Horror - Saw 7 ist bundesweit beschlagnahmt

[bernhard44]

http://www.schnittberichte.com/news/pics/saw%207%20unrated.jpg


Saw 7 ist bundesweit beschlagnahmt

Das AG Tiergarten kassiert die Unrated-Fassung ein

Ein Ostergeschenk der unerfreulichen Art hat das Amtsgericht Tiergarten in Berlin dem Label StudioCanal (vormals Kinowelt) gemacht. Wie uns das Label bestätigte, wurde der Folterhorrorfilm Saw 7, auch bekannt als Saw 3D - Vollendung, wegen Verstoßes gegen §131 StGB (Gewaltverherrlichung) bundesweit beschlagnahmt.
Nachdem die mittlerweile 6. Fortsetzung des Überraschungshits Saw im September 2011 und damit gut 5 Monate nach ihrer Veröffentlichung am 5. April 2011 auf Liste B eingetragen wurde, beantragte Studiocanal die erneute Sichtung durch das 12er-Gremium der BPjM. Jenes kam jedoch in seiner Sitzung im Januar 2012 zu der gleichen Bewertung und bestätigte die B-Listung.
Damit war es nur noch eine Frage der Zeit, bis sich ein Gericht mit dem durch die BPjM vermuteten Verstoß der Unrated-Fassung gegen den Gewaltverherrlichungsparagraph beschäftigen würde. Etwas überraschend mutet das Urteil vielleicht deswegen an, weil die Unrated-Fassung zuvor von der Juristenkommission SPIO/JK mit ihrem "leichten" Siegel keine schwere Jugendgefährdung ausgestattet wurde. Einen unmittelbaren Verstoß gegen §131 sahen die zuständigen Prüfer damals offenbar nicht. Doch auch das half dem Film nicht, das Gericht war anderer Meinung und Saw 7 stellt hiermit den ersten Teil der Reihe dar, der beschlagnahmt wurde. Die FSK-geprüfte, zensierte "Keine Jugendfreigabe"-Version des Titels bleibt davon selbstverständlich unberührt, sie darf weiter im freien Verkauf ausliegen.
Dass es dabei nicht bleiben muss, beweisen die Indizierungen der Teile 3-6, von denen die Unrated-Fassungen von Saw 3 und Saw 5 jeweils auch bereits seit längerer Zeit auf Liste B verweilen. Man darf gespannt sein, ob und wann sich Gerichte mit diesen Titeln beschäftigen.



http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=3600
was haltet ihr von der Zensur bei Filmen oder Kulturgütern unter dem Oberbegriff "Kunst" generell?

[Frank]

Ich betrachte das nicht als Kunst und die Macher solcher Filme gehören in eine geschlossene Anstalt.

[bernhard44]

Ich betrachte das nicht als Kunst und die Macher solcher Filme gehören in eine geschlossene Anstalt.

nach mehreren Stunden Forum schau ich mir gern Splatterfilme an!

[Frank]

nach mehreren Stunden Forum schau ich mir gern Splatterfilme an!

Tja. Ich neige dann eher zu Rosamunde Pilcher oder Markus Lanz. Das ist so herrlich beruhigend und lässt mich besser einschlafen.

[Schwarzer Rabe]

nach mehreren Stunden Forum schau ich mir gern Splatterfilme an!

Ich schaue mir immer solche Filme an, bevor ich das Forum besuche! :D

[Pegasus]

Zensur ist eine Entmündigung der Bürger. Jeder soll selbst entscheiden können, welche Filme er sich reinziehen will. Mit einem Frankenstein von 1932 oder Godzilla von 1954 reißt man heute keinen Horrorfan mehr vom Hocker.

[bernhard44]

Ich schaue mir immer solche Filme an, bevor ich das Forum besuche! :D

solltest du nicht, das kann zu Übersprungshandlungen führen! ;)

[Schwarzer Rabe]

solltest du nicht, das kann zu Übersprunghandlungen führen! ;)

Kennst mich ja! ;)

[harlekina]

Ist ist selten Kunst, was über die Mattscheibe flimmert, deswegen sollte der mündige Bürger trotzdem selber entscheiden dürfen, was er guckt. Mir persönlich kommt sowas nicht ins Haus.

[Efna]

Ausser den ersten Teil ist Saw allgemein scheisse....

[Patriotistin]

Jeder mündige Bürger solle soviel Freiheit wenigstens besitzen das er
sich anschauen kann was er möchte, solange es keinem andrem schadet.
Ich für meinen Teil brach solche Filme nicht, da wird mir nur immer schlecht bei :rolleyes:

[Don Pacifico]

Ich betrachte das nicht als Kunst und die Macher solcher Filme gehören in eine geschlossene Anstalt.

Volle Zustimmung.
Habe selber keinen Fernseher, aber mal beim Zappen in einem Hotel eine deutsche Horror-Komödie teilweise gesehen (Titel entfallen, sorry), wo junge Leute in einem Auto mit Stuttgarter Kennzeichen S-AW in den Wald fuhren. Später kam dann eine satirische "Billy"-Figur. Habe dann aus Neugier Wiki und You Tube bemüht, was "Saw" denn bedeutet. Das ist ja zum K***en was die "Filmemacher" da bringen. In SAW 7 sterben überdies alle Personen bis auf den Protagonisten, weil dieser keine einzige Falle überwindet.
Nein, solche DVDs kommen mir nicht ins Haus.

[Houseworker]

Das Leben in Deutschland ist mir heute schon genug Horror!
Soll jeder selbst entscheiden, ob und was er sich antun will.
Für mich kommt sowas nicht in Frage!

[zoon politikon]

Ich betrachte das nicht als Kunst und die Macher solcher Filme gehören in eine geschlossene Anstalt.

Richig. Wenn jemand kranke Scheisse erleben will, kann er nach Ruanda gehen oder sonst ein Bürgerkriegsgebiet. Da kann derjenige sich dann zu Recht in die Hose machen. Mal sehen, ob Gewalt, Folter, Qual und Leid dann immer noch auf seinem Unterhaltungsprogramm stehen.

