Vollständige Version anzeigen : Adenauer Schuld an der Teilung
Dafür, daß er in allen wichtigen Angelegenheiten wie Stalin-Note, Reparationen an Israel, vorenthaltene Souveränität und Fremdherrschaft bis zu seinem Tod die Deutschen belogen hat, soll er in der Hölle schmoren.
Du kannst mir sicher für mein paperwork ne quelle nennen, ebenso von dem begin-zitat aus PN --- auch wieder an PN- mein danke jagt durch die server.... ;)
Du kannst mir sicher für mein paperwork ne quelle nennen, ebenso von dem begin-zitat aus PN --- auch wieder an PN- mein danke jagt durch die server.... ;)
Das Begin Zitat habe ich bei Dana Goldstein gefunden. Mehr kann ich leider nicht sagen.
Quo vadis
01.05.2012, 20:58
Weil diese strengere Zuwanderungsgesetze haben und nicht attraktiv genug sind für Araber. Japaner sind auch etwas abgeschotteter gegenüber Fremden, geographisch und auch gesellschaftlich. Japaner wollen auch eher weniger fremde Fachkräfte, weil sie die demographische Problematik eben anders angehen wollen (mit Technik).
Schöne Umschreibung für Abschottung der Sozialsysteme für Weltschmarotzer.
Du solltest mal mehr Informationsquellen suchen, anstatt eine Doktrin zu rezitieren die keinerlei Basis auf den Grundgesetzen hat, welcher ein aktiver Gesetzes-Text ist.
Ich nutze genügend seriöse "Informationsquellen".
Oderwiederlege mal die Tatsache was der ESM-Vertrag ist, und was der Vertrag von Lissabon ist, oder die Zahlreichen aussagen von unserer "Bundeskanzlerin" die absolut Demokratiefeindlich sind, oder das was andere Vertreter aus der Politik über die BRD sagen, oder was Leute aus der Wirtschaft sagen, was Professoren sagen.
Versuche mal, dein Anliegen verständlich zu formulieren.
Du stehst mit deiner Haltung ziemlich verlassen dar, ... Jemand der die gesellschaftlichen Probleme kennt, sich mit der ganzen Sache auseinander setzt kommt zu anderen Urteilen.
Du befindest dich im Irrtum.
Natürlich weiß ich das andere dann wieder mit Deutschen Reich undso ankommen oder in ihren handeln eine Legitimierung suchen, fakt ist das der der die Waffen hat den Ton angibt.
Wie meinen?
Schuld an der Teilung haben Leute mit Intressen gehabt, den es um Geld ging, und das waren sicherlich keine öffentlichen Personen, er war nur ein Handlanger der keine Hauptschuld trägt.
?(
Schade, das ich die CD nicht mehr habe, aus den 80´gern. Verhaltenvorschriften (Grüne) in Parlamenten und Ausschüßen.
Nur in kürze:
Den Regierenden Gegenreden, Behauptungen aufstellen, die nie Beweisbar sind, den Gegner der Lüge bezichtigen, die in der kürze der Zeit nie Gegenteilig Beweisbar sind, Sachverständige benennnen die es nicht gibt, Gutachten verlesen, die nur zum ablesen geschrieben wurden u.s.w. damit sind die berufslosen durchgekommen.
Genau hier, if are where you, A.?
Verkleidet sich in Habsburgisch, aber .....
Ausonius
02.05.2012, 09:16
Adenauer wollte ja schon in den 20ern das Rheinland vom deutschen Reich abtrennen und zu einem Satellitenstaat von Frankreichs Gnaden machen.
Adenauer war kein rheinischer Separatist, dass ist ein häufiger Irrglaube. Es war zwar sein Interesse, dass das Rheinland als Land von Preußen abgetrennt wurde. Aber er wollte nicht dessen Loslösung aus dem deutschen Staatsverband. Als 1919 erstmals eine "Rheinische Republik" ausgerufen wurde, hatte er sich von der Bewegung schon abgewendet.
Ausonius
02.05.2012, 09:17
Stalin hätte Ostdeutschland bei der Vereinigung mit einbezogen, während die Demokraten Ostdeutschland verschenken und Mitteldeutschland zu Ostdeutschland umbenennen.
Das ist komplett falsch. Ostpreußen, Schlesien etc. waren bei der Stalinnote NICHT Verhandlungsgegenstand.
Ausonius
02.05.2012, 09:25
Aus Ihrer degenerierten Sicht mag das stimmen, aus der völkischen Sicht hat aber in Mitteldeutschland das deutschere Deutschland überwintert.
Bespitzelung, autoritatives Gehabe gegenüber dem Bürger etc. ist also völkischer? Dann brauchen wir "völkisch" nicht...
Ausonius
02.05.2012, 09:38
Registrierter meinte: http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5331647#post5331647) "Die Bundesrepublik Deutschland (BRD) ist kein Staat!"
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Nö. Außer ein paar BRD-Staatsangehörigen weiß es Keiner. Die halten es ja geheim: auch wenn sie im Ausland ihren BRD-Paß vorzeigen müssen, verraten sie nicht, daß es ein illegaler Paß eines Staates ist, den es gar nicht gibt. Da hatte mal ein gewisser Henry Morgenthau mit Hilfe von Stalins Vertrautem Georgi Dimitrow Michajlow einen Plan gemacht:
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http://www.24-carat.de/2009/Morg-09.gif
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Zuerst hatten die blöden Alliierten gar nicht bemerkt, daß die Nazis die damals stärkste Waffe der Welt in ihre Krallen bekommen hatten, nämlich deutsche Landser, wodurch 1940 kein Sieg über Deutschland möglich war und erst mal bei den Alliierten das große Zittern einsetzte.
