Bismarck

[frodo]

Wenn man krank ist, das Bett hütet, da hat man Zeit zu lesen.
Bismarck.
Vor Jahren schon hatte ich mich mit seiner Person,
seiner Politik und dessen Auswirkungen beschäftigt.
Jetzt wo ich älter, reifer und alles etwas anders sehe,
ist es umso interessanter diese Person wieder auf dem Tablett zu haben.
Auch für Österreich, dessen Feind er durchaus nicht war, spielte seine Politik eine große Rolle.
Jedenfalls würde ich ihn unter den Großen in einer Reihe mit Marlborough stellen.
Sein Leben, ich meine sein durch und durch politisches Leben,
seine Verdienste, seine Fehler und Irrtümer sind ja bekannt.
Nur welche Rolle spielt er heute noch in Deutschland?
Wer kann mit ihm noch was anfangen?
Wenn man in die Runde blickt, recherchiert und liest dann wird als bleibend
immer nur die Sozialgesetzgebung genannt.
Die Einigung Deutschlands stellt sich anscheinend als Selbstverständlichkeit heraus.
Rührt das aus dem mangelnden Geschichtswissen?

[Untergrundkämpfer]

Rührt das aus dem mangelnden Geschichtswissen?
Einmal deshalb und auch wegen ideologischer, politisch korrekter Scheuklappen und Denkverboten.

[malnachdenken]

Einmal deshalb und auch wegen ideologischer, politisch korrekter Scheuklappen und Denkverboten.

Inwiefern siehst Du zum Thema Denkverbote?

[Xarrion]

Sehr interessantes Thema. Vielen Dank.

Nun ja, die Person Bismarck steht in erster Linie für die Einigung der deutschen Fürstentümer zum Deutschen Reich. Dies rief natürlich andere Länder, namentlich Frankreich und vor allem England, auf den Plan. Ein Umstand, der Bismarcks politisches Wirken zugunsten Deutschlands jedoch in keiner Weise schmälern kann.

Zudem sticht noch seine geradezu geniale Außenpolitik hervor.

Ein wahrhaft großer Deutscher Staatsmann.

[Swetlana]

Hätte Russland eine Persönlichkeit, wie Bismarck gehabt, es wäre nie zu jener Blutsäufer-Bolschewismus gekommen.
Die Deutschen haben ihren Bismarck leider nicht genügend gewürdigt, zu Lebzeiten verhasst, verkannt, verleumdet. Nach seinem Tode von reaktionären Scharlatanen in den Unrat gezogen.

[Xarrion]

Hätte Russland eine Persönlichkeit, wie Bismarck gehabt, es wäre nie zu jener Blutsäufer-Bolschewismus gekommen.
Die Deutschen haben ihren Bismarck leider nicht genügend gewürdigt, zu Lebzeiten verhasst, verkannt, verleumdet. Nach seinem Tode von reaktionären Scharlatanen in den Unrat gezogen.

Oh ja, Deutschland und Rußland vereint unter einem Kanzler Bismarck.
Mein Wunschtraum.

[Untergrundkämpfer]

Inwiefern siehst Du zum Thema Denkverbote?

Denkverbote im Sinne der Bewertung der Leistungs Bismarcks in der heutigen BRD. Seine Person und seine Leistungen werden in der modernen BRD-Geschichtsschreibung meist mit negativ besetzten Begriffen wie z. B. Imperialismus, Kolonialpolitik, Krieg und konserativ in Verbindung gebracht. Die positive Rolle Bismarcks für die deutsche Einigung wird jedoch konsequent umgedeutet und ins negative gedreht. So zumindest meine persönlich Beobachtung in den letzten Jahren. Bismarck als überzeugter konserativer Preuße ist nun mal für die heutigen links-grünen Politiker und Verantwortlichen in der Gesellschaft ein Feindbild. Dabei kann man mit Fug und Recht sagen, das ohne ihn es immer noch viele kleine Staaten und kein einiges Deutschland geben würde.

[Swetlana]

Oh ja, Deutschland und Rußland vereint unter einem Kanzler Bismarck.
Mein Wunschtraum.

:dr::su::top::top:

[malnachdenken]

Denkverbote im Sinne der Bewertung der Leistungs Bismarcks in der heutigen BRD.
Ich habe eher den Eindruck, daß Bismarck überhaupt kein Thema in der Bundesrepublik heute spielt.
Die Frage wäre auch, warum die heutige Bundesrepublik an ihn Interesse zeigen könnte, da es heute weder Preußen zu Kaiserszeiten, noch das Deutsche Kaiserreich an sich Verknüpfungspunkte für das heutige deutsche Tagesgeschäft bieten.