[zoon politikon]

Jeder mündige Bürger solle soviel Freiheit wenigstens besitzen das er
sich anschauen kann was er möchte, solange es keinem andrem schadet.
Ich für meinen Teil brach solche Filme nicht, da wird mir nur immer schlecht bei :rolleyes:

Ich denke, man muss die Klientel, die dazu neigt sich aus welchen Gründen auch immer solche Machwerke reinzuziehen, vor sich selbst schützen. Kindern und Jugendlichen ist es viel zu leicht möglich, solche verstörenden Filme zu sehen und labile Erwachsene sollte sowas auch nicht sehen können. Denn alles was wir sehen, löst in unserem Gehirn etwas aus. Manfred Spitzer, der Neurologe und Psychiater, warnt zu Recht davor, sowas anzuschauen.

[fatalist]

Zensur ist immer Unfreiheit.

[zoon politikon]

Zensur ist immer Unfreiheit.

Und das ist auch richtig so. Ich bin im Hinblick auf die menschliche Geistesverfassung eher pessimistisch und denke nicht, dass Zügellosigkeit gut tut.

[Efna]

Richig. Wenn jemand kranke Scheisse erleben will, kann er nach Ruanda gehen oder sonst ein Bürgerkriegsgebiet. Da kann derjenige sich dann zu Recht in die Hose machen. Mal sehen, ob Gewalt, Folter, Qual und Leid dann immer noch auf seinem Unterhaltungsprogramm stehen.

Also die Zensur finde ich scheisse, auch wenn ich Saw eigentlich nicht gut finde. Ich schaue sehr gerne Filme des Genres Horror, Grusel oder Splatterfilme. wenn du in Filmen keine Gewalt, Folter etc. anschauen willst rate ich dir zu Heimat und Liebesfilmen.

[bernhard44]

Richig. Wenn jemand kranke Scheisse erleben will, kann er nach Ruanda gehen oder sonst ein Bürgerkriegsgebiet. Da kann derjenige sich dann zu Recht in die Hose machen. Mal sehen, ob Gewalt, Folter, Qual und Leid dann immer noch auf seinem Unterhaltungsprogramm stehen.

genau das ist eben der Unterschied zwischen Fiktion und Realität! Ich konnte, bei mir jedenfalls noch nicht feststellen, dass solche Filme mich brutalisieren bzw. dass sie bei mir diese Brutalität banalisieren. Im Gegenteil.
Was sie aber aufzeigen, ist dass der Mensch zu Dingen fähig ist, die hier unter zivilisierten Menschen kaum vorstellbar sind! Und doch werden sie in der Realität noch Übertroffen.

Kannibalismus im Kongo: Das Martyrium von Zainabo Alfani

http://schwertasblog.wordpress.com/2011/09/08/kannibalismus-im-kongo-das-martyrium-von-zainabo-alfani/


Kannibalismus und Folter Greueltaten in Kongo


http://www.n-tv.de/archiv/Greueltaten-in-Kongo-article115688.html

[Bruddler]

Das Leben in Deutschland ist mir heute schon genug Horror!
Soll jeder selbst entscheiden, ob und was er sich antun will.
Für mich kommt sowas nicht in Frage!

Wenn ich durch eine Fußgängerzone schlendere sehe ich genug Horror, Elend, Kunst, Exotik, Armut und Dekadenz...

[Houseworker]

genau das ist eben der Unterschied zwischen Fiktion und Realität! Ich konnte, bei mir jedenfalls noch nicht feststellen, dass solche Filme mich brutalisieren bzw. dass sie bei mir diese Brutalität banalisieren. Im Gegenteil.
Was sie aber aufzeigen ist, dass der Mensch zu Dingen fähig ist, die hier unter zivilisierten Menschen kaum vorstellbar sind! Und doch werden sie in der Realität noch Übertroffen.

Kannibalismus im Kongo: Das Martyrium von Zainabo Alfani

http://schwertasblog.wordpress.com/2011/09/08/kannibalismus-im-kongo-das-martyrium-von-zainabo-alfani/


Kannibalismus und Folter Greueltaten in Kongo


http://www.n-tv.de/archiv/Greueltaten-in-Kongo-article115688.html

Kurz:
Der Mensch ist die größte Bestie!

[Affenpriester]

Ich denke, man muss die Klientel, die dazu neigt sich aus welchen Gründen auch immer solche Machwerke reinzuziehen, vor sich selbst schützen. Kindern und Jugendlichen ist es viel zu leicht möglich, solche verstörenden Filme zu sehen und labile Erwachsene sollte sowas auch nicht sehen können. Denn alles was wir sehen, löst in unserem Gehirn etwas aus. Manfred Spitzer, der Neurologe und Psychiater, warnt zu Recht davor, sowas anzuschauen.

Jugendschutz ist das eine, aber Entmündigung erwachsener Bürger das andere.
Wenn ich so einen Scheiß sehen will, ist das meine Sache. Wenn ich am PC unschuldige Menschen mit dem Auto überfahren will, geht das nur mich etwas an.
Diese Zensur im Namen des Jugendschutzes halte ich für unfreiheitlich. Es geht nicht um den Jugendschutz, da diese Spiele und Filme ab 18 sind.
Und trotzdem werden sie für die Erwachsenen geschnitten. Das kann niemand mit dem Jugendschutz begründen. Das ist Sozialismus pur...

[Suppenkasper]

Jugendschutz ja, Zensur nein. Ein erwachsener Mensch sollte selbst darüber entscheiden können, was er sich zumutet und was nicht.

[Rumburak]

Jugendschutz ja, Zensur nein. Ein erwachsener Mensch sollte selbst darüber entscheiden können, was er sich zumutet und was nicht.

Wobei ich die Altersbegrenzung für allzu kranken Scheiß, wie SAW über 18 ansetzen würde.

