Vollständige Version anzeigen : Wie lang hätte Serbien gebraucht
Wie lang hätte Serbien gebraucht
die nato zu vernichten ohne luftkampf?? wir wissen das serbien die nato innerhalb 78 tage besiegt hat. und das nur deshalb weil die nato die frechheit besessen hat flugzeuge einzusetzen.
wie schnell hätte serbien gewonnen, hätte die nato keine flugzeuge eingesetzt??
3-4 tage???
Ich sage es mal so. damals hatte der CIA ein militärisches strategieblatt erstellt, aus dem hervorging, dass man 500000 bis 800000 soldaten bräuchte, um serbien-montenegro zu besetzen. Luftkampf ist schön und gut. Aber im bodenkampf sieht die ganze sache anders aus.
Der ganze balkan hat viel mehr erfahrung im kampfeinsatz am boden als nato-soldaten, die meistens erst nach luftkämpfen in den ländern stationiert wurden.
Die andere tatsache wäre gewesen, dass die armee serbien-montenegros zur verteidigung ihres landes gekämpft hätte und die nato „nur“ wegen weltpolitischen ansichten. Die motivation wäre eine andere gewesen bei den alliierten Streitkämpfen.
Im Grunde genommen hätten wir sie aufgefressen.
Wenn ich sehe wer sich alles bei der deutschen bundeswehr verpflichten lässt, und mir dann anschaue was unten bei uns für soldaten gibt. Hätten wir euch aufgefressen.
Ich sage mal hier 5 Stunden Ohne Cevape grillen 4 Stunden
Aber wie heißt es so schon: was wäre wenn und so.
Im Basketball sagen sie ja auch immer: Wenn nicht die ausserirdischen wären, hätte serbien montenegro nicht gewonnen. Lalalala
M. Wittmann
11.08.2005, 12:16
Alleine die Frage ist irrsinnig, da die Luftwaffe ein fester Bestandteil jeder Armee ist. Wenn die Serben keine Luftwaffe hatten, oder nur bedingt, ist es deren Schuld.
Die Briten hatten auch zuerst ihr Radar und setzten es erfolgreich ein, oder als die deutsche Luftwaffe am Boden lag ging der Bombenkrieg erst richtig los..
Also wie du siehst kann man weder sagen "Hätte die NATO keine Luftwaffe gehabt", noch "Hätten die Russen keine Panzer gehabt"...
LuckyLuke
11.08.2005, 12:27
Wie lang hätte Serbien gebraucht
die nato zu vernichten ohne luftkampf?? wir wissen das serbien die nato innerhalb 78 tage besiegt hat. und das nur deshalb weil die nato die frechheit besessen hat flugzeuge einzusetzen.
wie schnell hätte serbien gewonnen, hätte die nato keine flugzeuge eingesetzt??
3-4 tage??? LOL
Legija, wirst du dir noch mal einig ?!
Vor ein paar Tagen hast du doch noch behauptet, die Nato hat doch eh nix aus der Luft getroffen.
Nun hat die Luftwaffen den Krieg gewonnen.
Na wat denn nu ...
:))
Mohammed
11.08.2005, 12:31
LOL
Legija, wirst du dir noch mal einig ?!
Vor ein paar Tagen hast du doch noch behauptet, die Nato hat doch eh nix aus der Luft getroffen.
Nun hat die Luftwaffen den Krieg gewonnen.
Na wat denn nu ...
:))
Den Beitrag hat er eh nur von Susie aus dem Politikforum.de geklaut. siehste= http://www.politikforum.de/forum/showthread.php?s=&threadid=112100
Der kleine Serbe hat doch kein geistiges Eigentum, deswegen muss er das von anderen klauen
X(
LOL
Legija, wirst du dir noch mal einig ?!
Vor ein paar Tagen hast du doch noch behauptet, die Nato hat doch eh nix aus der Luft getroffen.
Nun hat die Luftwaffen den Krieg gewonnen.
Na wat denn nu ...
:))
wann hab ich gesagt das die luftwaffe den krieg gewonnen hat ?(
lucky ich glaube dir ist rintintin wieder mal weggelaufen :))
wegen der luftwaffe hat es ja 78 tage gedauert bis die nato mit nem einigermassen annehmbaren friedensplan kam seitens des finnischen ausenministers wären sie aber mit bodentruppen gekommen dann wäreen sie viel schneller besiegt worden es ist ganz klar das serbien auch den liftkrieg gegen die nato gewonnen hatte den das besagte ziel war es ganz serbien zu besetzten wie deutschland nach dem 2.wk und das haben sie eindeutig nicht geschafft!! :]
dh folglich serbien hat seine ziele erreicht nähmlich nicht zuzulassen das fremde truppen ganz serbien besetzten und hat darauf eingewilligt lediglich kosovo solang zu besetzten bis eine politische lösung gefunden wurde aber da es in kosovo jetzt schlechter ist alos zu zeiten milosevic läuft langsam das mandat aus und die internationalen truppen werden sich bald aus dem kososvo zurückzeihen und die verwaltung wieder serbien überlassen und nach der un resulution ich glaube 1244 oder so ist und bleibt kosovo bestandteil serbiens und die grenzen sind unantasbar also klarere sieg der SERBEN :2faces:
LuckyLuke
11.08.2005, 12:42
wann hab ich gesagt das die luftwaffe den krieg gewonnen hat ?( Seid ihr noch im Kosovo ?
Nein!
lucky ich glaube dir ist rintintin wieder mal weggelaufen :)) Der Hund heißt Rantanplan, hatte ich dir aber schon mal geschrieben...
wegen der luftwaffe hat es ja 78 tage gedauert bis die nato mit nem einigermassen annehmbaren friedensplan kam seitens des finnischen ausenministers wären sie aber mit bodentruppen gekommen dann wäreen sie viel schneller besiegt worden es ist ganz klar das serbien auch den liftkrieg gegen die nato gewonnen hatte den das besagte ziel war es ganz serbien zu besetzten wie deutschland nach dem 2.wk und das haben sie eindeutig nicht geschafft!! :] Pffft, das war ein Frage des Wollens.
Hätte die Nato 78Tage lang B-52 mit Flächenbombardements eingesetzt, stände in Serbien nicht ein Stein mehr auf dem andern.
dh folglich serbien hat seine ziele erreicht nähmlich nicht zuzulassen das fremde truppen ganz serbien besetzten und hat darauf eingewilligt lediglich kosovo solang zu besetzten bis eine politische lösung gefunden wurde aber da es in kosovo jetzt schlechter ist alos zu zeiten milosevic läuft langsam das mandat aus und die internationalen truppen werden sich bald aus dem kososvo zurückzeihen und die verwaltung wieder serbien überlassen und nach der un resulution ich glaube 1244 oder so ist und bleibt kosovo bestandteil serbiens und die grenzen sind unantasbar also klarere sieg der SERBEN Aus welchem Märchenbuch hast du das wieder ?
Wo steht, dass die Nato Serbien besetzen wollte, abgesehen vom Kosovo?
Seid ihr noch im Kosovo ?
Nein!
Der Hund heißt Rantanplan, hatte ich dir aber schon mal geschrieben...
Pffft, das war ein Frage des Wollens.
Hätte die Nato 78Tage lang B-52 mit Flächenbombardements eingesetzt, stände in Serbien nicht ein Stein mehr auf dem andern.
Aus welchem Märchenbuch hast du das wieder ?
Wo steht, dass die Nato Serbien besetzen wollte, abgesehen vom Kosovo?
""Am 23. März wird von jugoslawischer Seite ein Teil des Rambouillet-Papiers akzepiert, der Anhang B wird weiterhin abgelehnt. Dieser sieht die Besetzung des Kosovos durch eine Nato-Friedenstruppe vor, ferner die Versorgung dieser Truppe über jugoslawisches Hoheitsgebiet.
Teilweise wurde die Auffassung vertreten, der Friedensvertrag baue darauf auf, große Teile Serbien-Montenegros zu besetzen und dem Land einen Friedensvertrag aufzuzwingen, der die Souveränität Serbien-Montenegros vorerst aufgehoben und das Land unter Oberhoheit der Besatzungsmächte gestellt hätte. """
"
""Wer nicht begreifen will, muß fühlen. Man komme nicht mit dem Argument, die Tornado-Piloten führten nur Befehle aus und daß unsere armen deutschen Piloten von einer verräterischen, us- und kapital-hörigen BRD-Regierung der Todesgefahr ausgeliefert und verheizt werden. Nein! Schluß mit diesem Paternalismus! Jeder ist für sich verantwortlich; jeder muß wissen, worauf er sich einläßt, wenn er in einem Land der Unterwürflinge, wie es die BRD ist, Soldat wird und sich an einem Angriffskrieg beteiligt. Diese Lektion muß gelernt werden. Früher oder später kommt keiner an der Tragik des Lebens vorbei.
Wir grüßen das heldenhafte serbische Volk und senden ihm all unsere besten Wünsche, die aus heißem Herzen kommen, und hoffen, daß es so viel wie mögliche Aggressoren vom Himmel holt und die Aggression stoppt!
Wir verachten und hassen die Kriegstreiber, insbesondere auf “deutscher” Seite, die den Gedanken des Humanismus und der humanitären Hilfe besudeln und als Ausrede für ihr feiges Vasallentum mißbrauchen, zuckenden Auges übelste antiserbische Hetze betreiben und die wahren Gründe für den Kosowo-Konflikt verschweigen. Vielleicht wissen sie es wirklich nicht. Vielleicht sind sie von Korruption und Knechtseligkeit schon blind. Das wird ihnen aber das Schicksal von Volksverrätern und Kriegskomplizen nicht ersparen. Sie ziehen uns friedliche Deutsche alle mit in den Dreck. Wir stehen da vor der Welt als feige Mitläufer, als stillschweigende Dulder, die gegen besseres Wissen wegschauen. Wer jetzt noch beschämt wegschaut, verliert seine Ehre. Wer nicht einmal Scham empfindet, der darf sich schon heute darauf gefaßt machen, daß auch ihn die Tragik des Lebens bald ereilen wird, der wird böse aus einem tiefen Traum erwachen. “Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben”...
Wir können uns nicht mehr den Luxus leisten, für Schafe à la Scharping, die Schande, Verachtung und Haß auf uns Deutsche ziehen, uns nur zu schämen, uns nur zu distanzieren. Bekämpfen wir diese Bande von Volksverrätern! Schließen wir uns zusammen im Kampf gegen die Kriegstreiber! Zeigen wir – das bessere Deutschland – dem serbischen Volk unsere Solidarität! Diese BRD-Regierung muß weg! Sie gehört mit ihren Herren vor das Kriegsverbrechertribunal! Und zu hause gehört sie vor das Kriminalgericht.
Serbien ist den Herren der Welt ein Dorn im Auge. Die Ostvölker haben alle bereits gekuscht; Kroatiens Präsident Tudjman säubert seine Bücher von Textstellen, die den Herren der Welt mißfallen. Serbien ist das letzte einigermaßen freie und unabhängige Land in Europa. Das ist der wahre Grund dafür, daß die albanische UCK stark gemacht und gegen die Serben ins Feld geschickt wird. Die Völker werden aufeinander losgehetzt. Glaube doch niemand, daß den Herren der Welt das Schicksal der Albaner auch nur das geringste bedeutet. Albaner, laßt Euch nicht mißbrauchen! Seid Europäer! Wehren wir europäischen Völker uns gegen diese brutale Einmischung! Laßt sie uns nicht gegenseitig verhetzen und in den Krieg treiben! Wir wollen den Frieden! Es ist eine Schande für uns, daß wir diesen Krieg in Europa zulassen, daß wir Clinton und Cohn im Namen Europas quatschen lassen. Zeigen wir ihnen, was freie Europäer sind!
Jürgen Elsäßer schreibt in der jungle World vom 22.3.99: “... deutsche Panzer, die zum dritten Mal in diesem Jahrhundert Serbien um deutscher Interessen willen überfallen sollen.” Bei aller sonstiger Brillanz verwechselt Jürgen Elsäßer hier in seiner einseitig völkischen Sichtweise die Interessen des “deutschen” Kapitals mit dem Interesse der nichtkapitalistischen Deutschen. Das Großkapital, das sich längst aus den Herkunftsvolksgemeinschaften verabschiedet hat, bombt heute auf Serbien; morgen schon kann Deutschland Ziel von NATO- oder UNO-Militäroperationen sein. DaimlerChrysler hat seine Filiale in der Kreuzberger Prinzessinnenstraße bereits zur zweisprachigen Zone gemacht. Wann werden wir Blauhelme in Berlin haben, um die Interessen des Großkapitals militärisch durchzusetzen? Türken, Kurden, Deutsche – laßt Euch nicht verhetzen! Erkennt Euren gemeinsamen Feind!
"""
LuckyLuke
11.08.2005, 12:56
""Am 23. März wird von jugoslawischer Seite ein Teil des Rambouillet-Papiers akzepiert, der Anhang B wird weiterhin abgelehnt. Dieser sieht die Besetzung des Kosovos durch eine Nato-Friedenstruppe vor, ferner die Versorgung dieser Truppe über jugoslawisches Hoheitsgebiet.
Teilweise wurde die Auffassung vertreten, der Friedensvertrag baue darauf auf, große Teile Serbien-Montenegros zu besetzen und dem Land einen Friedensvertrag aufzuzwingen, der die Souveränität Serbien-Montenegros vorerst aufgehoben und das Land unter Oberhoheit der Besatzungsmächte gestellt hätte. """
" Und wo steht da was von Besetzung Serbiens, also bis auf diesen schwachsinnigen Allgemeinpatz ?
Der andere Beitrag ist nur dummer Agit-Prop, ohne jeden Faktenbezug
:O
Kevin[1871]
11.08.2005, 13:05
ich nehm den typ gar nciht mehr ernst...das ist einfach ne kleine nervensäge
GEH DU NACH HAUSE!!!(*hust' damit mein ich nach serbien)
']ich nehm den typ gar nciht mehr ernst...das ist einfach ne kleine nervensäge
GEH DU NACH HAUSE!!!(*hust' damit mein ich nach serbien)
geh du nach hause du kopf :))
kevin der spast nazi ohne ehre und kultur :P
1. In 79 Kriegstagen haben 32.000 Luftangriffe nach vorläufiger Feststellung 200 Fabriken, 190 Schulen !!, 50 Spitäler !!, 50 Brücken, 5 Zivilflughäfen sowie ungezählte Agrarbetriebe und Wohnhäuser !! in Serbien im Wert von mindestens 30 Milliarden Dollar !! vernichtet. Hunderte von Zivilisten wurden getötet. Das Versorgungssystem Serbiens wurde ruiniert.
2. Die serbische Militärmacht wurde nicht nur nicht besiegt, sondern blieb fast intakt. Vor den internationalen Beobachtern zogen sich nach Kriegsende 47.000 serbische Soldaten, 250 Kampfpanzer, 450 Panzerwagen und 800 Artillerie-Systeme aus dem Kosovo zurück - Zahlen, die es nach den Nato-Erfolgsmeldungen gar nicht hätte geben dürfen. Dass die Serben mehr als 26 Panzer, deren Wracks man gefunden hat, verloren haben, bezweifeln unabhängige Beobachter. Also ist der Krieg nicht etwa durch die Ausschaltung des serbischen Militärpotentials, sondern durch den Angriff auf die materiellen Lebensgrundlagen der serbischen Zivilbevölkerung beendet worden.
3. Eine ethnische Säuberung ist nur durch eine andere ersetzt worden. Die Kosovo-Albaner konnten zurückkehren. Dafür haben sie schon etwa 180.000 Serben und zehntausende anderer Volksgruppen aus dem Kosovo vertrieben. Serbien ist heute das größte Flüchtlingslager Europas, nachdem die Kroaten etwa 200.000 von ihnen (unter Natoschutz und zum Teil mit deutschen Waffen) aus der Krajina vertrieben haben und etwa 30.000 aus Ostslawonien und der Gegend Sarajewos geflohen sind.
4. Der Krieg der Nato wurde zum Teil mit unverantwortbaren Waffen geführt - mit Streubomben und mit uranhaltiger Munition, deren nachhaltige gesundheitsschädigende Wirkung bereits nach dem Golfkrieg festgestellt wurde.
5. Der Krieg hat an den Rand einer großen internationalen Katastrophe geführt, wie die amerikanische Zeitschrift ,,Newsweek" aufgedeckt hat. Mit Panzern und Luftangriffen wollte Nato-Oberbefehlshaber General Clark die 200 Russen attackieren, die handstreichartig den Flughafen von Pristina besetzt hatten. Hubschrauber und Bodentruppen waren in Mazedonien bereits startbereit, und der britische Chef der Kfor- Verbände General Jackson hatte den Einsatzbefehl in der Hand. Aber dieser weigerte sich. Er sah die Gefahr, dass die Atommacht Russland nach den vorausgegangenen Demütigungen diese Provokation nicht hinnehmen würde. Clark wurde wütend. Laut Newsweek sprach General Jackson den denkwürdigen Satz: ,,Ich werde für Sie nicht den Dritten Weltkrieg anfangen!" Nachträglich wurde Clark von Washington zurückgepfiffen. Niemand weiß, was ohne die mutige Befehlsverweigerung Generals Jacksons geschehen wäre. Aber Sachkenner meinen, es sei vielleicht die brisanteste Risiko-Situation seit dem Kalten Krieg gewesen.
6. Nach übereinstimmender Einschätzung maßgeblicher Friedensforschungs-Institute ist der Frieden in der Region heute weiter entfernt als vor Rambouillet.
7. Die Konsequenzen des Völkerrechtsbruchs und der Verletzung der UNO-Charta sind schon jetzt klar erkennbar. Der Krieg, der an der UNO vorbeigeführt wurde, bedeutete eine klare Ermutigung für andere zu ähnlichen Eigenmächtigkeiten. So findet Russland mit seinem Uberfall auf Tschetschenien in der internationalen Gemeinschaft nur symbolischen Widerstand. Es rächt sich bitter, dass der einst im Dienste der Ziele der Friedensbewegung etablierten UNO die gebührende Autorität entzogen worden ist.
8. Bedingung für die Führbarkeit des Natokrieges war eine psychologische Kampagne, deren Suggestion viele erlegen sind. Seit 1992 hatte die amerikanische PR-Agentur Ruder Finn einen kostenintensiven Werbefeldzug gegen die Serben geführt. U.a. mit weltweit ausgestrahlten TV-Spots hatte sie die Serben mit den Nazis gleichgesetzt. Dabei habe sie, wie der Agenturchef James Harff wörtlich im französischen Fernsehen prahlte, auch ein'flussreiche jüdische Organisationen in den USA ,,überlistet"! Es sei gelungen, Begriffe wie ,,ethnische Säuberung" und ,,Auschwitz" im öffentlichen Bewusstsein zu verankern. ,,Die emotionale Aufladung war so mächtig" brüstete sieh der Agenturleiter, ,,dass niemand zu widersprechen wagte, um nicht eines Revisionismus bezichtigt zu werden. Wir hatten ins Schwarze getroffen."
Die Medien haben Millosewitsch zu einem neuen Hitler gemacht, die Serben zu den neuen Nazis und das Kosovo zum möglichen neuen Auschwitz. Genau nach dem Rezept von Ruder Finn. Das konnte von den Deutschen so verstanden werden, dass sie im Krieg gegen Milosevic vielleicht nachholen könnten, was sie gegen Hitler versäumt hatten. Mitschießen im Kosovo gewissenmaßen als moralische Rehabilitation? Diese Berufung auf Auschwitz haben jüdische Überlebende des Holocaust in einer ganzseitigen Anzeige in der Frankfurter Rundschau als neue ,,Auschwitz-Lüge" angeprangert. Außenminister Fischer hatte 1994 noch höchstpersönlich gemeint: ,,Wo deutsche Soldaten im Zweiten Weltkrieg gewütet haben, darf es keine Einsätze geben. Ich wäre froh, wenn die, die das wollen, sich nicht wenigstens andauernd hinter der Humanität verstecken würden, um eben diese Position durchzusetzen". Jetzt ist er es also, der mit den Hitlerverbrechen genau andersherum argumentiert
Keine 14 Tage vor dem Kosovo Krieg wurden noch Kosovoalbaner ins Kosovo von den Ausländerbehörden aus Deutschland abgeschoben mit der Begründung das es keine Verfolgungen und Verletzung der Menschenrechte gäbe ! Wann haben denn die Vertreibungen angefangen ?
Nun zur Bundeswehr. Du willst mir erklären die Bundeswehr hätte nur humanitäre Hilfe geleistet ? Bin ich im falschen Film oder im falschen Kino. Habe ich da vielleicht was verpasst ?
Nun zu Millosewitsch. Was hat dieser Mann gemacht , was zum Beispiel Putin auch tut ? Er hat versucht sein Land zusammenzuhalten wie Putin es in Tschetschenien auch tut oder die Türken in Kurdistan , oder ? Ist er deshalb unzurechnungsfähig ? Und wenn es so wäre , hätten sich wohl die ganzen Politiker Westeuropas sich nicht mit ihm an einen Tisch gesetzt wie sie es getan haben. Also kann er nicht unzurechnungsfähig sein.
Nun noch eine Anmerkung zum angeblichen Massaker von Racak was in Europa und speziell in Deutschland dafür gesorgt hatte das die Öffentlichkeit zum Krieg bereit war:
Durchsichtige Manipulation, bestellte Provokation
Um einen Krieg vom Zaun zu brechen, braucht man Vorwände, sonst steht man öffentlich von vornherein als Aggressor da. Das wußte nicht erst Adolf Hitler, der "zurückschießen" ließ, und bis heute setzen die Kriegsherren (und -damen) ihren Ehrgeiz daran, Legenden zu erfinden. Die jüngste niederträchtige Erfindung ist das "Massaker von Racak", das in besonders interessierten Kreisen schon vor seiner »Entdeckung« bekannt war.
Wir danken der New York Times für ihren Bericht am 19.01.1999, nachdem die Außenministerin Madeleine Albright am Freitag, den 15.01.1999 einen Kreis von engsten Vertrauten und Beratern aus dem Außenministerium um sich sammelte. Dort gab sie bekannt, daß das Abkommen vom 13.10.1998 über die Beruhigung der Lage in Kosmet (Kosovo-Metohien) "jeden Moment" gebrochen werden könne.
Die New York Times beruft sich auf einen anonymen Repräsentanten der Regierung, nachdem Albright Informationen über die Ereignisse in Racak hatte, und sie bereits "virtuell" anklagte - einen Tag, bevor das Massaker in Racak" "entdeckt" wurde.
Die Zeitung weist darauf hin, daß bereits in der Vorwoche höchste Regierungsstellen verlautbarten, die Administration erwarte einen "entscheidenden Moment", ein "Schlüsselereignis", um über weitere Schritte in Kosmet zu entscheiden.
In den deutschen Medien gehört es, von ganz rechts bis fast ganz links, zum guten Ton, statt kritische Fragen zu stellen, lieber mit den Wölfen zu heulen, und wenn es gegen die Serben geht, stehen ohnehin die höchsten Werte deutscher Staatsraison auf dem Prüfstand.
