen Arbeitgeber mit Tod und Vernichtung? Na? Was würde dann wohl passieren???

Das gilt genauso für die USA.


2. China hat derzeit kein Marine-Potential, um einen konventionellen Eingriff viele tausend Seemeilen von der Heimat entfernt durchführen zu können. Stützpunkte wären zwar in Pakistan möglich - aber kaum wahrscheinlich, da Indien nur darauf lauert, diese vernichten zu "dürfen". Zahlenmäßig und technologisch verbietet es sich für die chinesische Marine, die etwa um das zwanzigfache größere US-Nato-Armada anzugreifen. In Peking sitzen keine Deppen.

Indien wird keine militärische Operation starten, nur weil die Chinesen und US-Amerikaner sich um Nahost streiten. Das würde schnell in einem Massaker beider Staaten enden.


3. Rußlands Streitkräfte befinden sich gerade am Beginn des Umbruches. Große Teile der Armee befinden sich noch in beklagenswertem Zustand. Putins Milliarden sind eben noch nicht geflossen. Bis dahin muß sich Rußland defensiv verhalten.

Russlands Streitkräfte waren, technisch gesehen, seit dem Zusammenbruch nicht schwach. Schlecht geführt und demotiviert war das Problem. Die tausenden rostenden Panzer, über die gerne berichtet wird, waren Teil eines gigantischen Arsenals, dessen Zweck der Sieg in einem totalen Krieg war. Jetzt braucht man diese Mengen nicht mehr. Schade um das ganze verschwendete Metal. Außerdem boomt die russische Waffenindustrie wieder. Wenn die Gefahr eines Krieges bervorsteht, werden noch rechtzeitig Vorbereitungen getroffen. Was gerade nicht der Fall ist.


Beide Nationen hätten militärisch derzeit nur die Möglichkeit einen thermonuklearen III. Weltkrieg zu entfachen. Konventionell sind sie nicht in der Lage einer US Marinestreitmacht mit 11 atomgetriebenen Trägern (zusammen etwa 1300 Kampfflugzeuge und Hubschrauber), 22 Kreuzern der "Ticonderoga" Klasse, 61 Zerstörern der "Arleigh Burke" Klasse, 28 Fregatten, 18 großen strategischen Atom-U-Booten der "Ohio" Klasse, 32 amphibischen Angriffsträgern bzw. Docklandungsschiffen sowie 54 atomgetriebenen Jagd U-Booten der "Los Angeles" und "Virginia" Klasse, entgegenzutreten. Dazu kämen notfalls noch die Flotten Großbritanniens, Japans (die derzeit zweitgrößte konventionelle Flotte der Erde), Frankreichs, Australiens, Neuseelands, Kanadas, möglicherweise Indiens und, ja auch, die der Bundesrepublik Deutschland.

Glaubst du wirklich, dass die USA, die schon mit dem Einmarsch im Irak Probleme hatten, gegen eine sehr gut ausgebildete iranische Armee ankommen könnte? Der Iran ist eine Nummer zu groß und hat die nötige Unterstützung um zu bestehen. So ein Krieg wird nicht innerhalb weniger Tage entschieden. Erst Recht nicht im Iran.


Gegen diesen übermächtigen Gegner hätten die verhältnismäßig kleinen, küstenorientierten Flotten Rußlands und Chinas keine lange Überlebenschance.

Ich weiß nicht wie es um China steht, aber Russlands Flotte ist dafür gemacht worden um Schiffe/U-Boote zu versenken und nicht gigantusche Landeoperationen zu starten. Und für das Versenken reicht es allemale.;)

Landogar
15.05.2012, 21:40
Lest euch mal diesen Artikel durch, der beleuchtet ganz gut, warum Russland seine Militärpräsenz im Südkaukasus erhöht:

http://www.heise.de/tp/artikel/36/36701/1.html

Rikimer
16.05.2012, 01:37
Diese Meldungen sind alle falsch, die haben nicht einmal eine gemeinsame Grenze :(

Das wuerde nur bedeuten, das Russland die Grenzen anderer Laender verletzten oder diese durchdringen muss...


Wunschträume iranischer Staatsmedien.

Nein lieber tosh, die chinesische und russische Führung braucht keine Ratschläge aus irgendwelchen Foren. Es wird keinen Beistandspakt geben, weil niemand wegen der Vernichtung des Atomprogramms eines Gammelstaats einen Krieg anzetteln wird.
Maritim sind zudem weder China noch Russland den Amerkianern auch nur im Ansatz gewachsen, dass wäre ein recht einseitiges Abschlachten, vor allem der Chinesen, die im übrigen von Feinden umzingelt sind (Vietnam, Südkorea, Japan, Taiwan, den Philippinen).
Wenn mittlerweile ehemalige Feinde, allen voran Vietnam und die USA, schon gemeinsame antichinesische Marinemanöver unternehmen, dann ist das ein klarer Wink für die zukünftigen Machtverhältnisse im Pazifik.

