Vollständige Version anzeigen : Kann Deutschland keine Gewehre mehr bauen ?
G36 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html) 107 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html#disqus_thread)
Deutsches Sturmgewehr versagt bei langem Gefecht (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html) http://www.welt.de/img/bildergalerien/crop106143403/118984276-ci3x2s-w300/Bundeswehr.jpg (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html)
Die Standardwaffe der Bundeswehr ist offenbar nicht für längere Feuergefechte geeignet. Nach mehreren hundert Schuss läuft die Waffe so heiß, dass auf große Entfernung Treffer kaum noch möglich sind. mehr...
(http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html)
(http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html)
Brotzeit
01.04.2012, 13:58
G36 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html) 107 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html#disqus_thread)
"Made in Germany" .....
Das war mal ....
Heute scheuen sich die Manager in den Banken ; die ja die eigentlichen "Geschäftsführer" sind schon garnicht mehr dem Staat "Schrott ab Werk" zu verkaufen!
Suppenkasper
01.04.2012, 14:27
Wir reden hier nicht von Deutschland, sondern von der BRD. Und die kann nun mal gar nix, außer Geld verprassen.
Kann Deutschland keine Gewehre mehr bauen ?
Ist Samurais Kopf immer noch nicht implodiert?
Die BRD kann auch einen Selbstmord verüben, der aber nervenaufreibend lange braucht, bis er ein solcher ist. Auf dem Weg in ihren Tod nimmt sie noch vieles mit, was im Gegensatz zu ihr zu leben wert ist.
Entfernungsmesser
01.04.2012, 14:34
G36 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html) 107 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html#disqus_thread)
Wenn man von der Sache keinen Dunst hat, sollte man seine Griffel von der Tastatur lassen. Gilt für dich und den Schmierfinken von der Welt...
Der Welt Artikel ist grober Unfug, jedes Sturmgewehr wird nach einigen hundert Schüssen so heiß das es erst mal ne Abkühlungsphase braucht.
Ich habe noch als aktiver Reservist im Heimatschutzbataillon bis 2006 an diversen Wehrübungen/Schießplatzaufenthalten usw. teilgenommen und wir haben so manches G3 oder auch MG3 damals an die Grenzen gebracht, zb. waren die G3´s so heißgeschossen das man sie am Handschutz nicht mehr anfassen konnte ohne sich ordentlich die Flossen zu verbrennen. Wir haben dann einfach unsere BW-Mützen zwischen Hand und Handschutz gelegt und weiter ging es. Geschossen wurden die üblichen Entfernungen 150m-200m-250m je nach Übungsart (zb. GS-3a Präzisionsschuß auf 200m liegend oder stehend aufgelegt).
Das G36 war nie für mehrere hundert Schuss Dauerfeuer konzipiert.
Ist Samurais Kopf immer noch nicht implodiert?
Bei Dir ist es schon soweit ?
Bei Dir ist es schon soweit ?
Bist du die Außenstelle der BLÖD-Zeitung/Springer im HPF?
Mach weniger und dafür qualitativere Stränge auf und wir werden schnell Freunde.
(http://www.spiegel.de/reise/fernweh/0,1518,824783,00.html) http://cdn4.spiegel.de/images/image-98137-thumb-vzet.jpg (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,825030,00.html)
Bundeswehr-Gewehr G36 Bitte nicht so viel schießen (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,825030,00.html)Seit 15 Jahren ist das Gewehr G36 bei der Bundeswehr im Einsatz, nun stellt sich nach SPIEGEL-Informationen heraus: Die Waffe wird bei langen Gefechten zu heiß, die Präzision lässt drastisch nach. Was sollen Soldaten im Kampf also tun? Die Gebrauchsanweisung gibt einen einfachen Tipp. mehr...
................ amtliche Gebrauchsanweisung für das Gewehr hin. (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,825030,00.html)
Demnach muss "nach dem Verschießen von Patronen im schnellen Einzelfeuer oder in kurzen Feuerstößen bei starker Rohrerhitzung das Rohr auf Handwärme abkühlen, bevor weitergeschossen werden darf".
Das von der deutschen Waffenschmiede Heckler & Koch (http://www.spiegel.de/thema/heckler_und_koch/) hergestellte und vor rund 15 Jahren in die Bundeswehr eingeführte G36 wird überwiegend aus leichtem Kunststoff gefertigt. Für anhaltendes Dauerfeuer war die Waffe nie vorgesehen.
(http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,825030,00.html)
G36 - überwiegend aus leichtem Kuststoff.
War das Plaste und Elaste aus Skoppau ? :rofl:
Das G36 war nie für mehrere hundert Schuss Dauerfeuer konzipiert.
Du musst die Meldung schon richtig lesen.
Gebrauchsanweisung:
Demnach muss "nach dem Verschießen von Patronen im schnellen Einzelfeuer oder in kurzen Feuerstößen bei starker Rohrerhitzung das Rohr auf Handwärme abkühlen, bevor weitergeschossen werden darf".
Da steht nichts von mehreren Hundert Schuss Dauerfeuer.
Wenn man von der Sache keinen Dunst hat, sollte man seine Griffel von der Tastatur lassen. Gilt für dich und den Schmierfinken von der Welt...