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Na, und dann steckte Adenauer all die gloriosen Waffenarsenale der Allierten einschließlich Atombomben mit seiner Politik in die Tasche, produzierte das deutsche Wirtschaftswunder und besiegte damit alle Deutschland-Gegner, die absolut keine Gegenwehr mehr hatte.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Deutsche Truppen nun? Na, alleine Siemens und Bosch haben im Ausland über 470.000 Leute, und zusammen mit anderen BRD-Firmen nahezu 2 mio. rund um den Globus. Und die dirigieren nun China, USA, Rußland, Indien, Brasilien und alle anderen wichtigen Staaten von innen, und Deutsche sind weltweit hoch angesehen. Außer in der BRD. Ja, die BRD ist nun ein besetztes Land.
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Besetzt und ausgebeutet von Multi-Kultis, Gutmenschen, mit Grün getarnten Nazis, Links-Knallern, Weicheiern und Schlunzen der Nullbock-Generationen, Neu-Nazis, Alt-Hippies und Import-Proleten. Aber die verrotten bald in ihrer eigenen Ekelbrühe.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Adler-su.gif
Der Morgenthau-Plan ist nicht von 1940 oder 1938. Fürs Historische brauchst du etwas Nachhilfe.
Ausonius
02.05.2012, 09:43
Stalin hätte sich vermutlich weit weniger eingemischt als es die Westmächte taten. Deutschland wäre ja neutral geworden und hätte nicht unter der Fuchtel Stalins gestanden. Stattdessen blieb der Westen unter der direkten Fuchtel der Westmächte.
Die Stalin-Note wurde abgelehnt nicht weil man Angst hatte Stalin würde sein Wort brechen sondern weil man befürchtete er könnte es halten.
Ist nicht so wahrscheinlich. Bei der Betrachtung der Stalin-Note wird gerne vergessen, dass sich in dieser Zeit die USA noch im Krieg mit dem von der Sowjetunion unterstützten China sowie Nordkorea befanden.
Ausonius
02.05.2012, 09:45
Noch einmal:
Du betrachtest eine dahergelaufene Strassenhure als fürsorgliche Mutter.
Kommen Brutus und du sich mit solchem Gelaber eigentlich hart und stark vor?
Wenn man schon sein Kackwürste S,R,G, bepinselt, muss schon schwer nix los sein im Seniorenheim. Oder ist das ein Westpole?
Ausonius
02.05.2012, 09:58
Und was für eine Entschuldigung hast du für das Ablehnen des Molotow Plans? Zur Erinnerung, dieser wurde unterbreitet als Stalin bereits tot war.
Das Kuriosum dieser Pläne ist doch, dass auf die westlich abgelehnte Stalin-Note der Eden-Plan folgte, den wiederum die Sowjetunion ablehnte. Und darauf der dem Eden-Plan im Grunde sehr ähnliche, allerdings "sozialistischere" Molotow-Plan. Bei keinem dieser Pläne ließ sich eine Seite auf ernsthafte Verhandlungen ein, und sie kamen ja auch bei den Mächten, die sie vorgeschlagen hatten, schnell wieder in die Schublade. Propaganda für die Weltöffentlichkeit, sonst nichts.
Nein, kein westpole, Au sonius, hätt mal die Tan gente fragen sollen.
Swetlana
02.05.2012, 10:32
Bespitzelung, autoritatives Gehabe gegenüber dem Bürger etc. ist also völkischer? Dann brauchen wir "völkisch" nicht...
Wie gewohnt gezielt am Thema vorbei, verstehe ich auch Sie, haben keine sinnvolle Widerlegung meines Beitrages parat.
Ein deutscherer Menschenschlag entsteht nicht durch Bespitzelung, sondern durch Erziehung zur Liebe dem Vaterland gegenüber und durch 0,00 % Einwanderung, mein Bester.
Deswegen hassen Sie die Mitteldeutschen, all diese kleinen, deutschen Störenfriede mit ihrer DDR-Erziehung, die eigentlich ein Abklatsch der NS-Erziehung war.
Allerwerteste Swet,
wir sind hier im Politikforum.
Die alten Nazies aus der Zone, haben vom Breschnew gelernt, wie desinformation funktioniert. Mach mal NTV an und schau wie die Grünen schwadroparlieren. Genauso. Keiner merkt was, alle sind wunderhübsch Gehirngepampert und freuen sich, das Leben ist schön...
die Deutschen Ostgebiete werden irgend wann mal wieder eingegliedert. "Verträge" ,die von irgend welchen Besatzungshuren abgeschlossen sind, sind Null und Nichtig.
Und was sollte dann mit den dort inzwischen wohnenden Polen passieren? Auch totschlagen, wie es die Polen mit den deutschen Zivilisten zu Millionen gemacht haben?
Ausonius
02.05.2012, 10:56
Wie gewohnt gezielt am Thema vorbei, verstehe ich auch Sie, haben keine sinnvolle Widerlegung meines Beitrages parat.
Ein deutscherer Menschenschlag entsteht nicht durch Bespitzelung, sondern durch Erziehung zur Liebe dem Vaterland gegenüber und durch 0,00 % Einwanderung, mein Bester.
