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Vollständige Version anzeigen : Der Untergang der R.M.S. Titanic jährt sich dieses Jahr zum 100. Mal!



Steiner
25.03.2012, 18:40
Als bekennender Titanic-Fan freue ich mich natürlich schon auf den 14/15 April.Ich denke mal, dass ich an diesen beiden Tagen ein paar Originalgerichte aus der 1.Klasse nachkochen werde und auch ein paar Freunde,Bekannte dazu einladen werde. :) Schon verrückt wie ein vor 100 Jahren gesunkenes Schiff die Menschen auch heute noch fasziniert. Bei mir hat es so mit 7 Jahren angefangen. Damals war es, glaube ich, ein Bericht in der Hörzu, welcher mich bis heute an dieses Schiff gebunden hat. Mittlerweile bin ich stolzer Besitzer von gut 20 verschiedenen Büchern(Zeugenaussagen,Technische Handbücher usw.),Deckplänen sowie einem Stück Kohle, welches bei der Titanic-Expedition von 1994 vom Heck des Schiffes geborgen wurde.:)

Wie sieht es denn eigentlich bei euch mit der Faszination "Titanic" aus?


Als alle Spiegel zerbrachen Das Drama der „Titanic“ jährt sich zum 100. Mal.

Der mattsilberne Stern ist mitten auf einer Baustelle gelandet. Seine scharfen Zacken ragen in alle vier Himmelsrichtungen, wie die Buge auseinanderdriftender Schiffe. Das neue „Titanic Belfast“, das Wahrzeichen von morgen, das an ein tragisches Gestern erinnert, wird am kommenden Sonnabend eröffnet. Und der Stolz darüber ist in der Stadt mindestens so groß wie der am 31. Mai 1911, als die „Titanic“ vom Stapel lief und 100 000 begeisterte Zuschauer ihr zujubelten.

Die Fakten des Dramas kann mittlerweile fast jedes Schulkind herunterbeten: Unsinkbares Luxusschiff mit sieben Decks, türkischer Sauna und eigenem Postamt, größtes seiner Art bis dahin, verlässt mit 1300 Passagieren und 901 Mann Besatzung am 10. April 1912 das englische Southampton.

Sieben Heizer blieben zurück – sie hatten sich in einem Pub verplauscht, verpassten die Abfahrt und retteten so womöglich ihr Leben. Am 14. April um 23 Uhr 40 rammt der Luxusliner im Atlantik einen Eisberg und geht zwei Stunden und 40 Minuten später unter. Die „Carpathia“, ein Schiff der Konkurrenzlinie Cunard, nimmt 700 Überlebende auf, 1501 Menschen sterben. Nicht zuletzt, weil für die 2201 Menschen an Bord lediglich 1178 Plätze in den Rettungsbooten zur Verfügung standen. Ein Umstand, der Kapitän Edward John Smith nicht unbekannt war.

Weniger bekannt ist, dass der Luxusliner von 1909 bis 1912 von Harland & Wolff in der heutigen nordirischen Hauptstadt gebaut wurde. Deshalb geht es in dem neuen Erlebniszentrum mindestens genauso sehr um Belfast, die prosperierende Industriemetropole zu Beginn des 20. Jahrhunderts, wie um die Titanic selbst. So vermeiden die Beteiligten die Diskussion, ob eine Katastrophe tatsächlich der richtige Anlass ist, den Tourismus anzukurbeln. Und die Ausstellung erschöpft sich nicht in der Wiederholung längst bekannter Untergangsgeschichten.

Belfast war reich geworden durch die Produktion von Leinen und Tauen sowie die Verarbeitung von Tabak und Whiskey. Im Schiffsbau allein arbeiteten 11 000 Männer. In der „Werft“ des neuen Zentrums riecht es nach Öl und heißem Stahl, Hämmer krachen auf Eisenplatten, und die Eimer mit Nieten und die hölzernen Streben neben dem riesigen Ruderblatt liegen so willkürlich durcheinander, als wären die Arbeiter eben erst in den Feierabend abgerückt. Eine bewegte Gondelfahrt führt entlang der hoch aufragenden, eisernen Schiffswand und durch das Stahlgerüst, das extra für den Bau der „Titanic“ und ihrer beiden Schwestern „Britannic“ und „Olympic“ errichtet wurde.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/reise/als-alle-spiegel-zerbrachen-das-drama-der-titanic-jaehrt-sich-zum-100-mal-/6366880.html

Steiner
25.03.2012, 20:30
Heute startet ja in England eine neue Miniserie über den Untergang der Titanic. Dazu hat sich jetzt der Darsteller des 1.Offiziers der Titanic(William Murdoch) zu Wort gemeldet und ihn als wahren Helden dieser Nacht beschrieben. Fälschlicherweise wurde Murdoch in James Camerons Version als korrupter und feiger Offizier dargestellt, der kurz vor dem Ende noch 2 Passagieren das Leben genommen und anschließend sich selbst gerichtet hat. Laut Zeugenaussagen entspricht das aber keineswegs der Wahrheit.Er ist wohl für die Rettung von gut 75% der Passagiere verantwortlich.Vorallem die geretteten Männer haben ihm ihr Leben zu verdanken, da er nachdem keine Frauen mehr in Reichweite gewesen waren, auch Männer in die Rettungsboote gelassen hat. Er wurde wohl zuletzt beim abfieren des sogenannten "Collapsible Boats" gesehen, als er anschließend von Bord gespült wurde. Er ist wohl so wie viele andere im eiskalten Nordatlantik erfroren....


Actor Brian McCardie hails officer blamed for Titanic disaster as a hero

WHEN Brian McCardie took on the role of William McMaster Murdoch in the TV epic Titanic, he travelled to the first officer’s hometown of Dalbeattie to see the memorial erected in his memory.

Walking in the seaman’s footsteps, 100 years after his death in the world’s most notorious maritime disaster, he was determined to do him justice – even if it meant risking the wrath of award-winning writer Julian Fellowes.

In the script for the new four-part drama, Murdoch was supposed to speak with a cut-glass English accent but Brian felt compelled to play it in his native Scots.

He said: “I felt a huge responsibility to him and I made the director aware in rehearsal of the amount of research I had done.

“There was there was a bit pressure, at one point, for me to do a posh English accent.

“Being an officer on the Titanic would have been the equivalent of being a concierge at a five-star hotel but Murdoch had been at sea since he was 15.

“You listen to survivor accounts and the officers’ accents are all over the place, as they would be when they spent so long at sea.

“I couldn’t see how he would end up talking like Jeremy Irons so I did my own accent and thought if I get into trouble with the director or Julian Fellowes then so be it, my first duty was to William McMaster Murdoch.

“While it’s still acting, he was a real person who died tragically young and you want to pay him the respect you would want someone to pay you after you die.”

This attention to detail is crucial for Brian to set the record straight about Master Mariner Murdoch.

Millions will remember him from James Cameron’s 1987 movie blockbuster in which Murdoch – played by Ewan Stewart – was portrayed as a disgraced officer who took a bribe, shot a passenger and himself.

Cameron has subsequently apologised for the Hollywood version of events and 20th Century Fox gave a £5000 cheque to the Murdoch Memorial Prize Fund.

Brian immersed himself in the lore of the RMS Titanic for the show and the evidence points to Murdoch helping save many lives when the “unsinkable” ship sank.

He said: “Murdoch has been so maligned and so badly portrayed.

“What he tried to do was swerve around the iceberg, but he swerved too late.

“Apparently, if he had not deviated course and they hit the iceberg straight on there’s no way it would have sank. So, by trying to save them, it could be argued he sunk it. But he was trying to do the right thing.

“Two witnesses say he shot himself in the head and the James Cameron movie showed that but there are dozens of others who say who say that was a different officer.

“Some saw Murdoch getting tangled up trying to loosen the last lifeboat and he went head first into the water.

“Although some would say Murdoch was responsible for the sinking of the ship, directly or indirectly, he was putting people into lifeboats on the starboard side.

“The captain said women and children first. Some people took that to mean women and children only and sent out lifeboats built for 66 people with only eight or 12 people on board.

“Murdoch said women and children first – and if there are no more, get men on there too, so he is responsible probably for two-thirds of the people who survived.

“He probably saved about 300-400 lives.”

Titanic, which will be broadcast in 86 countries worldwide, is Britain’s most expensive TV drama with a budget of £11million.

Filmed at Stern Studios in Budapest, Hungary, it features 2500 extras and the biggest purpose-built indoor water tank in Europe.

Brian, 47, whose previous credits include Rob Roy, Speed 2: Cruise Control, Low Winter Sun, The Damned United and Case Histories, said: “There are four episodes, each told from a different passenger’s point of view. So we would film a scene and then have to film it from three different perspectives. We filmed one scene featuring about 30 of us 81 times.

“It took something like nine days to heat the water in the tank to a very tepid temperature to allow actors to get in it.

“They built about an eighth of the ship, including the boat deck, bridge, dining room and cabins.”

Brian, who has just finished filming new Irvine Welsh movie Filth alongside James McAvoy, now claims he’s had enough of the Titanic.

He said: “I researched it for two and half months but that’s enough. I don’t care if they find something major related to it, well except a set of binoculars.

“Three days before they sailed, the company parachuted in another officer and everyone else was bumped down.

“The guy who had the binoculars was shunted off the ship and one of the reasons it hit the iceberg was because they couldn’t find the binoculars. They were in his locker on the ship but he had the keys.”

As for the much-maligned Murdoch, Brian hopes he will be able to rest easy at last.

He said: “There are so many different opinions that there can’t be one definitive one which will please all the aficionados.

“But I could walk down the streets of Dalbeattie again. I didn’t do Murdoch a disservice and I was very clear about that all the way through it.”

■Titanic is on STV tonight at 9pm.

I gave up research - I got a bit obsessed

When the Titanic slipped below the waves of the North Atlantic on April 15, 1912, it was just the beginning the great ship’s story.

It was supposed to usher in a new era of ocean travel in a vessel claimed to be *unsinkable.

The Titanic’s *passenger list included the fabulously rich and the desperately poor seeking a new life in America.

There is so much information about the tragedy and its aftermath, Brian had to stop researching it midway through filming.

He said: “There are thousands of websites, documentaries, films and books about it.

“But I had to have a cut-off point. I was halfway through filming when I found out a tiny detail and I was annoyed because we had already filmed that scene.

“Then I realised it was actually insignificant and I had to get a grip.”

The interest is such that a close eye was kept on costumes and props branded with shipping company White Star Line livery.

Brian said: “There is a massive industry in Titanic memorabilia. I have never had to hand over a hat with such care in my life.”

http://www.dailyrecord.co.uk/showbiz/celebrity-interviews/2012/03/25/actor-brian-mccardie-hails-officer-blamed-for-titanic-disaster-as-a-hero-86908-23801203/

Bergischer Löwe
03.04.2012, 13:05
Am Sonntag Abend auf ZDF ne Doku gesehen. War nicht viel Neues drin. Da schon eher im "Spiegel" letzter Woche. Ein Bericht über Überlebende - u.a. über einen Kölner Profi-Spieler, der in der ersten Klasse reiste, um Astor, Guggenheim & Co. auszunehmen. Er hatte sogar eine Schusswaffe dabei, die er - später im Rettungsboot sitzend - auch einsetzte, um auf das Boot aufmerksam zu machen. Ansonsten einige nachkolorierte Filmsequenzen der "Titanic" und das Aufräumen mit Legenden (wie z.B. dem Tausch der "Olympic" mit der "Titanic" - widerlegt durch die Filmaufnahmen der Propeller-Baunummern am Grund) sowie abstrusen weiteren Geschichten der Zeit (ein deutsches U-Boot habe die "Titanic" versenkt, um der im Bau befindlichen "Vaterland" das Blaue Band zu sichern - nur wurde im Bericht vergessen zu erwähnen, daß die Boote von 1912 nicht bis Neufundland gekommen wären - dies war erst mit der übernächsten Bootsgeneration ab etwa 1916 möglich). Naja, viel Wind um ein Schiffsunglück mittlerer Größe.

Als ich als junger Signäler 1989 inmitten meiner dichtgedrängten Kameraden im Sonarschapp unseres Bootes die Sonarsignatur der "Wilhelm Gustloff" live und in Farbe auf dem kleinen Bildschirm des "Krupp-Atlas" Sonargerätes auftauchen sah lief es mir allerdings eiskalt den Rücken runter. Es war totenstill - bis uns die Bootsmannspfeife zur Seite befahl.

