Immer mehr Linke und Grüne schließen sich der PdV an

[Grenzer]

Haben wir hierzuforum auch bald Wahlen??
Wer macht eine Umftage?????

Arthas !

( Aber nur , wenn er diesmal Sieger sein darf ,- sonst kriegen wir wieder massig Rote von ihm ! ) :)) :))

[Friedrich.]

Scheinbar sind es immer die Selben.

;)


Arthas !

( Aber nur , wenn er diesmal Sieger sein darf ,- sonst kriegen wir wieder massig Rote von ihm ! ) :)) :))

Vorsicht, für diesen Beitrag gibt er dir bestimmt auch einen :D

(Wenn er das liest gibt er auf jeden Fall mir einen:rofl:)

[Expice]

Was gibts hier eigendlich für ein Problem mit Ausländern? Ich bin nämlich einer. Ich bin seit kurzem auch Parteimitglied der PdV. Wer einfach sagt, dass es nichts bringt in eine Partei zu gehen der gehört zu den 85% die nicht zählen. Also zu den Schafen.
Ich bin von der Idee eines vollkommen freien Marktes und Absenkung der Steuern bis auf das nötigste überzeugt.

Also was gabs hier für ein Problem mit Ausländern? Ich liebe ja, wenn man uns alle als eine Masse sieht.

[Die Petze]

Was gibts hier eigendlich für ein Problem mit Ausländern? Ich bin nämlich einer. Ich bin seit kurzem auch Parteimitglied der PdV. Wer einfach sagt, dass es nichts bringt in eine Partei zu gehen der gehört zu den 85% die nicht zählen. Also zu den Schafen.
Ich bin von der Idee eines vollkommen freien Marktes und Absenkung der Steuern bis auf das nötigste überzeugt.

Also was gabs hier für ein Problem mit Ausländern? Ich liebe ja, wenn man uns alle als eine Masse sieht.

Oh schön....noch ein PdVler.....:top:

...das mit dem schlechten Ruf der Ausländer hierzuforum (verblümt gesagt !) , scheint mit dem "Import" von kriminellen Hinterwäldlern der BRD zusammenzuhängen....
...ich mag andere Menschen zu sehr, um sie über ihre Hautfarbe u/o Kulturgepflogenheiten zu identifizieren...solange mir jemand mit Respekt und Freundlichkeit begegnet, kann er aussehen wie er will :]

Mehr kann ich darüber nicht sagen....ich bin da wo ich wohn, selbst Ausländer :D ...insofern....ist sowieso OT

Aus welchem Eck kommst du denn ?

[Friedrich.]

Was gibt's hier eigentlich für ein Problem mit Ausländern? Ich bin nämlich einer. Ich bin seit kurzem auch Parteimitglied der PdV. Wer einfach sagt, dass es nichts bringt, in eine Partei zu gehen, der gehört zu den 85%, die nicht zählen. Also zu den Schafen.
Ich bin von der Idee eines vollkommen freien Marktes und Absenkung der Steuern bis auf das Nötigste überzeugt.

Also was gab's hier für ein Problem mit Ausländern? Ich liebe es ja, wenn man uns alle als eine Masse sieht.

Für einen Ausländer ist deine Schriftsprache ziemlich gut! Blau sind optionale Verbesserungen, rot zwingende!

Es steht dir natürlich frei, das 150 Jahre alte Preußische Wissen, das erklärt, wieso die parlamentarische Demokratie so eine geniale Volksverarschung ist, zu ignorieren und in einer Partei deine eigenen Erfahrungen zu machen! Halt Augen und Verstand offen, dann wirst du erkennen, dass ich Recht habe!

Du kannst es dir natürlich auch einfacher machen und stattdessen gleich auf mich hören. Ich gebe hier aktualisierte Versionen dieses Wissens weiter. Auf Anfrage erkläre ich einzelne Details auch gerne genauer.

[-jmw-]

Ich bin von der Idee eines vollkommen freien Marktes und Absenkung der Steuern bis auf das nötigste überzeugt.
Der Diplom-AnKap findet den Widerspruch... ;)

[Expice]

@ Friedrich
Ahm ja Schriftsprache ist so eine Sache. Ich korregier meine Texte nicht im nachinein, weswegen sich immer wieder Fehler einschleichen. Ja beitritt in die Partei ist halt ein Versuch. Das wichtigste ist natürlich die Menschen aufzuwecken. Da arbeite ich im Moment dran.