Wenn das Deutschtum nur durch 0 % Einwanderung überleben kann, also so unattraktiv oder schwach wäre, dass es durch 1 % Zuwanderung sofort zerstört oder assimiliert wird, dann stünde es wohl schlecht um dessen Kultur. Aber so negativ sehe ich die Deutschen gar nicht.
Deswegen hassen Sie die Mitteldeutschen, all diese kleinen, deutschen Störenfriede mit ihrer DDR-Erziehung, die eigentlich ein Abklatsch der NS-Erziehung war.
Du hast wirklich ein extrem neurotisches Weltbild, in welchem alle, die dir politisch widersprechen, Deutschenhasser sind. Ich bin kein Ostdeutschenhasser, schon allein deshalb, weil dort der weitaus größere Teil meiner Familie herstammt und von 1961 bis 1990 eingesperrt war (bis auf die älteren) und ich ein gutes Verhältnis zu ihnen haben. Aber vielleicht wären die nicht nach ihrem Geschmack, sind nicht so streng völkisch, eine hat einen Iren geheiratet, einer ging in die USA und ist dort mit einer Jüdin verheiratet.
Swetlana
02.05.2012, 11:06
Sie haben es nötig etwas von neurotischen Weltbild zu faseln :rofl:
Neurotiker faseln sich immer öfter, subjektivere Weltbilder, objektiv.
Gruß an die Halbblut.
haihunter
02.05.2012, 14:46
Der so hoch gelobte Herr Adenauer hat Stalins Vorschlag von einer Neutralität Deutschlands und die damit verbundene Vereinigung abgelehnt.
Er wollte unbedingt die Westbindung Westdeutschlands , hätter der Senile Reinländer zugestimmt wäre DLand schon in den 50.ger Jahren geeint worden und neutral.
Was man ihm zu gute halten muß ist das er sicher nicht der alleinige Entscheider in dieser Sache war;)
Die Westbindung war absolut richtig! Danke dafür an "den Alten"!
haihunter
02.05.2012, 14:50
...
Die BRD ist der Feindstaat des Deutschen Volkes.
:depp:
Nee, aber die BRD ist der Feindstaat jeglichen Nazigesindels. Und die sind Gottseidank nicht das deutsche Volk.
Der Morgenthau-Plan ist nicht von 1940 oder 1938.Nö, natürlich nicht. Bereits ab 1936 reiste Stalins Vertrauter Georgi Dimitrow Michajlow laufend über Halifax nach Kanada und USA, um mit Earl Russell Browder (US-KP) und Timothy Buck (KP Kanada) die Rüstungs-Industrie anzukurbeln und mit Morgenthau den Europa-Teilungs-Plan auszuarbeiten ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... mit dem Ziel Deutschland bis Ende 1940 zwischen English Expedition Force von Westen und Roter Armee von Osten zu zerreiben, woebei die Rüstungs-Industrie in USA und Kananda helfen sollte, wozu auch Halifax als Startpunkt der Nachschub Konvoys vorbereitet wurde.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber Alles fürn Arsch, denn Adenauers Politik errang den Endsieg: die Weltreiche UDSSR und GB zerbröselten, Kohl erreichte sogar den Sieg im Kaltem Krieg, und nun ist die BRD global mächtiger und wichtiger als Deutschland je war: alleine Bosch und Siemens ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... haben im Ausland über 470.000 Leute, die in anderen Ländern die Wirtschaft steuern, über 15 mio. Auslandsdeutesche leisten weltweit wichtige Arbeit, ohne die manches Land im Eimer wäre, und alleine hier in Frankfurt betteln Leute aus über 180 Ländern bei uns leben zu dürfen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/BRD-FLAG.JPG
Das Kuriosum dieser Pläne ist doch, dass auf die westlich abgelehnte Stalin-Note der Eden-Plan folgte, den wiederum die Sowjetunion ablehnte. Und darauf der dem Eden-Plan im Grunde sehr ähnliche, allerdings "sozialistischere" Molotow-Plan. Bei keinem dieser Pläne ließ sich eine Seite auf ernsthafte Verhandlungen ein, und sie kamen ja auch bei den Mächten, die sie vorgeschlagen hatten, schnell wieder in die Schublade. Propaganda für die Weltöffentlichkeit, sonst nichts.
Nochmal: Der Eden Plan sah im Gegensatz zu den sowjetischen Vorschlägen keine deutsche Neutralität vor. Anzunehmen die UdSSR könnte so einem Plan zustimmen war einfach nur hirnrissig. Das wäre genauso wie wenn die UdSSR den Westmächten vorgeschlagen hätte Westdeutschland zu räumen damit sie es dem Ostblock anschließen kann.
Wieso soll es sich hier so ganz anders verhalten als bei der Wiederherstellung des neutralen Österreichs?
Ausonius
02.05.2012, 15:15
Nö, natürlich nicht. Bereits ab 1936 reiste Stalins Vertrauter Georgi Dimitrow Michajlow laufend über Halifax nach Kanada und USA, um mit Earl Russell Browder (US-KP) und Timothy Buck (KP Kanada) die Rüstungs-Industrie anzukurbeln und mit Morgenthau den Europa-Teilungs-Plan auszuarbeiten ...
Ist wohl mal wieder pure Behauptung.