[Suppenkasper]

Wobei ich die Altersbegrenzung für allzu kranken Scheiß, wie SAW über 18 ansetzen würde.

Beim geistigen Zustand der derzeitigen Jugend: Ja!

[Rumburak]

Beim geistigen Zustand der derzeitigen Jugend: Ja!

Ich glaub, mit wachsender geistiger Reife verzichtet man ganz freiwillig auf solchen Schund. Mit 16/17 war ich ein begeisterter Splatterfilmsammler und es konnte nicht brutal genug sein.
Wichtig war, daß der Film ungeschnitten war und auf dem Index stand.
An sowas hab ich gar kein Interesse mehr und seh es mir auch nicht an.

[Gottfried]

Beim geistigen Zustand der derzeitigen Jugend: Ja!

War der Zustand denn früher besser?

Schon im antiken Griechenland wurde der Zustand der Jugend ständig bemängelt.

Und nicht wenige Sozialwissenschaftler gehen davon aus, dass ein Überschuss von jungen Männern für die Entstehung von vielen Kriegen quer durch die Weltgeschichte verantwortlich sind.

http://www.zeit.de/2004/10/SM-HeinsohnKURZ

[Gottfried]

Wobei ich die Altersbegrenzung für allzu kranken Scheiß, wie SAW über 18 ansetzen würde.

Warum? Dann sieht man mal, was mit einer Kettensäge alles passieren kann.

Bestes Beispiel ist ja auch der Film "Gabelstaplerfahrer Klaus". In diesem Film wird gezeigt, was alles schief laufen kann, wenn man ein Flurbeförderungsfahrzeug nicht sachgerecht bedient. Der Film wird auch bei der Ausbildung von jungen Gabelstaplerfahrern gezeigt, hat also offensichtlich pädagogischen Wert.

http://www.youtube.com/watch?v=o1BAiJIaezc

[Suppenkasper]

War der Zustand denn früher besser?

Schon im antiken Griechenland wurde der Zustand der Jugend ständig bemängelt.

Und nicht wenige Sozialwissenschaftler gehen davon aus, dass ein Überschuss von jungen Männern für die Entstehung von vielen Kriegen quer durch die Weltgeschichte verantwortlich sind.

http://www.zeit.de/2004/10/SM-HeinsohnKURZ

Es gibt da ein ständiges auf und ab. Der zustand der Jugend war früher (d. h. vor dem Kriege und auch noch in der ersten Zeit danach) in manchen Bereichen (wobei mir da nicht viele einfallen) wahrscheinlich schlechter, in anderen aber - und insbesondere in dem Punkt um den es hier geht, nämlich was den sorglosen und oft hirnlosen Umgang mit den Massenmedien anbelangt - wohl deutlich besser. Das ist ja auch eine Frage der gesamtgesellschaftlichen und vor allem auch der technischen Entwicklung. Was die alten Griechen seinerzeit beklagten, hat für die Welt des 21ten Jahrhunderts nur noch bedingt Gültigkeit und Relevanz.

[Gottfried]

Richig. Wenn jemand kranke Scheisse erleben will, kann er nach Ruanda gehen oder sonst ein Bürgerkriegsgebiet. Da kann derjenige sich dann zu Recht in die Hose machen. Mal sehen, ob Gewalt, Folter, Qual und Leid dann immer noch auf seinem Unterhaltungsprogramm stehen.

Ich würde glatt wetten, dass kaum ein Ruander vorher einen Horrorfilm gesehen hat.

[Gottfried]

Es gibt da ein ständiges auf und ab. Der zustand der Jugend war früher (d. h. vor dem Kriege und auch noch in der ersten Zeit danach) in manchen Bereichen (wobei mir da nicht viele einfallen) wahrscheinlich schlechter, in anderen aber - und insbesondere in dem Punkt um den es hier geht, nämlich was den sorglosen und oft hirnlosen Umgang mit den Massenmedien anbelangt - wohl deutlich besser. Das ist ja auch eine Frage der gesamtgesellschaftlichen und vor allem auch der technischen Entwicklung. Was die alten Griechen seinerzeit beklagten, hat für die Welt des 21ten Jahrhunderts nur noch bedingt Gültigkeit und Relevanz.

Massenmedien gibt es vielleicht seit anno 1900. Kriege gibt es aber schon seit tausenden Jahren.

Wenn man sich mal andere kriminologische Kennziffern anschaut und einen Langzeitvergleich macht, wird man auch schnell merken, dass es früher auf den Straßen nicht sicherer war, eher gefährlicher.

Außerdem stimmt es nur zum Teil, dass Jugendliche durch Massenmedien beeinflusst werden. Erwachsene werden dadurch genau so beeinflusst. Ich würde sagen, dass die "German Angst" der Deutschen zum großen Teil auf Konsum von Massenmedien wie Tageszeitungen, Zeitschriften und TV-Nachrichten zurückgeht.

[zoon politikon]

Ich würde glatt wetten, dass kaum ein Ruander vorher einen Horrorfilm gesehen hat.

Darum geht es nicht. Sondern darum, dass mit dem Anschauen von Gewalt und Folter "Unterhaltung" assoziiert wird.

[Affenpriester]

Beim geistigen Zustand der derzeitigen Jugend: Ja!

Ich wäre sowieso dafür, die Volljährigkeit wieder auf das 21. Lebensjahr zu setzen. Jeder der das Alter erreicht hat, sollte selbst entscheiden was er sehen und spielen will.

[Affenpriester]

Darum geht es nicht. Sondern darum, dass mit dem Anschauen von Gewalt und Folter "Unterhaltung" assoziiert wird.

Jeder sollte für sich selbst entscheiden, was er als Unterhaltung ansieht und was nicht. Es zwingt dich ja niemand, diese Filme zu schauen.

[zoon politikon]

Jeder sollte für sich selbst entscheiden, was er als Unterhaltung ansieht und was nicht. Es zwingt dich ja niemand, diese Filme zu schauen.