Steiner
11.04.2012, 09:14
Möglicherweise ein schlechtes Omen?:(


Die „MS Balmoral“ sei bis auf 20 Seemeilen an die irische Küste gefahren, damit ein erkrankter Passagier per Hubschrauber von Bord geholt werden konnte, teilte die Reederei Fred. Olsen Cruise Lines am Dienstag mit.

Anschließend setzte das Schiff seine „Titanic-Gedenkkreuzfahrt“ fort. Es soll trotz der Verzögerung rechtzeitig zu den geplanten Gedenkfeiern zum hundertsten Jahrestag des „Titanic“-Unglücks am Wochenende an der Stelle im Atlantik eintreffen, an dem der Luxusliner in der Nacht zum 15. April 1912 nach der Kollision mit einem Eisberg sank. Damals überlebten nur 700 der rund 2200 Menschen an Bord.

http://www.focus.de/panorama/welt/titanic-gedenkkreuzfahrt-zwischenfall-zwingt-kreuzfahrtschiff-zum-umkehren_aid_735492.html

Steiner
11.04.2012, 09:18
Gestern vor genau 100 Jahren lief die Titanic zu ihrer tragischen Jungfernfahrt aus dem Hafen in Southampton aus:


Southampton erinnert an Jungfernfahrt der «Titanic»

London (dpa) - Mit Blumenkränzen, einer Schweigeminute und einem Schiffskonvoi hat die englische Hafenstadt Southampton an die Jungfernfahrt der «Titanic» vor 100 Jahren erinnert.

Mittags erklang zu genau der Zeit, als die «Titanic» am 10. April 1912 an derselben Stelle ablegte, eine Aufnahme ihres Schiffssignals. Dazu kamen am Hafen auch 650 Nachfahren von Opfern des Unglücks zusammen. Sie warfen Blumen an der Stelle ins Wasser, an der die «Titanic» losgefahren war. Das damals größte Schiff der Welt fuhr in der Nacht vom 14. zum 15. April auf der Fahrt von Southampton nach New York auf einen Eisberg und sank.

http://www.zeit.de/news/2012-04/10/schifffahrt-southampton-erinnert-an-jungfernfahrt-der-titanic-10170802

Steiner
11.04.2012, 10:34
Gestern hat man in Southampton um genau 12:00 Uhr Mittags(Genau zu diesem Zeitpunkt hat die Titanic vor 100 Jahren den Anker gelichtet) eine Tonaufnahme vom Horn der Titanic abspielen lassen. Da läuft es mir irgendwie kalt den Rücken herunter. :]


http://www.youtube.com/watch?v=jA_WyHHvwCw

Steiner
11.04.2012, 15:12
Wer die Reise Titanic "live" mitverfolgen will kann das hier virtuell machen.

http://www.the-titanic.com/Titanic-Centenary.aspx

Steiner
11.04.2012, 15:27
Auf diesem Twitteraccount kann man die Reise ebenfalls Minute für Minute nachvollziehen. Vor gut 1 Stunde hat die Titanic ihren Anker in Cobh(Queenstown) gelichtet und befindet sich nun auf dem Weg nach New York.

https://twitter.com/#!/TitanicRealTime


#officer The captain has ordered to turn a quarter circle and to head for Daunt's Rock light vessel to drop off the pilot.

#officer Looking at the passengers walking the deck fills me with pride. They are clearly as enthralled as the rest of us.

#engineering Daunt's Rock in another 2 miles and then we undertake her maiden transatlantic crossing. Can't wait to see what she can do!

#captain All Ahead Full! Let's see what she is capable of.

#officer The captain has given the order and we are underway. We can be thankful we have Captain Smith leading us.

#engineering She has worked up to 70rpm on reciprocating engines with 20 out of 24 double-ended boilers connected up.

#officer 20.7 knots through the water – she is cutting through the waves like a knife!

#firstclass It feels as if we are floating over the water. Such a smooth sailing vessel – we truly are blessed to be part of this voyage.

#captain Course altered about 3 miles off the Old Head of Kinsale, now headed true for Fastnet Light. No issues thus far.

#passenger Standing at the front of the ship all I can see ahead is a horizon of water. I look forward to seeing New York.

Ein äußerst gelungenes Rollenspiel wie ich finde. :]

ada
11.04.2012, 15:48
Die Titanic war das nicht das unsinkbare Schiff welches zu einem Grab von einigen Reichen wurde die gegen die Einführung der FED waren.
Also die Bank im Privatbesitz seit 100 Jahren?

cajadeahorros
11.04.2012, 15:54
Die Titanic war das nicht das unsinkbare Schiff welches zu einem Grab von einigen Reichen wurde die gegen die Einführung der FED waren.
Also die Bank im Privatbesitz seit 100 Jahren?

Absolut! In Wahrheit wurde sie von einem israelischen U-Boot versenkt, das die kaiserliche Kriegsmarine umsonst liefern mußte.

Für die Senioren unter uns:

http://i.ebayimg.com/17/%21B0WQB9QBmk%7E%24%28KGrHqYOKk%21E%29QcRHsw%29BM, %21gPSlv%21%7E%7E_35.JPG

Mit sowas haben wir uns vor youtube die Zeit vertrieben. Meine Mutter hat sie irgendwann entsorgt und jetzt notiert ebay sie bei 15-20€.

ada
11.04.2012, 15:57
Ich hab gehört wir (Merkel..) liefern und haben in den letzten Monaten auch wieder U-Boote nach Israel geliefert..

Steiner
11.04.2012, 16:03
Die Titanic war das nicht das unsinkbare Schiff welches zu einem Grab von einigen Reichen wurde die gegen die Einführung der FED waren.
Also die Bank im Privatbesitz seit 100 Jahren?

Von dieser Theorie hab ich auch schon gehört. An Bord des Schiffes haben sich z.B. Benjamin Guggenheim, John Jacob Astor und Isidor Strauß befunden. Alle sind bei der Tragödie ums Leben bekommen wobei alle freiwillig auf ihre Plätze verzichtet haben sollen obwohl beispielsweise der 1.Offizier William Murdoch auch Männer in die Rettungsboote gelassen hat nachdem keine Frauen mehr in Reichweite gewesen waren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Guggenheim

http://de.wikipedia.org/wiki/John_Jacob_Astor_IV

http://de.wikipedia.org/wiki/Isidor_Straus

Etwas seltsam ist es schon, dass der Eigentümer J.P. Morgan kurzfristig seine Reise auf dem Schiff abgesagt hat, doch letztendlich deutet nichts daraufhin, dass das Schiff absichtlich gegen den Eisberg gefahren wurde. Die Crew hat für die damalige Zeit vorbildlich und nicht fahrlässig ,wie man es heute so gerne behauptet, gehandelt. Die Titanic ist z.B. keineswegs mit voller Kraft gefahren. Nur 20 ihrer 24 Dampfkessel waren unter Feuer. Zudem hat Kaptiän Smith aufgrund der Eiswarnungen den Kurs des Schiffes um mehrere Meilen nach Süden ändern lassen obwohl sich die Titanic selbst da schon auf der Südroute befand. Der wachhabende Offizier Murdoch hat ein auch heute noch gültiges Port-Around Manöver durchgeführt um die Kollision zu vermeiden.

ada
11.04.2012, 16:15
Nun ja die Titanic ist Geschichte aber die FED steht noch..
Übrigens Steiner deine Fußnote gefällt mir sehr!

Steiner
12.04.2012, 20:54
Falls jemand die folgenden Aufnahmen noch nicht kennen sollte. Es handelt sich dabei um die einzigen Videoaufnahmen, die jemals von der Titanic gemacht wurden. Die Aufnahmen wurden noch während ihres Baus in Belfast gemacht. Beispielsweise kann man sehen, dass die Titanic zu diesem Zeitpunkt noch nicht die geschlossene Promenade auf Deck-A hatte.


http://www.youtube.com/watch?v=ZFrDhpzigug

bernhard44
13.04.2012, 13:08
Es gibt kaum ein großes Menschheitsunglück, zu dem nicht früher oder später Verschwörungstheorien, Mythen und Gerüchte aufgetaucht wären. Auch zum Untergang der Titanic, die auf der Fahrt von Southampton nach New York am 14. April 1912 einen Eisberg rammte, ranken sich zahlreiche Mythen und „alternative Erklärungsansätze“.Manche stellen die offizielle Version des Unglücks, das 1500 Menschen das Leben kostete, komplett in Frage. Andere ergänzen sie um spannende Details und Geschichten. Wahr oder unwahr, interessant sind viele von ihnen.

http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/JOIVl488Ax2Glgk.zEUp0A--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTMxMA--/http://l.yimg.com/os/252/2012/04/11/796px-Olympic-and-Titanic-jpg_140639.jpg
Olympic und Titanic am 6. März 1912 im Hafen von Belfast. (Bild: lizenfrei/Wikipedia Commons)1. Die Titanic ist nie untergegangen
Es gibt das Gerücht, dass das Schiff, das in der Nacht vom 14. auf den 15. April 1912 im Atlantik versank, nicht die RMS Titanic war, sondern deren Schwesterschiff, die fast baugleiche RMS Olympic. Die Theorie wurde 1996 von den Autoren Robin Gardiner und Dan van der Vat in die Welt gesetzt. Der Unfall in jener Nacht war, so die Theorie, ein inszenierter, gewaltiger Versicherungsbetrug der White Star Reederei. Da die Olympic beschädigt und die Reederei klamm war, ließ man die Namensschilder der beiden Ozeanriesen im Hafen von Belfast vertauschen.

Dann schickte man die Olympic unter dem Namen des Schwesterschiffs auf Jungfernfahrt und ließ sie absichtlich gegen den Eisberg rauschen. Der „Plan“ sah allerdings vor, die 2200 Passagiere durch Schiffe in der Umgebung retten zu lassen.

http://de.nachrichten.yahoo.com/das-schiff--das-niemals-unterging-–-titanic-mythen-und-verschwörungstheorien.html

fatalist
13.04.2012, 13:33
Die Titanic war eins von 3 Schiffen der Olympic-Klasse, annähernd 66,67% dieser Schiffe sanken.
Unsinkbar ist was anderes...

Wolf Fenrir
13.04.2012, 13:44
Titanic hier Titanic da , die so genannte größte Schiffskatastrophe aller Zeiten.

Das ich nicht lache , die größte Schiffskatastrophe aller Zeiten war immer noch der Untergang der Gustloff 45 in der Ostsee wo x fach mehr Leute umkamen.

PS: Zugegeben ist ein ganz anderes Thema.

Bergischer Löwe
13.04.2012, 13:52
Titanic hier Titanic da , die so genannte größte Schiffskatastrophe aller Zeiten.

Das ich nicht lache , die größte Schiffskatastrophe aller Zeiten war immer noch der Untergang der Gustloff 45 in der Ostsee wo x fach mehr Leute umkamen.

PS: Zugegeben ist ein ganz anderes Thema.

Beim Untergang der Fähre "Dona Paz" auf den Philippinen 1987 sind 4376 Menschen ums Leben gekommen. Dies war das größte zivile Schiffsunglück in Friedenszeiten der Neuzeit.

http://de.wikipedia.org/wiki/Do%C3%B1a_Paz_%28Schiff%29

Wolf Fenrir
13.04.2012, 20:09
Beim Untergang der Fähre "Dona Paz" auf den Philippinen 1987 sind 4376 Menschen ums Leben gekommen. Dies war das größte zivile Schiffsunglück in Friedenszeiten der Neuzeit.

http://de.wikipedia.org/wiki/Do%C3%B1a_Paz_%28Schiff%29

Man hört bei der Gustloff von um die 10000 Flüchtlinge auf dem Schiff .

Ist wie bei Dresden , Deutsche Schldkultler Spielen die Zahlen runter Unmenschen ( rechte Bestien ) wie ich schrauben die Zahlen hoch.

Unbestritten , selbst bei BRD Historikern ist die Zahl der Opfer unvergleichlich hoch !!!

kotzfisch
13.04.2012, 20:13
Absolut! In Wahrheit wurde sie von einem israelischen U-Boot versenkt, das die kaiserliche Kriegsmarine umsonst liefern mußte.



Bruhraharharhar.....Die Jodische Marine wors!

OneDownOne2Go
13.04.2012, 20:14
Man hört bei der Gustloff von um die 10000 Flüchtlinge auf dem Schiff .

Ist wie bei Dresden , Deutsche Schldkultler Spielen die Zahlen runter Unmenschen ( rechte Bestien ) wie ich schrauben die Zahlen hoch.