Ausonius
02.05.2012, 15:29
Nochmal: Der Eden Plan sah im Gegensatz zu den sowjetischen Vorschlägen keine deutsche Neutralität vor.
Ist doch egal - weder Stalin-Note, noch Eden-Plan, noch Molotov-Plan führten zu ernsthaften Verhandlungen und verschwanden schnell wieder in den Schubladen. Der Unterschied zwischen Deutschland und Österreich lag in der militärstrategischen Bedeutung Deutschlands. Es bestand bei den westlichen Militärs die stetige Sorge, die rote Armee könnte bis an den Atlantik vordringen, deswegen ging es darum, zum einen den Rhein als natürlichen Sperriegel zu halten, zum anderen möglichst viel Vorfeld zu schaffen.
Abgesehen davon, hatte die Sowjetunion bereits im Falle der Berlin-Blockade mit den Muskeln gespielt, während Ulbricht & Co. nach 1945 mit viel Trickserei die SBZ "sowjetisiert" hatten. Das Misstrauen beiderseits war nicht unberechtigt, zudem sich durch das Eingreifen der USA in Korea beide Mächte zurzeit von Stalin-Note und Eden-Plan nahezu in einem "heißen" Krieg befanden (die sowjetische Luftwaffe etwa kämpfte in Korea schon mit).
Ist wohl mal wieder pure Behauptung.Na, ich behaupte auch, daß die Erde eine Kugel ist, nur weil mir die 1147 von Papst Eugen III genehmigte Veröffentlichung der Erklärungen der Benediktinern Hildegard von Bingen einleuchtend erscheinen. Selbst beweisen kann ich es nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich war auch nicht dabei als sich Stalins Vertrauter Georgi Dimitrow mit Earl Russell Browder (US-KP), Timothy Buck (KP Kanada) und Henry Morgenthau traf. Aber ich vertraue den archivierten Berichten von Georgi Dimitrow, da der tatsächliche Ablauf der Dinge diese Berichte auch bestätigt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Willst Du etwa auch bestreiten, daß fast alle Länder der Erde von der BRD Ware, Dienste, Kohle oder Genehmigungen wollen, um ihren Kram in die BRD zu importieren? Willst Du auch bestreiten, daß 6 Jahre Rot/Grün Deutschland übler schädigten als 12 Jahre Hitler?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nun, 7 Jahre nach Rot/Grün ist die BRD nur durch Adenauers grandiose Vorleistung noch nicht pleite, dieweil Adenauer selbst 7 Jahre nach Hitler schon das Wirtschaftswunder ankurbelte, ohne dazu erst ein Heer von Gastarbeitern an die Fließbänder zu stellen.
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http://www.24-carat.de/2012/05/BRD-FLAG.JPG
Sterntaler
02.05.2012, 16:00
Und was sollte dann mit den dort inzwischen wohnenden Polen passieren? Auch totschlagen, wie es die Polen mit den deutschen Zivilisten zu Millionen gemacht haben?
heißen wir Stalin? die BRD wird auch von Ausländer überflutet, ohne das es zu Massenhinrichtungen an Deutschen kommt, bislang sind dies noch Tötungen, die weit unter den Zahlen Stalins und deren polnischen Marionetten liegt.
Darüber hinaus fluten wesentlich mehr Polen nach Wetseuropa (incl. der BRD) als Ausländer nach Polen und die durch Polen besetzten Deutschen Gebiete. Wer hat im Verlauf und bis zur Kapitulation des WK II mehr Gebiete fremder Länder gestohlen Hitler oder Stalin? Stichwort Deutschland, Finnland, Polnische Ostgebiete ( um Lemberg), Japan. die Sowjetunion unter Stalin hat im Ergebnis sich als riesiger Landräuber erwiesen, genau das, was diese anderen vorwerfen :lach:
heißen wir Stalin? die BRD wird auch von Ausländer überflutet, ohne das es zu Massenhinrichtungen an Deutschen kommt, bislang sind dies noch Tötungen, die weit unter den Zahlen Stalins und deren polnischen Marionetten liegt.
Darüber hinaus fluten wesentlich mehr Polen nach Wetseuropa (incl. der BRD) als Ausländer nach Polen und die durch Polen besetzten Deutschen Gebiete. Wer hat im Verlauf und bis zur Kapitulation des WK II mehr Gebiete fremder Länder gestohlen Hitler oder Stalin? Stichwort Deutschland, Finnland, Polnische Ostgebiete ( um Lemberg), Japan. die Sowjetunion unter Stalin hat im Ergebnis sich als riesiger Landräuber erwiesen, genau das, was diese anderen vorwerfen :lach:
Watt is denn, Grüne Politik halt. Sind wir doch seit RAF-Zeiten gewohnt?
Registrierter
02.05.2012, 18:11
:depp:
Nee, aber die BRD ist der Feindstaat jeglichen Nazigesindels. Und die sind Gottseidank nicht das deutsche Volk.
Frag Dich mal, welches Licht das auf die Deppen wirft, sich selber als Bundesmichel dem einzig wahren Feindstaat zu unterwerfen.
(...)
Ist doch egal - weder Stalin-Note, noch Eden-Plan, noch Molotov-Plan führten zu ernsthaften Verhandlungen und verschwanden schnell wieder in den Schubladen.
Ich behaupte auch nicht das Gegenteil. Ich sage nur, dass die sowjetischen Vorschläge im Interesse der UdSSR und Deutschlands waren, aber eben nicht im Interesse der Westmächte, weshalb sie abgelehnt wurden.
