1936 Rheinlandkrise: verpatzte Gelegenheit

[houndstooth]

“All these calamities fell upon us because of evil council, because tribute was not offered to them at the right time nor yet were they resisted; but when they had done the most evil, then was peace made with them.”

'All dieses Elend befiel uns wegen unheilvoller Ratgebung , ihnen [Daenen]wurden naemlich nicht zur richtigen Zeit Abgaben angeboten noch hatte man sich ihnen widersetzt, erst als sie das groesste Unheil angerichtet hatten wurde Frieden mit ihnen geschlossen.'

(King Æthelred The Unready; ~ 1010 ; the Anglo-Saxon Chronicle ; as quoted by M.P. Churchill in Parliament ; Monday, Oct.3, 1938 @ ~ 5:30 p.m.)

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“Virtuous motives ,trammeled by inertia and timidity are no match for armed and resolute wickedness.”


“Tugendhafte Beweggruende, durch Traegheit und Zaghaftigkeit gebunden, stehen in keinem Verhaeltnis gegen bewaffnete und entschlossene Bosheit"


(Winston S. Churchill; THE GATHERING STORM; ppg 190)

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“Uns Deutschen aber kann die Geschichte sicherlich öfter das Zeugnis ausstellen, daß wir die Kunst des vernünftigen Lebens weniger verstanden haben, als die Kunst des anständigen Sterbens.”

(Adolf Hitler; Reichstag; 21. Mai 1935)

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“MR. ROBERTS: I mean if an honorable German gives his word he keeps it, does he not? He does not break his word without saying that he is going to depart from it, does he, an honorable German?
JODL: That seems to be a practice which is generally observed all over the world when human beings work together, but not in the sphere of politics.”


'Mr. Roberts: Ich meine wenn ein ehrenhafter Deutscher ein Versprechen gibt haelt er es auch , nicht wahr? Er bricht sein Wort nicht ohne zu sagen dass er davon abgeht, nicht wahr, ein ehrenhafter Deutscher?
Jodl: Das scheint ueberall auf der Welt , wo Menschen zusammen arbeiten , so ueblich zu sein ,aber nicht in der Sphäre der Politik.
( Jodl; Nuernberger Prozess ; re. Locarno und Versailles Vertraege)

[houndstooth]

Nicht Zeiten sondern Mittel fuer gleiche Zwecke aendern sich, die Konstante Mensch mit seinen angeborenen Schwaechen bleibt immer unveraendert .
Zu oft und zu tragisch wiegen dienliche od. Schmeichelnde Gefuehle in unseren Entscheidungsprozessen mehr als rationelles Denken. Das ist der Grund warum Geschichte sich immer wiederholt ;warum die Konstante Mensch nicht aus den Erfahrungen der Geschichte lernt.

Die folgenden Worte Churchills , in denen er auch auf Koenig Æthelreds Worte 900 Jahre vorher indirekt Bezug nimmt, sind zeitlos und universal anwendbar:


“When the situation was manageable it was neglected , and now that it is thoroughly out of hand, we apply to late the remedies which then might have affected a cure. There is nothing new in that story. It is as old as the Sibylline books. It falls into that long , dismal catalogue of the fruitlessness of experience and the confirmed unteachability of mankind. Want of foresight, unwillingness to act when action would be simple and effective , lack of clear thinking, confusion of counsel until the emergency comes, until self-preservation strikes it's jarring gong – there are the features which constitute the endless repetition of history”

( Hansard 5/2/1935)


“Als man die Situation noch in den Griff kriegen konnte liess man sie schleifen und nun, wo sie gruendlich verfahren ist , wenden wir zu spaet Mittel an die damals geholfen haetten. Da ist nichts Neues dran an der Geschichte. Die ist so alt wie die Sibylline Buecher. Sie gehoert in den langen, traurigen Katalog ueber die Fruchtlosigkeit von Erfahrungen und bestaetigte Unbelehrbarkeit der Menschheit. Erforderliches Voraussehen, Unwille zu handeln wenn Handeln einfach und wirksam sein wuerde, Mangel an klarem Denken, wirre Beratung bis die Notlage kommt, bis Selbsterhaltungstrieb seinen erschreckenden Gong schlaegt – da sind die Eigenschaften die die endlose Wiederholung der Geschichte darstellen.”