@ Petze
Ich bin russischer Staatsbürger (Moskau) . Nein kein Russlanddeutscher, wie die überwiegende Mehrheit an Russen hier ist. 2003 bin ich rübergekommen. Wow... doch schon so lange her.

Nochmal zum Thema Ausländer:
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Menschen, die schlecht über Ausländer reden immer den türkischen Harz4 Empfänger im Hinterkopf haben, der kein Deutsch kann und dessen Kinder schlecht erzogene Kleinkriminelle sind.
Natürlich gibt es solche Menschen. Auch Deutsche.
Was man sich aber immer im Hinterkopf behalten sollte, ist dass Menschen die sich ins System integriert haben keine Schlagzeilen machen und in der Masse auch nicht auffallen.
Nicht der Ausländer ist das was den Menschen ins Auge fällt sondern sein Benehmen. Dies ist aber kein Problem des Kulturkreises. Die meissten möchtegern cool Jugendlichen haben keine Ahnung von ihrer Kultur. Das Problem dabei ist meisst von beiden Seiten ausgelöst.
Jugendliche kommen in ein neues Land und können meistens kein Deutsch. Dies führt natürlich in der Schule zu Ausgrenzungen.
Infolge dessen schließen sich Ausländer zusammen um geschützt zu sein gegen Mobbing. In manchen Fällen werden sie sogar zu den Mobbern und Deutsche versuchen sich den Ausländern anzupassen.

[BRDDR_geschaedigter]

@ Friedrich
Ahm ja Schriftsprache ist so eine Sache. Ich korregier meine Texte nicht im nachinein, weswegen sich immer wieder Fehler einschleichen. Ja beitritt in die Partei ist halt ein Versuch. Das wichtigste ist natürlich die Menschen aufzuwecken. Da arbeite ich im Moment dran.

@ Petze
Ich bin russischer Staatsbürger (Moskau) . Nein kein Russlanddeutscher, wie die überwiegende Mehrheit an Russen hier ist. 2003 bin ich rübergekommen. Wow... doch schon so lange her.

Nochmal zum Thema Ausländer:
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Menschen, die schlecht über Ausländer reden immer den türkischen Harz4 Empfänger im Hinterkopf haben, der kein Deutsch kann und dessen Kinder schlecht erzogene Kleinkriminelle sind.
Natürlich gibt es solche Menschen. Auch Deutsche.
Was man sich aber immer im Hinterkopf behalten sollte, ist dass Menschen die sich ins System integriert haben keine Schlagzeilen machen und in der Masse auch nicht auffallen.
Nicht der Ausländer ist das was den Menschen ins Auge fällt sondern sein Benehmen. Dies ist aber kein Problem des Kulturkreises. Die meissten möchtegern cool Jugendlichen haben keine Ahnung von ihrer Kultur. Das Problem dabei ist meisst von beiden Seiten ausgelöst.
Jugendliche kommen in ein neues Land und können meistens kein Deutsch. Dies führt natürlich in der Schule zu Ausgrenzungen.
Infolge dessen schließen sich Ausländer zusammen um geschützt zu sein gegen Mobbing. In manchen Fällen werden sie sogar zu den Mobbern und Deutsche versuchen sich den Ausländern anzupassen.

Achja die bösen Deutschen sind wieder Schuld, weil sie den Schätzchen nicht gescheit die Sprache beibringen.

Ausländer haben in jedem Land in der Politik nichts zu suchen, das ist nämlich undemokratisch. Dann können wir ja gleich sämtliche Nationalstaaten auflösen und jeden jeden wählen lassen.

[Expice]

Ich sage nicht dass die Deutschen schuld sind. Es gibt solche Fälle und ich selbst war sehr von Mobbing betroffen.

Undemokratisch? Ab wann ist den ein Ausländer kein Ausländer? Wenn er einen DE Ausweis bekommt? Wenn er gut Deutsch kann? Was wenn seine Eltern Ausländer sind?
Was ist Deutsch?

Ich könnte innerhalb kürzester Zeit einen deutschen Ausweis bekommen. Bin ich dann kein Russe mehr?

