Vollständige Version anzeigen : Frage an die Italiener hier im Forum
1. Die Italiener beginnen, die Regierung unter Monti als Diktatur der EU zu sehen. Monti ist für sie kein Italiener.
2. Sie nehmen die Diktate Montis nur hin, weil sie Angst haben vor dem Crash. Die Dame sah die Monti-Diktatur als beinahe schon eine Steigerung des Kommunismus und seiner Überwachungsmethoden, den sie selbst in Tschechien erlebt hatte.
3. Edelmetalle sind unbekannt, die Leute sind lethargisch und wissen nicht, was sie machen sollen. Der italienische Ehemann der der Dame verweigerte sich seit langem den Wunsch seiner Gattin, seinen Kartoffelacker zu verkaufen "man wisse ja nicht, was noch kommt".
4. Viele Italiener sind illegal bewaffnet (unregistrierte Waffen aus alten Zeiten)
5. Seit Wochen laufen pausenlos im Fernsehen in jedem Werbeblock Clips, die eklige Würmer, Maden und andere Human-Parasiten in Großaufnahme zeigen und dann normale Menschen (keine Reichen oder "Eliten"), über die gesagt wird: und das sind Staatsparasiten. Sei Du kein Staatsparasit!
6. Die grau-uniformierte Finanzpolizei läuft durch die Strassen und sucht nach höherwertigen Autos vor den "casa publica" (Sozialwohnungen). Steht dort eines, gibt es eine Wohnungsdurchsuchung und eine Anzeige wegen Betrugsverdachts. Die meisten Leute, die dort leben hatten zum Teil vor Jahrzehnten meist berechtigt die Sozialbauten bezogen, sind im Laufe der Jahre zu mehr oder weniger Wohlstand gekommen und unter Berlusconi war eine Überprüfung der weiteren Berechtigung kein Thema. Jetzt plötzlich werden diese Leute kriminalisiert...
7. Ausschließlich Rentner und kleine Leute werden im Fernsehen als "Betrüger" und Bezieher illegaler Leistungen überführt und müssen zum Teil Nachzahlungen für Jahrzehnte leisten plus Strafzahlung.... das schürt die Angst, weil bis Berlusconi ja alles nicht so eng gesehen wurde.
8. Überall wird offiziell massiv die "deutsche Mentalität" propagiert (Bürokratie, Gesetze, Finanzwesen usw...). Der Haß auf Deutschland
wächst.
Quelle:Hartgeld.com
Meine Frage an die Italiener hier im Forum ist:
Stimmen diese Aussagen?! ?(
Hauptsächlich Müll.
Es wird suggeriert dass der italienische Staat ein Einnahmeproblem hat, weil die angeblich Italiener keine Steuern zahlen. Tatsächlich liegen die Einnahmen des Staates bei etwa 45% des BIP, was kein niedriger Wert ist. Das Problem ist sind also die Ausgaben des Staates die in manchen Jahren 50% des BIP überstiegen haben.
25750
JensVandeBeek
09.04.2012, 18:29
Monti muss sich zuerst mit drei großen "italienischen Familien" einigen. Sonst wird es mit Finanzreformen nicht. Berlusconi war n' Arschloch aber klug genug sich mit diese Familien zu arrangieren. Ohne sie läuft in Italien kaum etwas, besonders im Süden des Landes.
Was Steuern angeht ist das deutsche Wort "Steuermoral" (laut Tagesspiegel) sinngemäß nicht Mal ins italienische übersetzbar. Dagegen gilt jedoch der Steuerbetrug gegenüber „einem räuberischen Staat“ gerechtfertigt.
Monti muss sich zuerst mit drei großen "italienischen Familien" einigen. Sonst wird es mit Finanzreformen nicht. Berlusconi war n' Arschloch aber klug genug sich mit diese Familien zu arrangieren. Ohne sie läuft in Italien kaum etwas, besonders im Süden des Landes.
Was Steuern angeht ist das deutsche Wort "Steuermoral" (laut Tagesspiegel) sinngemäß nicht Mal ins italienische übersetzbar. Dagegen gilt jedoch der Steuerbetrug gegenüber „einem räuberischen Staat“ gerechtfertigt.
Wir kenne keine Steuermoral, futtern aber seit Jahrzehnten die halbe EU durch und selbst die Türkei bekommt regelmäßig unsere Milliarden in den Arsch geschoben. Wie wäre es wenn ihr mal ein wenig Steuermoral beweist und uns mal ein bißchen was gibt?