Unbestritten , selbst bei BRD Historikern ist die Zahl der Opfer unvergleichlich hoch !!!

Um die 10.000 kann gut stimmen, das Problem ist, dass beim "Beladen" der Gustloff so viel Chaos herrschte, dass es nicht mal ansatzweise sowas wie eine zutreffende Passagierliste gibt. Allerdings fällt die verbrecherische Versenkung der Gustloff durch die Russen nicht unter "in Friedenszeiten", da führt tatsächlich die Philippino-Fähre.

kotzfisch
13.04.2012, 20:14
Man hört bei der Gustloff von um die 10000 Flüchtlinge auf dem Schiff .

Ist wie bei Dresden , Deutsche Schldkultler Spielen die Zahlen runter Unmenschen ( rechte Bestien ) wie ich schrauben die Zahlen hoch.

Unbestritten , selbst bei BRD Historikern ist die Zahl der Opfer unvergleichlich hoch !!!


In Friedenszeiten, Mann!
Gustloff war ja nicht das verlusträchtigeste, sondern das bekannteste Flüchtlingsschiff.

Oasenfritz
13.04.2012, 20:17
Zweifelsohne , der Untergang des damaligen Geldadels - um den geht es ja hauptsächlich beim Thema Titanic immer, Luxus & Co. - hat was Anrührendes.

Aber je länger ich nachdenke, desto mehr berührt mich doch das Schicksal der "Wilhelm Gustloff" 1945 mit den über 6000 toten Frauen, Kindern und Männern.....................!!

kotzfisch
13.04.2012, 20:18
16. April 1945 Goya ca. 7000 Der Frachter Goya wird auf der Ostsee von dem sowjetischen U-Boot L-3 torpediert. Laut Schätzungen ertrinken rund 7000 Menschen, überwiegend Flüchtlinge aus West- und Ostpreußen sowie flüchtende Soldaten.

3. Mai 1945 Cap Arcona + Thielbek zwischen 4500 und 6000 + 2750 Das Schiff wurde am 3. Mai 1945 kurz vor Ende des Zweiten Weltkriegs durch britische Flugzeuge versenkt, wobei die meisten der an Bord befindlichen ca. 4.600 KZ-Häftlinge ums Leben kamen. Die Versenkung gehört mit denen der Wilhelm Gustloff, der Goya und der Steuben zu den verlustreichsten Schiffsuntergängen in der Ostsee während der Endphase des Zweiten Weltkrieges und der Neuzeit insgesamt.


Also gibt sich nichts- alles furchtbar!

Felix Krull
13.04.2012, 20:18
Aber je länger ich nachdenke, desto mehr berührt mich doch das Schicksal der "Wilhelm Gustloff" 1945 mit den über 6000 toten Frauen, Kindern und Männern.....................!!

Heuchler.

Shahirrim
13.04.2012, 20:20
In Friedenszeiten, Mann!
Gustloff war ja nicht das verlusträchtigeste, sondern das bekannteste Flüchtlingsschiff.

Welches war denn das verlustträchtigste Schiff?

Shahirrim
13.04.2012, 20:22
Zweifelsohne , der Untergang des damaligen Geldadels - um den geht es ja hauptsächlich beim Thema Titanic immer, Luxus & Co. - hat was Anrührendes.

Aber je länger ich nachdenke, desto mehr berührt mich doch das Schicksal der "Wilhelm Gustloff" 1945 mit den über 6000 toten Frauen, Kindern und Männern.....................!!

Stell die 6 mal auf den Kopf, dann hast du die korrekte Anzahl an Toten!germane

kotzfisch
13.04.2012, 20:24
Ich dachte beisher die STEUBEN - ähnliche Pax Zusammensetzung wie Gustloff.Momentemang.

Oasenfritz
13.04.2012, 20:25
Stell die 6 mal auf den Kopf, dann hast du die korrekte Anzahl an Toten!germane

Erbsenzähler seid ihr alle......... deswegen schrieb ich ja auch über 6000 !
Kannst Du vllt noch explizit auflisten, wieviele SSler unter den fast 20.000 Toten ( besser???!!) waren?

Wolf Fenrir
13.04.2012, 20:26
16. April 1945 Goya ca. 7000 Der Frachter Goya wird auf der Ostsee von dem sowjetischen U-Boot L-3 torpediert. Laut Schätzungen ertrinken rund 7000 Menschen, überwiegend Flüchtlinge aus West- und Ostpreußen sowie flüchtende Soldaten.

3. Mai 1945 Cap Arcona + Thielbek zwischen 4500 und 6000 + 2750 Das Schiff wurde am 3. Mai 1945 kurz vor Ende des Zweiten Weltkriegs durch britische Flugzeuge versenkt, wobei die meisten der an Bord befindlichen ca. 4.600 KZ-Häftlinge ums Leben kamen. Die Versenkung gehört mit denen der Wilhelm Gustloff, der Goya und der Steuben zu den verlustreichsten Schiffsuntergängen in der Ostsee während der Endphase des Zweiten Weltkrieges und der Neuzeit insgesamt.


Also gibt sich nichts- alles furchtbar!

Danke koptzfisch ! der Beweis , die Titanic ist nur eine Metapher , ein Symbol für große Schiffskatastrophen.

Es gab weitaus größere...

kotzfisch
13.04.2012, 20:27
Vertan! 900 statt 9000! Schlimm genug, jedoch mein Fehler.
Meine aneren Bespiele zeigen jedoch, dass es keine Moral gab,
Flüchtlinge oder sogar KZ Häftlinge zu verschonen.....Darum ging es mir.

kotzfisch
13.04.2012, 20:29
Danke koptzfisch ! der Beweis , die Titanic ist nur eine Metapher , ein Symbol für große Schiffskatastrophen.

Es gab weitaus größere...


Ja sicher, keine Frage.
Die Titanic war die erste, die medial hochgepusht als Metapher für menschliche Hybris bekannt wurde.

Shahirrim
13.04.2012, 20:30
Erbsenzähler seid ihr alle......... deswegen schrieb ich ja auch über 6000 !
Kannst Du vllt noch explizit auflisten, wieviele SSler unter den fast 20.000 Toten ( besser???!!) waren?

Wir sind alle Erbsenzähler, nur bei unterschiedlichen Opfern!!

Alfred Tetzlaff
13.04.2012, 20:35
Man hört bei der Gustloff von um die 10000 Flüchtlinge auf dem Schiff .

Ist wie bei Dresden , Deutsche Schldkultler Spielen die Zahlen runter Unmenschen ( rechte Bestien ) wie ich schrauben die Zahlen hoch.

Unbestritten , selbst bei BRD Historikern ist die Zahl der Opfer unvergleichlich hoch !!!

Wäre die Gustloff nicht bewaffnet und mit Marinesoldaten besetzt gewesen, ware die Torpedierung ein grausames Kriegsverbrechen der Sowjets gewesen.

Wolf Fenrir
13.04.2012, 20:35
Ja sicher, keine Frage.
Die Titanic war die erste, die medial hochgepusht als Metapher für menschliche Hybris bekannt wurde.:top: Wir verstehen uns...

kotzfisch
13.04.2012, 20:37
Ja, so war es auch gemeint.
Zivilschiffe torpedieren ist immer ein Verbrechen.Meiner Ansicht nach.

Wolf Fenrir
13.04.2012, 20:39
Wäre die Gustloff nicht bewaffnet und mit Marinesoldaten besetzt gewesen, ware die Torpedierung ein grausames Kriegsverbrechen der Sowjets gewesen.

Alfred ! hast Du getrunken ??? Oder was geraucht ???

Felix Krull
13.04.2012, 20:42
Der Untergang der Titanic ist mir scheißegal. Zum Glück waren fast nur Briten und Amis auf dem Schiff.

kotzfisch
13.04.2012, 20:47
Krull: Menschen, die Dir nichts getan haben und Frauen und Kinder.
Und das Ganze 1912! cht ein Grund sich zu freuen.Gott, wie dämlich.

kotzfisch
13.04.2012, 20:48
Wäre die Gustloff nicht bewaffnet und mit Marinesoldaten besetzt gewesen, ware die Torpedierung ein grausames Kriegsverbrechen der Sowjets gewesen.

Das war es, keine Frage.
Dem Kommandanten des U Boots ist sogar von russ. Seite keinesfalls gut mitgespielt worden.

Felix Krull
13.04.2012, 20:49
Krull: Menschen, die Dir nichts getan haben und Frauen und Kinder.
Und das Ganze 1912! cht ein Grund sich zu freuen.Gott, wie dämlich.

Ich halte mich da ganz an Deine Anti-Deutschen Freunde, wie den Sack voll Scheiße Broder z.B.

Nur eben aus meiner Perspektive.

Steiner
13.04.2012, 20:51
Wer sich für den heutigen Zustand des Wracks interessiert, sollte sich die folgende Doku einmal ansehen. James Cameron ist 2005 zum letzten Mal zur Titanic getaucht und hat dort hervorragende Aufnahmen aus dem Inneren des Schiffes gemacht. Schon verrückt, dass zum Beispiel auch heute noch das Geschirr in den Schränken steht oder das türksiche Bad auch heute noch sehr gut erhalten ist. :]


http://www.youtube.com/watch?v=Kgfjw-PeGR8

kotzfisch
13.04.2012, 20:56
Ich halte mich da ganz an Deine Anti-Deutschen Freunde, wie den Sack voll Scheiße Broder z.B.

Nur eben aus meiner Perspektive.

Froschperspektive, ja.
Heilige Debilitas-

Felix Krull
13.04.2012, 20:59
Froschperspektive, ja.
Heilige Debilitas-

Ich kopiere nur den Juden in seiner ganzen Menschenfreundlichkeit.

Mr. BIG
13.04.2012, 21:01
Danke koptzfisch ! der Beweis , die Titanic ist nur eine Metapher , ein Symbol für große Schiffskatastrophen.

Es gab weitaus größere...

Ich bin nicht besonders gut mit Google, aber weiß jemand, ob es vor der Titanic ein ähnliches Unglück gab?

kotzfisch
13.04.2012, 21:10
Ich kopiere nur den Juden in seiner ganzen Menschenfreundlichkeit.

Du hast nicht alle Tassen im Schrank- wie gesagt, vermutlich hat ein jüdisches Uboot die Titanic versenkt mit deutscher Hilfe.
Spinn-Spinn.

kotzfisch
13.04.2012, 21:11
Ich bin nicht besonders gut mit Google, aber weiß jemand, ob es vor der Titanic ein ähnliches Unglück gab?
.


Freilich gabs Schiffsunglücke- gewaltigen Ausmasses

kotzfisch
13.04.2012, 21:12
255 v. Chr. Römische Flotte von Ecnomus bis 100.000 Durch einen starken Sturm sinken etwa 300 Schiffe der Römischen Kriegsflotte nach der Seeschlacht bei Kap Bon auf der Rückfahrt von Afrika vor Sizilien im Mittelmeer. Dies gilt als der größte Schiffbruch der Geschichte.
1281 zweite mongolisch-koreanische Invasionsflotte etwa 70.000 Durch einen Taifun wird der größte Teil der zweiten mongolisch-koreanischen Streitmacht Kublai Khans bei einem neuerlichen Invasionsversuch nach der Schlacht von Kōan vor der Insel Kyūshū getötet. Aufgrund der Wiederholung dieses Ereignisses von 1274 wurden die Japaner in dem Glauben bestärkt, sie würden von den Göttern beschützt, so dass sie die beiden Taifune Götterwind, japanisch: Kamikaze, nennen. Die Katastrophe der zweiten mongolisch-koreanischen Invasionsflotte gilt als der zweitgrößte Schiffbruch in der Geschichte der menschlichen Seefahrt.
492 v. Chr. persische Flotte mehr als 20.000 Nach Herodot (Hdt. VI,44) soll während des ersten Perserzuges unter Mardonios, die begleitende Flotte bei der Umrundung der Halbinsel Athos in Nordgriechenland durch einen Sturm zerstört worden sein. Er nennt als Zahlen fast 300 Schiffe und über 20.000 Tote.
1274 mongolisch-koreanische Invasionsflotte über 10.000 Durch einen Taifun werden über 10.000 Mann und damit ein Drittel der mongolisch-koreanischen Streitmacht Kublai Khans, der damit Japan unterwerfen wollte, vor den Inseln Kyūshū und Tsushima getötet.