( Niederschrift Churchill Rede im Parlament ;Hansard 5/2/1935)


Dass Gefuehle in der Politik oft eine groessere Rolle als rationelles Denken spielen , zu Tunnelvision verleiten, sahen wir im post mortem des Irak Krieg II und :


Jodl: “The main reason [for attacking Russia] was the feeling that we were under a dire threat of being attacked by Russia. That was the decisive point. “

“ Der Hauptgrund [///] dafuer war , dass wir uns ernsthaft durch russischen Angriff bedroht gefuehlt hatten. Das war der entscheidende Punkt.

(Nuremberg Trial Proceedings Volume 15;ONE HUNDRED AND FORTY-NINTH DAY;Friday, 7 June 1946)

Post facto bestaetigen Anglo-Historiker oft Churchills 1936 a priori Vorahnung und 1938 Gewissheit ,dass promtes, entschlossenes und entschiedendes anglo-franz. Handeln waehrend der 1936 Rheinlandkrise Hitlers darauf folgende Kriegs- & Angriffslust im Keim erstickt haette.

Schon seit 1935 , also lange vor dem 7.Maerz 1936 Rheinlandeinzug, waren sich Hitler und seine Generaele sehr wohl ueber die Waghalsigkeit der Vertragsverletzung gewahr gewesen: wenige tausend , leicht bewaffnete [feldgraue] Reichswehrtruppen haetten von mehreren entschlossenen , prompt eingesetzten anglo-franzoesische Truppendivisionen leicht aus der demilitarisierten Rheinlandzone verscheucht werden koennen.

Darum schaetzten Hitler & Co. den illegalen Einmarsch - une violation de propriete - in die demilitarisierte Rheinlandzone als die gefaehrlichste aller seiner Militaeroperationen ein.



Speer im Nuernberger Kriegsverbrecher Prozess 1946 :

Question:To what extend die the passsivity of the Western Powers toward his 'peaceful conquest' of the Rhineland , Austria and Czechoslovakia encourage Hitler to undertake further acts of aggression?
Speer:
He regarded the re-militarization of the Rhineland as the most dangerous of all his military enterprises. I happened to be on the train en route to Munich when the Rhineland occupation started. I could observe how everybody was worrying about a possible military counter reaction. We would not have been to do anything if at that time France or England had made the slightest protest and backed and backed it up with military pressure. Hitler said later on that our forces were neglible and could not have offered resistance. He described the Rhineland as the most daring of all his enterprises much more bold than all his later moves. Our rearmament was then at it's beginning. I can recall that in Hitler's entourage the 'peaceful' conclusion of that operation was attributed to the influence of the King of England (Edward VIII). Hitler placed hoped upon him.


( INTERROGATION ; THE NAZI ELITE IN ALLIED HANDS,1945; by Richard Ovens; Field Intelligence Agency Technical (FIAT) Intelligence Report No.19; Part 11, examination of Speer by Mr.O. Hoefding on Nazi Foreign Policy and Military Leadership; 7 September 1945;Document 9; Hitler's chess game of power politics ;ppg 325)



“Considering the situation we were in the French covering army could have blown us to pieces “
'In Anbetracht der Situation in der wir uns befanden haette uns die franzoesische Armee in Stuecke fegen koennen'

(Jodl; TMXC; Nuremberg; Vol. XV; ppg 352)

“Wenn die Franzosen ins Rheinland einmarschiert waeren , haetten wir uns , weil unsere militaerischen Mittel die uns zur Verfuegung standen selbst fuer geringen Widerstand voellig unzureichend gewesen waren,mit dem Schwanz zwischen den Beinen davon zurueckziehen muessen”


( Paul Schmidt; Hitler's Interpreter, ppg 41[rueckuebersetzt])

[houndstooth]

"[Hitler]. Erschütternder Eindruck eines wahnsinnigen Verbrechers "

Helmuth Groscurth1


Wie kann es 1935-1936 moeglich gewesen sein , dass zwei vergleichsweise starke Staaten wie FR + G.B. einem suess-sprechendem ,doch entgegengesetzt handelnden , militaerisch wesentlich unterlegenem Staat mit Unentschlossenheit bzw. stoischer Passivitaet begegneten? Drei deutsch-englische Gemeinsamkeiten kreierten das politische Klima dazu:
sowohl England als auch DEU …..