Der Unterschied zwischen Deutschland und Österreich lag in der militärstrategischen Bedeutung Deutschlands. Es bestand bei den westlichen Militärs die stetige Sorge, die rote Armee könnte bis an den Atlantik vordringen, deswegen ging es darum, zum einen den Rhein als natürlichen Sperriegel zu halten, zum anderen möglichst viel Vorfeld zu schaffen.
Und das in Zeiten der Truman Doktrin? Da überlässt man, zumindest in seiner paranoiden Vorstellung, ein Land im Herzen Europas dem "Sog des Kommunismus" während man in irgendwelchen Shitholes in der Dritten Welt mit allen Kräften versucht "die rote Gefahr" einzudämmen? Und das nur wegen der militärstrategischen Bedeutung Österreichs für die Westmächte?
Sprecher
02.05.2012, 19:31
Die Westbindung war absolut richtig!
Warum? Weil du als Besatzerknecht sonst arbeitslos wärst?
Warum? Weil du als Besatzerknecht sonst arbeitslos wärst?
Sie war richtig, weil es bei einem frühen Zusammenschluss der restlichen deutschen Gebiete zu einem Friedensvertrag hätte kommen können, der für die westlichen Besatzungszonen zu erheblichen wirtschaftlichen Belastungen geführt hätte. Durch die Teilung wurde es dem Westen ermöglicht, zum Einen die Reparationen relativ niedrig zu halten und andererseits für das "Wirtschaftswunder" benötigte Arbeitskräfte aus dem Osten zu holen. Erst dadurch wurde die erfolgreiche wirtschaftliche Entwicklung im Westen erst möglich.
Sprecher
02.05.2012, 20:23
und andererseits für das "Wirtschaftswunder" benötigte Arbeitskräfte aus dem Osten zu holen. Erst dadurch wurde die erfolgreiche wirtschaftliche Entwicklung im Westen erst möglich.
Ach ja die Türken haben ja Deutschland aufgebaut, ich vergass. Stimmt, ohne die Westbindung wären wir nicht in den Genuss multikultureller Segnungen gekommen, auch dafür vielen Dank Herr Adenauer.
Tentakel
02.05.2012, 20:30
Sie war richtig, weil es bei einem frühen Zusammenschluss der restlichen deutschen Gebiete zu einem Friedensvertrag hätte kommen können, der für die westlichen Besatzungszonen zu erheblichen wirtschaftlichen Belastungen geführt hätte. Durch die Teilung wurde es dem Westen ermöglicht, zum Einen die Reparationen relativ niedrig zu halten und andererseits für das "Wirtschaftswunder" benötigte Arbeitskräfte aus dem Osten zu holen. Erst dadurch wurde die erfolgreiche wirtschaftliche Entwicklung im Westen erst möglich.
Die Sache hat nur einen Haken. Die hinteranatolischen Bergbewohner wurden uns erst aufgenötigt, da war das Wirtschaftswunder schon lange vorbei. Sowas aber auch.
Is ja auch war, die Westasiaten wurden uns aufgezwungen. Wir brauchten sie nicht. Wäre die Familienpolitik "alla Eva Herrmann" weitergegangen, hätten wir auch mehr Leute für unseren eigenen Artenschutz. Aber, da das permanent und immer politisch gesteuert so weitergeht, gegen den Unterleib der Deutschen Frau, werden immer mehr Unterschichtenkinder immer schlechtere Chancen gegen gewalttätige Übernaziehs aus anderen Kulturkreisen haben.
Das alles nur für die Pipeline.
... Die hinteranatolischen Bergbewohner wurden uns erst aufgenötigt ...Aufgenötigt von wem? Als unsere Fließband-Hengste und Erwerbs-Schlunzen nur noch 40 Std./Woche und 6 Wochen Jahresurlaub wollten mit nur noch 1.840 Nominal-Std./Jahr, fehlten 560 Std./Jahr gegenüber den 2.400 Nominal-Std./Jahr bei 48 Std./Woche und 2 Wochen Jahresurlaub: 30,44% Leistung fehlte.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und ohne Gastarbeiter wäre die BRD-Wirtschaft im Eimer gewesen. Fließband-Hengste und Erwerb-Schlunzen zwangen uns also die Gastarbeiter auf. Und wofür?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/JAM-THAI.GIF
Die Westbindung war absolut richtig! Danke dafür an "den Alten"!
Mir ist ein wenig schleierhaft wie man Adenauer die Schuld an der Nichtannahme der Stalin-Vorschläge zuschieben kann und seine Mitwirkung daran derart überhöhen kann.Die Noten waren an die westlichen Alliierten gerichtet. Adenauer selbst war zwar Regierungschef der BRD. Jener BRD, die 1952 von jenen 3 Mächten besetzt war, von denen er erst im Mai 1952 durch den Deutschlandvertrag Souveränität für die BRD erhielt. Aber ausdrücklich ohne die Fragen, die Deutschland als Ganzes betrafen. Entscheider waren die westlichen Alliierten. Zumindest Frankreich hätte zu diesem Zeitpunkt einem vereinten Deutschland einschl. Militär ganz gewiss nicht zugestimmt. Dies wusste Stalin.
haihunter
03.05.2012, 15:18
Frag Dich mal, welches Licht das auf die Deppen wirft, sich selber als Bundesmichel dem einzig wahren Feindstaat zu unterwerfen.