Bundeswehr-Gewehr G36
Bitte nicht so viel schießen (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,825030,00.html)
Seit 15 Jahren ist das Gewehr G36 bei der Bundeswehr im Einsatz, nun stellt sich nach SPIEGEL-Informationen heraus: Die Waffe wird bei langen Gefechten zu heiß, die Präzision lässt drastisch nach. Was sollen Soldaten im Kampf also tun? Die Gebrauchsanweisung gibt einen einfachen Tipp. mehr...
................ amtliche Gebrauchsanweisung für das Gewehr hin. (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,825030,00.html)
Demnach muss "nach dem Verschießen von Patronen im schnellen Einzelfeuer oder in kurzen Feuerstößen bei starker Rohrerhitzung das Rohr auf Handwärme abkühlen, bevor weitergeschossen werden darf".
Das von der deutschen Waffenschmiede Heckler & Koch (http://www.spiegel.de/thema/heckler_und_koch/) hergestellte und vor rund 15 Jahren in die Bundeswehr eingeführte G36 wird überwiegend aus leichtem Kunststoff gefertigt. Für anhaltendes Dauerfeuer war die Waffe nie vorgesehen.
Hast DU überhaupt gedient ?
Ja, da hast DU die Dienstvorschriften nicht inhaliert. germane
Hast DU überhaupt gedient ?
Ja, da hast DU die Dienstvorschriften nicht inhaliert. germane
Er ja, und ich auch. Und du bist ein Schmierantenwiederkäuer.
Jede Flinte erhitzt sich durch Rohr/Geschoßreibung sowie die Hitze der Treibladungsgase. Die einzige Waffe die das ableiten kann ist ein wassergekühltes MG, viel Spaß beim rumschleppen. Beim alten G3 reichten dafür 4 oder 5 Magazine im Feuerstoß, danach ging es nicht mehr um Zielgenauigkeit weil das Ding Ladehemmung hatte.
Zinsendorf
01.04.2012, 16:16
Natürlich kann/konnte Deutschland (bzw. der östliche Teil) ordentliche Gewehre entwicken und bauen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wieger
http://pagewizz.com/was-wurde-aus-den-konstruktionsunterlagen-der-maschinenpistole-wieger-stg-940-der-ehemaligen-ddr/
Fachkräfte der THA wußten auch hier evt. unliebsame Konkurrenz verschwinden zu lassen, natürlich trotz, wegen, mit Hilfe oder ohne Wissen der Stasi!:]
Bist du die Außenstelle der BLÖD-Zeitung/Springer im HPF?
Mach weniger und dafür qualitativere Stränge auf und wir werden schnell Freunde.
DU kommst aus Thüringen - Aussenstelle von der NSU ? Gestehe germane
Sprecher
01.04.2012, 16:44
Das G36 macht wofür es konzipiert wurde, das ist nicht die Schuld von Heckler und Koch sondern von der Bundeswehr-Führung die meinte eine richtige Kriegswaffe (G3, 7,65mm) durch eine Quasi-Polizeiwaffe (G36 5,56mm) ersetzen zu müssen.
Er ja, und ich auch. Und du bist ein Schmierantenwiederkäuer.
Jede Flinte erhitzt sich durch Rohr/Geschoßreibung sowie die Hitze der Treibladungsgase. Die einzige Waffe die das ableiten kann ist ein wassergekühltes MG, viel Spaß beim rumschleppen. Beim alten G3 reichten dafür 4 oder 5 Magazine im Feuerstoß, danach ging es nicht mehr um Zielgenauigkeit weil das Ding Ladehemmung hatte.
Schwätzer, es wird von mehreren Huntert Schuss Einzel- und Dauerfeuer gesprochen. Wer macht das ? ALso bleibe bei der Sache und lese mal die Quellen genau durch. Gewehr aus leichten Plaste - wenn ich das schon höre.
Sprecher
01.04.2012, 16:46
Gewehr aus leichten Plaste - wenn ich das schon höre.
Ja und ? Heckler und Koch hat nur die BW-Anforderungen umgesetzt und die wollten halt eine Waffe die gendergerecht auch von 1,55 m -"Soldatinnen" getragen werden kann ohne daß das Ärmchen schwer wird.
Ja und ? Heckler und Koch hat nur die BW-Anforderungen umgesetzt und die wollten halt eine Waffe die gendergerecht auch von 1,55 m -"Soldatinnen" getragen werden kann ohne daß das Ärmchen schwer wird.
Da hast DU wohl recht.
Er ja, und ich auch. Und du bist ein Schmierantenwiederkäuer.
Jede Flinte erhitzt sich durch Rohr/Geschoßreibung sowie die Hitze der Treibladungsgase. Die einzige Waffe die das ableiten kann ist ein wassergekühltes MG, viel Spaß beim rumschleppen. Beim alten G3 reichten dafür 4 oder 5 Magazine im Feuerstoß, danach ging es nicht mehr um Zielgenauigkeit weil das Ding Ladehemmung hatte.
Habe ich vom G3 geprochen?
Thema war G36.
Merkst DU nicht dass DU zielgenau am Thema vorbeigeschossen hast ?
Jede Flinte erhitzt sich durch Rohr/Geschoßreibung sowie die Hitze der Treibladungsgase.
Das G36 hat im Übrigen durchaus gesonderte material- und kontruktionsbedingte Probleme mit der Wärmeentwicklung, die teilweise aber durch das G36A2 bereinigt werden -in diesem Zusammenhang steht auch dieses Papier, das summa summarum nichts Neues zu Tage fördert.