1. ….. ignorierten vertraglich bindende Kuendigungsbedingungen im Vertrag von Versailles und Artikel 8 Locarno Pakt 2

2. …....liessen sich mehr von dienlichem ,populaerem Wunschdenken als kritischer Objektivitaet lenken:



England: dringendes Friedensverlangen
Ueber 80% entschieden sich fuer 'Frieden' gegenueber DEU in einer 1935 'Friedens-Volksumfrage'.3

Prime Minister Baldwin sah sich mit dem Umfrageergebnis in seiner Aussenpolitik DEUs gegenueber bestaetigt 4


Deutschland: dringendes Emanzipations- & Gleichheitsverlangen
Ueber 98% hiessen in einer Umfrage den Rheinland_Einzug gut.5


3. …... waren durch die Weltwirtschaftskrise stark betroffen gewesen.



__________________________________________________ __________________________________________________ ______

1. Helmuth Groscurth notierte über die Rede in seinem Tagebuch:
„Am 23.11. [1939] bin ich in der Reichskanzlei bei der 2stündigen Ansprache des Führers an die Befehlshaber. Erschütternder Eindruck eines wahnsinnigen Verbrechers .(Nuremberg document # PS-789 )

__________________________________________________ _________

2. ARTICLE 8.
The present Treaty shall be registered at the League of Nations in accordance with the Covenant of the League. It shall remain in force until the Council, acting on a request of one or other of the High Contracting Parties notified to the other signatory Powers three months in advance, and voting at least by a two-thirds' majority, decides that the League of Nations ensures sufficient protection to the High Contracting Parties; the Treaty shall cease to have effect on the expiration of a period of one year from such decision.

__________________________________________________ __________

3. NATIONAL PEACE BALLOT.

Should Great Britain remain a Member of the League of Nations?
Soll England weiter ein Mitglied im Voelkerbund bleiben?.
Yes, 11,090,387. No, 355,883.

:Are you in favour of all-round reduction of armaments by international agreement?
Sind sie fuer eine Rundum-Waffenreduzierung durch internationale Vereinbarung?.
Yes, 10,470,489. No, 862,775.

Are you in favour of an all-round abolition of national military and naval aircraft by international agreement?.
Sind sie fuer eine Rundum-Abschaffung des nationalen Militaerwesens und Marineflugzeuge durch internationale Vereinbarung?
Yes, 9,533,558. No, 1,689,786.

Should the manufacture and sale of armaments for private profit be prohibited by international agreement?.
Sollten Waffenherstellung und -verkauf zum privaten Profit durch internationale Vertraege verboten werden?
Yes, 10,417,329. No, 775,415.

Do you consider that, if a nation insists on attacking another, the other nations should combine to compel it to stop—
Nach Ihrerm Ermessen, wenn eine Nation darauf besteht eine Andere anzugreifen , solten sich andere Nationen verbuenden um sie zur Aufgabe zu zwingen? —-


(a) by economic and non-military measures:
(a) durch wirtschaftliche und nicht-militaerischen Massnahmen?
Yes, 10,027,608. No, 635,074.

(b) if necessary, military measures:
(b) wenn noetig durch militaerische Massnahmen
Yes, 6,784,368. No, 2,351,981.
__________________________________________________ ___________

4. § 45. Mr. MANDER
asked the Prime Minister whether his attention has been drawn to the result of the National Peace Ballot, submitted to him by a recent deputation, which shows that 11,627,765 persons recorded their votes, showing a percentage of 97 per cent. in general support of the League of Nations, and that three persons out of every four who voted were in favour of military sanctions if necessary for the preservation of world order through the machinery of the League; and whether the Government will frame their foreign policy in conformity with the public opinion of the country as thus disclosed?

