Deutschland profitiert durch die Griechenlandkrise

[Achilleas]

Das Märchen vom deutschen Zahlmeister:

http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/0301/griechenland.php5

[Ekelbruehe]

Monitor ist sowieso ziemlich "speziell".

Wie dem auch sei, was wäre Deutschland nur ohne den Euro und ohne Griechenland...

[Achilleas]

Monitor ist sowieso ziemlich "speziell".

Wie dem auch sei, was wäre Deutschland nur ohne den Euro und ohne Griechenland...

Griechenland,Italien,Spanien,Portugal und Irland sind die Melkkühe der Eurozone.

[derRevisor]

Griechenland,Italien,Spanien,Portugal und Irland ist die Melkkuh der Eurozone.


Rede keinen Unfug. Melken kann man nur Kühe, die auch Milch geben und nicht an den Zitzen anderer hängen.

Die Sendung ist pure Propaganda. Schlimmer noch als zu Ostzeiten, wo es wenigstens jeder wusste.

[Achilleas]

Rede keinen Unfug. Melken kann man nur Kühe, die auch Milch geben und nicht an den Zitzen anderer hängen.

Die Sendung ist pure Propaganda. Schlimmer noch als zu Ostzeiten, wo es wenigstens jeder wusste.
Warum?

[Ekelbruehe]

Griechenland,Italien,Spanien,Portugal und Irland sind die Melkkühe der Eurozone.

Hä?

Ziemlich unlogisch, was du da geschrieben hast.

[derRevisor]

Warum?

Z.B. durch "Errechnen" von angeblichen Zinsvorteilen, während das Gegenszenario gar nicht wirklich erfassbar ist, finde ich wissenschaftlich höchst bedenklich...

Oder durch die Aussage, die Währungsabwertung wäre grundsätzlich gut, wobei ganz sicher nicht die mittlerweile massiv auftretenden inflationären Effekte sowie daraus resultierende Fehlinvestitionen berücksichtigt sind.

Alles in dem Video ist reine Spekulation ohne reale Grundlage.

[Achilleas]

edit

[Achilleas]

Hä?

Ziemlich unlogisch, was du da geschrieben hast.
Warum unlogisch!?
Deutschland kann sich am Kapitalmarkt so billig Geld leihen wie nie zuvor. Das hat positive Effekte für die Investitionen Deutschlands.

[derRevisor]

Warum unlogisch!?
Deutschland kann sich am Kapitalmarkt so billig Geld leihen wie nie zuvor. Das hat positive Effekte für die Investitionen Deutschlands.

Könnten wir aber auch ohne Euro und das vielleicht sogar günstiger.

[Alexandermerow]

Deutschland kann sich am Kapitalmarkt so billig Geld leihen wie nie zuvor. Das hat positive Effekte für die Investitionen Deutschlands.

Super! Wir brauchen noch mehr Schulden - wir haben einfach zu wenig. Da versucht die Systempropaganda dem dummen BRD-Michel mal wieder einzureden, dass alles "völlig normal" ist. Da könnte ich kotzen! :-<

[-jmw-]

Gesetzt dem Falle, die Bundesrepublik profitierte ungemein von der derzeitigen Situation, wäre ich dennoch für einen Austritt sowohl aus dem Euroverband als auch aus der Europäischen Union.

[Alfred]

Warum unlogisch!?
Deutschland kann sich am Kapitalmarkt so billig Geld leihen wie nie zuvor. Das hat positive Effekte für die Investitionen Deutschlands.

Nein, das Leihen von Geld hat für niemanden Positive Effekte in der heutigen Zeit. Einzig eine Verstaatlichung der Banken wäre eine Lösung.

[zeus1]

Das Märchen vom deutschen Zahlmeister:

http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/0301/griechenland.php5


Deutschland ist ein Witz

[Greifington]

Griechenland,Italien,Spanien,Portugal und Irland sind die Melkkühe der Eurozone.

Länder die teilweise ohne die EU und Deutschlands großzügige Zahlungen wohl grad mal den Lebensstandard eines Schwellenlandes hätten sind also die "Melkkühe"?

Hahaha das ist so saudumm dass es schon wieder lustig ist. Die Propaganda der öffentlich Rechtlichen ist sowas von unterirdisch, da fragt man sich wirklich wo die jährlichen 8 Milliarden Zwangsabgaben geblieben sind.

[zeus1]

Länder die teilweise ohne die EU und Deutschlands großzügige Zahlungen wohl grad mal den Lebensstandard eines Schwellenlandes hätten sind also die "Melkkühe"?

Hahaha das ist so saudumm dass es schon wieder lustig ist. Die Propaganda der öffentlich Rechtlichen ist sowas von unterirdisch, da fragt man sich wirklich wo die jährlichen 8 Milliarden Zwangsabgaben geblieben sind.


Ey Hallo die haben euren Handelsüberschuss erst ermöglicht. Alaso ein bisschen mehr Realität in der Diskussion sollte schon sein.

[Greifington]

Ey Hallo die haben euren Handelsüberschuss erst ermöglicht. Alaso ein bisschen mehr Realität in der Diskussion sollte schon sein.

Unseren Handelsüberschuss hätten wir genausogut in der Nordsee versenken oder innerhalb Deutschlands per Verlosung unters Volk bringen können, wäre der selbe volkswirtschaftliche Profit wie bei einem "Verkauf" an die Südländer herausgekommen.

[JensVandeBeek]

Das Märchen vom deutschen Zahlmeister:

http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/0301/griechenland.php5

Erkläre uns lieber wie diese Schuldenberg der Griechen über 350.000.000.000 Euro entstanden ist, wie man in Griechenland gedenkt produktiv zu sein und einen Überschuss zu erzielen um diese Schulden abzubauen und das Land überwiegend mit eigenes Geld zu haushalten?

[Götz]

Griechenland,Italien,Spanien,Portugal und Irland sind die Melkkühe der Eurozone.

Du meinst die melkenden Kälber der Eurozone. Wenn wenigstens die Hoffnung bestände das diese zu echten Milchkühen heranwachsen würden, es handelt sich aber leider um Bullen oder gar Ochsen.

[zeus1]

Unseren Handelsüberschuss hätten wir genausogut in der Nordsee versenken oder innerhalb Deutschlands per Verlosung unters Volk bringen können, wäre der selbe volkswirtschaftliche Profit wie bei einem "Verkauf" an die Südländer herausgekommen.

40 % Arbeitslosigkeit wäre die Folge deines Vorschlags gewesen.

[Greifington]

40 % Arbeitslosigkeit wäre die Folge deines Vorschlags gewesen.

40% was?

[zeus1]

40% was?

Steht doch da

[Greifington]

Steht doch da

Arbeitslosigkeit stand da grad noch nicht, wird wohl ein Forenfehler gewesen sein.

Wie auch immer, das ist natürlich völliger Unsinn, es arbeiten ja nicht mal annähernd 40% der Beschäftigten in der Exportindustrie und es redet ja auch niemand davon nicht mehr zu exportieren, mal ganz davon abgesehen dass Deutschland mit Sicherheit nicht den Löwenanteil seiner Produkte nach SÜdeuropa exportiert.
Es geht darum keine Waren mehr an Griechenland und Co zu verschenken, den das ist es was momentan getan wird um die Bilanzen aufzublasen. Der deutsche Steuerzahler finanziert den Griechen/Spanier/Portugiesen etc. die deutsche Produkte, denn bezahlen können unsere Südeuropäischen Freunde diese nicht. Wovon auch?

[Zausel]

Deutschland profitiert, trotz schwarz/rot/grün, von den noch verbliebenen Rest fleißiger und intelligente Menschen und nicht durch das Versagen einzelner Staaten!!!

[Stadtknecht]

Heute stand in der Zeitung, daß die Buchungen für Urlaub in Griechenland um 30% zurück gegangen sind.

Wen wundert das?

Meine Frau und ich hatten für 2013 Korfu geplant, aber in ein Land, dessen Bürger die Fahnen meines Landes verbrennen und in dem man mich mit Nazis gleich setzt, reisen wir nicht.

[zeus1]

Arbeitslosigkeit stand da grad noch nicht, wird wohl ein Forenfehler gewesen sein.

Wie auch immer, das ist natürlich völliger Unsinn, es arbeiten ja nicht mal annähernd 40% der Beschäftigten in der Exportindustrie und es redet ja auch niemand davon nicht mehr zu exportieren, mal ganz davon abgesehen dass Deutschland mit Sicherheit nicht den Löwenanteil seiner Produkte nach SÜdeuropa exportiert.
Es geht darum keine Waren mehr an Griechenland und Co zu verschenken, den das ist es was momentan getan wird um die Bilanzen aufzublasen. Der deutsche Steuerzahler finanziert den Griechen/Spanier/Portugiesen etc. die deutsche Produkte, denn bezahlen können unsere Südeuropäischen Freunde diese nicht. Wovon auch?
Na dann ist ja alles in Butter, also bitte weiter machen. Wenn es nur so wäre...

[zeus1]

Heute stand in der Zeitung, daß die Buchungen für Urlaub in Griechenland um 30% zurück gegangen sind.

Wen wundert das?

Meine Frau und ich hatten für 2013 Korfu geplant, aber in ein Land, dessen Bürger die Fahnen meines Landes verbrennen und in dem man mich mit Nazis gleich setzt, reisen wir nicht.

Griechenland hat auch für die heutigen B(i)LÖD BRDler ein viel zu hohes Niveau

[Caput Mundi]

Das Märchen vom deutschen Zahlmeister:

http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/0301/griechenland.php5
Das wissen ausserhalb Deutschlands mittlerweile auch Grundschueler. In Deutschland fruchtet die systematische Propaganda halt immer noch.

[Gottfried]

Warum unlogisch!?
Deutschland kann sich am Kapitalmarkt so billig Geld leihen wie nie zuvor. Das hat positive Effekte für die Investitionen Deutschlands.

Dafür geht es mit der Rendite der Lebensversicherungen nach unten.

[Gottfried]

Das Märchen vom deutschen Zahlmeister:

http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/0301/griechenland.php5

Die haben aber die Target2-Salden gar nicht erwähnt.

Und die haben auch nicht erwähnt, dass die Bondzinsen sich nur auf 2 % erhöhen brauchen und die BRD dann schon in die Bredouille kommt.

[zeus1]

Das wissen ausserhalb Deutschlands mittlerweile auch Grundschueler. In Deutschland fruchtet die systematische Propaganda halt immer noch.

Die "Deutschen" lassen sich bekannterweise ja leicht beschwätzen, von Leuten die ihnen nichts Gutes wollen. DIe "Germannen" sollten sich auf ihre religösen und kulturellen Wurzeln besinnen, der germannischen Süden sollte seine wirklich schöne germanisch katholische Kultur wieder aufleben ..Es ist ihrer einzige Hoffnung aus diesem Teufelskreis herauszukommen.

[Weiter_Himmel]

Ey Hallo die haben euren Handelsüberschuss erst ermöglicht. Alaso ein bisschen mehr Realität in der Diskussion sollte schon sein.

Das stimmt nicht ... den hätten wir auch ohne weiteres so.Keiner exportiert prozentual so wenig in die Eurozone wie Deutschland.Ferner ist deine Argumentation Schitzo.Wir haben diesen Ländern teilweise mehr als 20 Millarden Euro gegeben und dafür haben sie dann mal für 10 Millarden Euro Deutsche Produkte gekauft... .Sollen wir jetzt danke sagen?

Wir hätten das Geld getrost behalten können und unsere Wettbewerbsfähigkeit und Binnennachfrage steigern können da würde es uns jetzt deutlich besser gehen.

[zeus1]

Wir hätten das Geld getrost behalten können und unsere Wettbewerbsfähigkeit und Binnennachfrage steigern können da würde es uns jetzt deutlich besser gehen.

Ich dachte euch gehts bestens wie nie, zumindest wird es immer in Deutschalnd behauptet.

[Freier Beobachter]

Der Film ist abslolute Verdrehung der Tatsachen. Griechenland kann beispielsweise jederzeit das geld benötigen, für das wir einstehen, und diese 15.2 milliarden ist eine falsche Zahl. ich weis nicht wo die die herhaben.

[Libero]

Lertztendlich ist der Kack-Euro nicht zu halten und nur eine Frage der Zeit bis es ihn nicht mehr gibt. Dann werden wir sehen in welchen Ländern der Lebensstandard sinkt und in welche er steigt.

[Fluchtachterl]

Na ja, das Filmchen... damit kann man sich den Oasch auswischen. Das Lächerlichste war wohl der "Marshallplan" So etwas benötigen Länder, die aufgrund einer verheerenden Naturkatastrophe oder durch Krieg kenerlei Infrastruktur mehr besitzen. Und so etwas im Falle Griechenlands vorzuschlagen ist wohl die Krönung des Unsinns. In Griechenland gibt es alles an physischer und geistiger Infrastruktur, was eine Nation benötigt. Dort ist ja nicht Haiti.

Exportiert wurde auch ohne vergemeinschafteter Zahlungseinheit, auch mit harter Währung. Es kommt stets auf das Bedürfnis des Käufers an und da geht es nicht immer darum, ob man Währungsvorteile aufweisen kann. In Übersee konnte/kann man genug Erzeugnisse aus Nationen des cisatlantischen Abendlandes sehen, dies bereits als noch jede Nation in diesem Erdteil ihre eigene Währung und Währungspolitik hatte. Abrechnen kann man auch in Dollar oder Yen. Und große Unternehmen können solche Währungsschwankungen einkalkulieren, ansonsten wäre man nicht weltweit vertreten.

Im Grunde ist es doch so, daß ALLE Völker dieses Erdteils Opfer eines politischen Experiments einiger weniger Irrer sind, das auf den Rücken der Bürger bis zum bitteren Ende ausgetragen wird.