Demokratie ist auch nur eine Gewaltform. Die Stärkeren bestimmen über die Schwächeren. Nur weil die Mehrheit etwas entscheidet, heißt es nicht, dass es richtig ist.

[Friedrich.]

Achja die bösen Deutschen sind wieder Schuld, weil sie den Schätzchen nicht gescheit die Sprache beibringen.

Gar nicht mal so falsch, immerhin lief der ganze Mist unter Deutschem Kommando ab! Es ist zwar fraglich, ob das Oberkommando noch Deutsch war und es stinkt danach, dass dieses Oberkommando uns auch die Ausländerhorden auf's Auge gedrückt hat, aber das Deutsche Kommando hätte zumindest versuchen müssen, zu intervenieren. Hat es aber nicht!

Unter Preußischer Herrschafft wäre sowas nicht passiert!

[BRDDR_geschaedigter]

Ich sage nicht dass die Deutschen schuld sind. Es gibt solche Fälle und ich selbst war sehr von Mobbing betroffen.

Undemokratisch? Ab wann ist den ein Ausländer kein Ausländer? Wenn er einen DE Ausweis bekommt? Wenn er gut Deutsch kann? Was wenn seine Eltern Ausländer sind?
Was ist Deutsch?

Ich könnte innerhalb kürzester Zeit einen deutschen Ausweis bekommen. Bin ich dann kein Russe mehr?

Demokratie ist auch nur eine Gewaltform. Die Stärkeren bestimmen über die Schwächeren. Nur weil die Mehrheit etwas entscheidet, heißt es nicht, dass es richtig ist.

Deswegen gibts einen Rechtsstaat der festsetzt, das z.B. Ausländer in keine Parteien oder in die Politik dürfen. Demokratisch nicht mit Demokratie verwechseln.

Es wäre auch unvorstellbar, dass irgendein Deutscher in Russland in der Politik mitmischt, auf die Idee käme dort überhaupt keiner. Informiere dich mal über das Abstammungsrecht.

Da du jetzt schon die Frage stellst, was deutsch denn überhaupt sei, disqualifiziert dich sowieso.

[Expice]

Deswegen gibts einen Rechtsstaat der festsetzt, das z.B. Ausländer in keine Parteien oder in die Politik dürfen. Demokratisch nicht mit Demokratie verwechseln.

Es wäre auch unvorstellbar, dass irgendein Deutscher in Russland in der Politik mitmischt, auf die Idee käme dort überhaupt keiner. Informiere dich mal über das Abstammungsrecht.

Da du jetzt schon die Frage stellst, was deutsch denn überhaupt sei, disqualifiziert dich sowieso.

Na dann erklär mir mal was Deutsch ist du Experte.
Ausländer dürfen in Parteien eintreten.
Für einen libertären, die eigendlich an das Individuum glauben, kommst du mir ganz schön sozialistisch vor.

[Apollyon]

Die BRD ist ja auch kein Staat im übertragenen Sinne sondern ehr ein Wirtschaftsunternehmen (laut GG), aus diesem Grund können auch Menschen mit Migrationshintergrund in das was ihr Partei nennt eintreten.

[-jmw-]

die brd ist ja auch kein staat im übertragenen sinne sondern ehr ein wirtschaftsunternehmen (laut gg)
hö? ?(

[Apollyon]

hö? ?(

Bei Galileo amTolerance Day hat es auch Funktioniert ohne das Einblenden von Gesetztexte dem GG etwas nachzusagen.

Ich bin mal nicht so:



Artikel 133 des GG

Der Bund tritt in die Rechte und Pflichten der Verwaltung des Vereinigten Wirtschaftsgebietes ein.

[-jmw-]

Bei Galileo amTolerance Day hat es auch Funktioniert ohne das Einbelnden von Gesetztexte dem GG etwas nachzusagen.

Ich bin mal nicht so:
Die Bundesrepublik hat gewisse Rechte und Pflichten übernommen, die sich ergaben aus einer in ihrem Gebiet bestehenden Institution "Vereinigtes Wirtschaftsfgebiet", ja.
Das macht aber sie selber nicht zu einem Wirtschaftsunternehmen, sondern nur zum Rechtsnachfolger des VWG.