Seine Person und seine Leistungen werden in der modernen BRD-Geschichtsschreibung meist mit negativ besetzten Begriffen wie z. B. Imperialismus, Kolonialpolitik, Krieg und konserativ in Verbindung gebracht.

Das wäre mir neu, da Kolonialpolitik, Imperalismus und Krieg kaum Thema bei Bismarck zu seinen Reichskanzlerzeiten war. Ihm war die Betonung, daß das Deutsche Reich "saturiert" viel wichtiger. Und so hat er sich ja auch verhalten. Eine Grundüberzeugung, die er nicht nur sagte, sondern auch danach handelte.

Daß er konservativ war, ist aber wohl unumstritten. Was ich allerdings nicht als negativ sehe.


Die positive Rolle Bismarcks für die deutsche Einigung wird jedoch konsequent umgedeutet und ins negative gedreht. So zumindest meine persönlich Beobachtung in den letzten Jahren. Bismarck als überzeugter konserativer Preuße ist nun mal für die heutigen links-grünen Politiker und Verantwortlichen in der Gesellschaft ein Feindbild. Dabei kann man mit Fug und Recht sagen, das ohne ihn es immer noch viele kleine Staaten und kein einiges Deutschland geben würde.

Nunja, der letzte Satz scheint mir doch etwas spekulativ zu sein. Meine These: es hätten sich auch drei deutsche Staaten herausbilden können: Österreich, Preußen und eine Union der restlichen Deutschen Staaten.

Aber das ist alles reine Spekulation.

[fatalist]

Hätte Russland eine Persönlichkeit, wie Bismarck gehabt, es wäre nie zu jener Blutsäufer-Bolschewismus gekommen.
Die Deutschen haben ihren Bismarck leider nicht genügend gewürdigt, zu Lebzeiten verhasst, verkannt, verleumdet. Nach seinem Tode von reaktionären Scharlatanen in den Unrat gezogen.

Pjotr Stolypin war der russische Bismarck.
Er wurde von Juden 1906 ermordet.

http://schwertasblog.wordpress.com/2012/04/16/pjotr-stolypin-ein-vergessenes-opfer/

[Untergrundkämpfer]

Ich habe eher den Eindruck, daß Bismarck überhaupt kein Thema in der Bundesrepublik heute spielt.
Die Frage wäre auch, warum die heutige Bundesrepublik an ihn Interesse zeigen könnte, da es heute weder Preußen zu Kaiserszeiten, noch das Deutsche Kaiserreich an sich Verknüpfungspunkte für das heutige deutsche Tagesgeschäft bieten.




Das wäre mir neu, da Kolonialpolitik, Imperalismus und Krieg kaum Thema bei Bismarck zu seinen Reichskanzlerzeiten war. Ihm war die Betonung, daß das Deutsche Reich "saturiert" viel wichtiger. Und so hat er sich ja auch verhalten. Eine Grundüberzeugung, die er nicht nur sagte, sondern auch danach handelte.

Daß er konservativ war, ist aber wohl unumstritten. Was ich allerdings nicht als negativ sehe.



Nunja, der letzte Satz scheint mir doch etwas spekulativ zu sein. Meine These: es hätten sich auch drei deutsche Staaten herausbilden können: Österreich, Preußen und eine Union der restlichen Deutschen Staaten.

Aber das ist alles reine Spekulation.

Das stimme ich Dir auch unumwunden zu. Bismarck selbst ist im heutigen politischen Tagesgeschäft und auch beim kleinen Mann auf der Straße kaum noch ein Thema. Jedoch wenn dieses Thema ab und zu "hochkocht" wird es meist (ich schreibe bewusst meist, da es immer wieder positive Ausnahmen gibt) negativ ausgelegt.

Zum letzten Abschnitt: richtig, das ist Spekualtion. Aber Deine These wäre wohl an den Machtansprüchen durch Preußen und Österreich gescheitert. Wo wir wieder bei Bismarck als Reichskanzler wären :)

[malnachdenken]

Die Deutschen haben ihren Bismarck leider nicht genügend gewürdigt, zu Lebzeiten verhasst, verkannt, verleumdet. Nach seinem Tode von reaktionären Scharlatanen in den Unrat gezogen.