In etwas demokratischeren Ländern ist das etwas anders, und so kamen die Leserinnen und Leser in Frankreich zu einem unvergleichlich höheren Bildungsstand. Sensationell: es darf sogar noch gefragt werden, was wahr ist. Renaud Girard schrieb in einem Leitartikel der französischen Tageszeitung Le Figaro am 20.01.1999: Die Filmaufnahmen, die während des Polizeiangriffs auf Racak gemacht wurden, widersprechen der Version der Albaner und der OSZE. Girard fragt süffisant nach einer "unangebrachten Hast" des Missionschefs Walker bei dessen Beschuldigung, die Serben seien für die Ermordung der über 40 Menschen verantwortlich. Dann gibt er eine chronologische Darstellung der Ereignisse vom Freitag, dem 15.1. 1999.
"In der Dämmerung haben serbische Polizeikräfte das Dorf Racak, bekannt als Hochburg der separatistischen UCK-Guerillas umstellt und dann angegriffen. Die Polizei schien nichts zu verbergen zu haben, ab 8.30 Uhr lud sie ein Fernsehteam (zwei Journalisten von AP-TV) ein, um die Polizeiaktion zu filmen. Die OSZE wurde ebenfalls vorgewarnt, die daraufhin zwei Wagen mit amerikanischer Diplomatenlizenz zum Schauplatz schickte.
Die Beobachter postierten sich den ganzen Tag auf einem Hügel, von dem sie das Dorf beobachten konnten. Um 15 Uhr erreichte ein Polizei-Kommunique das Internationale Pressezentrum in Pristina, nach dem 15 UCK-Terroristen bei Kämpfen in Racak getötet und große Mengen von Waffen sichergestellt wurden. Um 15.30 Uhr verließen die Polizeikräfte, gefolgt vom AP TV-Team, den Ort, und transportierten 12 schwere 7mm-Maschinengewehre, zwei automatische Gewehre, zwei Gewehre mit Teleskop-Sichtgeräten und rund dreißig Kalaschnikows aus chinesischer Produktion ab.
Um 16.40 Uhr fuhr ein französischer Journalist durch das Dorf und traf auf drei orangefarbene OSZE-Fahrzeuge. Die internationalen Beobachter sprachen ruhig mit drei Albanern mittleren Alters in Zivilkleidung. Sie suchten nach möglichen zivilen Opfern. Als der Journalist um 18 Uhr in das Dorf zurückkehrte, sah er, wie die Beobachter zwei sehr leicht verletzte alte Männer und zwei Frauen wegbrachten. Die Beobachter, die nicht sonderlich beunruhigt erschienen, erwähnten gegenüber dem Journalisten keine besonderen Vorkommnisse. Sie sagten nur, sie seien 'nicht in der Lage, eine Opferzahl zu benennen'. Die Szenerie mit in einem Graben aufgereihten albanischen Leichen in Zivilkleidung, die die ganze Welt schockieren würde, wurde nicht vor dem nächsten Morgen, gegen 9 Uhr entdeckt, von Journalisten, denen bald OSZE-Beobachter folgten.
Zu dieser Zeit war das Dorf erneut in der Hand der UCK-Soldaten, die die ausländischen Besucher, sowie sie angekommen waren, zu dem vermeintlichen Schauplatz des Massakers führten. Gegen Mittag erschien William Walker persönlich und drückte seine Empörung aus. Alle albanischen Zeugen gaben dieselbe Darstellung: am Mittag drangen die Polizisten in Häuser ein, trennten Frauen von Männern, die sie ohne große Umstände auf die Hügel zur Exekution führten.
Die störendste Tatsache dabei sind die Bilder, die die Journalisten von AP TV aufgenommen haben, und die Le Figaro gestern zeigte - sie widersprechen dieser Darstellung radikal. Es war in der Tat ein leeres Dorf, das die Polizisten am Morgen, eng an die Mauern gedrängt, 'betraten. Der Schußwechsel war stark, als sie von den UCK-Schützengräben in den Hügeln unter Feuer genommen wurden. Die Kämpfe nahmen auf den Hügeln oberhalb des Dorfes noch an Intensität zu. Die AP-Journalisten, die das Geschehen von unten, nahe der Moschee beobachteten, registrierten verzweifelte Ausbruchsversuche der eingekesselten UCK-Guerillas. Vielen von ihnen gelang dies, wie die Polizei selbst zugestand.
Was geschah tatsächlich? Konnte die UCK während der Nacht die Körper jener, die tatsächlich durch serbische Kugeln starben, einsammeln, um die Szenerie eines kaltblütigen Massakers aufzubauen? Ein störender Fakt: Am Samstag morgen fanden die Journalisten nur sehr wenig Patronen in der Umgebung des Grabens, wo das Massaker stattgefunden haben soll. Versuchte die UCK, eine militärische Niederlage in einen politischen Sieg zu verwandeln? Nur eine glaubwürdige internationale Untersuchung könnte die Zweifel ausräumen."
Auch LeMonde, die vor Jahren in Frankreich den antiserbischen Kreuzzug anführte, äußert Zweifel an dem "kalten Massakern" und ihr Korrespondent Christophe Chatelot berichtet in der Ausgabe vom 21.1.1999 aus Pristina. Die verbreitete Tatsachendarstellung lasse einige Fragen unbeantwortet.
Ist das Racak-Massaker nicht zu perfekt?
"Neue Augenzeugen, mit denen Le Monde am Montag, dem 18. Januar sprach, säen Zweifel bezüglich der Realität eines fürchterlichen Spektakels mit Dutzenden hinabgestürzter Körper von Albanern, die von den serbischen Sicherheitskräften am letzten Freitag gemeinsam exekutiert worden sein sollen."
Es folgt die ausführliche Chronik nach den Angaben der TV-Reporter von AP, um dann die Fragen zu formulieren:
"Wie hätte die serbische Polizei die Gruppe von Männern sammeln und ruhig zum Exekutionsplatz führen können, während sie ununterbrochen unter dem Feuer der UCK-Kämpfer lag?
Wieso konnte der Graben, am Rande von Racak gelegen, der Aufmerksamkeit der örtlichen mit der Umgebung vertrauten Einwohner entgehen, die vor Anbruch der Nacht anwesend waren? Oder den Beobachtern, die sich länger als zwei Stunden in dem kleinen Ort aufhielten?
Warum so wenig Patronen rund um die Leichen, so wenig Blut in jener Senke, wo angeblich 23 Personen aus nächster Nähe mit einigen Kopfschüssen getötet worden sein sollen? Waren nicht eher die Körper der in Kämpfen mit der serbischen Polizei getöteten Albaner in dem Graben gesammelt worden, um ein Horror-Szenario zu schaffen, das mit Sicherheit einen entsetzlichen Effekt auf die öffentliche Meinung haben würde?"
Der ehrenwerte William Walker
"Das Schrecklichste, was er in seinem Leben gesehen habe", so ein fassungsloser William Walker gegenüber Fernseh-Kameras in Racak. Der Mann muß Schrecklicheres gesehen haben, denn er ist auf dem Gebiet von Massakern kein Neuling. Im New Yorker Workers World newspaper vom 28.1.1999, vom "Workers World Service" vorab im Internet veröffentlicht, macht uns Gary Wilson verdienstvollerweise mit den Verdiensten des Chefs der OSZE"Verifizierungs"-Mission bekannt, "Kriegsbeil hinter der US-Kosovo-Politik" ist der Artikel übertitelt.
Der als "Karriere-Diplomat" bezeichnete William Walker kann tatsächlich auf eine sagenhafte Karriere zurückblicken: "Es ist wichtig, daß die Welt weiß, wer Walker ist: ein Militär-Veteran des US-State Department, der den schmutzigen Krieg gegen Nicaragua und El Salvador in den 80er Jahren leitete, und der über jeden Aspekt dieses Krieges log. 1985 wurde er zum stellvertretenden Staatssekretär für Zentralamerika. Er war der Verantwortliche im Weißen Haus unter Reagan für die Operation zum Sturz der Regierung Nicaraguas. Geleitet wurde die Operation von den gerichtsnotorischen Oliver North und Eliot Abrams. Walker war beispielsweise verantwortlich für die Waffenlieferungen, die als humanitäre Aktion getarnt, über den Flughafen Ilopango in El Salvador abgewickelt wurden, um die Contra-Banden gegen Nicaragua zu unterstützen. Später war Walker von 1988 bis 1992 US-Botschafter in El Salvador, dort herrschten zu jener Zeit die Todesschwadrone, von denen viele auf US-Militärschulen trainiert wurden.
1998 haben Antikriegs-Aktivisten in den USA ein Dokument mit Details über eines der Massaker in El Salvador veröffentlicht:
'Am 16. November 1989 überfiel eine Gruppe bewaffneter Männer des von den USA ausgebildeten El Salvadorianischen Alcatel-Militärbataillons, die meisten Absolventen der School Of America, den Schlafsaal der Jose Simeon Canas-Universität von Zentralamerika zwischen 2.30 und 3 Uhr früh. Sie rissen sechs Priester aus ihren Betten und schossen ihnen in den Kopf. Dann ermordeten sie den Koch der Priester und seine 15jährige Tochter. Die Priester wurden der Sympathie für die Befreiungsfront verdächtigt, die gegen das von den USA gestützte Regime kämpfte. Die Jesulten beschuldigten Walker, als 'stiller Teilnehmer' bei dem Massaker zugegen gewesen zu sein.'
Jahre später, am 6. Mai 1996, berichtete die Washington Post, daß Walker in Washington eine Zeremonie zu Ehren von 5.000 US-Soldaten leitete, die geheim in El Salvador gekämpft hatten. In der Botschafterzeit Walkers hingegen lautete die offizielle Darstellung, daß lediglich 50 Militär-'Berater' in El Salvador tätig seien.
Walker ist also niemand, der gewohnt wäre, die Wahrheit zu sagen. Er kann beim besten Willen nicht als unabhängiger Beobachter oder gar Anwalt der Menschenrechte bezeichnet werden. Im Kosovo ist er zu seinen alten Tricks zurückgekehrt. Diesmal geben seine Aktionen einer anderen Contra-Armee Rückendeckung, den Contras der UCK. Einige europäische Zeitungen haben begonnen, die NATO als die Luftwaffe der UCK zu bezeichnen. Walkers Aktion dienen dem Ziel, die jugoslawische Regierung zu destabilisieren. Seine Stellungnahmen können zur Rechtfertigung eines NATO-Militärschlags dienen, wenn sich die US-Regierung dazu entschließt.
Über die CIA werden 35 Millionen US Dollars zu Unterstützung "oppositioneller Gruppen" nach Jugoslawien geschleust, der US-Senat hat ein Gesetz gebilligt, das zum Sturz von Milosevic aufruft. Gegen die jugoslawische Regierung wird Krieg geführt, auch mit Hilfe der sogenannten 'Kosovo-Befreiungsarmee', die die Uniformen der faschistischen Besatzer der Region im 2. Weltkrieg übernommen haben."
Soweit der Bericht über William Walker. Damit ist das Szenario für neue NATO-Drohungen bereitet, die sich natürlich nur gegen "Belgrad" richten, denn es ist das erklärte Anliegen der Terroristen, einen NATO-Angriff zu provozieren, um die jugoslawische Souveränität über einen Teil des eigenen Landes definitiv zu beenden.
Kann mal jemand diesem grössenwahnsinnigen, ultranationalistischen Serbenfaschisten das Maul stopfen???
Legija, du und deinesgleichen sind der Grund, wieso Serben nirgends wohlgelitten sind. Deinesgleichen ist mit eine Ursache für Ausländerhass. Da "Respekt" und "Rücksichtnahme" für dich sowieso Fremdwörter sein dürften, macht es aber keinen Sinn, irgendwie an dich zu appelieren.
Wie lang hätte Serbien gebraucht
die nato zu vernichten ohne luftkampf?? wir wissen das serbien die nato innerhalb 78 tage besiegt hat. und das nur deshalb weil die nato die frechheit besessen hat flugzeuge einzusetzen.
wie schnell hätte serbien gewonnen, hätte die nato keine flugzeuge eingesetzt??
3-4 tage???
Wieso wird solcher Spam eigentlich geduldet? Völlig sinnfrei...
was heist hier nirgends nur bei euch verbeulten unmündigen und vergewaltigten deutschen und auserdem eure meinung hängt uns unterm sack wie dem rest der welt ihr müsst grad das maul aufmachen ihr seit in jedem land verhasst und eure ausländerfeindlichkeit ist überall in der welt bekannt das kommt durch eure überheblichkeit und eurem herrenrassen wahn ihr seit einfach nur peinlich und eure meinung interresiert keinen serben wir sind hier um euch zu plündern wie die amis die russen und die moslems also macht euch auf den untergang der deutschen kultur gefasst
ach was sag ich da ihr habt schon lange keine kultur mehr und mit uns serben könnt ihr euch sowiso nicht messen ihr seit einfach nur bemitleidenswert :P
soviel zu deinem beitrag du peinliche kreatur wat hat mein post mit faschismus zu tun du kopf :rolleyes:
Hoffentlich schmämt er sich für diesen peinlichen Auftritt, wenn er mal erwachsen ist...
M. Wittmann
11.08.2005, 13:33
Legija, wenn es dir hier nicht paßt verschwinde einfach. Aus Deutschland und aus dem Forum.
Wir Deutsche brauchen uns nicht von Ausländern auf der Nase herumtanzen oder beschimpfen zu lassen.
ihr seit niveaulos ihr deutschen einfach nur barbaren die dumm gehalten werden :P
Stimmt!
Legija, wenn es dir hier nicht paßt verschwinde einfach. Aus Deutschland und aus dem Forum.
Wir Deutsche brauchen uns nicht von Ausländern auf der Nase herumtanzen oder beschimpfen zu lassen.
hej halllllllllllloooooooooo das werdet ihr sowiso ob wir hier sind oder nicht habt ihr euch selbst zuzuschreiben :]
und auserdem wer bist du das du sagen kannst ich soll verschwinden was wenn nicht wollt ihr wieder kz eröffnen :))
was heist hier nirgends nur bei euch verbeulten unmündigen und vergewaltigten deutschen und auserdem eure meinung hängt uns unterm sack wie dem rest der welt ihr müsst grad das maul aufmachen ihr seit in jedem land verhasst und eure ausländerfeindlichkeit ist überall in der welt bekannt das kommt durch eure überheblichkeit und eurem herrenrassen wahn ihr seit einfach nur peinlich und eure meinung interresiert keinen serben wir sind hier um euch zu plündern wie die amis die russen und die moslems also macht euch auf den untergang der deutschen kultur gefasst
Ich bin Schweizer. Und leider verderben uns die 1% Serben wie du ein vorurteilsfreies Zusammenleben mit den übrigen 99% Anständigen. Leider macht eben nur das 1% das Maul auf und verdreckt das Ansehen der übrigen.
ach was sag ich da ihr habt schon lange keine kultur mehr und mit uns serben könnt ihr euch sowiso nicht messen ihr seit einfach nur bemitleidenswert :P
Offensichtlich ist besteht die serbische Kultur aus dem Aufrechnen der "Ungerechtigkeiten", die deinem Land widerfahren sind. Leider sind die Serben nur in deinen verwirrten Gehirnwindungen die Grössten.
soviel zu deinem beitrag du peinliche kreatur wat hat mein post mit faschismus zu tun du kopf :rolleyes:
Ist mir schon klar, dass du das nicht weisst. Ist "Kopf" übrigens eine Beleidigung?
Stimmt!
sunbeam und hannibal natürlich ausgeschlossen :D
und mauser er ist einer der wenigen der den deutschen eine positive austrahlung gibt :]
Ich bin Schweizer. Und leider verderben uns die 1% Serben wie du ein vorurteilsfreies Zusammenleben mit den übrigen 99% Anständigen. Leider macht eben nur das 1% das Maul auf und verdreckt das Ansehen der übrigen.
Offensichtlich ist besteht die serbische Kultur aus dem Aufrechnen der "Ungerechtigkeiten", die deinem Land widerfahren sind. Leider sind die Serben nur in deinen verwirrten Gehirnwindungen die Grössten.
Ist mir schon klar, dass du das nicht weisst. Ist "Kopf" übrigens eine Beleidigung?
kommt drauf an welschen schädelumfang du hast :2faces:
kommt drauf an welschen schädelumfang du hast :2faces:
Deiner kann bei Deiner Rechtschreibung ja nicht allzu gross sein.
Und bei Deinen Argumenten auch nicht - irgendwie kommst Du mir vor wie ein Nazi mit Serbentick. Einfach traurig...
Also ich mag die Serben! Zwar nicht so sehr wie die Kroaten, aber immerhin mehr als die typischen linken Dummbatzdeutschen!
Deiner kann bei Deiner Rechtschreibung ja nicht allzu gross sein.
Und bei Deinen Argumenten auch nicht - irgendwie kommst Du mir vor wie ein Nazi mit Serbentick. Einfach traurig...
rechtschreibung ?(
wird doch eh alle jahre wieder in deutschland geändert und auserdem sind das eventuell tipfehler :]
und nazi geht gar nicht wir serben sind keine nazis oder faschos ok wir haben immer gegen solche gekämpft :P
wir sind patrioten aber sowas kennt ihr nicht ihr könnt nicht stolz auf deutschland sein ohne dabei ausländer anzugreifen :rolleyes:
Also ich mag die Serben! Zwar nicht so sehr wie die Kroaten, aber immerhin mehr als die typischen linken Dummbatzdeutschen!
was magst du den an den kroaten ?(
deren modernen faschismus und die menschenverachtende art die die von den deutschen haben oder die andauernde gebückte haltung deutschen gegenüber :P
aber eins dürfen die kloaken nie vergessen (was sie oft tun) sie sind und bleiben slawen und werden nie germanen ;)
was magst du den an den kroaten ?(
deren modernen faschismus und die menschenverachtende art die die von den deutschen haben oder die andauernde gebückte haltung deutschen gegenüber :P
aber eins dürfen die kloaken nie vergessen (was sie oft tun) sie sind und bleiben slawen und werden nie germanen ;)
Ich mag das mediterrane Lebensgefühl der Kroaten und die Landschaft! Ausserdem sind kroatsiche Frauen, speziell aus Dalmatien, außerordentlich hübsch!
Und noch was, sei mir nicht böse, aber das Germanentum zu erreichen für Slawen wäre so, als würde ein Kia-Kleinwagen versuchen zum Mercedes-Maybach zu mutieren!
Daher, Schuster bleib` bei Deinen Leisten!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:01
wir sind patrioten aber sowas kennt ihr nicht ihr könnt nicht stolz auf deutschland sein ohne dabei ausländer anzugreifen :rolleyes:
Und du kommst immer mti der selben Leiher
Wie würde es dir denn gefallen, wenn auf einmal eine erhebliche Anzahl von nichteuropäischen Einwanderern inS erbien einfallen würde.
Du schneidest dir überall die Scheiben ab, die dir gefallen. Einmal drückst du auf die Tränendrüsen, weil du Ausländer bsit, dann mal wieder auf Schmusekurs mit Deustchland, dann wirst du kritisiert und aufeinmal ist der Kritiker ein Nazi oder sonstwas.
Klare Linie zu beziehen ist doch nicht so schwer, wie du es dir machst.
Und du kommst immer mti der selben Leiher
Wie würde es dir denn gefallen, wenn auf einmal eine erhebliche Anzahl von nichteuropäischen Einwanderern inS erbien einfallen würde.
Du schneidest dir überall die Scheiben ab, die dir gefallen. Einmal drückst du auf die Tränendrüsen, weil du Ausländer bsit, dann mal wieder auf Schmusekurs mit Deustchland, dann wirst du kritisiert und aufeinmal ist der Kritiker ein Nazi oder sonstwas.
Klare Linie zu beziehen ist doch nicht so schwer, wie du es dir machst.
hey ihr seit bei uns schon mehrmals eingefallen und nicht um zu arbeiten wie wir bei euch sondern um krieg zu spielen 8o
was für ne tränendrüse weil ich ausländer bin bist du besoffen ich scheiss auf euer mitleid ich seh mich nicht als ausländer sondern als serbe in deutschland :cool:
und ein nazi war und werde ich nie sein :2faces:
Ich mag das mediterrane Lebensgefühl der Kroaten und die Landschaft! Ausserdem sind kroatsiche Frauen, speziell aus Dalmatien, außerordentlich hübsch!
Und noch was, sei mir nicht böse, aber das Germanentum zu erreichen für Slawen wäre so, als würde ein Kia-Kleinwagen versuchen zum Mercedes-Maybach zu mutieren!
Daher, Schuster bleib` bei Deinen Leisten!
wat fürn germanentum ihr seit einfach nur krank ist genau das gleiche als ob ich araber oder albaner werden wollte :))
und auserdem haben die slawen eine viel ältere kultur als die germanen als ihr noch in höhlen gelebt habt wie wilde hatten wir schon goldenes besteck :2faces:
wat fürn germanentum ihr seit einfach nur krank ist genau das gleiche als ob ich araber oder albaner werden wollte :))
und auserdem haben die slawen eine viel ältere kultur als die germanen als ihr noch in höhlen gelebt habt wie wilde hatten wir schon goldenes besteck :2faces:
Na ja, aber seit dem Besteck ging es für Euch relativ Bescheiden weiter, während der Germane kulturell fast am meisten für die Menschheit geleistet hat!
Ist doch auch egal, ich jedenfalls mag Euch Serben! Ich mag auch Meerschweinschen, Hasen und anderes lustiges Kleingetier!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:15
hey ihr seit bei uns schon mehrmals eingefallen und nicht um zu arbeiten wie wir bei euch sondern um krieg zu spielen 8o
Da haben wir es wieder, ich habe dich egfragt, wie du es finden würdest, wenn Nichteuropäer sich bei euch breit amchen würden und kommst mit dne alten kamellen von Anno Tobac.
was für ne tränendrüse weil ich ausländer bin bist du besoffen ich scheiss auf euer mitleid ich seh mich nicht als ausländer sondern als serbe in deutschland :cool:
Es ist völlig egal als was du dich siehst, wenn ich in Serbien leben würde und mich als Deustcher in Serbien sehen würde und nicht als Ausländer,w rüde dies nichts ändern. Ich wäre fremd und fehl am Platze.
[QUOTE=Legijaund ein nazi war und werde ich nie sein :2faces:[/QUOTE]
Das war auch nicht der Kontext meiner Aussage, sondern deiner Verdrehung.
Na ja, aber seit dem Besteck ging es für Euch relativ Bescheiden weiter, während der Germane kulturell fast am meisten für die Menschheit geleistet hat!
Ist doch auch egal, ich jedenfalls mag Euch Serben! Ich mag auch Meerschweinschen, Hasen und anderes lustiges Kleingetier!
was haben den die germanen kulturell geleistet für die menschheit auser zwei weltkriegen die sie auch noch verloren haben :P
ich mag auch ratten und spinnen und kriechtiere und gegen euch deutsche hab ich auch nichts ;)
was haben den die germanen kulturell geleistet für die menschheit auser zwei weltkriegen die sie auch noch verloren haben :P
ich mag auch ratten und spinnen und kriechtiere und gegen euch deutsche hab ich auch nichts ;)
In der Wissenschaft waren wir über Jahrhunderte führend, in der Literatur sind wir es noch, in Malerei, Musik, Komponisten! Wir sind die drittgrößte Volkswirtschaft was das BSP angeht, haben das Vierthöchste pro Kopf Einkommen der Welt, sind sogar wieder auf dem Weg eine politsiche Weltmacht zu werden (nicht verwechseln mit militärische Weltmacht).
Na ja, ich würde sagen das reicht mal im Vergleich zu goldenem Besteck...