[BRDDR_geschaedigter]

Na dann erklär mir mal was Deutsch ist du Experte.
Ausländer dürfen in Parteien eintreten.
Für einen libertären, die eigendlich an das Individuum glauben, kommst du mir ganz schön sozialistisch vor.

Dann geh doch nach Russland und bau da das Land auf. Hier gehts um demokratische Regeln (nicht Demokratie) und es macht absolut keinen Sinn irgendwelcher Ausländer in Parteien zu lassen. Für was gibts dann überhaupt noch Nationalstaaten? Freiheit ist nur mit Nationalstaaten möglich und da muss eben die Kollektivgrenze irgendwo ziehen.

Eine Regierung oder Vertreter müssen demokratisch legitimiert sein, d.h. sie müssen dann aus dem Kollektiv der Deutschen kommen, damit sie die LEute richtig vertreten können, z.B. gegen Äußere Feinde oder Interessen.

Deutsch ist die gemeinsame Kultur, Volk/Abstammung/Rasse, Religion und Geschichte. Das ist es, was eine Nation darstellt.

[Expice]

Dann geh doch nach Russland und bau da das Land auf. Hier gehts um demokratische Regeln (nicht Demokratie) und es macht absolut keinen Sinn irgendwelcher Ausländer in Parteien zu lassen. Für was gibts dann überhaupt noch Nationalstaaten? Freiheit ist nur mit Nationalstaaten möglich und da muss eben die Kollektivgrenze irgendwo ziehen.

Eine Regierung oder Vertreter müssen demokratisch legitimiert sein, d.h. sie müssen dann aus dem Kollektiv der Deutschen kommen, damit sie die LEute richtig vertreten können, z.B. gegen Äußere Feinde oder Interessen.

Deutsch ist die gemeinsame Kultur, Volk/Abstammung/Rasse, Religion und Geschichte. Das ist es, was eine Nation darstellt.

Also wenns dir lieber ist wenn Menschen wie ich, die von der Gemeinschaft wärend der schulischen und universitären Ausbildung bezahlt wurden wieder rauszuschmeißen und andere Länder davon profitieren zu lassen sollte ichs vieleicht tun.

Klüger wäre es natürlich mich nicht auszuschließen sondern mitentscheiden lassen.
Ziemlich lächerlich wie du dich hier aufregst.
Das einzige Recht, dass ich habe ist in eine Partei zu treten und bei parteiinternen Abstimmungen teilzunehmen.
Ich darf kein öffentliches Amt besetzen und auch nicht auf Bundes- oder Landebene abstimmen.

[BRDDR_geschaedigter]

Also wenns dir lieber ist wenn Menschen wie ich, die von der Gemeinschaft wärend der schulischen und universitären Ausbildung bezahlt wurden wieder rauszuschmeißen und andere Länder davon profitieren zu lassen sollte ichs vieleicht tun.

Klüger wäre es natürlich mich nicht auszuschließen sondern mitentscheiden lassen.
Ziemlich lächerlich wie du dich hier aufregst.
Das einzige Recht, dass ich habe ist in eine Partei zu treten und bei parteiinternen Abstimmungen teilzunehmen.
Ich darf kein öffentliches Amt besetzen und auch nicht auf Bundes- oder Landebene abstimmen.

Was hat es mit ausschließen zu tun, wenn Ausländer nicht in eine Partei dürfen? Die können ja trotzdem noch in dem Land leben.

Das Steuerargument ist auch kein Argument, denn es sollte eh nicht die Bildung per Steuern bezahlt werden.

Schreibe du nicht den Deutschen vor wie sie irgendwas zu regeln haben, das tun wir Deutschen bei den Russen auch nicht. Die Diskussion gilt auch für alle anderen Länder nicht nur für Deutschland.

[Expice]

Was hat es mit ausschließen zu tun, wenn Ausländer nicht in eine Partei dürfen? Die können ja trotzdem noch in dem Land leben.

Das Steuerargument ist auch kein Argument, denn es sollte eh nicht die Bildung per Steuern bezahlt werden.

Schreibe du nicht den Deutschen vor wie sie irgendwas zu regeln haben, das tun wir Deutschen bei den Russen auch nicht. Die Diskussion gilt auch für alle anderen Länder nicht nur für Deutschland.