[Achilleas]

Länder die teilweise ohne die EU und Deutschlands großzügige Zahlungen wohl grad mal den Lebensstandard eines Schwellenlandes hätten sind also die "Melkkühe"?

Hahaha das ist so saudumm dass es schon wieder lustig ist. Die Propaganda der öffentlich Rechtlichen ist sowas von unterirdisch, da fragt man sich wirklich wo die jährlichen 8 Milliarden Zwangsabgaben geblieben sind.
Dann verrate uns mal, woher du deine Informationen ohne "propaganda" bekommst?

[Achilleas]

Im Grunde ist es doch so, daß ALLE Völker dieses Erdteils Opfer eines politischen Experiments einiger weniger Irrer sind, das auf den Rücken der Bürger bis zum bitteren Ende ausgetragen wird.
So sehe ich das auch.

[Caput Mundi]

Na ja, das Filmchen... damit kann man sich den Oasch auswischen. Das Lächerlichste war wohl der "Marshallplan" So etwas benötigen Länder, die aufgrund einer verheerenden Naturkatastrophe oder durch Krieg kenerlei Infrastruktur mehr besitzen. Und so etwas im Falle Griechenlands vorzuschlagen ist wohl die Krönung des Unsinns. In Griechenland gibt es alles an physischer und geistiger Infrastruktur, was eine Nation benötigt. Dort ist ja nicht Haiti.

Exportiert wurde auch ohne vergemeinschafteter Zahlungseinheit, auch mit harter Währung. Es kommt stets auf das Bedürfnis des Käufers an und da geht es nicht immer darum, ob man Währungsvorteile aufweisen kann. In Übersee konnte/kann man genug Erzeugnisse aus Nationen des cisatlantischen Abendlandes sehen, dies bereits als noch jede Nation in diesem Erdteil ihre eigene Währung und Währungspolitik hatte. Abrechnen kann man auch in Dollar oder Yen. Und große Unternehmen können solche Währungsschwankungen einkalkulieren, ansonsten wäre man nicht weltweit vertreten.

Im Grunde ist es doch so, daß ALLE Völker dieses Erdteils Opfer eines politischen Experiments einiger weniger Irrer sind, das auf den Rücken der Bürger bis zum bitteren Ende ausgetragen wird.
Im Grunde genommen hast du schon recht, doch die Tatsache das ein Volk von sog. "Hilfen" geradezu erdrueckt wird und die Gelder alllesamt bei den Banken landen ergibt nun mal zweifellos eine Situation, wo das Land bei Null steht. Und das ganz ohne Schutt und Asche. Ein sog. 'Marshall-Plan' waere jedenfalls fuer Europa viel billiger gekommen und haette obendrein noch dem groesstenteils unschuldigen Volk durch geplanten Wiederaufbau der Wirtschaft eine wahre Hilfe gegeben. Das was derzeit in Sachen Griechenland ablaeuft kommt hingegen einem bewaffneten Raubueberfall gleich, wo Deutschland der Mandant ist.

[Greifington]

Dann verrate uns mal, woher du deine Informationen ohne "propaganda" bekommst?

Mann kann sich heutzutage die Informationen nur noch stückchenweise aus den unterschiedlichsten Quellen zusammensuchen und versuchen sich daraus eine eigene Meinung zu bilden. Ist natürlich nicht ganz einfach aber momentan die einzige Möglichkeit sich ein halbwegs realistisches Bild des Weltgeschehens zu machen.

[Fluchtachterl]

Im Grunde genommen hast du schon recht, doch die Tatsache das ein Volk von sog. "Hilfen" geradezu erdrueckt wird und die Gelder alllesamt bei den Banken landen ergibt nun mal zweifellos eine Situation, wo das Land bei Null steht. Und das ganz ohne Schutt und Asche. Ein sog. 'Marshall-Plan' waere jedenfalls fuer Europa viel billiger gekommen und haette obendrein noch dem groesstenteils unschuldigen Volk durch geplanten Wiederaufbau der Wirtschaft eine wahre Hilfe gegeben. Das was derzeit in Sachen Griechenland ablaeuft kommt hingegen einem bewaffneten Raubueberfall gleich, wo Deutschland der Mandant ist.

Es sind wirklich keine "Hilfs"zahlungen, und ja sie erdrücken, vor allem kommt die inländische Wirtschaft in Griechenland zum Erliegen. Was das für einen Sinn haben soll, das kann keiner erklären. Jetzt einmal abgesehen davon, daß die Bevölkerung unter alldem zu leiden hat. Jede Regierung hat doch zu Beginn der Krise den Banken die Milliarden nur so hinten reingestopft, was den Schuldenberg nicht unbedingt verringert hat. Glaub mir, wir sind bald alle Griechenland, denn diese Schulden sind einfach nicht mehr zu bewerkstelligen. Ein Schrecken ohne Ende.

Das Ende mit Schrecken wäre die beste Lösung, die Auflösung des Völker- und Währungskerkers und stattdessen eine Gemeinschaft von souveränen Staaten. Was mir am meisten Sorgen macht ist, daß durch diese ganze Misere, diesen Völkerkerker dermaßen viel außenpolitisches Porzellan zerschlagen wird. Da wird ein Unfrieden geschaffen, den man schwerlich wird glattbügeln können, wenn man so weitermacht.

[Sprecher]

Griechenland,Italien,Spanien,Portugal und Irland sind die Melkkühe der Eurozone.

Warum treten sie dann nicht schleunigst aus und haben sogar ihre Statistiken gefälscht um da überhaupt reinzukommen?

[Sprecher]

Monitor ist sowieso ziemlich "speziell".


Man könnte auch sagen schlicht und ergreifend antideutsch.

[D-Moll]

Warum treten sie dann nicht schleunigst aus und haben sogar ihre Statistiken gefälscht um da überhaupt reinzukommen?

Genau es kann nur heißen:
Raus aus dem Euro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ekelbruehe]

Man könnte auch sagen schlicht und ergreifend antideutsch.

Dazu noch extrem schlecht recherchiert die Monitor-Beiträge.

Da stehen mir manchmal echt die Haare zu Berge, was da so vom Stapel gelassen wird.

Naja, die Ö/R halt, die seltsamerweise ihre Finanzierer verachten.

Wenn es nicht so traurig wäre...

[Ekelbruehe]

Genau es kann nur heißen:
Raus aus dem Euro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Griechenland ist doch so wichtig, sagen zumindest die Politiker.

Ohne Griechenland würden wir niemals mehr etwas exportieren, genauso wie wir vor dem Euro niemals etwas exportiert haben.

[Kringel]

Ein Witz.

Das sind doch alles Milchmädchenrechnungen. Erstens ist der Zins so niedrig um so viel wie möglich neues Geld zu verteilen um eine Inflation einzuleiten um wiederum die Schulden zu entwerden. Zweitens sind diese 65mrd kein Gewinn den Deutschland kassiert hat sondern nur eine rein theoretische ersparnis auf Kredite die wir aufnehemen um Griechenland zu retten. Und die Bürgachafften haben wir natürlich noch nicht alle ausbezahlt. Aber in den ESM zahlen wir ein, ob davon jemand was bekommt oder nicht.

[Achilleas]

Mann kann sich heutzutage die Informationen nur noch stückchenweise aus den unterschiedlichsten Quellen zusammensuchen und versuchen sich daraus eine eigene Meinung zu bilden. Ist natürlich nicht ganz einfach aber momentan die einzige Möglichkeit sich ein halbwegs realistisches Bild des Weltgeschehens zu machen.
Na also, dann sind wir uns wohl einig.

[Kringel]

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/nach-schuldenschnitt-kreditausfallversicherungen-werden-ausgeloest-11678810.html

Da sieht man wie Deutschland profitiert. Und wenn ich mich nicht ganz teusche werden wirs in den nächsten Tagen auch spüren.

Meine Damen und Herren sie werden hiermit Zeuge des Eurountergangs. Ach nein, wir haben ja noch den ESM, welch ein Glück...

[Alter Stubentiger]

Ich dachte euch gehts bestens wie nie, zumindest wird es immer in Deutschalnd behauptet.

Jammern auch hohem Niveau gehört zur deutschen Folklore. Ernst nehmen sollte man das nicht.
In Griechenland ignoriert man dafür gerne alle Probleme und versucht sich alles was man braucht vom Staat zu holen. Darum solltet ihr euch kümmern und nicht um die Selbstbeweihräucherung der Deutschen wenn sie über "Südländer" schwaffeln. Oder um das Selbstmitleid der Deutschen wenn es ihnen mal wie der soooooo schlecht geht.


Gesetzt dem Falle, die Bundesrepublik profitierte ungemein von der derzeitigen Situation, wäre ich dennoch für einen Austritt sowohl aus dem Euroverband als auch aus der Europäischen Union.

Zurück zu den grenzenlosen Egoismen der Nationalstaaten? Sogar die Briten sind in die EU eingetreten als sie merkten daß sie als Zuschauer abgehängt werden. Umd gerade die Briten machen nun wirklich nichts was ihnen nicht auch nutzt.
Und wenn wir schon mal bei den Briten sind. Die stehen mit ihrem Pfund auch nicht besser da als wir mit dem Euro.


Könnten wir aber auch ohne Euro und das vielleicht sogar günstiger.

Das ist nun wirklich hochspekulativ. Das Deutschland mit Schulden Geld verdient ist in D-Mark Zeiten niemals vorgekommen.

[BRDDR_geschaedigter]

Jammern auch hohem Niveau gehört zur deutschen Folklore. Ernst nehmen sollte man das nicht.
In Griechenland ignoriert man dafür gerne alle Probleme und versucht sich alles was man braucht vom Staat zu holen. Darum solltet ihr euch kümmern und nicht um die Selbstbeweihräucherung der Deutschen wenn sie über "Südländer" schwaffeln. Oder um das Selbstmitleid der Deutschen wenn es ihnen mal wie der soooooo schlecht geht.



Zurück zu den grenzenlosen Egoismen der Nationalstaaten? Sogar die Briten sind in die EU eingetreten als sie merkten daß sie als Zuschauer abgehängt werden. Umd gerade die Briten machen nun wirklich nichts was ihnen nicht auch nutzt.
Und wenn wir schon mal bei den Briten sind. Die stehen mit ihrem Pfund auch nicht besser da als wir mit dem Euro.



Das ist nun wirklich hochspekulativ. Das Deutschland mit Schulden Geld verdient ist in D-Mark Zeiten niemals vorgekommen.

Der deutsche Steuerzahler musste gestern einen Schuldenerlass hinnnehmen, wo also hat das Kollektiv hier verdient? Totaler Quatsch.

[Götz]

Im Grunde genommen hast du schon recht, doch die Tatsache das ein Volk von sog. "Hilfen" geradezu erdrueckt wird und die Gelder alllesamt bei den Banken landen ergibt nun mal zweifellos eine Situation, wo das Land bei Null steht. Und das ganz ohne Schutt und Asche. Ein sog. 'Marshall-Plan' waere jedenfalls fuer Europa viel billiger gekommen und haette obendrein noch dem groesstenteils unschuldigen Volk durch geplanten Wiederaufbau der Wirtschaft eine wahre Hilfe gegeben. Das was derzeit in Sachen Griechenland ablaeuft kommt hingegen einem bewaffneten Raubueberfall gleich, wo Deutschland der Mandant ist.


Es geht darum den Griechen zu verdeutlichen, daß sie in der Eurozone künftig weniger zu gewinnen als zu verlieren haben, wenn sie diesen Wink mit dem Zaunpfahl nicht begreifen, sind sie selbst schuld. Dies sollte auch anderen als Warnung dienen...

[SAMURAI]

Wir profitieren von dem Schuldenschnitt ? Gehts noch ?

[Skaramanga]

Ersetze "Deutschland" durch "deutsche Konzerne und Banken". Dann stimmts.

[derRevisor]

Das ist nun wirklich hochspekulativ. Das Deutschland mit Schulden Geld verdient ist in D-Mark Zeiten niemals vorgekommen.

In D-Mark zeiten gab es auch keien Eurokrise. Zudem ist diese Annahme ist nicht weniger hochspekulativ als die Anahme der "Wissenschaftler", dass Deutchland einen Zinsgewinn hätte, was ich mit meinem Gegenbeispiel ja auch aufzeigen wollte. Insofern ist dein Einwand sogar eine Bestätigung meiner Aussage.

[Greifington]

Das Deutschland mit Schulden Geld verdient ist in D-Mark Zeiten niemals vorgekommen.


Ja genausowenig wie in Eurozeiten.

[Alter Stubentiger]

In D-Mark zeiten gab es auch keien Eurokrise. Zudem ist diese Annahme ist nicht weniger hochspekulativ als die Anahme der "Wissenschaftler", dass Deutchland einen Zinsgewinn hätte, was ich mit meinem Gegenbeispiel ja auch aufzeigen wollte. Insofern ist dein Einwand sogar eine Bestätigung meiner Aussage.

Als wenn in D-Mark Zeiten keine Schulden gemacht worden sind. Unser Dr. Helmut Kohl hat die D-Mark Staatsverschuldung gewaltig hochgetrieben. Das Spielchen hätte man auch mit D-Mark nicht ewig weiter treiben können.

[Alter Stubentiger]

Ja genausowenig wie in Eurozeiten.

Du bist nicht auf dem neuesten Stand.

Deutschland macht mit Schulden Geld

Deutschland verdient derzeit am Schuldenmachen: Auf der Suche nach sicheren Geldanlagen zahlen Investoren dem Bund erstmals eine Prämie, um ihm Geld leihen zu dürfen.
http://www.zeit.de/wirtschaft/geldanlage/2012-01/anleger-praemie-deutschland

[derRevisor]

Als wenn in D-Mark Zeiten keine Schulden gemacht worden sind. Unser Dr. Helmut Kohl hat die D-Mark Staatsverschuldung gewaltig hochgetrieben. Das Spielchen hätte man auch mit D-Mark nicht ewig weiter treiben können.