Das sind allerdings alles Dinge die einem Pöbelstrang nicht wirklich gerecht werden.
Das G36 macht wofür es konzipiert wurde, das ist nicht die Schuld von Heckler und Koch sondern von der Bundeswehr-Führung die meinte eine richtige Kriegswaffe (G3, 7,65mm) durch eine Quasi-Polizeiwaffe (G36 5,56mm) ersetzen zu müssen.
7.62mm x 51 und nicht 7.65mm.
Und jetzt bitte keine Vorträge über irgendwelche TrÜbPl-Heldentaten, "Männerwaffen" und Plastikspielzeug. :rolleyes:
Das G36 stellt einen klaren Fortschritt gegenüber dem G3 dar.
Geronimo
01.04.2012, 17:02
Schon mal M16 geschossen? DAS ist 'ne Müllknarre. Gießkanne ist geradezu ein Kompliment dafür. Für Kampfentfernungen >100m völlig unbrauchbar. Und nach max. 3 Magazinen mit Feuerstoß verschossen.....Zigarettenpause. So erlebt bei NATO-Vergleichsschießen. Durfte jeder mal mit der Waffe des anderen testen. Sieger damals, die größte und schwerste. G3. Meine war eine der wenigen mit Klappschulterstütze. Hätte ich gerne wieder.:]
Da steht nichts von mehreren Hundert Schuss Dauerfeuer.
Lern lesen:
"Nach mehreren hundert Schuss wird der Lauf der Waffe so heiß, dass auf 300 Meter Entfernung die Trefferwahrscheinlichkeit auf ein Drittel sinkt."
Gehirnnutzer
01.04.2012, 17:26
Habe ich vom G3 geprochen?
Thema war G36.
Merkst DU nicht dass DU zielgenau am Thema vorbeigeschossen hast ?
Du ließt mehrere 100 Schuss und informierst dich nicht über das G36.
Standardmagazin 30 Schuss, Standardausrüstung Soldat 1 Magazin in der Waffe, 7 am Mann, macht 240 Schuss. Kein Soldat schleppt nee Munitionskiste mit dutzenden Ersatzmagazinen mit sich rum und das Beta-C -Doppeltrommel Magazin mit 100 Schuss wird auch nur in speziellen Fällen verwendet.
Hier wird ein Problem, das unter Laborbedingungen auftritt, die eben nicht einsatznah sind, hochstilisiert.
Entfernungsmesser
01.04.2012, 17:30
Hast DU überhaupt gedient ?
Ja, da hast DU die Dienstvorschriften nicht inhaliert. germane
Da kannst du mal sehen. Und wie es der Zufall so will, habe ich am Freitag erst eine Ausbildung am Gewehr G 36, Kaliber 5,56 mm gehalten. Die ZDv 3/136 liegt gerade links neben mir. Wenn du Fragen hast...
Hier wird ein Problem, das unter Laborbedingungen auftritt, die eben nicht einsatznah sind, hochstilisiert.
Verziehen des Systemkastens aufgrund von inneren und äusseren Wärmeeinflüssen, wandernde Trefferlage bei unterschiedlicher Belastung des Vorderschaftes -u.a. auch thermisch- sind durchaus einsatznahe Probleme, vor allem in Afghanistan. Allerdings sind sie nicht so dramatisch, dass sie das G36 zu einer schlechten oder gar untauglichen Waffe machen würden. Das G36A2 behebt diese -und andere- Mängel außerdem zum guten Teil.
Entfernungsmesser
01.04.2012, 17:36
7.62mm x 51 und nicht 7.65mm.
Und jetzt bitte keine Vorträge über irgendwelche TrÜbPl-Heldentaten, "Männerwaffen" und Plastikspielzeug. :rolleyes:
Das G36 stellt einen klaren Fortschritt gegenüber dem G3 dar.
Richtig. Mit beiden Waffen habe ich mehr Gefechtsmunition verschossen, wie manch ein Forenheld hier Reiskörner gefressen hat. Das G 36 ist im Bereich Handfeuerwaffen/Langwaffen das Maß der Dinge. Die Amis haben immer Augenpippi wenn sie mal damit schießen dürfen.
Entfernungsmesser
01.04.2012, 17:37
Verziehen des Systemkastens aufgrund von inneren und äusseren Wärmeeinflüssen, wandernde Trefferlage bei unterschiedlicher Belastung des Vorderschaftes -u.a. auch thermisch- sind durchaus einsatznahe Probleme, vor allem in Afghanistan. Allerdings sind sie nicht so dramatisch, dass sie das G36 zu einer schlechten oder gar untauglichen Waffe machen würden. Das G36A2 behebt diese -und andere- Mängel außerdem zum guten Teil.
Ein Mann mit Erfahrung und Durchblick!!!
Stadtknecht
01.04.2012, 17:41
G36 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html) 107 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html#disqus_thread)
Keine Handfeuerwaffe kann ein paar Hundert Schuß in kurzer Zeit abfeuern, ohne heiß zu werden und dann zu klemmen.
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten!
Entfernungsmesser
01.04.2012, 17:43
Ja und ? Heckler und Koch hat nur die BW-Anforderungen umgesetzt und die wollten halt eine Waffe die gendergerecht auch von 1,55 m -"Soldatinnen" getragen werden kann ohne daß das Ärmchen schwer wird.