Dein Geschwätz wird nicht automatisch dadurch gehaltvoller, indem Du es ständig wiederholst. :))
haihunter
03.05.2012, 15:18
Warum? Weil du als Besatzerknecht sonst arbeitslos wärst?
Nein, weil sie uns Freiheit und Wohlstand garantiert hat.
Registrierter
03.05.2012, 15:20
Dein Geschwätz wird nicht automatisch dadurch gehaltvoller, indem Du es ständig wiederholst. :))
Nun, aus der Froschperspektive wirkt alles groß und unbegreiflich.
Deshalb haben wir ja auch alle Mitleid mit Dir.
haihunter
03.05.2012, 15:23
Nun, aus der Froschperspektive wirkt alles groß und unbegreiflich.
Deshalb haben wir ja auch alle Mitleid mit Dir.
Na, die Froschperspektive passt ja wohl eher zu Dir und den restlichen Rechtsextremen. Wenn ihr so aus der Gosse aufschaut, zu den normalen, intelligenten und gebildeten Menschen, das nenne ich "Froschperspektive"! :rofl:
Na, die Froschperspektive passt ja wohl eher zu Dir und den restlichen Rechtsextremen. Wenn ihr so aus der Gosse aufschaut, zu den normalen, intelligenten und gebildeten Menschen, das nenne ich "Froschperspektive"! :rofl:
Fischfutter, da haste aber irgendwas komplett falsch verstanden. Wer sorgt für Krötenwanderung?
Genau Tritt ihn. Der schmalzt Dir einen und läßt dann die Kröten aus Deiner Tasche in die seine wandern!
Jetzt weisste, wieso aus der Sohle ein Schuh wurde.
Deutschland kann froh sein, einen Bundeskanzler Adenauer gehabt zu haben, der die Deutschen in friedliche Zeiten geführt hat. Gott schütze ihn im Himmel...
Der so hoch gelobte Herr Adenauer hat Stalins Vorschlag von einer Neutralität Deutschlands und die damit verbundene Vereinigung abgelehnt.
Er wollte unbedingt die Westbindung Westdeutschlands , hätter der Senile Reinländer zugestimmt wäre DLand schon in den 50.ger Jahren geeint worden und neutral.
Was man ihm zu gute halten muß ist das er sicher nicht der alleinige Entscheider in dieser Sache war;)
Heißt, die Alliierten haben mit sich selbst, den von ihnen eingesetzten Vasallen einen Vertrag geschlossen, womit der 2+4-Vertrag von vorneherein hinfällig ist. Um einen völkerrechtlich gültigen Vertrag zu schließen, hätte zuvor das Deutsche Reich wiederhergestellt werden müssen; genau genommen in den Grenzen des Münchner Abkommens.
Auf die im 1WK verloren gegangenen Ostgebiete hättest du gar vezichtet? :)
Registrierter
03.05.2012, 18:41
Na, die Froschperspektive passt ja wohl eher zu Dir und den restlichen Rechtsextremen. Wenn ihr so aus der Gosse aufschaut, zu den normalen, intelligenten und gebildeten Menschen, das nenne ich "Froschperspektive"! :rofl:
Is klar:
"auf der A3 kommt Ihnen ein Geisterfahrer entgegen..."
Rest bekannt.
Sprecher
03.05.2012, 19:48
Aufgenötigt von wem? Als unsere Fließband-Hengste und Erwerbs-Schlunzen nur noch 40 Std./Woche und 6 Wochen Jahresurlaub wollten mit nur noch 1.840 Nominal-Std./Jahr, fehlten 560 Std./Jahr gegenüber den 2.400 Nominal-Std./Jahr bei 48 Std./Woche und 2 Wochen Jahresurlaub: 30,44% Leistung fehlte.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und ohne Gastarbeiter wäre die BRD-Wirtschaft im Eimer gewesen. Fließband-Hengste und Erwerb-Schlunzen zwangen uns also die Gastarbeiter auf. Und wofür?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/JAM-THAI.GIF
Du bist wirklich ein völlig durchgeknallter Spinner.
Sprecher
03.05.2012, 19:50
Nein, weil sie uns Freiheit und Wohlstand garantiert hat.
Befehlsempfänger der USA und im Kriegsfall nukleares Schlachtfeld zu sein hat mit allem Möglichen etwas zu tun nur nicht mit "Freiheit".
Und für den Wohlstand hätten wir ganz sicher keine verschissene Westbindung gebraucht.
Is klar:
"auf der A3 kommt Ihnen ein Geisterfahrer entgegen..."
Rest bekannt.
.einer? Ganz viele..durch nen Krötentunnel? Frösche gibts ja kaum noch welche, hat der Sackoschy, doch denen die ganzen Schenkel abgefressen. Aber ich kenn da ein Land, wo keine Störche sind, da koppulieren Frösche und vermehren sich, schlimmer noch wie zurückgebliebene Landratten.
Aber A3, ist doch Autobahn, oder? War das auch der Konrad schuld?
Sprecher
03.05.2012, 20:01
Deutschland kann froh sein, einen Bundeskanzler Adenauer gehabt zu haben, der die Deutschen in friedliche Zeiten geführt hat. Gott schütze ihn im Himmel...