Soll das jetzt ein Einwand sein? Wenn ja, muss ich diagnostizieren, dass du ein Dummschwätzer bist, dessen Antwort vollkommen am Thema vorbeiging. Was hat nun das systemische Problem unseres Geldsystems (Kredit-Kettenbrief) damit zu tun, ob der EUR von Vorteil oder Nachteil für D. ist? Das ist hier vollkommen belanglos, da beides Fiat-Money ist.

[BRDDR_geschaedigter]

Du bist nicht auf dem neuesten Stand.

Deutschland macht mit Schulden Geld

Deutschland verdient derzeit am Schuldenmachen: Auf der Suche nach sicheren Geldanlagen zahlen Investoren dem Bund erstmals eine Prämie, um ihm Geld leihen zu dürfen.
http://www.zeit.de/wirtschaft/geldanlage/2012-01/anleger-praemie-deutschland

Wenn man Kredite vergibt, macht man nicht automatisch Geld. Wenn der ZInssatz unter der Inflationsrate liegt, dann macht man Verlust. Dein Argument ist sogar doppelt falsch, wenn man dann noch den Schuldenschnitt miteinrechnet.

Nicht einmal der Mainstream ist so blöd.

[Greifington]

Du bist nicht auf dem neuesten Stand.

Deutschland macht mit Schulden Geld

Deutschland verdient derzeit am Schuldenmachen: Auf der Suche nach sicheren Geldanlagen zahlen Investoren dem Bund erstmals eine Prämie, um ihm Geld leihen zu dürfen.
http://www.zeit.de/wirtschaft/geldanlage/2012-01/anleger-praemie-deutschland

Doch bin ich, der Artikel ist Schwachsinn, genauso wie die die behaupten Deutschland würde Geld verdienen indem es eben solches an Griechenland verleiht.

[Alter Stubentiger]

Doch bin ich, der Artikel ist Schwachsinn, genauso wie die die behaupten Deutschland würde Geld verdienen indem es eben solches an Griechenland verleiht.

Die Zeit schreibt also Schwachsinn. Und das Deutschland Geld verdient indem es Geld an Griechenland verleiht habe ich wo geschrieben? Nirgends!
Aber Unterstellungen und Beleidigungen sind in diesem Forum sehr beliebt.



Soll das jetzt ein Einwand sein? Wenn ja, muss ich diagnostizieren, dass du ein Dummschwätzer bist, dessen Antwort vollkommen am Thema vorbeiging. Was hat nun das systemische Problem unseres Geldsystems (Kredit-Kettenbrief) damit zu tun, ob der EUR von Vorteil oder Nachteil für D. ist? Das ist hier vollkommen belanglos, da beides Fiat-Money ist.

Weiter oben hast du noch getan als wenn ein Austritt aus dem Euro die Lösung sei. Das war also kein Plädoyer für die D-Mark? Wie darf ich das denn verstehen?

[Greifington]

Die Zeit schreibt also Schwachsinn. Und das Deutschland Geld verdient indem es Geld an Griechenland verleiht habe ich wo geschrieben? Nirgends!
Aber Unterstellungen und Beleidigungen sind in diesem Forum sehr beliebt.



Ja die Zeit schreibt Schwachsinn, nicht zum ersten mal. Du solltest dir übrigens meinen Post nochmal durchlesen, von irgendwelchen Aussagen deinerseits bezüglich Griechenland steht da nix. Ich habe lediglich den Zeit Artikel mit anderen Artikeln verglichen die ähnlichen Dünnschiss verbreiten (Gewinn durch Geldverleih an Griechenland in diesem Fall).

[Brutus]

Helmut Schlesinger, Ex-Buba-Präsident, sagt, was Sache ist, und wie Deutschland, vor allem seine Steuerzahler, von den Griechen belogen, betrogen, besch...en und ausgenommen wird:


Helmut Schlesinger: Das ist schwer zu sagen. Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass sich Forderungen und Verbindlichkeiten innerhalb der nationalen Notenbanken in der Euro-Zone gegenseitig im Wertgehalt ausgleichen. Aber mittlerweile sind riesige Ungleichgewichte entstanden und ich frage mich doch:

Sind die Forderungen, die die Bundesbank da in ihrer Bilanz unfreiwillig auftürmt, wirklich gleichwertig zu den Sicherheiten, die etwa die griechische Notenbank für ihre Verbindlichkeiten bietet?

Schlesinger gibt zu daß sich Griechenland und die PIGS eines in der Geschichte singulären Kreditbetrugs schuldig machen, indem sie auf das Konto der BRD gegen Hinterlegung fauler Sicherheiten hunderte Milliarden an Darlehen ziehen.

Welt Online: Die Antwort dürfte nicht gerade positiv ausfallen...

Schlesinger: Ich habe zumindest Zweifel. Erst recht, seitdem die nationalen Notenbanken selber darüber befinden dürfen, welche Sicherheiten sie von den Geschäftsbanken bei Geldgeschäften verlangen und einige ihre Anforderungen rapide gesenkt haben. Anders gesagt werden die Zahlungsbilanz-Defizite der anderen auf diese Weise von der Bundesbank mitfinanziert, eine Art Exportfinanzierung für deutsche Unternehmen. Wir bieten quasi noch einen Anreiz, dass etwa Griechenland mehr importiert als selbst ausführt, also über seine Verhältnisse lebt. Aber wissen Sie, was mich daran besonders betrübt?

Danke, Herr Schlesinger, Sie sind einer der letzten, die sich in diesem Verbrecherstaat und einer durch und durch verfaulten, verkommenen und verlogenen Gesellschaft gelegentlich zur Wahrheit durchringen!

Ich sag' jetzt nicht, wer schon vor Monaten geschrieben hat, daß die auf Kosten der deutschen Normalbürger erfolgte PIGS-Schuldenorgie eine Art indirekter Exportsubventionieung ist, bei der die deutsche Mehrheit den Griechen das Geld schenkt, damit sie bei BMW, Audi, VW und Daimler Benz Autos kaufen können.

Den Profit dieses finanziellen Weltverbrechens teilen sich die BRD-Polithuren und -Eliten, die griechische Oberschicht und Banken wie Goldman Sachs und J.P. Morgan. Der Depp ist bei alledem der kleine deutsche Michel. Das Muster entspricht ziemlich genau dem des Diktats von Versailles.

http://www.welt.de/wirtschaft/article13914302/EZB-Geldflut-erinnert-an-die-Kriegsfinanzierung.html

[derRevisor]

Die Zeit schreibt also Schwachsinn. Und das Deutschland Geld verdient indem es Geld an Griechenland verleiht habe ich wo geschrieben? Nirgends!
Aber Unterstellungen und Beleidigungen sind in diesem Forum sehr beliebt.

Die journalistische Qualität der Zeit ist ein Witz, ist sie doch nichts anderes, als die Bild-Zeitung für Leser, die Bildzeitungsleser verachten. Der propagandistische Wert der Zeit ist allerdings beachtlich.


Weiter oben hast du noch getan als wenn ein Austritt aus dem Euro die Lösung sei. Das war also kein Plädoyer für die D-Mark? Wie darf ich das denn verstehen?

Du hast anscheinend überhaupt keine Ahnung was ich meine.Es war kein Plädoyer für die stinkende Mischung aus Fiat-Money, korruptem Zentralbanksunwesen und Staatsdirigismus, bei denen die DM aber sicherlich das deutlich kleinere Übel wäre.

[Swetlana]

Es ist nicht zu glauben, der selbsternannte Sozialdemokrat wirbt für "die Zeit" !!! eines der übelsten Revolverblätter der BRD.......im Vergleich zu diesem Wurstblatt stand im VB ja die reine Wahrheit !

[Kringel]

Wenn man Kredite vergibt, macht man nicht automatisch Geld. Wenn der ZInssatz unter der Inflationsrate liegt, dann macht man Verlust. Dein Argument ist sogar doppelt falsch, wenn man dann noch den Schuldenschnitt miteinrechnet.

Nicht einmal der Mainstream ist so blöd.

Der Denkfehler liegt hier darin das alle immer glauben wenn sie einen Kredit vergeben nehmen sie Geld aus ihrer Kasse und geben es jemand anderen um dann mehr Geld wieder zu bekommen. Fakt ist aber das das Geld was hier von Geschäfts und Notenbanken verliehenwird vorher nicht existiert hat. Es entsteht in dem Prozess dess Verleihens. Und das hilft allen in der Eurozone. Das große Problem ist nur das immer mehr Kredite aufgenommen werden müssen um den Zinszahlungen nach zu kommen. Und irgendwann ist da eben schluss. Das ist bei der D-Mark so genau wie beim Euro Dollar Yen. Das ist aber nicht die Schuld des Zinses wie man jetzt annehmen könnte oder der Fiat- Money wie viele Vermuten sondern die Schuld liegt im Schuldgeldsystem. Fakt ist desshalb: von den Schulden profitieren alle und zwar solang bis das System zusammenbricht, dann profitieren nur noch die die ihr Geld vorherin echte Werte tauschen konnten.

[Menetekel]

Der Denkfehler liegt hier darin das alle immer glauben wenn sie einen Kredit vergeben nehmen sie Geld aus ihrer Kasse und geben es jemand anderen um dann mehr Geld wieder zu bekommen. Fakt ist aber das das Geld was hier von Geschäfts und Notenbanken verliehenwird vorher nicht existiert hat. Es entsteht in dem Prozess dess Verleihens. Und das hilft allen in der Eurozone. Das große Problem ist nur das immer mehr Kredite aufgenommen werden müssen um den Zinszahlungen nach zu kommen. Und irgendwann ist da eben schluss. Das ist bei der D-Mark so genau wie beim Euro Dollar Yen. Das ist aber nicht die Schuld des Zinses wie man jetzt annehmen könnte oder der Fiat- Money wie viele Vermuten sondern die Schuld liegt im Schuldgeldsystem. Fakt ist desshalb: von den Schulden profitieren alle und zwar solang bis das System zusammenbricht, dann profitieren nur noch die die ihr Geld vorherin echte Werte tauschen konnten.

Darin sehe ich die Logik, welche es verständlich macht.
Ich kann ja auch falsch liegen, aber diese Worte entsprechen meiner Ansicht.
Deshalb meine Zustimmung.

[Caput Mundi]

Natuerlich profitiert Deutschland von der Schuldenkrise Griechenlands und anderen Wackelkandidaten. Wer das Gegenteil behauptet ist entweder vollkommen ignorant oder luegt wissentlich.
Angefangen bei den Zinsen die Deutschland kassiert (3,5 -4,5%), bis hin zur schaebigen Erpressung in Cooperation mit Fr, Griechenland deutsche und franzoesische Ruestung fuer ein JA fuer die sog. "Hilfen" aufzudruecken.
Deutschland handelt im Grunde genommen wie die sog. Halsabschneider; sie spielen sich in dieser Phase gerne als grosse Retter auf, doch in Wirklichkeit fuellen sie sich nur ihre Brieftasche auf.

[Paul Felz]

Natuerlich profitiert Deutschland von der Schuldenkrise Griechenlands und anderen Wackelkandidaten. Wer das Gegenteil behauptet ist entweder vollkommen ignorant oder luegt wissentlich.
Angefangen bei den Zinsen die Deutschland kassiert (3,5 -4,5%), bis hin zur schaebigen Erpressung in Cooperation mit Fr, Griechenland deutsche und franzoesische Ruestung fuer ein JA fuer die sog. "Hilfen" aufzudruecken.
Deutschland handelt im Grunde genommen wie die sog. Halsabschneider; sie spielen sich in dieser Phase gerne als grosse Retter auf, doch in Wirklichkeit fuellen sie sich nur ihre Brieftasche auf.

Deutschland kassiert also Zinsen? Schön, daß Du erneut die Existenz des negativen IQ und gleichzeitig die Existenz von "männlichen" Hühner beweist. Du bist derart dämlich, daß es vier Leute mit Einstein-IQ braucht, um auf 0 zu kommen

[Greifington]

Deutschland kassiert keine Zinsen, nicht heute, nicht morgen, und auch nicht in hundert Jahren.

[Paul Felz]

Deutschland kassiert keine Zinsen, nicht heute, nicht morgen, und auch nicht in hundert Jahren.

Natürlich nicht. Aber erkläre das mal einer Amöbe

[Caput Mundi]

Hier ein recht kurzgefasster und verstaendlicherArtikel ueber Deutschlands "Hilfen". Normalerweise auch fuer 'Paulfelze' und Ignoranten mental zugaenglich!:D

Milliardenhilfen für Griechenland: Deutschland kassiert 380 Millionen Euro Zinsen!

Etwa 15 Milliarden Euro hat Deutschland Athen bisher geliehen. Mehr als doppelt so viel soll die Bundesrepublik im Griechenland-II-Paket zusätzlich aufbringen. Dank der 4,5 Prozent Zinsen lohnt sich die Nothilfe.
Die Beteiligung Deutschlands an den bisherigen Milliardenhilfen für Griechenland hat sich für die Steuerzahler bisher gerechnet. Bis Ende 2011 hatte die Regierung in Athen für deutsche Kredite 380 Millionen Euro Zinsen überwiesen, wie aus einer Übersicht des Bundesfinanzministeriums hervorgeht. Im Rahmen des ersten Griechenland-Hilfspakets hat die Bundesrepublik dem Euro-Partner Darlehen von insgesamt 15,17 Milliarden Euro gewährt, um das Land vor der Pleite zu retten. Der Zinssatz lag laut Finanzministerium zwischen 3,423 und 4,528 Prozent gelegen...
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/die-milliarden-fuer-griechenland-deutschland-kassiert-380-millionen-euro-zinsen_aid_721189.html

[Caput Mundi]

doppelpost

[Kringel]

Darin sehe ich die Logik, welche es verständlich macht.
Ich kann ja auch falsch liegen, aber diese Worte entsprechen meiner Ansicht.
Deshalb meine Zustimmung.