Es geht hier nicht um den Iran an sich, sondern um Interessensphaeren der USA, Russlands und Chinas. Faelllt der Iran und Syrien, dann haben die USA den gesamten Nahen Osten und Zentralasien unter Kontrolle, das liegt nicht im Interesse Russlands und Chinas. China hat in Afrika und auch in Lateinamerika fusst gefasst und wird langfristig gesehen Ost- und Suedostasien beherrschen. Wenn China die USA an Marinestreitkraft im Pazifik ueberbietet, wird dies Taiwan und werden dies andere Staaten dort sehr bald zu spueren bekommen.

http://www.schattenblick.de/infopool/politik/ausland/paasi800.html
http://stratrisks.com/geostrat/3700

Die Auesserungen wichtiger Personen Russlands und Chinas, meist Militaers, wuerde ich an deiner Stelle nicht gaenzlich ignorieren.

Zumal Russland in der Vergangenheit klar gemacht hat wo seine Interessen liegen, mit der Eurasischen Union (http://de.wikipedia.org/wiki/Eurasische_Union), mit Shanghaier Organisation für Zusammenarbei (http://de.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Organisation_f%C3%BCr_Zusammenarbeit), mit den Bau von strategisch wichtigen Erdoel und Gaspipelines gen Westeuropa, um Europa in drei Teile zu zerbrechen, mit der Ankuendigung des Aufkaufs bzw. der Beteiligung an strategisch wichtigen Schluesselindustrien in Westeuropa, mit der Verbindung mit islamischen Organisationen, wo Russland in die islamische Welt hinausgetoent hat, das es sich als die Schutzmacht der islamischen Welt versteht usw.

Und nicht zu vergessen all die gigantischen Militaermanoever welche Russland, China und andere Partner zu Land und zu Wasser abgehalten haben in den vergangenen Jahren.

Nur derjenige, welcher blind ist, sieht nicht die Ambitionen Russlands.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-02/russland-armee-investition




...

Gegen diesen übermächtigen Gegner hätten die verhältnismäßig kleinen, küstenorientierten Flotten Rußlands und Chinas keine lange Überlebenschance.

Noch. Das Zeitfenster, in welcher die USA die Welt noch nach ihren Vorstellungen gestalten werden koennen, wird sich vermutlich noch vor dem Jahr 2020 schliessen.

Noch sind die USA allen Staaten dieser Welt an Militaerkraft ueberlegen:

http://www.globalfirepower.com/

MfG

Rikimer

Registrierter
16.05.2012, 02:06
Wunschträume iranischer Staatsmedien.

Nein lieber tosh, die chinesische und russische Führung braucht keine Ratschläge aus irgendwelchen Foren. Es wird keinen Beistandspakt geben, weil niemand wegen der Vernichtung des Atomprogramms eines Gammelstaats einen Krieg anzetteln wird.
Maritim sind zudem weder China noch Russland den Amerkianern auch nur im Ansatz gewachsen, dass wäre ein recht einseitiges Abschlachten, vor allem der Chinesen, die im übrigen von Feinden umzingelt sind (Vietnam, Südkorea, Japan, Taiwan, den Philippinen).
Wenn mittlerweile ehemalige Feinde, allen voran Vietnam und die USA, schon gemeinsame antichinesische Marinemanöver unternehmen, dann ist das ein klarer Wink für die zukünftigen Machtverhältnisse im Pazifik.

Gammelstaaten sind der versammelte korrupte und im Niedergang befindliche Westen.
Der Iran ist nicht nur der älteste Staat der Welt, sondern zugleich auch der friedlichste, der seit Jahrhunderten kein anderes Land angegriffen hat.
Der Westen überfällt dagegen seit Jahrzehnten andere Länder mit illegalen Angriffskriegen.

Rikimer
16.05.2012, 02:53
Lest euch mal diesen Artikel durch, der beleuchtet ganz gut, warum Russland seine Militärpräsenz im Südkaukasus erhöht:

http://www.heise.de/tp/artikel/36/36701/1.html

Daraus:


Außerdem ist für September 2012 ein Großmanöver geplant. Die Übung KAUKASUS-2012 wird sich über das Territorium von Südrussland, Abchasien, Südossetien und Armenien erstrecken. An dem diesjährigen Manöver werden nicht nur das Heer, die Luftwaffe, die Marine und die atomaren Raketentruppen teilnehmen, sondern auch der zivile Katastrophenschutz, die Polizeikräfte des Innenministeriums und der Inlandsgeheimdienst FSB. Nach Angaben der russischen Nachrichtenagentur Nowosti "werden die Übungs- und Kampfaufgaben auf mögliche Konflikte im Raum des kaspischen Meeres und des Südkaukasus zugeschnitten sein, vor allem auf einen eventuellen Krieg der USA und anderer Staaten gegen den Iran".

Der Zeitpunkt für das Manöver spricht dafür, dass man in Moskau offenbar der Auffassung ist, dass es vor einem Ende der Olympischen Sommerspiele in London (27. Juli bis 12. August 2012) nicht zu einem israelischen Angriff kommen wird. Sollten die israelischen Streitkräfte aber im September angreifen, könnten die russischen Streitkräfte aus der Manöverlage heraus zu "echten" Militäroperationen übergehen

MfG

Rikimer

Bruddler
16.05.2012, 04:37
Bis zum Ende der Nominierung des Präsidentschaftskandidaten der Republikaner wird garnichts passieren.