§ The PRIME MINISTER (Mr. Baldwin)
The result of the Peace Ballot communicated to me by a deputation on this subject last week showed that out of approximately 11½ million ballot papers filled in, some 6¾ millions answered "Yes" to the question relating to military sanctions. As regards the last part of the question, the Government's policy has been explained in the speeches of Ministers. This policy remains founded upon the League of Nations, and, as I said to the deputation on Tuesday last, I was glad of the opportunity of emphasising that the Government intend to persist in the policy that they have hitherto pursued.


(HC Deb 30 July 1935 vol 304 c2478 2478 )

__________________________________________________ _______


5.

Monsieur Deusch-Fleurot;Franzoesischer Botschafter in Berlin :

'Catholic priests met German troops at the Rhein bridges and conferred blessings on them'

'In Cologne cathedral Cardinal Schulte praised Hitler for “sending back our army”.




In einer eigens dafuer am 29. Maerz 1936 von Hitler gehaltenen Volksumfrage befanden 45,453,691 (99%) der Wahlberechtigten den widerrechtlichen Rheinlandeinmarsch fuer gut und richtig.

(William L. Shirer; The Nightmare Years 1930-1940; ppg 249 [sinngemaess] )

[RUMPEL]

"[Hitler]. Erschütternder Eindruck eines wahnsinnigen Verbrechers "

Helmuth Groscurth1




Wie kann es 1935-1936 moeglich gewesen sein , dass zwei vergleichsweise starke Staaten wie FR + G.B. einem suess-sprechendem ,doch entgegengesetzt handelnden , militaerisch wesentlich unterlegenem Staat mit Unentschlossenheit bzw. stoischer Passivitaet begegneten? Drei deutsch-englische Gemeinsamkeiten kreierten das politische Klima dazu:
sowohl England als auch DEU …..



1. ….. ignorierten vertraglich bindende Kuendigungsbedingungen im Vertrag von Versailles und Artikel 8 Locarno Pakt 2

2. …....liessen sich mehr von dienlichem ,populaerem Wunschdenken als kritischer Objektivitaet lenken:



England: dringendes Friedensverlangen
Ueber 80% entschieden sich fuer 'Frieden' gegenueber DEU in einer 1935 'Friedens-Volksumfrage'.3

Prime Minister Baldwin sah sich mit dem Umfrageergebnis in seiner Aussenpolitik DEUs gegenueber bestaetigt 4


Deutschland: dringendes Emanzipations- & Gleichheitsverlangen
Ueber 98% hiessen in einer Umfrage den Rheinland_Einzug gut.5


3. …... waren durch die Weltwirtschaftskrise stark betroffen gewesen.



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1. Helmuth Groscurth notierte über die Rede in seinem Tagebuch:
„Am 23.11. [1939] bin ich in der Reichskanzlei bei der 2stündigen Ansprache des Führers an die Befehlshaber. Erschütternder Eindruck eines wahnsinnigen Verbrechers .(Nuremberg document # PS-789 )

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2. ARTICLE 8.
The present Treaty shall be registered at the League of Nations in accordance with the Covenant of the League. It shall remain in force until the Council, acting on a request of one or other of the High Contracting Parties notified to the other signatory Powers three months in advance, and voting at least by a two-thirds' majority, decides that the League of Nations ensures sufficient protection to the High Contracting Parties; the Treaty shall cease to have effect on the expiration of a period of one year from such decision.

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3. NATIONAL PEACE BALLOT.

Should Great Britain remain a Member of the League of Nations?
Soll England weiter ein Mitglied im Voelkerbund bleiben?.
Yes, 11,090,387. No, 355,883.

:Are you in favour of all-round reduction of armaments by international agreement?
Sind sie fuer eine Rundum-Waffenreduzierung durch internationale Vereinbarung?.
Yes, 10,470,489. No, 862,775.

Are you in favour of an all-round abolition of national military and naval aircraft by international agreement?.
Sind sie fuer eine Rundum-Abschaffung des nationalen Militaerwesens und Marineflugzeuge durch internationale Vereinbarung?
Yes, 9,533,558. No, 1,689,786.