Ich habe mal gegoogelt und diesen Link gefunden:
http://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Italien-jagt-Steuerhinterzieher-article5744266.html
JensVandeBeek
09.04.2012, 18:45
Wir kenne keine Steuermoral, futtern aber seit Jahrzehnten die halbe EU durch und selbst die Türkei bekommt regelmäßig unsere Milliarden in den Arsch geschoben. Wie wäre es wenn ihr mal ein wenig Steuermoral beweist und uns mal ein bißchen was gibt?
Ziemlich schwach zu versuchen dich mit einem anderem Land zu argumentieren, was hier völlig themenfremd ist. Willst du hier die Forum-Griechen nachmachen? Wenn du nicht sachlich bleiben kannst oder willst, halt einfach den Mund.
Außerdem hör auf zu lügen und hier weiß zu machen in Italien würde alles bestens laufen. Seit etwa 10 Jahren 0 (=Null) Wachstum.
... Es wird suggeriert dass der italienische Staat ein Einnahmeproblem hat, weil die angeblich Italiener keine Steuern zahlen. ...
Das ist vollkommen richtig, denn es ist Fakt, dass Italiener kein oder ungern Steuern Zahlen. Hätten alle Italiener ihren Steuerwerflichtungen pünktlich und vollständig nachgekommen, wäre Italien heute nicht in finanzielle Schwierigkeiten.
Außerdem hör auf zu lügen und hier weiß zu machen in Italien würde alles bestens laufen.
Seit etwa 10 Jahren 0 (=Null) Wachstum. Es ist Fakt, dass Italiener kein oder ungern Steuern Zahlen. Hätten alle Italiener ihren Steuerwerflichtungen pünktlich und vollständig nachgekommen, wäre Italien heute nicht in finanzielle Schwierigkeiten.
Könnte du lesen, wüsstest du dass ich behauptet habe dass der italienische Staat ein Ausgabeproblem hat und ein Teil des Ausgabeproblems sind die EU-Nettozahlungen die Mittlerweile bei fast 5 Mrd. jährlich angekommen sind, Zahlungen die wovon sich unter anderem auch der türkische Asylant ernährt. Fängt ihr Türken erst mal für euer Essen selbst zu sorgen, haben wir ein Problem weniger.
Aber es passt zur Parasiten-Mentalität zu behaupten der Wirt zahlt nicht genug und muss diese auch noch erhöhen. Die 60 Milionen Italiener zahlen übrigens über 800 Mrd. im Jahr an Steuern, 72 Mio Türken zahlen gerade mal lächerliche 150 Mrd €, kein Wunder wenn ihr durchgefüttert werdet.
JensVandeBeek
09.04.2012, 19:08
Könnte du lesen, wüsstest du dass ich behauptet habe dass der italienische Staat ein Ausgabeproblem hat und ein Teil des Ausgabeproblems sind die EU-Nettozahlungen die Mittlerweile bei fast 5 Mrd. jährlich angekommen sind, Zahlungen die wovon sich unter anderem auch der türkische Asylant ernährt. Fängt ihr Türken erst mal für euer Essen selbst zu sorgen, haben wie ein Problem weniger.
Aber es passt zur Parasiten-Mentalität zu behaupten der Wirt zahlt nicht genug und muss diese auch noch erhöhen. Die 60 Milionen Italiener zahlen übrigens über 800 Mrd. im Jahr an Steuern, 72 Mio Türken zahlen gerade mal lächerliche 150 Mrd €, kein Wunder wenn ihr durchgefüttert werdet.
Du kapierst immer noch nicht, dass in dieser Strang um Italien geht und kein anderes Land. Deine übliche zusammengebastellte Rechtfertigungsversuche sind lächerlich. Genauso deine Bemühungen für den Zustand des Landes die anderen Verantwortlich zu machen oder Italien mit einem anderem Land zu vergleichen. Nichts als nutzlose Ablenkungen.
Steuermoral nach Gusto
Il Bel Paese, in dem ich nach einem nassen deutschen Sommer einen schönen September verbringe, hat durchaus das Zeug dazu, den Euro und das uneinige Europa ins warme Mittelmeer zu ziehen. Jedem Europäer, der in diesen Tagen über Italiens Probleme redet, fällt sofort der Name Silvio Berlusconi ein. Aber noch vor Berlusconi gebührt einem anderen Delinquenten die Krone des Hauptschuldigen an Italiens Malaise: dem italienischen Steuerzahler.