Wie geschrieben, habe ich vergangenen Freitag einige Reservisten (OTL-Fw) an der Waffe ausgebildet. Unter infanteristischen Einsatzbedingungen kannst du das G 3 in die Ecke stellen. Viel zu schwer, viel zu lang und viel zu ungenau. Die Visiereinrichtung des G 36 erlaubt es, beidäugig zu schießen. Gefechtsfeldbeobachtung und Präzisionsschuß schließen sich damit nicht mehr aus.
Aber dazu muss man diese Waffe einfach mal mehrere Wochen mit sich herumgetragen haben. Danach will keiner mehr ein G 3 schleppen.
Aber früher war eben Alles besser, da waren sogar die Gummistiefel aus Leder.
Stadtknecht
01.04.2012, 17:44
Das G36 macht wofür es konzipiert wurde, das ist nicht die Schuld von Heckler und Koch sondern von der Bundeswehr-Führung die meinte eine richtige Kriegswaffe (G3, 7,65mm) durch eine Quasi-Polizeiwaffe (G36 5,56mm) ersetzen zu müssen.
7,65mm.
Mann, was bist Du blöd!
Ein weiteres Thema, von dem Du Harmstorff-Homo keine Ahnung, zu dem Du aber eine Meinung hast!
7,65 mm ist ein altes Pistolenkaliber, das G 3 hatte das Kaliber 7,62 X 51 ( .308 Winchester ).
Und jetzt geh in die Ecke und schäm Dich!
Lern lesen:
"Nach mehreren hundert Schuss wird der Lauf der Waffe so heiß, dass auf 300 Meter Entfernung die Trefferwahrscheinlichkeit auf ein Drittel sinkt."
Lerne DU lesen: Der Hersteller schreibt in seiner Gebrauchsanweisung, dass so ein Dauerfeuer zu unterbleiben hat und zu Störungen führt.
Welcher Idiiot schiesst mehrere Hundert Schuss Dauerfeuer ? Der Bräuchte einen Neger als Muniträger.
Da kannst du mal sehen. Und wie es der Zufall so will, habe ich am Freitag erst eine Ausbildung am Gewehr G 36, Kaliber 5,56 mm gehalten. Die ZDv 3/136 liegt gerade links neben mir. Wenn du Fragen hast...
Eingangsbeitrag lesen !
Doc Gyneco
01.04.2012, 17:49
G36 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html) 107 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html#disqus_thread)
Beim zuvielen herumvögeln wird mein "Lauf" auch immer heiss !
Manchmal sogar das "Patronenmagazin"!
:D:D:D
Entfernungsmesser
01.04.2012, 17:54
Lerne DU lesen: Der Hersteller schreibt in seiner Gebrauchsanweisung, dass so ein Dauerfeuer zu unterbleiben hat und zu Störungen führt.
Welcher Idiiot schiesst mehrere Hundert Schuss Dauerfeuer ? Der Bräuchte einen Neger als Muniträger.
Also, noch mal zum mitmeißeln:
ZDv 3/136
Nr. 136 Rohrbelastung
Nach dem verschießen von Patronen im schnellen Einzelfeuer oder in kurzen Feuerstößen (150 Schuß Dauerfeuer Gefechtsmunition bzw. nach max. 100 Schuß Manövermunition) muss bei starker Rohrerhitzung das Rohr (bei offenen Verschluß) auf Handwärme abkühlen, bevor weitergeschossen werden darf.
Soweit die Vorschrift. Im Einsatz/Gefecht kommen da durchaus auch mal mehr als 150 Schuß zusammen, was also "mehrere hundert Schuß Dauerfeuer" entspricht.
Das Standardmagazin des G36 fasst 30 Patronen, das Beta-C-Magazin 100. Ein Soldat hat im Regelfall mind. 4 Magazine am Mann, (2 an der Waffe, 2 in den Magazintaschen) dazu kommen noch Reserven aus Rucksack, Fahrzeug u.ä.
Kann der Soldat sich noch bewegen oder braucht er bei so einem Gewohnheitsdauerfeuer mit ein paar Träger.
Ich vermute jedes Gewehr würde 300-400 Schuss Dauerfeuer abkacken.
Entfernungsmesser
01.04.2012, 17:58
Eingangsbeitrag lesen !
Ich weiß nicht, was ich dort lesen soll.
Wenn eine Handwaffe heißgeschossen ist, kommt es zum Rohrverzug. Bei Kanonen (z. B. Panzer) zum Rohrdurchhang. Beides hat zur Folge, das der Haltepunkt nicht mehr stimmt.
Was willst du mir also mitteilen??
Das Geschmiere von irgendwelchen Journalisten geht mir jedenfalls am Arsch vorbei!
Stadtknecht
01.04.2012, 18:01
Beim zuvielen herumvögeln wird mein "Lauf" auch immer heiss !
Manchmal sogar das "Patronenmagazin"!
:D:D:D
Du bist echt ein ganzer Kerl!
Hattest Du auch schonmal Sex mit einem anderen Menschen oder reicht Dir Frau Händchen?
Stadtknecht
01.04.2012, 18:02
Noch nicht mal in einem Strang über ein Gewehr kann man halbwegs qualifiziertes lesen!
Es macht einfach keinen Spaß mehr hier!
Aber früher war eben Alles besser, da waren sogar die Gummistiefel aus Leder.
:top:
Ich weiß nicht, was ich dort lesen soll.