Da haben wir es wieder, ich habe dich egfragt, wie du es finden würdest, wenn Nichteuropäer sich bei euch breit amchen würden und kommst mit dne alten kamellen von Anno Tobac.
Es ist völlig egal als was du dich siehst, wenn ich in Serbien leben würde und mich als Deustcher in Serbien sehen würde und nicht als Ausländer,w rüde dies nichts ändern. Ich wäre fremd und fehl am Platze.
[QUOTE=Legijaund ein nazi war und werde ich nie sein :2faces:
Das war auch nicht der Kontext meiner Aussage, sondern deiner Verdrehung.[/QUOTE]
begreift das jeder mensch das recht hat zu leben wo er das möchte solang er sich anpasst und keinen schaden den menschen zufügt die da schon immer gelebt haben!!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:22
wat fürn germanentum ihr seit einfach nur krank ist genau das gleiche als ob ich araber oder albaner werden wollte :))
und auserdem haben die slawen eine viel ältere kultur als die germanen als ihr noch in höhlen gelebt habt wie wilde hatten wir schon goldenes besteck :2faces:
Tja, Deutschland hat als Speerspitze, zusammen mit England, lange zeit den Ton angegeben.
Dänemark, Island, Norwegen, Dänemark, Deutschland, die Niederlande, Österreich, die Schweiz, Großbritannien (zum Teil) stehen was gegenüber? Der Urkaine? Oder gar Serbien? Da ist Russland die einzige Scheinausnahme, aber wie es da aussieht, sah man ja vor ein paar Tagen.
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:24
begreift das jeder mensch das recht hat zu leben wo er das möchte solang er sich anpasst und keinen schaden den menschen zufügt die da schon immer gelebt haben!!
Tja und das ist hier meistens nicht gegeben und das ganze auch nur zu einem gewissen Prozentsatz, damit wäre ich einverstanden, aber momentan kann man als deutscher Patriot, egal welcher politischer Richtung, nur sagen: Moment mal, hier stimmt etwas nicht, so kann es nicht weiter gehen.
In der Wissenschaft waren wir über Jahrhunderte führend, in der Literatur sind wir es noch, in Malerei, Musik, Komponisten! Wir sind die drittgrößte Volkswirtschaft was das BSP angeht, haben das Vierthöchste pro Kopf Einkommen der Welt, sind sogar wieder auf dem Weg eine politsiche Weltmacht zu werden (nicht verwechseln mit militärische Weltmacht).
Na ja, ich würde sagen das reicht mal im Vergleich zu goldenem Besteck...
ihr wart führend in der wissenschaft mit ausländischen wissenschaftlern und in der literatur,malerei können wir uns locker mit euch messen
was die musik angeht ....
willst du mich verarschen seit wann machen die deutschen gute musik :))
ihr seit auch eins der verschuldesten länder der welt und zu eurem bekanntesten wissenschaftler der war übrigens mit ner serbin verheiratet die den grössten teil zu seinen theorieen beigetragen hat und er hat auch mit unserem wissenschaftler nikola tesla zusammengearbeitet und viele erfindungen unseres wissenschaftlers habt ihr deustchen kopiert und zuerst patentieren lassen weil er nicht darauf behaart war dadurch ruhm zu erreichen er wollte lediglich der menschheit helfen ein leichtes und schönes leben zu führen aber slies mal selber etwas über nikola tesla und seine erfindungen und was sie der welt brachten auf jeden fall mehr als alle deutschen erfinder zusammen!!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:31
ihr wart führend in der wissenschaft mit ausländischen wissenschaftlern und in der literatur,malerei können wir uns locker mit euch messen Wer war denn Ausländer? Zuse? Zeppelin? Mendel?
was die musik angeht ....
willst du mich verarschen seit wann machen die deutschen gute musik :)) In der Klassik kommst du nicht um deutsche Komponisten ehrum. Serben kannst du da suchen. Vergebens versteht sich.
ihr seit auch eins der verschuldesten länder der welt und zu eurem bekanntesten wissenschaftler der war übrigens mit ner serbin verheiratet die den grössten teil zu seinen theorieen beigetragen hat und er hat auch mit unserem wissenschaftler nikola tesla zusammengearbeitet und viele erfindungen unseres wissenschaftlers habt ihr deustchen kopiert und zuerst patentieren lassen weil er nicht darauf behaart war dadurch ruhm zu erreichen er wollte lediglich der menschheit helfen ein leichtes und schönes leben zu führen aber slies mal selber etwas über nikola tesla und seine erfindungen und was sie der welt brachten auf jeden fall mehr als alle deutschen erfinder zusammen!!
Natürlich. Was wurden denn da geklaut?
Selbstverständlich, Serbien war, ist und bleibt der Nabel der Welt.
Wer war denn Ausländer? Zuse? Zeppelin? Mendel?
In der Klassik kommst du nicht um deutsche Komponisten ehrum. Serben kannst du da suchen. Vergebens versteht sich.
Natürlich. Was wurden denn da geklaut?
Selbstverständlich, Serbien war, ist und bleibt der Nabel der Welt.
tolle erfindugen vorallem der zeppelin für die menschheit ein unverzichtbare erfindung und ausredem glaube ich das sie juden waren 8o
ihr wart führend in der wissenschaft mit ausländischen wissenschaftlern und in der literatur,malerei können wir uns locker mit euch messen
was die musik angeht ....
willst du mich verarschen seit wann machen die deutschen gute musik :))
ihr seit auch eins der verschuldesten länder der welt und zu eurem bekanntesten wissenschaftler der war übrigens mit ner serbin verheiratet die den grössten teil zu seinen theorieen beigetragen hat und er hat auch mit unserem wissenschaftler nikola tesla zusammengearbeitet und viele erfindungen unseres wissenschaftlers habt ihr deustchen kopiert und zuerst patentieren lassen weil er nicht darauf behaart war dadurch ruhm zu erreichen er wollte lediglich der menschheit helfen ein leichtes und schönes leben zu führen aber slies mal selber etwas über nikola tesla und seine erfindungen und was sie der welt brachten auf jeden fall mehr als alle deutschen erfinder zusammen!!
Du scheinst nicht sehr gebildet zu sein, Legija! Verwechsle Vorurteile nicht mitTatsachen!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:36
tolle erfindugen vorallem der zeppelin für die menschheit ein unverzichtbare erfindung und ausredem glaube ich das sie juden waren 8o
Also sind Juden keine Deutschen?
Zeppeiln=Der Name sagt es, Programme wurden eingestellt.
Mendel=Unverzichtbar für die Biologie.
Zuse=Erster Computer der Welt, die Amerikaner griffen auf dieses Wissen zurück.
Lord Solar Plexus
11.08.2005, 14:37
Wie lang hätte Serbien gebraucht
die nato zu vernichten ohne luftkampf??
Verdammt, du hast die Antwort ja schon verraten!! So macht das keinen Spaß.
wir wissen das serbien die nato innerhalb 78 tage besiegt hat. und das nur deshalb weil die nato die frechheit besessen hat flugzeuge einzusetzen.
Hä? Wir wissen das hier noch gar nicht. Hätten wir doch bloß keine Flugzeuge eingesetzt!
Luftkampf ist schön und gut. Aber im bodenkampf sieht die ganze sache anders aus.
Jupp. Der ist schlecht und hässlich.
wann hab ich gesagt das die luftwaffe den krieg gewonnen hat ?(
du hast gesagt, die NATO habe den Krieg verloren, weil sie Luftwaffe eingesetzt hat. du bist ziemlich doof.
Hunderte von Zivilisten wurden getötet.
Serbische Propaganda! Tausende! Millionen!
6. Nach übereinstimmender Einschätzung maßgeblicher Friedensforschungs-Institute ist der Frieden in der Region heute weiter entfernt als vor Rambouillet.
Die Serben könnten sich ja endlich mal von ihren dicken Hintern erheben und etwas anstrengen.
wir sind hier um euch zu plündern
Klare Worte. Zwar hat der Kulturmensch Legija kein einziges Komma gesetzt, aber, klare Worte.
hey ihr seit bei uns schon mehrmals eingefallen
Achja, wer hat jedesmal verloren?
und ein nazi war und werde ich nie sein :2faces:
O doch.
Achja, wer hat jedesmal verloren?
:lach: Ich freue mich schon auf Slobos, äh, pardon, Legijas Antwort!
Verdammt, du hast die Antwort ja schon verraten!! So macht das keinen Spaß.
Hä? Wir wissen das hier noch gar nicht. Hätten wir doch bloß keine Flugzeuge eingesetzt!
Jupp. Der ist schlecht und hässlich.
du hast gesagt, die NATO habe den Krieg verloren, weil sie Luftwaffe eingesetzt hat. du bist ziemlich doof.
Serbische Propaganda! Tausende! Millionen!
Die Serben könnten sich ja endlich mal von ihren dicken Hintern erheben und etwas anstrengen.
Klare Worte. Zwar hat der Kulturmensch Legija kein einziges Komma gesetzt, aber, klare Worte.
Achja, wer hat jedesmal verloren?
O doch.
ein versuch alles ins lächerliche zu ziehen :rolleyes:
aber zu der deutschen musik und das ihr die einzigen seit die die kultur der welt geprägt habt hier lies das
Serbische Chöre gehören zu den besten Chören der Welt - die Vielzahl internationaler Auszeichnungen und Auftritte verdeutlicht dies:
- der “Erste Belgrader Gesangsverein” (http://www.spc.org.yu/pbpd/indexe.html) erhielt unter anderem im Jahre 1937 den Ersten Preis auf dem Internationalen Chorwettbewerb in Budapest und trat während seiner langjährigen Tradition (gegründet im Jahre 1853) vor den Kaisern Deutschlands, Russlands und Österreich-Ungarns und dem Türkischen Sultan auf.
- der Chor „Iuventus Cantat“ (http://www.sombor.org.yu/art/iuventus.html) aus Sombor errang Gold bei der Chor-Olympiade 2002 in Korea und trat unter anderem im Vatikan auf
- der Chor “Kir Stefan” (http://www.kirstefansrbin.org.yu) aus Smederevo holte im Jahre 2000 die Goldmedaille beim Internationalen Wettbewerb der Geistlichen Musik in Miami und trat zum Beispiel an der Harvard University auf
- der Chor “Srbadija” (http://www.srbadija.bijeljina.net) aus Bijeljina in der Republik Srpska errang Silber bei der Olympiade der Chöre 2000 im österreichischen Linz
Die meisten der heute bestehenden serbischen Chöre wurden im 19. Jahrhundert gegründet und präsentieren vorwiegend byzantinische, russische und serbische Kompositionen (Stücke serbischer Komponisten aus dem 14. bis 21. Jahrhundert).
Hier ein Beispiel eines modernen Stückes, gesungen vom Chor “Banjalucanke”
(http://www.znanje.org/banjalucanke/): “Vjerujem”.
Links
Ausführliche Informationen zur serbischen Chormusik, zu serbischen Komponisten, Links zu weiteren serbischen Chören und Hörproben sind auch über die Website des neuseeländisch-serbischen Chors “Vox Serbicus” erhältlich: http://www.spdnz.org/.
Partituren serbischer Kompositionen sind hier zu finden: http://www.spc.org.yu/Vesti-2003/05/partiture.html
hier einpaar bekannte serben :]
Schauspieler
Velimir "Bata" Živojinović (Schauspieler, Regisseur)
Milla Jovovich (Milica Nataša Jovović, Modell, Schauspielerin)
Karl Malden (Mladen Sekulović, Oscarpreisträger, Schauspieler)
John Malkovich (Schauspieler)
Rade Serbedzija (Schauspieler "Mission Impossible", "Snatch"...)
Miloš Đoka Nikolić (Schauspieler)
Lolita Davidovich (Schauspielerin "Play it to the bone", "The Inner Circle", "Jungle 2 Jungle")
Natasha Pavlovich (Schaupsielerin "Sohn des Rosaroten Panther")
Sanja Milkovic-Hays (Schauspielerin "2 Fast 2 Furious", "Triple X", "Mission to Mars", "Blade")
]Regisseure
Emir Kusturica (Nominiert für den Oscar "Vater auf Dienstreise", Goldener Löwe und mehrfacher Goldene Palme gewinner, Regisseur)
Zoran Perisić (Oscarpreisträger, Regisseur)
Veljko Bulajić (Nominiert für den Oscar "Die Schlacht an der Neretva", Regisseur)
Peter Bogdanovich (Petar Bogdanović, Nominiert für den Oscar "The last Picture Show", Regisseur)
Aleksandar Petrović (Nominiert für den Oscar "Drei","Der Federsammler", Regisseur)
Predrag Golubović (Nominiert für den Oscar "Silences", Regisseur)
Dragan Elčić (Nominiert für den Oscar "Life", Regisseur)
Djordje Krstić (Regisseur, Szenarist)
Maler
Đura Jakšić (Maler, Schriftsteller, 19. Jhd.)
Milić von Mačva (Maler)
Sava Šumanović (Maler)
Nadežda Petrović (Malerin, 19. Jhd.)
Milena Pavlović-Barili (Künstlerin, Malerin und Poetin, 20. Jhd)
Ðorđe Andrejević-Kun (Maler, 20. Jhd)
Musiker, Sänger und Komponisten
Aca Lukas (Sänger)
Goran Bregović (Schauspieler, Sänger, Komponist)
Đorđe Balašević (Sängerpoet)
Zdravko Čolić (Musiker, Sänger)
Stevan Stojanović Mokranjac (Komponist, 19. Jhd.)
Josif Runjanin (Komponist, 19. Jhd.)
Weird Al Yankovic (Musiker, Sänger)
Svetlana "Ceca" Ražnatović (Sängerin)
Željko Joksimović (Sänger und Komponist)
Marijana Mijanović (Mezzo-Sopranistin, Altistin, speziell: Barockoper)
Sonstige
Steve Tesich (Stojan Tesić, Oscarpreisträger, Autor)
Dušan Vukotić (Oscarpreisträger, Hollywood Zeichentrickfilm Animator)
Miljan Kljakovic (Produktionsdesigner "Dune", "Species 2")
Bojan Bazelli (Kameramann "The Ring", "Kalifornia", "Boxing Helena", "China Girl")
Suzanna Peric (Suzana Perić, Musikeditorin "Der Pianist", "Herr der Ringe", "Schweigen der Lämmer")
Vladimir Spasojević (Szenograf "Terminator 3", "Minority Report", "Time Machine")
Zoran Djordjević (Fotograf, Kameramann)
Don Milojevich (Don Milojević, Requisiteur)
Vladimir Kostović (Art Director "The good thief")
Marina Abramović (Performance Künstlerin)
International Bekannte Persönlichkeiten
Slavica Rodić Ecclestone (Frau von Bernie Ecclestone und Mitbesitzering der Formel 1)
Prinzessin Catherine Oxenberg (Schauspielerin)
[Bearbeiten]Schriftsteller und Dichter
siehe: Liste serbischer Schriftsteller
Heilige
Hl. Symeon der Myrrhonfließende - Simeon Mirotočivi (12. Jhd.)
Hl. Sava von Serbien (13. Jhd.)
Hl. Märtyrer und Zar Lazar Hrebeljanović (14. Jhd.)
Hl. Basilius von Ostrog - Vasilije Ostroški (17. Jhd.)
Hl. Peter von Cetinje - Petar Cetinjski (18. Jhd.)
Hl. Nikolaj - Nikolaj Velimirović (20. Jhd.)
]Historische Persönlichkeiten
Miloš Obilić (Serbischer Ritter und Held)
Mehmed Paša Sokolović (osmanischer Großwesir, 16. Jhd.)
Graf Đorđe Branković (selbsternannter Fürst Serbiens, 18. Jhd.)
Đorđe Petrović (Anführer des 1. serbischen Aufstands 1804-1813)
Miloš Obrenović (Anführer des 2. serbischen Aufstands 1815-1817)
Ilija Garašanin (Außenminister, 19. Jhd.)
Vuk Stefanović Karadžić (Historiker, Ethnologe, Linguist und Reformer der serbischen Sprache 19 Jhd.)
Svetozar Marković (Begründer des Sozialismus in Serbien, 19. Jhd.)
Jovan Ristić (Premier Serbiens, 19. Jhd.)
Nikola Pašić (Premier Serbiens bzw. Jugoslawiens 1904-1918, 1921-1926)
Svetozar Pribičević (Demokrat, bis 1936)
Dragiša Cvetković (Premier Jugoslawiens bis 1941)
Milan Nedić (Premier des besetzten Serbiens 1941-1944)
Aleksandar Ranković (Kommunist, nach 1943/45)
Ivan Stambolić (kommun. Präsident Serbiens bis 1987)
Jovan Rašković (kroatischer Serbenführer bis 1990)
Aleksandar-Cincar Marković (Premier Jugoslawiens in der Zwischenkriegszeit)
Milovan Đilas (Kommunist und späterer Dissident)
Veselin Đuranović (Kommunist)
Slobodan Penezić Krcun (Kommunist)
Latinka Perović (Kommunistin, Historikerin)
Moša Pijade (Kommunist)
Milentije Popović (Kommunist)
Personen des Zeitgeschehens
Milan Babić (kroatischer Serbenführer, 1991–1995)
Dragan Čavić (Präsident der Republika Srpska)
Paul Davidowich (österreichischer General)
Zoran Đinđić (Demokratische Partei, ehemals Premier Serbiens, 2003 ermordet)
Vuk Drašković (Serbische Erneuerungsbewegung, derzeit Außenminister Serbiens)
Radovan Karadžić (ehemals Präsident der Republika Srpska)
Vojislav Koštunica (Demokratische Partei Serbiens, derzeit Premier)
Slobodan Milošević (ehemals sozial. Präsident Serbiens und Jugoslawiens 1987–2000, derzeit in Den Haag)
Mirjana Marković (Ehefrau Slobodan Miloševićs, ehemals Parteiobfrau der Linken Jugoslawiens)
Svetozar Marović (Präsident der Staatengemeinschaft Serbien-Montenegro)
Milan Martić (kroatischer Serbenführer, 1991–1995)
Toma Nikolić (Serbische Radikale Partei)
Vojislav Šešelj (Serbische Radikale Partei, derzeit in Den Haag)
Boris Tadić (Präsident Serbiens)
Dragutin Dimitrijević (Politiker und Offizier)
Momčilo Krajišnik (Politiker)
Moma Marković (Funktionar)
Dobrica Ćosić (Schriftsteller und ehemaliger Präsident der Bundesrepublik Jugoslawiens)
Rod Blagojevich (Gouverneur des US-Bundesstaats Illinois)
George Voinovich (US-Senator aus Ohio)
[
]Monarchen
Manche Herrschzeiten können überlappen. Aus dem Grund das Serbien damals, meist aus mehreren Gebieten bestand und auch mehrere Herrscher gleichzeitig hatte. Die Lücke zwischen 1528 und 1804 ist die Zeit als die türkischen Impressionisten keine serbischen Adeligen mehr akzeptierten
Svevlad (660-680)
Selimir (680-700)
Vladin (700-730)
Višeslav (730-780)
Radoslav (780-800)
Prosigoj (800-825)
Vlastimir (825-860)
Mutimir (860-890)
Prvoslav (891-892)
Petar Gojniković (892-917)
Pavle Branović (917-921)
Zaharije Prvosavljević (921-924)
Časlav Klonimirović (927-950)
Stefan Vojislav (1040-1052)
Mihailo von Serbien (1052-1077 Groß-Župan und 1077-1081 König.)