?(
Erst: Das hat nichts mit Ausschließen zu tun.
Paar Zeilen später:
"Schreibe du nicht den Deutschen vor wie sie irgendwas zu regeln haben"

Fakt ist, dass ich in einer Partei bin und "die Deutschen" das auch so erlaubt haben.
Du bist hier der, der damit unzufrieden ist und mich ausschließen will.

[BRDDR_geschaedigter]

?(
Erst: Das hat nichts mit Ausschließen zu tun.
Paar Zeilen später:
"Schreibe du nicht den Deutschen vor wie sie irgendwas zu regeln haben"

Fakt ist, dass ich in einer Partei bin und "die Deutschen" das auch so erlaubt haben.
Du bist hier der, der damit unzufrieden ist und mich ausschließen will.

Es geht hier um Recht und Gesetz, du fasst das sofort auf der emotionalen Ebene auf, indem du das auf dich persönlich beziehst. Bist du weiblich?

Politiker haben auch nicht das Recht hier alles im Leben mitzubestimmen also bist du dann eh nicht ausgeschlossen du hast die gleichen Freiheiten wie die Deutschen auch. In die Politik zu gehen ist aber kein Menschenrecht für Hinz und Kunz weltweit.

Nur können nur Deutsche in Parteien gehen, da alles andere undemokratisch wäre, habe ich jetzt aber schon zigmal erklärt.

Das du in einer Partei bist ist vollkommen irrelevant, das ist rechtswidrig, das Recht steht über irgendwelchen Mehrheiten. Das müsstest du als LIbertärer eigentlich kapieren. Aber da fehlt es anscheinend noch.

[-jmw-]

Mir ist kein "libertäres Recht" bekannt, dass es Ausländern und/oder Nichtstaatsbürgern versagte, in nationalen politischen Parteien tätig zu werden.
Ganz im Gegenteil würde ich behaupten wollen, dass es sich aus liberal-libertärer Sicht nicht um eine normativ-rechtliche, sondern eine ganz empirische Frage der Opportunität handelt: Nutzt es uns oder nutzt es uns nicht?

[Kringel]

Es geht hier um Recht und Gesetz, du fasst das sofort auf der emotionalen Ebene auf, indem du das auf dich persönlich beziehst. Bist du weiblich?

Politiker haben auch nicht das Recht hier alles im Leben mitzubestimmen also bist du dann eh nicht ausgeschlossen du hast die gleichen Freiheiten wie die Deutschen auch. In die Politik zu gehen ist aber kein Menschenrecht für Hinz und Kunz weltweit.

Nur können nur Deutsche in Parteien gehen, da alles andere undemokratisch wäre, habe ich jetzt aber schon zigmal erklärt.

Das du in einer Partei bist ist vollkommen irrelevant, das ist rechtswidrig, das Recht steht über irgendwelchen Mehrheiten. Das müsstest du als LIbertärer eigentlich kapieren. Aber da fehlt es anscheinend noch.

Absoluter Quatsch. Liberal bedeutet das recht durch Zustimmung entsteht und nicht durch zwang. Das Recht ist also das was die Mehrheit als recht will. Das ist echte Demokratie und liberal sowieso.

Das Ausländer die in Deutschland wohnen sich in Parteien angagieren würde ich mal gelungene integration nennen.


Der Landesvorstand der PdV Berlin ist übrigens Kanadier.

[BRDDR_geschaedigter]

Absoluter Quatsch. Liberal bedeutet das recht durch Zustimmung entsteht und nicht durch zwang. Das Recht ist also das was die Mehrheit als recht will. Das ist echte Demokratie und liberal sowieso.

Das Ausländer die in Deutschland wohnen sich in Parteien angagieren würde ich mal gelungene integration nennen.


Der Landesvorstand der PdV Berlin ist übrigens Kanadier.

Liberal heißt Freiheiten zu haben, egal was die Masse denkt. Jeder kann dann eh frei leben, man hat unabschaffbare Rechte unabhängig von der Zustimmung des z.B. neidischen Nachbarn.

Recht ist absolut von Natur aus oder von Gott. Ein Staat gibt einem keine Rechte der Mensch hat sie von Haus aus.

Außerdem ist die BRD auch offziell keine Demokrötie, sondern eine Republik.

