Vollständige Version anzeigen : Anne Franks Erbe kehrt nach Frankfurt zurück
Sehr Intressant, mal schauen wie die austellung wird.
http://www.sueddeutsche.de/kultur/aufarbeitung-der-ns-zeit-anne-franks-erbe-kehrt-nach-frankfurt-zurueck-1.1295884
Strandwanderer
04.03.2012, 10:33
Sehr Intressant, mal schauen wie die austellung wird.
Für 'nen gehirngewaschenen Legastheniker wie dich ist die "au-stellung" bestimmt 'ne Attraktion.
Cinnamon
04.03.2012, 10:38
Das ist kein Grund, einen Anfall von Euphorie zu bekommen. Es ist eine normale Ausstellung. Aber ich kann mir schon vorstellen, wie Schulklassen da demnächst zwangsweise durchgeschleust werden, wobei ihre LehrerInnen hoffen, dass sich die Kinder und Jugendlichen an Besitztümern lange toter Menschen ergötzen und sich demütig schämen, weil sie zufällig aus dem Land kommen, aus dem auch die Mörder dieses Mädchens kamen.
Das ist kein Grund, einen Anfall von Euphorie zu bekommen. Es ist eine normale Ausstellung. Aber ich kann mir schon vorstellen, wie Schulklassen da demnächst zwangsweise durchgeschleust werden, wobei ihre LehrerInnen hoffen, dass sich die Kinder und Jugendlichen an Besitztümern lange toter Menschen ergötzen und sich demütig schämen, weil sie zufällig aus dem Land kommen, aus dem auch die Mörder dieses Mädchens kamen.
Ist für dich die Ausstellung eine demütigung?
Ob unter den Ausstellungsobjekten auch der seinerzeit erste Kugelschreiber der Menschheit sein wird? :dunno:
Ist der Kugelschreiber auch dabei?
Cinnamon
04.03.2012, 10:42
Ist für dich doie Ausstellung eine demütigung?
Nein. Du kannst wieder mal nicht lesen. Es wird Lehrern aber darum gehen, die Schüler zum Sichschämen zu bringen.
Cinnamon
04.03.2012, 10:46
Ob unter den Ausstellungsobjekten auch der seinerzeit erste Kugelschreiber der Menschheit sein wird? :dunno:
Ist der Kugelschreiber auch dabei?
http://de.wikipedia.org/wiki/Tagebuch_der_Anne_Frank#Forensische_Pr.C3.BCfung
Die Kugelschreiberlegende ist nun wirklich widerlegt.
Ob unter den Ausstellungsobjekten auch der seinerzeit erste Kugelschreiber der Menschheit sein wird? :dunno:
Wird man an diesem ehrfurchteinflößenden Orte auch des Herrn Meyer Levin gedenken, der sich um das Tagebuch unsterbliche Verdienste erworben hat?
Sehr Intressant, mal schauen wie die austellung wird.
http://www.sueddeutsche.de/kultur/aufarbeitung-der-ns-zeit-anne-franks-erbe-kehrt-nach-frankfurt-zurueck-1.1295884
Großzügig von Elias und ein Zeichen von Vertrauen, es von der sicheren Schweiz nach Ffm zu geben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tagebuch_der_Anne_Frank#Forensische_Pr.C3.BCfung
Die Kugelschreiberlegende ist nun wirklich widerlegt.
So lange sich die Vertreter der orthodoxen Geschichtsschreibung steif und fest weigern, mit Revisionisten wie Robert Faurisson auch nur zu diskutieren und die Flucht ergreifen, sobald sie seiner ansichtig werden, oder ihn von als öffentliche Diskussionen angekündigten Veranstaltungen einfach rauswerfen bzw. den Zutritt verweigern, ist gar nichts widerlegt.
Israel bezahlt sogar seine Lügner und Hetzer, damit sie im Internet aktiv werden:
http://www.youtube.com/watch?v=csALUAdlTiA
Und jetzt eine Blamage für die Systemhistoriker, wie sie peinlicher nicht sein könnte. Robert Faurisson wurde an der alterwürdigen Sorbonne der Zugang zu einer Diskussion verweigert. Zum Genießen und Nachdenken. Die Pariser Universität verweigert sich einer kritischen Diskussion und führt sich auf wie ein Priesterseminar. Wann hätte es das in den Jahrhunderten zuvor gegeben?
Wie in der Ausgburger Puppenkiste. Der Löwe ist los, wenn Faurisson auftaucht.
Parmi les dates qui auront compté dans l'histoire du révisionnisme en France figure celle du 30 juin 1982.
Ce jour-là débutait à la Sorbonne, à l'instigation des professeurs Raymond Aron et François Furet, une conférence internationale sur "Le National-Socialisme et les Juifs", qui allait prendre fin le 2 juillet au soir sur une conférence de presse tenue par les deux professeurs. Au nombre des participants de cette conférence (de six demi-journées !) se trouvaient des auteurs prestigieux du calibre, par exemple, des Américains Raul Hilberg et Arno Mayer et des Français tels Pierre Vidal-Naquet et Jean-Claude Pressac. Il s'agissait d'y donner la réplique à Robert Faurisson qui, notamment dans le journal Le Monde, avait révélé la conclusion de son enquête sur les prétendues chambres à gaz nazies : ces prétendus abattoirs humains n'avaient en réalité jamais existé ni à Auschwitz ni ailleurs et même ils n'avaient pas pu exister pour des raisons d'ordre physique, chimique, architectural, documentaire et historique. En témoignaient, par exemple, les plans, cachés depuis la fin de la guerre mais retrouvés par Faurisson le 19 mars 1976, ainsi que, tout simplement, l'étude matérielle des "lieux du crime", fussent-ils, dans certains cas, à l'état de ruines.
L'accès de la conférence avait été refusée à Faurisson : "Ce n'est pas négociable", lui avaient répondu les deux organisateurs. La longue conférence allait se dérouler dans des conditions mouvementées du fait, en particulier, du professeur Arno Mayer dont on peut supposer qu'il avait, pour la circonstance, déjà conclu, comme il l'écrirait en 1988 : "Les sources pour l'étude des chambres à gaz sont à la fois rares et douteuses" (voy. le point 13 à http://robertfaurisson.blogspot.com/2006/12/les-victoires-du-revisionnisme.html). Quant à la conférence de presse du 2 juillet 1982, elle allait tourner à la confusion des organisateurs : "malgré les recherches les plus érudites" on n'avait trouvé aucun ordre de Hitler de tuer les juifs ; quant aux "chambres à gaz", pas un mot sur le sujet ! http://robertfaurisson.blogspot.com/
http://de.wikipedia.org/wiki/Tagebuch_der_Anne_Frank#Forensische_Pr.C3.BCfung
Die Kugelschreiberlegende ist nun wirklich widerlegt.
Was ist nicht schon alles "widerlegt" worden!
Weisst Du, wer den Wiki-Eintrag geschrieben hat, und ist Dir ferner bekannt, dass Wiki hinsichtlich interpretierbarer Zusammenhänge der allerletzte Schrott ist?
Als Datenbasis für verifizierbare Fakten und Sachverhalte ist Wiki ganz brauchbar, aber sobald es in den schwammigen Bereich von Interpretationen oder irgendwelcher unklarer Zusammenhänge geht, ist Wiki lupenreine Demagogie.
Cinnamon
04.03.2012, 10:57
So lange sich die Vertreter der orthodoxen Geschichtsschreibung steif und fest weigern, mit Revisionisten wie Robert Faurisson auch nur zu diskutieren und die Flucht ergreifen, sobald sie seiner ansichtig werden, oder ihn von als öffentliche Diskussionen angekündigten Veranstaltungen einfach rauswerfen bzw. den Zutritt verweigern, ist gar nichts widerlegt.
Israel bezahlt sogar seine Lügner und Hetzer, damit sie im Internet aktiv werden:
http://www.youtube.com/watch?v=csALUAdlTiA
Warum sollten sie auch diskutieren? Es gibt nur eine Wahrheit, und der Holocaust ist nun mal geschehen. Daran lässt sich nichts ändern. Nur solltest du deine Fixierung auf die Entlastung der Nationalsozialisten beenden. Um die historische Verantwortung auch nach dem Krieg geborener Deutscher, zu widerlegen, genügt ein wenig Logik:
A ermordet B. Beide haben jeweils einen Sohn, C und D. Diese Söhne kriegen jeder lange nach dem Mord ebenfalls jeweils einen Sohn, E und F. Frage: Ist der E irgendwie dem F gegenüber verantwortlich, weil A den B ermordet hat?
Nein, natürlich nicht.
So lange sich die Vertreter der orthodoxen Geschichtsschreibung steif und fest weigern, mit Revisionisten wie Robert Faurisson auch nur zu diskutieren und die Flucht ergreifen, sobald sie seiner ansichtig werden, oder ihn von als öffentliche Diskussionen angekündigten Veranstaltungen einfach rauswerfen bzw. den Zutritt verweigern, ist gar nichts widerlegt.
Israel bezahlt sogar seine Lügner und Hetzer, damit sie im Internet aktiv werden:
Und jetzt eine Blamage für die Systemhistoriker, wie sie peinlicher nicht sein könnte. Robert Faurisson wurde an der alterwürdigen Sorbonne der Zugang zu einer Diskussion verweigert. Zum Genießen und Nachdenken. Die Pariser Universität verweigert sich einer kritischen Diskussion und führt sich auf wie ein Priesterseminar. Wann hätte es das in den Jahrhunderten zuvor gegeben?
Das ist aber nun wirklich ungerecht. Man kann nicht erwarten, dass einem lernresistenten Schüler oder altem Mann ständig auf Kosten der Allgemeinheit hochbezahlte Wissenschaftler beigestellt werden.
Was ist nicht schon alles "widerlegt" worden!
Weisst Du, wer den Wiki-Eintrag geschrieben hat, und ist Dir ferner bekannt, dass Wiki hinsichtlich interpretierbarer Zusammenhänge der allerletzte Schrott ist?
Als Datenbasis für verifizierbare Fakten und Sachverhalte ist Wiki ganz brauchbar, aber sobald es in den schwammigen Bereich von Interpretationen oder irgendwelcher unklarer Zusammenhänge geht, ist Wiki lupenreine Demagogie.
Dann glotz halt in den Metapedia, dort findest du das was du lesen willst....
melamarcia75
04.03.2012, 11:01
So lange sich die Vertreter der orthodoxen Geschichtsschreibung steif und fest weigern, mit Revisionisten wie Robert Faurisson auch nur zu diskutieren und die Flucht ergreifen, sobald sie seiner ansichtig werden, oder ihn von als öffentliche Diskussionen angekündigten Veranstaltungen einfach rauswerfen bzw. den Zutritt verweigern, ist gar nichts widerlegt.