Das scheint mir nicht ganz korrekt, siehe
http://de.wikipedia.org/wiki/Bismarck#Entwicklung_des_Bismarck-Gedenkens

Seine Memoiren waren ein Verkaufsschlager. Wie kommst Du darauf, daß er von den Deutschen verhasst und verleumdet wurde?

[Swetlana]

Pjotr Stolypin war der russische Bismarck.
Er wurde von Juden 1906 ermordet.

http://schwertasblog.wordpress.com/2012/04/16/pjotr-stolypin-ein-vergessenes-opfer/


ganz richtig, recht schönen Dank !
.......den Nichtswürdigen auszulöschen.......ja, der altbekannte Haß auf die Besten der Völker.

[Brutus]

Pjotr Stolypin war der russische Bismarck.
Er wurde von Juden 1906 ermordet.

http://schwertasblog.wordpress.com/2012/04/16/pjotr-stolypin-ein-vergessenes-opfer/


Die Bezeichnung Stolypins als russischem Bismarck habe ich zum ersten mal bei Solshenizyn gelesen (200 Jahre zusammen).

Der Mord an Stolypin paßt sehr schön zum Mordanschlag auf Bismarck durch Ferdinand Cohen-Blind, wo die Spuren wie beim Attentat von Sarajevo nach London führen.

[fatalist]

Die Bezeichnung Stolypins als russischem Bismarck habe ich zum ersten mal bei Solshenizyn gelesen (200 Jahre zusammen).

Der Mord an Stolypin paßt sehr schön zum Mordanschlag auf Bismarck durch Ferdinand Cohen-Blind, wo die Spuren wie beim Attentat von Sarajevo nach London führen.

Ich sach nur "Eggert" ;) Steht alles drin...

[malnachdenken]

Mordanschlag auf Bismarck durch Ferdinand Cohen-Blind, wo die Spuren [...] nach London führen.
Hast Du dafür auch eine Quelle?

[Brutus]

Ich sach nur "Eggert" ;) Steht alles drin...


Was Dana Goldstein über die innerjüdische Hierarchie schreibt, gibt Wolfgang auf der ganzen Linie recht. Laut Goldstein stünden an der Spitze der jüdischen Autorität geistliche Führer, also Rabbiner; Banker und Politiker seien ihnen untergeordnet. In anderer Form sehen wir das dargestellt in der Szene Großinquisitor-König Philipp von Spanien (Schiller, Verdi, Scribe).

[fatalist]

Was Dana Goldstein über die innerjüdische Hierarchie schreibt, gibt Wolfgang auf der ganzen Linie recht. Laut Goldstein stünden an der Spitze der jüdischen Autorität geistliche Führer, also Rabbiner; Banker und Politiker seien ihnen untergeordnet. In anderer Form sehen wir das dargestellt in der Szene Großinquisitor-König Philipp von Spanien (Schiller, Verdi, Scribe).

Rabbiner oder Khans, denk an Stalin und Kaganowitsch.

Die Attentäter von Sarajewo waren Juden, die Mörder Stolypins ebenso, und Herschel Grünspan, und wie sie alle hiessen.
Die Liste ist endlos und reicht bis in neueste Zeiten.

[Brutus]

Rabbiner oder Khans, denk an Stalin und Kaganowitsch.

Die Attentäter von Sarajewo waren Juden, die Mörder Stolypins ebenso, und Herschel Grünspan, und wie sie alle hiessen.
Die Liste ist endlos und reicht bis in neueste Zeiten.

John Wilkes Booth, der Mörder Lincolns, war auch ein Auserwählter. Müßte mal nachschauen, wer Jean Jaures umgebracht hat, der ein so entschiedener Gegner des 1. WKs gewesen ist, bei dem der Grundstein Israels gelegt wurde (Balfour, Versailles).

[Registrierter]

Bismark

Wer oder was ist Bismark?

[malnachdenken]

John Wilkes Booth, der Mörder Lincolns, war auch ein Auserwählter.