Ja, das ist vorallem nicht nur ne Logik sondern geltendes Gesetz. Man kann das alles auf den Websiten der Noten und Geschäftsbanken nachlesen.

Wer diese Logik verstanen hat sollte aber als nächstes Fragen wie man solche Kredite zurückzahlen kann wenn das Geld ja nur aus Krediten entsteht. Und die Antwort lautet: garnicht. Nagut, das ist nicht ganz richtig. Man kann einen neuen Kredit aufnehmen in höhe der Zinsen für den ersten und alles zurückzahlen. Und genau das passiert grad. Wir nehmen immer mehr Kredite auf um die laufenden zu bedienen. Wer etwas von Mathematik versteht wird sehen das dadurch die Geldmenge expotentiell wächst. Wir wissen das alles Geld gleichzeitig eine Schuld ist, also steigen auch die Schulden expotentiell. (Das kann man gut sehen wenn man sich die Schulden der BRD der letzten 60 Jahre ansieht)

Das ganze führt auch zu der Erkenntniss das es ersten Mathematisch nicht möglich ist in unserem System die Schulden zurück zu zahlen und das zweitens das System (bedingt durch das expotentielle Wachstum der Geldmenge (für die Profis M3)) am Ende zusammenbrechen muss.

Wenn also jemand behauptet das der ein oder andere Staat von einer Pleite des anderen im gleichen System profitiert hat sich nicht die Mühe gemacht mal ein Buch über das Geld in die Hand zu nehmen.
Die einzigen die profitieren sind eine Handvoll Menschen der Finnanzelite. Alle anderen machen Minus! Egal ob Staat, Privatperson oder Unternehmen! Immer! Wer mir jetzt ein paar ausnahmen präsentieren kann dann irrt er oder die ausnahmen gehören zu der Finnanzelite.

[Greifington]

Hier ein recht kurzgefasster und verstaendlicherArtikel ueber Deutschlands "Hilfen". Normalerweise auch fuer 'Paulfelze' und Ignoranten mental zugaenglich!:D

Milliardenhilfen für Griechenland: Deutschland kassiert 380 Millionen Euro Zinsen!

Etwa 15 Milliarden Euro hat Deutschland Athen bisher geliehen. Mehr als doppelt so viel soll die Bundesrepublik im Griechenland-II-Paket zusätzlich aufbringen. Dank der 4,5 Prozent Zinsen lohnt sich die Nothilfe.
Die Beteiligung Deutschlands an den bisherigen Milliardenhilfen für Griechenland hat sich für die Steuerzahler bisher gerechnet. Bis Ende 2011 hatte die Regierung in Athen für deutsche Kredite 380 Millionen Euro Zinsen überwiesen, wie aus einer Übersicht des Bundesfinanzministeriums hervorgeht. Im Rahmen des ersten Griechenland-Hilfspakets hat die Bundesrepublik dem Euro-Partner Darlehen von insgesamt 15,17 Milliarden Euro gewährt, um das Land vor der Pleite zu retten. Der Zinssatz lag laut Finanzministerium zwischen 3,423 und 4,528 Prozent gelegen...
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/die-milliarden-fuer-griechenland-deutschland-kassiert-380-millionen-euro-zinsen_aid_721189.html

Es interessiert wohl niemanden der bei Verstand ist welcher theoretische Zinssatz für einen Betrag fällig ist der sowieso nie zurückgezahlt werden wird. Von daher muss ich annehmen dass jemand der behauptet Deutschland kassiert Zinsen von Griechenland (lol allein die Vorstellung ist dermaßen absurd) entweder ein völliger Schwachkopf, ein Troll oder eine Kombination aus beidem ist.

Ach ja ich hab letztens übrigens nem Penner 100 Euro "geliehen" der hat mir 30% Zinsen pro Monat versprochen,die erste Zahlung steht bald an, mann hab ich da ein gutes Geschäft gemacht.

[Brutus]

Es interessiert wohl niemanden der bei Verstand ist welcher theoretische Zinssatz für einen Betrag fällig ist der sowieso nie zurückgezahlt werden wird. Von daher muss ich annehmen dass jemand der behauptet Deutschland kassiert Zinsen von Griechenland (lol allein die Vorstellung ist dermaßen absurd) entweder ein völliger Schwachkopf, ein Troll oder eine Kombination aus beidem ist.

Ach ja ich hab letztens übrigens nem Penner 100 Euro "geliehen" der hat mir 30% Zinsen pro Monat versprochen,die erste Zahlung steht bald an, mann hab ich da ein gutes Geschäft gemacht.


Griechenland mag Zinsen zahlen, aber was sind Zinszahlungen wert, wenn das verliehene Kapital futsch ist, wie jetzt anhand des ersten Schuldenschnitts zugegeben werden muß, dem viele weitere folgen werde?

5% Zinsen bei 100% Kapitalverlust sind ein sagenhaft tolles Geschäft. Ist es auch, aber sicher nicht für Deutschland.

[Greifington]

Griechenland mag Zinsen zahlen, aber was sind Zinszahlungen wert, wenn das verliehene Kapital futsch ist, wie jetzt anhand des ersten Schuldenschnitts zugegeben werden muß, dem viele weitere folgen werde?

Die bekommen die nächsten Milliarden von uns zahlen einmal nen paar Millionen Zinsen und gut ist, ansich sollte aber klar sein worauf ich mit meinem Beitrag hinauswollte. Ein Gewinn für den deutschen Steuerzahler wird das Ganze sicherlich nicht....

[Caput Mundi]

Es interessiert wohl niemanden der bei Verstand ist welcher theoretische Zinssatz für einen Betrag fällig ist der sowieso nie zurückgezahlt werden wird. Von daher muss ich annehmen dass jemand der behauptet Deutschland kassiert Zinsen von Griechenland (lol allein die Vorstellung ist dermaßen absurd) entweder ein völliger Schwachkopf, ein Troll oder eine Kombination aus beidem ist.

Ach ja ich hab letztens übrigens nem Penner 100 Euro "geliehen" der hat mir 30% Zinsen pro Monat versprochen,die erste Zahlung steht bald an, mann hab ich da ein gutes Geschäft gemacht.
Wenn du neben Lesen auch in der Lage waerest zu verstehen, wuerdest du dir in deinem Leben, und besonders hier so manche Peinlichkeit ersparen.;-) Aber nix fuer Ungut, welcher ideologischen Spezie du dich unterworfen hast und angehoerst ist weitgehend bekannt.

Aus dem verlinkten Artikel: "Bis Ende 2011 hatte die Regierung in Athen für deutsche Kredite 380 Millionen Euro Zinsen überwiesen, wie aus einer Übersicht des Bundesfinanzministeriums hervor"geht.

Noch Fragen?

[Brutus]

Die bekommen die nächsten Milliarden von uns zahlen einmal nen paar Millionen Zinsen und gut ist, ansich sollte aber klar sein worauf ich mit meinem Beitrag hinauswollte. Ein Gewinn für den deutschen Steuerzahler wird das Ganze sicherlich nicht....

Hab' Dich schon richtig verstanden. Der verärgerte Ton meines Postings bezog sich nicht auf Dich, sondern die gekauften Lügner, die uns allen Ernstes verzapfen, Deutschland würde von der Griechenlandkrise profitieren, indem es weit unterhalb der regulären Konditionen an Griechenland Geld verleiht und am Ende das Kapital abschreiben muß.

Normalerweise müßte Griechenland ohnehin 15-20% Zinsen zahlen und nicht 4-5%, die ihm nur deshalb zugestanden werden, weil es die deutsche Bonität abschmarotzt.

[Sprecher]

Hier ein recht kurzgefasster und verstaendlicherArtikel ueber Deutschlands "Hilfen". Normalerweise auch fuer 'Paulfelze' und Ignoranten mental zugaenglich!:D

Milliardenhilfen für Griechenland: Deutschland kassiert 380 Millionen Euro Zinsen!

[i]Etwa 15 Milliarden Euro hat Deutschland Athen bisher geliehen. Mehr als doppelt so viel soll die Bundesrepublik im Griechenland-II-Paket zusätzlich aufbringen. Dank der 4,5 Prozent Zinsen lohnt sich die Nothilfe.
Die Beteiligung Deutschlands an den bisherigen Milliardenhilfen für Griechenland hat sich für die Steuerzahler bisher gerechnet. Bis Ende 2011 hatte die Regierung in Athen für deutsche Kredite 380 Millionen Euro Zinsen überwiesen, wie aus einer Übersicht des Bundesfinanzministeriums hervorgeht.

Man kassiert 380 Mio Zinsen, nur leider sieht man die "geliehenen" 15 Mrd nie wieder, weil der Schuldner nicht zahlen kann. Bombengeschäft.

[Sprecher]

Ach ja damit sie die Zinsen überhaupt zahlen können müssen wir den Griechen natürlich erstmal neues Geld "leihen". Sieht bilanztechnisch erstmal toll aus, solange bis dann alle Kredite leider abgeschrieben werden müssen.

[BRDDR_geschaedigter]

Man kassiert 380 Mio Zinsen, nur leider sieht man die "geliehenen" 15 Mrd nie wieder, weil der Schuldner nicht zahlen kann. Bombengeschäft.

Die wollen sie auch nie wieder sehen, es geht nur darum die Völker in die Schulden zu treiben. Es geht um politische Macht der EU Bonzen nicht um Profit.

Deutschland darf hier die unbeliebte Rolle des EU Polizisten spielen. Profitieren tut davon keiner.

[Brutus]

Man kassiert 380 Mio Zinsen, nur leider sieht man die "geliehenen" 15 Mrd nie wieder, weil der Schuldner nicht zahlen kann. Bombengeschäft.

Normalerweise müßte Griechenland das Doppelte, 760 Millionen, wenn nicht Drei- und Vierfache bezahlen, und für den Fall, daß es säumig wird, seine Goldbestände oder andere Sicherheiten Deutschland übereignen.

[Caput Mundi]

Die bekommen die nächsten Milliarden von uns zahlen einmal nen paar Millionen Zinsen und gut ist, ansich sollte aber klar sein worauf ich mit meinem Beitrag hinauswollte. Ein Gewinn für den deutschen Steuerzahler wird das Ganze sicherlich nicht....

Acha, vorhin hiess er aber noch, ich zitiere:
Deutschland kassiert keine Zinsen, nicht heute, nicht morgen, und auch nicht in hundert Jahren.

Ja wie nun?

[Greifington]

Hab' Dich schon richtig verstanden. Der verärgerte Ton meines Postings bezog sich nicht auf Dich, sondern die gekauften Lügner, die uns allen Ernstes verzapfen, Deutschland würde von der Griechenlandkrise profitieren, indem es weit unterhalb der regulären Konditionen an Griechenland Geld verleiht und am Ende das Kapital abschreiben muß.

Normalerweise müßte Griechenland ohnehin 15-20% Zinsen zahlen und nicht 4-5%, die ihm nur deshalb zugestanden werden, weil es die deutsche Bonität abschmarotzt.

Ja mein Reden, irgendwelche Alibizinszahlungen aus Athen ändern natürlich nix daran dass die 45 Milliarden oder wieviel auch immer wir in diesem Loch versenkt haben auf nimmerwiedersehen verschwunden sind.

[Greifington]

Acha, vorhin hiess er aber noch, ich zitiere:

Ja wie nun?

Ich hab keinen Bock jeden Mist immer bis ins kleinste Detail auszuführen, wenn du zu blöd bist zu verstehen was ich sagen will (und das ist wohl ziemlich offensichtlich) hast du halt pech, ich bin hier nicht der Erklärbär für Halbgescheite.

[Katranka]

Normalerweise müßte Griechenland das Doppelte, 760 Millionen, wenn nicht Drei- und Vierfache bezahlen, und für den Fall, daß es säumig wird, seine Goldbestände oder andere Sicherheiten Deutschland übereignen.

Für den Anfang wäre Kreta nicht schlecht :whis:

[Wolf Fenrir]

Mir fällt nur eins zu diesem Verfickten EU Euro Scheißdreck ein: EU Verrecke:2up::2up::2up:

[Caput Mundi]

Aaah, einfach herrlich und emblematisch zu konstatieren wie selbst vor dokumentierter Fakten weiterhin und krampfhaft versucht wird die Evidenz zu leugnen. Irgendwie typisch deutsch.
Sieht und gesteht es euch doch endlich ein, das eure Banken, euer Staat das grichische Volk regelrecht aussaugen um sich die eigenen Taschen zu fuellen und somit auch den deutschen Steuerzahler zu entlasten. So bloed kann man doch nicht wirklich sein um dieses dreckige Spiel nicht zu durchschauen. Das gesamte Ausland hat es schon vor etlichen aufgedeckt, nur etliche Deutsche weigern sich immer noch permament der Realitaet ins Auge zu blicken.

[Caput Mundi]

Ich hab keinen Bock jeden Mist immer bis ins kleinste Detail auszuführen, wenn du zu blöd bist zu verstehen was ich sagen will (und das ist wohl ziemlich offensichtlich) hast du halt pech, ich bin hier nicht der Erklärbär für Halbgescheite.
Was du sagen willst...? :rofl: Bist du ein unfreiwilliger Komiker oder versuchst du mich fuer bloed zu verkaufen?
Zuerst sagst du das Deutschland absolut keine Zinsen von Griechenland erhaelt, und auch nicht erhalten wird, dann, nachdem ich dir das Gegenteil bewies und dokumentierte, weichst du aus und faselst unsinniges Zeug daher.
Ich denke du hast dich hiermit definitiv als voellig unserioeser und substanzloser Diskutant geoutet.