Israel bezahlt sogar seine Lügner und Hetzer, damit sie im Internet aktiv werden:
http://www.youtube.com/watch?v=csALUAdlTiA
Und jetzt eine Blamage für die Systemhistoriker, wie sie peinlicher nicht sein könnte. Robert Faurisson wurde an der alterwürdigen Sorbonne der Zugang zu einer Diskussion verweigert. Zum Genießen und Nachdenken. Die Pariser Universität verweigert sich einer kritischen Diskussion und führt sich auf wie ein Priesterseminar. Wann hätte es das in den Jahrhunderten zuvor gegeben?
Wie in der Ausgburger Puppenkiste. Der Löwe ist los, wenn Faurisson auftaucht.
nicht auf das pseudo-wissenschaftliche Geschwaetz eines wannabe-Historikers einzugehen nennst su "die Flucht ergreifen"? Man kann es sich auch leicht machen ;)
Warum sollten sie auch diskutieren? Es gibt nur eine Wahrheit, und der Holocaust ist nun mal geschehen. Daran lässt sich nichts ändern. Nur solltest du deine Fixierung auf die Entlastung der Nationalsozialisten beenden.
Ich bin überhaupt nicht darauf fixiert die zionistischen Nazis und ihren Staat Israel zu entlasten. Verstehe nicht, wie dieser Eindruck entstehen konnte?
Cinnamon
04.03.2012, 11:09
Ich bin überhaupt nicht darauf fixiert die zionistischen Nazis und ihren Staat Israel zu entlasten. Verstehe nicht, wie dieser Eindruck entstehen konnte?
Du willst die Hitlerregierung entlasten......
Dann glotz halt in den Metapedia, dort findest du das was du lesen willst....
Dir gebe ich gleich "glotzen", cerebral hypotrophierter Kretin!
Um mir eine Meinung zu bilden, brauche ich erstens deine abstrusen und limitierten Ratschläge nicht und richte mich zweitens nach logischen Plausibilitäten.
Ausserdem gebe ich keinen Pfifferling für irgendwelche 70 Jahre alten Machwerke, sondern orientiere mich überwiegend an der heutigen, tagtäglich zu beobachtenden Realität. Und die ist aussagefähig genug.
Dir gebe ich gleich "glotzen", cerebral hypotrophierter Kretin!
Um mir eine Meinung zu bilden, brauche ich erstens deine abstrusen und limitierten Ratschläge nicht und richte mich zweitens nach logischen Plausibilitäten.
Ausserdem gebe ich keinen Pfifferling für irgendwelche 70 Jahre alten Machwerke, sondern orientiere mich überwiegend an der heutigen, tagtäglich zu beobachtenden Realität. Und die ist aussagefähig genug.
Daraus schliesse ich das du dich für Geschichte nicht intressierst, wobei sich die Frage auftut aus welchen Grund du hier schreibst.
Seligman
04.03.2012, 11:16
nicht auf das pseudo-wissenschaftliche Geschwaetz eines wannabe-Historikers einzugehen nennst su "die Flucht ergreifen"? Man kann es sich auch leicht machen ;)
pseudo-wissenschaftlich - wannabe-Historiker - und Geschwaetz. Du bist vieleicht Gut drauf. Jeder Bekannte Revisionist war vor seiner Revision hoch annerkannt als Historiker oder Chemiker usw. Man denke nur an Fred Leuchter. Der war in America der Sachverstaendige fuer Hinrichtungen im speziellen fuer Gaskammer Hinrichtungen. Aber das ist in deinen Augen auch nur ein wanabee und betreibt pseudo wissenschaft.
Dann zeig mir mal einen deiner Meinung nach nicht Pseudo wissenschaftlichn Bericht der diese Revisionisten widerlegt.
Edit: Fallen dir nur 3 verachtungen in einem Satz ein? : Geschwaetz hatte ich vergessen.
Daraus schliesse ich das du dich für Geschichte nicht intressierst, wobei sich die Frage auftut aus welchen Grund du hier schreibst.
Was du woraus schließt, geht mir sonstwo vorbei.
Und ich schreibe hier, damit nicht dumpfbackiger Müll wie beispielsweise deine deprimierenden Dummheiten unwidersprochen im Netz stehenbleiben.
Du willst die Hitlerregierung entlasten......
Nein, Du willst die Zionazis aus der Verantwortung entlassen. Anders als die Hitler-Nazis, die es nicht mehr gibt, gibt es aber immer noch die ZioNazis. Die haben in Israel einen eigenen Staat und stehen davor, den Iran zu überfallen und einen Raubkrieg um Lebensraum im Nahen Osten zu führen.
Habe erst gestern in einem Buch von Ivor Benson wieder Aussagen zionistischer Führer gefunden, in denen sie sich glasklar zum Nationalsozialismus bekennen; einem jüdischen Nationalsozialismus allerdings. Denn der deutsche war ja pöhse, pöhse, der jüdische ist dagegen doppelplusgut. Alle Tiere sind gleich, nur manche sind gleicher; vor allem die auserwählten.
Was du woraus schließt, geht mir sonstwo vorbei.
Und ich schreibe hier, damit nicht dumpfbackiger Müll wie beispielsweise deine deprimierenden Dummheiten unwidersprochen im Netz stehenbleiben.
Und das schreibst gerade du!
melamarcia75
04.03.2012, 11:27
Nein, Du willst die Zionazis aus der Verantwortung entlassen. Anders als die Hitler-Nazis, die es nicht mehr gibt, gibt es aber immer noch die ZioNazis. Die haben in Israel einen eigenen Staat und stehen davor, den Iran zu überfallen und einen Raubkrieg um Lebensraum im Nahen Osten zu führen.
Habe erst gestern in einem Buch von Ivor Benson wieder Aussagen zionistischer Führer gefunden, in denen sie sich glasklar zum Nationalsozialismus bekennen; einem jüdischen Nationalsozialismus allerdings. Denn der deutsche war ja pöhse, pöhse, der jüdische ist dagegen doppelplusgut. Alle Tiere sind gleich, nur manche sind gleicher; vor allem die auserwählten.
Sind die Vorbereitungen fuer die Deportation und Internierung der gesamt-nichtjuedischen Bevoelkerung schon im Gange? Wie viele Krematorien sind schon errichtet worden?
Sind die Vorbereitungen fuer die Deportation und Internierung der gesamt-nichtjuedischen Bevoelkerung schon im Gange? Wie viele Krematorien sind schon errichtet worden?
Das mußt Du die Palästinenser fragen.
Cinnamon
04.03.2012, 11:35
Nein, Du willst die Zionazis aus der Verantwortung entlassen. Anders als die Hitler-Nazis, die es nicht mehr gibt, gibt es aber immer noch die ZioNazis. Die haben in Israel einen eigenen Staat und stehen davor, den Iran zu überfallen und einen Raubkrieg um Lebensraum im Nahen Osten zu führen.
Habe erst gestern in einem Buch von Ivor Benson wieder Aussagen zionistischer Führer gefunden, in denen sie sich glasklar zum Nationalsozialismus bekennen; einem jüdischen Nationalsozialismus allerdings. Denn der deutsche war ja pöhse, pöhse, der jüdische ist dagegen doppelplusgut. Alle Tiere sind gleich, nur manche sind gleicher; vor allem die auserwählten.
Dass es so tickende Zionisten gibt, bestreite ich gar nicht und ich will sie nicht aus ihrer Verantwortung entlassen.
nicht auf das pseudo-wissenschaftliche Geschwaetz eines wannabe-Historikers einzugehen nennst su "die Flucht ergreifen"? Man kann es sich auch leicht machen ;)
Le Monde hat drei ellenlange Leserbriefe des *Wannabe-Historikers* Faurisson zum Thema Auschwitz abgedruckt, was sie sicher nicht getan hätte, würde Faurisson Unsinn geschrieben haben. Du kannst ja mal versuchen, einen Leserbrief in der FAZ oder SZ unterzubringen, dann wirst Du schnell merken, wie schwer das ist.
Die drei Leserbriefe: http://robertfaurisson.blogspot.com/2000/05/trois-lettres-au-monde-1978-1979.html
Faurisson war Professor für Quellenkunde, also wie kaum ein zweiter dazu berufen, über das Anne-Frank-Tagebuch ein Urteil zu fällen. Er ist sogar nach Zürich zum Vater Annes, Otto Frank, gefahren und hat diesen in die Mangel genommen. Das Gespräch endete mit einem völligen Fiasko für Otto Frank.
PS.
Im zweiten Leserbrief schreibt Faurisson, er habe bis 1960 an alles geglaubt, was ihm als Zeitgeschichte verkauft worden sei. Faurisson formuliert wesentlich deutlicher, ich habe seine Aussage im Hinblick auf den freiesten und demokratischsten Staat, den es je auf deutschem Boden gegeben hat, regelrecht kastriert.
Das ist kein Grund, einen Anfall von Euphorie zu bekommen. Es ist eine normale Ausstellung. Aber ich kann mir schon vorstellen, wie Schulklassen da demnächst zwangsweise durchgeschleust werden, wobei ihre LehrerInnen hoffen, dass sich die Kinder und Jugendlichen an Besitztümern lange toter Menschen ergötzen und sich demütig schämen, weil sie zufällig aus dem Land kommen, aus dem auch die Mörder dieses Mädchens kamen.
Sie ist an Typhus gestorben!!!
Sie wurde nicht ermordet!
melamarcia75
04.03.2012, 11:48
Sie ist an Typhus gestorben!!!
Sie wurde nicht ermordet!Wenn man Menschen unter solchen Bedingungen zusammensperrt darf man sich nicht wundern wenn nicht wenige Dieser abkratzen ;)
Wenn man Menschen unter solchen Bedingungen zusammensperrt darf man sich nicht wundern wenn nicht wenige Dieser abkratzen ;)
Wenn man über Deutschland einen alliierten Bombenholocaust hereinbrechen läßt, könnte es sein, daß nicht nur in Dresden, Würzburg, Pforzheim und Hamburg die Menschen massenweise sterben sondern vielleicht auch in Bergen-Belsen.
Sprecher
04.03.2012, 11:55
http://de.wikipedia.org/wiki/Tagebuch_der_Anne_Frank#Forensische_Pr.C3.BCfung
Die Kugelschreiberlegende ist nun wirklich widerlegt.
2006 stellte das Bundeskriminalamt schließlich nochmals öffentlich fest, dass die kriminaltechnische Untersuchung von 1980 keinerlei Zweifel an der Echtheit des Tagebuchs begründeten.
Ja wenn das BKA sagt das Tagebuch sei echt dann ist das so! :gesetz:
Das BKA muß es wissen, die finden schließlich auch feuerfeste DVDs und USB-Sticks in ausgebrannten Häusern.
Sprecher
04.03.2012, 11:59
Dann glotz halt in den Metapedia, dort findest du das was du lesen willst....
Der entsprechende metapedia-Artikel ist tatsächlich weitaus informativer als der wiki-Artikel.
2006 stellte das Bundeskriminalamt schließlich nochmals öffentlich fest, dass die kriminaltechnische Untersuchung von 1980 keinerlei Zweifel an der Echtheit des Tagebuchs begründeten.