Should the manufacture and sale of armaments for private profit be prohibited by international agreement?.
Sollten Waffenherstellung und -verkauf zum privaten Profit durch internationale Vertraege verboten werden?
Yes, 10,417,329. No, 775,415.

Do you consider that, if a nation insists on attacking another, the other nations should combine to compel it to stop—
Nach Ihrerm Ermessen, wenn eine Nation darauf besteht eine Andere anzugreifen , solten sich andere Nationen verbuenden um sie zur Aufgabe zu zwingen? —-


(a) by economic and non-military measures:
(a) durch wirtschaftliche und nicht-militaerischen Massnahmen?
Yes, 10,027,608. No, 635,074.

(b) if necessary, military measures:
(b) wenn noetig durch militaerische Massnahmen
Yes, 6,784,368. No, 2,351,981.
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4. § 45. Mr. MANDER
asked the Prime Minister whether his attention has been drawn to the result of the National Peace Ballot, submitted to him by a recent deputation, which shows that 11,627,765 persons recorded their votes, showing a percentage of 97 per cent. in general support of the League of Nations, and that three persons out of every four who voted were in favour of military sanctions if necessary for the preservation of world order through the machinery of the League; and whether the Government will frame their foreign policy in conformity with the public opinion of the country as thus disclosed?

§ The PRIME MINISTER (Mr. Baldwin)
The result of the Peace Ballot communicated to me by a deputation on this subject last week showed that out of approximately 11½ million ballot papers filled in, some 6¾ millions answered "Yes" to the question relating to military sanctions. As regards the last part of the question, the Government's policy has been explained in the speeches of Ministers. This policy remains founded upon the League of Nations, and, as I said to the deputation on Tuesday last, I was glad of the opportunity of emphasising that the Government intend to persist in the policy that they have hitherto pursued.


(HC Deb 30 July 1935 vol 304 c2478 2478 )

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5.

Monsieur Deusch-Fleurot;Franzoesischer Botschafter in Berlin :

'Catholic priests met German troops at the Rhein bridges and conferred blessings on them'

'In Cologne cathedral Cardinal Schulte praised Hitler for “sending back our army”.




In einer eigens dafuer am 29. Maerz 1936 von Hitler gehaltenen Volksumfrage befanden 45,453,691 (99%) der Wahlberechtigten den widerrechtlichen Rheinlandeinmarsch fuer gut und richtig.

(William L. Shirer; The Nightmare Years 1930-1940; ppg 249 [sinngemaess] )


Hervorragend. Man sieht, dass man auch über eines der grössten Arschlöcher der Weltgeschichte viele schöne Worte finden kann. Alles was es braucht, ist eine Presse, die für die von ihr formulierte Meinungsbildung ausgezeichnet honoriert wird.

Du bist mir sicher nicht gram, wenn ich das korrupte fette Schwein mit anderen Augen sehe oder ? ;)

[Lichtblau]

1936 Rheinlandkrise: verpatzte Gelegenheit


Deutschland befand sich 1934 in einer Devisenkrise.
http://books.google.de/books?q=devisenkrise%201934



Heinrich Brüning an den Times-Korrespondenten Norman Ebbutt am 11. Juni 1946:

“Zum ersten verbesserte die Dollarabwertung im Januar 1934 die deutsche Zahlungsbilanz um 300-400 Millionen Mark jährlich, ermöglichte den Import von Rohstoffen für die Rüstung und verminderte die langfristige Dollarverschuldung vieler großer Firmen um 40 Prozent. Zum zweiten kam das deutsch-britische Zahlungsabkommen im Herbst 1934. Mitglieder der deutschen Delegation, darunter auch mein früherer Referent [H. Fritz Berger], erklärten den britischen Verhandlungspartnern warnend, dass das Abkommen das Naziregime stabilisieren würde […] Ich möchte einen Leitartikel der Financial News vom 21. März 1939 zitieren: ‚Es ist schwierig, sich einen Einzelfaktor vorzustellen, der für die deutsche Wiederaufrüstung so hilfreich war wie das deutsch-britische Handels- und Zahlungsabkommen von 1934.’ […] Auch mit der Dollarabwertung und dem Zahlungsabkommen waren die Verluste an Gold und Devisen so schwer, dass sie die Wiederaufrüstung eine Zeitlang verzögerten. Die Rettung kam mit Stalins Beschluß, die Rückzahlung des deutschen Zweimilliardenkredits, der Russland während meiner Amtszeit gewährt wurde, fortzusetzen; 500 Millionen Mark wurden in Gold zurückgezahlt. Das alles überbrückte die entsetzliche Knappheit, von der ich angenommen hatte, sie würde den Nazis ohne Angriffe des Auslands ein Ende bereiten.“

Quelle: Claire Nix (Hrsg.), Heinrich Brüning Briefe und Gespräche 1934 – 1945, Stuttgart 1974, S. 39. (Auslassungen wie dort)



Heinrich Brüning gegenüber dem britischen Politiker Vansittart im April 1935:

"Ich bin deshalb verpflichtet zu gestehen, daß mich das deutsch-englische Zahlungsabkommen sehr bestürzte. Noch mehr bestürzt mich die Politik der Bank of England. Wenn sie fortgesetzt wird, wird sie es den Nazis ermöglichen, in einem Umfang wiederaufzurüsten, der zwangsläufig zu Konflikten führen muss."

Quelle: Claire Nix (Hrsg.), Heinrich Brüning Briefe und Gespräche 1934 – 1945, Stuttgart 1974, S. 70.





Da gibt es jetzt 2 Möglichkeiten warum England & die Sowjetunion den Nazis aus der Devisenkrise halfen, und somit das Nazisystem stabilisierten und die Aufrüstung ermöglichten.

Entweder sie wollten dies erreichen, oder sie nahmen es in Kauf um ein anderes Ziel zu erreichen.

Aus vielen anderen Überlegungen heraus, vermute ich das ersteres zutrifft.

[derRevisor]

Eine verpatzte Gelegenheit gab es es erst später in Dünkirchen.

Die Remilitarisierung des Rheinlands war ein wichtiger und richtiger Baustein deutschen Machtstrebens. Selbst eine Regierung ohne Hitlerismus hätte dies vernünftigerweise getan.

[Sprecher]

Klar daß ein fanatischer Deutschenhasser wie der Threaderöffner sich eine Einäscherung Dresdens und Hamburgs schon ein paar Jahre früher gewünscht hätte.
Die Entmilitarisierung des Rheinlandes verstieß gegen das Selbstbestimmungsrecht der Völker aber daß die Anglozions dieses mit Füssen traten und treten ist ja wahrlich nichts Neues.
Wie wäre es denn z.B. wenn den USA verboten würde auf mehreren ihrer Bundestaaten eigene Streitkräfte zu unterhalten?

[kitkat]

Klar daß ein fanatischer Deutschenhasser wie der Threaderöffner sich eine Einäscherung Dresdens und Hamburgs schon ein paar Jahre früher gewünscht hätte.
Die Entmilitarisierung des Rheinlandes verstieß gegen das Selbstbestimmungsrecht der Völker aber daß die Anglozions dieses mit Füssen traten und treten ist ja wahrlich nichts Neues.
Wie wäre es denn z.B. wenn den USA verboten würde auf mehreren ihrer Bundestaaten eigene Streitkräfte zu unterhalten?

ich waere mal vorsichtig mit der bezeichnung deutschlandhasser.

deutschland bekam damals genau das was es brauchte . es ist ein witz dass man das damalige deutschland mit den usa heute vergleicht.

[Sprecher]

deutschland bekam damals genau das was es brauchte . es ist ein witz dass man das damalige deutschland mit den usa heute vergleicht.

Die USA würden mal das brauchen was Deutschland damals bekam. Der 11. September war da schonmal ein guter Anfang, auch wenns eine false flag Aktion war.

[Sprecher]

deutschland bekam damals genau das was es brauchte .