Wir sind gerad in der Muskelspielphase. Nunja... Wenn China nicht mitzieht wird auch Russland nicht eingreifen, da die NATO eindeutig stärker ist.

Auch wenn China (anfangs noch) nicht mitmacht, könnte es zu einem Weltbrand kommen....

Bergischer Löwe
16.05.2012, 10:28
Ob die US-Amerikaner genauso denken? Hoffen wir das mal... Obwohl ich nicht wirklich optimistisch bin, wenn ich so an die Provokationen der USA im Kalten Krieg denke...

Nun dann solltest du dich mal genauer mit der Definition von "Mutually Assured Destruction" beschäftigen. Im Rahmen dieses Grundkonsenses haben sich die Vereinigten Staaten und der Iwan gegenseitig regelmäßig provoziert und dann wieder angenähert. Siehe Provokationen Moskaus (gewaltsame Niederschlagung der antirussischen Volksaufstände in der DDR, Ungarn und Tschechoslowakei, Stationierung von Mittelstreckenwaffen auf Kuba und der Einmarsch in Afghanistan) oder der USA (Vietnam, Nicaragua). Wie du siehst, ist das Übergewicht der Provokationen übrigens eindeutig auf Seiten Moskaus.





Taiwan, Phillippinen, Vietnam... Die Chinesen sollten sich hüten.:hihi:
Südkorea hat auch einen schlecht gelaunten Nachbarn.
Japan? Diese sind wahrlich eine Bedrohung... Vielleicht in den nächsten 20 Jahren.

Du verkennst ein wenig die gewaltigen Rüstungsausgaben der westlich orientierten Staaten Ostasiens. Alleine die japanische Marine ist etwa viermal größer als die Marine Chinas. Von Modernität, Erfahrung im Seekrieg und Schlagkraft einmal abgesehen. Zu Lande hat China ebenfalls kaum Erfahrung. Das einzige Abenteuer der jüngeren Vergangenheit ist der Krieg gegen Vietnam 1980. Der damit endete, daß Hanois Divisionen plötzlich auf chinesischem Boden standen.











Das gilt genauso für die USA.

Das gigantische Handelsbilanzdefizit USA-China spricht wohl gegen deine These.




Indien wird keine militärische Operation starten, nur weil die Chinesen und US-Amerikaner sich um Nahost streiten. Das würde schnell in einem Massaker beider Staaten enden.

Pakistan ist wirtschaftlich und militärisch Indien haushoch unterlegen. Maßgebliche Parteien in Indien wie die BJP (die Partei der Hindus, die bis 2007 einen überaus erfolgreichen Premierminister gestellt hat) sehen durchaus eine militärische Option gegen Pakistan. Immerhin ist Pakistan ein direkter Nachbar Irans. Und der Iran einer der größten Erdöllieferanten Indiens. Da stört Pakistan nur.....




Russlands Streitkräfte waren, technisch gesehen, seit dem Zusammenbruch nicht schwach. Schlecht geführt und demotiviert war das Problem. Die tausenden rostenden Panzer, über die gerne berichtet wird, waren Teil eines gigantischen Arsenals, dessen Zweck der Sieg in einem totalen Krieg war. Jetzt braucht man diese Mengen nicht mehr. Schade um das ganze verschwendete Metal. Außerdem boomt die russische Waffenindustrie wieder. Wenn die Gefahr eines Krieges bervorsteht, werden noch rechtzeitig Vorbereitungen getroffen. Was gerade nicht der Fall ist.

Klar. Die Russen bereiten also einen Krieg vor. Und wer kauft dann von Rußland die Rohstoffe? Ohne uns Abnehmer im Westen wäre Rußland längst pleite. Man würde sofort in die Wendejahre zurück-katapultiert. Erinnere dich mal an die Hilfsaktionen für die hungernde russische Bevölkerung in den frühen 1990ern. Rußland ist ein wirtschaftlicher Zwerg mit einem geringeren BSP als Nordrhein-Westfalen und Hessen. Damit kann man keinen Krieg gegen den Westen führen, dessen Wirtschaftskraft vergleichsweise gigantisch ist. Immerhin wären unter Rußlands Gegnern 7 der 8 größten Industrienationen der Welt. Das KANN nicht gut gehen. Und selbstverständlich weis man das in Moskau. Die peinlichen (und meist völlig vergeblichen - siehe Balkan beispielsweise) wodkaschwangeren Muskelspielchen des Kreml erinnern mich immer an einen Besoffenen, der sich kaum noch auf den Beinen halten könnend, Passanten mit der Faust droht. Was tut man in so einem Fall? Genau. Abstand halten.



Glaubst du wirklich, dass die USA, die schon mit dem Einmarsch im Irak Probleme hatten, gegen eine sehr gut ausgebildete iranische Armee ankommen könnte? Der Iran ist eine Nummer zu groß und hat die nötige Unterstützung um zu bestehen. So ein Krieg wird nicht innerhalb weniger Tage entschieden. Erst Recht nicht im Iran.