Steiner
13.04.2012, 21:16
Der Untergang der Titanic ist mir scheißegal. Zum Glück waren fast nur Briten und Amis auf dem Schiff.

Nein, das ist nicht ganz richtig. Von den gut 1300 Passagieren an Bord waren nur rund 700 davon Amerikaner und Briten. Der Rest bestand aus Auswanderen aus Mittel- und Osteuropa wobei hier vorallem Iren, Schweden und Syrer die Mehrheit stellten. Es waren auch z.B. 12 Deutsche an Bord von denen nur die Hälfte überlebte. Was auch nicht vergessen werden sollte ist, dass die 3 großen deutschstämmigen Millionäre an Bord freiwillig auf ihren Platz im Rettungsboot verzichtet haben sollen:

http://de.wikipedia.org/wiki/John_Jacob_Astor_IV

http://de.wikipedia.org/wiki/Isidor_Straus


As Aubart and Sägesser reluctantly entered Lifeboat No. 9, Guggenheim spoke to the maid in German, saying, "We will soon see each other again! It's just a repair. Tomorrow the Titanic will go on again." Realizing that the situation was much more serious than he had implied, as well as realizing he was not going to be rescued, he then returned to his cabin with Giglio and the two men changed into evening wear. The two were seen heading into the Grand staircase closing the door behind them. He was heard to remark, "We've dressed up in our best and are prepared to go down like gentlemen." He also gave a survivor a message saying, "Tell my wife, if it should happen that my secretary and I both go down, tell her I played the game out straight to the end. No woman shall be left aboard this ship because Ben Guggenheim was a coward."

http://de.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Guggenheim

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 21:18
Du hast nicht alle Tassen im Schrank- wie gesagt, vermutlich hat ein jüdisches Uboot die Titanic versenkt mit deutscher Hilfe.
Spinn-Spinn.

Die Titanik wurde versenkt, damit die FED etabliert werden konnte. Auf die Titanic lud man die Gegner der FED ein, Guggenheim, Astor und Strauß. Die waren glaube ich auch jüdisch.

Felix Krull
13.04.2012, 21:20
Du hast nicht alle Tassen im Schrank- wie gesagt, vermutlich hat ein jüdisches Uboot die Titanic versenkt mit deutscher Hilfe.
Spinn-Spinn.

Es fragt sich allerdings wer hier tatsächlich nicht mehr alle Nadeln an der Tanne hat.

Steiner
13.04.2012, 21:21
Die Titanik wurde versenkt, damit die FED etabliert werden konnte. Auf die Titanic lud man die Gegner der FED ein, Guggenheim, Astor und Strauß. Die waren glaube ich auch jüdisch.

Guggenheim und Straus waren jüdisch, ja. John Jacob Astor dagegen ein Protestant. Du hast aber Recht. Sie alle haben die Gründung der FED abgelehnt.

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 21:30
http://www.youtube.com/watch?v=FoWUQGl26zE

Hier eine Story vom MAINSTREAM über den Jesutienpater Brown, der natürlich durch "Zufall" vor Ablegen auf der Titanic war und Fotos von den Hauptopfern schoss.

Alfred
13.04.2012, 21:32
http://www.youtube.com/watch?v=FoWUQGl26zE

Hier eine Story vom MAINSTREAM über den Jesutienpater Brown, der natürlich durch "Zufall" vor Ablegen auf der Titanic war und Fotos von den Hauptopfern schoss.

Danke für diesen interessanten Link. Das ist ja mehr als nur unerhört.

Mr. BIG
13.04.2012, 21:32
255 v. Chr. Römische Flotte von Ecnomus bis 100.000 Durch einen starken Sturm sinken etwa 300 Schiffe der Römischen Kriegsflotte nach der Seeschlacht bei Kap Bon auf der Rückfahrt von Afrika vor Sizilien im Mittelmeer. Dies gilt als der größte Schiffbruch der Geschichte.



1000 Dank. Bin ganz erstaunt, 255v.C. gab es schon Schiffe mit bis zu 400 Menschen an Bord???

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 21:35
Danke für diesen interessanten Link. Das ist ja mehr als nur unerhört.

Das ist eben ihr Sinn für Humor.

Im Beitrag wird sogar erwähnt, dass genau die Stelle fogtografiert wurde, wo der Hauptschaden durch den Eisberg passierte.

ada
13.04.2012, 21:39
http://www.youtube.com/watch?v=FoWUQGl26zE

den Jesutienpater Brown, der natürlich durch "Zufall" vor Ablegen auf der Titanic war und Fotos von den Hauptopfern schoss.

Wundert dich das? Mich überhaupt nicht, zumal der Jesuiten Orden eine rein jüdisch-verdeckt arbeitende Organisation ist.
Und das seit der französischen Revolution!

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 21:41
Wundert dich das? Mich überhaupt nicht, zumal der Jesuiten Orden eine rein jüdisch-verdeckt arbeitende Organisation ist.
Und das seit der französischen Revolution!

Laut Jesuitenschwur sind die Juden Untermenschen. Mit den Juden haben die Jesuiten gleich 10 mal nichts zu tun.

Alfred
13.04.2012, 21:44
Das ist eben ihr Sinn für Humor.

Im Beitrag wird sogar erwähnt, dass genau die Stelle fogtografiert wurde, wo der Hauptschaden durch den Eisberg passierte.

Ich meine es ernst. Danke für den Link.

Steiner
13.04.2012, 21:44
http://www.youtube.com/watch?v=FoWUQGl26zE

Hier eine Story vom MAINSTREAM über den Jesutienpater Brown, der natürlich durch "Zufall" vor Ablegen auf der Titanic war und Fotos von den Hauptopfern schoss.

Mag schon sein, dass Brown ein Jesuit war. Was ich aber keineswegs glaube ist, dass die Jesuiten damals in der Lage waren einen Eisberg auf Kollisionskurs mit dem Schiff zu bringen. Im Gegenteil. Kapitän Smith hat die Titanic aufgrund der erhaltenen Eiswarnungen sogar 10 Meilen südlich des damalig üblichen Kurses fahren lassen. Zudem hat der wachhabende Offizier Murdoch ein auch heute noch gültiges "Port Around" Manöver durchgeführt um eine Kollision zu vermeiden. Das Schiff ist auch keineswegs mit voller Geschwindigkeit gefahren. Nur 20 der 24 Kessel standen unter Dampf. Wenn du mir nicht glaubst, dann kannst du gerne einen Blick in die damaligen Vernehmungsakten werfen:

http://www.titanicinquiry.org/

ada
13.04.2012, 21:44
Laut Jesuitenschwur sind die Juden Untermenschen. Mit den Juden haben die Jesuiten gleich 10 mal nichts zu tun.

Aha??!?
25821

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 21:48
Mag schon sein, dass Brown ein Jesuit war. Was ich aber keineswegs glaube ist, dass die Jesuiten damals in der Lage waren einen Eisberg auf Kollisionskurs mit dem Schiff zu bringen. Im Gegenteil. Kapitän Smith hat die Titanic aufgrund der erhaltenen Eiswarnungen sogar 10 Meilen südlich des damalig üblichen Kurses fahren lassen. Zudem hat der wachhabende Offizier Murdoch ein auch heute noch gültiges "Port Around" Manöver durchgeführt um eine Kollision zu vermeiden. Das Schiff ist auch keineswegs mit voller Geschwindigkeit gefahren. Nur 20 der 24 Kessel standen unter Dampf. Wenn du mir nicht glaubst, dann kannst du gerne einen Blick in die damaligen Vernehmungsakten werfen:

http://www.titanicinquiry.org/

JP Morgan gehörte die Titanic und der war wieder der Banker für die Jesuiten. Der Kapitän hatte den Auftrag die Titanic zu versenken, damit der Federal Reserve Act durchkommen konnte.

Wieso sollten die Jesuiten dazu nicht in der Lage gewesen sein?

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 21:48
Aha??!?
25821

Lese dir doch den extremen Schwur durch, anstatt bescheuerte Bilder hier reinzustellen.

ada
13.04.2012, 21:52
Lese dir doch den extremen Schwur durch, anstatt bescheuerte Bilder hier reinzustellen.

... Hab ich gelesen du hast ihn anscheinend nicht verstanden. Sorry.

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 21:59
... Hab ich gelesen du hast ihn anscheinend nicht verstanden. Sorry.

PFFF.

Der Schwur ist so einfach und direkt formuliert, da gibts nichts falsch zu verstehen. Stell doch den Satz, wo die Juden vorkommen hier rein.

Es steht sinngemäß so drin: Werde ein Calvinist unter den Calvinisten ein Reformer unter den Reformern um ihr Vertrauen zu erlangen... und wenn es dein General verlangt, dann lasse dich sogar so weit erniedrigen, ein Jude zu werden.

Du hast da gar nichts gelesen.

ada
13.04.2012, 22:04
PFFF.

Der Schwur ist so einfach und direkt formuliert, da gibts nichts falsch zu verstehen. Stell doch den Satz, wo die Juden vorkommen hier rein.

Es steht sinngemäß so drin: Werde ein Calvinist unter den Calvinisten ein Reformer unter den Reformern um ihr Vertrauen zu erlangen... und wenn es dein General verlangt, dann lasse dich sogar so weit erniedrigen, ein Jude zu werden.

Du hast da gar nichts gelesen.

Nein? Quellen bitte ! Und beweise das Jesuiten nicht von Anfang an crypto-jüdische "sephardic Moranos" waren!

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 22:06
Nein? Quellen bitte ! Und beweise das Jesuiten nicht von Anfang an crypto-jüdische "sephardic Moranos" waren!

WIe Quellen? Ich dachte du hast den Schwur schon glesen? Schwätzer!

Googlen kannst du schon selber.

Wie kann man überhaupt etwas nicht beweisen? Beweise mal z.B. dass die Jesuiten keine Aliens sind. :))

Steiner
13.04.2012, 22:07
JP Morgan gehörte die Titanic und der war wieder der Banker für die Jesuiten. Der Kapitän hatte den Auftrag die Titanic zu versenken, damit der Federal Reserve Act durchkommen konnte.



Meinst du nicht auch, dass das etwas sehr weit hergeholt ist? Der Untergang der Titanic ist eines der bestdokumentierten Ereignisse der Weltgeschichte. Alle Akten,Dokumente und Aufzeichnungen bezügliches des Schiffes und der White Star Line sind frei einsehbar. Hab selbst vor knapp einem Jahr einige Dokumente aus diversen Archiven angefordert und das ohne jegliche Probleme. :]


Wieso sollten die Jesuiten dazu nicht in der Lage gewesen sein?

Wie sollen sie das denn bitteschön gemacht haben? Die Crew hat damals alles menschenmögliche getan um es nicht zu einer Kollision kommen zu lassen. Vielmehr scheint ein recht interessantes Phänomen für die Kollision verantwortlich zu sein:


Zwei Luftschichten, zwei Horizonte

Diese Einschätzung wird nun aber von einer neuen Theorie ins Wanken gebracht. In ihrer Aussage vor dem Untersuchungsausschuss erzählten die beiden Matrosen, dass am Unglückstag nach 23 Uhr so etwas wie Dunst aufzog. Dieser Dunst passt gut zu einem optischen Phänomen: „Eine sogenannte Super-Refraktion könnte den Eisberg nahezu unsichtbar gemacht haben“, schreibt der britische Titanic-Fachmann Tim Maltin in seinem neuen Buch „101 Dinge, die Sie über die Titanic zu wissen glaubten - aber nicht wussten“. Maltin stützt sich in seiner Theorie vor allem auf Logbücher anderer Schiffe, die an dem Tag in der Nähe waren und Seltsames berichteten.