Nein, das nicht. Ich möchte aber trotzdem meine Meinung zum Ausdruck bringen, dass ich es pervers finde, dass sich hier Leute mit Popcorn vorm Fernseher anschauen, wie Menschen aufs Grässlichste gefoltert und gequält werden und sich dabei "gut unterhalten" fühlen, während in anderen Teilen der Welt sowas tatsächlich passiert und das ist überhaupt nicht witzig. Ich finde, wer sowas dreht, verkauft und anschaut ist schon in der spätrömischen Dekadenz angekommen.

Wenn du zulange in den Abgrund schaust, schaut der Abgrund in dich.

[Affenpriester]

Nein, das nicht. Ich möchte aber trotzdem meine Meinung zum Ausdruck bringen, dass ich es pervers finde, dass sich hier Leute mit Popcorn vorm Fernseher anschauen, wie Menschen aufs Grässlichste gefoltert und gequält werden und sich dabei "gut unterhalten" fühlen, während in anderen Teilen der Welt sowas tatsächlich passiert und das ist überhaupt nicht witzig. Ich finde, wer sowas dreht, verkauft und anschaut ist schon in der spätrömischen Dekadenz angekommen.

Wenn du zulange in den Abgrund schaust, schaut der Abgrund in dich.

Ja, das ist deine Meinung und die kann dir niemand nehmen. Aber nur weil es dich nicht unterhält musst du nicht auf diejenigen "herabschauen", die sich dadurch unterhalten fühlen.

Es ist nämlich nur Unterhaltung, es ist nicht echt. Genauso könnte man alle Titanic-Filme verbieten, das Unglück war auch grausam, oder Kriegsfilme, Actionfilme. Das ist Unterhaltung, nicht mehr und nicht weniger.

Ich schaue mir auch ab und zu Splatterfilme an, oder zocke GTA oder sowas. Den einen unterhält es, den anderen nicht. Der eine mag Porno, der andere nicht. So ist das Leben und Freiheit heißt, andere so leben zu lassen wie man es selbst nie tun würde.

[BRDDR_geschaedigter]

Richig. Wenn jemand kranke Scheisse erleben will, kann er nach Ruanda gehen oder sonst ein Bürgerkriegsgebiet. Da kann derjenige sich dann zu Recht in die Hose machen. Mal sehen, ob Gewalt, Folter, Qual und Leid dann immer noch auf seinem Unterhaltungsprogramm stehen.

Die Eliten machen noch viel schlimmere Sachen als in SAW. Da kannst du Gift drauf nehmen.

Aber nein, das ist ja alles Verschwöörrung, der Staat hat nichts Besseres zu tun als Filme zu verbieten.

[Stadtknecht]

http://www.schnittberichte.com/news/pics/saw%207%20unrated.jpg



http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=3600
was haltet ihr von der Zensur bei Filmen oder Kulturgütern unter dem Oberbegriff "Kunst" generell?


Wer sieht sich solche Abscheulichkeiten an?

[Mütterchen]

Nie im Leben würde ich mir so etwas wie diese Filme freiwillig ansehen, aber es gibt ja Leute, denen gefällt es. So ganz vage weiß sogar ich, worum es bei diesen Saw-Filmen geht.

Ich finde die Vorstellung, sich so etwas zur Unterhaltung anzusehen, ja gruselig. Aber nun ist der Film ja auf dem Index, was ihn für Fans solcher Filme sicher erst recht verlockend macht. Und ich dürfte mit meiner Unfähigkeit, solche Filme aus dem Netz zu ziehen oder sie über andere Kanäle zu besorgen, ziemlich einsam auf weiter Flur stehen.

[Affenpriester]

Wer sieht sich solche Abscheulichkeiten an?

Ist doch belanglos. Mir sind die Filme auch zu plump. Aber das hat der Staat nicht zu entscheiden, das geht die Regierung einen Scheißdreck an, was sich erwachsene Menschen für Filme anschauen oder wer sich mit welcher Hand den Arsch abwischt.

[Nationalix]

Saw 1 bis 3 habe ich mir noch angesehen, Teil 4 und weitere nicht mehr. Es ging nur noch darum, wie man jemanden möglichst langsam zersägt, zerstückelt und anderweitig zu Tode bringt. Die Filmemacher müssen extrem kranke Leute sein! Ähnliches gilt für Hostel, das ich mir gar nicht erst angesehen habe und auch nicht ansehen werden.

Ob andererseits so ein Verbot gut ist, sei mal dahingestellt. Ein solches Prädikat ist in Sammlerkreisen ungemein wertvoll und wird die Preise für die DVD in die Höhe treiben.

[Shahirrim]

4 und 7 habe ich noch nicht gesehen!

[DSol]

Ist eigentlich "Hellraiser" auch verboten in Deutschlan? wenn nicht, dann verstehe ich diese Zensierung nicht. Aber egal, man kann heute eh nix mehr verbieten, irgendwo kann man alles runterladen, so gesehen unsinnig. BTW: Gefällt mir Saw nicht besonders, Hellraiser war zwar auch ziemlich brutal, aber es hatte schon eine gewisse skurrile künstlerische Ader. In der Schweiz ist die Zensur zum Glück nicht so stark vertreten, auch wenn div. Kreise es immer wieder versuchen.

[Nationalix]

Generell muss ich sagen, dass mich Endlosfortsetzungen von Filmen schlichtweg ankotzen.
Das gilt für Saw ebenso wie für Fluch der Karibik, Transformers, James Bond, Iron Man usw.
Das gleiche gilt für Fernsehserien, die scheinbar nicht enden wollen: Startrek, Akte X usw. Irgendwann habe ich nicht mehr zugeschaut.

Ausnahmen waren lediglich Herr der Ringe und Harry Potter, bei denen das Ende von Anfang an vorbestimmt war.