[Bellerophon]

Wirft ein schlechtes Licht auf die Partei.


Linke sollten sich der Partei "Wir atmen Kohlenstoffmonoxid gegen den Klimawandel und kastrieren / geben vorher unser 1,5 Kind auf den "rumänischen" Kinderstrich gegen Rechts" anschließen.

Schorse Özgür - (Ehren Dr. von Berkeley und Jerusalem) der Frontman der "WaKgdKuKgvu1KadrKgR" ist übrigens auch Transatlantiker und 3 Jahre in den USA ausgebildet worden, wie Kosovo Verbrecher, Taliban oder grüne Türkenkommis.

Hinzu ist er Transgender und Queer und Inzucht und liebt Tiere und isst nur Veggy und Atom- und Genfrei.... arhg...

[Raczek]

Das Ausländer die in Deutschland wohnen sich in Parteien angagieren würde ich mal gelungene integration nennen.

Das ist kein Zeichen von "Integration" sondern meist Mittel zum Zweck ausländische Klientelinteressen besser durchsetzen zu können. Der BRDDR_geschaedigte hat hier vollkommen Recht, kein politisches Engagement durch Ausländer.

Es gibt Dinge, die müssen nicht diskutiert werden, die gelten einfach.

[-jmw-]

Absoluter Quatsch. Liberal bedeutet das recht durch Zustimmung entsteht und nicht durch zwang. Das Recht ist also das was die Mehrheit als recht will. Das ist echte Demokratie und liberal sowieso.
Das haut ideengeschichtlich so nun wirklicher nicht hin, werter Kringel!
Viele Liberale waren und sind Anhänger der Idee, "Recht" aus der menschlichen Natur, der Vernunft oder (heutzutage nicht mehr so stark) der Religion abzuleiten.
Daher u.a. ja auch die Vorstellung unabänderlicher Menschen- bzw. Personenrechte, der inalienable rights aus der Unabhängigkeitserklärung.

[Kringel]

Das haut ideengeschichtlich so nun wirklicher nicht hin, werter Kringel!
Viele Liberale waren und sind Anhänger der Idee, "Recht" aus der menschlichen Natur, der Vernunft oder (heutzutage nicht mehr so stark) der Religion abzuleiten.
Daher u.a. ja auch die Vorstellung unabänderlicher Menschen- bzw. Personenrechte, der inalienable rights aus der Unabhängigkeitserklärung.

O.k. ich sollte das nicht so verallgemeinern.
Aber auf die PdV bezogen ist es so das die Nationalität eigentlic egal ist. Man sollte sich mit dem Programm der PdV vertrut machen. Sie fordern alle Subventionen und Transferleitungen abzuschaffen. Außerdem fordern sie die Wahlen auf kommunaler Ebene. Also das die Menschen auf kommunaler Ebene zu Entscheidungen die sie tatsächlich betreffen Volksabstimmungen durchführen. Sie fordern das Menschen freiwillig alle Verträge schließen können, solang dadurch kein dritter geschädigt wird, ohne das sich andere, insbesondere der Staat, einmischen.
Das bedeutet das die Menschen in der Kommune unabhängig von ihrer herkunft auch abstimmen dürfen.
Das Ausländer uns dabei unterwandern ist eigentlich nicht möglich da sie keinerlei Transferleistung bekommen und somit arbeiten müsen. Um arbeiten zu könen müssen sie sich integrieren. Also z.B. die Sprache lernen. Natürlich können sie dabei ihrer Kultur treu bleiben. Solang sie keinem anderem schaden.

Es gibt zwei möglich keiten recht herzustellen. Die erste ist durch Gewalt. Also der Staat beschliest ein Gesetz und droht mit Gewalt bei nicht Einhaltung.
Die zweite ist durch Zustimmung. Also alle betroffenen einigen sich auf eine Regelung die dann für alle Beteiligten gilt. Da bei der PdV beim schließen von Verträgen die Schädigung dritter ausgeschlossen ist, kann der Ausländer also niemals gegen die Einheimischen entscheiden und diese Schädigen.

Außerdem soll es eine Verfassung geben die das Leben, das Eigentum und die Freiheit jedes Einzelnen schützt. Diese Verfassung darf nicht geändert werden da sie auf den natürlichen Grundrechten des Menschen beruht.