Wenn eine Handwaffe heißgeschossen ist, kommt es zum Rohrverzug. Bei Kanonen (z. B. Panzer) zum Rohrdurchhang. Beides hat zur Folge, das der Haltepunkt nicht mehr stimmt.
Was willst du mir also mitteilen??
Das geschmiere von irgendwelchen Journalisten geht mir jedenfalls am Arsch vorbei!
Das ist Gelabere der Bundeswehr.
Im Einsatz, vor allem in Afghanistan (http://www.spiegel.de/thema/afghanistan_krieg/), habe es allerdings auch nach stundenlangen Schusswechseln mit Taliban-Kämpfern bislang keine solche Erfahrungen gegeben, heißt es aus der Truppe. Das Einsatzführungskommando wies die Isaf (http://www.spiegel.de/thema/isaf/)-Einheiten dennoch vorsorglich auf die amtliche Gebrauchsanweisung für das Gewehr hin.
Demnach muss "nach dem Verschießen von Patronen im schnellen Einzelfeuer oder in kurzen Feuerstößen bei starker Rohrerhitzung das Rohr auf Handwärme abkühlen, bevor weitergeschossen werden darf".
Wie lange braucht ein G36-Rohr um auch Handwärme abzukühlen ? Wird der Krieg dann erst mal eingestellt.
Niemand verschiesst mehrere Hundert Schuss hintereinander im Einzel/Dauerfeuer !
Das ist barer UNsinn.
Ich habe noch auf dem G3 gelernt. Jeder Gruppenführer hätte den Soldaten im Dauertreten in den Arsch, so eine Schiesserei abgestellt. So geballert wird nur in albernen Kriegsfilmen.
Doc Gyneco
01.04.2012, 18:07
Du bist echt ein ganzer Kerl!
Hattest Du auch schonmal Sex mit einem anderen Menschen oder reicht Dir Frau Händchen?
Das traurige Dummgeschwätze unseres Beamten ! (Ein Beamter weiss gar nicht was Humor ist, der ist zu blöde für sowas!) Bist Du Dir eigentlich Deiner Blödheit bewusst ?
Nein ! Ich habe nie Sex gehabt, meine Kinder sind aus dem Kohl gekrochen.
Und nein ! Ich kann meiner Frau nicht das Händchen geben, sie wohnt nicht mehr bei mir, denn ich bin geschieden !
Sonst noch Fragen ?
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Stadtknecht
01.04.2012, 18:07
Ich habe einen über 100 Jahre alten schwedischen Militärkarabiner ( in Fachkreisen als Schwedenmauser bekannt ), mit dem ich ab und zu auf den Schießstand gehe.
Der Lauf dieses Gewehres, der länger und vermutlich auch wesentlich dicker ist, als der eines G 36, wird nach 30 - 40 Schuß so heiß, daß man ihn kaum noch anfassen kann.
Also ist die Lauferwärmung, die dem G 36 so fürchterlich angekreidet wird, ein normaler, nicht zu verhindernder Vorgang.
Stadtknecht
01.04.2012, 18:08
Das trauige Dummgescwätze unseres Beamten ! (Ein Beamter weiss gar nicht was Humor ist, der ist zu blöde für sowas!)
Nein ! Ich habe nie Sex gehabt, meine Kinder sind aus dem Kohl gekrochen.
Und nein ! Ich kann meiner Frau nicht das Händchen geben, sie wohnt nicht mehr bei mir, denn ich bin geschieden !
Sonst noch Fragen ?
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Jetzt hast Du nichts begriffen. Ist Dir der Begriff Frau Händchen oder Fräulein Faust nicht geläufig?
Doc Gyneco
01.04.2012, 18:10
Jetzt hast Du nichts begriffen. Ist Dir der Begriff Frau Händchen oder Fräulein Faust nicht geläufig?
Leider nein !
Ich bin nicht Deutscher sondern Franz. Herkunft.
Sorry, falls ich etwas Missverstanden hab !
Bei uns macht man eben auf Französisch ! :D
:):):)
Ich habe einen über 100 Jahre alten schwedischen Militärkarabiner ( in Fachkreisen als Schwedenmauser bekannt ), mit dem ich ab und zu auf den Schießstand gehe.
Der Lauf dieses Gewehres, der länger und vermutlich auch wesentlich dicker ist, als der eines G 36, wird nach 30 - 40 Schuß so heiß, daß man ihn kaum noch anfassen kann.
Also ist die Lauferwärmung, die dem G 36 so fürchterlich angekreidet wird, ein normaler, nicht zu verhindernder Vorgang.
Richtig, wie lange dauert es dann bis der Lauf handwarm ist ? Ich gebe zu, ich weiss es nicht.
Wartet der Feind dann so lange bis der Lauf wieder Handwarm ist.
Beim MG kann man den Lauf wechseln, da kann man natürlich lange schiesen.
Es ist auch entscheidend wieviel Ersatzmagazine der Soldat für das Sturmgewehr mitführen und natürlich auch tragen muss. Bei der G 3 waren das 4 Magazine mit dem Magazin im Gewehr dann insgesamt 100 Schuss. Bei dem G 36 sind es aber 7 und mit dem Magazin im Gewehr dann insgesamt 240 Schuss, da das Kaliber kleiner als bei der G 3 ist und die Munition damit leichter. Weshalb ein Soldat dann die gesamten 240 Schuss beim G 36 mit den 7 erforderlichen Magazinwechseln völlig verballern sollte erscheint mir unerklärlich. Soldaten sind keine Lastmulis im Gefecht. Ich halte den Eintritt einer deartigen Situation für völlig unwahrschlich.