[Felix Krull]

Filme dieser Art sind zwar Schund ("Torture-Porn" (http://de.wikipedia.org/wiki/Torture_Porn)), üben aber auf Jugendliche natürlich gerade deshalb eine gewisse Anziehungskraft aus, weil sie der Hauch des Verbotenen umweht. Jetzt in Zeiten des Internet ist es natürlich völliger Blödsinn darauf mit Verboten zu antworten, aber Hauptsache die Gutis haben mal wieder völlig wirkungslos ihr eigenes Gewissen beruhigt.

Der erste Teil von SAW hat noch einen gewissen Reiz als klassischer Horror-Film, u.a. deshalb weil er quasi wie ein Kammerstück mit überraschendem Ausgang inszeniert ist. Den zweiten Teil habe ich nach ca. 15 Minuten ausgemacht, weil es sich um dümmlich und schlecht in Szene gesetzten Abfall handelt.

[Rockatansky]

Beschlagnahmung sollte abgeschafft werden, da es einen Eingriff in die Freiheit von Erwachsenen darstellt!

Indizierung (Schutz von Jugendlichen) ist ok, aber Bundesweite Beschlagnahme ist Bervormundung / ein Zensurmittel! :kotz:

[Rockatansky]

Ist eigentlich "Hellraiser" auch verboten in Deutschlan? wenn nicht, dann verstehe ich diese Zensierung nicht. Aber egal, man kann heute eh nix mehr verbieten, irgendwo kann man alles runterladen, so gesehen unsinnig. BTW: Gefällt mir Saw nicht besonders, Hellraiser war zwar auch ziemlich brutal, aber es hatte schon eine gewisse skurrile künstlerische Ader. In der Schweiz ist die Zensur zum Glück nicht so stark vertreten, auch wenn div. Kreise es immer wieder versuchen.

Hellraiser 1-3 ist erst neulich auf Blu ray erschienen und zwar indiziert, aber nicht beschlagnahmt.
D.h: Das kann man "unter der Ladentheke" als Erwachsener erhalten.


Die anderen Hellraiser 4-6 oder 7 (?) sind sowieso teils ab 16, teils ab 18.

Beschlagnahmung ist im Ggs. zu Indizierung noch eine ganze Nummer schärfer, da dann Vertrieb in der BRD praktisch komplett verboten ist.
Wie bei Nazi-Devotionalien. Besitz ist erlaubt.

[DSol]

Hellraiser 1-3 ist erst neulich auf Blu ray erschienen und zwar indiziert, aber nicht beschlagnahmt.
D.h: Das kann man "unter der Ladentheke" als Erwachsener erhalten.


Die anderen Hellraiser 4-6 oder 7 (?) sind sowieso teils ab 16, teils ab 18.

Beschlagnahmung ist im Ggs. zu Indizierung noch eine ganze Nummer schärfer, da dann Vertrieb in der BRD praktisch komplett verboten ist.
Wie bei Nazi-Devotionalien. Besitz ist erlaubt.

Danke für die Info!

Da lob ich mir die Schweiz, man konnte alle Hellraiser im Original kaufen. Trotzdem gab es keine massenhafte Morde wegen dieser "Abscheulichen" Werke :D

Die Zensur Leutchen sind einfach Weltfremd, sie habe überhaupt keine Ahnung wie Jugendliche funktionieren, ich habe damals Hellraiser 1 1989 im Kino gesehen, es war echt schauerlich aber auch faszinierend. Aber ich hatte dennoch keinen Bock andere Menschen zu foltern.:D Das gleiche Gilt auch für Games, in Deutschland konnte man viele Games gar nicht kaufen, in der Schweiz kein Problem, und boah, wir sind trotzdem nicht zum Mördern geworden. Dieses Gesülze ist doch nur ein politisches Instrument.

[Ausonius]

Ist eigentlich "Hellraiser" auch verboten in Deutschlan? wenn nicht, dann verstehe ich diese Zensierung nicht. Aber egal, man kann heute eh nix mehr verbieten, irgendwo kann man alles runterladen, so gesehen unsinnig. BTW: Gefällt mir Saw nicht besonders, Hellraiser war zwar auch ziemlich brutal, aber es hatte schon eine gewisse skurrile künstlerische Ader. In der Schweiz ist die Zensur zum Glück nicht so stark vertreten, auch wenn div. Kreise es immer wieder versuchen.

Nein, war auch nie verboten. Allerdings ist Hellraiser auch kein Splatterfilm und trotz einiger "krasser" Kostüme mehr in der Tradition klassischen Horrors.

[ada]

Ist Horror eine Selbstreflexion auf unsere westliche Gesellschaft?

[Poison]

Ich habe den Film "Das Ding" früher, im Kino, in der Nachtvorstellung unzensiert gesehen. Der war einfach geil..der war super.

Auf Kabel1 in Fernsehen war der dermaßen geschnitten, dass ich den Sender vorschlug "Schweinchen Dick" zu senden.

Die Antwort war das blah blah bla Jugendschutz und so ne Scheiße.

Mensch was wir uns alles Gefallen lassen..nee.

Wenn ich Regisseur oder Spielehersteller wäre und mir würde mein Film
oder Spiel von ein paar Wichsern zensiert, würde ich ganz Deutschland verklagen.

[Efna]

Warum? Dann sieht man mal, was mit einer Kettensäge alles passieren kann.

Bestes Beispiel ist ja auch der Film "Gabelstaplerfahrer Klaus". In diesem Film wird gezeigt, was alles schief laufen kann, wenn man ein Flurbeförderungsfahrzeug nicht sachgerecht bedient. Der Film wird auch bei der Ausbildung von jungen Gabelstaplerfahrern gezeigt, hat also offensichtlich pädagogischen Wert.

http://www.youtube.com/watch?v=o1BAiJIaezc

Off Topic

Was ist den das für ein Beamtendeutsch.

[Swetlana]

http://www.schnittberichte.com/news/pics/saw%207%20unrated.jpg



http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=3600
was haltet ihr von der Zensur bei Filmen oder Kulturgütern unter dem Oberbegriff "Kunst" generell?