Wo kann man das nachlesen?
Hier steht bspw. nichts über eine jüdische Herkunft, sondern über eine baptistische.
http://www.surratt.org/su_jwb.html

[Freddo]

Wenn man krank ist, das Bett hütet, da hat man Zeit zu lesen.
Bismarck.
Vor Jahren schon hatte ich mich mit seiner Person,
seiner Politik und dessen Auswirkungen beschäftigt.
Jetzt wo ich älter, reifer und alles etwas anders sehe,
ist es umso interessanter diese Person wieder auf dem Tablett zu haben.
Auch für Österreich, dessen Feind er durchaus nicht war, spielte seine Politik eine große Rolle.
Jedenfalls würde ich ihn unter den Großen in einer Reihe mit Marlborough stellen.
Sein Leben, ich meine sein durch und durch politisches Leben,
seine Verdienste, seine Fehler und Irrtümer sind ja bekannt.
Nur welche Rolle spielt er heute noch in Deutschland?
Wer kann mit ihm noch was anfangen?
Wenn man in die Runde blickt, recherchiert und liest dann wird als bleibend
immer nur die Sozialgesetzgebung genannt.
Die Einigung Deutschlands stellt sich anscheinend als Selbstverständlichkeit heraus.
Rührt das aus dem mangelnden Geschichtswissen?

Hallo und danke für deine Thema.

Bismarck hat mich schon als Jugendlicher interessiert. Ich finde das Zitat von Bismarck Vorbildlich in dem er sagt ,, Bescheidet euch mit dem erreichten.´´ Das passt für mich gut zum Thema Interregnum und die Souveränität Deutschlands, wo es darum geht unsere alten Gebiete zurück zu bekommen und wir es besser bleiben lassen und uns mit den jetzigen Grenzen bescheiden und mit dem was wir mit den jetzigen Grenzen erreicht haben. Das soll natürlich nicht für mich heißen, das Deutschland sich nicht weiter Aufwärts entwickeln soll, sonder eher das Gegenteil, weiter der Sonne entgegen. Es gibt ja ein Schnaps Namens Bismarck, den habe Ich immer mit einen meiner besten Freund getrunken obwohl wir noch keine 18 und 16 Jahre alt waren, wir hatten noch nicht einmal unseren Hauptschulabschluss. Lecker Erlebnis und Erinnerung.

Kennt wer eine Seite mit noch mehr Bismarck Zitaten um Sie als Vorbild zu nehmen, wenn wer eine Seite kennt bitte Verlinken.
Wollte bisschen Bismarck studieren, auf diese Idee kam Ich als eine Doku über Henry Kissinger sah der das gleiche tat.

Freue mich auf eure Antworten und den Link.

MFG

Freddo

PS: Du Rechtschreibfehler, Bismarck wird mit ck und nicht k geschrieben. Habe nicht gemeckert und Ich bin auch nicht Sauer oder beleidigt, wollte nur einen Hinweis geben.

PPS: Ich habe gelesen das Bismarck und Henry Kissinger Eingeweihte der Erdgeschichte waren und sind.

[frodo]

Jedenfalls war er ein Stratege der Sonderklasse.
Wenn schon Revolution dann von oben und nicht von unten. Das war einer seiner Standpunkte.
Damit hat er auch lange Zeit die Macht des Souverän halten können.
Kolonien waren ihm egal, da Deutschland nach dem Krieg mit Frankreich saturiert war.
Bismarck hätte schon viel früher die Zentralmacht vor dem Föderalismus stellen wollen,
ist aber immer am Widerstand aller gescheitert.

[Swetlana]

Das scheint mir nicht ganz korrekt, siehe
http://de.wikipedia.org/wiki/Bismarck#Entwicklung_des_Bismarck-Gedenkens

Seine Memoiren waren ein Verkaufsschlager. Wie kommst Du darauf, daß er von den Deutschen verhasst und verleumdet wurde?


Wikipedia ? Ihnen ist nicht zu helfen......

[frodo]

Nach seiner Entlassung wurde er in ganz Deutschland wie ein Star gefeiert, das war dem neuen Kaiser gar nicht Recht.
Auch nach dem Sieg über Frankreich und der Reichseinigung war es ebenso.

[malnachdenken]

Wikipedia ? Ihnen ist nicht zu helfen......

Wieder kein Argument von Dir. Eine negative Bewertung in meinem Profil hilft Dir da auch nichts. Belege bitte, daß Bismarck zu seinen Lebzeiten von den Deutschen verhasst und verleumdet wurde.