[Greifington]

Aaah, einfach herrlich und emblematisch zu konstatieren wie selbst vor dokumentierter Fakten weiterhin und krampfhaft versucht wird die Evidenz zu leugnen. Irgendwie typisch deutsch.
Sieht und gesteht es euch doch endlich ein, das eure Banken, euer Staat das grichische Volk regelrecht aussaugen um sich die eigenen Taschen zu fuellen und somit auch den deutschen Steuerzahler zu entlasten. So bloed kann man doch nicht wirklich sein um dieses dreckige Spiel nicht zu durchschauen. Das gesamte Ausland hat es schon vor etlichen aufgedeckt, nur etliche Deutsche weigern sich immer noch permament der Realitaet ins Auge zu blicken.

Du hast keinerlei dokumentierte Fakten geliefert, lediglich einen selten dämlichen Propagandaartikel. Den Unterschied wirst du wahrscheinlich nicht einmal kennen.

[Greifington]

Was du sagen willst...? :rofl: Bist du ein unfreiwilliger Komiker oder versuchst du mich fuer bloed zu verkaufen?
Zuerst sagst du das Deutschland absolut keine Zinsen von Griechenland erhaelt, und auch nicht erhalten wird, dann, nachdem ich dir das Gegenteil bewies und dokumentierte, weichst du aus und faselst unsinniges Zeug daher.
Ich denke du hast dich hiermit definitiv als voellig unserioeser und substanzloser Diskutant geoutet.

Wie ich bereits sagte wenn du zu dämlich bist einfachste Aussagen nachzuvollziehen ist das nicht mein Problem.

[Caput Mundi]

Du hast keinerlei dokumentierte Fakten geliefert, lediglich einen selten dämlichen Propagandaartikel. Den Unterschied wirst du wahrscheinlich nicht kennen.
Oh je, nun wirds allmaehlich grotesk. Noch peinlicher kann man sich nun wirklich nicht mehr outen. Ignoranz und Dummheit scheint in Deutschland ueberproportional auf dem Vormarsch zu sein. Von nun an *Ignore*!

[Greifington]

Oh je, nun wirds allmaehlich grotesk. Noch peinlicher kann man sich nun wirklich mehr outen. Ignoranz und Dummheit scheint in Deutschland ueberproportional auf dem Vormarsch zu sein. Von nun an *Ignore*!

Lustig wie die Dümmsten der Dummen anderen immer Ignoranz vorwerfen.

[Caput Mundi]

Lustig wie die Dümmsten der Dummen anderen immer Ignoranz vorwerfen.
Nun, in deinem Falle hat sich die Ignoranz jedenfalls um 360° bestaetigt. Von A bis Z. Und das reicht fuer dich, glaub mir!;-)

[Greifington]

Nun, in deinem Falle hat sich die Ignoranz jedenfalls um 360° bestaetigt. Von A bis Z. Und das reicht fuer dich, glaub mir!;-)

Jojo was auch immer.

[liebe99]

Normalerweise müßte Griechenland das Doppelte, 760 Millionen, wenn nicht Drei- und Vierfache bezahlen, und für den Fall, daß es säumig wird, seine Goldbestände oder andere Sicherheiten Deutschland übereignen.

Ihr braucht mal wieder eine Ladung Pulverisierung, die Letzte liegt wohl zu lange zurück.

[liebe99]

Für den Anfang wäre Kreta nicht schlecht :whis:

Dann kommt und holt sie euch.

[Caput Mundi]

Dann kommt und holt sie euch.
Das werden sie ganz sicher(auf der Playstation)...aber erst wenn ihre Bundeswehr ihr Gastspiel im Moulin Rouge beendet.:D

[Paul Felz]

Dann kommt und holt sie euch.

Da reicht die Reserve des Kölner Karnevalsvereins

[Paul Felz]

Ihr braucht mal wieder eine Ladung Pulverisierung, die Letzte liegt wohl zu lange zurück.

Ach, wier sollen noch einmal alle überholen? Warum? Tun wir doch gerade. Dummerweise wart und seid ihr die ewigen Verlierer

[Katranka]

Da reicht die Reserve des Kölner Karnevalsvereins

Oder die Bundeswehr. Wobei ich nicht weiß, wem ich diese Aufgabe mehr zutrauen sollte. :dunno:

[Paul Felz]

Oder die Bundeswehr. Wobei ich nicht weiß, wem ich diese Aufgabe mehr zutrauen sollte. :dunno:

Heutzutage dem Karnevalsverein. Oder privaten Wachleuten

[Kringel]

Ist eigentlich mal jemandem augefallen das tatsächlich die Staaten profitieren die Waren aus Deutschland importieren. In den Medien wird ja gern von Exportweltmeister Deutschland gesprochen und das das ne ganz tolle Sache ist.Man muß aber bedenken das Deutschland gute Waren ins Ausland abgibt und dafür nur Papier zurück bekommt. Also hat das Importland nach dem Handel neue Autos, Maschienen oder sonstwas für nützliche sachen wärend man sich in Deutschland über Papier freut. Und dieses Papier wird von Tag zu Tag weniger wert. Maschienen aber produzieren und erweitern somit den Wohlstand. Jetzt kann man ja mal überlegen wer profitiert und wer nicht.

[Alter Stubentiger]

Deutschland kassiert keine Zinsen, nicht heute, nicht morgen, und auch nicht in hundert Jahren.


Natürlich nicht. Aber erkläre das mal einer Amöbe

Ich hab es doch bewiesen. Absolut faktenresistent wie ?

[Antisozialist]

Ist eigentlich mal jemandem augefallen das tatsächlich die Staaten profitieren die Waren aus Deutschland importieren. In den Medien wird ja gern von Exportweltmeister Deutschland gesprochen und das das ne ganz tolle Sache ist.Man muß aber bedenken das Deutschland gute Waren ins Ausland abgibt und dafür nur Papier zurück bekommt. Also hat das Importland nach dem Handel neue Autos, Maschienen oder sonstwas für nützliche sachen wärend man sich in Deutschland über Papier freut. Und dieses Papier wird von Tag zu Tag weniger wert. Maschienen aber produzieren und erweitern somit den Wohlstand. Jetzt kann man ja mal überlegen wer profitiert und wer nicht.

Linke kapieren das leider nicht.

[Sprecher]

Ihr braucht mal wieder eine Ladung Pulverisierung, die Letzte liegt wohl zu lange zurück.

Seid lieber froh wenn euch die Türken nicht den Arsch aufreissen.

[Sprecher]

Dann kommt und holt sie euch.

Das war schon vor 70 Jahren kein großes Problem.

[Sprecher]

Ist eigentlich mal jemandem augefallen das tatsächlich die Staaten profitieren die Waren aus Deutschland importieren. In den Medien wird ja gern von Exportweltmeister Deutschland gesprochen und das das ne ganz tolle Sache ist.Man muß aber bedenken das Deutschland gute Waren ins Ausland abgibt und dafür nur Papier zurück bekommt.

Inzwischen nichtmal mehr das.

[lupus]

Wer ist Deutschland und wer Profitiert wirklich von Griechenland....
ich denke, die Masse der Deutschen profitiert weder von Griechenland noch von der EU
noch von der Maueröffung.
Jedenfalls hab ich mir unter der DM mehr leisten können, sofern man als normaler Bürger
das sagen kann.
Alle andere Behauptungen sind grosser Unfug. Wer den Reibach gemacht hat ist eindeutig klar
und wer der Verlierer ist ebenfalls.
Die Gewinner sind immer die gleichen ( Die Geldhaie )und die verlieren ebenfalls, es ist der normale
Arbeiter und Angestellte.

[Kringel]

Inzwischen nichtmal mehr das.

Doch. Wir bekommen das Papier. In Form eines Schuldscheines (der auch noch verzinst ist). Und dieser Schuldschein ist Geld. Entstanden in genau diesem Moment in dem der Kreditvertrag zustande kommt.

Bsp. Ich komm bei dir vorbei und hol dein Auto ab. Als Gegenleistung schreib ich dir einen Zettel auf demsteht das du von mir 10000€ mit Zinsen bekommst. Diesen Zettel kannst du jetzt nehemen und jemandem anderen geben und gegen Waren eintauschen. Solang die Menschenglauben das ich dieser Schuldverschreibung nachkomme ist dieser Zettel 10000€ wert.

Geld ist nichts andres, es ist ein Schneeballsystem das solang funktioniert wie die Menschen daran glauben.

[Kringel]

Wer ist Deutschland und wer Profitiert wirklich von Griechenland....
ich denke, die Masse der Deutschen profitiert weder von Griechenland noch von der EU
noch von der Maueröffung.
Jedenfalls hab ich mir unter der DM mehr leisten können, sofern man als normaler Bürger
das sagen kann.
Alle andere Behauptungen sind grosser Unfug. Wer den Reibach gemacht hat ist eindeutig klar
und wer der Verlierer ist ebenfalls.
Die Gewinner sind immer die gleichen ( Die Geldhaie )und die verlieren ebenfalls, es ist der normale
Arbeiter und Angestellte.

Siehe hierzu Beitrag #75

[lupus]

Dann sind wir uns ja einig.......:]

[Greifington]

Ich hab es doch bewiesen. Absolut faktenresistent wie ?

Du hast gar nichts bewiesen.

[liebe99]

Ach, wier sollen noch einmal alle überholen? Warum? Tun wir doch gerade. Dummerweise wart und seid ihr die ewigen Verlierer

Ihr werdet schon wieder Endlosern, ihr seit doch die ewigen loser :))

[liebe99]

Seid lieber froh wenn euch die Türken nicht den Arsch aufreissen.

Die Türken reißen doch tagtäglich eure Ärsche auf, man liest es auch hier im Forum:

"Ali mesert Hans", "Kultubereicherer vögelt Heidi", "Murat verprügelt Peter", "...........":))

Ihr müsst halt mir euren Brudervolk fairer umgehen, z.B. mehr Kindergeld zahlen, Freifick für Ali und Co. so könnte er Heidi legal beglücken...............

[Paul Felz]

Ihr werdet schon wieder Endlosern, ihr seit doch die ewigen loser :))

Verlierer sehen irgendwie anders aus. Mehr so griechisch.

http://ts3.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=4695722573103186&id=c5f7ace20893f9dc347793ea38a3a423&index=newexp&url=http%3a%2f%2fwww.autobahnatlas-online.de%2fBildergalerie%2fA40-102KrDortmundWest.jpg
Deutschland

http://ts4.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=4947772744728903&id=8f8203d615a8f667d773be37b9d02a66&index=newexp&url=http%3a%2f%2fwww.bz-berlin.de%2fmultimedia%2farchive%2f00290%2fm_lldep onie_2904206.jpg
Griechenland

[Brutus]

Bsp. Ich komm bei dir vorbei und hol dein Auto ab. Als Gegenleistung schreib ich dir einen Zettel auf demsteht das du von mir 10000€ mit Zinsen bekommst. Diesen Zettel kannst du jetzt nehemen und jemandem anderen geben und gegen Waren eintauschen. Solang die Menschenglauben das ich dieser Schuldverschreibung nachkomme ist dieser Zettel 10000€ wert.

War mir ein Vergnügen, das zu lesen. :respekt:

Das Auto in Deinem excellenten Beispiel entspricht dem, womit die Währung gedeckt ist, und Du stehst für die Notenbank. Früher war Geld im Wesentlichen goldgedeckt, heute durch Staatsanleihen.

Um Dein phantastisches Beispiel weiterzuführen: Das Auto, das Du Dir krallst, entspricht dem, wie sich die EZB alles Volksvermögen unter den Nagel reißt!

[Alter Stubentiger]

Du hast gar nichts bewiesen.

Da du der Zeit nicht traust hier das Manager-Magazin:

Negativzins für Bundesanleihen
Deutschland verdient mit Schulden erstmals Geld
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,807966,00.html

[BRDDR_geschaedigter]

Da du der Zeit nicht traust hier das Manager-Magazin:

Negativzins für Bundesanleihen
Deutschland verdient mit Schulden erstmals Geld
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,807966,00.html

Was kann Deutschland dafür, dass jetzt alle Ausländer in die Bunds fliehen? Die Bunds werden in Zukunft genauso crashen.

[Greifington]

Da du der Zeit nicht traust hier das Manager-Magazin:

Negativzins für Bundesanleihen
Deutschland verdient mit Schulden erstmals Geld
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,807966,00.html

Das Manager Magazin wie glaubwürdig.:))

Du erkennst Propaganda wahrscheinlich nichteinmal dann wenn sie dir in die Schnauze tritt.

[Alter Stubentiger]

Das Manager Magazin wie glaubwürdig.:))

Du erkennst Propaganda wahrscheinlich nichteinmal dann wenn sie dir in die Schnauze tritt.

Dann nenne mir doch mal glaubwürdige Quellen. Kann ja nicht sein daß alles was dir nicht passt Propaganda ist.

[BRDDR_geschaedigter]

Dann nenne mir doch mal glaubwürdige Quellen. Kann ja nicht sein daß alles was dir nicht passt Propaganda ist.

Um das zu verstehen braucht man keine Quellen. Es gibt ökonomische Gesetze und die gibts auch ohne Manager Magazin.

Meine Güte, kannst du auch selbst denken? :umkipp:

[Greifington]

Dann nenne mir doch mal glaubwürdige Quellen. Kann ja nicht sein daß alles was dir nicht passt Propaganda ist.

Such halt generell mal nach Quellen die dir nicht mit fast schon missionarischem Eifer erzählen wollen dass der Euro ein gutes Geschäft für die Deutschen sei.

[Alter Stubentiger]

Such halt generell mal nach Quellen die dir nicht mit fast schon missionarischem Eifer erzählen wollen dass der Euro ein gutes Geschäft für die Deutschen sei.