Probleme? Beide Kriege dauerten nur Tage bis wenige Wochen. Dann brach die irakische Armee zusammen. So wäre es sicher auch mit der iranischen Armee. Da fast identisch groß, ausgerüstet und organisiert.



Ich weiß nicht wie es um China steht, aber Russlands Flotte ist dafür gemacht worden um Schiffe/U-Boote zu versenken und nicht gigantusche Landeoperationen zu starten. Und für das Versenken reicht es allemale.;)

Ohne Flugzeugträger (das war übrigens schon im 2. Weltkrieg so) überleben selbst die modernsten Überwasserschiffe nicht lange. Frag mal nach bei der Besatzung der "HMS Prince of Wales" oder dem größten Schlachtschiff der Geschichte - der "Yamato". Die russische Marine würde nicht mal in die Nähe der Trägerkampfgruppen kommen.

tosh
16.05.2012, 13:18
Nun dann solltest du dich mal genauer mit der Definition von "Mutually Assured Destruction" beschäftigen. Im Rahmen dieses Grundkonsenses haben sich die Vereinigten Staaten und der Iwan gegenseitig regelmäßig provoziert und dann wieder angenähert. Siehe Provokationen Moskaus (gewaltsame Niederschlagung der antirussischen Volksaufstände in der DDR, Ungarn und Tschechoslowakei, Stationierung von Mittelstreckenwaffen auf Kuba und der Einmarsch in Afghanistan) oder der USA (Vietnam, Nicaragua). Wie du siehst, ist das Übergewicht der Provokationen übrigens eindeutig auf Seiten Moskaus. .
Das ist Geschichte.
Du vergißt die gewaltige Provokation der USA gegen Rußland durch die NATO-Osterweiterung und Raketen-Stationierungspläne in Osteuropa. Absicht?


Pakistan ist wirtschaftlich und militärisch Indien haushoch unterlegen. Maßgebliche Parteien in Indien wie die BJP (die Partei der Hindus, die bis 2007 einen überaus erfolgreichen Premierminister gestellt hat) sehen durchaus eine militärische Option gegen Pakistan. ....
Indien wird Pakistan sicher nicht angreifen wegen der islamischen Atomwaffen.
Wenn USrael den Iran angreift, könnten aber mMn in Pakistan die Islamisten die Macht übernehmen, dann hätten sie Atomwaffen!


Klar. Die Russen bereiten also einen Krieg vor. Und wer kauft dann von Rußland die Rohstoffe?
China natürlich. Es gibt jetzt schon eine Pipeline dort hin.


Die peinlichen (und meist völlig vergeblichen - siehe Balkan beispielsweise) wodkaschwangeren Muskelspielchen des Kreml erinnern mich immer an einen Besoffenen,...
Besoffen waren die Muskelspielchen des Westens im Georgienkonflikt.


Probleme? Beide Kriege dauerten nur Tage bis wenige Wochen. Dann brach die irakische Armee zusammen. So wäre es sicher auch mit der iranischen Armee. Da fast identisch groß, ausgerüstet und organisiert.
Du vergißt, dass Irak als flaches Land bequem mit Panzern usw. eingenommen werden konnte, dagegen ist der Iran sehr gebiergig.
Die Amis sind in Afghanistan gescheitert. Für einen weiteren großen Landkrieg haben sie auch nicht die finanziellen Mittel.
Deshalb planen sie ja nur die Bombardierung des Iran.


Ohne Flugzeugträger (das war übrigens schon im 2. Weltkrieg so) überleben selbst die modernsten Überwasserschiffe nicht lange.
Eben, und die Chinesen könnten die US-Träger im persischen Golf durch ihre ballistischen Anti-Flugzeugträger-Raketen versenken.

Piedra
16.05.2012, 16:29
„Diese Meldungen sind alle falsch...“
Weil Brathering ahnungslos ist, wie alle „Israelfreunde“ oder weshalb ?


„...die haben nicht einmal eine gemeinsame Grenze “
Die NATO hat auch keine gemeinsame Grenze zu Afghanistan.
Ups.

„Gemeinschaft Unabhängiger Staaten“ - schon mal davon gehört ?
Und warum dieses Bündnis geschlossen wurde ?


„Der wesentliche Beweggrund für die Bildung der GUS lag im Bestreben verschiedener ehemaliger Teilrepubliken der Sowjetunion, einen gemeinsamen Wirtschafts- und Sicherheitsraum zu schaffen, wie ihn die UdSSR dargestellt hatte.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten



Zu den GUS-Staaten gehören auch Armenien, Aserbaidschan und Turkmenistan. Wenn an dem Gerücht etwas dran sein sollte, dass Israels Warlords Aserbaidschan als Aufmarschbasis für ihre Bomberflotte nutzen wollen, dann kann man wohl davon ausgehen, dass Russland entsprechende Maßnahmen ergreift und z.B. in Armenien Truppen stationiert, wie in verlinktem Artikel angedeutet.