Konstantin Bodin (1081-1101)
Dobroslav (1101)
Kočapar (1101-1114)
Vladimir Vojisavljević (1101-1114)
Đorđe Vojisavljević (1114-1118 und 1125-1131)
Vukan von Raszien (1080-1114)
Uroš I. von Raszien (1118-1140)
Uroš II. von Raszien (1140-1161)
Desa von Raszien (1161-1165)
Tihomir (1165-1167)
Stefan Nemanja (1168-1196)
Stefan Nemanjić (1196-1227)
Stefan Radoslav (1227-1234)
Stefan Vladislav (1234-1243)
Stefan Uroš I. (1243-1276)
Stefan Dragutin (1276-1282)
Stefan Uroš II. Milutin (1280-1321)
Stefan Uroš III. Dečanski (1321-1331)
Stefan Uroš IV. Dušan (1331-1355)
Stefan Uroš V. (1355-1371)
Balša I. (1360-1385)
Đurađ II. Stracimirović (1385-1403)
Balša II. Stracimirović (1403-1421)
Lazar Hrebeljanović (1371-1389)
Stefan Lazarević (1389-1427)
Đurađ Branković (1427-1456)
Lazar Branković (1456-1458)
Stefan Branković (1458-1459)
Ivan I. Crnojević (1465/1481-1490)
Đurađ Crnojević (1490-1496)
Stefan Crnojević (1496-1498)
Ivan II. Crnojević (1514-1528)
Đorđe Petrović (1804-1813)
Miloš Obrenović (1815-1839 und 1858-1860)
Milan I. Obrenović (1839)
Mihailo Obrenović (1839-1842 und 1860-1868)
Aleksandar Karađorđević (1842-1958)
Milan II. Obrenović (1868/1872-1882 Fürst, 1892-1893 als Milan I. König)
Aleksandar Obrenović (1893-1903)
Petar I. Karađorđević (1903-1921)
Aleksandar I. Karađorđević (1921-1934)
[Bearbeiten]Wissenschaftler
Nikola Tesla (1856-1943)
Rugjer Josip Bošković
Mileva Marić (Mathematikerin, wissenschaftliche Mitarbeiterin und die erste Frau Albert Einsteins)
Mihajlo Idvorski Pupin (Erfinder, Telefonieverstärker, "Transatlantisches Telefonkabel", Röntgengerät, Sonargerät)
Milan Milanković (Klimaforscher, "Theorie der Eiszeiten" bzw. astronomische Theorie der Klimaschwankungen)
Pavle Savić (Erfinder, Entdeckung der Kernspaltung gemeinsam mit Irene Joliot-Curie)
Bogdan Maglić (Erfinder, "Vater der aneutronen Atomenergie", Entdecker vier verschiedener Atompartikel)
Milutin Milanković (Astrophysiker)
Sportler
[Bearbeiten]Basketball
Predrag Stojaković (Vizeolympiasieger, Europa- und Weltmeister, Basketball - spielt in NBA)
Vlade Divac (Vizeolympiasieger, Europa- und Weltmeister, Basketball - spielt in NBA)
Aleksandar Djordjević (Vizeolympiasieger, Europa- und Weltmeister, Basketball)
Željko Rebrača (Vizeolympiasieger, Europa- und Weltmeister, Basketball - spielt in NBA)
Predrag Drobnjak (Vizeolympiasieger, Europa- und Weltmeister, Basketball - spielt in NBA)
Igor Rakočević (Vizeolympiasieger, Europa- und Weltmeister, Basketball - spielt in NBA)
Žarko Paspalj (Vizeolympiasieger und Weltmeister, Basketball - spielt in NBA)
Dejan Bodiroga (Vizeolympiasieger, Europa- und Weltmeister, Basketball)
Predrag Danilović (Vizeolympiasieger, Europa- und Weltmeister, Basketball)
Jovo Stanojević (Basketball)
Nenad Krstić (NBA-Spieler)
Vladimir Radmanović (NBA-Spieler)
Darko Milicić (NBA-Spieler)
Marko Jarić (NBA-Spieler)
Saša Vujačić (NBA-Spieler)
Dražen Dalipagić (In der "Hall of Fame" des Welt-Basketballs)
George "Blind Bomber" Glamack (Basketball-Legende der University of North Carolina)
Igor Kokoskov (Basketball Trainer in der NBA)
Pete Maravich (In der "Hall of Fame" des Welt-Basketballs)
Aleksandar Nikolić (In der "Hall of Fame" des Welt-Basketballs)
Gregg Popovich (Basketball Trainer in der NBA)
Borislav Stanković (Mitglied der "Hall of Fame" und FIBA-Generalsekretär)
Fußball
Mateja Kežman (Fußballer)
Vladimir Jugović (Fußballer)
Savo Milosević (Fußballer)
Predrag Mijatović (Fußballer)
Dejan Savicević (ehem. Fußballer, Trainer)
Siniša Mihajlović (Fußballer)
Dragan Stojković-Pixi (Fußballer)
Miroslav Stević-Miki (Fußballer)
Dragan Dzajić (Fußballer)
Velibor "Bora" Milutinović (ehem. Fußballer, Trainer)
Milutin Šoškić (ehem. Fußballer)
Dragoslav Štepanović (ehem. Fußballer, Trainer)
[Bearbeiten]Andere
Jasna Sekarić (Olympiasiegerin, Europa- und Weltweltmeisterin, Luftpistole und Kombinationspistole)
Alexandra Ivosev (Olympische Siegerin, Luftdruckgewehr und Kleinkaliber)
Miloš Živković (Karate Europameister, 80kg)
Lazar Bošković (Karate Weltmeister, 65kg)
Draženko Ninić (Kickboxweltmeister)
Ivan Strugar (Kickboxweltmeister)
Jovan Nikolić (Kickboxweltmeister)
Nikola Mladenović (Kickboxweltmeister)
Milisav Ičić (Kickboxweltmeister)
Ivan Sočo (Kickboxweltmeister)
Miloš Anić (Kickboxweltmeister)
Svetozar Gligorić (Olympiasieger, Erfinder des Gligoric-Systems, Schach)
Borislav Ivkov (Olympiasieger und Weltmeister, Schachs)
Ljubomir Ljubojević (Europameister, Schach)
Boris Kostić (Großmeister, Schach)
Alisa Marić (Mannschafts-Europapokalsiegerin, Schach)
Nataša Bojković (Mannschafts-Europapokalsiegerinnen, Schach)
Milorad Cavić (Europameister, Schwimmen 50m)
Djurdjica Bjelov (ehem. Olympiasiegerin, Schwimmen, 100m)
Dejan Madzarović (Mr.Universum, 2001)
Aleksandar Karakasević (Europameister, Tischtennis )
[Bearbeiten]Bekannte Serben im deutschsprachigen Raum
In Deutschland:
Dr. Dušan Gruden, Ingenieur, Umweltreferent der PORSCHE AG
Dr. Dejan Ilić, Geschäftsführer der VARTA Microbattery GmbH (Innovator des Jahres 2004)
Prof. Dr. Miloje Miličević, Ingenieur, Ehrenprofessor an der TU Berlin
Dr. Dušan Vasiljević, Implantologe und Zahnarzt, Botschafter der Weltzahnärzte-Vereinigung
Dipl.Ing. Dragan Vučetić, Lehrstuhl für Technologie der Fertigungsverfahren, RWTH Aachen
Žarko Mijailović, Unternehmer, Eigentümer von ASS HAUS, Holzsystem-Fertighausbau
Milan Antović, Unternehmer, Inhaber MIP Industriemontage, Unternehmer des Jahres 1995 in Deutschland
Mira Beham, Journalistin, Kommunikationswissenschaftlerin, Dozentin der Journalisten-Akademie München
Anica Dobra, Schauspielerin, Trägerin des Bayerischen Filmpreises
Bata Ilić, Schlagersänger
Mladen Krstajić, Bundesliga-Fußballer, Deutscher Meister 2004
Gojko Mitić, Schauspieler, DEFA-Filmstar (“DDR-Winnetou”)
Milena Preradović, jahrelang Fernsehmoderatorin bei SAT1 und RTL
Slavko Jovanović-Vasiljević, Grafiker, Musiker, einer der weltweit besten Mundharmonika-Spieler
Vladan “V-Man” Vasiljević, Rallyefahrer, Sieger VW Polo Cup ´02, Vizemeister ADAC Junior Cup ´02
In Österreich:
Prof. Boris Podrecca, Architekt, arbeitete u.a. am Milleniumstower in Wien
Bogdan Roščić, Musikproduzent bei Sound & Music, bekannt durch Starmania
Dodo Roščić, Moderatorin, u.a. bei Taxi Orange
Lord Solar Plexus
11.08.2005, 14:42
ein versuch alles ins lächerliche zu ziehen
Allerdings. Lustig, was?
Aber du machst es mir ja auch sehr leicht.
aber zu der deutschen musik und das ihr die einzigen seit die die kultur der welt geprägt habt hier lies das
Ja, warte. Fertig!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:43
An unseren Exilserben:
Manfred von Ardenne, Erfidner des Fernseher (601 Patente der Mann)
Philipp Reis, Erfinder des Telefons.
Carl Benz und Gottlieb Daimler, diese beiden Herren erfanden zusammen das Auto.
Heinrich Hertz, ich glaube zu ihm muss man nichts sagen, sofern du etwas mit dme Namen anfangen kannst.
Johannes Gutenberg, schonmal ein Buch in der Hand gehabt?
Rudolf Diesel, na, du tankst wohl nur Super, wie?
Konrad Rötgen, ohne ihn würdet ihr in Serbien immernoch die Arme vor eine Kerze halten.
U.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.m.
So, du bist am Zug.
Zeige uns und der Welt, wieso Serbien eine so große Kulturnation mit unglaublich vielen Erfindern, Entdeckern und Genies ist.
Edit: ich sehe gerade, du hast alle bedeutenden Serben in einen beitrag bekommen.
Wenn wir mit unserem Adel anfangen, dann sind wir morgen noch nicht fertig.
Sportler haben wir auch genug und moment, Erfinder auch,D cihter auch. Schriftsteller und Musiker und und und.
Allerdings. Lustig, was?
Aber du machst es mir ja auch sehr leicht.
Ja, warte. Fertig!
:rofl: :lach: :gesetz:
Ich muß jetzt mal eine Lanze brechen für Legija!
Was Sunbeam an Serbien mag:
Die Frauen!
Die Küche!
Slobo!
Drogen!
billige Nutten!
An unseren Exilserben:
Manfred von Ardenne, Erfidner des Fernseher (601 Patente der Mann)
Philipp Reis, Erfinder des Telefons.
Carl Benz und Gottlieb Daimler, diese beiden Herren erfanden zusammen das Auto.
Heinrich Hertz, ich glaube zu ihm muss man nichts sagen, sofern du etwas mit dme Namen anfangen kannst.
Johannes Gutenberg, schonmal ein Buch in der Hand gehabt?
Rudolf Diesel, na, du tankst wohl nur Super, wie?
Konrad Rötgen, ohne ihn würdet ihr in Serbien immernoch die Arme vor eine Kerze halten.
U.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.m.
So, du bist am Zug.
Zeige uns und der Welt, wieso Serbien eine so große Kulturnation mit unglaublich vielen Erfindern, Entdeckern und Genies ist.
Einige der wichtigsten Erfindungen Teslas:
- der Wechselstrommotor
- die gesamten techn. Grundl. d. Wechselstromsystems, 1phasig, 2phasig u. Drehstrom (Generatoren, Motoren, Transformatoren, Regler usw.)
- die Lichtbogenlampe
- einen thermomagnetischen Motor
- Grundlagen der Rasterelektronenmikroskopie
- die Röntgenstrahlung (zu einer Zeit, als nicht mal Röntgen wußte, was Röntgenstrahlen sind!)
- Leuchtstoffröhren (T. patentierte sie nie, 50 J. später tauchten sie plötzlich auf dem Markt auf)
- die gesamten Grundlagen des Radios
- drahtlose Entladungslampen (wurden erst in jüngster Zeit richtig erforscht!)
- die Tesla-Spule (in jedem Radio u. Fernseher enthalten)
- die schaufellose Tesla-Turbine
- den therapeut. Einsatz von Wechselstrom
- einen Vorläufer der Elektro-Uhr
- Grundlagen der Solarenergiegewinnung
- die Funkfernsteuerung
- die Stromleitung bei tiefen Temperaturen in verflüssigten Gasen (Kryogenik)
- ein Mini-Flugzeug mit Senkrechtstarterprinzip
- den Tesla-Verstärkungs-Sender u.v.a.m.
Mauser98K
11.08.2005, 14:49
Jetzt reiß Dich mal zusammen, Legija!
Dein Herrenmenschengehabe nervt!
Ihr Serben seit auch nur Menschen, die zum Sch...... die Hose herunterlassen!
Ihr könnt weder auf dem Wasser gehen, noch Zahnpasta in die Tube zurückdrücken!
Also ersetze Deinen manischen Nationalismus gegen einen achtenswerten Patriotismus.
Sei stolz auf Dein Land, Dein Volk und seine Geschichte.
Aber gestatte dieses auch anderen Nationalitäten!
es grüßt,
der deutsche Patriot Mauser98K
Einige der wichtigsten Erfindungen Teslas:
- der Wechselstrommotor
- die gesamten techn. Grundl. d. Wechselstromsystems, 1phasig, 2phasig u. Drehstrom (Generatoren, Motoren, Transformatoren, Regler usw.)
- die Lichtbogenlampe
- einen thermomagnetischen Motor
- Grundlagen der Rasterelektronenmikroskopie
- die Röntgenstrahlung (zu einer Zeit, als nicht mal Röntgen wußte, was Röntgenstrahlen sind!)
- Leuchtstoffröhren (T. patentierte sie nie, 50 J. später tauchten sie plötzlich auf dem Markt auf)
- die gesamten Grundlagen des Radios
- drahtlose Entladungslampen (wurden erst in jüngster Zeit richtig erforscht!)
- die Tesla-Spule (in jedem Radio u. Fernseher enthalten)
- die schaufellose Tesla-Turbine
- den therapeut. Einsatz von Wechselstrom
- einen Vorläufer der Elektro-Uhr
- Grundlagen der Solarenergiegewinnung
- die Funkfernsteuerung
- die Stromleitung bei tiefen Temperaturen in verflüssigten Gasen (Kryogenik)
- ein Mini-Flugzeug mit Senkrechtstarterprinzip
- den Tesla-Verstärkungs-Sender u.v.a.m.
Auch gut von Serben fand ich die Erfindung, den Genozid an den Kosovaren mit Selbstverteidigung zu rechtfertigen!
Ich muß jetzt mal eine Lanze brechen für Legija!
Was Sunbeam an Serbien mag:
Die Frauen!
Die Küche!
Slobo!
Drogen!
billige Nutten!
die billigen nutten werden aus deutschland eingeflogen :P
weil deutsche frauen sehr lustvoll sind vorallem wenn sie es mit ausländern treiben :))
die billigen nutten werden aus deutschland eingeflogen :P
weil deutsche frauen sehr lustvoll sind vorallem wenn sie es mit ausländern treiben :))
Das ist Völkerverständigung!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:52
Jetzt reiß Dich mal zusammen, Legija!
Dein Herrenmenschengehabe nervt!
Ihr Serben seit auch nur Menschen, die zum Sch...... die Hose herunterlassen!
Ihr könnt weder auf dem Wasser gehen, noch Zahnpasta in die Tube zurückdrücken!
Also ersetze Deinen manischen Nationalismus gegen einen achtenswerten Patriotismus.
Sei stolz auf Dein Land, Dein Volk und seine Geschichte.
Aber gestatte dieses auch anderen Nationalitäten!
es grüßt,
der deutsche Patriot Mauser98K
Die Zahnpasta wurde von Ottmar Heinsius von Mayenburg erfunden. Seines Zeichens deutscher.
Zu Karabiners Aussage:
Das kannst du vergessen, in solcehn Ländern ist der Nationalismus besonders stark ausgeprägt, weil man außer seinem Land nichts hat.
Lord Solar Plexus
11.08.2005, 14:52
An unseren Exilserben:
Moment mal..Du wilst ihn mit Argumenten und Fakten überzeugen?!?
Sportler haben wir auch genug und moment, Erfinder auch,D cihter auch. Schriftsteller und Musiker und und und.
Und Beamte haben wir auch mehr! So.
Ich muß jetzt mal eine Lanze brechen für Legija!
Was Sunbeam an Serbien mag:
Die Frauen!
Die Küche!
Slobo!
Drogen!
billige Nutten!
Watt? Bohnensuppe?
Und für Drogen und Menschenhandel ist Serbien nur Transitland.
Wusstet ihr eigentlich, dass Slobo seinen kommenden Geburtstag mit der ganzen Familie feiert? Ja, wirklich. Rührend, was? Stell dir vor, der Geburtstagskuchen wird durch die Gitterstäbe gereicht und kommt geschnitten bei ihm an.
Jetzt reiß Dich mal zusammen, Legija!
Dein Herrenmenschengehabe nervt!
Ihr Serben seit auch nur Menschen, die zum Sch...... die Hose herunterlassen!
Ihr könnt weder auf dem Wasser gehen, noch Zahnpasta in die Tube zurückdrücken!
Also ersetze Deinen manischen Nationalismus gegen einen achtenswerten Patriotismus.
Sei stolz auf Dein Land, Dein Volk und seine Geschichte.
Aber gestatte dieses auch anderen Nationalitäten!
es grüßt,
der deutsche Patriot Mauser98K
ich gestatte allen stolz auf deren land zu sein genauso wie ich es bin aber ich lass mich auch nicht von einpaar unterbelichteten subjekten dämonisieren die keinen plan haben auserdem schiesse ich nur zurück mit gleichen waffen habe nicht angegriffen ;)
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:53
die billigen nutten werden aus deutschland eingeflogen :P
weil deutsche frauen sehr lustvoll sind vorallem wenn sie es mit ausländern treiben :))
Oh, angeflogen? Habt ihr denn schon ein funktionierendes Flugnetz?
PS: Deine schlechten Witze täuschen nicht über deine Erbärmlichkeit hinweg.
auserdem schiesse ich nur zurück mit gleichen waffen habe nicht angegriffen ;)
Ja, das war seit `91 Eure Standardausrede!
Oh, angeflogen? Habt ihr denn schon ein funktionierendes Flugnetz?
PS: Deine schlechten Witze täuschen nicht über deine Erbärmlichkeit hinweg.
Ich finde seinen Humor gut!
Moment mal..Du wilst ihn mit Argumenten und Fakten überzeugen?!?
Und Beamte haben wir auch mehr! So.
Watt? Bohnensuppe?
Und für Drogen und Menschenhandel ist Serbien nur Transitland.
Wusstet ihr eigentlich, dass Slobo seinen kommenden Geburtstag mit der ganzen Familie feiert? Ja, wirklich. Rührend, was? Stell dir vor, der Geburtstagskuchen wird durch die Gitterstäbe gereicht und kommt geschnitten bei ihm an.
der mann wird 64 und es ist eine schande das es keine live übertragung seiner geburtstagsparty gibt :rolleyes:
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:54
ich gestatte allen stolz auf deren land zu sein genauso wie ich es bin aber ich lass mich auch nicht von einpaar unterbelichteten subjekten dämonisieren die keinen plan haben auserdem schiesse ich nur zurück mit gleichen waffen habe nicht angegriffen ;)
Achso, natürlich nicht.
Die anderen sind die Bösen, wie immer.
Les' mal den Strang durch, wer damit angefangen hat umher zu kotz- äh protzen, wie wichtig Serbien doch ist.
der mann wird 64 und es ist eine schande das es keine live übertragung seiner geburtstagsparty gibt :rolleyes:
Würdest Du, gäbe es sie, dabei onanieren?
Ka0sGiRL
11.08.2005, 14:55
@ Legija
Bitte halte dich mit diffamierenden Äußerungen zurück, weitere Entgleisungen werden wir nicht tolerieren.
Gruß
Ka0sGiRL
(Moderatorin)
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:55
Ja, das war seit `91 Eure Standardausrede!
Seit '39 mein Freund :)) Da wurde sie nämlich das erstemal gesagt, die können nur abkupfern.
Lord Solar Plexus
11.08.2005, 14:56
der mann wird 64 und es ist eine schande das es keine live übertragung seiner geburtstagsparty gibt :rolleyes:
Na, Respekt. Sieht aus wie 63.
Finde ich auch schade, ich sehe Kriegsverbrecher gerne öffentlich im Knast.
Auch gut von Serben fand ich die Erfindung, den Genozid an den Kosovaren mit Selbstverteidigung zu rechtfertigen!
das mein ich mit eurem unwissen und das ihr nur postet um zu beleidigen und nicht um zu disskutieren wat heist hier kosovaren dat sind albaner die in unserem land alle rechte hatten und dann noch das land beansprucht haben genau das gleiche wie wenn die türken in kreuzberg einen eigene staat haben wollen in deutschland und sich kreuzberger nenn :rolleyes: en
H.P.Lovecraft
11.08.2005, 14:58
Vor zehn Jahren
Das Verbrechen von Srebrenica
Von Edith Kohn
11. Juli 2005 Als sie hören, man müsse sich als Bewohner Srebrenicas an Sammelstellen einfinden, beschließen die Männer zu fliehen. Sich jedenfalls nicht kampflos zu ergeben wie Schafe. Am Abend des 11. und Morgen des 12. Juli 1995 brechen sie zu Hunderten, Tausenden auf in die Wälder, eine gewaltige Kolonne. Männer mit Gewehren und ohne, alte wie junge. Nachts lagern sie notdürftig unter Bäumen, ohne genügend Proviant oder Wasser. Bloß durchkommen bis Tuzla, in den sicheren Teil Bosniens. Es soll nicht gelingen.
Am 11. Juli beginnen "vereinzelte Erschießungen", wie es später im Bericht des Generalsekretärs der Vereinten Nationen an die Vollversammlung heißen wird. Dabei bleibt es nicht.
„Kommt raus, beeilt euch!”
Zwei Tage später, gegen zwei Uhr nachmittags, filmt ein serbisches Fernsehteam, wie serbische Soldaten, selbstsicher wie Herrenmenschen, Männern auf einem bewaldeten Hügel zurufen: "Kommt raus, beeilt euch!" Einige der Soldaten tragen zur Täuschung UN-Jacken. Etliche derer, die schließlich aus dem Wald hervorkommen, können nicht mehr vor Erschöpfung. Es sind bleiche, bärtige, übermüdete Gestalten, einige müssen getragen werden. "Hatten Sie Angst?" hört man aus dem Off eine Stimme fragen, der da spricht, bemerkt den Zynismus seiner Frage nicht. "Wer hätte nicht Angst", wirft ihm einer der vorbeihastenden Muslime zu. Schüsse aus einer automatischen Waffe sind zu hören.
Diese Filmsequenz ist ein Beweisstück im Prozeß gegen den ehemaligen General Radislav Krstic beim Internationalen Strafgerichtshof für das ehemalige Jugoslawien in Den Haag. Angeklagt ist Krstic unter anderem wegen Völkermord und Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Nach 98 Verhandlungstagen lautet das Urteil 2001 zunächst 46 Jahre Haft. Nach der Berufung bleiben 35 Jahre. Der operative Chef der serbischen Truppen in Bosnien, Ratko Mladic, ist bis heute nicht gefaßt.
Serben in den Begleitfahrzeugen der UN
Als Srebrenica am 11. Juli in die Hände der serbischen und serbisch-bosnischen Truppen fällt, geschieht dies unter den Augen von UN-Soldaten, die eigentlich das Schlimmste verhindern sollen. Die UN-Soldaten vom "Dutchbat III" sind als "Peacekeeper" nur leicht bewaffnet. Doch einige von ihnen trinken auch Sekt mit den bosnisch-serbischen Generälen.
Wohl ahnen die UN-Soldaten, daß etwas vor sich geht. Sie versuchen auch, mit jeweils einem Fahrzeug der UN, die Busse zu eskortieren, mit denen die Muslime abtransportiert werden. Doch am Ende sitzen in UN-Begleitfahrzeugen auf einmal Serben. Der Kommandeur der "Dutchbat III", Thomas Karremans, tritt später nicht persönlich als Zeuge in Den Haag auf. Seine Aussage wird nur per Video eingespielt.
Dokumentiert wie ein Familienfest
Auch die Täter nutzen Videokameras. Kaum ein moderner Krieg ist so ausführlich mit Fernseh- und Videoaufnahmen dokumentiert wie der in Bosnien-Hercegovina. Tausende Stunden Videobänder lagern allein in Den Haag. Die Aufnahmen zeigen nicht nur Verbrechen, sondern auch Harmlosigkeiten.
Doch 50 bis 60 Stunden des Materials sind bislang in zwei Prozessen als Beweismaterial verwendet worden: Beweise, so selbstverständlich aufgezeichnet, als würde ein Grillfest fürs Familienalbum dokumentiert. Dennoch ist man sich der Bedeutung des Geschehens bewußt - deshalb wird es ja festgehalten.
„Die Tasche brauchst du nicht mehr”
Im Prozeß gegen Radislav Krstic sagt Zeuge "P" aus, seine Identität bleibt geschützt. Ein bosnischer Muslim, 40 Jahre alt. Auch er war in die Wälder aufgebrochen und in die Hände serbischer Soldaten gefallen. Aus seiner Aussage über den 12. und 13. Juli 1995: "Ich denke, es war um fünf Uhr am Nachmittag. Als wir das Fußballfeld verließen und auf Lkw kletterten, hörte ich, wie serbische Soldaten zu einem von uns, der seine Tasche mitnehmen wollte, sagten: ,Die Tasche brauchst du nicht mehr.' (...) Wir verbrachten die ganze Nacht auf den Lkw, und wir konnten Schreie hören, Seufzen, Hilferufe. Und wieder Schreie. Leute riefen: ,Bitte, schlagt mich nicht. Tötet mich nicht. Schlachtet mich nicht.' (...) Wir konnten es nicht mehr aushalten. Ich weiß, daß fünf Männer von meinem Lkw weggebracht worden waren in dieser Nacht. Ich habe nicht gesehen, daß sie an Ort und Stelle getötet wurden, aber sie kamen nicht mehr zum Lkw zurück."
Barfuß im Blut
Später wird "P" mit anderen Gefangenen in einer leerstehenden Schule untergebracht: "Als wir das Klassenzimmer betraten, sah ich, daß es es eine Schule war, linker Hand war eine Tafel und auf dem Boden Kunststofffliesen, die noch Glanz hatten. (...) Die Fenster konnte man nicht öffnen. Die ganze Zeit über standen zwei Soldaten an der Tür, und sie sagten, wir dürften die Fenster nicht öffnen. Daß wir da sitzen sollen, daß wir Wasser und Essen bekämen. Es ging so weiter, bis der Raum voll war mit Menschen. Dann begannen andere Soldaten, nach Geld zu fragen. Sie gaben uns fünfzehn oder zwanzig Minuten, andernfalls würden wir getötet, wenn wir nicht eine gewisse Summe Geldes aufbrächten. Ich weiß nicht mehr, wieviel sie wollten. (...)