Das deutsche Wort Steuermoral ist ins Italienische nicht übersetzbar. Als moralisch gerechtfertigt gilt allenfalls der Steuerbetrug gegenüber „einem räuberischen Staat“. Dank dieses Volkssports, der noch populärer als der Fußball ist, entgehen dem Staat 120 bis130 Milliarden jährlich.
Allein die Hälfte dieser Summe würde ausreichen, Italiens Sparpaket für dieses Jahr zu finanzieren. Zwar äußern 90 Prozent der italienischen Wähler bei Umfragen regelmäßig ihre Wut auf die Steuerhinterzieher, aber gemeint sind immer nur die Steuerhinterzieher nebenan, vorzugsweise die in den Reichenvierteln.
35 Prozent der Italiener geben ein jährliches Einkommen unter 15 000 Euro an, nur zwei Prozent erreichen angeblich mehr als 74 000 Euro im Jahr.
Ich erinnere mich an die Erzählung eines Journalisten, der in der Umgebung von Turin in einer wohlhabenden Kleinstadt lebt. Einmal hatte er aus beruflicher Neugier Einsicht in die Steuereinnahmen seiner Kommune genommen. Zu seiner Verblüffung stellte er fest, dass er, der Lokalreporter einer Turiner Zeitung, bei weitem die höchsten Steuern der kleinen Stadt bezahlte. Die Chefs der Alfa-Romeo-Vertretung an der Ecke, der Großtankstelle am Stadtausgang, der Bankfiliale und des Supermarkts im Zentrum – sie alle zahlten weniger als er, der Lokalreporter.
Jeder, der in Italien einmal ein Grundstück erworben hat, hat wahrscheinlich eine ähnliche Erfahrung gemacht wie ich. In Gegenwart eines Notars – und oft mit seiner Hilfe – werden zwei verschiedene Verträge ausgefertigt: ein sogenannter privater Vertrag für die Vertragspartner, ein zweiter für das Finanzamt. Die Kaufsumme, die im privaten Vertrag steht, liegt um mindestens das Doppelte, oft auch um ein Vielfaches über der im offiziellen Vertrag genannten, nach der sich die anfallenden Steuern für die Kontrahenten bemessen.
Beim Hausbau geht es weiter. Alle, der Bauleiter, der Architekt, der Schreiner, der Elektriker, wollen immer nur Bares sehen. Wenn der Bauherr auf einer ordentlichen Rechnung besteht, wächst die verlangte Summe ins Unermessliche. Das Resultat ist, dass er in seinen Unterlagen nur winzige Abreißzettel mit unleserlichen Summen und Unterschriften findet. Die mit Rechnungen belegten Ausgaben würden nicht einmal für eine Garage ausreichen.
Entsprechend wenig bleibt für das Finanzamt übrig. Am Ende dieses Betrugsspiels sind alle die Betrogenen. Der Staat kann selbst die nötigsten Ausgaben für Ausbildung, Gesundheitswesen, Infrastruktur und den Schuldendienst nur auf Pump finanzieren, das Wirtschaftswachstum liegt seit zehn Jahren bei Null, Italiens Jugend (30 Prozent sind arbeitslos) ist entschlossen, dem Bel Paese den Rücken zu kehren und es ganz den Touristen zu überlassen.
http://www.tagesspiegel.de/kultur/steuermoral-nach-gusto/4598610.html
Deutsche Propaganda interessiert nicht. Die Deutschen haben ein Interesse uns für ihren ESM-Schild zahlen zu lassen und hetzen auf den italienischen Steuerzahler, der angeblich zu wenig zahlt.
Du kapierst immer noch nicht, dass in dieser Strang um Italien geht und kein anderes Land.
So lange andere Länder Zahlungen von uns erhalten, sind diese Länder schon Relevant für das italienische Defizit. 2011 lag die Nettokreditaufnahme Italiens bei 55 Mrd €, davon ging über ein Drittel, 24 Mrd direkt nach Brüssel und das ohne die erhöhten Zinskosten nach der 125 Mrd. € Bürgschaft, zu berücksichtigen.
Monti sollte erst höhere Steuerzahlungen fordern, wenn er die Überweisungen an Brüssel auf Null senkt.
Wir kenne keine Steuermoral, futtern aber seit Jahrzehnten die halbe EU durch und selbst die Türkei bekommt regelmäßig unsere Milliarden in den Arsch geschoben. Wie wäre es wenn ihr mal ein wenig Steuermoral beweist und uns mal ein bißchen was gibt?
Aus Gründen der Logik sollten Deutsche den Deutschenhassern nichts geben. Jede Forderung ist an Mussolini zu richten!