Die von Rikimer verlinkten Seiten sind keine Propagandasprachrohre oder Revolverblätter.


„Um alle Unklarheiten zu beseitigen, sollten China und Rußland jeder ganz offiziell einen militärischen Beistandspakt mit dem Iran abschließen!
Durch Unklarheiten brechen Kriege aus!“

„Wunschträume iranischer Staatsmedien.“
Nee Fakten-Ignorierung eines Users aus dem tiefsten thüringischen Urwald, da, wo sich Dachs und Igel Gute Nacht sagen.


„... weil niemand wegen der Vernichtung des Atomprogramms eines Gammelstaats einen Krieg anzetteln wird. “
Verwirrende Aussage. Hört Raczek nicht das Säbelrasseln, die Kriegstrommeln, die Drohungen und realen Kriegsvorbereitungen gegen den Iran ?
Die Verrückten in Tel Aviv drohen sogar mit dem Einsatz von Kernwaffen. Aber Hallo.


„Maritim sind zudem weder China noch Russland den Amerkianern auch nur im Ansatz gewachsen “
Brauchen sie nicht, denn sie haben die Mittel um Amerikas liebstes Kriegsspielzeug notfalls aus dem Weg zu räumen oder in den Grund des Ozeans zu bohren, auch ohne eigene Armada.
Die Ära der schwimmenden Luftstützpunkte in Form von Flugzeugträgern geht nämlich langsam aber sicher zu Ende. Sie eigenen sich bald nur noch zur Bekämpfung von Piraten in Nussschalen oder gegen wehrlose Staaten wie Somalia, Grenada oder Malta.

Eine einzige Rakete (wie die chinesische "Dongfeng 21 D", die in der Lage ist, alle Abwehrmechanismen zu überwinden), reicht aus, um einen Pott dieser Größe mit Mann und Maus zu versenken.
China oder Russland fürchten sich nicht vor der amerikanischen Navy, Amerika aber vor der wachsenden Effektivität östlicher Militärtechnik:


„Das Waffensystem sei eine Bedrohung für US-Flugzeugträger im Pazifikraum und habe die erste Stufe der Einsatzfähigkeit erreicht, erklärte Willard. Das US-Militär ist deshalb so alarmiert, weil die neue Rakete "Dongfeng 21 D" nach Ansicht von Verteidigungsexperten das Kräfteverhältnis im Pazifik deutlich verändern wird. Sie hat ihren Stützpunkt auf dem Land und kann mit Hilfe von Satelliten, Drohnen oder Radar ihr Ziel auch in weiter Ferne erreichen. Flugzeugträger können sich gegen die Waffe (Dongfeng bedeutet "Ostwind") nicht verteidigen.
[...]
Mit der Entwicklung von Anti-Schiff-Raketen müsse das Pentagon die Einsatzmöglichkeiten von Flugzeugträgern überdenken, erklärte US-Verteidigungsminister Robert Gates bereits im September.
Admiral Willard geht davon aus, dass China seine neuen Raketen bereits groß angelegt getestet hat. Experten verweisen auf mehrere Raketentests, die China in diesem Jahr durchgeführt hat. Beobachter glauben, dass Peking im vergangenen Jahr die Produktion von Antrieben gestartet hat und im Süden des Landes ein Entwicklungszentrum für das Waffensystem einrichten möchte.
[…]
….sehen Experten bereits jetzt eine Gefahr für US-Flugzeugträger.
[...]
In einem Bericht warnte das US-Verteidigungsministerium, dass China nicht nur aufrüste, sondern auch seine Strategie ändere. Der Fokus liege nicht mehr nur auf dem Schutz der Souveränität des Landes und der Bewachung der Grenzen. Peking wolle in Zukunft [b]auch seine wirtschaftlichen Interessen sichern“.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,736927,00.html



Und die wichtigsten wirtschaftlichen Interessen Chinas sind u.a. auch das iranische Öl, womit wir wieder beim Thema wären.


„dass wäre ein recht einseitiges Abschlachten, vor allem der Chinesen,... “
Wohl zu viele Rambo-Baller-Filme gesehen ?
Tsssss


„die im übrigen von Feinden umzingelt sind (Vietnam, Südkorea, Japan, Taiwan, den Philippinen). “
Nicht gleich „Feinde“.
Abgesehen von Japan sind das militärische „Zwergtiger“, die den chinesischen Militärs höchstens ein müdes Lächeln abnötigen.
Die Chinesen von heute sind nicht mehr die „Blauen Ameisen“ von 1967. Das 21. Jahrhundert gehört China, wirtschaftlich UND (!) militärisch !
Wer das nicht begreift, den wird irgendwann die Geschichte bestrafen.


„ein klarer Wink für die zukünftigen Machtverhältnisse im Pazifik. “
Die Machtverhältnisse im Pazifik fangen gerade an, sich zu verschieben, - zu Ungunsten amerikanischer Vorherrschaft.
China wird sich nicht länger von den USA auf der Nase herumtanzen lassen. Und das ist gut so.
Die Modernisierung auf allen Gebieten, findet in atemberaubendem Tempo statt. (siehe link).