Plötzlich sah ich, daß nur noch ein paar Männer im Klassenzimmer übrig waren, fünfzehn oder zwanzig. Und ich konnte Blut auf den Fliesen ausmachen und Wasser oder eher Urin. Und dann sah ich Munib Admovic, der aufzustehen versuchte, und ich fragte ihn: ,Was ist passiert?' Und er konnte mir keine Antwort geben. Auf einmal kamen zwei Soldaten von draußen herein und gaben den Befehl: ,Die nächsten vier jetzt!' Und ich sah, daß ich aufstehen mußte.
Als wir den Korridor vor dem Klassenraum erreichten, nah am Geländer, waren da vier oder fünf serbische Soldaten in Uniform, die uns aufforderten, uns auszuziehen. Ich sah einen großen Stapel Kleider und Schuhe und Dokumente, Ausweise, medizinische Ausweise, Führerscheine und solche Sachen. Ich zog meine Schuhe aus, meine Socken. Ich hatte nur noch meine Weste an, und so ließen sie mich gehen. Sie hatten uns die Hosentaschen umdrehen lassen, jedes noch so kleine Papierchen, um sicherzugehen, daß nichts zurückblieb. Und als ich den Korridor hinuntersah, konnte ich fühlen, daß unter meinen bloßen Füßen Blut war."
Männer zwischen 17 und 70 Jahren
Im Bericht des UN-Generalsekretärs heißt es, auf der Grundlage von Zeugenaussagen sei klar, daß allein in einem Hangar bei Bratunac "etwa fünfzig Männer getötet worden" seien. Das Erschießen Hunderter unbewaffneter Jungen und Männer ging vom 13. Juli bis zum 17. Juli weiter. Bei Orahovac, am "Damm" bei Petkovici, auf dem Bauernhof Branjevo, am Pilica-Kulturzentrum und in Kozluk. Einer der Zeugen, den der Bericht erwähnt, erinnerte sich an insgesamt 15 bis 20 Busse, die angekommen seien, beladen mit Männern im Alter zwischen 17 und 70 Jahren.
Zu Hunderten werden sie erschossen und in Gräbern verscharrt. Zu diesen Leichen wird später vor Gericht in Den Haag auch der sachverständige Pathologe Clark befragt, Massengrab für Massengrab. Aus seiner Befragung:
"Frage: Herr Sachverständiger, wie viele Körper oder Körperteile wurden an dieser einen Stelle gefunden oder sichergestellt?
Antwort: Fünfundfünfzig Körper und zwei kleine Körperteile.
Frage: Dr. Clark, was für eine Art Leute war das?
Antwort: Es waren Leute, wie zuvor, mit großen Altersunterschieden. Ihr Alter reicht etwa von 13 bis möglicherweise 85 Jahren oder sogar älter. Soweit wir das sagen können, waren alle männlich. (...)
Frage: Was war die Todesursache der meisten Opfer an diesem Fundort?
Antwort: Wie an anderer Stelle starb die Mehrheit dieser Menschen an Schußverletzungen."
Über die Leichen an einer Fundstelle mit 12 Leichen bei Konjevic Polje berichtet Clark: "Wir hatten hier ein weibliches Opfer." Tödliche Wunden konnten die Sachverständigen aber nicht an ihr finden.
"Frage: Ist es möglich, daß sie lebend und verletzt im Grab plaziert worden ist und erstickte?
Antwort: Ja, das ist absolut möglich."
4454 Ermordete
Über ein anderes Grab, bei Glogova, faßt der Pathologe zusammen: "Es war ein großer komplexer Fundort, der 24 unterschiedliche Gräber umfaßte, davon wurden 25 Leichen 1999 exhumiert. Insgesamt wurden 90 Körper gefunden und 154 Körperteile. Alle Opfer waren männlich, und viele von ihnen waren jung. Die meisten erlitten ein oder zwei Schüsse meistens in den Rumpf und dann gewöhnlich in den Kopf."
Viele der Leichen waren zunächst verscharrt, später ausgegraben und dann an einem anderen Ort abermals vergraben worden. Um Spuren zu verwischen. Über die bereits exhumierten Körper hinaus geht man davon aus, daß 2571 Leichen begraben sind, die lokalisiert, aber noch nicht untersucht werden konnten. Insgesamt sind danach 4454 Menschen ermordet worden. Davon waren 1656 Opfer männlich und eines eindeutig weiblich, 212 Überreste konnten geschlechtlich nicht zugeordnet werden. Die Todesursachen: 1424 Erschossene, 169 wahrscheinlich durch Erschießen, 5 Opfer von Schrapnellverletzungen, 4 Opfer anderer Ursachen, etwa Ersticken. Bei 1374 Opfern ließ sich die Todesursache nicht mehr feststellen.
In den Massengräbern von Bosnien, die unter dem Begriff Srebrenica rangieren, fanden Fachleute 270 Augenbinden und 407 Fesseln. Davon 314 noch an Handgelenken.
Quelle: http://www.faz.net
@ Legija
Bitte halte dich mit diffamierenden Äußerungen zurück, weitere Entgleisungen werden wir nicht tolerieren.
Gruß
Ka0sGiRL
(Moderatorin)
sorry kommt nicht mehr vor....
aber die beleidigen mich :heulsuse:
ps. wie wärs du schnecke wenn wir mal zusammen weggehen ;)
siehst du gut aus??
ich schon :2faces:
Praetorianer
11.08.2005, 14:59
Was soll eigentlich dieser Größenwahn? Wir alle wissen doch, dass es nicht erst eines straff organisierten Verbandes wie der NATO bedarf, um Serbien militärisch zu pulverisieren, dazu reichte die kroatische Armee oder auch ein paar hundert holländische Fallschirmjäger ...
Die ehemalige Radfahrertruppe der Schweiz hätte Serbien doch glatt als kurzen Urlaubsabstecher geschlückt ... ich glaube, die meisten Serben sind einfach verweichlicht und dekadent und echten Kerlen nicht gewachsen!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 14:59
das mein ich mit eurem unwissen und das ihr nur postet um zu beleidigen und nicht um zu disskutieren wat heist hier kosovaren dat sind albaner die in unserem land alle rechte hatten und dann noch das land beansprucht haben genau das gleiche wie wenn die türken in kreuzberg einen eigene staat haben wollen in deutschland und sich kreuzberger nenn :rolleyes: en
Somit legitimierst du unterschwellig einen massenmord an den hiesigen Türken.
Super, warte nur ein paar Jahre, falls ich es in die politik schaffen sollte, komme ich auf dich zurück :lach:
Vor zehn Jahren
Das Verbrechen von Srebrenica
Von Edith Kohn
11. Juli 2005 Als sie hören, man müsse sich als Bewohner Srebrenicas an Sammelstellen einfinden, beschließen die Männer zu fliehen. Sich jedenfalls nicht kampflos zu ergeben wie Schafe. Am Abend des 11. und Morgen des 12. Juli 1995 brechen sie zu Hunderten, Tausenden auf in die Wälder, eine gewaltige Kolonne. Männer mit Gewehren und ohne, alte wie junge. Nachts lagern sie notdürftig unter Bäumen, ohne genügend Proviant oder Wasser. Bloß durchkommen bis Tuzla, in den sicheren Teil Bosniens. Es soll nicht gelingen.
Am 11. Juli beginnen "vereinzelte Erschießungen", wie es später im Bericht des Generalsekretärs der Vereinten Nationen an die Vollversammlung heißen wird. Dabei bleibt es nicht.
„Kommt raus, beeilt euch!”
Zwei Tage später, gegen zwei Uhr nachmittags, filmt ein serbisches Fernsehteam, wie serbische Soldaten, selbstsicher wie Herrenmenschen, Männern auf einem bewaldeten Hügel zurufen: "Kommt raus, beeilt euch!" Einige der Soldaten tragen zur Täuschung UN-Jacken. Etliche derer, die schließlich aus dem Wald hervorkommen, können nicht mehr vor Erschöpfung. Es sind bleiche, bärtige, übermüdete Gestalten, einige müssen getragen werden. "Hatten Sie Angst?" hört man aus dem Off eine Stimme fragen, der da spricht, bemerkt den Zynismus seiner Frage nicht. "Wer hätte nicht Angst", wirft ihm einer der vorbeihastenden Muslime zu. Schüsse aus einer automatischen Waffe sind zu hören.
Diese Filmsequenz ist ein Beweisstück im Prozeß gegen den ehemaligen General Radislav Krstic beim Internationalen Strafgerichtshof für das ehemalige Jugoslawien in Den Haag. Angeklagt ist Krstic unter anderem wegen Völkermord und Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Nach 98 Verhandlungstagen lautet das Urteil 2001 zunächst 46 Jahre Haft. Nach der Berufung bleiben 35 Jahre. Der operative Chef der serbischen Truppen in Bosnien, Ratko Mladic, ist bis heute nicht gefaßt.
Serben in den Begleitfahrzeugen der UN
Als Srebrenica am 11. Juli in die Hände der serbischen und serbisch-bosnischen Truppen fällt, geschieht dies unter den Augen von UN-Soldaten, die eigentlich das Schlimmste verhindern sollen. Die UN-Soldaten vom "Dutchbat III" sind als "Peacekeeper" nur leicht bewaffnet. Doch einige von ihnen trinken auch Sekt mit den bosnisch-serbischen Generälen.
Wohl ahnen die UN-Soldaten, daß etwas vor sich geht. Sie versuchen auch, mit jeweils einem Fahrzeug der UN, die Busse zu eskortieren, mit denen die Muslime abtransportiert werden. Doch am Ende sitzen in UN-Begleitfahrzeugen auf einmal Serben. Der Kommandeur der "Dutchbat III", Thomas Karremans, tritt später nicht persönlich als Zeuge in Den Haag auf. Seine Aussage wird nur per Video eingespielt.
Dokumentiert wie ein Familienfest
Auch die Täter nutzen Videokameras. Kaum ein moderner Krieg ist so ausführlich mit Fernseh- und Videoaufnahmen dokumentiert wie der in Bosnien-Hercegovina. Tausende Stunden Videobänder lagern allein in Den Haag. Die Aufnahmen zeigen nicht nur Verbrechen, sondern auch Harmlosigkeiten.
Doch 50 bis 60 Stunden des Materials sind bislang in zwei Prozessen als Beweismaterial verwendet worden: Beweise, so selbstverständlich aufgezeichnet, als würde ein Grillfest fürs Familienalbum dokumentiert. Dennoch ist man sich der Bedeutung des Geschehens bewußt - deshalb wird es ja festgehalten.
„Die Tasche brauchst du nicht mehr”
Im Prozeß gegen Radislav Krstic sagt Zeuge "P" aus, seine Identität bleibt geschützt. Ein bosnischer Muslim, 40 Jahre alt. Auch er war in die Wälder aufgebrochen und in die Hände serbischer Soldaten gefallen. Aus seiner Aussage über den 12. und 13. Juli 1995: "Ich denke, es war um fünf Uhr am Nachmittag. Als wir das Fußballfeld verließen und auf Lkw kletterten, hörte ich, wie serbische Soldaten zu einem von uns, der seine Tasche mitnehmen wollte, sagten: ,Die Tasche brauchst du nicht mehr.' (...) Wir verbrachten die ganze Nacht auf den Lkw, und wir konnten Schreie hören, Seufzen, Hilferufe. Und wieder Schreie. Leute riefen: ,Bitte, schlagt mich nicht. Tötet mich nicht. Schlachtet mich nicht.' (...) Wir konnten es nicht mehr aushalten. Ich weiß, daß fünf Männer von meinem Lkw weggebracht worden waren in dieser Nacht. Ich habe nicht gesehen, daß sie an Ort und Stelle getötet wurden, aber sie kamen nicht mehr zum Lkw zurück."
Barfuß im Blut
Später wird "P" mit anderen Gefangenen in einer leerstehenden Schule untergebracht: "Als wir das Klassenzimmer betraten, sah ich, daß es es eine Schule war, linker Hand war eine Tafel und auf dem Boden Kunststofffliesen, die noch Glanz hatten. (...) Die Fenster konnte man nicht öffnen. Die ganze Zeit über standen zwei Soldaten an der Tür, und sie sagten, wir dürften die Fenster nicht öffnen. Daß wir da sitzen sollen, daß wir Wasser und Essen bekämen. Es ging so weiter, bis der Raum voll war mit Menschen. Dann begannen andere Soldaten, nach Geld zu fragen. Sie gaben uns fünfzehn oder zwanzig Minuten, andernfalls würden wir getötet, wenn wir nicht eine gewisse Summe Geldes aufbrächten. Ich weiß nicht mehr, wieviel sie wollten. (...)
Plötzlich sah ich, daß nur noch ein paar Männer im Klassenzimmer übrig waren, fünfzehn oder zwanzig. Und ich konnte Blut auf den Fliesen ausmachen und Wasser oder eher Urin. Und dann sah ich Munib Admovic, der aufzustehen versuchte, und ich fragte ihn: ,Was ist passiert?' Und er konnte mir keine Antwort geben. Auf einmal kamen zwei Soldaten von draußen herein und gaben den Befehl: ,Die nächsten vier jetzt!' Und ich sah, daß ich aufstehen mußte.
Als wir den Korridor vor dem Klassenraum erreichten, nah am Geländer, waren da vier oder fünf serbische Soldaten in Uniform, die uns aufforderten, uns auszuziehen. Ich sah einen großen Stapel Kleider und Schuhe und Dokumente, Ausweise, medizinische Ausweise, Führerscheine und solche Sachen. Ich zog meine Schuhe aus, meine Socken. Ich hatte nur noch meine Weste an, und so ließen sie mich gehen. Sie hatten uns die Hosentaschen umdrehen lassen, jedes noch so kleine Papierchen, um sicherzugehen, daß nichts zurückblieb. Und als ich den Korridor hinuntersah, konnte ich fühlen, daß unter meinen bloßen Füßen Blut war."
Männer zwischen 17 und 70 Jahren
Im Bericht des UN-Generalsekretärs heißt es, auf der Grundlage von Zeugenaussagen sei klar, daß allein in einem Hangar bei Bratunac "etwa fünfzig Männer getötet worden" seien. Das Erschießen Hunderter unbewaffneter Jungen und Männer ging vom 13. Juli bis zum 17. Juli weiter. Bei Orahovac, am "Damm" bei Petkovici, auf dem Bauernhof Branjevo, am Pilica-Kulturzentrum und in Kozluk. Einer der Zeugen, den der Bericht erwähnt, erinnerte sich an insgesamt 15 bis 20 Busse, die angekommen seien, beladen mit Männern im Alter zwischen 17 und 70 Jahren.
Zu Hunderten werden sie erschossen und in Gräbern verscharrt. Zu diesen Leichen wird später vor Gericht in Den Haag auch der sachverständige Pathologe Clark befragt, Massengrab für Massengrab. Aus seiner Befragung:
"Frage: Herr Sachverständiger, wie viele Körper oder Körperteile wurden an dieser einen Stelle gefunden oder sichergestellt?
Antwort: Fünfundfünfzig Körper und zwei kleine Körperteile.
Frage: Dr. Clark, was für eine Art Leute war das?
Antwort: Es waren Leute, wie zuvor, mit großen Altersunterschieden. Ihr Alter reicht etwa von 13 bis möglicherweise 85 Jahren oder sogar älter. Soweit wir das sagen können, waren alle männlich. (...)
Frage: Was war die Todesursache der meisten Opfer an diesem Fundort?
Antwort: Wie an anderer Stelle starb die Mehrheit dieser Menschen an Schußverletzungen."
Über die Leichen an einer Fundstelle mit 12 Leichen bei Konjevic Polje berichtet Clark: "Wir hatten hier ein weibliches Opfer." Tödliche Wunden konnten die Sachverständigen aber nicht an ihr finden.
"Frage: Ist es möglich, daß sie lebend und verletzt im Grab plaziert worden ist und erstickte?
Antwort: Ja, das ist absolut möglich."
4454 Ermordete
Über ein anderes Grab, bei Glogova, faßt der Pathologe zusammen: "Es war ein großer komplexer Fundort, der 24 unterschiedliche Gräber umfaßte, davon wurden 25 Leichen 1999 exhumiert. Insgesamt wurden 90 Körper gefunden und 154 Körperteile. Alle Opfer waren männlich, und viele von ihnen waren jung. Die meisten erlitten ein oder zwei Schüsse meistens in den Rumpf und dann gewöhnlich in den Kopf."
Viele der Leichen waren zunächst verscharrt, später ausgegraben und dann an einem anderen Ort abermals vergraben worden. Um Spuren zu verwischen. Über die bereits exhumierten Körper hinaus geht man davon aus, daß 2571 Leichen begraben sind, die lokalisiert, aber noch nicht untersucht werden konnten. Insgesamt sind danach 4454 Menschen ermordet worden. Davon waren 1656 Opfer männlich und eines eindeutig weiblich, 212 Überreste konnten geschlechtlich nicht zugeordnet werden. Die Todesursachen: 1424 Erschossene, 169 wahrscheinlich durch Erschießen, 5 Opfer von Schrapnellverletzungen, 4 Opfer anderer Ursachen, etwa Ersticken. Bei 1374 Opfern ließ sich die Todesursache nicht mehr feststellen.
In den Massengräbern von Bosnien, die unter dem Begriff Srebrenica rangieren, fanden Fachleute 270 Augenbinden und 407 Fesseln. Davon 314 noch an Handgelenken.
Quelle: http://www.faz.net
gelesen sonst noch was :rolleyes:
Was soll eigentlich dieser Größenwahn? Wir alle wissen doch, dass es nicht erst eines straff organisierten Verbandes wie der NATO bedarf, um Serbien militärisch zu pulverisieren, dazu reichte die kroatische Armee oder auch ein paar hundert holländische Fallschirmjäger ...
Die ehemalige Radfahrertruppe der Schweiz hätte Serbien doch glatt als kurzen Urlaubsabstecher geschlückt ... ich glaube, die meisten Serben sind einfach verweichlicht und dekadent und echten Kerlen nicht gewachsen!
das sagt einer der das bild eines affen im avater hat :))
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 15:01
das sagt einer der das bild eines affen im avater hat :))
Argumente?
das mein ich mit eurem unwissen und das ihr nur postet um zu beleidigen und nicht um zu disskutieren wat heist hier kosovaren dat sind albaner die in unserem land alle rechte hatten und dann noch das land beansprucht haben genau das gleiche wie wenn die türken in kreuzberg einen eigene staat haben wollen in deutschland und sich kreuzberger nenn :rolleyes: en
Das war keine Beleidigung, dass war/ist serbische Verteidigungspolitik!
zu srebrenica die hatten 8000 verteidiger die massenweise serben(die unbewaffnet waren) um srebrenica gekillt haben unter der führung des moslems naser oric der deswegen jetzt in haag ist und es war klar das die serben sich rächen würden
wenn diese verteidiger die stadt verteidigt hätten und nicht ziville kleidung angezogen hätten um in die wälder zu fliehen wären sie wenigstens im kampf gefallen und ich betone nochmal es handelt sich um soldaten und söldner die hingerrichtet wurden frauen und kinder wurden gtrennt und in bussen in sichere gebiete gefahren was die moslems nie mit unseren frauen und kindern gemacht haben die wurden direkt umgebracht aber das interessiert euch doch gar nicht
zu srebrenica die hatten 8000 verteidiger die massenweise serben(die unbewaffnet waren) um srebrenica gekillt haben unter der führung des moslems naser oric der deswegen jetzt in haag ist und es war klar das die serben sich rächen würden
wenn diese verteidiger die stadt verteidigt hätten und nicht ziville kleidung angezogen hätten um in die wälder zu fliehen wären sie wenigstens im kampf gefallen und ich betone nochmal es handelt sich um soldaten und söldner die hingerrichtet wurden frauen und kinder wurden gtrennt und in bussen in sichere gebiete gefahren was die moslems nie mit unseren frauen und kindern gemacht haben die wurden direkt umgebracht aber das interessiert euch doch gar nicht
Eine Frage, Legija, glaubst Du wirklich was Du sagst oder bist Du die serbische Ausgabe dt. Revisionisten?
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 15:12
Eine Frage, Legija, glaubst Du wirklich was Du sagst oder bist Du die serbische Ausgabe dt. Revisionisten?
Er ist die serbische Version, auch wenn ich seine Meinung teile, daß die Nato und die Medien der beteiligten Nationen gefälscht haben wie die Blöden.
H.P.Lovecraft
11.08.2005, 15:12
Nach 1989
Slobodan Milošević hob 1989 den Status des Kosovo als autonome Provinz auf. Es folgten im Kosovo ethnische Unruhen, die zu einigen Dutzend Toten auf beiden Seiten führten. Albanische Schulen wurden geschlossen, sowie Lehrer und Dozenten, die auf albanisch unterrichten, entlassen. Das selbe Schicksal ereilte auch den albanischen Polizisten. Ab 1989 herrschte im Kosovo das Kriegsrecht in der willkührliche Verhaftungen ohne juristische Basis oder Beistand an der Tagesordnung gehörten. Die Albaner reagierten erst mit einem friedlichen Totalboykott, doch als es auch nach dem Dayton-Abkommen dem 1992 gewählten albanischen Präsidenten Ibrahim Rugova nicht gelang, die Probleme im Kosovo zu internationalisieren und die serbische Unterdrückung im Kosovo immer mehr zunahm, tauchte 1997 die "Ushtria Çlirimtare Kosovës" (UÇK) (Befreiungsarmee Kosovos) auch öffentlich auf. Die internationale Staatengemeinschaft stufte die UÇK zunächst als terroristische Organisation sein, die sich zunächst auf Sabotage und Überfälle auf serbische Sicherheitskräfte beschränkte. Im Laufe des Konfliktes jedoch entwickelte sich die UÇK mehr und mehr zum Verhandlungspartner für westliche Regierungen. Nach einer Reihe von Gewaltexzessen serbischer Sicherheitskräfte gegenüber der Bevölkerung des Kosovo und der Ablehnung des Vertrag von Rambouillet durch Slobodan Milošević, begann die militärische Intervention der NATO.
NATO-Luftangriffe zwangen Slobodan Milošević schließlich zur Kapitulation. Da bei den NATO-Luftangriffen nicht nur serbische militärische Ziele angegriffen wurden, sondern auch serbische Kraftwerke, Fabriken, Brücken, Bürogebäude sowie durch Fehlabwürfe auch Wohnhäuser und Flüchtlingskonvois, kamen tausende Serben und Albaner ums Leben. Der Rückzug der serbischen Armee beendete vorerst die blutigen Auseinandersetzungen im Kosovo. Der Kosovo wurde vorläufig Protektorat der UNO. Die Zahl der während des Konfliktes 1998/1999 Getöteten schwankt zwischen 900 und 15000. Es gelten aber bis heute mehr als 4000 Menschen als vermisst, davon etwa 3500 Albaner. Es ist aber anzunehmen, dass eine Vielzahl niemals gefunden wird, da diese vertreut im Kosovo in Massengräbern liegen. Das Kriegsverbrechertribunal befasst sich zurzeit mit den Geschehnissen. Seit dem Jahr 2000 wurden insgesamt 65 mutmaßliche Massengräbern im Kosovo von den Kfor-Truppen gefunden, allein 42 davon im britischen Sektor.
Er ist dei deutsche Version, auch wenn ich seine Meinung teile, daß die Nato und die Medien der beteiligten Nationen gefälscht haben wie die Blöden.