[Swetlana]

Wieder kein Argument von Dir. Eine negative Bewertung in meinem Profil hilft Dir da auch nichts. Belege bitte, daß Bismarck zu seinen Lebzeiten von den Deutschen verhasst und verleumdet wurde.

der hier hat mehr Ahnung von deutscher Geschichte ,als Sie penetranter Wichtigtuer,

http://1.bp.blogspot.com/-NE1aT_5-t88/Tua-nNdYPZI/AAAAAAAAAi8/f5VjdgAIAR8/s1600/82009032.jpg

so Freundchen nun gehen sie mir vom Rockzipfel, ziehen sich drei Doppel Serien Guido Münchhausen Knopp rein und halten sich raus wenn sich die Großen unterhalten.

[malnachdenken]

der hier hat mehr Ahnung von deutscher Geschichte ,als Sie penetranter Wichtigtuer,

http://1.bp.blogspot.com/-NE1aT_5-t88/Tua-nNdYPZI/AAAAAAAAAi8/f5VjdgAIAR8/s1600/82009032.jpg

so Freundchen nun gehen sie mir vom Rockzipfel, ziehen sich drei Doppel Serien Guido Münchhausen Knopp rein und halten sich raus wenn sich die Großen unterhalten.

Es spricht nicht gerade für Dich, wenn Du Pöbeleien und das posten von Negerbildchen, als Unterhaltung von Großen bezeichnest.

Auch gibt es bislang keine Argumente von Dir.

[Agesilaos Megas]

Kennt wer eine Seite mit noch mehr Bismarck Zitaten um Sie als Vorbild zu nehmen, wenn wer eine Seite kennt bitte Verlinken.


Lies lieber ein Buch, das ist voll von Bismarck-Zitaten und hilft Dir dabei, ein Stückchen dieses großen Mannes kennenzulernen. Ich empfehle: Gedanken und Erinnerungen; ferner: Deutsche Einigung. Reden aus den Jahren 1867-1871.

[Sprecher]

Pjotr Stolypin war der russische Bismarck.
Er wurde von Juden 1906 ermordet.

http://schwertasblog.wordpress.com/2012/04/16/pjotr-stolypin-ein-vergessenes-opfer/

Bismarck wäre ja auch beinahe einem jüdischen Meuchelmörder zum Opfer gefallen. Zufälle gibts...

[Affenpriester]

Bismarck würde sich im Grabe umdrehen wenn heutige Polit-Schranzen seinen Namen in den Mund nehmen würden. Kaum etwas hat er mehr gehasst als das wofür sie stehen...

[Freddo]

Lies lieber ein Buch, das ist voll von Bismarck-Zitaten und hilft Dir dabei, ein Stückchen dieses großen Mannes kennenzulernen. Ich empfehle: Gedanken und Erinnerungen; ferner: Deutsche Einigung. Reden aus den Jahren 1867-1871.

Hallo und danke für deine Antwort und den Tipp.

Kennst keiner eine Internetseite wo es das alles Kostenlos gibt ?

Freue mich auf eure Antworten.

MFG

Freddo999

[Towarish]

Als ich in Berlin, in Madam Tussauds Wachsfiguren ?Museum?, neben Bismarck stand, fragte mich ein Mädchen "Wer ist dieser Knacker?"
Prominente hingegen hat sie sofort erkannt...

[malnachdenken]

Hallo und danke für deine Antwort und den Tipp.

Kennst keiner eine Internetseite wo es das alles Kostenlos gibt ?

Freue mich auf eure Antworten.

MFG

Freddo999

Eine Suche bei Google liefert gleich an dritter Stelle diesen Link: http://gutenberg.spiegel.de/buch/1130/1

Das hättest Du aber auch selbst herausfinden können.

Zum Buch: sehr interessant, man spürt die Redegewandtheit und Königstreue auf jeder Seite. Garantiert nicht objektiv, aber sehr aufschlussreich :)

Für mich ein Buch, das (nicht nur zum ankucken) im Regal stehen sollte.

[Deutscher Patriot]

Bismarck verdient viel mehr Anerkennung. Ein politisches Genie ohnegleichen und vielleicht der größte deutsche Politiker den es je gab, so denke ich zumindest. Zwar war er durch und durch Preuße und hat eben hauptsächlich für Preußen Politik gemacht, aber er ist immerhin auch für die Reichseinigung verantwortlich und das ist ihm hoch anzurechnen.
Es sollte einen Nationalfeiertag zu seinen Ehren geben. :)

[Agesilaos Megas]

Hallo und danke für deine Antwort und den Tipp.

Kennst keiner eine Internetseite wo es das alles Kostenlos gibt ?

Freue mich auf eure Antworten.