Raczek
17.05.2012, 13:19
Hier wird schon wieder zu sehr auf vermeintliche Wunderwaffen -wie man Schiffe mit ballistischen Waffen versenkt, will ich sehen @tosh- und vermeintliche Überlegenheiten herumgeritten.

Liebe "Truther" und Möchtegernstrategen, wer von euch war überhaupt schonmal in Asien oder kann handfeste, am besten zertifiziertes militärische Know How vorweisen? :rolleyes:

Gryphus
17.05.2012, 13:32
Hier wird schon wieder zu sehr auf vermeintliche Wunderwaffen -wie man Schiffe mit ballistischen Waffen versenkt, will ich sehen @tosh- und vermeintliche Überlegenheiten herumgeritten.

Liebe "Truther" und Möchtegernstrategen, wer von euch war überhaupt schonmal in Asien oder kann handfeste, am besten zertifiziertes militärische Know How vorweisen? :rolleyes:

Er meinte vermutlich Marschflugkörper, also landgestützte Antischiffsraketen. Mit denen könnte der Iran schon was weghauen.

Ruepel
17.05.2012, 13:37
Über 7 Milliarden Menschen,davon 5 Milliarden zuviel = Feuer frei!

Sprecher
17.05.2012, 13:46
Wenn mittlerweile ehemalige Feinde, allen voran Vietnam und die USA, schon gemeinsame antichinesische Marinemanöver unternehmen, dann ist das ein klarer Wink für die zukünftigen Machtverhältnisse im Pazifik.

Letzteres scheinen eher die Wunschträume eines devoten Ami-Anbeters zu sein. Die Vietnamesen werden sich sehr schnell mit China arrangieren wenn dessen Einfluß wächst und derjenige der USA sinkt (was unweigerlich der Fall sein wird auch wenn ihr Yankee-Anhimmler das nicht wahrhaben wollt)
Japan (und Südkorea) hat gerade mit China ein wichtiges Wirtschaftsabkommen über einen gemeinsamen Binnenmarkt abgeschlossen. Auch hier gibt es eine Annäherung und wenn dann haben eher die Chinesen Vorbehalte gegenüber den Japanern als umgekehrt. Soviel zu deinem Blödquark China wäre von potentiellen Feinden umzingelt.

Gryphus
17.05.2012, 13:47
http://www.globalfirepower.com/

Nordkorea unter Polen? :))

Sprecher
17.05.2012, 13:50
Weil Brathering ahnungslos ist, wie alle „Israelfreunde“ oder weshalb ?


Er hat schon Recht. Auch Putin und co sind leider viel zu judenhörig um bei einem USraelischen Überfall auf den Iran irgendetwas zu unternehmen. Man hat ja sogar auf Druck USraels die Lieferung von S300-Raketen gestoppt. Von den Russkis ist nichts zu erwarten.

Raczek
17.05.2012, 14:01
Soviel zu deinem Blödquark China wäre von potentiellen Feinden umzingelt.

Wünsch dir was.

Hier geht es nicht nur um Erbfeindschaften und historische Erfahrungen, ein chinesischer Dominator in unmittelbarer Nachbarschaft kontakariert sowohl wirtschaftliche- wie sicherheitspolitische Interessen, in einem für besagte Länder, unerträglichen Maß. China ist für seine südost- und ostasiatische Peripherie sowas, wie die USA für Lateinamerika und deshalb will die dort niemand als Vorreiter haben, so einfach ist das. Warte mal bis Indien aktiv auf den Plan tritt und wie die sich positionieren werden. Im Grunde hätte sogar Russland genügend Gründe, eine Distanz zu China zu wahren, nur dafür spucken ihnen die Yankees und ihre europ. Vasallen gegenwärtig noch zu oft in die Suppe. Das könnte sich allerdings auch irgendwann ändern.

Du aber bist leider völlig verblendet in deinem Hass. Es gibt Regionen und Länder in der Welt, wo eine US-Präsenz nicht verbrämt, sondern sehr wohl erwünscht ist.

Towarish
17.05.2012, 14:11
Nun dann solltest du dich mal genauer mit der Definition von "Mutually Assured Destruction" beschäftigen. Im Rahmen dieses Grundkonsenses haben sich die Vereinigten Staaten und der Iwan gegenseitig regelmäßig provoziert und dann wieder angenähert. Siehe Provokationen Moskaus (gewaltsame Niederschlagung der antirussischen Volksaufstände in der DDR, Ungarn und Tschechoslowakei, Stationierung von Mittelstreckenwaffen auf Kuba und der Einmarsch in Afghanistan) oder der USA (Vietnam, Nicaragua). Wie du siehst, ist das Übergewicht der Provokationen übrigens eindeutig auf Seiten Moskaus.