Und? Soweit ich weiß haben die Iraker 2003, ich zitiere, "die westlichen Invasoren an den Stadtmauern in die Flucht geschlagen"... :))
Das gehört nunmal dazu im Krieg! Aber schlimm ist, wie Legija alles glaubt was er so in dunklen serbischen Nationalistenforen aufgestöbert hat! Daran kann man erkennen das der Serbe an sich ein gestörtes Verhältnis zur eigenen Stellung in der Welt hat!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 15:15
Und? Soweit ich weiß haben die Iraker 2003, ich zitiere, "die westlichen Invasoren an den Stadtmauern in die Flucht geschlagen"... :))
Das gehört nunmal dazu im Krieg! Aber schlimm ist, wie Legija alles glaubt was er so in dunklen serbischen Nationalistenforen aufgestöbert hat! Daran kann man erkennen das der Serbe an sich ein gestörtes Verhältnis zur eigenen Stellung in der Welt hat!
Ja, da alle Welt seinen Fortschritt auf Serbien und seine Genies aufbaut, das Land und das Volk selbst aber irgendwo in längst vergangenen Zeiten umher krebst.
Ja, da alle Welt seinen Fortschritt auf Serbien und seine Genies aufbaut, das Land und das Volk selbst aber irgendwo in längst vergangenen Zeiten umher krebst.
Die Serben sind Gottes auserwähltes Volk (gut, das denken zwar knapp alle 200 Ethnien auf diesem Planeten von sich, aber egal)!
Feldwebel Schultz
11.08.2005, 15:19
Die Serben sind Gottes auserwähltes Volk (gut, das denken zwar knapp alle 200 Ethnien auf diesem Planeten von sich, aber egal)!
Du meinst so wie das Steinzeitvolk der Äthiopier? :alch:
Du meinst so wie das Steinzeitvolk der Äthiopier? :alch:
Also ich finde das Verhalten von Legija putzig! Wie er sich so bemüht die "Wahrheit" über ein Land zu verbreiten, dass in Wahrheit keine Sau interessiert! Wäre Serbien nicht in Europa, würde man nicht mal unter "Vermischtes" in der SZ davon Notiz nehmen!
H.P.Lovecraft
11.08.2005, 15:23
Gute Zusammenfassung!
Dürrenmatt
11.08.2005, 17:27
Serbien ist kein Krisengebiet, dort unten läufts wunderbar. Das Thema im Strang ist etwas für die Geschichtsbücher.
dengesiz
11.08.2005, 17:32
wenn diese verteidiger die stadt verteidigt hätten und nicht ziville kleidung angezogen hätten um in die wälder zu fliehen wären sie wenigstens im kampf gefallen und ich betone nochmal es handelt sich um soldaten und söldner die hingerrichtet wurden frauen und kinder wurden gtrennt und in bussen in sichere gebiete gefahren was die moslems nie mit unseren frauen und kindern gemacht haben die wurden direkt umgebracht aber das interessiert euch doch gar nicht
Ich fürchte, du glaubst auch noch diese Geschichte wirklich.
Wenn alle 8000 kämpfer gewesen wären,hätten sie im hand umdrehen,die restlichen Ortschaften eingenommen.Weder Kroaten noch Moslems hatten so grosse Verbände und vor allem nicht in so einer kleinen Stadt,wie Srebrenica.
Vukovar,Vinkovci sollen ja nach neuesten serbischen Berichten von einpaar dutzend älteren serbischen Bauern zerstört worden sein und in wahrheit wurde Sarajevo nicht belagert,alles eine Medien Propaganda.
:D
Wie die Serben "kämpfen" hat man übrigens bei der Befreiung der Krajina durch die Kroaten gesehen.Zum ersten mal standen sie einer Waffentechnisch gleichwertigen Armee gegenüber und flohen hals über kopf.Nach nur wenigen Tagen waren die Kroaten an der serbischen grenze.
Wie lang hätte Serbien gebraucht
die nato zu vernichten ohne luftkampf??
Tja, zu dumm, daß man heute nicht mehr wie zu Zeiten der Skipetaren mit Pferd und Streitwagen antritt.
Tja, zu dumm, daß man heute nicht mehr wie zu Zeiten der Skipetaren mit Pferd und Streitwagen antritt.
:))
Praetorianer
11.08.2005, 17:57
das sagt einer der das bild eines affen im avater hat :))
Du mußt Dich verguckt haben, das auf dem Bild ist George Bush, nicht Karadjic!
Es tut mir übrigens wirklich Leid, dass ihr wirklich nur noch militärische Niederlagen erleidet :D , denn man darf nicht vergessen:
Einige wenige seltene kroatische Kriegsverbrechen gab es auch :D
Ihr werdet aber auch noch vom Westen siegen lernen :D
Der Patriot
11.08.2005, 17:58
http://www.ww1-propaganda-cards.com/images/s002.JPG
:cool:
http://www.ww1-propaganda-cards.com/images/s002.JPG
:cool:
:] :D :2faces:
M. Wittmann
11.08.2005, 18:15
Mehr gibt es auch dazu nicht zu sagen. Klasse Karikatur!
Praetorianer
11.08.2005, 18:57
Naja, ich finde es ein bißchen fies, die armen kleinen Serben, soviel durchgemacht, noch nie einen bedeutenden militärischen Sieg errungen und in jüngster Geschichte nur mit Massakern auf sich aufmerksam gemacht.
Wo bleibt denn euer Mitleid mit den Verlierern der Geschichte?
M. Wittmann
11.08.2005, 19:19
Wo bleibt denn euer Mitleid mit den Verlierern der Geschichte?
Die Serben sind neben die Italienern die großen Versager des letzten Jahrhunderts. Nein, des letzten Jahrtausends!
:cool:
Ka0sGiRL
11.08.2005, 20:40
Die Serben sind neben die Italienern die großen Versager des letzten Jahrhunderts. Nein, des letzten Jahrtausends!
:cool:
In die Reihe der Verlierer können sich die Deutschen einreihen, ohne aufzufallen. Nach dem Trauma der Nazi-Herrschaft sind wir immernoch nicht imstande uns aus dem selbstauferlegten Büßerhemd zu befreien. Wir waren schuld, sind schuld und werden es immer sein - zumindest wenn es nach den Vorstellungen der ewig Gestrigen geht, denen kein Aufwand zu groß ist, die Deutschen in dieser Paralyse zu fixieren.
M. Wittmann
11.08.2005, 20:49
Trotzdem hat Deutschland, bzw. haben vorher die deutschen Stämme mehr geleistet als die Italiener und Serbem.
Preußen z.B.
Ka0sGiRL
11.08.2005, 21:27
Trotzdem hat Deutschland, bzw. haben vorher die deutschen Stämme mehr geleistet als die Italiener und Serbem.
Preußen z.B.
Vorher? Hm...da wäre ich mir nicht so sicher. Als die Germanen noch als wildes rothaariges Volk beschrieben wurde, waren die Römer schon hochzivilisiert.
Wie lang hätte Serbien gebraucht
die nato zu vernichten ohne luftkampf?? wir wissen das serbien die nato innerhalb 78 tage besiegt hat. und das nur deshalb weil die nato die frechheit besessen hat flugzeuge einzusetzen.
wie schnell hätte serbien gewonnen, hätte die nato keine flugzeuge eingesetzt??
3-4 tage???
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lol: :lol: :lach: :rofl: :rofl:
M. Wittmann
11.08.2005, 21:51
Vorher? Hm...da wäre ich mir nicht so sicher. Als die Germanen noch als wildes rothaariges Volk beschrieben wurde, waren die Römer schon hochzivilisiert.
Du bist mir eine, ich schrieb [höchstens] vom letzten Jahrtausend. Das heißt zwischen 1000 und 2000 a.y.p.s.!
wie schnell hätte serbien gewonnen,
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
-=Ask3r=-
11.08.2005, 22:40
wie schnell hätte serbien gewonnen, hätte die nato keine flugzeuge eingesetzt??
Ihr solltet endlich akzeptieren, dass ihr hoffnungslos versagt habt!
Eure Bananenarmee hat fast immer verloren :cool:
M. Wittmann
11.08.2005, 22:42
Lassen wir das ganze Prozedere mal außer Acht. Nehmen wir wirklich mal an, Serbien hätte den Krieg gewonnen. Wäre es davor zu einem atomaren Erstschlag der NATO gekommen? Hätte Serbien Richtung Bulgarien, Ungarn etc. expandiert? Wäre der halbe Balkan heute serbisch?
Was denkt ihr?
-=Ask3r=-
11.08.2005, 22:55
Lassen wir das ganze Prozedere mal außer Acht. Nehmen wir wirklich mal an, Serbien hätte den Krieg gewonnen. Wäre es davor zu einem atomaren Erstschlag der NATO gekommen? Hätte Serbien Richtung Bulgarien, Ungarn etc. expandiert? Wäre der halbe Balkan heute serbisch?
Was denkt ihr?
Unvorstellbar, dass Serbien die Nato besiegt hätte. :))
Aber wenn sie gewonnen hätten, wären sie wohl bis nach Russland, also zu ihren Slawenbrüdern vorgestoßen, zum organisieren einer Verteidigungsarmee sind die Balkanländer nach so einem moralischen Schaden nicht fähig.
Aber Serbien könnte die Nato sowieso nicht besiegen :))
Der Verteidigungsetat der BRD ist um 1/3 höher als das BIP von Serbien :rolleyes:
Lassen wir das ganze Prozedere mal außer Acht. Nehmen wir wirklich mal an, Serbien hätte den Krieg gewonnen. Wäre es davor zu einem atomaren Erstschlag der NATO gekommen? Hätte Serbien Richtung Bulgarien, Ungarn etc. expandiert? Wäre der halbe Balkan heute serbisch?
Was denkt ihr?
gar nichts davon wäre passiert. Die NATO hätte sich zurückgezogen und die Serben hätten ihren Triumph gehabt. Aber wie man an Kroatien sah, können die Serben gegen ihre Nachbarn nicht wirklich viel ausrichten.
Dürrenmatt
11.08.2005, 23:09
Eins muss man den Serben lassen: Sie habens direkt bzw. indirekt geschafft, das Deutsche Reich und die kuk Monarchie zu Fall zu bringen.
Eins muss man den Serben lassen: Sie habens direkt bzw. indirekt geschafft, das Deutsche Reich und die kuk Monarchie zu Fall zu bringen.
Der Wk1 wäre auch ohne Serbien so abgegangen und er wäre auch gekommen, ein paar jährchen hin oder her.
Rein militärisch war das Serbien-Anagement sicherlich nicht Kriegsentscheidend.
Dürrenmatt
11.08.2005, 23:16
Wenn Franz Ferdinand noch gelebt hätte, dann wäre er ein moderater Herrscher gewesen, der nicht auf Konfrontationskurs ging. Und falls doch der WK1. ausgebrochen wäre, dann sicher nicht von Ö-U.
Wenn Franz Ferdinand noch gelebt hätte, dann wäre er ein moderater Herrscher gewesen, der nicht auf Konfrontationskurs ging. Und falls doch der WK1. ausgebrochen wäre, dann sicher nicht von Ö-U.
Augebrochen wäre er so. Das Attentat war, zumindest für das Reich, Frankreich und England, mehr Kriegsanlass als Kriegsgrund. Es war ein Krise in einer langen reihe von krisen. Hätte sie nicht die Bombe hochgehenlassen, hätte es die nächste getan und die wäre gekommen- bestimmt.
Eins muss man den Serben lassen: Sie habens direkt bzw. indirekt geschafft, das Deutsche Reich und die kuk Monarchie zu Fall zu bringen.
Nein. Du verwechselst Anlaß mit Ursache.
Dürrenmatt
11.08.2005, 23:26
Sagen wirs so, das Attentat war der Auslöser. Die Frage wäre dann gewesen, wer hätte ihn dann ausgelöst, wenn nicht Ö-U. Und Serbien hat dann mit dem Attentat das bekommen was es wollte: Gross-Serbien.
Ohne Attenat wäre es sicher anders ausgegangen. Der greise Franz Josef war ja kaum mehr in der Lage irgendwas vernünftiges zu Entscheiden.
Dürrenmatt
11.08.2005, 23:29
Nein. Du verwechselst Anlaß mit Ursache.Jein, ich hab mich etwas falsch ausgedrückt. Serbien wollte ja lediglich die serbisch-bosnischen Gebiete. Dass es mit dem Attentat den WK1 auslöste und danach das DR und Ö-U zu Fall gingen, das konnte Serbien ja nicht ahnen.
Sagen wirs so, das Attentat war der Auslöser. Die Frage wäre dann gewesen, wer hätte ihn dann ausgelöst, wenn nicht Ö-U. Und Serbien hat dann mit dem Attentat das bekommen was es wollte: Gross-Serbien.
Ohne Attenat wäre es sicher anders ausgegangen. Der greise Franz Josef war ja kaum mehr in der Lage irgendwas vernünftiges zu Entscheiden.
ich glaub nicht das von dem noch groß entschieden wurde. Allgemein wurde zu dieser Zeit die wirklich große Politik bereits von anderen als Ö-U gemacht.
Dürrenmatt
11.08.2005, 23:33
ich glaub nicht das von dem noch groß entschieden wurde. Allgemein wurde zu dieser Zeit die wirklich große Politik bereits von anderen als Ö-U gemacht.Der Willi hat den armen Franzl zu einem Krieg weichgeklopft....
Nach 1989
Slobodan Milošević hob 1989 den Status des Kosovo als autonome Provinz auf. Es folgten im Kosovo ethnische Unruhen, die zu einigen Dutzend Toten auf beiden Seiten führten. Albanische Schulen wurden geschlossen, sowie Lehrer und Dozenten, die auf albanisch unterrichten, entlassen. Das selbe Schicksal ereilte auch den albanischen Polizisten. Ab 1989 herrschte im Kosovo das Kriegsrecht in der willkührliche Verhaftungen ohne juristische Basis oder Beistand an der Tagesordnung gehörten. Die Albaner reagierten erst mit einem friedlichen Totalboykott, doch als es auch nach dem Dayton-Abkommen dem 1992 gewählten albanischen Präsidenten Ibrahim Rugova nicht gelang, die Probleme im Kosovo zu internationalisieren und die serbische Unterdrückung im Kosovo immer mehr zunahm, tauchte 1997 die "Ushtria Çlirimtare Kosovës" (UÇK) (Befreiungsarmee Kosovos) auch öffentlich auf. Die internationale Staatengemeinschaft stufte die UÇK zunächst als terroristische Organisation sein, die sich zunächst auf Sabotage und Überfälle auf serbische Sicherheitskräfte beschränkte. Im Laufe des Konfliktes jedoch entwickelte sich die UÇK mehr und mehr zum Verhandlungspartner für westliche Regierungen. Nach einer Reihe von Gewaltexzessen serbischer Sicherheitskräfte gegenüber der Bevölkerung des Kosovo und der Ablehnung des Vertrag von Rambouillet durch Slobodan Milošević, begann die militärische Intervention der NATO.
NATO-Luftangriffe zwangen Slobodan Milošević schließlich zur Kapitulation. Da bei den NATO-Luftangriffen nicht nur serbische militärische Ziele angegriffen wurden, sondern auch serbische Kraftwerke, Fabriken, Brücken, Bürogebäude sowie durch Fehlabwürfe auch Wohnhäuser und Flüchtlingskonvois, kamen tausende Serben und Albaner ums Leben. Der Rückzug der serbischen Armee beendete vorerst die blutigen Auseinandersetzungen im Kosovo. Der Kosovo wurde vorläufig Protektorat der UNO. Die Zahl der während des Konfliktes 1998/1999 Getöteten schwankt zwischen 900 und 15000. Es gelten aber bis heute mehr als 4000 Menschen als vermisst, davon etwa 3500 Albaner. Es ist aber anzunehmen, dass eine Vielzahl niemals gefunden wird, da diese vertreut im Kosovo in Massengräbern liegen. Das Kriegsverbrechertribunal befasst sich zurzeit mit den Geschehnissen. Seit dem Jahr 2000 wurden insgesamt 65 mutmaßliche Massengräbern im Kosovo von den Kfor-Truppen gefunden, allein 42 davon im britischen Sektor.
ne ist klar und das ist natürlich die ganze wahrheit :))
ihr seit lächerlich habt kein plan was abgelaufen ist habt nur gehört die bösen serben und das wars schon lächerlich :P
Eine Frage, Legija, glaubst Du wirklich was Du sagst oder bist Du die serbische Ausgabe dt. Revisionisten?
schau mal du hirnakrobat wenn du soviel plan hast über serbien und seine verbrechen im krieg dann kannst du mir bestimmt auch sagen wiso naser oric in haag sitzt und wann seine verteidigung anfängt ?(
und ???
ich denk mal du hast kein plan wer das überhaupt ist oder??
und wer war hallilovic ???
na
also ich denke hier wird nur bullshit gepostet um mich zu nerven und nicht um eine objektive diskussion zu führen und auch mal hintergründe kennenzu lernen denn ich habe soweit ich weis am wenigsten serbische links geliefert die meisten waren auf deutsch und trozdem ohne sie zu lesen oder überhapt der "gegenpartei " eine möglichkeit zu geben sich zur sache zu äusern wird hier ein volk verurteilt nur weil man mit meiner person nicht klar kommt!!
ziemlich lächerlich
H.P.Lovecraft
12.08.2005, 10:24
Naser Oric
Naser Oric wurde am 3. März 1967 in Potocari in der Gemeinde Srebrenica in der Republik Bosnien-Herzegowina geboren.
Als ehemaliger Polizist und Leibwächter Slobodan Milosevics kam Naser Oric als Mitglied einer Polizeispezialeinheit des Innenministers der Republik Serbien 1990 mit dem Kosovo in Berührung.
Ende 1991 wurde Naser Oric der Polizeiwache in Srebrenica zugewiesen. Am 8. April 1992 wurde er zum Chef der Polizeiwache der Zweigstelle in Potocari ernannt.
Am 17. April 1992 wurde er zum Chef der Nationalen Verteidigung (der „TO“) von Potocari ernannt.
Am 20. Mai 1992 wurde er Chefmajor des Generalstabs der städtischen „TO“ von Srebrenica. Seit diesem Datum befanden sich alle untergeordneten Einheiten im Hauptquartier der „TO“ von Srebrenica unter dem Kommando von Naser Oric.
Im November 1992 wurde Naser Oric zum Chef der gemischten Streitkräfte der Unterregion Srebrenica befördert. Am 1. Januar 1994 erhielten alle Einheiten, die unter dem Kommando von Naser Oric standen, den Namen „Achte operationelle Gruppe des Hauptquartiers von Srebrenica der ABiH (Armee von Bosnien-Herzegowina)“.
Zwischen dem 24. September 1992 und dem 20. März 1993 sollen die Mitglieder der Militärpolizei, die unter dem Kommando von Naser Oric standen, mehrere Serben in der Polizeiwache von Srebrenica und im Gebäude, hinter den Räumen der Stadtverwaltung von Srebrenica, festgenommen und inhaftiert haben. Die Festgenommenen sollen körperlich misshandelt und anderweitig in ihrer körperlichen Unversehrtheit beeinträchtigt worden sein. Mindestens eine Person sei zu Tode gekommen, nachdem sie geschlagen worden sei.
Des weiteren haben zwischen Mai 1992 und Februar 1992 muslimische Einheiten, die an das Kommando Naser Orics angegliedert waren, an Operationen gegen die Armee der serbischen Republik in Bosnien-Herzegowina teilgenommen. Im Verlauf dieser Operationen sollen die muslimischen Einheiten mindestens 50 Dörfer, grösstenteils von Serben bewohnt, angezündet, zerstört und geplündert haben.
Am 28. März 2003 offiziell von der Anklägerin des ICTY angeklagt, wurde Naser Oric am 10. April 2003 von der SFOR festgenommen und einen Tag später dem ICTY überstellt.
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Ich fürchte, du glaubst auch noch diese Geschichte wirklich.
Wenn alle 8000 kämpfer gewesen wären,hätten sie im hand umdrehen,die restlichen Ortschaften eingenommen.Weder Kroaten noch Moslems hatten so grosse Verbände und vor allem nicht in so einer kleinen Stadt,wie Srebrenica.
Vukovar,Vinkovci sollen ja nach neuesten serbischen Berichten von einpaar dutzend älteren serbischen Bauern zerstört worden sein und in wahrheit wurde Sarajevo nicht belagert,alles eine Medien Propaganda.
:D
Wie die Serben "kämpfen" hat man übrigens bei der Befreiung der Krajina durch die Kroaten gesehen.Zum ersten mal standen sie einer Waffentechnisch gleichwertigen Armee gegenüber und flohen hals über kopf.Nach nur wenigen Tagen waren die Kroaten an der serbischen grenze.
ja klar die moslems sind ja super kämpfer hätten ganz serbien eingenommen :))
ich nehme mal an das du garnicht weist worum es geht den sonst würdest du gar nicht so ein mist posten 8o
wie dei serben kämpfen wissen die nato generäle am besten und auch bundeswehr soldaten die zur zeit in kosovo oder bosnien stationiert sind man merkt an euren äuserungen das ihr noch nie ein gewehr in der hand gehalten habt geschweige den gedient :]
und die kroaten haben die krajina in 24 stunden erobert ohne das ein schuss abgefeuert wurde weil es ein verkauf seitens milosevic gab um die krajina serben im kosovo anzusiedeln und auserdem haben wir ein paar jahre lang fast die hälfte kroatiens und 79 % bosniens gehalten ohne die serbische armee aus serbien da haben nur serben aus kroatien und bosnien mit ca. 2000-4000 freiwilligen aus serbien gekämpft und das die feinde nicht ausgerüstet waren ist lächerlich sie waren zum teil besser ausgerüstet als die serben am anfang wenn ihr euch mit der materie befassen würdet und wirklich euch zeit nimmt mal im internet zu forschen dann werdet ihr feststellen das vieles dubios klingt und das die medien sehr viel dazu beigetragen haben das die serben dämonisiert werden !! X(
aber zurück zu dir die kloaken sind ein volk welches nie einen eigenen staat hatte in der kompletten geschichte waren sie bücklinge anderer besatzer bis zu dem zeitpunkt als die serben dafür sorgten das das habsburger reich unterging und wir die drecks kroaten in unser königreich aufnahmen und erst als hitler kam und den kloaken einen faschistische satelitenstaat schenckte hatten die kroaten zum ersten mal einen künstlichen statt mit schwachsinnigen grenzen durch die hilfe der deutschen und was haben die serben gemacht ???
nicht wie die kroaten und die moslems und die albaner den deutschen tief reingekrochen sondern sie haben gkämpft für ihre freiheit wie immer in der geschichte haben die serben den freiheitskampf als einzige auf dem balkan aufegnommen gegen die besatzer und sie wurden auch dafür ausgezeichnet mit
""Die höchste US-amerikanische Auszeichung für einen Ausländer überhaupt: The Legion of Merit. Der einzige der sie in der Geschichte Amerikas bekommen hat: General Dragoljub Mihajlović. ""
und deine lächerliche aussagen zeugt von deinem kindlichen verstand und dem hass gegenüber den serben weil sie gegen deine moslems gekämpft haben ob wir im recht waren oder nicht willst du gar nicht wissen für dich zählt nur das wir gegen moslems gekämpft haben und deswegen sind wir die feinde aller moslems :rolleyes:
Naser Oric
Naser Oric wurde am 3. März 1967 in Potocari in der Gemeinde Srebrenica in der Republik Bosnien-Herzegowina geboren.