Ja wenn das BKA sagt das Tagebuch sei echt dann ist das so! :gesetz:
Das BKA muß es wissen, die finden schließlich auch feuerfeste DVDs und USB-Sticks in ausgebrannten Häusern.
:top: Wohl eine der besten Antworten die Ich gelesen habe hier.....:thanx:
Wenn man Menschen unter solchen Bedingungen zusammensperrt darf man sich nicht wundern wenn nicht wenige Dieser abkratzen ;)
Man sollte sich auch die Umstände in Erinnerung rufen, die diesen Zustand erst möglich machten! Und, wie immer wird dem geneigten Leser suggeriert, dass nur Juden in den KL`s waren, was mitnichten stimmt. Die Typhusopfer unter der Zivilbevölkerung wurden m.E. bis heute ebenfalls nicht erwähnt. Es darf nur ein bestimmter Kreis gelitten haben!
"Natürlich waren die deutschen Behörden äusserst bemüht, die Lage, soweit es möglich war, zu verbessern. Das Rote Kreuz sagte denn auch sehr deutlich, dass die Lebensmittellieferungen zu dieser Zeit wegen der Alliierten Luftangriffe auf das deutsche Verkehrsnetz eingestellt werden mussten, und protestierte im Interesse der internierten Juden gegen den "barbarischen Luftkrieg der Alliierten" (Inter Arma Caritas, Seite 78). Am 2. Oktober 1944 warnte das Komitee vom Internationalen Roten Kreuz das deutsche Auswärtige Amt vor dem bevorstehenden Zusammenbruch des deutschen Verkehrssystems und erklärte, dass der Zustand der Hungersnot für die gesamte Bevölkerung in Deutschland unvermeidlich sei.
Was die wirkliche Sterberate anbetrifft, hebt der Bericht hervor, dass die meisten jüdischen Ärzte von den Lagern zur Bekämpfung der Typhus-Epidemie an der Ostfront eingesetzt waren, so dass sie nicht in der Lage waren, die Typhus-Epidemie, die 1945 in den Lagern ausbrach, zu bekämpfen (Band I, Seite 204)."
Documents sur l'activité du CICR en faveur des civils detenus dans les camps de concentration en Allemagne 1939-1945 (Dokumente über die Tätigkeit des Komitees des Internationalen Roten Kreuzes für die Zivilgefangenen in den Konzentrationslagern in Deutschland) (Genf, 1946) und Inter Arma Caritas, Die Arbeit des Internationalen Komitees des Roten Kreuzes während des Zweiten Weltkrieges (Genf, 1947).
2006 stellte das Bundeskriminalamt schließlich nochmals öffentlich fest, dass die kriminaltechnische Untersuchung von 1980 keinerlei Zweifel an der Echtheit des Tagebuchs begründeten.
Ja wenn das BKA sagt das Tagebuch sei echt dann ist das so! :gesetz:
Das BKA muß es wissen, die finden schließlich auch feuerfeste DVDs und USB-Sticks in ausgebrannten Häusern.
Das fanden zahlreiche Revisionisten und ihre Anghänger bis 2006 ebenfalls.
Man sollte sich auch die Umstände in Erinnerung rufen, die diesen Zustand erst möglich machten! Und, wie immer wird dem geneigten Leser suggeriert, dass nur Juden in den KL`s waren, was mitnichten stimmt. Die Typhusopfer unter der Zivilbevölkerung wurden m.E. bis heute ebenfalls nicht erwähnt. Es darf nur ein bestimmter Kreis gelitten haben!
Man sollte sich mal anschauen, ab welchem Zeitpunkt in den Lagern das große Sterben eingesetzt hat und prüfen, ob dieser Zeitpunkt nicht möglicherweise mit einer Steigerung des alliierten Bombenkriegs zusammenfällt?
Man sollte sich mal anschauen, ab welchem Zeitpunkt in den Lagern das große Sterben eingesetzt hat und prüfen, ob dieser Zeitpunkt nicht möglicherweise mit einer Steigerung des alliierten Bombenkriegs zusammenfällt?
Jede Wette, dass man dem Untersuchenden dann wieder ca. 130 Knüppel zwischen die Beine schmeissen würde! :D
Jede Wette, dass man dem Untersuchenden dann wieder ca. 130 Knüppel zwischen die Beine schmeissen würde! :D
Ich wette, daß die deutschen Deppen und Systemgläubigen zu blöd sind, sich die Videos von Vincent Reynouard anzuschauen, wo er eine Graphik bringt, auf der gezeigt wird, daß in Dachau ab 1943 die Todesraten senkrecht (!!!) in die Höhe geschossen sind, just als der alliierte Bombenholocaust begann, seinem Höhepunkt zuzustreben.
Das fanden zahlreiche Revisionisten und ihre Anghänger bis 2006 ebenfalls.
Ziemlich seltsam:
1. Es wurden Korrekturen in drei verschiedenen Farben (u.a. Kugelschreiber) angebracht.
2. Die graphologischen Gutachten verschiedener Sachverständiger sind hinsichtlich der Zuordnung und Übereinstimmung von Text und Korrekturen widersprüchlich.
3. Die drei Tagebücher wurden nie einem größeren Kreis von Fachleuten zugänglich gemacht, sondern immer nur einzelnen handverlesenen "Experten".
3. Die drei Tagebücher wurden nie einem größeren Kreis von Fachleuten zugänglich gemacht, sondern immer nur einzelnen handverlesenen "Experten".
Du hast einen unverzeihlichen Fehler gemacht! In Deinem Satz muß unbedingt von seriösen Exbärden die Rede sein. Ohne Seriosität fehlt den demokratischen Hystorikern, Fachleuten und Exbärden jene ehrfurchteinflößende Aura, die sie brauchen wie die Pfaffen Weihrauchfaß und Meßgewand, wenn sie ihren Bibelshit unter die Leute bringen sowie den verblödeten, gebetemurmelnden Pöbel auf die Knie zwingen und anschließend abkassieren.
Den Tag möchte ich erleben, an dem offenkundig wird, daß die gegenseitige, regelrecht inzestuöse Etikettierung der Demokraten als *seriös* in etwa dem entspricht, wenn sich Bordsteinschwalben untereinander als Inbegriff von Sittlichkeit, Anstand, Keuschheit und Enthaltsamkeit bezeichnen.
Ziemlich seltsam:
1. Es wurden Korrekturen in drei verschiedenen Farben (u.a. Kugelschreiber) angebracht.
2. Die graphologischen Gutachten verschiedener Sachverständiger sind hinsichtlich der Zuordnung und Übereinstimmung von Text und Korrekturen widersprüchlich.
3. Die drei Tagebücher wurden nie einem größeren Kreis von Fachleuten zugänglich gemacht, sondern immer nur einzelnen handverlesenen "Experten".
Noch seltsamer ist, dass es meines Wissens keiner der Revisionisten und der Heerscharen, die deren „Gutachten“ folgten, in den Fingern hatte und die trotzdem von Fälschungen faselten. Manchen schenkt Gott selbst die Wahrheit. Oder war es doch das BKA?
Quo vadis
04.03.2012, 18:47
Sehr Intressant, mal schauen wie die austellung wird.
http://www.sueddeutsche.de/kultur/aufarbeitung-der-ns-zeit-anne-franks-erbe-kehrt-nach-frankfurt-zurueck-1.1295884
Schuldkultmäßig, genau auf was du abfährst.......
Noch seltsamer ist, dass es meines Wissens keiner der Revisionisten und der Heerscharen, die deren „Gutachten“ folgten, in den Fingern hatte und die trotzdem von Fälschungen faselten. Manchen schenkt Gott selbst die Wahrheit. Oder war es doch das BKA?
Allein schon die Tatsache, dass in einem Tagebuch mit drei verschiedenfarbigen Schreibgeräten Nachbesserungen erfolgt sind und dies durch die Prüfungen des BKA bekannt wurde, reicht schon für berechtigte grundlegende Zweifel. Wer redigiert schon seine Tagebucheinträge?
Mit sogenannten "echten" Tagebüchern haben wir - dank Herrn Kujau - ja in Deutschland mittlerweile einschlägige Erfahrungen.
Allein schon die Tatsache, dass in einem Tagebuch mit drei verschiedenfarbigen Schreibgeräten Nachbesserungen erfolgt sind und dies durch die Prüfungen des BKA bekannt wurde, reicht schon für berechtigte grundlegende Zweifel. Wer redigiert schon seine Tagebucheinträge?
Mit sogenannten "echten" Tagebüchern haben wir - dank Herrn Kujau - ja in Deutschland mittlerweile einschlägige Erfahrungen.
Auch diese Tatsachen sind erklärt. Teils vom Herausgeber, teils von Experten. Die sogar noch das Manuskript selbst in der Hand hatten und nicht nur mittels Ferndiagnose ihre „Expertisen“ erarbeiten mußten.
Allein schon die Tatsache, dass das Tagebuch von Fakten und Geschehnissen und deren Auswirkungen auf privatestes Leben schildert, scheint bei Nachhängern einen Zwang auszulösen, der der wissenschaftlichen Untersuchung bedarf.
Corpus Delicti
05.03.2012, 13:15
Was will die hier.Sollen die Deutschen sich wieder anhören was für elende Mörder sie doch waren ? Geh und erzähl deine Geschiechte in Israel,es Reicht.
Corpus Delicti
05.03.2012, 13:19
Ist für dich die Ausstellung eine demütigung?
Es geht darum den kindern sich das schämen anzueignen und den Nationalstolz abzuerziehen.Gehirnwäsche von Kindheit an.
Ich kann mich auch daran erinnern mit der Klasse in Schindlers Liste gewesen zu sein.Ob wir den Film sehen wollen oder nicht wurde nicht gefragt.
umananda
05.03.2012, 13:24
Es geht darum den kindern sich das schämen anzueignen und den Nationalstolz abzuerziehen.Gehirnwäsche von Kindheit an.
Ich kann mich auch daran erinnern mit der Klasse in Schindlers Liste gewesen zu sein.Ob wir den Film sehen wollen oder nicht wurde nicht gefragt.
Blödsinn ... was hat der Nationalsozialismus und seine Verbrechen mit dem Nationalstolz zu schaffen ... (?)
Servus umananda
Mit sogenannten "echten" Tagebüchern haben wir - dank Herrn Kujau - ja in Deutschland mittlerweile einschlägige Erfahrungen.
Man sollte das Tagebuch der Anne Frank in *Tagebuch des Meyer Levin* umbenennen. Meyer Levin, wahrer Autor des Anne-Frank-Tagebuchs, strengte gegen Otto Frank einen Prozeß an, den er gewonnen hat und ihm vom US-Gericht eine saftige Entschädigung zugesprochen worden ist.
Ausonius
05.03.2012, 13:34
Man sollte das Tagebuch der Anne Frank in *Tagebuch des Meyer Levin* umbenennen. Meyer Levin, wahrer Autor des Anne-Frank-Tagebuchs, strengte gegen Otto Frank einen Prozeß an, den er gewonnen hat und ihm vom US-Gericht eine saftige Entschädigung zugesprochen worden ist.