Das Niederschlagen von Volksaufständen außerhalb des US-Territoriums sind also eine Provokation?:D
Raketen auf Kuba? Weißt du auch, wieso die Raketen nach Kuba gebracht worden sind?
Der Einmarsch in Afghanistan erfolgte auf Bitte der damaligen Regierung. Wenn die USA die Rebellen nicht unterstützt hätten, wäre die UdSSR niemals einmarschiert.
So viel zu Moskaus Provokationen. Du behauptest gerade, dass ein Land mit ca. 30.000.000 Toten (überwiegend Männer), nach dem größten Krieg aller Zeiten, Willens war, einen weiteren Krieg zu führen?
Was rauchst du? Wenn die UdSSR keine Pufferzonen (Die damaligen Satelliten) errichtet und Atombomben hätte, hätten die USA einen Angriff gestartet.
Der gesamte Kalte Krieg, war ein Krieg der USA gegen die Sowjetunion und nicht umgekehrt. Die USA haben öfters versucht einen Krieg anzuzetteln, indem sie mithilfe von Schiffen oder U-Booten sowjetische Häfen zerstören wollten. Das sollte dazu führen, dass die Sowjets diese Schiffe/U-Boote versenken würden und die USA, per TV/Radio, einen Angriff auf sich melden könnte. Glücklicherweise haben die Sowjets eine passende Lösung in dieser Situation gefunden.
Kannst du dir ansehen, dieses Video ist ein Vorfall von vielen und spielt im schwarzem Meer:


http://www.youtube.com/watch?v=N4jQhnXrWbg&feature=fvst




Du verkennst ein wenig die gewaltigen Rüstungsausgaben der westlich orientierten Staaten Ostasiens. Alleine die japanische Marine ist etwa viermal größer als die Marine Chinas. Von Modernität, Erfahrung im Seekrieg und Schlagkraft einmal abgesehen. Zu Lande hat China ebenfalls kaum Erfahrung. Das einzige Abenteuer der jüngeren Vergangenheit ist der Krieg gegen Vietnam 1980. Der damit endete, daß Hanois Divisionen plötzlich auf chinesischem Boden standen.


Japan hat im Moment GANZ andere Prioritäten, als sich mit Nachbarn zu streiten. Bei allem Respekt gegenüber diesem Land, aber deren größter Feind ist seit Jahrzenten die Radioaktivität. (Interessant war auch, dass der Unfall un Fukushima dann geschah, als die Japaner politisch aktiv die Kurilen forderten.:D)
In Vietnam ist auch die USA gescheitert, von daher kannst du das schlecht als Beispiel für China nehmen.
Abgesehen davon, sind die Beziehungen zwischen Indien und Russland so gut, dass man gemeinsam Waffensysteme entwickelt. Das ist mehr, als eine wirtschaftliche Zusammenarbeit mit irgendeinem Staat.





Das gigantische Handelsbilanzdefizit USA-China spricht wohl gegen deine These.
China ist in der Lage, denn gesamten Dollar zu vernichten. Würde denen zwar auch schaden, aber in einem großen Krieg wäre es das Wert. (Ob der Iran aber ein solcher wäre, ist eine andere Frage.)




Pakistan ist wirtschaftlich und militärisch Indien haushoch unterlegen. Maßgebliche Parteien in Indien wie die BJP (die Partei der Hindus, die bis 2007 einen überaus erfolgreichen Premierminister gestellt hat) sehen durchaus eine militärische Option gegen Pakistan. Immerhin ist Pakistan ein direkter Nachbar Irans. Und der Iran einer der größten Erdöllieferanten Indiens. Da stört Pakistan nur......

Wir sprechen hier aber von einem Indien-China Szenario. Indien will Mitglied der SOZ werden. Das geht schlecht, wenn sie Krieg mit China anfangen.



Klar. Die Russen bereiten also einen Krieg vor. Und wer kauft dann von Rußland die Rohstoffe? Ohne uns Abnehmer im Westen wäre Rußland längst pleite. Man würde sofort in die Wendejahre zurück-katapultiert. Erinnere dich mal an die Hilfsaktionen für die hungernde russische Bevölkerung in den frühen 1990ern. Rußland ist ein wirtschaftlicher Zwerg mit einem geringeren BSP als Nordrhein-Westfalen und Hessen. Damit kann man keinen Krieg gegen den Westen führen, dessen Wirtschaftskraft vergleichsweise gigantisch ist. Immerhin wären unter Rußlands Gegnern 7 der 8 größten Industrienationen der Welt. Das KANN nicht gut gehen. Und selbstverständlich weis man das in Moskau. Die peinlichen (und meist völlig vergeblichen - siehe Balkan beispielsweise) wodkaschwangeren Muskelspielchen des Kreml erinnern mich immer an einen Besoffenen, der sich kaum noch auf den Beinen halten könnend, Passanten mit der Faust droht. Was tut man in so einem Fall? Genau. Abstand halten.