Entfernungsmesser
01.04.2012, 18:24
Ich habe einen über 100 Jahre alten schwedischen Militärkarabiner ( in Fachkreisen als Schwedenmauser bekannt ), mit dem ich ab und zu auf den Schießstand gehe.
Der Lauf dieses Gewehres, der länger und vermutlich auch wesentlich dicker ist, als der eines G 36, wird nach 30 - 40 Schuß so heiß, daß man ihn kaum noch anfassen kann.
Also ist die Lauferwärmung, die dem G 36 so fürchterlich angekreidet wird, ein normaler, nicht zu verhindernder Vorgang.
So einen Schweden habe ich auch, Baujahr 1901. Nach 20 Schuß siehst du den Spiegel nur noch in Amöbenform.
Wartet der Feind dann so lange bis der Lauf wieder Handwarm ist.
Wieso sollte der Feind warten bis der Lauf abgekühlt ist? Steht hier irgendwas davon, dass eine Schusswaffe oder speziell das G36 seine Funktion einbüßt nur weil es sich durch Schussabgabe erwärmt? Lern selber lesen, auch wenns nur ein Deppenartikel ist...
Entfernungsmesser
01.04.2012, 18:25
Richtig, wie lange dauert es dann bis der Lauf handwarm ist ? Ich gebe zu, ich weiss es nicht.
Wartet der Feind dann so lange bis der Lauf wieder Handwarm ist.
Beim MG kann man den Lauf wechseln, da kann man natürlich lange schiesen.
Du schreibst Blödsinn. Lass den Strang löschen und gut iss...
Stadtknecht
01.04.2012, 18:42
So einen Schweden habe ich auch, Baujahr 1901. Nach 20 Schuß siehst du den Spiegel nur noch in Amöbenform.
Ich habe den "langen" Schwedenmauser von 1896. Ein Bekannter hat mir eine sehr sanft schießende Scheibenmunition geladen, die nicht nur sehr zärtlich zur Schützenschulter ist, sondern den Lauf auch nicht so stark erwärmt.
Aber nach etwa 30 Schuß ist auch hier nicht das Auge, sondern das Schätzvermögen des Schützen gefragt, weil der Lauf erhitzt und die Luft darüber zu flimmern beginnt.
Richtig, wie lange dauert es dann bis der Lauf handwarm ist ? Ich gebe zu, ich weiss es nicht.
Wartet der Feind dann so lange bis der Lauf wieder Handwarm ist.
Draufpissen oder gleich ein MG4 nehmen! :D
Entfernungsmesser
01.04.2012, 18:57
Ich habe den "langen" Schwedenmauser von 1896. Ein Bekannter hat mir eine sehr sanft schießende Scheibenmunition geladen, die nicht nur sehr zärtlich zur Schützenschulter ist, sondern den Lauf auch nicht so stark erwärmt.
Aber nach etwa 30 Schuß ist auch hier nicht das Auge, sondern das Schätzvermögen des Schützen gefragt, weil der Lauf erhitzt und die Luft darüber zu flimmern beginnt.
Das alte Teil nehme ich nicht mehr so furchtbar ran. Und da ich keinen Wiederladerschein habe, nehme ich die Patronen von S & B. Da genügt eine 50er-Schachtel alle drei Monate. Das Kaliber 6,5 x 55 empfinde ich nicht so schlimm wie 8 x 57 vom 98er. Der trampelt wie ein Gaul. Ähnlich geht es mir mit .308. Schieße ich mitterweile ungerne. Wärend meiner aktiven Zeit war ich in der SLG des Btl und habe extrem oft mit G 3 trainiert. Das hat mir die Kauleiste hinten rechts oben ruiniert. Die Hiebe auf das Jochbein haben manchmal tagelang geschmerzt. Das G 3 würde ich nur noch anfassen, wenn die Taliban schon in meiner Küche stehen.
Dagegen ist das G 36 ein Segen. Leicht und sanft umschmeichelt der Rückstoß die Schulter des angegrauten Hauptfeldwebels. Das Reflexvisier/ZF lässt einen nie um Unklaren, wohin man gerade schießt. Und schön leicht und handlich ist es ebenso.
Mit einer Frau verglichen ist das G 3 Else Kling und das G 36 eher Claudia Schiffer die kochen kann wie Schubeck und gescheit ist wie ich.
:D
Stadtknecht
02.04.2012, 09:29
Wieso sollte der Feind warten bis der Lauf abgekühlt ist? Steht hier irgendwas davon, dass eine Schusswaffe oder speziell das G36 seine Funktion einbüßt nur weil es sich durch Schussabgabe erwärmt? Lern selber lesen, auch wenns nur ein Deppenartikel ist...
Für solche Zwecke hat der Soldat oder die Soldatin eine Heckler & Koch P 8.
Ich übrigens auch, also eine USP, keine P 8.