Diese Darstellung ist falsch. Levin hat nicht das Tagebuch geschrieben, sondern eine Bühnenadaption desselben. Die war es auch, um die er mit anderen Theaterautoren prozessierte.
Man sollte das Tagebuch der Anne Frank in *Tagebuch des Meyer Levin* umbenennen. Meyer Levin, wahrer Autor des Anne-Frank-Tagebuchs, strengte gegen Otto Frank einen Prozeß an, den er gewonnen hat und ihm vom US-Gericht eine saftige Entschädigung zugesprochen worden ist.
Dummes Zeuch.
Greifington
05.03.2012, 13:38
Sehr Intressant, mal schauen wie die austellung wird.
http://www.sueddeutsche.de/kultur/aufarbeitung-der-ns-zeit-anne-franks-erbe-kehrt-nach-frankfurt-zurueck-1.1295884
Sieht so aus als ob da mal wieder jemand Kohle bräuchte.
Ausonius
05.03.2012, 13:39
Allein schon die Tatsache, dass in einem Tagebuch mit drei verschiedenfarbigen Schreibgeräten Nachbesserungen erfolgt sind und dies durch die Prüfungen des BKA bekannt wurde, reicht schon für berechtigte grundlegende Zweifel. Wer redigiert schon seine Tagebucheinträge?
Du kannst auch auf eine mittelalterliche Urkunde mit Kugelschreiber draufschreiben und Textstellen korrigieren. Trotzdem würde deshalb wohl keiner behaupten, sie käme nicht aus dem Mittelalter.
Diese Darstellung ist falsch. Levin hat nicht das Tagebuch geschrieben, sondern eine Bühnenadaption desselben. Die war es auch, um die er mit anderen Theaterautoren prozessierte.
The truth about the Anne Frank Diary was first revealed in 1959 by the Swedish journal Fria Ord. It established that the Jewish novelist Meyer Levin had written the dialogue of the "diary" and was demanding payment for his work in a court action against Otto Frank. A condensation of the Swedish articles appeared in the American Economic Council Letter, April 15th, 1959, as follows: "History has many examples of myths that live a longer and richer life than truth, and may become more effective than truth.
"The Western World has for some years been made aware of a Jewish girl through the medium of what purports to be her personally written story, Anne Frank's Diary. Any informed literary inspection of this book would have shown it to have been impossible as the work of a teenager.
"A noteworthy decision of the New York Supreme Court confirms this point of view, in that the well known American Jewish writer, Meyer Levin, has been awarded $50,000 to be paid him by the father of Anne Frank as an honorarium for Levin's work on the Anne Frank Diary."
Mr. Frank, in Switzerland, has promised to pay to his race kin, Meyer Levin, not less than $50,000 because he had used the dialogue of Author Levin just as it was and "implanted" it in the diary as being his daughter's intellectual work." Further inquiries brought a reply on May 7th, 1962 from a firm of New York lawyers, which stated: "I was the attorney for Meyer Levin in his action against Otto Frank, and others. http://www.whale.to/b/anne_frank.html
Hätte Meyer Levin nur die Bühnenfassung hergestellt, hätte er keinen Grund gehabt, bei Otto Frank auf Schadensersatz zu klagen. Sollte einleuchten. In dem Fall hätte Otto Frank Meyer Levin verklagen können wegen Verletzung des Urheberrechts und eine entsprechende Entschädigung einfordern.
Deine Aussage, Meyer Levin habe mit anderen Theaterautoren prozessiert, ist natürlich wieder erstunken und erlogen. Demokraten und USrael-Verehrer, wie wir sie kennen und lieben.
Corpus Delicti
05.03.2012, 13:52
Blödsinn ... was hat der Nationalsozialismus und seine Verbrechen mit dem Nationalstolz zu schaffen ... (?)
Servus umananda
Ja das frage ich mich auch.
Ausonius
05.03.2012, 14:26
Hätte Meyer Levin nur die Bühnenfassung hergestellt, hätte er keinen Grund gehabt, bei Otto Frank auf Schadensersatz zu klagen. Sollte einleuchten.
Er hat Otto Frank deshalb verklagt, weil dieser Meyer Levin als ersten dafür autorisiert hat, eine Bühnenversion zu schreiben. Levin verklagte nicht nur Frank, sondern auch die Autoren der später verwendeten Bühnenversion. Ditlieb Felderer hat Unrecht, und bezeichenderweise kann er in seinem kurzen Artikel keine Selbstaussagen von Meyer präsentieren, dass er das Tagebuch verfasst hätte.
Er verklagte Kermit Bloomgarden, der das Stück anstelle von Crawford produziert hatte, sowie Goodrich, Hackett und Otto Frank.
http://de.wikipedia.org/wiki/Meyer_Levin
Deine Aussage, Meyer Levin habe mit anderen Theaterautoren prozessiert, ist natürlich wieder erstunken und erlogen. Demokraten und USrael-Verehrer, wie wir sie kennen und lieben.
Bist du nicht derjenige, der ständig wegen "ad hominems" rumheult (mir ist das ja egal)? Misst du hier etwa mit zweierlei Maß ;) ?
Brotzeit
05.03.2012, 14:41
Blödsinn ... was hat der Nationalsozialismus und seine Verbrechen mit dem Nationalstolz zu schaffen ... (?)
Servus umananda
"Exakt!"
Aber als Bürger Deutschlands hast Du gefälligst nicht stolz auf dein Land zu sein!
Dann bist ein Nazi , wenn du stolz auf deine Heimat bist! ............
Du hast gefälligst devot zu sein und ständig trauernd nur daran zu denken ,
daß es einst ein perverse Clique durch die Dummheit und Unfähigkeit der
noch jungen Demokratie in Deuschland geschafft hat, diese mit ihren eignen
Mitteln aus dem Sattel zu heben!
Maxvorstadt
05.03.2012, 14:46
Man sollte das Tagebuch der Anne Frank in *Tagebuch des Meyer Levin* umbenennen. Meyer Levin, wahrer Autor des Anne-Frank-Tagebuchs, strengte gegen Otto Frank einen Prozeß an, den er gewonnen hat und ihm vom US-Gericht eine saftige Entschädigung zugesprochen worden ist.
Wer hat dir denn ins Hirn geschissen? :rolleyes:
Senator74
05.03.2012, 14:47
Wer hat dir denn ins Hirn geschissen? :rolleyes:
Ich habe es an anderer Stelle gerade etwas moderater formuliert!!
Maxvorstadt
05.03.2012, 14:52
Ich habe es an anderer Stelle gerade etwas moderater formuliert!!
Solche Holzschädel sind ja immun gegen Fakten. Sie rotzen ständig die gleichen Lügen anständigen Menschen vor die Füße. Eigentlich wollen sie den Holocaust leugnen, aber weil sie wie alle Würmer von Natur aus feige sind, bringen sie immer die gleichen Lügen hervor, obwohl sie schon jahrelang widerlegt sind. Das nennen sie dann Meinungsfreiheit. Naja, jeder damische Volldepp möchte seine Körpersäfte loswerden. :no_no:
Senator74
05.03.2012, 14:54
Solche Holzschädel sind ja immun gegen Fakten. Sie rotzen ständig die gleichen Lügen anständigen Menschen vor die Füße. Eigentlich wollen sie den Holocaust leugnen, aber weil sie wie alle Würmer von Natur aus feige sind, bringen sie immer die gleichen Lügen hervor, obwohl sie schon jahrelang widerlegt sind. Das nennen sie dann Meinungsfreiheit. Naja, jeder damische Volldepp möchte seine Körpersäfte loswerden. :no_no:
Hast ja Recht, aber sol man alles an Gekreuche und Co. eliminieren??
Wer hat dir denn ins Hirn geschissen? :rolleyes:
Es sagt alles über Dich und den Senator, wie ihr reagiert, wenn jemand das Anne-Frank-Tagebuch für eine unverschämte Fälschung hält, vor allem dazu da, Deutschland abzuzocken und den Schuldkult zu pflegen, und das in einer Reihe steht mit der vom IMT präsentierten Seife aus Judenfett, Lampenschirmen aus Menschenhaut und Schrumpfköpfen aus KZ-Fertigung.
Die Expertise des Professors für Quellenkunde, Robert Faurisson, über die Echtheit des Anne-Frank-Tagebuchs fällt vernichtend aus. Desgleichen die von Serge Thion.
In 1980, the prominent French Jewish scholar Pierre Vidal-Naquet (Intimfeind von Robert Faurisson, B.), in whose eyes I am nothing but an "assassin of memory" (Jewish memory, it is understood), nonetheless wrote:
It sometimes happens that Faurisson is right. I have said publicly, and repeat here, that when he shows that the Anne Frank diary is a doctored text, he may not be right in all details, [but] he is certainly right overall and an expert examination made for the Hamburg court has just shown that, in effect, this text was at the very least revised after the war, since [it was written] using ballpoint pens which appeared only in 1951. That is plain, clear and precise.
Maxvorstadt
05.03.2012, 14:57
Es sagt alles über Dich und den Senator, wie ihr auf reagiert, wenn jemand das Anne-Frank-Tagebuch für eine unverschämte Fälschung hält, nur, um Deutschland abzuzocken und den Schuldkult zu pflegen, und das in einer Reihe steht mit der vom IMT präsentierten Seife aus Judenfett, Lampenschirmen aus Menschenhaut und Schrumpfköpfen aus KZ-Fertigung.
Die Expertise des Professors für Quellenkunde, Robert Faurisson, über die Echtheit des Anne-Frank-Tagebuchs fällt vernichtend aus. Desgleichen die von Serge Thion.
Deine Holocaustleugner kannst du dir sonst wo hinschieben. Natürlich sind die Tagebücher echt. Und die ermordeten Juden sind auch echt. Jeden einzelnen ermordeten Juden haben die Nazis auf dem Gewissen. Depp, du damischer. :]
Shahirrim
05.03.2012, 14:59
Warum sollten sie auch diskutieren? Es gibt nur eine Wahrheit, und der Holocaust ist nun mal geschehen. Daran lässt sich nichts ändern. Nur solltest du deine Fixierung auf die Entlastung der Nationalsozialisten beenden. Um die historische Verantwortung auch nach dem Krieg geborener Deutscher, zu widerlegen, genügt ein wenig Logik:
A ermordet B. Beide haben jeweils einen Sohn, C und D. Diese Söhne kriegen jeder lange nach dem Mord ebenfalls jeweils einen Sohn, E und F. Frage: Ist der E irgendwie dem F gegenüber verantwortlich, weil A den B ermordet hat?
Nein, natürlich nicht.
Sehe ich zwar anders, aber mich stört die Konentration auf die Vergangenheit auch. Erst muss man die Gegenwart erobern, wenn man die Vergangenheit ändern/aufklären will. Anders geht es nicht. Deswegen ist die NPD auch nur eine 0-Komma-Partei im Westen.