In jener Nacht fuhr die Titanic vom warmen Golfstrom in die eiskalte Labrador-Strömung. Die Luft wurde unten immer kälter, darüber lag warme Luft, Inversion heißt dieser Effekt. Luftschichten brechen das Licht. Deswegen erschien über dem wirklichen Horizont ein zweiter Horizont. Die Schicht dazwischen kann diesig wirken - ein optischer Effekt, das Gegenteil einer Fata Morgana. Wenn in der Nacht also wirklich Super-Refraktion herrschte, konnten die Matrosen im Ausguck den Eisberg nicht sehen. Der optische Effekt soll außerdem den sich in der Nähe befindenen Frachter Californian behindert haben, die Titanic zu finden.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/titanic-untergang-der-mond-ist-schuld-vielleicht-11716633.html

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 22:11
Meinst du nicht auch, dass das etwas sehr weit hergeholt ist? Der Untergang der Titanic ist eines der bestdokumentierten Ereignisse der Weltgeschichte. Alle Akten,Dokumente und Aufzeichnungen bezügliches des Schiffes und der White Star Line sind frei einsehbar. Hab selbst vor knapp einem Jahr einige Dokumente aus diversen Archiven angefordert und das ohne jegliche Probleme. :]



Wie sollen sie das denn bitteschön gemacht haben? Die Crew hat damals alles menschenmögliche getan um es nicht zu einer Kollision kommen zu lassen. Vielmehr scheint ein recht interessantes Phänomen für die Kollision verantwortlich zu sein:



http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/titanic-untergang-der-mond-ist-schuld-vielleicht-11716633.html

Der Kapitän stand unter dem Schwur und jemand er unter dem Schwur steht macht das, was der General befiehlt. Das muss dann auch nicht in den Dokumenten der White Star Line stehen. Da muss man auch die katholische Werksgerechtigkeit verstehen (Erlösung durch Taten). Jemand der an die Erlösung durch Taten glaubt, wird jede Tat begehen um die Erlösung zu erreichen. Ist ähnlich wie bei den Musels.

Was glaubst du, warum Vater Brown vorm Ablegen auf der Titanic war? Brown traf ja noch den Kapitän, um ihm die letzten Instruktionen zu geben.

Die Titanic musste versenkt werden, da sie ein Grab für die Gegner der Federal Reserve werden sollte.

ada
13.04.2012, 22:12
Nur Pappnasen werden gleich unhöflich und persönlich.
Ich habe mich bezüglich des Namens vertan.
Es muss sephardic Marranos heißen.
Egal ich werde das Thema für deine Wut gegen dein Feindbild nicht weiter füttern.
Mach bezüglich Jesuiten ein neues Thema auf und dann werde ich dir dort die passenden Antworten liefern.
Habe die Ehre..

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 22:14
Nur Pappnasen werden gleich unhöflich und persönlich.
Ich habe mich bezüglich des Namens vertan.
Es muss sephardic Marranos heißen.
Egal ich werde das Thema für deine Wut gegen dein Feindbild nicht weiter füttern.
Mach bezüglich Jesuiten ein neues Thema auf und dann werde ich dir dort die passenden Antworten liefern.
Habe die Ehre..

Jemand der eine Behauptung aufstellt, muss diese beweisen, nicht anders herum.

Beweise mal, dass die J. keine Aliens sind, du wirst es nicht schaffen. Das meinte ich.

Du scheinst Probleme mit dem Textverständnis zu haben.

Steiner
13.04.2012, 22:22
Der Kapitän stand unter dem Schwur und jemand er unter dem Schwur steht macht das, was der General befiehlt. Das muss dann auch nicht in den Dokumenten der White Star Line stehen. Da muss man auch die katholische Werksgerechtigkeit verstehen (Erlösung durch Taten). Jemand der an die Erlösung durch Taten glaubt, wird jede Tat begehen um die Erlösung zu erreichen. Ist ähnlich wie bei den Musels.
[/B]
Was glaubst du, warum Vater Brown vorm Ablegen auf der Titanic war? Brown traf ja noch den Kapitän, um ihm die letzten Instruktionen zu geben.

Die Titanic musste versenkt werden, da sie ein Grab für die Gegner der Federal Reserve werden sollte.

Das Problem ist jetzt nur, dass zum Zeitpunkt der Kollision nicht Kapitän Smith sondern der 1.Offizier William McMaster Murdoch die Befehlsgewalt hatte und Kapitän Smith friedlich in seinem Bett geschlafen hat. Das von Murdoch durchgeführte "Port-Around" Manöver ist auch heute noch gültig. Heute sagen zwar viele, dass ein Frontalzusammentstoß das Schiff gerettet hätte doch versetze dich doch bitte einmal in die Lage des damaligen 1.Offiziers auf der Brücke. Würdest du in diesem Moment nicht auch versuchen das Schiff mit einem "Port Around" Manöver zu retten anstatt es mit rund 40 Km/h auf einen Eisberg auffahren zu lassen und dabei Hunderte von Menschen zu töten?

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 22:25
Das Problem ist jetzt nur, dass zum Zeitpunkt der Kollision nicht Kapitän Smith sondern der 1.Offizier William McMaster Murdoch die Befehlsgewalt hatte und Kapitän Smith friedlich in seinem Bett geschlafen hat. Das von Murdoch durchgeführte "Port-Around" Manöver ist auch heute noch gültig. Heute sagen zwar viele, dass ein Frontalzusammentstoß das Schiff gerettet hätte doch versetze dich doch bitte einmal in die Lage des damaligen 1.Offiziers auf der Brücke. Würdest du in diesem Moment nicht auch versuchen das Schiff mit einem "Port Around" Manöver zu retten anstatt es mit rund 40 Km/h auf einen Eisberg auffahren zu lassen und dabei Hunderte von Menschen zu töten?

Das ist mir zuviel Unfähigkeitstheorie.

Warum wurden dann beim Sinken der Titanic die falschen Signalraketen mit der falschen Farbe verwendet?

Geronimo
13.04.2012, 22:27
Leute, wir wollen doch mal ehrlich sein. Wir alle wissen doch, die "Titanic" war das Opfer einer heimtückischen U-Boot Attacke von uns verdammten Hunnen. Mitten im Frieden. Um den 1. WK schon 1912 zu entfesseln.

Es würde unserem Land gut anstehen, die Hinterbliebenen der Opfer wie auch die Reederei großzügig zu entschädigen.

Warum ist da bloß noch keiner drauf gekommen?

ada
13.04.2012, 22:29
Beweise mal, dass die J. keine Aliens sind, du wirst es nicht schaffen. Das meinte ich.


Aliens? Außerirdische? Oops.
Nun auf der Ebene, sage ich mal du bist
dem Pseudo Eric Jon Phelps und seinen Geschäften mit jüdischen Diamanten Firmen aufgesessen.

http://www.youtube.com/watch?v=Rtz9Au3dUhc

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 22:35
Aliens? Außerirdische? Oops.
Nun auf der Ebene, sage ich mal du bist
dem Pseudo Eric Jon Phelps und seinen Geschäften mit jüdischen Diamanten Firmen aufgesessen.


Mein Gott, soll Phelps lieber als Arbeitnehmerdepp arbeiten und total abhängig vom Staat sein?

Und was ist am Diamentenhandel mit Juden so schlimm?

Ist man jetzt schon auch verdächtig, wenn man von Juden auch Schrauben oder Holz kauft? :))

Steiner
13.04.2012, 22:42
Das ist mir zuviel Unfähigkeitstheorie.

Warum wurden dann beim Sinken der Titanic die falschen Signalraketen mit der falschen Farbe verwendet?

Die Signalraketen hatten nicht die falsche Farbe sondern wurden in falschen Intervallen abgeschossen:


In April 1912 when the Titanic hit an iceberg and sank, the subject of distress rockets was a prime news event. To this very day, due to the United States and British Enquiries ignoring the International Regulations regarding the display of signals of distress, there is confusion. Strange as it may seem, some people including a few "experts" of the Titanic story, don't fully understand distress signals. Sadly,it seems, no one on the Titanic that fateful night was aware of how to fire distress signals. Fourth Officer Boxhall at the United States Senate Hearing into the disaster on the witness stand told the Senators that he was in charge of firing "the distress rockets."

This lack of knowledge, starting with the personnel of the Titanic, followed by U.S. Senator Smith and his Board of Enquiry, and the British Enquiry headed by Lord Mersey was the basis for all the misunderstanding surrounding the "distress rockets."

Senator Smith was completely in error when he stated "on the record" that the rockets fired from the Titanic were "distress rockets."

Lord Mersey and his British Enquiry accepted Senator Smith's conclusions without question, and so the story of the Titanic firing "distress rockets" was born and placed in history as fact.

But what about the International Rules of the Road in effect in 1912 governing distress signals? Why were they ignored by both hearings? Were they glossed over so that they could place blame on a vessel that refused to act on these rockets (distress signals)? Many "experts" have for all these years said that Captain Lord, master of the Californian, saw distress rockets and the vessel was reported as being near enough to the sinking Titanic to have rescued some, if not all of the people on board. They claim he failed to act upon the "distress signals" his ship saw.

To his dying day, Captain Lord insisted that neither his ship's officers or himself never saw any "distress signals" fired.

It may come as a shock to some to find out that Captain Lord was right.

The Titanic never fired any "signals of distress." True, she fired eight rockets in a little over an hour, but these were eight individual rockets -- not distress rockets.


LOOKING AT THE FACTS REGARDING HER ROCKETS
According to information entered into the record at the British Enquiry, the Titanic carried thirty-six socket signals. The White Star Line provided these thirty-six signals to be used in case of emergency, and they were the latest pyrotechnics for maritime use. What made them different from previous illuminations was they carried an explosive device or report [a loud sound in addition to illumination] in the nose of the rocket and also sent a shower of white stars cascading down as the "socket signal" exploded several hundred feet above the ship firing them.

The 1912 International Rules of the Road governing Signals of Distress are quite clear: Article 31: Class 1, called for - a cannon or explosive device [with report] fired at one minute intervals. The device's report was the sound of distress.

Article 31: Class 3, covered the sight of distress which is a rocket of any color fired one at a time at short intervals.

For the Titanic to fire distress signals using the rockets supplied her, the crew should have fired its socket signals at one minute intervals. It was that simple. By doing so, the rockets would be international "signals of distress." An explosion or report at one minute intervals satisfies the sound signal requirement and the white shower of stars at one minute intervals satisfies the sight requirement. If this procedure had been followed, no one could ever question the meaning of the Titanic's rockets.


HOW THE TITANIC SIGNALED FOR HELP USING HER ROCKETS
Commencing at 12:45 a.m. Fourth Officer Boxhall had one rocket fired. During the following hour or so, the Titanic fired an additional seven rockets - for a total of eight. The average time between rocket firings calculates to be seven to eight minutes. Even at four minute intervals (as one witness mentioned), there were long periods of time when no rocket activity was seen.

This clearly indicates that the Titanic's personnel did not know how to fire her rockets properly and never fired any "distress signals" according to the regulations set by the International Rules of the Road.

To be perfectly correct, the rockets as fired at random from the Titanic signaled to all ships within her view, "This is my position -- I'm having a navigation problem -- Please stand clear."

A navigation problem is not unusual and would cause no alarm. It could simply be engine trouble, steering gear, lost or damaged propellers or even stopped in ice, but in no way could it be interpreted as a "distress signal."

It's no wonder that anyone familiar with International Signals of Distress had a problem on the night of the sinking. The failure on the part of the Titanic to fire its socket signals at one minute intervals is the reason that there are questions and uncertainty as to what the rockets seen near the horizon meant.

The great mystery is why the United States and British Enquiries never questioned this point. And for that matter, why didn't any officer on the Titanic ever realize that Boxhall was firing random rockets instead of distress signals? In the confusion and pandemonium caused by the sinking of the ship one can understand how some errors were made.

But it is hard to reconcile that the both Boards of Enquiry failed to investigate the facts surrounding the meaning of the rockets fired by the Titanic.

http://www.titanic1.org/articles/rocket.asp

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 22:47
Die Signalraketen hatten nicht die falsche Farbe sondern wurden in falschen Intervallen abgeschossen:


http://www.titanic1.org/articles/rocket.asp

Das steht nichts von Farben, soweit ich das richtig überflogen haben. Die Titanic hat die falschen Signalfarben verwendet, so dachte das eine andere Schiff es wäre alles in Ordnung.

ada
13.04.2012, 23:00
Mein Gott, soll Phelps lieber als Arbeitnehmerdepp arbeiten und total abhängig vom Staat sein?

Und was ist am Diamentenhandel mit Juden so schlimm?

Ist man jetzt schon auch verdächtig, wenn man von Juden auch Schrauben oder Holz kauft? :))

Lol.. Was für eine Argumentation.
Wer verteidigt denn nicht seine Geldgeber und das man ihnen zumindest nach dem Munde redet . Naivling..

Was am Beispiel von Diamantenhandel und ansonsten bezüglich jüdischen Geschäften so schlimm ist? ..
Beispiel DAN GERTLER:

GERTLER’S BLING BANG TORAH GANG Israel and the Ongoing Holocaust in Congo
http://www.allthingspass.com/uploads/html-250GERTLERS%20BLING%20BANG%20TORAH%20GANG%20-%208%20February%202008%20%5B1%5D.htm

Suche nach DAN GERTLER’S CONGO ENTERPRISE.
oder
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Dan_Gertler
oder "jewish tycoon dan gertler mining"
oder http://congosiasa.blogspot.de/2010/06/dan-gertler-at-it-again.html
http://www.rough-polished.com/en/database/10375.html
Dann kennst du ein(!) Beispiel wie ein jüdischer Mann und seine 30+ Firmen den afrikanischen Kontinent plündern!