Wer schrieb, außer dir, dass die Russen einen Krieg vorbereiten? Wenn du dir die Anzahl der Konflikte westlicher Staaten (in den letzten 350 Jahren) ansiehst, wirst du merken, dass Russland von der Anzahl GANZ hinten zu finden ist. Das ist ein bedeutendes charakteristisches Merkmal. Eines, dass Menschen wie du nicht wahrhaben wollen. Übrigens, sieht dir mal das hier an:

http://www.aktivepolitik.de/USA_Kriege.htm

Welches europäische Land, außer England, würde denn in einem Krieg für die USA gegen Russland ziehen? (Von amerikanischen Satelliten in Osteuropa mal abgesehen)
Glaubst du Deutschland? Frankreich? Italien? Spanien? Wer??? Solange ihr selbst den Term Westen benutzt, ist der Kalte Krieg auch nicht zu Ende.:hihi:
Und eine weitere Frage, was glaubst du ist schlimmer? Von Rohstoffen abgeschnitten zu werden oder bedrucktem Papier das man jederzeit ersetzen kann?



Probleme? Beide Kriege dauerten nur Tage bis wenige Wochen. Dann brach die irakische Armee zusammen. So wäre es sicher auch mit der iranischen Armee. Da fast identisch groß, ausgerüstet und organisiert.

Ja, die USA haben zwei Wochen lang, militärische Attrappen bombardiert und verkaufen der Welt heute, Irak war ein Erfolg. Was er selbst heute nicht ist.


Ohne Flugzeugträger (das war übrigens schon im 2. Weltkrieg so) überleben selbst die modernsten Überwasserschiffe nicht lange. Frag mal nach bei der Besatzung der "HMS Prince of Wales" oder dem größten Schlachtschiff der Geschichte - der "Yamato". Die russische Marine würde nicht mal in die Nähe der Trägerkampfgruppen kommen.

Russland verfügt über die besten Flugabwehrraketen der Welt. Ich hoffe auch weiterhin, dass man in Russland mehr auf U-Boote setzen wird, als auf Flugzeugträger. Diese sind nämlich das Ziel Nr. 1 in jeder Flotte. Wie viel mit einem Flugzeugträger untergeht, sobalt dieser versenkt wird, weiß du bestimmt besser als ich.:))

tosh
18.05.2012, 14:36
Hier wird schon wieder zu sehr auf vermeintliche Wunderwaffen -wie man Schiffe mit ballistischen Waffen versenkt, will ich sehen ...
siehe #20

tosh
18.05.2012, 14:38
Er meinte vermutlich Marschflugkörper, also landgestützte Antischiffsraketen. Mit denen könnte der Iran schon was weghauen.
Die gibt es außerdem, es ging aber um ballistische Raketen der Chinesen.

Piedra
19.05.2012, 10:19
„Auch Putin und co sind leider viel zu judenhörig um bei einem USraelischen Überfall auf den Iran irgendetwas zu unternehmen.“
Wir werden sehen. Wenn die Meldung stimmt, dass die Russen Truppen und Waffensysteme an die Grenze zum Iran verlegen, dann sicher nicht zum Zeitvertreib.
Sind Russlands Interessen gefährdet, oder fühlt es sich bedroht ist seine Führung ziemlich rigoros. Siehe Reaktion auf Raketenstationierung in Polen.


„Man hat ja sogar auf Druck USraels die Lieferung von S300-Raketen gestoppt. “
Was allerdings ein Skandal ist, zumal die Lieferung vertraglich vereinbart war und Luftabwehrsysteme ganz klar Verteidigungssysteme und keine Angriffswaffen (wie z.B U-Boote) sind.
Russland hatte 2010 den Iran-Sanktionen des UN-Sicherheitsrats zugestimmt und auf permanenten Druck Usraels reagiert.
Aber möglicherweise können die Iraner auf die S-300 verzichten ?


Better than S-300: Iran boasts of air defense system

An Iranian general says the Islamic Republic has built an ingenious air defense system which surpasses the Russian S-300. …..

"The flaws and defects of the S-300 system have been corrected in the indigenous version of the system and its conceptual designing has been finished,” Fars news agency quoted Brigadier General Farzad Esmaili as saying on Tuesday.

The commander of the Khatam al-Anbiya Air Defense Base said the surface-to-air missile system is dubbed Bavar-373 and uses two or three different types of missiles to attack aerial targets, depending on their altitude.

Iran has been developing a long-range air defense system for several years and first tested it last year. Some military experts speculated that the technology may have been borrowed from China. China was one of the several legitimate buyers of the Russian system.“

http://www.rt.com/news/iran-air-defense-system-015/



Insofern also Grund zu Optimismus.


„Im Grunde hätte sogar Russland genügend Gründe, eine Distanz zu China zu wahren.“
Raczek wird lachen, beide Länder haben sogar eine strategische Partnerschaft, die militärische Zusammenarbeit einschließt.


„Es gibt Regionen und Länder in der Welt, wo eine US-Präsenz nicht verbrämt, sondern sehr wohl erwünscht ist. “
Jawoll. Vor USraels Küste und während eines Angriffskrieges gegen den Iran im Persischen Golf.
Aber das wussten wir schon vorher.

tosh
19.05.2012, 11:52
.... Vor USraels Küste und während eines Angriffskrieges gegen den Iran im Persischen Golf....
Das wünschen sich nur die fanatischen Zionisten, bzw. sind die Kriegsschiffe USraels längst dort.