Deine Holocaustleugner kannst du dir sonst wo hinschieben. Natürlich sind die Tagebücher echt. Und die ermordeten Juden sind auch echt. Jeden einzelnen ermordeten Juden haben die Nazis auf dem Gewissen. Depp, du damischer. :]
Dann muß der jüdische Pierre Vidal-Naquet auch ein Holocaust-Leugner sein. Extra für Dich noch einmal
In 1980, the prominent French Jewish scholar Pierre Vidal-Naquet, in whose eyes I am nothing but an "assassin of memory" (Jewish memory, it is understood), nonetheless wrote:[note 2]
It sometimes happens that Faurisson is right. I have said publicly, and repeat here, that when he shows that the Anne Frank diary is a doctored text, he may not be right in all details, [but] he is certainly right overall and an expert examination made for the Hamburg court has just shown that, in effect, this text was at the very least revised after the war, since [it was written] using ballpoint pens which appeared only in 1951. That is plain, clear and precise.
Dein und das Pech der Systemhuren ist, daß die sog. Holocaust-Leugner unendlich wissenschaftlicher vorgehen als die im Sold und Auftrag USraels arbeitenden Hofhistoriker, wovon sich jeder überzeugen kann, der einmal ein Buch von Arthur Butz, Carlo Mattogno, Jürgen Graf, Germar Rudolf und Robert Faurisson aufgeschlagen hat.
Du kannst auch auf eine mittelalterliche Urkunde mit Kugelschreiber draufschreiben und Textstellen korrigieren. Trotzdem würde deshalb wohl keiner behaupten, sie käme nicht aus dem Mittelalter.
Das ist ja wohl der bescheuertste Vergleich, den man konstruieren kann. Der hinkt nicht nur, sondern fährt sogar im Rollstuhl... :))
Weshalb sollte jemand in mittelalterlichen Urkunden mit Kugelschreiber rummalen? Bei einem so wichtigen Dokument?
Und dann ausgerechnet in diesem ominösen "Tagebuch", auf das eine ganze Industrie scharf war? Oder war sie erst scharf darauf, nachdem mehrfarbig und mit einem Kugelschreiber darin herumkorrigiert wurde?
Ich habe keinerlei Erfahrung mit getürkten Dokumenten und Fälschungen, aber das riecht ja ein Blinder kilometerweit gegen den Wind, dass mit diesen "Tagebüchern" etwas nicht stimmt.
Waren nicht auch Juden im dritten Reich mit dem Fälschen von britischen Banknoten beschäftigt, weil man die britische Wirtschaft unterminieren wollte? Da gab es doch haufenweise Profis, die wohl so ein lächerliches Tagebuch kurz nach dem Krieg auch hätten produzieren können! Kujau hat ja auch gezeigt, wie man eine renommierte Zeitung samt Gutachtern eine zeitlang reinlegen konnte.... :))
Maxvorstadt
05.03.2012, 15:08
Dann muß der jüdische Pierre Vidal-Naquet auch ein Holocaust-Leugner sein. Extra für Dich noch einmal
Dein und das Pech der Systemhuren ist, daß die sog. Holocaust-Leugner unendlich wissenschaftlicher vorgehen als die im Sold und Auftrag USraels arbeitenden Hofhistoriker, wovon sich jeder überzeugen kann, der einmal ein Buch von Arthur Butz, Carlo Mattogno, Jürgen Graf, Germar Rudolf und Robert Faurisson aufgeschlagen hat.
Du kannst dir die Finger wundschreiben. Du bist halt nur ein erbärmlicher Feigling, der zu seiner eigentlichen Gesinnung nicht stehen kann. Und was für ein erbärmlicher Feigling du bist. Anstatt zu deiner Gesinnung zu stehen, versuchst du es im ganz Kleinen. Da ein wenig leugnen und dort noch eine uralte Lüge wiederholen. Der Holocaust hat stattgefunden, da kannst du noch so sehr herumplärren und alle Deutschen ständig in den Dreck ziehen und sie mit diesen Nazi-Mördern gleichsetzen. Wenn schon so ein erbärmlicher Kasper wie du den Namen Deutschland aussprichst, müsste es jeden anständigen Deutschen ekeln. :]
Ach, ich sehe gerade, dass die vereinigte Schleimdrüsen-Gang hier zugange ist.
Ein Echo in den Bergen ist ein Dreck dagegen, wie prompt der Oberschleimer auf der Matte steht, wenn sein Oberhuster mal hustet (man kann sogar die Uhr danach stellen.... :lach: ).
Du kannst dir die Finger wundschreiben. Du bist halt nur ein erbärmlicher Feigling, der zu seiner eigentlichen Gesinnung nicht stehen kann. Und was für ein erbärmlicher Feigling du bist. Anstatt zu deiner Gesinnung zu stehen, versuchst du es im ganz Kleinen. Da ein wenig leugnen und dort noch eine uralte Lüge wiederholen. Der Holocaust hat stattgefunden, da kannst du noch so sehr herumplärren und alle Deutschen ständig in den Dreck ziehen und sie mit diesen Nazi-Mördern gleichsetzen. Wenn schon so ein erbärmlicher Kasper wie du den Namen Deutschland aussprichst, müsste es jeden anständigen Deutschen ekeln. :]
Deine Ad-Hominem-Fäkalien unterstreichen nur, daß Du in der Sache selbst nichts zu sagen hast.
Maxvorstadt
05.03.2012, 15:16
Deine Ad-Hominem-Fäkalien unterstreichen nur, daß Du in der Sache selbst nichts zu sagen hast.
Das ist kein argumentum ad hominem, sondern eine klare Ansage, mein Sohn Brutus. Ich kenne solche Pappnasen. DU willst hier den Holocaust leugnen, genauso wie deine ewige Referenz eines Holocaustleugners
fatalist
05.03.2012, 15:21
Deine Ad-Hominem-Fäkalien unterstreichen nur, daß Du in der Sache selbst nichts zu sagen hast.
Wenn die Zionisten und Hasbaras Zeter und Mordio schreien, dann liegt man genau richtig.
Was im Grossen der ZdJ, ist hier die Zitier-Brigade.
Touche :knie:
spezialeinheit
05.03.2012, 15:21
Wenn es keine Beweise gibt gibts auch nichts zu leugnen....
Das ist kein argumentum ad hominem, sondern eine klare Ansage, mein Sohn Brutus. Ich kenne solche Pappnasen. DU willst hier den Holocaust leugnen, genauso wie deine ewige Referenz eines Holocaustleugners
Seit wann wäre Pierre Vidal-Naquet Holocaust-Leugner? Um die Peinlichkeit für Kläffer und Pappnasen wie Dich vollkommen zu machen, hier die Quelle, wo Faurissons Intimfeind das Anne-Frank-Tagebuch als frisierten (= gefälschten) Text bezeichnet hat:
Interview in Regards, weekly of the Centre communautaire juif of Brussels, 7 November 1980, p. 11.
Zu finden auf den Webseiten eines der wenigen wissenschaftlich arbeitenden Historikers, Prof. em. Robert Faurisson: http://robertfaurisson.blogspot.com/2000/07/is-diary-of-anne-frank-genuine-preface.html
Was Deine Unterstellungen bzgl. meiner Person betrifft, lege ich größten Wert auf die Feststellung, daß ich mich an die Rechtsvorschriften eines unterer USrael-Protektorat stehenden Verbrecherstaates halte. Vermutungen darüber, was ich will oder nicht will, solltest Du besser Deinem Scheißhaus anvertrauen, hier am Forum haben sie nichts zu suchen.
Wenn es keine Beweise gibt gibts auch nichts zu leugnen....
Wie bei den Hitler-Tagebüchern im Stern, gell.... :))
malnachdenken
05.03.2012, 15:32
Dann muß der jüdische Pierre Vidal-Naquet auch ein Holocaust-Leugner sein. Extra für Dich noch einmal
Auch dieser Mensch kann irren oder wissentlich falsche Behauptungen stellen. Das Tagebuch wurde nicht mit Kugelschreiber geschrieben.
Dein und das Pech der Systemhuren ist, daß die sog. Holocaust-Leugner unendlich wissenschaftlicher vorgehen als die im Sold und Auftrag USraels arbeitenden Hofhistoriker, wovon sich jeder überzeugen kann, der einmal ein Buch von Arthur Butz, Carlo Mattogno, Jürgen Graf, Germar Rudolf und Robert Faurisson aufgeschlagen hat.
Kurz: alle, die nicht Deiner Meinung sind, sind dumm oder Systemhuren und Du bist der große Durchblicker.
Es ändert aber nicht an der Tatsache, daß Du hier mal wieder gelogen hast und Deinen Irrtum wieder mal mit Hasstiraden und Pöbeleien kaschierst.
Sterntaler
05.03.2012, 15:32
http://polskaweb.eu/magazin/edition/Anne-Frank-Betrug.html
Anne Frank Betrug
Unfassbare Betrügereien haben Polskaweb Redakteure in mühevollen Recherchen herausgefunden und hierbei auch das Schicksal der angeblich 1945 in einem Nazi- Konzentrationslager gestorbenen, weltberühmten "Anne Frank" als eine internationale Verschwörung entlarvt. Hier Anne Franks Vater Otto, Stiefmutte r"Fritzi" und Tochter "Anne" (Audrey Hepburn) fast 20 Jahre nach ihrem angeblichem Tode in einem Nazi- KZ. Wer waren die Franks wirklich ? Mit mehr als 300 Fotos und nochmehr überzeugenderen Hintergrunds- Informationen werden Sie die Familie Frank und ihre ebenso weltbekannten Anstifter des Komplottes gegen die Deutschen von ihrer wahren Seite kennenlernen. Die echte Geschichte der Anne Frank wird auch Ihnen auch die Augen öffnen, zu dem was wirklich in der Welt geschieht und geschah.
:lach:
24620
Maxvorstadt
05.03.2012, 15:33
Seit wann wäre Pierre Vidal-Naquet Holocaust-Leugner? Um die Peinlichkeit für Kläffer und Pappnasen wie Dich vollkommen zu machen, hier die Quelle, wo Faurissons Intimfeind das Anne-Frank-Tagebuch als frisierten (= gefälschten) Text bezeichnet hat:
Zu finden auf den Webseiten eines der wenigen wissenschaftlich arbeitenden Historikers, Prof. em. Robert Faurisson: http://robertfaurisson.blogspot.com/2000/07/is-diary-of-anne-frank-genuine-preface.html
Du kannst deine Lügen über die Tagebücher noch so lange herausbrüllen, du bist einfach nur ein feiger Holocaustleugner. Wer zu seiner Gesinnung nicht steht, ist ein Jammerlappen. Taugt nichts. Weder für das eine noch für das andere. :]
spezialeinheit
05.03.2012, 15:34
http://www.youtube.com/watch?v=CyGX1kC3HTU&feature=youtube_gdata_player
Maxvorstadt
05.03.2012, 15:35
Wenn die Zionisten und Hasbaras Zeter und Mordio schreien, dann liegt man genau richtig.