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 23:04
Lol.. Was für eine Argumentation.
Wer verteidigt denn nicht seine Geldgeber und das man ihnen zumindest nach dem Munde redet . Naivling..

Was am Beispiel von Diamantenhandel und ansonsten bezüglich jüdischen Geschäften so schlimm ist? ..
Beispiel DAN GERTLER:

GERTLER’S BLING BANG TORAH GANG Israel and the Ongoing Holocaust in Congo
http://www.allthingspass.com/uploads/html-250GERTLERS%20BLING%20BANG%20TORAH%20GANG%20-%208%20February%202008%20%5B1%5D.htm

Suche nach DAN GERTLER’S CONGO ENTERPRISE.
oder
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Dan_Gertler
oder "jewish tycoon dan gertler mining"
oder http://congosiasa.blogspot.de/2010/06/dan-gertler-at-it-again.html
http://www.rough-polished.com/en/database/10375.html
Dann kennst du ein(!) Beispiel wie ein jüdischer Mann und seine 30+ Firmen den afrikanischen Kontinent plündern!

Dann kauf dir auch keine Apple Produkte, Gold, Silber und auch kein Öl. Wird alles in Sklavenarbeit hergestellt.

Darf jetzt kein Mensch etwas aus Israel handeln? Außerdem ändert das nichts an den korrekten Recherchen von Phelps. Du argumentierst wie links-grüne Gutmenschen.

ada
13.04.2012, 23:26
Dann kauf dir auch keine Apple Produkte, Gold, Silber und auch kein Öl. Wird alles in Sklavenarbeit hergestellt.

Darf jetzt kein Mensch etwas aus Israel handeln? Außerdem ändert das nichts an den korrekten Recherchen von Phelps. Du argumentierst wie links-grüne Gutmenschen.

Und du wie ein brainwashed zionist.
Du verstehst leider nicht viel von der Dimension und ihren Verlust an Menschenleben die dieses rücksichtslose System seit 20 Jahrhunderten an Leid erzeugt hat.
Oder du weißt Bescheid und ...

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 23:31
Und du wie ein brainwashed zionist.
Du verstehst leider nicht viel von der Dimension und ihren Verlust an Menschenleben die dieses rücksichtslose System seit 20 Jahrhunderten an Leid erzeugt hat.
Oder du weißt Bescheid und ...

2000 Jahre? Wo hatten z.B. die Juden im hl. römischen Reich oder im alten Rom eine Macht?

ada
13.04.2012, 23:31
:D
Dann kauf dir auch keine Apple Produkte, Gold, Silber und auch kein Öl. Wird alles in Sklavenarbeit hergestellt.

Darf jetzt kein Mensch etwas aus Israel handeln? Außerdem ändert das nichts an den korrekten Recherchen von Phelps. Du argumentierst wie links-grüne Gutmenschen.

Übrigens darf ich kaufen was ich will solange ich diejenigen unterstütze die gegen diese mafiösen Strukturen und Satanisten vorgehe.
Sie beuten nur aus. Arbeiten tun sie eh nicht..Stell das bitte nicht als jüdische Errungenschaft dar. Das haben andere geleistet.
Sie kaufen mit ihrem Mammon nur alles auf. Freue mich aber nun riesig das wir beim Thema sind was du verteidigst..:D

ada
13.04.2012, 23:33
2000 Jahre? Wo hatten z.B. die Juden im hl. römischen Reich oder im alten Rom eine Macht?

Mach dich mal selbst schlau.

Stopblitz
13.04.2012, 23:36
Mal ehrlich, die Engländer sind nicht in der Lage ein Automobil herzustellen das nicht monatlich in die Werkstatt muss und dann behaupten sie, sie hätten ein unsinkbares Schiff gebaut? Wer bitte ist so naiv?

BRDDR_geschaedigter
13.04.2012, 23:38
Mach dich mal selbst schlau.

Da herrschte der Papst, bzw. die Cäsaren. Und weiter?

Rumburak
14.04.2012, 02:13
Mal ehrlich, die Engländer sind nicht in der Lage ein Automobil herzustellen das nicht monatlich in die Werkstatt muss und dann behaupten sie, sie hätten ein unsinkbares Schiff gebaut? Wer bitte ist so naiv?

Wären die Schotten zu gewesen(Was für ein Wortwitz), wäre es eventuell nicht gesunken. Das Empire war schon mal eine große Nation, aber davon ist nur noch ein Haufen Asche übrig.

Don
14.04.2012, 06:46
:D

Übrigens darf ich kaufen was ich will ...

ja, leider. Ich würde nur noch Essensmarken an Hartzer ausgeben.

Shahirrim
14.04.2012, 07:12
Aha??!?
25821

Erinnert an die Eule der Minerva, die der Jesuit Adam Weishaupt für seinen Illuminatenorden als Symbol auswählte! ;)

Sterntaler
14.04.2012, 07:25
Titanik Müll, bei der terroristischen Versenkung der Schleswig-Holstein , der Gustloff und anderer Deutscher Schiffe sind wesentlich mehr Menschen ermordet wurden.

Registrierter
14.04.2012, 07:30
hab mich in das Thema bisher nie vertieft.
Erstaunlich fand ich die Tage einen Artikel, der schrieb, dass wir keinerlei Beweise dafür haben, dass die Titanic wirklich einen Eisberg rammte, und dass es eine grosse Explosion im Schiff gab.

Hat dazu jemand Informationen und Quellen?

Registrierter
14.04.2012, 07:32
Lese dir doch den extremen Schwur durch, anstatt bescheuerte Bilder hier reinzustellen.

Im Deutschen heisst der Imperativ zu lesen "lies"
Bist Du Ausländer?
Oder PISA-Genaration?

Registrierter
14.04.2012, 07:37
Laut Jesuitenschwur sind die Juden Untermenschen. Mit den Juden haben die Jesuiten gleich 10 mal nichts zu tun.

im Detail

Ich ........................................ (Name des zukünftigen Mitglieds der Jesuiten), werde jetzt, in der Gegenwart des allmächtigen Gottes, der gebenedeiten Jungfrau Maria, des gesegneten Erzengels Michael, des seligen Johannes des Täufers, der heiligen Apostel Petrus und Paulus und all der Heiligen und heiligen, himmlischen Heerscharen und zu dir, meinem geistlichen Vater, dem oberen General der Vereinigung Jesu, gegründet durch den Heiligen Ignatius von Loyola, in dem Pontifikalamt von Paul III. und fortgesetzt bis zum jetzigen, hervorgebracht durch den Leib der Jungfrau, der Gebärmutter Gottes und dem Stab Jesu Christi, erklären und schwören, daß seine Heiligkeit, der Papst, Christi stellvertretender Vize-Regent ist; und er ist das wahre und einzige Haupt der katholischen und universellen Kirche über die ganze Erde; und daß aufgrund des Schlüssels zum Binden und Lösen, der seiner Heiligkeit durch meinen Erlöser Jesus Christus, gegeben ist, er die Macht hat, ketzerische Könige, Prinzen, Staaten, Republiken und Regierungen aus dem Amt abzusetzen, die alle illegal sind ohne seine heilige Bestätigung, und daß sie mit Sicherheit vernichtet werden mögen. Weiter erkläre ich, daß ich allen oder irgendwelchen Vertretern deiner Heiligkeit an jedem Platz, wo immer ich sein werde, helfen und beistehen und sie beraten und mein äußerstes tun will, um die ketzerischen protestantischen oder freiheitlichen Lehren auf rechtmäßige Art und Weise oder auch anders auszurotten, und alle von ihnen beanspruchte Macht zu zerstören.

Ich verspreche und erkläre auch, daß ich nichtsdestoweniger darauf verzichte, irgendeine ketzerische Religion anzunehmen, um die Interessen der Mutterkirche auszubreiten und alle Pläne ihrer Vertreter geheim und vertraulich zu halten, und wenn sie mir von Zeit zu Zeit Instruktionen geben mögen, sie nicht direkt oder indirekt bekanntzugeben durch Wort oder Schrift oder welche Umstände auch immer; sondern alles auszuführen, das du, mein geistlicher Vater, mir vorschlägst, aufträgst oder offenbarst ...

Weiter verspreche ich, daß ich keine eigene Meinung oder eigenen Willen haben will oder irgendeinen geistigen Vorbehalt, was auch immer, selbst als eine Leiche oder ein Kadaver, sondern bereitwillig jedem einzelnen Befehl gehorche, den ich von meinem Obersten in der Armee des Papstes und Jesus Christus empfangen mag. Daß ich zu jedem Teil der Erde gehen werde, wo auch immer, ohne zu murren, und in allen Dingen unterwürfig sein will, wie auch immer es mir übertragen wird ... Außerdem verspreche ich, daß ich, wenn sich Gelegenheit bietet, unbarmherzig den Krieg erkläre und geheim oder offen gegen alle Ketzer, Protestanten und Liberale vorgehe, wie es mir zu tun befohlen ist, um sie mit Stumpf und Stiel auszurotten und sie von der Erdoberfläche verschwinden zu lassen; und ich will weder vor Alter, gesellschaftlicher Stellung noch irgendwelchen Umständen halt machen. Ich werde sie hängen, verbrennen, verwüsten, kochen, enthäupten, erwürgen und diese Ketzer lebendig vergraben, die Bäuche der Frauen aufschlitzen und die Köpfe ihrer Kinder gegen die Wand schlagen, nur um ihre verfluchte Brut für immer zu vernichten. Und wenn ich sie nicht öffentlich umbringen kann, so werde ich das mit einem vergifteten Kelch, dem Galgen, dem Dolch oder der bleiernen Kugel heimlich tun, ungeachtet der Ehre, des Ranges, der Würde oder der Autorität der Person bzw. Personen, die sie innehaben; egal, wie sie in der Öffentlichkeit oder im privaten Leben gestellt sein mögen. Ich werde so handeln, wie und wann immer mir von irgendeinem Agenten des Papstes oder Oberhaupt der Bruderschaft des heiligen Glaubens der Gesellschaft Jesu befohlen wird."

Quellen:
1. Prof. Dr. Walter Veith, Kapstadt;
2. Ausschnitt aus dem "Schwur der höchsten Weihe" der Jesuiten, aufgeschrieben im Verzeichnis des Kongresses der Vereinigten Staaten von Amerika (House Bill 1523, Contested election case of Eugene C. Bonniwell, against Thos. S. Butler, February 15, 1913, pp. 3215-16)

http://www.offenbarung.de/papsttum-schwur-der-jesuiten.php

Swetlana
14.04.2012, 07:42
Das größte Unglück in der Geschichte der Seefahrt, ist der Untergang der "Gustloff" mit über 10.000 Frauen, Kindern und Schwerstverwundeten.

Sterntaler
14.04.2012, 07:43
Das größte Unglück in der Geschichte der Seefahrt, ist der Untergang der "Gustloff" mit über 10.000 Frauen, Kindern und Schwerstverwundeten.

so ist es, der Hype um die Tatanik ist von rein kommerziellen Interessen entsprechenden Gieriger geprägt.

kotzfisch
14.04.2012, 08:53
Im Deutschen heisst der Imperativ zu lesen "lies"
Bist Du Ausländer?
Oder PISA-Genaration?

Lerne (Imperativ) doch selbst Deutsch, Narr!

kotzfisch
14.04.2012, 08:57
Wir fassen zusammen: Zur Durchsetzung der FED baute man ein Luxusschiff, auf das man die damaligen FED Gegner einlud und dann das Schiff durch einen jesuitischen Eisberg südlich der üblichen Eisberggrenzen für diesem Monat und Breiten versenken ließ.Man hatte eine extra tiefe Stelle ausgesucht (Woher wußten die das? Echolot um 1912?)
Und der Kapitän war ein jesuitischer Profikiller, der zur Sicherheit noch hunderte mitnahm.Klassischer Verschleierungsmord halt.Logisch.

Bruhrahrahar......die einschlägigen Spinner hier kommen in ihrer Judenpsychode nicht mal bei ner Schiffskatastrophe ohne jüdische Verstrickung aus.

fatalist
14.04.2012, 09:31
Meine aneren Bespiele zeigen jedoch, dass es keine Moral gab,
Flüchtlinge oder sogar KZ Häftlinge zu verschonen.....Darum ging es mir.