Ach so. Ich habe also nur Quellen zu glauben die deiner Meinung entsprechen weil deine Meinung natürlich die absolute Wahrheit repräsentiert weil sie von dir stammt. Einfach genial. :rofl:

[Greifington]

Ach so. Ich habe also nur Quellen zu glauben die deiner Meinung entsprechen weil deine Meinung natürlich die absolute Wahrheit repräsentiert weil sie von dir stammt. Einfach genial. :rofl:

Nein du solltest dir Quellen ansehen die versuchen zumindest halbwegs neutral zu berichten, Quellen die deiner Meinung entsprechen hast du ja hier schon reichlich geliefert.

[Menetekel]

Ist eigentlich mal jemandem augefallen das tatsächlich die Staaten profitieren die Waren aus Deutschland importieren. In den Medien wird ja gern von Exportweltmeister Deutschland gesprochen und das das ne ganz tolle Sache ist.Man muß aber bedenken das Deutschland gute Waren ins Ausland abgibt und dafür nur Papier zurück bekommt. Also hat das Importland nach dem Handel neue Autos, Maschienen oder sonstwas für nützliche sachen wärend man sich in Deutschland über Papier freut. Und dieses Papier wird von Tag zu Tag weniger wert. Maschienen aber produzieren und erweitern somit den Wohlstand. Jetzt kann man ja mal überlegen wer profitiert und wer nicht.

So weit auszuholen in einem Gedankengang übersteigt Horizonte.
Viele haben da schon mit dem Tellerrand alles erreichbare erreicht.

[Greifington]

So weit auszuholen in einem Gedankengang übersteigt Horizonte.
Viele haben da schon mit dem Tellerrand alles erreichbare erreicht.

Für den dummen deutschen Pöbel reichts ja, der hört Exportweltmeister und schwebt direkt im siebten Himmel, dass er den Benz den der griechische Beamte fährt selber bezahlt hat stört dabei weniger.

[Menetekel]

Für den dummen deutschen Pöbel reichts ja, der hört Exportweltmeister und schwebt direkt im siebten Himmel, dass er den Benz den der griechische Beamte fährt selber bezahlt hat stört dabei weniger.

Die große Masse macht sich doch noch die wenigsten Gedanken über Inhalte und Hintergründe, was die gesamte Politik in Deutschland und Europa anstellt.
Hauptsache das Futter steht auf dem Tisch und die Flimmerkiste bringt den bekannten Krampf zur Ablenkung von den Tatsachen.
Der Rest geht auf gut deutsch gesagt, noch am Arsch vorbei, weil man immer zur Antwort bekommt: Das ist eben so, was soll man da machen!
Wenn es richtig gescherbelt hat, dann werden die Stimmen laut, welche dann brüllen: Warum habt ihr nicht früher dagegen was gemacht!
Diesen Satz hab ich nach zwei Systemen nun sehr oft vernommen in meinem Leben. Könnte demzufolge jedesmal ausrasten, bei diesen Worten.

[Caput Mundi]

Such halt generell mal nach Quellen die dir nicht mit fast schon missionarischem Eifer erzählen wollen dass der Euro ein gutes Geschäft für die Deutschen sei.
Reichen dir die Aussagen des zustaendingen Ministers nicht, oder hast du auch diese Passage der verschiedenen Artikel "ueberflogen"? Kommst du dir allmaehlich nicht selbst laecherlich vor eine derartige Faktenresistenz an den Tag zu legen? Soviel Indoktrination und Sturheit unterstreicht zweifelsfrei nur, das du deine wenig verbliebenen Neuronen allesamt Dritten anvertraut hast und absolut nicht mehr in der Lage bist selbstaendig zu denken und dir dementsprechend eine Meinung zu bilden.

[Greifington]

Reichen dir die Aussagen des zustaendingen Ministers nicht, oder hast du auch diese Passage der verschiedenen Artikel "ueberflogen"?

Welchen Minister meinst du? Den für Volkserziehung und Propaganda?:))

[Caput Mundi]

Welchen Minister meinst du? Den für Volkserziehung und Propaganda?:))
Nun ist es offiziell: selbst simpelstes Textverstaendniss ist fuer dich eine unueberwindbare Huerde. Dich in ernsthaften Diskussionen vollkommen zu ignorieren duerfte von nun eine Selbstverstaendlichkeit darstellen.
Ich frag mich nur ob du wrklich so dumm bist, oder nur diesen part spielst.

[Greifington]

Nun ist es offiziell: selbst simpelstes Textverstaendniss ist fuer dich eine unueberwindbare Huerde.

Komm nen bisschen mehr als Fremderleuts Sprüche abzukupfern wirst du doch schon noch drauf haben oder?

[Kringel]

Ist dieser Strang nicht eigentlich vollkommen sinnlos? Hier wird gefragt ob ein Staat von den Problemen des anderen, welcher die gleiche Währung und wirtschaftlich mit ihm verbunden ist, profitiert. Das ist ungefähr so als ob zwei ohne Fallschirm aus nem Flugzeug springen und man fragt ob der eine sanfter auf den Boden klatscht wenn er dem andern seinen Rucksack abnimmt.

[Greifington]

Ist dieser Strang nicht eigentlich vollkommen sinnlos? Hier wird gefragt ob ein Staat von den Problemen des anderen, welcher die gleiche Währung und wirtschaftlich mit ihm verbunden ist, profitiert. Das ist ungefähr so als ob zwei ohne Fallschirm aus nem Flugzeug springen und man fragt ob der eine sanfter auf den Boden klatscht wenn er dem andern seinen Rucksack abnimmt.

Aber aber Deutschland verdient doch daran sich und anderen Geld zu leihen!!!:))

[Kringel]

Aber aber Deutschland verdient doch daran sich und anderen Geld zu leihen!!!:))

Ja... aber der Boden kommt näher und näher und...

[Brutus]

Aber aber Deutschland verdient doch daran sich und anderen Geld zu leihen!!!:))

Deutschland verdient nicht, Deutschland verliert! Normalerweise müßten die Griechen 20% Zinsen zahlen, mindestens, und nicht 5%.

Genau genommen handelt sich die BRD mit den PIGS-Krediten etwa 15% Zinsschaden ein, vom Kapitalschaden der eintritt, wenn sich die ausgereichten Gelder als uneinbringlich herausstellen, gar nicht zu reden. Der Zinsschaden von etwa 15% ist eine sehr vorsichtige Annahme, die davon ausgeht, daß Griechenland am Markt Geld für etwa 20% bekäme, was alles andere als sicher ist.

Üblicherweise kämen bei Bankrottstaaten wie den PIGS Zinnssätze von 100% und mehr in Anschlag. Wahrscheinlich könnten sie sich, wenn nur ihre eigene Bonität bewertet wird, überhaupt kein Geld mehr leihen, nicht einmal einen Cent.

Ein historischer Vergleich der Zinssätze bei bevorstehendem Staatsbankrott wäre interessant.

[Ausonius]

Ist eigentlich mal jemandem augefallen das tatsächlich die Staaten profitieren die Waren aus Deutschland importieren. In den Medien wird ja gern von Exportweltmeister Deutschland gesprochen und das das ne ganz tolle Sache ist.Man muß aber bedenken das Deutschland gute Waren ins Ausland abgibt und dafür nur Papier zurück bekommt. Also hat das Importland nach dem Handel neue Autos, Maschienen oder sonstwas für nützliche sachen wärend man sich in Deutschland über Papier freut. Und dieses Papier wird von Tag zu Tag weniger wert. Maschienen aber produzieren und erweitern somit den Wohlstand. Jetzt kann man ja mal überlegen wer profitiert und wer nicht.

Was willst du denn anderes haben? Schafe, Ziege und Oliven im Tausch gegen einen Mercedes? Es ist übrigens nicht so einseitig, wie du denkst, denn viele Produkte, die wir importieren, werden deutlich billiger (gerade im Hinblick auf die Löhne) produziert, als wir das machen.

[Greifington]

Das war ironisch gemeint Leute.

[Greifington]

Was willst du denn anderes haben? Schafe, Ziege und Oliven im Tausch gegen einen Mercedes? Es ist übrigens nicht so einseitig, wie du denkst, denn viele Produkte, die wir importieren, werden deutlich billiger (gerade im Hinblick auf die Löhne) produziert, als wir das machen.

Was denn sonst? Die Griechen haben nun mal nix anderes als Schafe ,Ziegen, Feta und Tourismus. Dann muss es halt die Menge machen. Die billigere Produktion ist auch immer ein zweischneidiges Schwert , einerseits leidet oft die Qualität und andererseits kostet das natürlich Arbeitsplätze in Deutschland.

[Ausonius]

Was denn sonst? Die Griechen haben nun mal nix anderes als Schafe ,Ziegen, Feta und Tourismus. Dann muss es halt die Menge machen. Die billigere Produktion ist auch immer ein zweischneidiges Schwert , einerseits leidet oft die Qualität und andererseits kostet das natürlich Arbeitsplätze in Deutschland.

Die sollen bei der BMW-Filiale dann also 20 Schafe abliefern?

[Kringel]

Was willst du denn anderes haben? Schafe, Ziege und Oliven im Tausch gegen einen Mercedes? Es ist übrigens nicht so einseitig, wie du denkst, denn viele Produkte, die wir importieren, werden deutlich billiger (gerade im Hinblick auf die Löhne) produziert, als wir das machen.

Wenn ein Staat einen höheren Export als Import hat wird die differenz in Schuldscheinen ausgeglichen. Dieser Ausgleich ist aber absolut wertlos im Vergleich zu den exportierten Waren. Ja, ich würde Oliven oder Ziegen akzeptieren. Ich würde jede Ware die man benötigen kann vom Weltmarkt importieren um die differenz auszugleichen. Damit kann man Preise senken und Wohlstand schaffen. Die Schuldscheine kannste beim nächsten Schnitt zerreißen und aus die Maus.

[Greifington]

Die sollen bei der BMW-Filiale dann also 20 Schafe abliefern?

Ne den Gegenwert dazu, die Schafe muss dann halt jemand importieren der sie gebrauchen kann.

[Kringel]

Vielleicht sollte ich auch noch erwähnen das ich nicht nur das Geldsystem verabscheue sondern auch eine freie Marktwirtschaft befürworte.

[Ausonius]

Ne den Gegenwert dazu, die Schafe muss dann halt jemand importieren der sie gebrauchen kann.

Tja, und das läuft dann meist auf eine Geldzahlung heraus.

[Ausonius]

Wenn ein Staat einen höheren Export als Import hat wird die differenz in Schuldscheinen ausgeglichen. Dieser Ausgleich ist aber absolut wertlos im Vergleich zu den exportierten Waren. Ja, ich würde Oliven oder Ziegen akzeptieren. Ich würde jede Ware die man benötigen kann vom Weltmarkt importieren um die differenz auszugleichen. Damit kann man Preise senken und Wohlstand schaffen. Die Schuldscheine kannste beim nächsten Schnitt zerreißen und aus die Maus.

Würde allerdings tippen, die meisten Leute (und die Firmen sowieso), wollen eigentlich lieber die Kaufsumme haben. Wir brauchen sicher auch einen kleinen Anteil an Schafen und Oliven, wollen aber gerne auch die eigenen High-End-Produkte kaufen.

[Kringel]

Würde allerdings tippen, die meisten Leute (und die Firmen sowieso), wollen eigentlich lieber die Kaufsumme haben. Wir brauchen sicher auch einen kleinen Anteil an Schafen und Oliven, wollen aber gerne auch die eigenen High-End-Produkte kaufen.

Man kann auch aus anderen Ländern importieren. Wir handeln nicht nur mit Griechenland und der deutsche Exportüberschuss stammt auch ganz bestimmt nicht von den Hellenen.

Außerdem wollte ich nur mal anmerken das ein paar mehr Details über Plus und Minus entscheiden.

[Greifington]

Tja, und das läuft dann meist auf eine Geldzahlung heraus.

Ja wobei Geld im Prinzip ja nichts anderes als ein Verprechen auf Sachwerte ist. Wer die nicht liefern kann, dessen Geld ist halt wertlos.

[Kringel]

Ja wobei Geld im Prinzip ja nichts anderes als ein Verprechen auf Sachwerte ist. Wer die nicht liefern kann, dessen Geld ist halt wertlos.

Geld ist eine Schuldverschreibung. Versprochen wird da schon lang nix mehr. Das ist ja das Problem. Du kannst so viel Geld haben wie du willst, wenns keiner haben will ists eben nur Papier. Genau desswegen sind ja Sachwerte besser als Papier.

Und wenn man sich mal die Target2 konnten ansieht dann fällt auf das deutschland schon lang keine Euros mehr für die Waren bekommt sondern nur leere Versprechungen.

[Achilleas]

Was willst du denn anderes haben? Schafe, Ziege und Oliven im Tausch gegen einen Mercedes? Es ist übrigens nicht so einseitig, wie du denkst, denn viele Produkte, die wir importieren, werden deutlich billiger (gerade im Hinblick auf die Löhne) produziert, als wir das machen.
Schafe,Ziegen und Oliven kann man essen, mir ist noch nichts bekannt geworden, dass man auch einen Mercedes essen kann um bei einer Krise zu überleben.

[Sprecher]

Die sollen bei der BMW-Filiale dann also 20 Schafe abliefern?

Nein, sie sollen uns Kreta übereignen. Dagewesen sind wir schonmal, die Insel ist uns also nicht fremd.

[Achilleas]

Nein, sie sollen uns Kreta übereignen. Dagewesen sind wir schonmal, die Insel ist uns also nicht fremd.
Da hast du dir aber eine sehr grosse Herausforderung ausgesucht!