MFG

Freddo999

Guckst Du hier:

http://archive.org/details/gedankenunderin00bism

[Agesilaos Megas]

Bismarck verdient viel mehr Anerkennung. Ein politisches Genie ohnegleichen und vielleicht der größte deutsche Politiker den es je gab, so denke ich zumindest. Zwar war er durch und durch Preuße und hat eben hauptsächlich für Preußen Politik gemacht, aber er ist immerhin auch für die Reichseinigung verantwortlich und das ist ihm hoch anzurechnen.
Es sollte einen Nationalfeiertag zu seinen Ehren geben. :)

Sehr richtig! Das Bemerkenswerte seines Ingenium ist m.E. die Überwindung der deutschen Zwietracht; darin sehe ich seine größte Leistung und sein größtes Vorbild. Bedenken wir nur, wie weise seine Ratschläge an den König waren, als er ihn 1866 vehement zum Verzicht auf Annexion trieb; ja, selbst um der Eintracht willen missachtete er den Willen seines eigenen Königs und setzte sich 1871 über den von ihm gewünschten Titel hinweg - alles für die Eintracht und Einheit, alles gegen Parteiung und Zersplitterung. Das ist einzigartig unter uns Deutschen und soll zur Nachahmnung anspornen! Nur so werden wir genesen.

[Registrierter]

Aufruf an die MODs.

Bitte Überschrift korrigieren:
Bismarck ist die deutsche Schreibweise.

[Efna]

Sehr interessantes Thema. Vielen Dank.

Nun ja, die Person Bismarck steht in erster Linie für die Einigung der deutschen Fürstentümer zum Deutschen Reich. Dies rief natürlich andere Länder, namentlich Frankreich und vor allem England, auf den Plan. Ein Umstand, der Bismarcks politisches Wirken zugunsten Deutschlands jedoch in keiner Weise schmälern kann.

Zudem sticht noch seine geradezu geniale Außenpolitik hervor.

Ein wahrhaft großer Deutscher Staatsmann.

Seine Aussenpolitik war gut und er selber war ein sehr bedächtiger Aussenpolitiker mit einen sehr gutes Gespürr und Fingerspitzengefühl, mit anderen worten er hatte eine gewisse Sensibilität in der Sache. Es hatte aber einen Haken, seine Nachfolgen mussten ähnliche Fähigkeiten haben und das hatten sie nicht. vielmehr waren es Elefanten in einen Porzellanladen dazu zähle ich auch unseren Willi den zweiten.

[Affenpriester]

Seine Aussenpolitik war gut und er selber war ein sehr bedächtiger Aussenpolitiker mit einen sehr gutes Gespürr und Fingerspitzengefühl, mit anderen worten er hatte eine gewisse Sensibilität in der Sache. Es hatte aber einen Haken, seine Nachfolgen mussten ähnliche Fähigkeiten haben und das hatten sie nicht. vielmehr waren es Elefanten in einen Porzellanladen dazu zähle ich auch unseren Willi den zweiten.

Der erste war aber auch nicht wirklich besser.


Bismarck verdient viel mehr Anerkennung. Ein politisches Genie ohnegleichen und vielleicht der größte deutsche Politiker den es je gab, so denke ich zumindest. Zwar war er durch und durch Preuße und hat eben hauptsächlich für Preußen Politik gemacht, aber er ist immerhin auch für die Reichseinigung verantwortlich und das ist ihm hoch anzurechnen.
Es sollte einen Nationalfeiertag zu seinen Ehren geben. :)

Die Hauptstadt von North Dakota/USA, ist nach ihm benannt. Bismarck/ND. Ich glaube selbst in den USA ist er angesehener als hier, schade. Viele Deutsche denken der war Nazi oder sonstwas, ein wahres Trauerspiel.

[Shahirrim]

Wenn man krank ist, das Bett hütet, da hat man Zeit zu lesen.
Bismarck.
Vor Jahren schon hatte ich mich mit seiner Person,
seiner Politik und dessen Auswirkungen beschäftigt.
Jetzt wo ich älter, reifer und alles etwas anders sehe,
ist es umso interessanter diese Person wieder auf dem Tablett zu haben.
Auch für Österreich, dessen Feind er durchaus nicht war, spielte seine Politik eine große Rolle.
Jedenfalls würde ich ihn unter den Großen in einer Reihe mit Marlborough stellen.
Sein Leben, ich meine sein durch und durch politisches Leben,
seine Verdienste, seine Fehler und Irrtümer sind ja bekannt.
Nur welche Rolle spielt er heute noch in Deutschland?
Wer kann mit ihm noch was anfangen?
Wenn man in die Runde blickt, recherchiert und liest dann wird als bleibend
immer nur die Sozialgesetzgebung genannt.
Die Einigung Deutschlands stellt sich anscheinend als Selbstverständlichkeit heraus.
Rührt das aus dem mangelnden Geschichtswissen?