Wer von einem Deutschenhasser wie dir gelobt wird kann nur für Deutschland schlecht sein.
cruncher
03.05.2012, 20:12
Befehlsempfänger der USA und im Kriegsfall nukleares Schlachtfeld zu sein hat mit allem Möglichen etwas zu tun nur nicht mit "Freiheit".
Und für den Wohlstand hätten wir ganz sicher keine verschissene Westbindung gebraucht.
Rekrut: Welche Überlebenschance haben wir hier bei einem Atomkrieg?
Ausbilder: 20 - 30 Minuten
Noch Fragen?
Dein Geschwätz wird nicht automatisch dadurch gehaltvoller, indem Du es ständig wiederholst. :))
Er tut eben das, was er kann. :))
Na, die Froschperspektive passt ja wohl eher zu Dir und den restlichen Rechtsextremen. Wenn ihr so aus der Gosse aufschaut, zu den normalen, intelligenten und gebildeten Menschen, das nenne ich "Froschperspektive"! :rofl:
Das erinnert mich an Ovid: "Quamvis sint sub aqua, sub aqua maledicere temptant" (Obgleich sie unter Wasser sind, versuchen sie unter Wasser zu schimpfen). :D
Du bist wirklich ein völlig durchgeknallter Spinner.Endlich mal ein sinnvoller Beitrag von Dir! Natürlich bin ich einer der durchgeknallten Spinner, die den Weg aus der Steinzeit über die Gegenwart in die Zukunft bauen. Mit Denkreichweite von der letzten Scheißhaus-Parole bis zur nächsten Plattitüde ist das nicht zu schaffen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/LAFONAZ.GIF Nun stell Dir mal vor diese 2 Gestalten, Herr Alt-Hippie und Herr Neu-Nazi, hätten anstelle von Adenauer und Erhard 1949 versucht ein Wirtschaftswunder zu basteln.
malnachdenken
04.05.2012, 06:10
Wer von einem Deutschenhasser wie dir gelobt wird kann nur für Deutschland schlecht sein.
Sind eigentlich Unhöflichkeit und Unfreundlichkeit Grundvoraussetzung um als echter deutscher Patriot zu gelten? Scheint ja so, wenn man die Beiträge von Dir und Registrierter so liest.
Die Sache hat nur einen Haken. Die hinteranatolischen Bergbewohner wurden uns erst aufgenötigt, da war das Wirtschaftswunder schon lange vorbei. Sowas aber auch.
So ähnlich. Der entsprechende Vertrag wurde erst geschlossen, nachden die Grenze zwischen Ost- und Westdeutschland dicht gemacht wurde.
Ach ja die Türken haben ja Deutschland aufgebaut, ich vergass. Stimmt, ohne die Westbindung wären wir nicht in den Genuss multikultureller Segnungen gekommen, auch dafür vielen Dank Herr Adenauer.
Wer redet von den Türken ???
Ich rede von 2,7 Mio. Ossis.
Erik der Rote
04.05.2012, 07:38
Der "Alte" hat sich durch kluge Politik Spielräume geschaffen!
Lies mal: Henning Köhler: Adenauer. Eine politische Biographie. 2 Bde., (Ullstein) Berlin 1997.
ja ein Spielraum den man auch Gefangenen in der JVA einräumt nämlich wie sie ihre Gefängniszelle einrichten würden !
Sind eigentlich Unhöflichkeit und Unfreundlichkeit Grundvoraussetzung um als echter deutscher Patriot zu gelten? Scheint ja so, wenn man die Beiträge von Dir und Registrierter so liest.http://www.24-carat.de/Forum/Populus/Ubi-love.gif Im Gedenken an Adenauer kann ich nur feststellen: Sprecher und Registrierter sind gar keine Patrioten. Nicht mal Düsseldorfer Patrioten. Erst recht keine deutschen Patrioten. Denn echte Patrioten, so wie ich, sind immer höflich, sogar bei nötigen Zurechtweisungen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/HATMAN.GIF "Mit Verlaub, Sie Arschloch, bitte scheißen sie bei geistreichen Diskussionen nicht dazwischen!" Wenn ich Damen ohrfeige, nehme ich stets den Hut ab, und Herren wissen meine Höflichkeit zu schätzen, wenn ich meine Hutkrempe antippe, bevor ich sie in den Arsch trete.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Habe die Ehre: http://www.24-carat.de/2012/04/EHRE.JPG Pythia!
Ausserdem im Bezug auf die Ostgebiete, kann man sagen das die Abtrennung der Ostgebiete viel mehr auf den Mist Stalins gewachsen ist als auf denen der Westmächte. Es sollte halt so aussehen als ob mit der Abtrennung Ostpolens durch die Sowjetunion die Polen um irgendetwas geprellt wurden.
Die Westverschiebung Polens war übrigens durchaus auch von den Westalliierten eine bereitwillig mitgetragene Entscheidung, mit allen Konsequenzen.
Womit Stalin sich kräftig in die eigene Einflußsphäre schnitt, die er durch die Vertreibungen von Millionen Deutschen verarmte, sehr zum Vorteil des rivalisierenden Machtblocks, dem diese Menschen sehr zu Gute kamen.
Die Stalinnote war eine Art Korrekturversuch dieses Fehlers, Stalin sah, daß die Angloamerikaner einen wesentlich größereren Beuteanteil einheimsten, sein Verzicht wäre somit deutlich kleiner gewesen als deren Verzicht und er hätte eine entmachtete und verkarstete Pufferzone zwischen den beiden Machtblöcken bekommen, was seinen Machtbereich wirksam von dem Rivalen isoliert hätte. Deutschland wäre der impotente Spielball beider Hegemonialmächte geworden, deren gemeinsames statusquostabilisierendes Ziel, die Verhinderung dessen Wiedererstarkens geworden/(geblieben) wäre.