Frag dich lieber mal, warum man überhaupt KZ-Häftlinge noch 1945 evakuierte statt sie einfach umzulegen.


Wäre die Gustloff nicht bewaffnet und mit Marinesoldaten besetzt gewesen, ware die Torpedierung ein grausames Kriegsverbrechen der Sowjets gewesen.

Kriegsverbrechen begehen nur Deutsche. Schön wie Du Verräter alliierte Kriegsverbrechen verteidigst.

kotzfisch
14.04.2012, 10:23
Frag dich lieber mal, warum man überhaupt KZ-Häftlinge noch 1945 evakuierte statt sie einfach umzulegen.



Oder sie in Todesmärschen zu töten.Ja, dann kläre mich mal auf.
Da bin ich aber gespannt.Zwangsarbeit und Lager sind so etwas wie mein
historisches Steckenpferd als Aufhänger durchs das Jägerstab und Geilenbergprogramm.

DSol
14.04.2012, 10:27
Wir fassen zusammen: Zur Durchsetzung der FED baute man ein Luxusschiff, auf das man die damaligen FED Gegner einlud und dann das Schiff durch einen jesuitischen Eisberg südlich der üblichen Eisberggrenzen für diesem Monat und Breiten versenken ließ.Man hatte eine extra tiefe Stelle ausgesucht (Woher wußten die das? Echolot um 1912?)
Und der Kapitän war ein jesuitischer Profikiller, der zur Sicherheit noch hunderte mitnahm.Klassischer Verschleierungsmord halt.Logisch.

Bruhrahrahar......die einschlägigen Spinner hier kommen in ihrer Judenpsychode nicht mal bei ner Schiffskatastrophe ohne jüdische Verstrickung aus.

Immer wenn man denkt, es kann nicht dümmer kommen, setzen die Hetzer noch einen Drauf und merken nicht mal wie lächerlich sie sich machen. Selten so gelacht :D

fatalist
14.04.2012, 10:33
Wäre die Gustloff nicht bewaffnet und mit Marinesoldaten besetzt gewesen, ware die Torpedierung ein grausames Kriegsverbrechen der Sowjets gewesen.


Das war es, keine Frage.
Dem Kommandanten des U Boots ist sogar von russ. Seite keinesfalls gut mitgespielt worden.

Was für eine gute Antwort, Kotzfisch.
Kannst nicht einmal lesen, oder drehst Aussagen einfach um.

Nee, sorry aber schreib was Du willst, Schwachmat.

Quo vadis
14.04.2012, 10:35
hab mich in das Thema bisher nie vertieft.
Erstaunlich fand ich die Tage einen Artikel, der schrieb, dass wir keinerlei Beweise dafür haben, dass die Titanic wirklich einen Eisberg rammte, und dass es eine grosse Explosion im Schiff gab.

Hat dazu jemand Informationen und Quellen?

Auf dem Deck lagen riesige Eisbrocken rum und den Eisberg mit Farbresten der Titanic hat man sogar fotografiert. Man sollte hier mal die Kirche im Dorf lassen.

kotzfisch
14.04.2012, 11:01
Was für eine gute Antwort, Kotzfisch.
Kannst nicht einmal lesen, oder drehst Aussagen einfach um.

Nee, sorry aber schreib was Du willst, Schwachmat.


Was genau hast Du mißverstanden?
Die Versenkung war ein Verbrechen.
Nicht einmal von russ. Seite ward dem U Kommandanten ein Lob zuteil.
Jetzt verstanden?

Ist doch nicht schwer!

kotzfisch
14.04.2012, 11:02
Auf dem Deck lagen riesige Eisbrocken rum und den Eisberg mit Farbresten der Titanic hat man sogar fotografiert. Man sollte hier mal die Kirche im Dorf lassen.


Jodische Propaganda.

BRDDR_geschaedigter
14.04.2012, 11:20
Wir fassen zusammen: Zur Durchsetzung der FED baute man ein Luxusschiff, auf das man die damaligen FED Gegner einlud und dann das Schiff durch einen jesuitischen Eisberg südlich der üblichen Eisberggrenzen für diesem Monat und Breiten versenken ließ.Man hatte eine extra tiefe Stelle ausgesucht (Woher wußten die das? Echolot um 1912?)
Und der Kapitän war ein jesuitischer Profikiller, der zur Sicherheit noch hunderte mitnahm.Klassischer Verschleierungsmord halt.Logisch.

Bruhrahrahar......die einschlägigen Spinner hier kommen in ihrer Judenpsychode nicht mal bei ner Schiffskatastrophe ohne jüdische Verstrickung aus.

Seit wann sind die Jesuiten Juden?

@Registrierter

In der Übersetzung fehlt die Passage mit den Juden.

Ein Jesuite unter dem Schwur führt alles aus, was ihm der General befiehlt. Wie bei den Musels mit den Selbstmordattentätern.

BRDDR_geschaedigter
14.04.2012, 11:41
Vor dem Schwur sagt der General folgendes:


"When a Jesuit of the minor rank is to be elevated to command, he is conducted into the Chapel of the Convent of the Order, where there are only three others present, the principal or Superior standing in front of the altar. On either side stands a monk, one of whom holds a banner of yellow and white, which are the Papal colors, and the other a black banner with a dagger and red cross above a skull and crossbones, with the word INRI, and below them the words IUSTUM, NECAR, REGES, IMPIOUS. The meaning of which is: It is just to exterminate or annihilate impious or heretical Kings, Governments, or Rulers. Upon the floor is a red cross at which the postulant or candidate kneels. The Superior hands him a small black crucifix, which he takes in his left hand and presses to his heart, and the Superior at the same time presents to him a dagger, which he grasps by the blade and holds the point against his heart, the Superior still holding it by the hilt, and thus addresses the postulant:"

Superior:

"My son, heretofore you have been taught to act the dissembler: among Roman Catholics to be a Roman Catholic, and to be a spy even among your own brethren; to believe no man, to trust no man. Among the Reformers, to be a reformer; among the Huguenots, to be a Huguenot; among the Calvinists, to be a Calvinist; among other Protestants, generally to be a Protestant, and obtaining their confidence, to seek even to preach from their pulpits, and to denounce with all the vehemence in your nature our Holy Religion and the Pope; and even to descend so low as to become a Jew among Jews, that you might be enabled to gather together all information for the benefit of your Order as a faithful soldier of the Pope."

"You have been taught to insidiously plant the seeds of jealousy and hatred between communities, provinces, states that were at peace, and incite them to deeds of blood, involving them in war with each other, and to create revolutions and civil wars in countries that were independent and prosperous, cultivating the arts and the sciences and enjoying the blessings of peace. To take sides with the combatants and to act secretly with your brother Jesuit, who might be engaged on the other side, but openly opposed to that with which you might be connected, only that the Church might be the gainer in the end, in the conditions fixed in the treaties for peace and that the end justifies the means."

"You have been taught your duty as a spy, to gather all statistics, facts and information in your power from every source; to ingratiate yourself into the confidence of the family circle of Protestants and heretics of every class and character, as well as that of the merchant, the banker, the lawyer, among the schools and universities, in parliaments and legislatures, and the judiciaries and councils of state, and to be all things to all men, for the Pope's sake, whose servants we are unto death."

"You have received all your instructions heretofore as a novice, a neophyte, and have served as co-adjurer, confessor and priest, but you have not yet been invested with all that is necessary to command in the Army of Loyola in the service of the Pope. You must serve the proper time as the instrument and executioner as directed by your superiors; for none can command here who has not consecrated his labors with the blood of the heretic; for "without the shedding of blood no man can be saved." Therefore, to fit yourself for your work and make your own salvation sure, you will, in addition to your former oath of obedience to your order and allegiance to the Pope, repeat after me:-"

Alfred Tetzlaff
14.04.2012, 11:59
Frag dich lieber mal, warum man überhaupt KZ-Häftlinge noch 1945 evakuierte statt sie einfach umzulegen.



Kriegsverbrechen begehen nur Deutsche. Schön wie Du Verräter alliierte Kriegsverbrechen verteidigst.

Nur gut, dass solche Klappstühle wie du nichts in der Politik zu melden haben.

fatalist
14.04.2012, 12:13
Nur gut, dass solche Klappstühle wie du nichts in der Politik zu melden haben.

Hast Du eigentlich inzwischen aufgehört, bei Indymedia Artikel gegen NAZIS zu verfassen?
http://de.indymedia.org/2006/03/141934.shtml?c=on#comments2

:hihi:

kotzfisch
14.04.2012, 13:06
Seit wann sind die Jesuiten Juden?

@Registrierter

In der Übersetzung fehlt die Passage mit den Juden.

Ein Jesuite unter dem Schwur führt alles aus, was ihm der General befiehlt. Wie bei den Musels mit den Selbstmordattentätern.

Bei Eurer idiotischen VT sind die beteiligten Jesuiten eben vom Mossad umgedreht worden.Ist doch genauso plausibel, wie Eure geisteskranke Theorie von der Versenkung der FED Gegner.

kotzfisch
14.04.2012, 13:06
Nur gut, dass solche Klappstühle wie du nichts in der Politik zu melden haben.

Beleidige keine aufrechten,deutschen Klappstühle bitte!

BRDDR_geschaedigter
14.04.2012, 13:09
Bei Eurer idiotischen VT sind die beteiligten Jesuiten eben vom Mossad umgedreht worden.Ist doch genauso plausibel, wie Eure geisteskranke Theorie von der Versenkung der FED Gegner.

Die FED Gegner waren auf dem Schiff und der Schiffseigener war JP Morgan ein Mitbegründer des FED Systems..

Jeder Polizeifahnder würde da hellhörig werden.

Quo vadis
14.04.2012, 13:51
Die FED Gegner waren auf dem Schiff und der Schiffseigener war JP Morgan ein Mitbegründer des FED Systems..

Jeder Polizeifahnder würde da hellhörig werden.

Mußte nur der Eisberg noch mitspielen und der Ausguck im Krähennest um das Schiff genau ranzumanövrieren und der Zufall und und und......

kotzfisch
14.04.2012, 13:53
Und JP Morgan ist der Erfinder des RControlled Icebergs, stimmts?

Bruahraharharharahar......Die Joden!

kotzfisch
14.04.2012, 13:53
Die haben das Klima durch Strahlung erst manipuliert, damit der Eisberg so weit südlich.....Hahahaha.
Wie krank!

BRDDR_geschaedigter
14.04.2012, 16:04
Mußte nur der Eisberg noch mitspielen und der Ausguck im Krähennest um das Schiff genau ranzumanövrieren und der Zufall und und und......

WIeso muss da ein Eisberg mitspielen? Man fährt einfach in gefährliches Gewässer und steuert mit Absicht auf einen gefährlichen Eisberg, der gerade auf dem Weg liegt.

Wenn ich mit Absicht z.B. ein Flugzeug in ein HOchhaus fliege, dann muss ich das Hochhaus auch nicht "kontrollieren".

kotzfisch
14.04.2012, 16:08
SO WARS:

Der Untergang der Titanic war ein wohl kalkulierter Versicherungsbetrug. Denn nicht die Titanic versank im Jahre 1912 in den Fluten des Atlantiks, sondern ihr Schwesterschiff die fast baugleiche Olympic. Dies zumindest behaupten Robin Gardiner und Dan van der Vat in ihrem Buch "Die Titanic Verschwörung" aus dem Jahre 1996. (1)

Das Unglück nahm demnach bereits im September 1911 seinen Lauf: Schon auf ihrer fünften Überfahrt kollidierte die Olympic, das neue Aushängeschild der White Star Line vor der Isle of Wight mit dem britischen Kriegskreuzer HMS Hawke und zog sich schwere Beschädigungen an der Steuerbordseite des Rumpfes zu. Zur Reparatur musste die Olympic zurück in die Werft Harland & Wolff (Belfast). (2) Dort lag das beschädigte Schiff eine Zeit lang neben der noch nicht fertiggestellten Titanic.

Während der Zeit im Trockendock sollen dann auch die Namensschilder der beiden Schiffe vertauscht worden sein. Zur Jungfernfahrt rückte demnach nicht die nagelneue Titanic, sondern die notdürftigte geflickte Olympic aus. Der Untergang des angeblich unsinkbaren Schiffes war fest ins Programm eingeplant. Die Passagiere sollten jedoch nicht jämmerlich in den Fluten des Atlantiks ertrinken, sondern gerettet werden. Im Umkreis des Unglückgebietes kreisten mehrere Schiffe der White Star Line - unter anderem die Californian. Doch das Schiff sank zu schnell.