Ich halte von solch geisteskranken Mist gar nichts . ein kleiner Tipp, wenn Sie einen Nervenkitzel brauchen, begleiten sie deutsche Fischer auf die Nordesee-Mordsee bei Windstärke 5 oder Wachschützer in Neukölner Schulen.
Eine Krankenschwestern auf einer Sterbeabteilung berichtet mir vor kurzen, sie hätte einen Todkranke mit Streukrebs, dem kam Blut, Kot, usw in den Mund.....
I

[bernhard44]

Ich halte von solch geisteskranken Mist gar nichts . ein kleiner Tipp, wenn Sie einen Nervenkitzel brauchen, begleiten sie deutsche Fischer auf die Nordesee-Mordsee bei Windstärke 5 oder Wachschützer in Neukölner Schulen.
Eine Krankenschwestern auf einer Sterbeabteilung berichtet mir vor kurzen, sie hätte einen Todkranke mit Streukrebs, dem kam Blut, Kot, usw in den Mund.....
I

es geht nicht um die Klasse oder den künstlerischen Gehalt solcher Filme sondern um Zensur oder nicht Zensur! Verbot oder Zwangsentschärfung! Oder sollte nicht jeder die Filme in der Form sehen können wie sie sich Regisseur und Produzent vorgestellt haben.
Im übrigen schaue ich Horrorfilme nicht um des Nervenkitzels, sondern im Gegenteil um mich zu entspannen und die künstlerische u. technische Umsetzung der Spezialeffekte zu beurteilen.
Wenn ich Nervenkitzel will, gehe ich nach Einbruch der Dunkelheit in Neukölln spazieren oder fahre mit der U-Bahn durch Berlin!

[Polemi]

http://www.schnittberichte.com/news/pics/saw%207%20unrated.jpg



http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=3600
was haltet ihr von der Zensur bei Filmen oder Kulturgütern unter dem Oberbegriff "Kunst" generell?
Zensur halte ich für falsch, allerdings strenge Jugendschutzbestimmungen, die meinethalben bis zur Indizierung gehen können für vertretbar, obgleich mir klar ist, dass dieses in Zeiten des www eigentlich nichts bringt...

[Ausonius]

es geht nicht um die Klasse oder den künstlerischen Gehalt solcher Filme sondern um Zensur oder nicht Zensur! Verbot oder Zwangsentschärfung!

In diesem Fall nicht so wild. Ich kenne nur ein bißchen vom ersten Saw-Film, insgesamt hat mich die Reihe nicht so interessiert. Kann mir aber bei der bisherigen Praxis bei der Beschlagnahmung von Horrorfilmen (=> recht willkürlich) nicht vorstellen, dass er so unglaublich viel härter als die anderen Filme ist. Auf jeden Fall ist die Zielgruppe jetzt extra heiß drauf und wird ihn saugen oder im Ausland bestellen. War damals genauso bei dem Verbot des vergleichsweise harmlosen "Tanz der Teufel" - denn musste dann jeder haben.

[DSol]

Quatsch, Phantasie ist unerschöpflich und hat nichts mit Selbstreflexion tun, das beweist Nosferatu deutlich. Lasset eure Gedanken freien Lauf ist die Devise. Es ist dem Menschen erlaubt in der Phantasie ins unermessliche und Unerträgliche vorzudringen, aber ein Verbot wäre sinnlos.

[Swetlana]

es geht nicht um die Klasse oder den künstlerischen Gehalt solcher Filme sondern um Zensur oder nicht Zensur! Verbot oder Zwangsentschärfung! Oder sollte nicht jeder die Filme in der Form sehen können wie sie sich Regisseur und Produzent vorgestellt haben.

Entschuldigung, hab ich nicht gleich gelesen.
Wenn ich sehe, wie kleine Kinder das nachspielen was sie in diesen Filmen sehen , sich gegen die Köpfe treten, keine Gnade, Grausamkeiten zeigen so, wie im Film , bin ich für ein Verbot.

[bernhard44]

Entschuldigung, hab ich nicht gleich gelesen.
Wenn ich sehe, wie kleine Kinder das nachspielen was sie in diesen Filmen sehen , sich gegen die Köpfe treten, keine Gnade, Grausamkeiten zeigen so, wie im Film , bin ich für ein Verbot.

wer zeigt denn kleinen Kindern solche Filme?

[Felix Krull]

Ist Horror eine Selbstreflexion auf unsere westliche Gesellschaft?

Nein. Der Horror-Film ist, kurz gesagt, das risikolose Grausen im Kino bzw. vom eigenen Sofa aus. Im "Lexikon des Horror-Films" (ich habe die uralt Ausgabe von 1985), werden relativ ausführlich die Mechanismen durchgekaut, die Horror überhaupt erst funktionieren lassen. Horror gab es in schriftlicher bzw. Buchform schon lange, bevor der Film überhaupt erfunden wurde.

[bernhard44]

Beschlagnahmte/Eingezogene Filme :