Bitte schreib mal einen Mod. an, dass er den Namen korregiert. Das ist keine Schande, ich muss auch oft editieren. Aber den besten deutschen Kanzler sollte man auch als Österreicher in der Überschrift richtig schreiben.

[Affenpriester]

Bitte schreib mal einen Mod. an, dass er den Namen korregiert. Das ist keine Schande, ich muss auch oft editieren. Aber den besten deutschen Kanzler sollte man auch als Österreicher in der Überschrift richtig schreiben.

Gerade die Ösis sollten ihn ehren...

[Brutus]

Gerade die Ösis sollten ihn ehren...

Sie müßten ihm auf der Ringstraße ein Denkmal setzen. Es gab nie einen ausländischen Politiker, der sich so sehr für Bestand und Unversehrtheit Österreichs einsetzte, außer Bismarck - nachdem in Königgrätz die Einflußsphären gegeneinander abgegrenzt wurden.

Es gab Zeiten, da hatte Österreich zwei Außenmister, Graf Andrassy und Bismarck. Daß Wien dabei schlecht gefahren wäre, kann man beim besten oder schlechtesten Willen nicht behaupten.

[Shahirrim]

Sie müßten ihm auf der Ringstraße ein Denkmal setzen. Es gab nie einen ausländischen Politiker, der sich so sehr für Bestand und Unversehrtheit Österreichs einsetzte, außer Bismarck - nachdem in Königgrätz die Einflußsphären gegeneinander abgegrenzt wurden.

Es gab Zeiten, da hatte Österreich zwei Außenmister, Graf Andrassy und Bismarck. Daß Wien dabei schlecht gefahren wäre, kann man beim besten oder schlechtesten Willen nicht behaupten.

Du kennst dich doch relativ gut aus. Gab es eigentlich jemals vorher einen Krieg, bei dem der Sieger auf Gebiete verzichtet hat? Ich kann mich nicht erinnern.

[Registrierter]

Aufruf an die MODs.

Bitte Überschrift korrigieren:
Bismarck ist die deutsche Schreibweise.

Aufruf an die MODs.

Bitte Überschrift korrigieren:
Bismarck ist die deutsche Schreibweise.

[Brutus]

Du kennst dich doch relativ gut aus. Gab es eigentlich jemals vorher einen Krieg, bei dem der Sieger auf Gebiete verzichtet hat? Ich kann mich nicht erinnern.

Kenne ich auch nicht. Kenne auch keinen Krieg, bei dem der Sieger wie Bismarck und der Weltaggressor Preußen darauf verzichtet hätte, den Besiegten durch Militärparaden in dessen Hauptstadt zu demütigen, saftige Reparationen zu kassieren und ihn auf Jahrzehnte hinaus in der Position des Unterlegenen zu halten.

Ob Bismarck von Österreich Reparationen verlangte, weiß ich im Moment nicht. Wenn, waren es sehr moderate Summen, wie später die läppischen 5 Milliarden Goldfrancs im Falle Frankreichs. Was ich sicher sagen kann, daß Österreich schon bald nach Königgrätz (1866) als gleichberechtigter und unersetzlicher (!!!!) Bündnispartner Preußen-Deutschlands behandelt wurde.

[frodo]

Ich weiß schon wie man Bismarck schreibt. Ich habe den Fehler erst jetzt bemerkt.

[frodo]

Sie müßten ihm auf der Ringstraße ein Denkmal setzen. Es gab nie einen ausländischen Politiker, der sich so sehr für Bestand und Unversehrtheit Österreichs einsetzte, außer Bismarck - nachdem in Königgrätz die Einflußsphären gegeneinander abgegrenzt wurden.

Es gab Zeiten, da hatte Österreich zwei Außenmister, Graf Andrassy und Bismarck. Daß Wien dabei schlecht gefahren wäre, kann man beim besten oder schlechtesten Willen nicht behaupten.