KRETA :rofl:

[liebe99]

Was denn sonst? Die Griechen haben nun mal nix anderes als Schafe ,Ziegen, Feta und Tourismus. Dann muss es halt die Menge machen. Die billigere Produktion ist auch immer ein zweischneidiges Schwert , einerseits leidet oft die Qualität und andererseits kostet das natürlich Arbeitsplätze in Deutschland.

Ihr Deutsche habt auch nichts anderes als Kraut, genauso klingt Deine Aussage.

Ich denke, Du bist dümmer als ein Döner............

[Sprecher]

Da hast du dir aber eine sehr grosse Herausforderung ausgesucht!

KRETA :rofl:

Was ist daran so lustig?

[liebe99]

Deutschland verdient nicht, Deutschland verliert! Normalerweise müßten die Griechen 20% Zinsen zahlen, mindestens, und nicht 5%.

Genau genommen handelt sich die BRD mit den PIGS-Krediten etwa 15% Zinsschaden ein, vom Kapitalschaden der eintritt, wenn sich die ausgereichten Gelder als uneinbringlich herausstellen, gar nicht zu reden. Der Zinsschaden von etwa 15% ist eine sehr vorsichtige Annahme, die davon ausgeht, daß Griechenland am Markt Geld für etwa 20% bekäme, was alles andere als sicher ist.

Üblicherweise kämen bei Bankrottstaaten wie den PIGS Zinnssätze von 100% und mehr in Anschlag. Wahrscheinlich könnten sie sich, wenn nur ihre eigene Bonität bewertet wird, überhaupt kein Geld mehr leihen, nicht einmal einen Cent.

Ein historischer Vergleich der Zinssätze bei bevorstehendem Staatsbankrott wäre interessant.

Der ewige Kriegstreiber und Pleitemeister bleibt aber immer noch :deutschla

[Sprecher]

Ihr Deutsche habt auch nichts anderes als Kraut, genauso klingt Deine Aussage.

Ich denke, Du bist dümmer als ein Döner............

Welche international konkurrenzfähigen Produkte hat die griechische Volkswirtschaft denn sonst noch anzubieten?

[Sprecher]

Der ewige Kriegstreiber und Pleitemeister bleibt aber immer noch :deutschla

Deutschland hat noch nie einen Krieg angefangen.

[liebe99]

Die sollen bei der BMW-Filiale dann also 20 Schafe abliefern?

So ein BMW besteht zum Teilen auch aus Aluminium. Rate mal wer Deutschland mit Aluminium beliefert.

[Brutus]

Deutschland hat noch nie einen Krieg angefangen.

Das letzte mal 1756.

In Sachen Angriffskriegen steht es 200 : 0 für USrael.

[liebe99]

Was ist daran so lustig?

Lustig wird es für die Kretaner, die werden euch ein lustiges Kalashnikov-Feuerwerk vorführen :))

[Greifington]

Ihr Deutsche habt auch nichts anderes als Kraut, genauso klingt Deine Aussage.

Ich denke, Du bist dümmer als ein Döner............


Die Wahrheit tut weh ich weiss.

[Sprecher]

Lustig wird es für die Kretaner, die werden euch ein lustiges Kalashnikov-Feuerwerk vorführen :))

Das hat schon 1941 nichts genutzt.

[liebe99]

Welche international konkurrenzfähigen Produkte hat die griechische Volkswirtschaft denn sonst noch anzubieten?

Z.B. Batterien für eure U-Boote.

http://www.systems-sunlight.com/?contentid=386&langflag=_en

[Sprecher]

So ein BMW besteht zum Teilen auch aus Aluminium. Rate mal wer Deutschland mit Aluminium beliefert.

Norwegen.

[Achilleas]

Was ist daran so lustig?
Geh mal nach Kreta und stelle gebietsansprüche dort an.
Das lustige würde danach folgen.:D

[derRevisor]

Geh mal nach Kreta und stelle gebietsansprüche dort an.
Das lustige würde danach folgen.:D

Den Kretanern war danach nicht mehr so lustig zu Mute. Es wurde sogar eher rumgeheult statt gelacht.

[Sprecher]

Z.B. Batterien für eure U-Boote.

http://www.systems-sunlight.com/?contentid=386&langflag=_en

Mit dem Auftrag wollte man wohl der griechischen Wirtschaft helfen. Batterien herzustellen ist technisch nun wirklich nicht allzu anspruchsvoll.

[liebe99]

Norwegen.

http://goldrepublic.de/Nachrichten/1684/kleines-exportwunder-lsst-griechen-hoffen.html


Doch es sind keinesfalls nur Kuh- und Schafmilcherzeugnisse, Olivenöl und Wein, die im Rest der Welt gefragter sind. Nach Deutschland verschifften griechische Firmen deutlich mehr Vorprodukte aus Kupfer und Aluminium. Die griechische Aluminiumwirtschaft gilt schon seit einigen Jahren als vergleichsweise wettbewerbsfähig - nicht zuletzt wegen der zahlreichen Vorkommen des Rohstoffs Bauxit im Land.

http://www.lskn.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=25668&article_id=103165&_psmand=40


Aus Griechenland eingeführt wurden in den ersten 10 Monaten des Jahres 2011 Güter im Wert von 97 Mio. Euro nach Niedersachsen, 12,8 % mehr als im gleichen Zeitraum des Vorjahres. Der Anteil an der Gesamteinfuhr Niedersachsens betrug jedoch lediglich 0,1 %.
Die bedeutendsten Handelsgüter beim Import waren: Bekleidung aus Gewirken/Gestricken aus Baumwolle, Bekleidung aus Gewirken/Gestricken aus Seide/Chemie, Halbzeuge aus Aluminium, Geräte zur Elektrizitätserzeugung und -verteilung.

[Achilleas]

Das hat schon 1941 nichts genutzt.
Bist du dir dabei so sicher?
Frag mal einen deutschen Veteranen was er damals dort erlebte.

[Achilleas]

Den Kretanern war danach nicht mehr so lustig zu Mute. Es wurde sogar eher rumgeheult statt gelacht.
Frag mal dein Grossvater.

[liebe99]

Mit dem Auftrag wollte man wohl der griechischen Wirtschaft helfen. Batterien herzustellen ist technisch nun wirklich nicht allzu anspruchsvoll.

Batterien für U-Boote (Militärtechnik) herzustellen ist nicht anspruchsvoll? :vogel:

[Greifington]

Batterien für U-Boote (Militärtechnik) herzustellen ist nicht anspruchsvoll? :vogel:

Wohl nicht, sonst würde man das kaum in Griechenland machen lassen.

[Ausonius]

Nein, sie sollen uns Kreta übereignen. Dagewesen sind wir schonmal, die Insel ist uns also nicht fremd.

Und, was willst du da unten? Am Strand sitzen und rummuffeln?

[liebe99]

Wohl nicht, sonst würde man das kaum in Griechenland machen lassen.

Wieso machen lassen? Die Firma Sunlight ist keine verlängerte Werkbank, die machen unter anderem auch Batterien für industrielle Anwendungen und
haben auch in Deutschland einen Vertrieb.

http://www.sunlight-gmbh.de/main/index.php?sprache=deutsch&id=3&logit=1

[Achilleas]

Und, was willst du da unten? Am Strand sitzen und rummuffeln?
Aber nicht doch!
Es werden dort Mercedes, BMWs und Audis verzehrt. :D

[liebe99]

Frag mal dein Grossvater.

Der Typ ist ein Türke mit deutschem Pass.

[Achilleas]

Der Typ ist ein Türke mit deutschem Pass.
Aha, oK, ein Passtürke!
Hab ich nicht gewusst, sorry an die richtigen Deutschen.

[Marwitz]

Deutschland verdient nicht, Deutschland verliert! Normalerweise müßten die Griechen 20% Zinsen zahlen, mindestens, und nicht 5%.

Genau genommen handelt sich die BRD mit den PIGS-Krediten etwa 15% Zinsschaden ein, vom Kapitalschaden der eintritt, wenn sich die ausgereichten Gelder als uneinbringlich herausstellen, gar nicht zu reden. Der Zinsschaden von etwa 15% ist eine sehr vorsichtige Annahme, die davon ausgeht, daß Griechenland am Markt Geld für etwa 20% bekäme, was alles andere als sicher ist.

Üblicherweise kämen bei Bankrottstaaten wie den PIGS Zinnssätze von 100% und mehr in Anschlag. Wahrscheinlich könnten sie sich, wenn nur ihre eigene Bonität bewertet wird, überhaupt kein Geld mehr leihen, nicht einmal einen Cent.

Ein historischer Vergleich der Zinssätze bei bevorstehendem Staatsbankrott wäre interessant.

Ähnliches hat ein mir bekannter Prof. der Wirtschaftswissenschaften verlautbaren lassen. Er hat sich aüsserst kritisch über das gegenwärtige System geäussert. Den letzte Schritt, obwohl er ihnn geistig vor Augen hat, ging er leider noch nicht.

[Kreator]

Da hast du dir aber eine sehr grosse Herausforderung ausgesucht!

KRETA :rofl:


Typischer, nimmersatter Deutscher halt.

[Sprecher]

und, was willst du da unten? Am strand sitzen und rummuffeln?

z.b.

[Sprecher]

und, was willst du da unten? Am strand sitzen und rummuffeln?

z.b.

[Sprecher]

Typischer, nimmersatter Deutscher halt.

Nimmersatt? Ihr seid diejenigen die fast 200.000 km² deutsches Land gestohlen habt.

[-jmw-]

Zurück zu den grenzenlosen Egoismen der Nationalstaaten? Sogar die Briten sind in die EU eingetreten als sie merkten daß sie als Zuschauer abgehängt werden. Umd gerade die Briten machen nun wirklich nichts was ihnen nicht auch nutzt.
Und wenn wir schon mal bei den Briten sind. Die stehen mit ihrem Pfund auch nicht besser da als wir mit dem Euro.
Der Nationalstaat ist derzeit der am einfachsten zu erreichende bzw. wiederherstellbare und erfolgversprechendste Schritt in Richtung weiterer Dezentralisierung.
Aber eben auch nur ein Schritt.
Nach der Renationalisierung muss eine "Helvetisierung" kommen, wobei mehr und mehr Kompetenzen an Länder, Bezirke, Kreise und Gemeinden abgegeben werden.
Die EU geht in genau die gegenteile Richtung: Mehr und mehr Macht für Brüssel, darunter in Fragen, die für mich nichtmal nach Berlin gehören.

[Klopperhorst]

Das Märchen vom deutschen Zahlmeister:

http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/0301/griechenland.php5

Kein Wort zu den 550 Milliarden Target2-Forderungen der Bundesbank?

---

[Alter Stubentiger]

Der Nationalstaat ist derzeit der am einfachsten zu erreichende bzw. wiederherstellbare und erfolgversprechendste Schritt in Richtung weiterer Dezentralisierung.
Aber eben auch nur ein Schritt.
Nach der Renationalisierung muss eine "Helvetisierung" kommen, wobei mehr und mehr Kompetenzen an Länder, Bezirke, Kreise und Gemeinden abgegeben werden.
Die EU geht in genau die gegenteile Richtung: Mehr und mehr Macht für Brüssel, darunter in Fragen, die für mich nichtmal nach Berlin gehören.

Schau dir das Gerangel beim deutschen Klein-klein der Kultusminister in den deutschen Bundesländern an. Dezentralisierung ist auch nicht immer und automatisch besser.

[-jmw-]

Schau dir das Gerangel beim deutschen Klein-klein der Kultusminister in den deutschen Bundesländern an. Dezentralisierung ist auch nicht immer und automatisch besser.
Das "Gerangel" haben wir aus zwei Gründen:

Erstens wird die Kulturhoheit der Länder nur mehr geduldet, man will sie vielfach eigentlich mehr und versucht, durch die Hintertür der Länderkooperation das Bildungswesen zu vereinheitlichen, wobei es zu Interessenkonflikten kommt.

Zwotens ist das Bildungswesen Ländersache, was es nicht muss, sondern es sollte noch weiter dezentralisiert werden bis hinunter auf die Ebene der Bürgergesellschaft.

[liebe99]

Nimmersatt? Ihr seid diejenigen die fast 200.000 km² deutsches Land gestohlen habt.

Das sind die Reparationen an Polen, die für Griechenland sind noch fällig.

[Antisozialist]

Das "Gerangel" haben wir aus zwei Gründen:

Erstens wird die Kulturhoheit der Länder nur mehr geduldet, man will sie vielfach eigentlich mehr und versucht, durch die Hintertür der Länderkooperation das Bildungswesen zu vereinheitlichen, wobei es zu Interessenkonflikten kommt.

Zwotens ist das Bildungswesen Ländersache, was es nicht muss, sondern es sollte noch weiter dezentralisiert werden bis hinunter auf die Ebene der Bürgergesellschaft.

Der Betrieb und die Finanzierung der Schulen sowie die Abnahme von Prüfungen müssen nicht zwangsläufig in den Händen einer einzigen Gebietskörperschaft liegen.
Der Bund sollte die Prüfungen abnehmen, damit Zeugnisse wieder aussagekräftig werden und nicht jedes Bundesland oder jeder Lehrer sein eigenes Süpplein kochen kann.
Bund, Länder oder Kommunen sollten Bildungsgutscheine vergeben, die von den Schülern in jeder staatlichen oder privaten Schule eingelöst werden können.

[-jmw-]

Der Betrieb und die Finanzierung der Schulen sowie die Abnahme von Prüfungen müssen nicht zwangsläufig in den Händen einer einzigen Gebietskörperschaft liegen.
Der Bund sollte die Prüfungen abnehmen, damit Zeugnisse wieder aussagekräftig werden und nicht jedes Bundesland oder jeder Lehrer sein eigenes Süpplein kochen kann.
Bund, Länder oder Kommunen sollten Bildungsgutscheine vergeben, die von den Schülern in jeder staatlichen oder privaten Schule eingelöst werden können.
Das wäre ein möglicher Zwischenschritt hin zu einer Trennung von Staat und Bildung, ja.