Es war das Gezänk unserer Feinde um ihre Beute, Adenauer war eine unbedeutende Marionette, so wie Pieck,Grothewohl und Ulbricht,verantwortlich waren die Siegermächte, einzig und allein.
Wer von einem Deutschenhasser wie dir gelobt wird kann nur für Deutschland schlecht sein.
Mann ich kann dir irgendwie nicht wirklich böse sein. Du rebellisiert halt noch immer gegen deine Eltern und deine Lehrer, die ja fest zur BRD standen (wie du mal erzählt hast)
Du und dein Freund @Brutuslein erinnern mich immer an Pinky & Brain: http://www.youtube.com/watch?v=B_STMGD1D8I
mfg :D
ja ein Spielraum den man auch Gefangenen in der JVA einräumt nämlich wie sie ihre Gefängniszelle einrichten würden !
Ich konstatiere: deinen persönlichen Erfahrungsbericht gibst du hier freiwillig zur allgemeinen Kenntnisnahme! :2faces:
… Womit Stalin sich kräftig in die eigene Einflußsphäre schnitt, die er durch die Vertreibungen von Millionen Deutschen verarmte, sehr zum Vorteil des rivalisierenden Machtblocks, dem diese Menschen sehr zu Gute kamen.
Inwiefern hätte sich denn durch die Vertreibung der Deutschen eine "Verarmung" für Stalins "Einflußspäre" ergeben?
Die Stalinnote war eine Art Korrekturversuch dieses Fehlers, Stalin sah, daß die Angloamerikaner einen wesentlich größereren Beuteanteil einheimsten, sein Verzicht wäre somit deutlich kleiner gewesen als deren Verzicht und er hätte eine entmachtete und verkarstete Pufferzone zwischen den beiden Machtblöcken bekommen, was seinen Machtbereich wirksam von dem Rivalen isoliert hätte. Deutschland wäre der impotente Spielball beider Hegemonialmächte geworden, deren gemeinsames statusquostabilisierendes Ziel, die Verhinderung dessen Wiedererstarkens geworden/(geblieben) wäre.
Diese sinnlosen Ausführungen hätte wohl auch Stalin nicht verstanden.
Inwiefern hätte sich denn durch die Vertreibung der Deutschen eine "Verarmung" für Stalins "Einflußspäre" ergeben?
Diese sinnlosen Ausführungen hätte wohl auch Stalin nicht verstanden.
Wenn "Genosse Stalin" das nicht verstehen würde, dann ist jeder Versuch deinerseits dies zu begreifen zweifellos sinnlos...
Wenn "Genosse Stalin" das nicht verstehen würde, dann ist jeder Versuch deinerseits dies zu begreifen zweifellos sinnlos...
Ich verstehe. Du kannst deine eigenen Ausführungen nicht näher erläutern. :rolleyes:
Ich verstehe. Du kannst deine eigenen Ausführungen nicht näher erläutern. :rolleyes:
Falsch, ich will sie für dich nicht näher erläutern.
Erik der Rote
05.05.2012, 12:53
Ich konstatiere: deinen persönlichen Erfahrungsbericht gibst du hier freiwillig zur allgemeinen Kenntnisnahme! :2faces:
du bist nicht lustig !
volkszorn
05.05.2012, 13:44
[QUOTE=Arnold;5345166]Inwiefern hätte sich denn durch die Vertreibung der Deutschen eine "Verarmung" für Stalins "Einflußspäre" ergeben?
Das in Ostpreussen, Pommern und Schlesien ohne die Deutschen keine blühenden Landschaften nach 45 entstanden sollte doch ausser Frage stehen.
Eine größere DDR hätte Stalin sicher mehr genützt als ein größeres Polen...
haihunter
05.05.2012, 15:10
Befehlsempfänger der USA und im Kriegsfall nukleares Schlachtfeld zu sein hat mit allem Möglichen etwas zu tun nur nicht mit "Freiheit".
Und für den Wohlstand hätten wir ganz sicher keine verschissene Westbindung gebraucht.
Im Kriegsfall wäre Deutschland auf jeden Fall Schlachtfeld gewesen. Offensichtlich kennst Du die geographische Lage unseres Landes nicht. Tatsache jedoch ist, dass die amerikanische Stärke in Verbindung mit der NATO uns Frieden und Freiheit und Wohlstand gebracht hat. In der DDR sah es anders aus.
haihunter
05.05.2012, 15:13
Das erinnert mich an Ovid: "Quamvis sint sub aqua, sub aqua maledicere temptant" (Obgleich sie unter Wasser sind, versuchen sie unter Wasser zu schimpfen). :D
:)) Super! :top:
Dafür, daß er in allen wichtigen Angelegenheiten wie Stalin-Note, Reparationen an Israel, vorenthaltene Souveränität und Fremdherrschaft bis zu seinem Tod die Deutschen belogen hat, soll er in der Hölle schmoren.
Tut er aber nicht. Adenauer sein Dank können wir hier heute in Frieden und Wohlstand leben. An deinem persönlichen Scheitern ist er mit Sicherheit nicht Schuld.
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