Als ehemaliger Polizist und Leibwächter Slobodan Milosevics kam Naser Oric als Mitglied einer Polizeispezialeinheit des Innenministers der Republik Serbien 1990 mit dem Kosovo in Berührung.
Ende 1991 wurde Naser Oric der Polizeiwache in Srebrenica zugewiesen. Am 8. April 1992 wurde er zum Chef der Polizeiwache der Zweigstelle in Potocari ernannt.
Am 17. April 1992 wurde er zum Chef der Nationalen Verteidigung (der „TO“) von Potocari ernannt.
Am 20. Mai 1992 wurde er Chefmajor des Generalstabs der städtischen „TO“ von Srebrenica. Seit diesem Datum befanden sich alle untergeordneten Einheiten im Hauptquartier der „TO“ von Srebrenica unter dem Kommando von Naser Oric.
Im November 1992 wurde Naser Oric zum Chef der gemischten Streitkräfte der Unterregion Srebrenica befördert. Am 1. Januar 1994 erhielten alle Einheiten, die unter dem Kommando von Naser Oric standen, den Namen „Achte operationelle Gruppe des Hauptquartiers von Srebrenica der ABiH (Armee von Bosnien-Herzegowina)“.
Zwischen dem 24. September 1992 und dem 20. März 1993 sollen die Mitglieder der Militärpolizei, die unter dem Kommando von Naser Oric standen, mehrere Serben in der Polizeiwache von Srebrenica und im Gebäude, hinter den Räumen der Stadtverwaltung von Srebrenica, festgenommen und inhaftiert haben. Die Festgenommenen sollen körperlich misshandelt und anderweitig in ihrer körperlichen Unversehrtheit beeinträchtigt worden sein. Mindestens eine Person sei zu Tode gekommen, nachdem sie geschlagen worden sei.
Des weiteren haben zwischen Mai 1992 und Februar 1992 muslimische Einheiten, die an das Kommando Naser Orics angegliedert waren, an Operationen gegen die Armee der serbischen Republik in Bosnien-Herzegowina teilgenommen. Im Verlauf dieser Operationen sollen die muslimischen Einheiten mindestens 50 Dörfer, grösstenteils von Serben bewohnt, angezündet, zerstört und geplündert haben.
Am 28. März 2003 offiziell von der Anklägerin des ICTY angeklagt, wurde Naser Oric am 10. April 2003 von der SFOR festgenommen und einen Tag später dem ICTY überstellt.
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super quelle sehr weich gehalten :rolleyes:
lies mal das hier geht ein bissel ins detail
Naser Oric und seine Einheiten haben von 1991/1992-1993 über 4000 serb. Zivillisten und Angehörige der Armee der Republika Srpska in der Region Drina massakriert und bis zu 3200 Serben verwundet .
Oric`s Einheit hat persönlich 87 Serben massakriert .
Die Serben wurden mit Messern ,Mistgabeln massakriert sie wurden verbrannt lebendig ,sie wurden GEKREUZIGTund mit stumpfen Gegenständen wurden sie erschlagen .
Die Männer wurden kastriert .
Jedes Dorf ,dass Oric`s Einheiten überfielen bliebb danach wüstenleer .
und wer wirklich disskutieren will auf einem normalen level ohne das wir uns gegenseitig dämonisieren ( ich gebe zu das ich auch sehr beleidigend werde gegenüber den deutschen wenn man mein volk beleidigt indem man sachen postet die kein hand und fuss haben)
soll sich das hier zu erstmal durchlesen und es ist keine serbische quele und wer kein bock hat soll doch einfach nicht mehr in meine themen gehen und bull shit posten ohne alle infos zu kennen!!
Zeugnisse eines kanadischen UN-Soldaten, der in Kroatien und Bosnien an der UN-Mission beteiligt war, aus seinem Buch : "The Sharp End" (Das scharfe Ende)
Veröffentlicht von Douglas & McIntyre, Vancouver/Toronto, 1997
Autor : James D. Davis
Seite 131:
"[...]Unsere Befehle hatten soweit keine Erwähnung, wie wir irgendetwas erzwingen sollten. In der Tat wurden wir viel zu gerne unterrichtet zwischen die kriegswütigen zu schreiten, die sich gegenseitig umbringen wollten. Wenn das der Fall war, was zum Teufel taten wir dann? Warum haben sie uns "UN Schutztruppe" genannt? Die Serben in der Enklave stimmten zu ihre schweren Waffen, welche ihre Leben beschützen, zu entfernen, weil sie glaubten, die UN würde sie beschützen. Unser Befehl war - die Serben wussten es nicht - einfach die kroatischen Truppen passieren zu lassen, wenn sie wirklich angreifen wollten, was auch exakt passierte. Das Endresultat war, dass wir für die Kroaten erledigten die Serben zu bekämpfen, indem wir ihr Vertrauen an die UN geraubt hatten. Als das Kleine mit der Blume starb, als die Kroaten angegriffen haben, dann war es mein Fehler, der Fehler der Dummheit der UN.[...]"
Seite 158 [Olympisches Dorf Dobrinja]
"[...]Während alles das lief, hat eine Sniper an der Grenze zum Süden serbische Soldaten bedroht. Die Sniper war in einem Gebäude verkrochen, gegenüber unserer Straße. Schließlich beschossen die Serben, die genug von diesem Ärgernis hatten, die Olympische Stadt. Ein glücklicher Treffer landete auf ein TDK (Bosnisch-Moslemische Armee)-Munnitions-Bunker im Fundament eines 2-stöckigen Gebäude. Der Platz explodierte mit einem riesigen Feuerball und Flammen schossen einige hundert Meter in den Himmel[...]"
Seite 169:
"[...]Später an diesen Morgen hatte ich eine Aufgabe zu tun. Die Presse hat gehört, daß General MacKenzie würde ihnen über das Mörser-Geschehniss berichten und sie kampierten draußen vor den Haupttreppen der PTT. Chrisitine Amanapour war dort von CNN, BBC war dort, einige Typen von CBC und fast alle anderen weltweiten Nachrichtenagenturen. Jemand sah mich zum Eingang des Gebäudes kommen und er schrie, "Hier kommt er!" Jeder Journalist am Platz sprang auf und rannte zum Eingang. Ich zeigte mich ihnen, und alle richteten ihre Kameras und Mikrofone in mein Gesicht. Ich stand einfach still und starrte auf sie. Weil ich oben von einigen Treppenstufen war, ragte ich über sie hinaus.
Ich kann mir nicht vortsellen, dass ich sehr erfreut geschaut habe, weil sie sich aufgeteilt haben wie das Rote Meer, damit sie mich still durchgehen lassen konnten. Ich schlenderte zum Boten ohne nach hinten zu schauen. Als ich ging habe ich 2 gutbekannte Korrespodenten überhört, die sich unterhielten. Der berühmte BBC-Reporter sagte zu dem CBC-Repräsetanten, "...Sie wissen was an diesem Krieg anders ist als von den meisten anderen?", fragte er. Der Typ von der CBC schüttelte den Kopf. "Kein Krieg hurt herum, " schloss der Typ von der BBC ab. Als ich aus der Hörweite lief, konnte ich mir nicht helfen, aber ich verabschäte sämtliche und alle Reporter. Sie sind wie Blutsauger, hängen nur herum und warten darauf, die dein Leben herauszusaugen.[...]"
Seite 173:
"[...]Am 17. July wurden wir beauftragt VIP-Sicherheit zu gewährleisten, für ein Treffen zwischen allen Fraktionen und Sir Douglas Hurd dem britischen Foreign Secretary [...] Wir verbarchten den Tag den ausländischen Sekretär herumzuführen und den wichen gut-inszenierten Zwischenfällen aus, die die Einheimschen [Moslems] für seinen Besuch veranstalteten. Als Hurt ankam, beschossen sie die eigenen Leute am bosnische Präsidium nocheinmal. Er kam gerade von Kevis Spur ab, als mehrere Mörser in den Platz über der Straße einschlugen, wobei Mehrer Zivilisten dabei umkamen. Es wurde veranstaltet durch die Moslems um Hurt zu beeindrucken. Sie erzählten ihm, die Serben täten das ihnen jeden Tag an, auch wenn sie tatsächlich wieder ihre eigenen Leute für politische Gründe töteten. Tiere.[...]"
Seite 167-168:
"[...]Diesen Abend hingen einige Kinder auf einem Innenhof rum, an dem Fundamnet des Gebäudes. Die Typen warfen ihnen einige Süßigkeiten zu, bis ich ihnen erzählte das zu lassen. Ich wollte nicht, dass jedes Kind aus der Stadt zwischen unseren Fenstern herkommt. Im Innenhof war auch ein attraktives Teenager-Mädchen. Sie sprach ein bisschen Englisch, und sie hatte eine Unterhaltung mit einigen von unseren Leuten, die sich aus dem Fenster lehnten.
Plötzlich, sah einer der Soldaten, aus der Ecke seines Auges, eine Mörsergranate. In dem Moment, befor sie detonierte, begriff er das sie genau auf die Kinder gerichtet war. Bevor er Warnung schreien konnte, explodierte die Granate. Der Einschlag hat unsere Jungs zurück vom Fenster und auf den Boden geworfen. Sofort folgten mehrere Salven, und das Gebäude bebte[...]Warrant Sullivan[...]rannte hinaus.
Was er fand schockierte ihn bis ins Mark. Dort waren kleine Teile der Kinder überall. Arme, Beine und Blut bedeckte den Innenhof. Das Teenager-Mädchen starb sofort. Die anderen Kinder waren schwer verletzt. Britische Ärzte zeigten sich und versuchten das Chaos zu ordnen. Sie legten die Kinder auf die Straße und sie versuchten die Arme und Beine dem richtigen Kind zuzuordnen. Es war schrecklich. [..]
Später in der Nacht, war das Truppen-Gebiet ziemlich gedämpft. Manche der Typen machten sich selbst verantwortlich, weil sie mit den Kindern gesprochen haben und ihnen Süßigkeiten zugeworfen haben, aber wir alle wussten, dass wir diese Granaten nicht abgeschossen haben. Am nächsten Morgen kam der Bericht der Beobachter, dass keine serbischen Mörser gefeuert wurden dass sie davon aufmerksam waren. Die Flugbahn wurde berechnet und es wurde festgestellt, dass die Bosnier ihre eigenen Kinder mit Mörsern beschossen hatten. Für Zwecke der public Relation. Sicher genug, haben die Morgen-Nachrichten der Stadt berichtet, dass die UN und die serbischen Verbündeten diese Kinder getötet haben. Wir konnten es kaum glauben.
Ich kann nicht für die anderen sprechen, aber diesen Morgen hätte ich freudig einen TDF-Soldaten umgebracht.
Meine Erschöpfung stieg durch dieses Chaos. Diese Leute kümmerten sich nicht darum. Sie waren Tiere. Es war immer noch mein Job. Wir waren immer noch ein Truppe mit einer Arbeit zu tun. Ich krempelte all meine Gefühle weg, und versuchte normal zu sein, sorgenfrei. Es war nicht das letzte mal, als die Bosnier ihre eigenen Leute in gut-inszebierten Angriffen für PR-Zwecke umbrachten.[...]"
"[...]Das "sichere" Srebrenica schien demilitarisiert zu sein, aber das hat Herr Orics Soldaten nicht davor abgehalten umliegende serbische Dörfer zu überfallen. Ein jüngster Überfall, der sich kurz nach dem Zusammenbruch der Verbots-Zone für schwere Waffen um Sarajevo ereignete , und die zusätzliche langsame Ankunft der westlichen Reaktions-Kräfte gab General Ratko Mladic, dem bosnisch serbischen Kommandanten, den Grund den er brauchte um den Dorn aus dem bosnisch serbischen Teil, im Osten von Srebrenica, herauszuziehen. Aber Herr Oric konnte entkommen.[...]"
The Economist, 15-21 Juli 1995
"[...]I met him in January, 1994, in his own home in Serb- surrounded Srebrenica. On a cold and snowy night, I sat in his living room watching a shocking video version of what might have been called "Nasir Oric's Greatest Hits.". "We ambushed them," he said when a number of dead Serbs appeared on the screen. The next sequence of dead bodies had been done in by explosives: "We launched those guys to the moon," Oric boasted. When the footage of a bullet-marked ghost town appeared without any visible bodies, Oric hastened to announce: "We killed 114 Serbs there.[...]"
"[...]Im Januar 1994 traf ich mich [Bill Schiller vom Toronto Star] mit ihm [Nasir Oric] bei ihm Zuhause in Srebrenica, das von Serben umgeben war. Während einer kalten und verschneiten Nacht saß ich in seinem Wohnzimmer und schaute eine schockierende Video-Version von dem was man womöglich "Nadir Oric's größte Hits" benennen könnte. "Wir lauerten ihnen auf," sagte er, als eine Anzahl von toten Serben auf dem Bildschirm erschien. Die nächste Sequenz von Leichen wurde durch Sprengstoff verursacht: "Wir beförderten diese Typen zum Mond," prahlte Oric. Als die Filmszene einer zerschossenen Geister-Satdt erschien ohne jegliche sichtbare Körper, drängte Oric zu prahlen: "Dort brachten wir 114 Serben um.[...]"
Toronto Star, 16. Juli 1995
und das hier auch mal lesen um zu sehen das mist auf allen seiten abgelaufen
ist und nicht nur von seiten der serben und das auch die serben mit 250 000 soldaten in bosnien und knapp40 000 in kroatien gegen knapp 600 000 moslems und 200 000 kroaten gekämpft haben und die ander seiten noch unterstütz wurden dursch lufangriffe seitens der nato und waffenlieferungen seitens des westens und der arabischen welt die nicht zu spät kamen wie behauptet wir dsondern schon vor dem krieg genau geplant waren und das waffenembargo war nur eine fars eine ganz grosse lüge wie so viels in diesem krieg !!
die kroaten haben sich schon jahre vorher auf diesen krieg vorbereitet und der cia hatte auch schon 10 jahre vorher pläne zur vorgehnsweise in diesem krieg nähmlich die nationalisten in den ländern zu unterstützen und sie zur unabhängikeit zu fördern den jugoslawien von aussen zu zerstören wäre wesentlich schwerer gewesen deshalb musste der bürgerkrieg her um es von innen her zu zestören den ein multikulti land welches sozielistisch ist und dann noch funktioniert hätte nie in die new world order gepasst!!
Der Willi hat den armen Franzl zu einem Krieg weichgeklopft....
Das war fast schon umgekehrt...
Also weichgeklopft hat Wilhelm II. niemanden.
Das war fast schon umgekehrt...
Also weichgeklopft hat Wilhelm II. niemanden.
ich denke mal beide wollten es aber der franz war schon kein schechter und der wilhelm hat schon sehr viel mist gebaut!!
Naja, ich finde es ein bißchen fies, die armen kleinen Serben, soviel durchgemacht, noch nie einen bedeutenden militärischen Sieg errungen und in jüngster Geschichte nur mit Massakern auf sich aufmerksam gemacht.
Wo bleibt denn euer Mitleid mit den Verlierern der Geschichte?
lächerlicher post :rofl: :lach:
von einem der einen affen im avater hat :))
tja dann würde ich mich mal über diese schlachten schlau machen::
Die k.u.k. 6.Armee (Gen.d. Artillerie Potiorek) beginnt ihre Operationen an der Drina. Schwere Kämpfe und eine unordentliche Flucht manacher k.u.k. Truppen sind die Folge.
12.8. – Die 5. kuk – Armee führt einen Angriff durch mit dem Ziel die Drina zu überqueren wird aber zurückgeschlagen
Shabats und Loznitsa werden von Serb. Truppen zurückerobert. Währenddessen werden die k.u.k. Truppen an der Drina besiegt.
Den Serbischen Truppen (1., 2. und 3.Armeen) gelingt es, von Frankreich und England zur Offensive gedrängt, die k.u.k.-Truppen (2. und 5.Armeen) über die Drina und im Norden bei Sabac auch über die Save zu drängen. Aufgrund der frühzeitigen Offensive der Russ-Südwestfront zieht nämlich das ‚Armeeoberkommando’ (AOK) die Masse der 2.Armee an die Ostfront ab, wobei die doch ursprünglich den Angriff auf Belgrad führen sollte.
Damit endet die seit dem 12.8 tobende Schlacht von Cer mit dem ersten Sieg der Entente in diesem Krieg.
Die letzten k.u.k. Truppen überqeren die Donau. Damit endet die erste, seit dem 2.8. laufende Operation des mächtigen Österreich-Ungarn gegen das kleine Königreich Serbien mit einer völligen Niederlage und schweren Verlusten. Dieser völlige Mißerfolg erschüttert erheblich das Millitärische und Politische Prestige der Donaumonarchie. Die Folge: Die Entente-freundlichen Kräfte in den übrigen Balkanstaaten und die Befreiungsbewegung der Völker in Österreich-Ungarn wird gestärkt
MorganLeFay
12.08.2005, 11:11
@ Legija: In welchem Jahr befindet Du Dich mit Deinem Post?
@ Legija: In welchem Jahr befindet Du Dich mit Deinem Post?
im ersten wk manchmal im 2. und auch selten im bürgerkrieg wiso :)
Die k.u.k.-Streitkräfte fangen an sich von ihrer Niederlage beim ersten Versuch Serbien zu erobern, zu erholen, und beginnen mit den Vorbereitungen für die zweite Offensive.
31.08.1914
Die Balkanfront: Nach den beiden fehlgeschlagenen Offensiven von 1914 gab es eine 10 Monatige Kampfpause, bevor Serbien im Herbst/Winter 1915 überrannt wurde. Im Anschluss nahm die k.u.k.-Armee Montenego und Albanien ein und hielt zusammen mit den Bündnispartnern die Front bis Mitte September 1918.
Praetorianer
12.08.2005, 11:15
von einem der einen affen im avater hat
Du bist wie eine Platte mit einem Sprung!
Die k.u.k. 6.Armee (Gen.d. Artillerie Potiorek) beginnt ihre Operationen an der Drina. Schwere Kämpfe und eine unordentliche Flucht manacher k.u.k. Truppen sind die Folge.
12.8. – Die 5. kuk – Armee führt einen Angriff durch mit dem Ziel die Drina zu überqueren wird aber zurückgeschlagen
Shabats und Loznitsa werden von Serb. Truppen zurückerobert. Währenddessen werden die k.u.k. Truppen an der Drina besiegt.
Den Serbischen Truppen (1., 2. und 3.Armeen) gelingt es, von Frankreich und England zur Offensive gedrängt, die k.u.k.-Truppen (2. und 5.Armeen) über die Drina und im Norden bei Sabac auch über die Save zu drängen. Aufgrund der frühzeitigen Offensive der Russ-Südwestfront zieht nämlich das ‚Armeeoberkommando’ (AOK) die Masse der 2.Armee an die Ostfront ab, wobei die doch ursprünglich den Angriff auf Belgrad führen sollte.
Damit endet die seit dem 12.8 tobende Schlacht von Cer mit dem ersten Sieg der Entente in diesem Krieg.
Die letzten k.u.k. Truppen überqeren die Donau. Damit endet die erste, seit dem 2.8. laufende Operation des mächtigen Österreich-Ungarn gegen das kleine Königreich Serbien mit einer völligen Niederlage und schweren Verlusten. Dieser völlige Mißerfolg erschüttert erheblich das Millitärische und Politische Prestige der Donaumonarchie. Die Folge: Die Entente-freundlichen Kräfte in den übrigen Balkanstaaten und die Befreiungsbewegung der Völker in Österreich-Ungarn wird gestärkt
Als hättet ihr Hilfstruppen der Russen jemals in der Geschichte eine bedeutende Rolle gespielt :rofl:
MorganLeFay
12.08.2005, 11:19
im ersten wk manchmal im 2. und auch selten im bürgerkrieg wiso :)
Erstens habe ich nach einer Jahreszahl und nciht nach einer Epoche gefragt.
Zweitens: Gab's denn da schon die NATO...? :))
9.9.1914
Trotz der k.u.k.-Offensive gelingt es den Serben in Syrmia den Ort Dech einzunehmen.
Weiter südlich dringen Einheiten der königlich Montenegrinischen Armee in Bosnien ein.
In Syrmia erobern die Serben den Ort Semlin.
11.9.1914
Bei Krupani kommt es zu einer verbissen geführten Schlacht zwischen Serbischen Truppen und den k.u.k.-Invasoren.
12.9.1914
Serbische Truppen erobern Jarak.
14.9.1914
Der Ort Vishegrad wird von Serbischen und Montenegrinischen Truppen eingenommen.
15.09.1914
Der zweite k.u.k.-Angriff auf Serbien wird aufgehalten. Von einigen Punken abgesehen, werden sie über die Drina zurückgedängt.
20.9.1914
Nach dem Fehlschlag der zweiten k.u.k. Offensive über die Serbische Grenze kommt es dort für einige Zeit zu einer gewissen Kräftemässigen Ausgeglichenheit.
Du bist wie eine Platte mit einem Sprung!
Als hättet ihr Hilfstruppen der Russen jemals in der Geschichte eine bedeutende Rolle gespielt :rofl:
du hans wat heist hier russen was haben wir mit den russen zu tun du lallst hier einfach nur rum ohne hintergrund wissen!
Sophisticated
12.08.2005, 11:25
Schalt' doch mal einer diesen unsäglichen Serben ab!
mfG
Praetorianer
12.08.2005, 11:28
du hans wat heist hier russen was haben wir mit den russen zu tun du lallst hier einfach nur rum ohne hintergrund wissen!
Ein wenig dreist hier einfach so als Serbe sofort zu antworten, hat Moskau denn deine Antwort schon gegengelesen ? :))
Schalt' doch mal einer diesen unsäglichen Serben ab!
mfG
knipst mal jemand diesen entmündigten deutschen aus :P
Ein wenig dreist hier einfach so als Serbe sofort zu antworten, hat Moskau denn deine Antwort schon gegengelesen ? :))
bush bück dich sharon beglückt dich :))
Original von Sophisticated
Schalt' doch mal einer diesen unsäglichen Serben ab!
mfG
Keine Sorge, die Serben werden dir gleich was...
Munition-sparen...Ziveli Drazini momci... :2faces:
Praetorianer
12.08.2005, 11:42
bush bück dich sharon beglückt dich :))
Also doch ... an dem Niveau des Postings erkennt man, von Moskau gegengelesen und so angeordnet ...
Legija kann nichts dafür, was er hier postet ... vergebt ihm :))
MorganLeFay
12.08.2005, 11:45
Legija kann nichts dafür, was er hier postet ... vergebt ihm :))
Kein Problem, wenn er mir sagen wuerde, was der erste Weltkrieg mit den Siegchancen der Serben gegen die NATO zu tun hat. :cool:
Kein Problem, wenn er mir sagen wuerde, was der erste Weltkrieg mit den Siegchancen der Serben gegen die NATO zu tun hat. :cool:
hängt alles zusammen "weltverschwörung.freimaurer ,zionisten , new world order und und und ......... :D
Also doch ... an dem Niveau des Postings erkennt man, von Moskau gegengelesen und so angeordnet ...
Legija kann nichts dafür, was er hier postet ... vergebt ihm :))
an deinem gebückten niveau gegenüber den amis und dem affen avater merkt man das du eine marrionette bist :))
MorganLeFay
12.08.2005, 11:50
hängt alles zusammen "weltverschwörung.freimaurer ,zionisten , new world order und und und ......... :D
Urspruenglich meinte ich die Frage durchaus ernst. Aber vergiss es.