[Paul Felz]

Das wäre ein möglicher Zwischenschritt hin zu einer Trennung von Staat und Bildung, ja.

Das ist ein sehr ehren- und erstrebenswertes Ziel.

[Greifington]

Das sind die Reparationen an Polen, die für Griechenland sind noch fällig.

Mein Gott hör doch endlich mal auf zu betteln. Habt ihr griechischen Schnorrer eigentlich überhaupt kein Schamgefühl? Das Geld was wir euch in den letzten Jahrzehnten in den Rachen geschmissen haben würde eigentlich reichen um euer siffiges kleines Land komplett aufzukaufen.

[-jmw-]

Das ist ein sehr ehren- und erstrebenswertes Ziel.
Und eines der wichtigsten politischen Ziele, gleich neben der Trennung von Staat und Währung.
Denn es ist das Geldwesen und das Schulwesen, über das die Politik und die sich ihr bedienenden Sonderinteressen ihre Herrschaft ausüben.
Andere Massnahmen a la "Trennung von Staat und..." sind sekundär und können zwar chronologisch, nicht aber politisch-ideologisch vor oben genannten kommen.

[Paul Felz]

Und eines der wichtigsten politischen Ziele, gleich neben der Trennung von Staat und Währung.
Denn es ist das Geldwesen und das Schulwesen, über das die Politik und die sich ihr bedienenden Sonderinteressen ihre Herrschaft ausüben.
Andere Massnahmen a la "Trennung von Staat und..." sind sekundär und können zwar chronologisch, nicht aber politisch-ideologisch vor oben genannten kommen.
Da sind wir völlig einer Meinung. Wobei das bei mir als Friesen nicht wirklich verwunderlich ist. Den Anschluß an Deutschland haben wir immer noch nicht ganz verwunden.

[Sprecher]

Das sind die Reparationen an Polen, die für Griechenland sind noch fällig.

Die Türken sollten euch freches Pack ausrotten.

[Praetorianer]

Natuerlich profitiert Deutschland von der Schuldenkrise Griechenlands und anderen Wackelkandidaten. Wer das Gegenteil behauptet ist entweder vollkommen ignorant oder luegt wissentlich.
Angefangen bei den Zinsen die Deutschland kassiert (3,5 -4,5%),

Ist schlichtweg glatt gelogen, der erste Schuldenschnitt kam ja schon, jeder weiß, dass das nicht das Ende der Fahnenstange sein und Deutschland seine Kredite niemals vollständig zurückerhalten wird. Aber gut, für Hetze und Lüge sind deine Beiträge mittlerweile ja forenbekannt.

[Paul Felz]

Ist schlichtweg glatt gelogen, der erste Schuldenschnitt kam ja schon, jeder weiß, dass das nicht das Ende der Fahnenstange sein und Deutschland seine Kredite niemals vollständig zurückerhalten wird. Aber gut, für Hetze und Lüge sind deine Beiträge mittlerweile ja forenbekannt.
Ich bin nicht sicher, ob es Lüge oder schlicht grenzenlose Dummheit ist.

[Nanu]

Ist schlichtweg glatt gelogen, der erste Schuldenschnitt kam ja schon, jeder weiß, dass das nicht das Ende der Fahnenstange sein und Deutschland seine Kredite niemals vollständig zurückerhalten wird. Aber gut, für Hetze und Lüge sind deine Beiträge mittlerweile ja forenbekannt.

Je weniger Geld in der BRD bleibt, um so besser für Deutschland. Die BRD sollte nun endlich auch an Spanien und Portugal und Irland denken und schon mal für ein paar mehr Rettungsschirme sparen. Je eher sie kollabiert, um so besser für Deutschland.

[Caput Mundi]

Ist schlichtweg glatt gelogen, der erste Schuldenschnitt kam ja schon, jeder weiß, dass das nicht das Ende der Fahnenstange sein und Deutschland seine Kredite niemals vollständig zurückerhalten wird. Aber gut, für Hetze und Lüge sind deine Beiträge mittlerweile ja forenbekannt.
Du bist doch nur erregt und wutschaeumend weil die Realitaet die monatelange Propaganda und Maer 'das Deutschland der grosse Retter ist und ganz uneigennuetzig "hilft" mittlerweile definitiv zu Grabe getragen wurde. Nur Hinterwaeldler deiner ideologischen Spezie glauben immer noch das Deutschland das Opfer waere, waehrend das exakte Gegenteil der Fall ist. Deutschland und Fr haben sich die finanziellen Schwierigkeiten Griechenlands schon einige Monate vor der Krise zu Nutze gemacht und haben bereits der pre-Papandreeischen Regierung die Pistole an den Kopf gehalten und sie faktisch dazu gezwungen deutsche und franzoesische Ruestungsgueter zu kaufen. Ein ganz miserables Spiel gegen, von vorneherein klar unterlegene Gegnern.
Was glaubst du wohl weshalb nach all den extrem harten Einschnitten, welche grosse Teile der Bevoelkerung an den Rand der Armut setzt, die Verteidigung so gut wie gaenzlich verschont wurde? Ganz sicher keine Entscheidung der letzten beiden griechischen Regierungen.

[Libero]

So ein BMW besteht zum Teilen auch aus Aluminium. Rate mal wer Deutschland mit Aluminium beliefert.

Ich wusste dass die deutschen Autos hauptsächlich aus unseren recycelten Müll bestehen.

[Praetorianer]

Du bist doch nur erregt und wutschaeumend weil die Realitaet die monatelange Propaganda und Maer 'das Deutschland der grosse Retter ist und ganz uneigennuetzig "hilft" mittlerweile definitiv zu Grabe getragen wurde. Nur Hinterwaeldler deiner ideologischen Spezie glauben immer noch das Deutschland das Opfer waere, waehrend das exakte Gegenteil der Fall ist. Deutschland und Fr haben sich die finanziellen Schwierigkeiten Griechenlands schon einige Monate vor der Krise zu Nutze gemacht und haben bereits der pre-Papandreeischen Regierung die Pistole an den Kopf gehalten und sie faktisch dazu gezwungen deutsche und franzoesische Ruestungsgueter zu kaufen. Ein ganz miserables Spiel gegen, von vorneherein klar unterlegene Gegnern.
Was glaubst du wohl weshalb nach all den extrem harten Einschnitten, welche grosse Teile der Bevoelkerung an den Rand der Armut setzt, die Verteidigung so gut wie gaenzlich verschont wurde? Ganz sicher keine Entscheidung der letzten beiden griechischen Regierungen.


Person A leiht Person B Geld, Person B macht aber einen Schuldenschnitt, Person A bekommt sein Geld nicht wieder. Ihr schwafelt von theoretischen Zinseinnahmen, die man aufs Papier schreiben kann, die null und nichtig sind, sobald Person B seine Schulden nicht mehr bedient.

Der Staat bekommt sein Geld allenfalls zum Bruchteil wieder, wenn er weiter Gelder verschenkt und davon deutsche Waren gekauft werden. Davon steigen die Konzerngewinne und in erster Linie profitieren die Aktionäre, der Staat zum geringen Anteil über Steuern etc. Egal ob Heckler und Koch, Daimler, BASF oder Henkel.

Darüber hinaus existiert dieser Rettungsschirm einzig und allein, um von der Pleite bedrohte Staaten zu schützen, wir werden kaum einen Zent daraus entnehmen müssen und profitieren auch sonst nicht davon, er wurde einzig für Pleitegeier eingerichtet. Jeder Zent, den Deutschland da einzahlt ist 100% Transferleistung, weil Deutschland einen Rettungsschirm nicht braucht.


Es hat auch nichts mit Schaum vor dem Mund zu tun, irgendwelche abgehängten und prekären Itakerfaschos sind hier forenweit nunmal als Hetzer und Lügner bekannt. Gut, Paul Felz hat dich in Schutz genommen, er hält dich für zu blöd, was Ursache für deine von Dummheit triefenden Beiträge ist, da will ich mich jetzt nicht in Spekulationen versteigen.

Kein einziger Staat profitiert von der Krise. Vielleicht ein wenig die USA, Russland oder China, die sehen, wie leicht man Europa aufgrund von Idioten wie dir oder Libero auseinanderdividieren kann, die können euch ficken ohne Reue, ihr werdet's versuchen den Deutschen in die Schuhe zu schieben. Rein wirtschaftlich profitiert erstmal keiner, es gibt nur Opfer der Finanzkrise. Die Amis haben - das beweist der Kurs vom Euro in US-Dollar - im Moment lediglich eine große Klappe darin, die Europäer zu belehren, sonst müsste der Euro auf Talfahrt gegenüber dem Dollar gehen.

[MANFREDM]

Was glaubst du wohl weshalb nach all den extrem harten Einschnitten, welche grosse Teile der Bevoelkerung an den Rand der Armut setzt, die Verteidigung so gut wie gaenzlich verschont wurde? Ganz sicher keine Entscheidung der letzten beiden griechischen Regierungen.

Welche harten Einschnitte? 2002 wurde der von den Griechen verfluchte Euro eingeführt.

Lohnsteigerung in Griechenland seit 2002: 96%

Produktivitätszuwachs in der Industrie seit 2002: 0%

Also ergibt eine Kürzung der derzeitigen griechischen Löhne auf die Hälfte den Stand der Euro-Einführung. Was ist daran falsch?

[liebe99]

Ich wusste dass die deutschen Autos hauptsächlich aus unseren recycelten Müll bestehen.

Recycelter Müll, doch so fortschrittlich?:D Ich dachte die bestehen aus zusammengeschraubten Blechdosen :))

[liebe99]

Die Türken sollten euch freches Pack ausrotten.

Bei euch haben sie schon angefangen und wird von euch auch noch mit Kindergeld belohnt.
Der dumme Michel zahlt, damit Ali und Murat mit voller Freude und ohne das störende Kondom in die Möse ejakulieren kann.

[Kringel]

Person A leiht Person B Geld, Person B macht aber einen Schuldenschnitt, Person A bekommt sein Geld nicht wieder. Ihr schwafelt von theoretischen Zinseinnahmen, die man aufs Papier schreiben kann, die null und nichtig sind, sobald Person B seine Schulden nicht mehr bedient.

Der Staat bekommt sein Geld allenfalls zum Bruchteil wieder, wenn er weiter Gelder verschenkt und davon deutsche Waren gekauft werden. Davon steigen die Konzerngewinne und in erster Linie profitieren die Aktionäre, der Staat zum geringen Anteil über Steuern etc. Egal ob Heckler und Koch, Daimler, BASF oder Henkel.

Darüber hinaus existiert dieser Rettungsschirm einzig und allein, um von der Pleite bedrohte Staaten zu schützen, wir werden kaum einen Zent daraus entnehmen müssen und profitieren auch sonst nicht davon, er wurde einzig für Pleitegeier eingerichtet. Jeder Zent, den Deutschland da einzahlt ist 100% Transferleistung, weil Deutschland einen Rettungsschirm nicht braucht.


Es hat auch nichts mit Schaum vor dem Mund zu tun, irgendwelche abgehängten und prekären Itakerfaschos sind hier forenweit nunmal als Hetzer und Lügner bekannt. Gut, Paul Felz hat dich in Schutz genommen, er hält dich für zu blöd, was Ursache für deine von Dummheit triefenden Beiträge ist, da will ich mich jetzt nicht in Spekulationen versteigen.

Kein einziger Staat profitiert von der Krise. Vielleicht ein wenig die USA, Russland oder China, die sehen, wie leicht man Europa aufgrund von Idioten wie dir oder Libero auseinanderdividieren kann, die können euch ficken ohne Reue, ihr werdet's versuchen den Deutschen in die Schuhe zu schieben. Rein wirtschaftlich profitiert erstmal keiner, es gibt nur Opfer der Finanzkrise. Die Amis haben - das beweist der Kurs vom Euro in US-Dollar - im Moment lediglich eine große Klappe darin, die Europäer zu belehren, sonst müsste der Euro auf Talfahrt gegenüber dem Dollar gehen.

Ein wahres Wort.

[Sprecher]

Bei euch haben sie schon angefangen.

Und bei euch haben sie es schon hinter sich. Es dürfte kaum einen "Griechen" geben der kein Türkenblut in sich hat.

[liebe99]

Und bei euch haben sie es schon hinter sich. Es dürfte kaum einen "Griechen" geben der kein Türkenblut in sich hat.

Hätten wir Türkenblut abgekriegt wären wir heute Moslems. Friss nicht so viel Döner, das Türkensperma (in Soße) tut Dir nicht gut:))

[dioner]

Das Märchen vom deutschen Zahlmeister:

http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/0301/griechenland.php5

Haha, Martin Lindner! xDDDD
Episch!

[Libero]

Die Türken sollten euch freches Pack ausrotten.

Da seid aber erst ihr dran. Griechen widerstehen den Türken seit Jahrhunderten, ihr seid dagegen nach nicht mal 50 Jahren game over.

[Greifington]

Da seid aber erst ihr dran. Griechen widerstehen den Türken seit Jahrhunderten, ihr seid dagegen nach nicht mal 50 Jahren game over.

Das sieht man an eurem Aussehen. Bevor der Türkengenanteil in Deutschland auch nur annähernd auf griechischem Level ist müssen hier aber noch einige Karawanen durch die Lande ziehen.

[Achilleas]

Die Türken sollten euch freches Pack ausrotten.
Hm, warum macht ihr es selber nicht, braucht ihr wieder mal Handlanger!?
Bekommt ihr irgendwann mal was selber ohne fremde Hilfe gebacken oder wie oft sollen andere für euch gerade stehen?