Deutsche Videos nach §131 StGB
Absurd
American Scream
Ausflug in das Grauen
Ausgeburt der Hölle
Best of Gesichter des Todes 1-3, The
Beyond, The
Blood Cult
Boogey Man 2, The
Böse, Das
Brennende Rache
The Burning
Burning Moon, The
Cannibal Ferox
Cannibals
City of the living dead
Crying Fields - Sie wurden zu Bestien der Apokalypse
Dämonen II
Dawn of the Dead
Drive - Inn - Killer
Eaten Alive
Exzesse im Folterkeller
Folterranch der gequälten Frauen, Die
Forke des Todes, Die
Frauen im Foltercamp
Freitag, der 13. - Das letzte Kapitel
Fröhliche Weihnacht
Geisterschiff der schwimmenden Leichen
Geisterstadt der Zombies
Gesichter des Todes IV
Gesichter des Todes V (Faces of death V)
Gesichter des Todes VI (Faces of death VI)
Guinea Pig
Halloween 2
Halloween - The Story of Michael Myers
Hand of Death, The
Ich spuck' auf Dein Grab
Im Blutrausch des Satans
Jungfrau unter Kannibalen
Ketten-Sägen-Massaker
Lady Dracula
Lebendig gefressen
Li Wang - Story of Ricky
Madhouse - Party des Schreckens
Magnum Thunderbolt
Man Eater (Der Menschenfresser)
Maniac
Mask of Murder
Mondo Cannibale 3. Teil - Die Blonde Göttin
Muttertag
New York Ripper, Der
Night Life
Nightmare
Prison of dead - Mädchen schutzlos hinter Gittern
Psycho-Killer
Rabid Grannies
Rache der Kannibalen, Die
Sado - Stoß das Tor zur Hölle auf
Säge des Todes, Die
Slaughterhouse
Slumber Party Massacre
Submissive Geishas
Syndikat des Grauens, Das
Tanz der Dämonen
Tanz der Teufel
Tenebre - Der kalte Hauch des Todes
Terror at Tenkiller
Tetsuo II - Body Hammer
Teufel tanzt weiter, Der
Todesmarsch der Bestien
Toter hängt am Glockenseil, Ein
unbezwingbare Super Chan, Der
Und wieder ist Freitag der 13.
Verflucht zum Töten
Viele Gesichter hat der Tod - Street Gang
Virgins of hell
weiße Göttin der Kannibalen, Die *#
X-Ray, der erste Mord geschah am Valentinstag
Zombie
Zombie 2 - das letzte Kapitel
Zombie hing am Glockenseil, Ein
Zombies - geschändete Frauen *#
Zombies unter Kannibalen



Deutsche Kinofilme nach §131 StGB
Frauen im Foltercamp
Man Eater
Muttertag
Tanz der Teufel
Texas Chainsaw Massacre Part 2




Amerikanische Videos nach §131 StGB
Pledga Night (A Hazing Hell)




Englische Videos nach §131 StGB
Friday the 13th, Part IV - The final chapter




Italienische Videos nach §131 StGB
Faccia die Spia
Giallo a Venezia
Mangiati Vivi




Japanische Videos nach §131 StGB
Li Wang - Story of Ricky




Kantonesische Videos nach §131 StGB
Li Wang - Story of Ricky




Niederländische Videos nach §131 StGB
Kettingzaagmaniak
Maniac
Nightmare




Türkische Videos nach §131 StGB
Bruce Lei Intikam (Würgerin der roten Cobra)
Cellat (Der Henker)
Dev Kani
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Gecenin Sonu
Insan avcisi
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Melek Yüzlü Cani (Der Verbrecher mit dem Engelsgesicht)
Vahsi Kan
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Zindan
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Altri Desideri die Karim (ital.)
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Karin L'Ingorda (ital.)
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Laserdisks nach §131 StGB
Braindead (englische und deutsche Version)
Day of the Dead (Amerikanische Version mit japanischen oder kantonesischen UT)
Demons (Amerikanische Version mit japanischen oder kantonesischen UT)
Evil Dead (japanische bzw. kantonesische Untertitel)
Friday th 13th - The final Chapter
Maniac (japanische Fassung)
Maniac (englische Fassung)
Night of the Living Dead - Die Rückkehr der Untoten
Night of the Living Dead (englische Fassung)
Night of the Living Deads (Amerikanische Version mit japanischen oder kantonesischen UT)
Nightmare City (Amerikanische Version mit japanischen oder kantonesischen UT)
Sanguelia (Amerikanische oder italienische Version mit japanischen oder kantonesischen UT)
Story of Ricky
Texas Chainsaw Massacre Part 2, The (Amerikanische Version mit japanischen oder kantonesischen UT)
Texas Chainsaw Massacre Part 2, The (englische Version)
Unborn, The (Japansische Version mit japanischer oder kantonesischer Synchronisation)
Zombie - Dawn of the Dead (Amerikanische Version mit japanischen oder kantonesischen UT)
Zombie.. the Dead are among us (Amerikanische Version mit japanischen oder kantonesischen UT)




Antropophagus
Laser Paradise
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Antropophagus II
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Bloodsucking Freaks
Laser Power Paradise, Neu Anspach
AG Karlsruhe, Beschlagnahmebeschluss
vom 27.06.2002, Az.: 31 Gs 1795/02

Böse I, Das
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Braindead
engl. Originalfassung
Screen Power
Euro Video
AG Karlsruhe, Beschlagnahmebeschluss
vom 10.05.2002, Az.: 31 Gs 1099/02

Day of the Dead
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
Digital World, St. Wolfgang/A
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Eaten Alive
Laser Paradise
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Fröhliche Weihnacht
Copyright: N.C.M. Niederlande
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Gates of Hell
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Halloween II
ohne Angabe des Herstellers/Vertriebes
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Jungfrau unter Kannibalen
Digital World, St. Wolfgang/A
JE Film Production, Madrid/Paris/München
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Muttertag
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
Vertrieb: Digital World, St. Wolfgang/A
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

New York Ripper, The
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Nightmare Concert
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Slaughterhouse
O-Version mit deutschen Untertiteln
Screen Power Home
VCL Communications, München
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Syndikat des Grauens Uncut Version - limitierte Sonderauflage
Cinestampo - Roma
Tonstudio Wendel,
deutsche Fassung: H.G. Schier
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Tanz der Teufel
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
Astro Distribution GmbH
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Zombie - Dawn of the Dead
Digital World, St. Wolfgang/A
Astro Records & Filmworks, Habichtswald-Ehlen
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

Zombie Holocaust
Dragon Film Entertainment,
Anschrift unbekannt
AG Tiergarten, Beschlagnahmebeschluss
vom 26.04.2002, Az.: 351 Gs 1749/02

http://mygully.com/thread/54-verbotene-beschlagnahmte-filme-2527081/ (http://forum.dvd-forum.at/zensur-21/liste-beschlagnahmter-filme-101466.html)

(http://forum.dvd-forum.at/zensur-21/liste-beschlagnahmter-filme-101466.html)natürlich ist da viel Schrott dabei! Aber muss das sein?