Wer sein Weltbild aufbaut auf einem gestörten Verhalten, daß sich damit rechtfertigt, daß die Deutschen alle böse seien, sollte nichts bekommen. Eine Union kann nicht funktionieren, wenn sich die Nationalitäten gegenseitig abstoßen, als ob eine Koexistenz unmöglich wäre.
Jetzt, wo einige Länder auf der Kippe stehen, sind wiedermal die Deutschen schuld und fällig, zu zahlen und dabei sind die Deutschan ja die einzigen, die den Unionsgedanken vorantreiben, aus welchen Gründen auch immer.
Dolomitengeist
11.04.2012, 10:16
Übrigens, hier machen manche den Fehler Italien als ganzes zu pauschalisieren.
Steuermoral gibt es Hauptsächlich südlich der Lombardei keine mehr. Denn schon seit Ewigkeit
wir der arme Süden vom reichen Norden durchgefüttert. Mehr als 80 % des BIP wir nördlich von Rom erwirtschaftet.
Wenn es im Norden die gleiche Steuermoral gäbe wie südlich von Rom, wäre Italien schon längst pleite.
Und noch etwas,wenn man sich schon als Italienexperte ausweisen möchte, sollte man schon
italienische Medien auch zitieren können, weil der Deutsche hat gerne eine andere SICHTWEISE
auf die ital.Politik.oder glaubt an das was ihn seine Medien vorkauen.
Ich verlasse mich lieber auf Blogger,wie Beppe Grillo oder anderen italienischen Medien die selbstkritisch
genug berichten können.
Suppenkasper
11.04.2012, 10:22
Aus Gründen der Logik sollten Deutsche den Deutschenhassern nichts geben. Jede Forderung ist an Mussolini zu richten!
Wer sein Weltbild aufbaut auf einem gestörten Verhalten, daß sich damit rechtfertigt, daß die Deutschen alle böse seien, sollte nichts bekommen. Eine Union kann nicht funktionieren, wenn sich die Nationalitäten gegenseitig abstoßen, als ob eine Koexistenz unmöglich wäre.
Jetzt, wo einige Länder auf der Kippe stehen, sind wiedermal die Deutschen schuld und fällig, zu zahlen und dabei sind die Deutschan ja die einzigen, die den Unionsgedanken vorantreiben, aus welchen Gründen auch immer.
Aus fremdverordnetem Nationalmasochismus, warum auch sonst?
Dr Mittendrin
11.04.2012, 10:26
Deutsche Propaganda interessiert nicht. Die Deutschen haben ein Interesse uns für ihren ESM-Schild zahlen zu lassen und hetzen auf den italienischen Steuerzahler, der angeblich zu wenig zahlt.
Unser ESM, welch Schwachsinn, um euch zu retten ist der ESM.
So lange andere Länder Zahlungen von uns erhalten, sind diese Länder schon Relevant für das italienische Defizit. 2011 lag die Nettokreditaufnahme Italiens bei 55 Mrd €, davon ging über ein Drittel, 24 Mrd direkt nach Brüssel und das ohne die erhöhten Zinskosten nach der 125 Mrd. € Bürgschaft, zu berücksichtigen.
Monti sollte erst höhere Steuerzahlungen fordern, wenn er die Überweisungen an Brüssel auf Null senkt.
Wieder ein herrlicher Beweis, dass Jens ein astreiner Jude ist, komischerweise dreht er immer durch, wenn es um Türken geht. Und wir füttern sie in der Schweiz leider auch durch.
Registrierter
11.04.2012, 10:30
Wieder ein herrlicher Beweis, dass Jens ein astreiner Jude ist, komischerweise dreht er immer durch, wenn es um Türken geht. Und wir füttern sie in der Schweiz leider auch durch.
Bitte nicht die 400.000 Albaner vergessen, von insgesamt 2,4 Mio überhaupt, denen ihr warme Bude, Essen und meistens auch ein Auto finanziert.
Aber dafür spülen die ja Euren blütenweissen Banken wieder das Blutgeld aus Drogen-, Menschen- und Organhandelhandel, Prostitution, Waffengeschäften und derlei mehr auf die Konto.
Da lacht das schweizer Herz und die alpine Volkswirtschaft.
Bitte nicht die 400.000 Albaner vergessen, von insgesamt 2,4 Mio überhaupt, denen ihr warme Bude, Essen und meistens auch ein Auto finanziert.
Aber dafür spülen die ja Euren blütenweissen Banken wieder das Blutgeld aus Drogen-, Menschen- und Organhandelhandel, Prostitution, Waffengeschäften und derlei mehr auf die Konto.