Stadtknecht
02.04.2012, 09:40
Das alte Teil nehme ich nicht mehr so furchtbar ran. Und da ich keinen Wiederladerschein habe, nehme ich die Patronen von S & B. Da genügt eine 50er-Schachtel alle drei Monate. Das Kaliber 6,5 x 55 empfinde ich nicht so schlimm wie 8 x 57 vom 98er. Der trampelt wie ein Gaul. Ähnlich geht es mir mit .308. Schieße ich mitterweile ungerne. Wärend meiner aktiven Zeit war ich in der SLG des Btl und habe extrem oft mit G 3 trainiert. Das hat mir die Kauleiste hinten rechts oben ruiniert. Die Hiebe auf das Jochbein haben manchmal tagelang geschmerzt. Das G 3 würde ich nur noch anfassen, wenn die Taliban schon in meiner Küche stehen.
Dagegen ist das G 36 ein Segen. Leicht und sanft umschmeichelt der Rückstoß die Schulter des angegrauten Hauptfeldwebels. Das Reflexvisier/ZF lässt einen nie um Unklaren, wohin man gerade schießt. Und schön leicht und handlich ist es ebenso.
Mit einer Frau verglichen ist das G 3 Else Kling und das G 36 eher Claudia Schiffer die kochen kann wie Schubeck und gescheit ist wie ich.
:D
Hehe, der Vergleich ist klasse!
Ich habe schonmal einen 98`er und auch dieses Schweizer Gewehr mit dem Geradezugverschluß und diesem Ring am Schlagbolzen geschossen.
Das ist, als ob einem jemand mit einem Vorschlaghammer in die Schulter haut. Nein, Danke, das macht keinen Spaß.
Da ist der Schwede schon angenehmer.
Sollte ich mir noch mal ein Gewehr kaufen, dann einen Halbautomaten in einem schmerzlos kleinen Kaliber wie .223 Rem. So ein altes HK SL 7 mit schönem Holzschaft könnte mir gefallen. Aber die werden hoch gehandelt.
Ich lade auch nicht wieder, da ich nicht so viel schieße, aber ein Vereinskamerad macht das hobbymäßig und stopft mir gegen ein Handgeld oder ein Pfund Kaffee gerne mal ein paar Patronen.
Letztens hat er eine Charge von über 1000 Patronen in 9mm Para gemacht, sanft geladen mit Kegelstumpfgeschoß aus einem besonderen Blei. Mal sehen, wie die sich schießt.
LG
Stadtknecht.
Sollte ich mir noch mal ein Gewehr kaufen, dann einen Halbautomaten in einem schmerzlos kleinen Kaliber wie .223 Rem. So ein altes HK SL 7 mit schönem Holzschaft könnte mir gefallen. Aber die werden hoch gehandelt.
Wie macht sich denn so was?
http://jagdwaffennetzwerk.blogspot.de/2010/01/selbstladebuchse-zastava-m-90-sa.html
Für solche Zwecke hat der Soldat oder die Soldatin eine Heckler & Koch P 8.
Ich übrigens auch, also eine USP, keine P 8.
Z.b., allerdings gibt es das Ding nur im Auslandseinsatz als Back-up, für den "Großen Vaterländischen" ist eine P8 für Schütze-Arsch nach wie vor nicht Teil der STAN-Ausstattung. Das gibt es erst ab GrpFhr aufwärts, teilweise auch erst ab ZgFhr.
schastar
02.04.2012, 16:35
G36 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html) 107 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article106143393/Deutsches-Sturmgewehr-versagt-bei-langem-Gefecht.html#disqus_thread)
Die Waffe wird nicht von Deutschland gebaut sondern von HK, und das ist wohl die beste Waffenschmiede im militärischen Handfeuerwaffenbereich.
Das Problem liegt auch nicht bei HK sondern am Wunschzettel der Auftraggeber. Wer sich mal mit der Materie auseinandersetzt wird erkenne daß einige Wünsche einfach nicht zusammenpassen. Wobei noch anzufügen bleibt das die .223 auf 300 Meter eh schon nicht mehr das gelbe vom Ei ist. Damit schieße ich Löcher in eine Pappscheibe, und für viel mehr taugt sie auch nicht mehr da einfach zu wenig effektive Leistung.
Die 5,56 x 45 Nato ist mit Geschossen um die 3,5 – 4 Gramm bestückt und hat eine V2 von knapp 1000 Meter und gut 1900 Joule Energie. In 300 Meter Entfernung bleiben da mal 680 Meter pro Sekunde über was einer Energie von nicht mal 1000 Joule entspricht.
Das weiß ich weil ich selber ein Ballistikprogramm verwende.
Stadtknecht
02.04.2012, 22:28
Wie macht sich denn so was?
http://jagdwaffennetzwerk.blogspot.de/2010/01/selbstladebuchse-zastava-m-90-sa.html
Ja, das wäre was.
Stadtknecht
02.04.2012, 22:32
Die Waffe wird nicht von Deutschland gebaut sondern von HK, und das ist wohl die beste Waffenschmiede im militärischen Handfeuerwaffenbereich.
Das Problem liegt auch nicht bei HK sondern am Wunschzettel der Auftraggeber. Wer sich mal mit der Materie auseinandersetzt wird erkenne daß einige Wünsche einfach nicht zusammenpassen. Wobei noch anzufügen bleibt das die .223 auf 300 Meter eh schon nicht mehr das gelbe vom Ei ist. Damit schieße ich Löcher in eine Pappscheibe, und für viel mehr taugt sie auch nicht mehr da einfach zu wenig effektive Leistung.