[ada]

Nein. Der Horror-Film ist, kurz gesagt, das risikolose Grausen im Kino bzw. vom eigenen Sofa aus. Im "Lexikon des Horror-Films" (ich habe die uralt Ausgabe von 1985), werden relativ ausführlich die Mechanismen durchgekaut, die Horror überhaupt erst funktionieren lassen. Horror gab es in schriftlicher bzw. Buchform schon lange, bevor der Film überhaupt erfunden wurde.

Klar gab es den schon lange , aber nicht so medial wirksam wie heute..

[Swetlana]

wer zeigt denn kleinen Kindern solche Filme?

Haben Sie nicht als Kind, das sehen wollen, was Ihnen die Erwachsene verboten haben und Wege gefunden die Verboten zu umgehen?
Heute zutage kommt nach dazu, das Eltern überfordert sind, nicht genau drauf achten, das ihre Filme mit den Kinderfilmen zusammen am Player liegen.
Ich sehe und höre ja was die Kleinen nachspielen.

[Felix Krull]

Klar gab es den schon lange , aber nicht so medial wirksam wie heute..

Mit Verlaub, aber Du solltest "Wirksamkeit" nicht mit "Verbreitung" verwechseln. Heute ist alles vernetzt, aber früher gab es Bücher, die waren so unmoralisch und so schrecklich, daß sie verboten wurden, und die Autoren wanderten ins Gefängnis.

[ada]

Mit Verlaub, aber Du solltest "Wirksamkeit" nicht mit "Verbreitung" verwechseln. Heute ist alles vernetzt, aber früher gab es Bücher, die waren so unmoralisch und so schrecklich, daß sie verboten wurden, und die Autoren wanderten ins Gefängnis.

Und heute gibt es Pornographie und Horror umsonst im Netz und die Verantwortlichen kontrollieren dein denken!
Viel schlimmer!

[Pythia]

nach mehreren Stunden Forum schau ich mir gern Splatterfilme an!Darfst Du auch. Du hast ja Sondergenehmigung.

http://www.24-carat.de/2011/10/BERNY.GIF

[bernhard44]

"Braindead" des neuseeländischen Star-Regisseurs (http://de.wikipedia.org/wiki/Regisseur) Peter Jackson (http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Jackson) in Deutschland verboten, wurde auf vielen Horror-Festivals ausgezeichnet! Er ist eine Splatterkomödie, sehr blutig, aber auch sehr komisch, eher eine Persiflage auf das Genre als ein Horrorschocker! Echt lächerlich!

Peter Jackson erhielt für seine dritte Regiearbeit eine Reihe von Preisen und Auszeichnungen:


Amsterdam Fantastic Film Festival – Silver Scream Award (1993);
Avoriaz Fantastic Film Festival – Grand Prize (1993);
Fantasporto (http://de.wikipedia.org/wiki/Fantasporto) – International Fantasy Film Award, Best Film und Best Special Effects (1993)
New Zealand Film and TV Awards – Film Award, Best Contribution to Design, Best Director, Best Film, Best Male Dramatic Performance und Best Screenplay (1993);
Catalonian International Film Festival (http://de.wikipedia.org/wiki/Sitges_Festival_Internacional_de_Cinema_de_Catalun ya), Sitges (http://de.wikipedia.org/wiki/Sitges), Spanien – Best Special Effects (1992);
Fantafestival – Best Actor und Best Special Effects (1992).



http://de.wikipedia.org/wiki/Braindead

[Felix Krull]

"Braindead" in Deutschland verboten wurde auf vielen Horror-Festivals ausgezeichnet! Er ist eine Splatterkomödie sehr blutig, aber auch sehr komisch, eher eine Persiflage auf das Genre als ein Horrorschocker! Echt lächerlich!

Öh, den habe ich aber Anfang der 90er noch selbst im Kino gesehen. Da war er noch nicht verboten.

[Shahirrim]

Das selbst "Der blutige Pfad Gottes" auf dem Index landete, fand ich auch übertrieben. Da hatten wohl einige Leute Angst vor Nachahmetätern!

[Bellerophon]

Saw ist eine Enthemmung und Soziopathiesierung der Gesellschaft, die insbesondere auf Jugendliche abzielt.

Im gewissen Sinne aus Italien der 70er Jahre stammend und dann in den 80er Jahren in den USA zur Blüte gereift.

Aber der Einfluss Hollywoods wird ja gemeinhin unterschlagen bzw. marginalisiert.

"Schattenlichter" von Theodore Roszak* beschreibt das ganz nett...."spaßig"

Er erwähnt dabei witzigerweise auch Alexandro Jodorowsky**, Autor auch von Comics von Möbius.



*Roszak promovierte in Princeton, war Professor für Geschichte an der California State University zu Hayward


** und von Filmen die wirklich Kunst sind:

http://www.youtube.com/watch?v=HHiA3w6Y3KA

allgemein in der Rezeption völlig unterschlagen, und unauffindbar.
Weil auch so viele hochdotierte "Künstler" davon klaxxen. Matthew Barney*** z.E.

Der großartigste und intelligenteste Film den ich jemals sah.

Fellini in Potenz.

Der totale Film.

http://www.youtube.com/watch?v=gNY68I73Wlo&feature=related

Man stelle sich mal vor, ein Film wie "El Topo" heute.

*** Träger des Goslarer Kaiserrings

[Sterntaler]

das kranke Schwein das sich so einen kranken Dreck ausdenkt sollte man in die Klappsmühle stecken

[Corpus Delicti]

Ich wüsste nicht,wie die Jugendlichen dadurch geschützt werden,wenn ich einen geschnittenen Film sehe.

[Blaz]

Früher dachte ich mir, dass die Typen, die das erfinden, in der Schule fertig gemacht wurden, sich Rache Fantasien in Form von Fallen ausdachten, mit denen sie es den verhassten Mitschülern zeigen wollten, sich dies viele Jahre lang behielten und schließlich mit Werken wie Saw ihre Vergangenheit verarbeitet haben.