Warum das Ganze? Die White Star Line konnte sich die kostspielige Reparatur der Olympic offenbar nicht leisten. John Pierpont Morgan, der Besitzer der Reederei White Star Line wollte stattdessen die Versicherungssumme der Titanic in Höhe von einer Mio. Pfund einstreichen. Und tatsächlich sagte Schiffseigner Morgan seine Reise auf der "Titanic" kurzfristig wegen Krankheit ab - später wurde er aber wohlbehalten mit einer Mätresse aufgefunden.

BRDDR_geschaedigter
14.04.2012, 16:14
Das ist die falsche VT, um von der echten VT abzulenken.

Shahirrim
14.04.2012, 16:17
Das ist die falsche VT, um von der echten VT abzulenken.

Gehörte Benjamin Guggenheim eigentlich zu den FED-Gegnern?

BRDDR_geschaedigter
14.04.2012, 16:18
Gehörte Benjamin Guggenheim eigentlich zu den FED-Gegnern?

So sagt man, aber das heißt natürlich nicht automatisch, dass der Guggenheim und die anderen beiden dann super moralisch gewesen sein müssen.

Quo vadis
14.04.2012, 16:20
WIeso muss da ein Eisberg mitspielen. Man fährt einfach in gefährliche Gewässer und steuert mit Absicht auf einen gefährlichen Eisberg, der gerade auf dem Weg liegt.
Wenn ich mit Absicht ein z.B. ein Flugzeug in ein HOchhaus fliege, dann muss ich das Hochhaus auch nicht "kontrollieren".

Na da hat die Titanic aber mächtig Glück gehabt, dass sich in dieser Nacht genau einer vor das Schiff getraut hat, fast hätte sich
der Ausguck vergebens nach einem Eisberg umgeschaut, den man hätte rammen können. :vogel:

BRDDR_geschaedigter
14.04.2012, 16:22
Na da hat die Titanic aber mächtig Glück gehabt, dass sich in dieser Nacht genau einer vor das Schiff getraut hat, fast hätte sich
der Ausguck vergebens nach einem Eisberg umgeschaut, den man hätte rammen können. :vogel:

Woher weißt du das? Aus dem Film? :))

Shahirrim
14.04.2012, 16:23
So sagt man, aber das heißt natürlich nicht automatisch, dass der Guggenheim und die anderen beiden dann super moralisch gewesen sein müssen.

Guggenheim scheint aber besonders moralisch gewesen zu sein, da er seinen Platz im Rettungsboot, den man ihm reserviert hatte, ablehnte. Er überließ ihn anderen und starb in seiner besten Kleidung, wie ein Gentleman! Das wäre besonders tragisch, wenn ein FED-Gegner auf diese Weise umkam!

Steiner
14.04.2012, 22:43
Noch knapp 4 Stunden und 30 Minuten..... Die Uhr tickt.....

kotzfisch
14.04.2012, 22:48
OK, die Joden waren es- Ende.
So ein Schwachsinn.................

Steiner
14.04.2012, 22:51
Wer den Untergang "live" mitverfolgen möchte sollte seinen Wecker auf 4 Uhr stellen denn um genau 4:10 Uhr deutscher Zeit hat die Titanic den Eisberg gerammt.

Shahirrim
14.04.2012, 22:58
OK, die Joden waren es- Ende.
So ein Schwachsinn.................

Diesmal nicht. Mit Benjamin Guggenheim habe heute zum ersten mal den Tod eines Juden bedauert. Ausgerechnet er sprengt alle Vorurteile. Er ist gegen die FED gewesen und hat, völlig unjüdisch, sein Platz anderen zur Verfügung gestellt. Dabei hätte ich hier ihm etwas Egoismus gegönnt, sein Überleben wäre besser gewesen!

Steiner
14.04.2012, 23:00
OK, die Joden waren es- Ende.
So ein Schwachsinn.................

Leider machen manche Menschen wirklich aus allem eine Verschwörung. Die Titanic ist wohl so ziemlich das bestdokumentierteste Schiffsunglück der Weltgeschichte. Eine "Verschwörung" hat dort mit Sicherheit nicht stattgefunden.:]

Steiner
14.04.2012, 23:01
Diesmal nicht. Mit Benjamin Guggenheim habe heute zum ersten mal den Tod eines Juden bedauert. Ausgerechnet er sprengt alle Vorurteile. Er ist gegen die FED gewesen und hat, völlig unjüdisch, sein Platz anderen zur Verfügung gestellt. Dabei hätte ich hier ihm etwas Egoismus gegönnt, sein Überleben wäre besser gewesen!

Nicht nur Benjamin Guggenheim. Auch Isidor Straus und seine Frau haben ihre Plätze freiwillig aufgegeben:


Da hier im Gegensatz zur Steuerbordseite keine Männer einsteigen durften, hätte Ida Straus allein gehen müssen. Man bot Isidor Straus an, bei ihm eine Ausnahme zu machen, da er schon ein sehr betagter Mann war, aber er lehnte ab. Da sich Ida Straus entschieden weigerte, ihren Mann zu verlassen, legte das Boot ohne sie ab. Manche sahen das Ehepaar später noch auf Liegestühlen sitzen, andere auf dem offenbaren Weg in ihre Kabine.

http://de.wikipedia.org/wiki/Isidor_Straus

Shahirrim
14.04.2012, 23:03
Nicht nur Benjamin Guggenheim. Auch Isidor Straus und seine Frau haben ihre Plätze freiwillig aufgegeben:



http://de.wikipedia.org/wiki/Isidor_Straus

Waren das auch FED-Gegner?

Steiner
14.04.2012, 23:04
Waren das auch FED-Gegner?

Straus war glaube ich auch ein FED Gegner, ja.

BRDDR_geschaedigter
14.04.2012, 23:04
Waren das auch FED-Gegner?

Laut verschiedener Quellen ja.

Shahirrim
14.04.2012, 23:09
Straus war glaube ich auch ein FED Gegner, ja.

Ärgerlich, das ausgrechnet diese sich opferten und so hätten überleben können. Und eigentlich so untypisch für solche Leute! Tja, egal wie die Juden es auch machen, sie machen es verkehrt! ;)

Stechlin
14.04.2012, 23:14
Der Untergang der Titanic ist ein schönes Symbol für diese komische Insel. Man will hoch hinaus, und am Ende geht der ganze Landen elendig unter. Die Geschichte kann manchmal echt ironisch sein.

Steiner
15.04.2012, 02:27
Noch 40 Minuten......

Rumburak
15.04.2012, 02:35
Noch 40 Minuten......

Und dann wirds kalt.:D

Steiner
15.04.2012, 02:51
Und dann wirds kalt.:D

Sieh an. Noch so ein Nachtschwärmer.:D Jetzt sinds noch 20 Minuten. Dann sinds exakt 100 Jahre.

kotzfisch
15.04.2012, 09:21
Der Untergang der Titanic ist ein schönes Symbol für diese komische Insel. Man will hoch hinaus, und am Ende geht der ganze Landen elendig unter. Die Geschichte kann manchmal echt ironisch sein.

Was für ein Unsinn.

Die V2 ist ein schönes Symbol für das dritte Reich: man will hoch hinaus und am Ende endet alles in Ruinen,Tränen und Tod.

Es war ein dämliches Passagierschiff- eine erprobte Technik, mit der Olympic (Gigantic) gab es ein annähernd so großes, kein technisches Neuland,
Dein Spruch, Stechlin ,also totaler Mist.

Stechlin
15.04.2012, 09:51
Was für ein Unsinn.

Die V2 ist ein schönes Symbol für das dritte Reich: man will hoch hinaus und am Ende endet alles in Ruinen,Tränen und Tod.

Prima Eigentor. Auf dem Mond ist das ganze gelandet! :))


Es war ein dämliches Passagierschiff- eine erprobte Technik, mit der Olympic (Gigantic) gab es ein annähernd so großes, kein technisches Neuland,
Dein Spruch, Stechlin ,also totaler Mist.

So, so! Was ist denn übrig geblieben vom einstigen Empire? Eine kleine dumme Insel mit bornierten Affen, die immer noch dem Dünkel verfallen sind, die größten zu sein.

Gott strafte England! :2faces:

kotzfisch
15.04.2012, 09:57
Eine V2 ist niemals auf dem Mond gelandet, Du meinst die Weiterentwicklung dank USA Kapital.
Während Deutschland sich aus Trümmern aufrichten mußte.
Und unser Ruf für alle Zeit ruiniert war.Weit haben wir es gebracht.
Gut, England ist von einem Commonwealth-Reich auf überfremdete Inselgröße
geschrumpft- und das gönnen wir ihnen doch, oder?Hahahaha.....

Insofern nehme ich es zurück- so schlecht war Dein Spruch gar nicht.Bruharharhar.........

Bergischer Löwe
16.04.2012, 08:45
So, so! Was ist denn übrig geblieben vom einstigen Empire? Eine kleine dumme Insel mit bornierten Affen, die immer noch dem Dünkel verfallen sind, die größten zu sein.


Stimmt. Es ist wirklich traurig, mit anzusehen, was aus dieser stolzen Nation geworden ist. Die Erfinder der Industrieproduktion wurden von Politikern, Bankstern und Gewerkschaften mutwillig zum industriellen Zwerg degradiert. Militärisch? Ich erinnere nur an die "eine" Tomahawk, auf die man sich im 3. Golfkrieg aus Kostengründen beschränkt hat. Politisch? Eher eine Operettenregierung nach der anderen. Nicht mehr ernst zu nehmen. Weltgeltung? Tja, Vetomacht sind sie noch. Aber was bringt ihnen das, wenn Russland und China jede Resolution durch ihr eigenes Veto blockieren? Nichts.

Großbritannien ist eher dabei in Teilstaaten zu zerfallen als dass es irgendwann noch einmal zurück in die Position gelangen könnte, in der sie 1914 waren.

Großbritanninen, Deutschland und auch Frankreich sind die wahren Verlierer beider Weltkriege. Was sagt uns das? Kriege in Europa schwächen uns nur. Und stärken die anderen.

ada
17.04.2012, 21:00
http://www.youtube.com/watch?v=rWiXUe4nBXA



Folks, this is as good as it gets. After I saw that there were supports on the main beam--what you would call the frame on a car--of the ship that was bent/heavily damaged BEFORE the "incident" while in-dock, I became absolutely convinced that "The RMS Titanic" was in fact "The RMS Olympic." I know that this may not be easy for you who are un-aware of all of this to understand, but just watch this and read the information associated with it in the Description, and you will understand exactly what I mean.





NTS Notes: Considering what we now know about how truly criminal JP Morgan is, and that they are nothing more than an arm of the criminal Rothschild empire, I can see how these criminals could have switched the vessels while in Belfast Harbour, and sunk the Olympic to collect the 12.5 million dollars in insurance money!

We must not forget that there was also another major disaster that occurred just over 10 years ago that was also possibly done in part as an insurance fraud. That was of course the destruction of WTC1 and WTC2 on 9-11. Few people are even aware that the twin towers of NYC were white elephants that were in desperate need in having their asbestos insulation removed for health concerns.

It is a fact that the estimated cost to remove the asbestos from the NYC twin towers would have been somewhere around 1 billion dollars, which I guarantee Lucky Larry Silverstein had no intention of ever paying. So instead he had the buildings insured for 2 billion dollars against "terrorist" attack, and conveniently collected when the towers were hit by the drone aircraft on September 11th, 2001. It did not matter also to this criminal that 3000 people perished when the towers were imploded, just as long as he collected his money! It also did not matter that the towers were imploded... It was definitely a quick way to remove the evidence of his criminality, and also quickly solved the asbestos problem!

But on the subject of the Titanic. If this does prove to have been a swindle to collect $12.5 million dollars in insurance money, it shows again how evil these criminals truly are that they cared not that some 1517 people lost their lives in their criminal folly... Heck, considering that these criminals are of the so called chosen tribe, then what is the loss of over a thousand Gentiles to these monsters?

Another part of history that may not appear as we have been told. It is my hope that further robotic missions will help to prove once and for all that it was the Olympic that actually went down on that night to remember...

More to come

NTS


http://northerntruthseeker.blogspot.de/2012/04/more-real-history-revealed-was-it.html