Nach seiner Absetzung wurde er in Wien wo sein ältester Sohn heiratete, triumphal empfangen.
Kaiser Wilhelm war erbittert darüber.
Übrigens war er zur damaligen Zeit kein Ausländer, da Kaiser Franz Josef selber von sich immer behauptete ein deutscher Fürst zu sein.
Das war er bis Königgrätz ja auch.

[Shahirrim]

Ich weiß schon wie man Bismarck schreibt. Ich habe den Fehler erst jetzt bemerkt.

Hauptsache, du hast es verbessern lassen! :top:

[frodo]

bernhard wird sich der Sache annehmen.

[frodo]

Hat er schon.

[malnachdenken]

Übrigens war er zur damaligen Zeit kein Ausländer, da Kaiser Franz Josef selber von sich immer behauptete ein deutscher Fürst zu sein.

Ich glaube man nannte es damals "deutsches Ausland", wenn man von einem anderen Deutschen Staat stammte. Also war bspw. ein Preuße in Österreich zwar ein Deutscher als Ethnie und Sprecher, aber eben doch ein preußischer Ausländer, weil Preußen ein anderer Staat war.

[frodo]

Richtig.

[Nereus]

Frodo:
»Nur welche Rolle spielt er heute noch in Deutschland?
Wer kann mit ihm noch was anfangen?«


„Wir Deutschen, in der Mitte Europas gelegen, müssen mehr zusammenhalten als andere Nationen. Wir müssen eins sein, wenn wir nicht verloren sein wollen. Wir haben keinen natürlichen Schutz und müssen Rücken an Rücken stehen, wenn nicht alle Opfer der Vergangenheit für uns verloren sein sollen.“
Bismarck

Zitat bei Erich Ludendorff „Kriegsführung und Politik“, Mittler & Sohn, Berlin 1922, Vorwort.

[Freddo]

Eine Suche bei Google liefert gleich an dritter Stelle diesen Link: http://gutenberg.spiegel.de/buch/1130/1

Das hättest Du aber auch selbst herausfinden können.

Zum Buch: sehr interessant, man spürt die Redegewandtheit und Königstreue auf jeder Seite. Garantiert nicht objektiv, aber sehr aufschlussreich :)

Für mich ein Buch, das (nicht nur zum ankucken) im Regal stehen sollte.

Hallo und danke für deine Antwort.

Ich meinte eigentlich eine Sprüche Sammlung von Bismarck. Sieht für mich auf den ersten blick nicht so aus als würden es nur Sprüche von Bismarck sein sondern noch mehr als seine Weisheiten.

Freue mich auf deine Antwort.

MFG

Freddo

[Freddo]

Guckst Du hier:

http://archive.org/details/gedankenunderin00bism

Hallo und danke für deine Antwort.

Leider wieder nur Bücher mit mehr Inhalt als Ich wollte. Ich dachte nur an Bismarcks Weisheiten und nicht noch an Kommentaren der Autoren.
Wollte mir nicht seine Weisheiten aus allen Büchern heraus lesen, bin zu faul dazu.

Freue mich auf deine Antwort.

MFG

Freddo

[FranzKonz]

Wenn man krank ist, das Bett hütet, da hat man Zeit zu lesen.
Bismarck.
Vor Jahren schon hatte ich mich mit seiner Person,
seiner Politik und dessen Auswirkungen beschäftigt.
Jetzt wo ich älter, reifer und alles etwas anders sehe,
ist es umso interessanter diese Person wieder auf dem Tablett zu haben.
Auch für Österreich, dessen Feind er durchaus nicht war, spielte seine Politik eine große Rolle.
Jedenfalls würde ich ihn unter den Großen in einer Reihe mit Marlborough stellen.
Sein Leben, ich meine sein durch und durch politisches Leben,
seine Verdienste, seine Fehler und Irrtümer sind ja bekannt.
Nur welche Rolle spielt er heute noch in Deutschland?
Wer kann mit ihm noch was anfangen?
Wenn man in die Runde blickt, recherchiert und liest dann wird als bleibend
immer nur die Sozialgesetzgebung genannt.
Die Einigung Deutschlands stellt sich anscheinend als Selbstverständlichkeit heraus.
Rührt das aus dem mangelnden Geschichtswissen?

Einer der wenigen, die Politik als die Kunst des Machbaren verstanden und diese Kunst auch beherrschten.

Dazu noch ein ausgesprochener Patriot im besten Sinne des Wortes.