Urspruenglich meinte ich die Frage durchaus ernst. Aber vergiss es.
ach du schnecke ich mein es doch auch ernst mit dir ;)
MorganLeFay
12.08.2005, 11:53
ach du schnecke ich mein es doch auch ernst mit dir ;)
Bloedmann. Was soll ich mit jemandem anfangen, den ein Vollkornbroetchen locker austrickst?
Bloedmann. Was soll ich mit jemandem anfangen, den ein Vollkornbroetchen locker austrickst?
tricks hin oder her 25cm sind ein guter grund :D
MorganLeFay
12.08.2005, 12:00
tricks hin oder her 25cm sind ein guter grund :D
Die hat eine Gurke auch. Mit dem Unterschied, dass man mit der Gurke bessere Gespraeche fuehren kann.
Die hat eine Gurke auch. Mit dem Unterschied, dass man mit der Gurke bessere Gespraeche fuehren kann.
naja wenn du gurke auch zweimal kann dann ist sie schon vielen hier im forum ein schritt voraus :cool:
Praetorianer
12.08.2005, 12:05
tricks hin oder her 25cm sind ein guter grund :D
Deine Länge oder die des zuständigen russischen Beamten in Moskau?
Ich bin übrigens keine Marionette, ich bin ein freier Mensch, der einen Kämpfer für die freie Welt bewundert! :cool:
aber morgan mal zurück zu deiner frage was das eine mit dem anderen zutun hat
hier im forum laufen einpaar verwirrte köpfe rum die behauptungen in die welt setzten ohne geschichtliches hintergrundwissen und was am schlimmsten ist sie halten sich für demokraten und anti faschos schreiben aber menschenverachtender als manscher nazi im forum(von denen kennt man es halt nicht anders) aber diese möchtegern demokraten sind einfach nur lächerlich da ist mir ein nazi mit seiner meinung lieber weil er dazu steht und ihn auch der hintergrund nicht interessiert aber die "demokraten"sollten eigentlich weltoffen sein und in einer demokratie alle seiten hören bevor man sich ne meinung bildet abetr die machen genau das gegenteil
da sag ich einfach nur lächerlich themen ins banale zu ziehen und mein volk zu dämonisieren nur weil ich als person manschmal über die stränge schlage :(
Deine Länge oder die des zuständigen russischen Beamten in Moskau?
Ich bin übrigens keine Marionette, ich bin ein freier Mensch, der einen Kämpfer für die freie Welt bewundert! :cool:
meinst du king kong mit dem kämpfer für die freie welt???
lächerlich der typ ist doch ein spast schau mal hier was der so alles sagt :P
"The vast majority of our imports come from outside the country."
"Die große Mehrzahl unserer Importe kommt von außerhalb des Landes."
"If we don't succeed, we run the risk of failure."
"Wenn wir keinen Erfolg haben, laufen wir Gefahr, zu versagen."
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child."
"Republikaner verstehen die Wichtigkeit der Bindung zwischen Mutter und Kind."
"Welcome to Mrs. Bush, and my fellow astronauts."
"Willkommen an Frau Bush und meine Astronauten-Kollegen."
"Mars is essentially in the same orbit... Mars is somewhat the same distance from the Sun, which is very important. We have seen pictures where there are canals, we believe, and water. If there is water, that means there is oxygen. If oxygen, that means we can breathe."
"Der Mars ist praktisch in derselben Umlaufbahn... Der Mars ist ungefähr gleich weit von der Sonne entfernt, was sehr wichtig ist. Wir haben Bilder von Kanälen und Wasser gesehen. Wenn es Wasser gibt, dann gibt es Sauerstoff. Wenn es Sauerstoff gibt, können wir atmen."
"The Holocaust was an obscene period in our nation's history. I mean in this century's history. But we all lived in this century. I didn't live in this century."
"Der Holocaust war eine schlimme Zeit in der Geschichte unseres Landes. Ich meine dabei die Geschichte dieses Jahrhunderts, in dem wir alle gelebt haben. Ich habe in diesem Jahrhundert nicht gelebt."
"I believe we are on an irreversible trend toward more freedom and democracy but that could change."
"Ich glaube, wir sind auf einem unumkehrbaren Weg hin zu Freiheit und Demokratie, aber das könnte sich ändern."
"One word sums up probably the responsibility of any Governor, and that one word is 'to be prepared'."
"Es gibt ein Wort, das die Verantwortlichkeit eines Gouverneurs wahrscheinlich auf den Punkt bringt, und dieses eine Wort ist 'vorbereitet sein'."
"Verbosity leads to unclear, inarticulate things."
"Reden führt zu unklaren, undeutlichen Dingen."
"I have made good judgments in the past. I have made good judgments in the future."
"Ich habe in der Vergangenheit gute Entscheidungen getroffen. Ich habe in der Zukunft gute Entscheidungen getroffen."
"The future will be better tomorrow."
"Die Zukunft wird morgen besser sein."
"We're going to have the best educated American people in the world."
"Wir werden die am besten ausgebildeten Amerikaner auf der Welt haben."
"People that are really very weird can get into sensitive positions and have a tremendous impact on history."
"Wirklich komische Leute können in bedeutende Positionen kommen und große Auswirkungen auf die Geschichte haben."
"I stand by all the misstatements that I've made."
"Ich stehe zu allen Falschaussagen, die ich gemacht habe."
"We have a firm commitment to NATO, we are a part of NATO. We have a firm commitment to Europe. We are a part of Europe."
"Wir sind der NATO fest verpflichtet. Wir sind ein Teil der NATO. Wir sind Europa fest verpflichtet. Wir sind ein Teil Europas."
"Public speaking is very easy."
"Öffentlich zu sprechen ist sehr einfach."
"I am not part of the problem. I am a Republican."
"Ich bin kein Teil des Problems. Ich bin Republikaner."
"A low voter turnout is an indication of fewer people going to the polls."
"Ein niedriges Wahlergebnis ist ein Zeichen, daß weniger Leute zur Wahl gehen."
"When I have been asked who caused the riots and the killing in LA, my answer has been direct & simple: Who is to blame for the riots? The rioters are to blame. Who is to blame for the killings? The killers are to blame."
"Als ich gefragt wurde, wer die Unruhen und Morde in Los Angeles verursacht hat, war meine Antwort einfach und direkt. Wer ist an den Unruhen schuld? Die Unruhestifter sind schuld. Wer ist an den Morden schuld? Die Mörder sind schuld."
"Illegitimacy is something we should talk about in terms of not having."
"Über Unrechtmäßigkeit sollten wir hinsichtlich ihres Nichtvorhandenseins sprechen."
"We are ready for any unforeseen event that may or may not occur."
"Wir sind bereit für jedes unvorhergesehene Ereignis, das auftritt oder auch nicht."
"For NASA, space is still a high priority."
"Für die NASA hat der Weltraum immer noch einen hohen Stellenwert."
"Quite frankly, teachers are the only profession that teach our children."
"Frei heraus gesagt, Lehrer sind die einzige Berufsgruppe, die unsere Kinder ausbildet."
"The American people would not want to know of any misquotes that George Bush may or may not make."
"Das amerikanische Volk würde nichts von falschen Zitaten von George Bush wissen wollen."
"We're all capable of mistakes, but I do not care to enlighten you on the mistakes we may or may not have made."
"Wir können alle Fehler machen, aber ich werde Sie nicht über die Fehler aufklären, die wir gemacht oder nicht gemacht haben."
"It isn't pollution that's harming the environment. It's the impurities in our air and water that are doing it."
"Es ist nicht die Verschmutzung, die unserer Umwelt schadet. Es sind die Unreinheiten in unserer Luft und im Wasser, die das tun."
"[It's] time for the human race to enter the solar system."
"[Es ist] Zeit, daß die Menschheit ins Sonnensystem vordringt."
sehr bewundernswert dieser gorilla :)) :rolleyes:
http://www.funfocus.net/texte/bushzitate.htm
MorganLeFay
12.08.2005, 12:11
aber morgan mal zurück zu deiner frage was das eine mit dem anderen zutun hat
hier im forum laufen einpaar verwirrte köpfe rum die behauptungen in die welt setzten ohne geschichtliches hintergrundwissen und was am schlimmsten ist sie halten sich für demokraten und anti faschos schreiben aber menschenverachtender als manscher nazi im forum(von denen kennt man es halt nicht anders) aber diese möchtegern demokraten sind einfach nur lächerlich da ist mir ein nazi mit seiner meinung lieber weil er dazu steht und ihn auch der hintergrund nicht interessiert aber die "demokraten"sollten eigentlich weltoffen sein und in einer demokratie alle seiten hören bevor man sich ne meinung bildet abetr die machen genau das gegenteil
da sag ich einfach nur lächerlich themen ins banale zu ziehen und mein volk zu dämonisieren nur weil ich als person manschmal über die stränge schlage :(
Ich dachte nur, hier wird ueber den Konflikt Serbien-NATO geredet und nicht ueber das serbische Weltreich...
Praetorianer
12.08.2005, 12:11
Welches Thema wurde hier ins Lächerliche gezogen?
Das THEMA ist lächerlich!!!!!!!!!!!!!!!
Ich dachte nur, hier wird ueber den Konflikt Serbien-NATO geredet und nicht ueber das serbische Weltreich...
es gibt kein serbisches weltreich und gab es auch nie ist eine erfindung der regierungsgesteuerten medien das gross-serbien ?(
und auserdem hab ich nur auf einpaar verwirrte posts hier geantwortet mit fakten und beweisen was die anderen nicht tun behaupten irgendein scheiss und setzten dann noch die boulevard presse als link einfach nur lächerlich!
und wenn soldaten augenzeugen berrichten aus canada oder deutschland oder sogar aus amerika positiv über die serben ist das gleich serbische propaganda einfach nur lächerlich
alles was die andere anti serbisch posten ist ok und alles was ein serbe postet ist propaganda auch wenn es sich um neutrale quellen handelt ?(
Welches Thema wurde hier ins Lächerliche gezogen?
Das THEMA ist lächerlich!!!!!!!!!!!!!!!
du und dein affen avater sind lächerlich und alles was bush sagt ist lächerlich ich glaube der würde am liebsten uuuu aaaa uuu aaaa sagen aber dann würde es seine wahre identität verraten :))
ein affe im anzug :P
MorganLeFay
12.08.2005, 12:19
Ich gebe auf.
*umdreh*
Hallo, Gurke, lange nicht gesehen. Wie geht's Dir?
Sophisticated
12.08.2005, 12:20
alles was die andere anti serbisch posten ist ok und alles was ein serbe postet ist propaganda auch wenn es sich um neutrale quellen handelt ?(
Warst nicht du es, der einen Sieg Serbiens über den Rest Europas vorausgesagt hat? Wie lange hast du "uns" noch gegen die großartigen serbischen Panzerverbände gegeben?
Spiel dich mal nicht so auf. In Sachen Objektivität darfst du nichts verlangen, da du selber der König des Maulheldentum bist.
mfG
Praetorianer
12.08.2005, 12:22
Legija, was ist denn daran dumm?
1."The vast majority of our imports come from outside the country."
Zweifelsohne richtig!
2. "If we don't succeed, we run the risk of failure."
Zweifelsohne richtig!
3. "Mars is essentially in the same orbit... Mars is somewhat the same distance from the Sun, which is very important. We have seen pictures where there are canals, we believe, and water. If there is water, that means there is oxygen. If oxygen, that means we can breathe."
Verglichen mit der Entfernung der Erde (oder des Mars) von der Sonne, kann man die Entfernung zum Mars vernachlässigen.
Aus Wasser kann man Sauerstoff synthetisieren.
Das Statement ist recht unpräzise, als Beweis für Dummheit ist es nicht hilfreich!
...
ich gehe jetzt nicht auf jedes dieser Zitate ein, aber einen Beweis für angebliche Dummheit steht aus, außerdem zweifele ich sehr an der Seriösität der Quelle!
MorganLeFay
12.08.2005, 12:23
George Bush, das meinst Du jetzt nicht ernst oder...?
Das erste Zitat darf von jemandem, der sich MBA schimpft, echt nicht kommen.
Praetorianer
12.08.2005, 12:24
du und dein affen avater sind lächerlich und alles was bush sagt ist lächerlich ich glaube der würde am liebsten uuuu aaaa uuu aaaa sagen aber dann würde es seine wahre identität verraten :))
ein affe im anzug :P
Wie kannst du dich eigentlich noch ernsthaft beschweren, dass hier niemand deine Themen ernst nimmt?
Als habe man von Dir irgendwie so etwas wie eine seriöse Diskussion zu erwarten!
Warst nicht du es, der einen Sieg Serbiens über den Rest Europas vorausgesagt hat? Wie lange hast du "uns" noch gegen die großartigen serbischen Panzerverbände gegeben?
Spiel dich mal nicht so auf. In Sachen Objektivität darfst du nichts verlangen, da du selber der König des Maulheldentum bist.
mfG
bist du ein bissel krank ???
meinst du den thread "Gross -serbien" den ich erstellt hatte ?(
dann lies in dir einmal durch bevor du hier wieder wellen reitest ohne surfbrett :P
du liest nur die überschrift und meinst schon den ganzen text zu kennen einfach nur lächerlich :))
Sophisticated
12.08.2005, 12:25
du liest nur die überschrift und meinst schon den ganzen text zu kennen einfach nur lächerlich :))
Ich habe den besagten Thread gelesen. Du willst sagen, du meintest das alles ernst? Ich hielt es für eine schlechte Posse. Du bist schrecklich. Eine Plage für dieses Forum.
mfG
Wie kannst du dich eigentlich noch ernsthaft beschweren, dass hier niemand deine Themen ernst nimmt?
Als habe man von Dir irgendwie so etwas wie eine seriöse Diskussion zu erwarten!
nein von dir kann man eine ernsthafte disskusion erwarten ?(
einer der den affen verehrt :))
Ich habe den besagten Thread gelesen. Du willst sagen, du meintest das alles ernst? Ich hielt es für eine schlechte Posse. Du bist schrecklich. Eine Plage für dieses Forum.
mfG
wenn du es gelesen hast dann weist du wie ich es gemeint habe steht nämlich im ersten satz wie ich es gemeint habe 8o
Praetorianer
12.08.2005, 12:27
George Bush, das meinst Du jetzt nicht ernst oder...?
Das erste Zitat darf von jemandem, der sich MBA schimpft, echt nicht kommen.
Ich finds witzig :))
Ich weiß nicht, was er wo gesagt hat, wenn er sowas im Wahlkampf vor irgendwelchen Bauerntrotteln gesagt hat, nehme ich das nicht ernst, wie ich übrigens deutschen Medien mittlerweile das Recht abspreche sich irgendein Urteil über George Bush erlauben zu können.
Was sie hier zeichnen ist ein Zerrbild, nicht mehr! Von irgendeinem Internetlink zitiertes, nehme ich da erst recht nicht ernst!
Das ist nun wirklich mein voller Ernst!
Praetorianer
12.08.2005, 12:29
nein von dir kann man eine ernsthafte disskusion erwarten ?(
einer der den affen verehrt :))
Ist es der zuständige Kommissar in Moskau, der den Witz immer wieder komisch findet oder ist das DEIN Humer? ?(
M. Wittmann
12.08.2005, 12:29
Warst nicht du es, der einen Sieg Serbiens über den Rest Europas vorausgesagt hat? Wie lange hast du "uns" noch gegen die großartigen serbischen Panzerverbände gegeben?
Spiel dich mal nicht so auf. In Sachen Objektivität darfst du nichts verlangen, da du selber der König des Maulheldentum bist.
mfG
Du mußt doch auch mal ihre Lage verstehen. Die Tatsache, daß Serbien die k.u.k. Monarchie, welche ihre Hauptarmeen in Galizien gegen Rußland kämpfen hatte, an der Serbenfront aufhalten und die kleineren Armeen bekämpfen konnte, ist ein nationaler Erfolg der von Serben noch heute gefeiert wird. Daß Serbien im darauffolgenden Jahre komplett bis Griechenland überrant wurde, wird nur nebenbei erwähnt. 1914 wird wie ein gewonnener Krieg gefeiert.
Man darf diesen Knirpsen der Historie ihren Erfolg nmicht verunglimpfen, obwohl Legija da schon etwas übertreibt.
...wie hier unsere Pöbel-Serben vom Dienst angestrengt bemüht sind, jedes noch so abseitige Vorurteil über balkanesische, struppige Pistoleros zu bestätigen.
Legija, Moravac, glaubt ihr wirklich, ihr könnt mit dem Stil eurer Einlassungen Sympathiepunkte für die serbische Sache machen?
Wohl kaum. :rolleyes:
Du mußt doch auch mal ihre Lage verstehen. Die Tatsache, daß Serbien die k.u.k. Monarchie, welche ihre Hauptarmeen in Galizien gegen Rußland kämpfen hatte, an der Serbenfront aufhalten und die kleineren Armeen bekämpfen konnte, ist ein nationaler Erfolg der von Serben noch heute gefeiert wird. Daß Serbien im darauffolgenden Jahre komplett bis Griechenland überrant wurde, wird nur nebenbei erwähnt. 1914 wird wie ein gewonnener Krieg gefeiert.
Man darf diesen Knirpsen der Historie ihren Erfolg nmicht verunglimpfen, obwohl Legija da schon etwas übertreibt.
ja klar und das sie uns überannt haben und bis 1918 gehalten ist eine tatsache und auch das wir uns nach saloniki zurückgezogen haben aber das wir dann von da aus 1918 eine gegenoffensive gestartet haben und bis nach belgrad vorgerückt sind ist auch eine tatsache und das die griechen uns ehren und die soldtaen gräber serbischer soldaten in saloniki ehren auch
MorganLeFay
12.08.2005, 12:32
Ich finds witzig :))
Ich weiß nicht, was er wo gesagt hat, wenn er sowas im Wahlkampf vor irgendwelchen Bauerntrotteln gesagt hat, nehme ich das nicht ernst, wie ich übrigens deutschen Medien mittlerweile das Recht abspreche sich irgendein Urteil über George Bush erlauben zu können.
Was sie hier zeichnen ist ein Zerrbild, nicht mehr! Von irgendeinem Internetlink zitiertes, nehme ich da erst recht nicht ernst!
Das ist nun wirklich mein voller Ernst!
Ich halte Bush nicht fuer bloed per se. Nur fuer ungeschickt mit Worten.
Man sollte auch anmerken, dass der Import-Satz so nie gefallen ist, sondern aus dem Zusammenhang gerissen und verfaelscht wurde.
Nix fuer ungut also. ;)
Praetorianer
12.08.2005, 12:37
...wie hier unsere Pöbel-Serben vom Dienst angestrengt bemüht sind, jedes noch so abseitige Vorurteil über balkanesische, struppige Pistoleros zu bestätigen.
Legija, Moravac, glaubt ihr wirklich, ihr könnt mit dem Stil eurer Einlassungen Sympathiepunkte für die serbische Sache machen?
Wohl kaum. :rolleyes:
Also für meinen Teil gesprochen, verschlechtern sie auch nicht mein Bild von den Serben ... solche gibt es überall, zumal wie ich schätze, noch recht jung!
Ich glaube nicht, dass sie wissen, wen und was sie da im Einzelnen verteidigen, deswegen nehmen wirs mit Humor und lassen die Serben eben Serben sein ... ein sehr kleines global gesehen nicht sehr bedeutendes Volk, das - wie ich glaube - irgendwann mal eine andere Sicht auf die Dinge im Kosovo haben wird, als es die zwei hier an den Tag legen!
MorganLeFay
12.08.2005, 12:39
Also für meinen Teil gesprochen, verschlechtern sie auch nicht mein Bild von den Serben ... solche gibt es überall, zumal wie ich schätze, noch recht jung!
Ich glaube nicht, dass sie wissen, wen und was sie da im Einzelnen verteidigen, deswegen nehmen wirs mit Humor und lassen die Serben eben Serben sein ... ein sehr kleines global gesehen nicht sehr bedeutendes Volk, das - wie ich glaube - irgendwann mal eine andere Sicht auf die Dinge im Kosovo haben wird, als es die zwei hier an den Tag legen!
Aber es gibt hier sicher auch juengere und/oder unausgereifte deutsche User, die das dann shcon in ihr Bild der Serben einbauen, vermute ich...
Praetorianer
12.08.2005, 12:40
Ich halte Bush nicht fuer bloed per se. Nur fuer ungeschickt mit Worten.
Man sollte auch anmerken, dass der Import-Satz so nie gefallen ist, sondern aus dem Zusammenhang gerissen und verfaelscht wurde.
Nix fuer ungut also. ;)
Ich habe auch nix dagegen, wenn jemand sich mit der Politik von George Bush auseinandersetzt und aufgrund dessen die Meinung vertritt, der Mann sei blöde ... wenn er es denn begründen kann.
Nur - sorry - Journalisten die einem Michael Moore blind hinterherrennen, kann ich nicht ernstnehmen!
M. Wittmann
12.08.2005, 12:48
ja klar und das sie uns überannt haben und bis 1918 gehalten ist eine tatsache und auch das wir uns nach saloniki zurückgezogen haben aber das wir dann von da aus 1918 eine gegenoffensive gestartet haben und bis nach belgrad vorgerückt sind ist auch eine tatsache und das die griechen uns ehren und die soldtaen gräber serbischer soldaten in saloniki ehren auch
Könntest du wenigstens mal versuchen grammatikalische Regeln der deutschen Sprache zu berücksichtigen?
Also zu deiner heroischen Wiedereinahme Belgrads im Jahre 1918 ist mir keine Quelle bekannt.
Wenn du davon sprichst, daß die Serben nach dem Waffenstillstand Österreich Ungarn nochmals angriffen um im Endefekt Belgrad einzunehmen, ist das weder ein Grund zum stolz sein noch eine Glanztat.
Könntest du mir mal unparteiische Quellen zu deiner Aussage liefern?
MorganLeFay
12.08.2005, 12:58
Könntest du mir mal unparteiische Quellen zu deiner Aussage liefern?
:lach: :lach:
M. Wittmann
12.08.2005, 13:00
:lach: :lach:
Ich weiß, das wird schwer. Doch wenn er das nicht fertigbringt, ich mein irgendwo her hat er seine Behauptung, dann ist es wieder eine Bestätigung meiner Ansichten.
MorganLeFay
12.08.2005, 13:07
Ich weiß, das wird schwer. Doch wenn er das nicht fertigbringt, ich mein irgendwo her hat er seine Behauptung, dann ist es wieder eine Bestätigung meiner Ansichten.
Sei mir nicht boese, ich fand nur Deinen Optimismus bezueglich der Quellenlieferung wirklich lustig.
Sophisticated
12.08.2005, 13:10
Sei mir nicht boese, ich fand nur Deinen Optimismus bezueglich der Quellenlieferung wirklich lustig.
Es gibt doch genug serbische Nationalistenforen...
mfG
Mauser98K
13.08.2005, 07:56
Die Zahnpasta wurde von Ottmar Heinsius von Mayenburg erfunden. Seines Zeichens deutscher.
Zu Karabiners Aussage:
Das kannst du vergessen, in solcehn Ländern ist der Nationalismus besonders stark ausgeprägt, weil man außer seinem Land nichts hat.
Und deshalb ist Nationalismus mitunter sehr gefährlich!
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