Was im Grossen der ZdJ, ist hier die Zitier-Brigade.
Touche :knie:
Eigentlich seit ihr diejenigen, die überall den Deutschen in den Dreck ziehen und gleichzeitig über Deutschfeindlichkeit klagen. Aber eure 0,5 Prozent-Parteien sprechen Bände. Man will euch nicht in Deutschland. :no_no:
Sterntaler
05.03.2012, 15:36
Schuldkultmäßig, genau auf was du abfährst.......
beim Besuch holen sich die Schuldkultjünger einen runter. :lach:
Du kannst deine Lügen über die Tagebücher noch so lange herausbrüllen, du bist einfach nur ein feiger Holocaustleugner. Wer zu seiner Gesinnung nicht steht, ist ein Jammerlappen. Taugt nichts. Weder für das eine noch für das andere. :]
Du bist so scheißend blöd, daß Du nicht begreifst, daß die Diskussion darüber, was historische Tatsachen sind oder nicht, nichts mit der Gesinnung zu tun hat. Als ausgewiesener Nazi, ZionNazi, hast Du am wenigsten Grund, die vermeintliche Gesinnung von Forumsteilnehmern abwertend zu kritisieren.
spezialeinheit
05.03.2012, 15:40
Wer nicht an die Siegermärchen glaubt ist ein Neonazi. Für Linke und Gutmenschen logische Schlußvollgerung.
Sterntaler
05.03.2012, 15:42
die Nazis mordeten vor 70 Jahren, des Zionisten anglo-amerikanischen VerbrecherFreunde morden seit 80 Jahren unentwegt und keinen juckt es. ;) So what, wenn juckt dieser Holländer Fake?
fatalist
05.03.2012, 15:44
Anne begann ihr Tagebuch als privaten Ausdruck ihrer Gedanken und Gefühle, die keiner lesen durfte, wie sie mehrmals betonte. Am 29. März 1944 änderte sie ihren Plan jedoch. Bei Radio Oranje hörte sie, wie Gerrit Bolkestein, der Minister für Bildung, Kunst und Wissenschaft in der niederländischen Exilregierung, davon sprach, dass er nach dem Kriegsende die Unterdrückung der Niederländer unter deutscher Besatzung öffentlich dokumentieren wolle. Dazu sollte möglichst viel alltägliches Material – Briefe, Tagebücher etc. – beitragen. Anne gefiel diese Idee, weshalb sie ihr Tagebuch für eine Veröffentlichung vorbereitete. Im Mai begann sie, ihre Einträge zu überarbeiten. Sie entfernte und veränderte einige Abschnitte, die ihrer Meinung nach uninteressant oder zu intim für die Öffentlichkeit waren. Außerdem adressierte sie nun alle Einträge einheitlich an ihre imaginäre Freundin Kitty, die seit den Einträgen des zweiten Teils, also seit November 1942, ihre Ansprechpartnerin war.
Da der zweite Teil jedoch erst über ein Jahr später beginnt und bis zum 17. April 1944 reicht, ist zu vermuten, dass die Aufzeichnungen von Dezember 1942 bis Dezember 1943 verloren gegangen sind. Allerdings wird die fehlende Periode durch die von Anne überarbeitete Version abgedeckt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tagebuch_der_Anne_Frank
Anne war´s selber: Sie hat es umgeschrieben. Otto Frank hat es nur de-anonymisiert und "bisschen was weggelassen":
Otto Frank entfernte einige Passagen, in denen Anne kritisch über ihre Mutter sprach, und Abschnitte, die sich auf die Sexualität seiner Tochter bezogen. Er übernahm die meisten der von Anne erdachten Pseudonyme, stellte aber die Identitäten der eigenen Familie wieder her.
Alles klar?
....Das Tagebuch wurde nicht mit Kugelschreiber geschrieben. .
Das hat auch nie jemand behauptet! Aber es sind Passagen drin, die mit Kugelschreiber geschrieben wurden.
Es ist übrigens nicht nur ein Tagebuch, sondern derer drei! Wenn man schon einen Hoax fabriziert, dann muss es sich auch lohnen (Kujau fabrizierte schließlich auch so um die sieben oder acht Hitler-Tagebücher, bis die Sache aufflog. Der hatte allerdings keinen WJC hinter sich, sondern war Alleinkämpfer....).
Muss denn nun jedes Faktum lang und breit wiedergekäut werden? :rolleyes:
fatalist
05.03.2012, 15:57
Auf Anraten einiger Freunde gab er das Tagebuch seiner Tochter Anne heraus. Allerdings ließ er in der ersten Ausgabe einige Passagen weg, in denen Anne allzu Negatives über ihre Mutter schrieb. Am 10. November 1953 heiratete Otto Frank in Amsterdam Elfriede Markovits, die ihren ersten Mann, Erich Geiringer, und ihren Sohn im Konzentrationslager Auschwitz verloren hatte. Die beiden hatten sich im KZ kennengelernt. Gemeinsam wanderten sie im selben Jahr in die Schweiz aus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Heinrich_Frank
Mal lässt er dies weg, mal was anderes, aber hinzugefügt oder geändert hat er nix, gar nix.
Vielleicht hat er ja mit Kugelschreiber vermerkt, was weggelassen werden sollte?
So um 1951 herum, als der erfunden war?
Er hat seine 2.Frau in Auschwitz kennengelernt... als sie gemeinsam auf die Russen warteten???
Ob unter den Ausstellungsobjekten auch der seinerzeit erste Kugelschreiber der Menschheit sein wird? :dunno:
Dieser Kugelschreiber Witz ist längst widerlegt ... aber wer seinen Kopf mit revisionistischem Quatsch füllt dürfte zu einfältig bleiben um dies zu verstehen.
Lieber mit der Meute der Lügner im Kameradschaftsheim mitgröhlen - das passt :)
Ist der Kugelschreiber auch dabei?
Naja, das du im Kameradschaftsheim jammerst ist nicht anders zu erwarten ... gleich quakst du wieder vom dem Krachkasper Faurisson :))
fatalist
05.03.2012, 16:01
Das hat auch nie jemand behauptet! Aber es sind Passagen drin, die mit Kugelschreiber geschrieben wurden.
Es ist übrigens nicht nur ein Tagebuch, sondern derer drei!
Otto Frank benutzte für die erste veröffentlichte Ausgabe Annes ursprüngliches Tagebuch, das man heute als Version A bezeichnet, und ihre auf 324 Einzelblättern überarbeitete Fassung (Version B)
EINZELBLÄTTER, eben nicht nur als Heft!!! Da kann schon mal was dazwischenrutschen...
So lange sich die Vertreter der orthodoxen Geschichtsschreibung steif und fest weigern, mit Revisionisten wie Robert Faurisson auch nur zu diskutieren und die Flucht ergreifen, sobald sie seiner ansichtig werden, oder ihn von als öffentliche Diskussionen angekündigten Veranstaltungen einfach rauswerfen bzw. den Zutritt verweigern, ist gar nichts widerlegt.
Israel bezahlt sogar seine Lügner und Hetzer, damit sie im Internet aktiv werden:
http://www.youtube.com/watch?v=csALUAdlTiA
Und jetzt eine Blamage für die Systemhistoriker, wie sie peinlicher nicht sein könnte. Robert Faurisson wurde an der alterwürdigen Sorbonne der Zugang zu einer Diskussion verweigert. Zum Genießen und Nachdenken. Die Pariser Universität verweigert sich einer kritischen Diskussion und führt sich auf wie ein Priesterseminar. Wann hätte es das in den Jahrhunderten zuvor gegeben?
Wie in der Ausgburger Puppenkiste. Der Löwe ist los, wenn Faurisson auftaucht.
Wie auf Bestellung :)) da isser schon der Faurisson !
Es gab und gibt keinerlei Anlass mit dieser Witzbudenfigur zu reden.
Ausonius
05.03.2012, 16:09
Das ist ja wohl der bescheuertste Vergleich, den man konstruieren kann. Der hinkt nicht nur, sondern fährt sogar im Rollstuhl... :))
Weshalb sollte jemand in mittelalterlichen Urkunden mit Kugelschreiber rummalen? Bei einem so wichtigen Dokument?
Das Beispiel ist bewusst extrem gewählt, um aufzuzeigen, dass nicht nachträgliche Eintragungen zur Ursprungsdatierung eines Schriftstücks herangezogen werden können.
Waren nicht auch Juden im dritten Reich mit dem Fälschen von britischen Banknoten beschäftigt, weil man die britische Wirtschaft unterminieren wollte? Da gab es doch haufenweise Profis, die wohl so ein lächerliches Tagebuch kurz nach dem Krieg auch hätten produzieren können! Kujau hat ja auch gezeigt, wie man eine renommierte Zeitung samt Gutachtern eine zeitlang reinlegen konnte.... :))
Beauftragt durch Nationalsozialisten...
Es ist ja nicht so, dass es nur allein die Anne-Frank-Tagebücher gibt. Sondern es gibt auch Dokumente, die belegen, dass die Familie Frank wirklich in der Prinsengracht residierte, dass Anne Frank ins KZ kam, verlegt wurde und dann umkam, und es gab mehrere Leute, die Anne Frank kannten und den Krieg überlebten.
Irgendwann sind die deutschen Alt und Neonazis draufgekommen, dass man sich gegen Nazi-Jäger, Linke, Menschrechtler und diverse andere Nazi-Feinde und Hasser am Besten verteidigt indem man die andere Seite (z.b) Juden als Nazis bezeichnet.
Du bist sooo leicht zu durchschauen. Aber dein Revisionismus ist auf Sand und ein paar Spinner gebaut. Hat keine Zukunft...
Du bist so scheißend blöd, daß Du nicht begreifst, daß die Diskussion darüber, was historische Tatsachen sind oder nicht, nichts mit der Gesinnung zu tun hat. Als ausgewiesener Nazi, ZionNazi, hast Du am wenigsten Grund, die vermeintliche Gesinnung von Forumsteilnehmern abwertend zu kritisieren.
Dieser Kugelschreiber Witz ist längst widerlegt ... aber wer seinen Kopf mit revisionistischem Quatsch füllt dürfte zu einfältig bleiben um dies zu verstehen.
Lieber mit der Meute der Lügner im Kameradschaftsheim mitgröhlen - das passt :)
Ja klar, schließlich muss es ja Naivlinge geben, die jeden Mist kritiklos glauben.... :lach:
Hömma, Sportsfreund, ich habe ein sehr abwechslungsreiches Berufsleben hinter mir und dabei Sachen erlebt, die glaubt einem niemand, der nicht dabei war.
Aus dieser Erfahrung habe ich die wichtigste Konklusion meines Lebens abgeleitet:
"Ich glaube nur noch, was ich mit eigenen Augen sehe oder selbst verifizieren kann!"