Da lacht das schweizer Herz und die alpine Volkswirtschaft.
Immer wieder lustig dein Wissen über unsere Finanzwelt. :whateva:
Registrierter
11.04.2012, 10:34
Immer wieder lustig dein Wissen über unsere Finanzwelt. :whateva:
du willst uns wohl jetzt nicht das Märchen erzählen, dass die Schweizer mit ehrlicher Arbeit so reich wurden.
du willst uns wohl jetzt nicht das Märchen erzählen, dass die Schweizer mit ehrlicher Arbeit so reich wurden.Du denkst wirklich mit dir könnte man ernsthaft diskutieren? Mit diesem Bulls-Shit Wissen über unsere Finanzen reicht das allenfalls für dein Nazi-Stammtisch, zu mehr nicht. :D
Registrierter
11.04.2012, 10:41
Du denkst wirklich mit dir könnte man ernsthaft diskutieren? Mit diesem Bulls-Shit Wissen über unsere Finanzen reicht das allenfalls für dein Nazi-Stammtisch, zu mehr nicht. :D
Nun ja, dann erklär uns doch mal, wie sich das BIP der Schweiz zusammensetzt.
Bin gespannt, ob sich ein weiterer Schaumschläger wieder mal als Spatzenhirn entpuppt.
Nun ja, dann erklär uns doch mal, wie sich das BIP der Schweiz zusammensetzt.
Bin gespannt, ob sich ein weiterer Schaumschläger wieder mal als Spatzenhirn entpuppt.
Hast du mein voriges Posting nicht verstanden? :D
Dolomitengeist
11.04.2012, 12:22
Die deutsche Qualitätspresse hat es bisher tunlichst vermieden, zu erwähnen, daß südlich der
Lombardei , die Provinzen durchwegs in den Regionalparlamenten von den Ex-Kommunisten regiert werden.
Sie nennen sich scheinheilig (PD) Demokratische Partei (Partito Democratia)
aber im Grunde genommen seien sind sie noch Linker, wie die SPD.
Auch hier ist bewiesen , die grössten Schuldenmacher-Parteien sind und waren die Linken, siehe
auch linksregierte Länder in D/
Wenn diese Herren an die Macht kommen, dan gute Nacht Europa!!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BV9Z6r6NNpU#t=0s
Unser ESM, welch Schwachsinn, um euch zu retten ist der ESM.
An uns ist aber nichts geflossen, wir haben nur bezahlt. Um eure und die französischen Banken zu retten.
Dr Mittendrin
11.04.2012, 17:53
An uns ist aber nichts geflossen, wir haben nur bezahlt. Um eure und die französischen Banken zu retten.
Eure Banken müssen ja nicht mit Eigenkapital gestärkt werden.
Deutsche Propaganda interessiert nicht. Die Deutschen haben ein Interesse uns für ihren ESM-Schild zahlen zu lassen und hetzen auf den italienischen Steuerzahler, der angeblich zu wenig zahlt. ihr zahlt für den esm-schild? das ist ja ganz was neues! bekommen wir dummen deutschen dann geld von den club-med-staaten?
ihr zahlt für den esm-schild? das ist ja ganz was neues! bekommen wir dummen deutschen dann geld von den club-med-staaten?
Deutschland hat das gleiche Recht wie alle anderen bei Bedarf unter dem ESM zu schlüpfen.
Dolomitengeist
17.04.2012, 12:39
Ich bin zwar kein Italiener,aber Südiroler mit ital-Staatsbürgerschaft.
Italien:Beppe Grillo erklärt den Parteien den medialen Krieg.
http://dolomitengeistblog.wordpress.com/2012/04/17/italienbeppe-grillo-erklart-den-partien-den-medialen-krieg/
Aber der "Komiker" heizt den Parteien und aktueller Regierung anständig ein, er saugt sich seine Argumente nicht bei
den deutschen Lügenmedien in seinen Blog, wie es bei unserer Südtiroler "Qualitätspresse" der Fall ist, und teilweise bei SZ- und Spiegel abschreiben,sondern bei ihm kommen die die wirklichen "Wirtschaftsprofis" in Italien zu Wort, die sich der
EU-Diktatur-Meinungs-Medienstream nicht getrauen zu zitieren.
Deutschland hat das gleiche Recht wie alle anderen bei Bedarf unter dem ESM zu schlüpfen. recht haben und rechtbekommen sind 2 verschiedene dinge.
wenn D was braucht, wird man ausreden finden, um nichts zahlen zu müssen.
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