Solche Beiträge beweisen im Übrigen daß ihr Amis immer unsere Feinde sein werdet.

[houndstooth]

Deutschland befand sich 1934 in einer Devisenkrise.
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DEU nahm keine wirtschaftliche Sonderstellung in der Welt ein.
Es gibt keinen rationellen Grund warum DEU sich nicht an die von ihr unterschriebenen Vertragsklauseln zu halten.
Es gibtumso mehr irrationelle Scheingruende.
Eine verpatzte Gelegenheit gab es es erst später in Dünkirchen.

Die Remilitarisierung des Rheinlands war ein wichtiger und richtiger Baustein deutschen Machtstrebens. Selbst eine Regierung ohne Hitlerismus hätte dies vernünftigerweise getan.
Hat mit 'Machtstreben' nichts , dafuer mit 'Revanche' alles zu tun.
Dieser 'richtige' Schritt hat kumulativ mit dazu beigetragen dass DEU einige Glieder amputiert wurden.
Klar daß ein fanatischer Deutschenhasser wie der Threaderöffner sich eine Einäscherung Dresdens und Hamburgs schon ein paar Jahre früher gewünscht hätte.
Die Entmilitarisierung des Rheinlandes verstieß gegen das Selbstbestimmungsrecht der Völker aber daß die Anglozions dieses mit Füssen traten und treten ist ja wahrlich nichts Neues.
Wie wäre es denn z.B. wenn den USA verboten würde auf mehreren ihrer Bundestaaten eigene Streitkräfte zu unterhalten?

Ein "Selbstbestimmungsrecht der Völker" hatte es noch nie gegeben , insbesondere nicht waehrend der Interimszeit.

Ein "Selbstbestimmungsrecht der Völker" was soll denn das sein? Wie dem auch sein mag, ein solches voelkerrechtlich bindendes und enforcierbares Instrument existiert nicht.

Es gibt dafuer aber ein Prinzip des "Selbstbestimmungsrechts der Völker" dass mal von Pres. Wilson in 1919 in Paris vorgestellt und von Europaeern ebenso hoeflich wie entschieden abgelehnt wurde. Kein Machthaber - inkl anglo + amerikanische Administrationen - richten sich echt danach - im Gegenteil , es wird meistens mit allen legalen und illegalen Tricks versucht den demokratischen Vorgang zu torpedieren.

Von diesem Prinzip des "Selbstbestimmungsrechts der Völker" ist in der Charter der U.N.O. die Rede:



CHAPTER I: PURPOSES AND PRINCIPLES
Article 1
The Purposes of the United Nations are:
[///]
2.To develop friendly relations among nations based on respect for the principle of equal rights and self-determination of peoples, and to take other appropriate measures to strengthen universal peace;


Erst 1976 trat der sogenannte , von UNGAR bestaetigte International Covenant on Civil and Political Rights in Kraft.

Ein 'Covenant" ist kein rechtsbindender Vertrag sondern lediglich ein 'feierliches Versprechen'.
Im vorliegenden Fall stimmen die Unterschreiber des International Covenant on Civil and Political Rights mit der darin stehenden Behauptung ueberein dass :


1. All peoples have the right of self-determination. By virtue of that right they freely determine
their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.


Der Covenant stellt jedoch fuer einen Staat keinen verbindlichen Vertrag dar , jeden oder alle Covenant Artikel genau einzuhalten sondern lediglich zu 'foerdern' . Weiterhin haben viele Signatoren ihre Unterschrift mit etlichen Vorbehalten verbunden.



The States Parties to the present Covenant, [///]shall promote the realization of the
right of self-determination, and shall respect that right, in conformity with the provisions of the
Charter of the United Nations.

Unterm Strich : Angewandte Politik besteht hauptsaechlich durch 'quid-pro-quos' ; 'expediency'; 'pretense' und Machterhaltung. Schoenwortige, ethische Schmuckstuecke fallen dabei immer unter die Raeder:
wuerden sich alle Laender skrupellos und altruistisch nach allen vorhandenen Covenants und intern. Vertragsartikeln richten - diese Welt waere ein Paradies.