Wenn eine einflussreiche, weltweit tätige "Organisation" etwas erreichen möchte, dann wird sie es erreichen. Der Zweck heiligt alle Mittel.
Allein schon der kollektive Aufschrei der einschlägigen Kreise bei diesem Thema lässt schon sehr misstrauisch werden....
OneDownOne2Go
05.03.2012, 16:11
Ach wie schön, da werden sich die üblichen Verdächtigen ja wieder ein Bein abfreuen.
Man muss nun ehrlich kein Holocaust-Leugner sein, damit einem diese krampfhaft am Leben gehaltene "Erinnerungs"-Theatralik zum Hals heraushängt. Auch diese Ausstellung ist wieder nichts anderes als ein Instrument, mit dem die kollektive und ewige Schuld - und die daraus natürlich resultierende "ewige Verantwortung" - eines Volkes zementiert werden soll, dessen große Mehrheit nicht mal den Windeln entwachsen war, als die fraglichen Ereignisse stattgefunden haben.
Mit Veranstaltungen wie dieser, organisiert von dienstbereiten Opfern von 70 Jahren Kollektivschuld-Erziehung, nehmen wir eine neue Hypothek auf, an der noch Kinder und Kindeskinder werden zahlen dürfen, das kann nur denen recht sein, die den Status Deutschlands als letztlich willfähriges Opfer der nationalen Interessen anderer Staaten erhalten wollen.
Sterntaler
05.03.2012, 16:12
Ach wie schön, da werden sich die üblichen Verdächtigen ja wieder ein Bein abfreuen.
Man muss nun ehrlich kein Holocaust-Leugner sein, damit einem diese krampfhaft am Leben gehaltene "Erinnerungs"-Theatralik zum Hals heraushängt. Auch diese Ausstellung ist wieder nichts anderes als ein Instrument, mit dem die kollektive und ewige Schuld - und die daraus natürlich resultierende "ewige Verantwortung" - eines Volkes zementiert werden soll, dessen große Mehrheit nicht mal den Windeln entwachsen war, als die fraglichen Ereignisse stattgefunden haben.
Mit Veranstaltungen wie dieser, organisiert von dienstbereiten Opfern von 70 Jahren Kollektivschuld-Erziehung, nehmen wir eine neue Hypothek auf, an der noch Kinder und Kindeskinder werden zahlen dürfen, das kann nur denen recht sein, die den Status Deutschlands als letztlich willfähriges Opfer der nationalen Interessen anderer Staaten erhalten wollen.
Exakt, genau dazu dient dies.
Der Deutsche hat großteils aus der Geschichte gelernt. Die paar Nazi-Verrückten sind zwar nicht ungefährlich (siehe Attentate), aber eigentlich doch unbedeutend.
Eigentlich seit ihr diejenigen, die überall den Deutschen in den Dreck ziehen und gleichzeitig über Deutschfeindlichkeit klagen. Aber eure 0,5 Prozent-Parteien sprechen Bände. Man will euch nicht in Deutschland. :no_no:
Wie auf Bestellung :)) da isser schon der Faurssoni !
Es gab und gibt keinerlei Anlass mit dieser Witzbudenfigur zu reden.
Dann steht das, was die *Witzbudenfigur*, immerhin ein ausgewachsener Universitätsprofessor, in jahrelanger Arbeit geschrieben und in Le Monde veröffentlicht hat, eben unwidersprochen im Raum. Wer schweigt, stimmt zu! Das wird den Revisionisten nicht weh tun.
Was du woraus schließt, geht mir sonstwo vorbei.
Und ich schreibe hier, damit nicht dumpfbackiger Müll wie beispielsweise deine deprimierenden Dummheiten unwidersprochen im Netz stehenbleiben.
stimmt, deine deprimierenden Dummheiten sollten nicht unwidersprochen bleiben. Wird euch Kameradschaftsheimbewohnern das nicht irgendwann zu albern wie die Rumpelstielzchen mit den brüchigen Pfoten aufzustampfen und wie retardierte Pennäler längst widerlegte Lügen zu wiederholen ? Ist doch peinlich.
Brathering
05.03.2012, 16:21
"Ich glaube nur noch, was ich mit eigenen Augen sehe oder selbst verifizieren kann!"
Aus diesem Grund ist es doch schön, dass dieses Zeuch hier ausgestellt wird :)
stimmt, deine deprimierenden Dummheiten sollten nicht unwiedersprochen bleiben. Wird euch Kameradschaftsheimbewohnern das nicht irgendwann zu albern wie die Rumpelstielzchen mit den brüchigen Pfoten aufzustampfen und wie retardierte Pennäler längst widerlegte Lügen zu wiederholen ? Ist doch peinlich.
Du hast unser Lievlingswort 2011 "Kameradschaftsheim" ja noch erweitert:
Kameradschaftsheimbewohner :lach:
Ach Blues... :D
OneDownOne2Go
05.03.2012, 16:21
Der Deutsche hat großteils aus der Geschichte gelernt. Die paar Nazi-Verrückten sind zwar nicht ungefährlich (siehe Attentate), aber eigentlich doch unbedeutend.
Oh bitte, 9 Morde in 6 Jahren, bei statistisch ca. einem vollendeten Mord pro Tag, das ist schon in Zahlen so lächerlich, dass man sich an den Kopf greift, wenn man von "rechtem Terror" liest - es sei denn, derselbe ist voll roter Schei*e. Das alles sind nichts als immer neue Akte des gleichen Stückes, und dessen Titel lautet "Ewig! Ewig! Deutsche Schuld!"
stimmt, deine deprimierenden Dummheiten sollten nicht unwiedersprochen bleiben. Wird euch Kameradschaftsheimbewohnern das nicht irgendwann zu albern wie die Rumpelstielzchen mit den brüchigen Pfoten aufzustampfen und wie retardierte Pennäler längst widerlegte Lügen zu wiederholen ? Ist doch peinlich.
:rofl:
"unwiedersprochen, Rumpelstielzchen und mit Pfoten aufstampfen.
Hugh, die Intellenz hat ein Silvester Akamie zum Besten gegeben.... :))
Studiert (und Prof. sein) heißt noch lange nicht, dass man keinen Vogel haben kann. Bei der Wannsee-Konferenz war die Mehrheit der Anwesenden universitär gebildet...
Dann steht das, was die *Witzbudenfigur*, immerhin ein ausgewachsener Universitätsprofessor, in jahrelanger Arbeit geschrieben und in Le Monde veröffentlicht hat, eben unwidersprochen im Raum. Wer schweigt, stimmt zu! Das wird den Revisionisten nicht weh tun.
fatalist
05.03.2012, 16:22
Am 3. September 1944 fuhr der letzte Zug mit 1.019 Juden nach Auschwitz, wo er zwei Tage später ankam. An der Rampe sahen sich die Männer und Frauen zum letzten Mal. Es ist nicht eindeutig geklärt, ob alle Bewohner des Hinterhauses die Selektion überstanden. Nach Aussagen und Nachforschungen des Roten Kreuzes wurde Hermann van Pels direkt nach der Ankunft vergast; allerdings behauptete Otto Frank, er sei erst einige Wochen später, also kurz bevor die Vergasungen eingestellt wurden, ermordet worden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anne_Frank#Tod_im_KZ
Anne war drei Monate vor der Ankunft in Auschwitz 15 Jahre alt geworden und entging damit dem direkten Tod. 549 der 1.019 Passagiere – darunter alle Kinder unter 15 Jahren – kamen direkt in die Gaskammern.
Woher weiss man das? Existieren Listen der Selektion an der Rampe?
Dennoch konnte sie den Krankheiten, die wegen der katastrophalen hygienischen Bedingungen im Lager grassierten, nicht entfliehen und infizierte sich mit Krätze. Zum Schutz der anderen Häftlinge wurde sie zusammen mit Margot in einen Isolierblock, den sogenannten Krätzeblock, verlegt. In diesem Isolierblock herrschten noch katastrophalere hygienische Zustände.
Ich hätte jetzt vermutet, man hätte sie ermordet. Hat man aber nicht.
Am 28. Oktober deportierten sie 1308 Frauen aus Birkenau ins KZ Bergen-Belsen. Sie gehörten zu den insgesamt 8.000 „kranken, aber potentiell wiederherstellungsfähigen Frauen“ (Müller 2000: 337), die für einen späteren Einsatz in der Rüstungsindustrie vorgesehen waren.
Das erscheint mir ebenfalls suspekt: Auschwitz war ein Vernichtungslager.
Die beiden Mädchen verlegte man im Januar 1945 in ein Schonungslager
Sowas gab es im Jan 45, ein Schonungslager?
Bedauerlich, dass sie an Typhus starb. Mit etwas Glück hätte sie überlebt.
Alles in allem scheint mir Anne Franks Auschwitz-Aufenthalt von 7 Wochen im Herbst 1944 ein Wunder zu sein, denn sie wurde trotz Nichtarbeitsfähigkeit nicht vergast, sondern als Kranke evakuiert.
Hätte ich so jetzt nicht erwartet.
Aus diesem Grund ist es doch schön, dass dieses Zeuch hier ausgestellt wird :)
Wenn ich das Dingens anfassen, ein paar Blätter mitnehmen und analysieren lassen darf.... :))
Nicht zu vergessen, die vielen schweren Körperverletzungen mit Folgen, die Nazis und Skinheads und diverse andere Kameraden verbrochen haben...
Oh bitte, 9 Morde in 6 Jahren, bei statistisch ca. einem vollendeten Mord pro Tag, das ist schon in Zahlen so lächerlich, dass man sich an den Kopf greift, wenn man von "rechtem Terror" liest - es sei denn, derselbe ist voll roter Schei*e. Das alles sind nichts als immer neue Akte des gleichen Stückes, und dessen Titel lautet "Ewig! Ewig! Deutsche Schuld!"
Köstlich, wie hier auf einen Schlag die komplette foreneigene Nasen-Gang wie auf Kommando auf der Matte steht und jeden niedermachen will, der nicht ins Gleichschaltungs-Horn trötet.
Wenn das mal kein lustiger Zufall ist.... :lach:
Deine Fragen sind total unappetitlich.
Am 3. September 1944 fuhr der letzte Zug mit 1.019 Juden nach Auschwitz, wo er zwei Tage später ankam. An der Rampe sahen sich die Männer und Frauen zum letzten Mal. Es ist nicht eindeutig geklärt, ob alle Bewohner des Hinterhauses die Selektion überstanden. Nach Aussagen und Nachforschungen des Roten Kreuzes wurde Hermann van Pels direkt nach der Ankunft vergast; allerdings behauptete Otto Frank, er sei erst einige Wochen später, also kurz bevor die Vergasungen eingestellt wurden, ermordet worden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anne_Frank#Tod_im_KZ
Anne war drei Monate vor der Ankunft in Auschwitz 15 Jahre alt geworden und entging damit dem direkten Tod. 549 der 1.019 Passagiere – darunter alle Kinder unter 15 Jahren – kamen direkt in die Gaskammern.
Woher weiss man das? Existieren Listen der Selektion an der Rampe?