Die 5,56 x 45 Nato ist mit Geschossen um die 3,5 – 4 Gramm bestückt und hat eine V2 von knapp 1000 Meter und gut 1900 Joule Energie. In 300 Meter Entfernung bleiben da mal 680 Meter pro Sekunde über was einer Energie von nicht mal 1000 Joule entspricht.
Das weiß ich weil ich selber ein Ballistikprogramm verwende.
Ok, eine 9mm Pistolenpatrone bringt es meines Wissens nach auch "nur" auf um die 500 Joule.
Und die macht auch viel Aua.
Oder hat die Geschoßform etwas damit zu tun? Ballistik ist eine ziemlich komplexe Sache, der wiederladende Kumpel von dem ich schrieb, hat auch zig Bücher und Tabellen darüber.
schastar
03.04.2012, 04:09
Ok, eine 9mm Pistolenpatrone bringt es meines Wissens nach auch "nur" auf um die 500 Joule.
Und die macht auch viel Aua.
Oder hat die Geschoßform etwas damit zu tun? Ballistik ist eine ziemlich komplexe Sache, der wiederladende Kumpel von dem ich schrieb, hat auch zig Bücher und Tabellen darüber.
Von der 9 Para gibt es von ca. 350 bis um die 700, die nennen sich dann +P Ladungen und sind für Maschinenpistolen gedacht. Das was man normal so kauft liegt unter 500.
Klar machen sie auch Aua, aber da hat man wenigstens noch einen gewissen Geschossdurchmesser welcher der .223 einfach abgeht. Die Mannstopwirkung ist gering und gegen Schutzwesten oder Fahrzeugen, vor allem wenn leicht gepanzert fast unwirksam.
Die 7,62 x 51 erbringt auf 300 Meter immer noch gut 2250 Joule, also mehr als die .223 beim Abschuß, und selbst auf 800 Meter liegt sie nur knapp unter 1000 Joule und immer noch deutlich im Überschallbereich. Das ist wichtig für die Präzision.
Stadtknecht
03.04.2012, 09:35
Von der 9 Para gibt es von ca. 350 bis um die 700, die nennen sich dann +P Ladungen und sind für Maschinenpistolen gedacht. Das was man normal so kauft liegt unter 500.
Klar machen sie auch Aua, aber da hat man wenigstens noch einen gewissen Geschossdurchmesser welcher der .223 einfach abgeht. Die Mannstopwirkung ist gering und gegen Schutzwesten oder Fahrzeugen, vor allem wenn leicht gepanzert fast unwirksam.
Die 7,62 x 51 erbringt auf 300 Meter immer noch gut 2250 Joule, also mehr als die .223 beim Abschuß, und selbst auf 800 Meter liegt sie nur knapp unter 1000 Joule und immer noch deutlich im Überschallbereich. Das ist wichtig für die Präzision.
Danke für die Info!
Sag mal, kann man die 9mm +P auch aus normalen Pistolen verschießen, oder sollte man das besser lassen?
Ich kenne übrigens nur die .38 +P.
schastar
03.04.2012, 11:07
Danke für die Info!
Sag mal, kann man die 9mm +P auch aus normalen Pistolen verschießen, oder sollte man das besser lassen?
Ich kenne übrigens nur die .38 +P.
Können tut man schon, passen ja rein, ob man es sollte? Nein, sollte man nicht. Solltest du aber zufällig eine MaschinenPistole zu Hause haben, dann geht das schon.:]
Bei normalen Pistolen führt es auf Dauer zu Schäden.
Stadtknecht
03.04.2012, 14:04
Können tut man schon, passen ja rein, ob man es sollte? Nein, sollte man nicht. Solltest du aber zufällig eine MaschinenPistole zu Hause haben, dann geht das schon.:]
Bei normalen Pistolen führt es auf Dauer zu Schäden.
Ja, das denke ich mal.
Für den eventuellen Fall einer häuslichen Notwehrsituation habe ich mir eine Schachtel Speer First Defense gekauft.
Eine MPi habe ich leider nicht zu Hause.
schastar
03.04.2012, 16:56
Ja, das denke ich mal.
Für den eventuellen Fall einer häuslichen Notwehrsituation habe ich mir eine Schachtel Speer First Defense gekauft.
Eine MPi habe ich leider nicht zu Hause.
Ich muß gestehen trotz vieler Waffen keine griffbereit zu haben, auf einen gegenwärtigen Einbruch könnte ich mit diesen nicht reagieren.
Wäre noch vor ein paar Jahren anders gewesen, seit aber der Kleine sein Unwesen treibt ist mir das Risiko einfach zu hoch. So sind meine gesamten Waffen in einem anderen Gebäude untergebracht. Wenn ich wieder mal baue werde ich mir wohl einen Wertraum zulegen, ist einfach das Beste.
Stadtknecht
04.04.2012, 15:11
Ich muß gestehen trotz vieler Waffen keine griffbereit zu haben, auf einen gegenwärtigen Einbruch könnte ich mit diesen nicht reagieren.
Wäre noch vor ein paar Jahren anders gewesen, seit aber der Kleine sein Unwesen treibt ist mir das Risiko einfach zu hoch. So sind meine gesamten Waffen in einem anderen Gebäude untergebracht. Wenn ich wieder mal baue werde ich mir wohl einen Wertraum zulegen, ist einfach das Beste.
Griffbereit habe ich meine auch nicht. Sie sind vorschriftsmäßig im Tresor.
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