Dennoch konnte sie den Krankheiten, die wegen der katastrophalen hygienischen Bedingungen im Lager grassierten, nicht entfliehen und infizierte sich mit Krätze. Zum Schutz der anderen Häftlinge wurde sie zusammen mit Margot in einen Isolierblock, den sogenannten Krätzeblock, verlegt. In diesem Isolierblock herrschten noch katastrophalere hygienische Zustände.
Ich hätte jetzt vermutet, man hätte sie ermordet. Hat man aber nicht.
Am 28. Oktober deportierten sie 1308 Frauen aus Birkenau ins KZ Bergen-Belsen. Sie gehörten zu den insgesamt 8.000 „kranken, aber potentiell wiederherstellungsfähigen Frauen“ (Müller 2000: 337), die für einen späteren Einsatz in der Rüstungsindustrie vorgesehen waren.
Das erscheint mir ebenfalls suspekt: Auschwitz war ein Vernichtungslager.
Die beiden Mädchen verlegte man im Januar 1945 in ein Schonungslager
Sowas gab es im Jan 45, ein Schonungslager?
Bedauerlich, dass sie an Typhus starb. Mit etwas Glück hätte sie überlebt.
Alles in allem scheint mir Anne Franks Auschwitz-Aufenthalt von 7 Wochen im Herbst 1944 ein Wunder zu sein, denn sie wurde trotz Nichtarbeitsfähigkeit nicht vergast, sondern als Kranke evakuiert.
Hätte ich so jetzt nicht erwartet.
Geronimo
05.03.2012, 16:30
Köstlich, wie hier auf einen Schlag die komplette foreneigene Nasen-Gang wie auf Kommando auf der Matte steht und jeden niedermachen will, der nicht ins Gleichschaltungs-Horn trötet.
Wenn das mal kein lustiger Zufall ist.... :lach:
Und Donnerstag ist Purim!:]
Sterntaler
05.03.2012, 16:31
Und Donnerstag ist Purim!:]
dann saufen sich die Juden die Hacke voll :lach:
fatalist
05.03.2012, 16:31
Deine Fragen sind total unappetitlich.
Freut mich.
OneDownOne2Go
05.03.2012, 16:33
Nicht zu vergessen, die vielen schweren Körperverletzungen mit Folgen, die Nazis und Skinheads und diverse andere Kameraden verbrochen haben...
Die gehören aber nicht zum Polit-Laientheaterstück "NSU". Und ich wette, würde man die der Zahl von ähnlich gelagerten Delikten gegenüber stellen, die von Kulturbereicherern begangen werden, würde man auch das Lachen kriegen.
Hier geht es ja nicht um Ausländer und Ausländerpolitik (da kann man streiten oder sie strenger gestalten), sondern um die blinde Gewalt der Nazis. Schon in der Weimarer Republik hat man andersdenkende Menschen vermöbelt und getötet. Heute ist unsere Demokratie, Gottseidank, wehrhafter.
Die gehören aber nicht zum Polit-Laientheaterstück "NSU". Und ich wette, würde man die der Zahl von ähnlich gelagerten Delikten gegenüber stellen, die von Kulturbereicherern begangen werden, würde man auch das Lachen kriegen.
Ausonius
05.03.2012, 16:37
Oh bitte, 9 Morde in 6 Jahren, bei statistisch ca. einem vollendeten Mord pro Tag, das ist schon in Zahlen so lächerlich
Macht ja quasi jeder, ne?
Kurzum, es geht dir fast mehr um die Provokation als um die Sache.
Freut mich.
Ausonius
05.03.2012, 16:40
Kurzum, es geht dir fast mehr um die Provokation als um die Sache.
Natürlich. Er weiß auch seit Jahren im Forum immer noch nicht richtig, wie sich der Lagerkomplex Auschwitz zusammen setzte.
Sterntaler
05.03.2012, 16:40
Macht ja quasi jeder, ne?
das erledigt Erdo Khan in 5 Minuten mit seinen Bomben gegen die Kurden.
OneDownOne2Go
05.03.2012, 16:42
Hier geht es ja nicht um Ausländer und Ausländerpolitik (da kann man streiten oder sie strenger gestalten), sondern um die blinde Gewalt der Nazis. Schon in der Weimarer Republik hat man andersdenkende Menschen vermöbelt und getötet. Heute ist unsere Demokratie, Gottseidank, wehrhafter.
Du hast in Geschichte hinter der Säule gesessen, hm? Schon der Auftakt zur Weimarer Republik war durch ROTEN Terror gekennzeichnet, ohne die gewaltbereiten Räte-Revoluzzer wäre das Bürgertum - das auch damals nur in Ruhe und Sicherheit wie gewohnt leben wollte - nie so weit nach rechts geschwenkt, es hätte die Freikorps nicht gebraucht, und ganz sicher hätten nicht sogar SPD- und USDP-Politiker sie um Hilfe gerufen, um die Ordnung zu erhalten.
Die 20er und frühen 30er Jahre waren von Gewalt mit politischem Hintergrund geprägt, aber von allseitiger Gewalt, nicht von alleinig oder auch nur überwiegend rechter.
Und was die Straftaten der Kulturbereicherer angeht, so kann man die schlecht ausblenden, wenn es um "kulturell" oder rassistisch motivierte Gewalttaten geht, denn sie sind nichts anderes als das. Nur werden weder die wahren Zahlen veröffentlicht, noch finden die Informationen, die verfügbar sind, ein so breites und williges Medien-Echo.
Und Donnerstag ist Purim!:]
Sagt mir zwar nix, aber vor meinem geistigen Auge sehe ich einen Haufen dieser Brüder mit ihren kleinen, schwarzen Glatzenschonern um einen siebenarmigen Leuchter herumstehen und - sich verstohlen zublinzelnd - den Sankt Holo anbeten.... ;)
Sterntaler
05.03.2012, 16:44
Sagt mir zwar nix, aber vor meinem geistigen Auge sehe ich einen Haufen dieser Brüder mit ihren kleinen, schwarzen Glatzenschonern um einen siebenarmigen Leuchter herumstehen und - sich verstohlen zublinzelnd - den Sankt Holo anbeten.... ;)
jüdisches Saufgelage.
http://de.wikipedia.org/wiki/Purim
Purim ist ein Fest, das an die Errettung des jüdischen Volkes aus drohender Gefahr in der persischen Diaspora erinnert. Nach dem Buch Ester versuchte Haman, der höchste Regierungsbeamte des persischen Königs, die gesamten Juden im Perserreich an einem Tag zu ermorden.
Ratsche für Purim
Königin Ester führt jedoch durch Fasten und Gebet die Rettung herbei.
In der Synagoge wird aus diesem Anlass ein Gottesdienst gefeiert, bei dem es meist nicht übermäßig ernst zugeht; der ganze Ablauf zielt auf Freude. Dabei wird auch die Festrolle des Buches Ester vorgelesen. Immer wenn der Name Haman fällt, soll von den anwesenden Kindern mit Tuten, Rasseln und Ratschen (jiddisch Gragger) so viel Lärm wie möglich gemacht werden. Dies beruht auf dem Befehl Gottes, den Namen Amaleks, Hamans Vorfahr, zu löschen, nachdem Amalek Israel auf dem Weg zum Gelobten Land behindert hat. Sein Name wurde damit zum Symbol der Judenfeindschaft.
1) Vollständige Lesung des Buches Ester (Megillat Ester). Kein Wort darf man verpassen. Deshalb muss der Vorlesende an den Stellen, an denen die Gemeinde beim Hören des Namens Haman mit Knarren klappert, mit Rasseln rasselt oder sonst Geräusche macht („Haman-Klopfen“, Klopfen auf das Pult, zum Teil mit besonderen Hämmerchen), eine Pause einlegen, bis sich der Lärm gelegt hat.
2) Geschenksendungen an den Nächsten/Freunde („Mischloach Manot“). Minimum: eine Sendung, die mindestens aus zwei verschiedenen Speisen besteht. Die Sendung muss am Feiertag selbst geschickt werden, nicht am Vorabend.
3) Geschenke für die Armen („Matanot Laewjonim“). Minimum: zwei Geschenke an zwei Arme, d. h. ein Geschenk pro Person (üblich und erwünscht sind Geldspenden).
4) Lesen der Tora.
5) Sagen des „Über die Wunder“ beim Gebet und beim Tischgebet über die Speisen.
6) Festmahlzeiten und Freude / Seudat Purim. Purim ist ein Tag, den Juden mit Essen und Trinken feiern. Im Zusammenhang muss man auch (viel) Wein trinken. Und dazu sagten die jüdischen Gelehrten: „Jeder muss so viel Wein trinken, bis er nicht mehr unterscheiden kann zwischen ‚Verflucht sei Haman‘ und ‚Gelobt sei Mordechai‘“ – möglichst viele l’Chaims trinken, „Haman-Taschen“ essen
7) Verbot von Trauerreden und Fasten.
OneDownOne2Go
05.03.2012, 16:47
Macht ja quasi jeder, ne?
Nein, das nun nicht. Aber es ist absolut keine Rechtfertigung für den Hype, der darum veranstaltet wird...
Und Donnerstag ist Purim!:]
Daran denke ich seit ein paar Wochen. Purim hat was mit Persien zu tun, nicht wahr? Alles Zufall, alles Zufall und kompletter Blödsinn, denn der Zusammenhang mit Purim wurde von Verschwörungsdeppen hergestellt.
Esreicht!
05.03.2012, 16:49
Das Beispiel ist bewusst extrem gewählt, um aufzuzeigen, dass nicht nachträgliche Eintragungen zur Ursprungsdatierung eines Schriftstücks herangezogen werden können.
Beauftragt durch Nationalsozialisten...
Es ist ja nicht so, dass es nur allein die Anne-Frank-Tagebücher gibt. Sondern es gibt auch Dokumente, die belegen, dass die Familie Frank wirklich in der Prinsengracht residierte, dass Anne Frank ins KZ kam, verlegt wurde und dann umkam, und es gab mehrere Leute, die Anne Frank kannten und den Krieg überlebten.
Schon erstaunlich, daß die Franks unentdeckt blieben, obwohl gekocht und geraucht sowie Musik gehört wurde, ja sogar Bücherei-Bücher wurden ausgeliehen auf den Namen und logo auch die Post kam, nur die dämliche Gestapo und Feuerschutzpolizei wußte nichts vom Versteck:))
Ahso und Anne beherrschte 4 unterschiedliche Schriftarten und vor allem Schreib-Stile, mal ABC-Schüler mäßig mal erwachsen usw. Mehr dieser Widersprüchlichkeiten hier anhand der englischen Erstausgabe 1950 und vor allem auch Original-Fotos vom "Versteck":cool:
http://www.youtube.com/watch?v=OfjpJ4ZWoy4
kd
Sterntaler
05.03.2012, 16:50
Purim ist ein Fest, das an die Errettung des jüdischen Volkes aus drohender Gefahr in der persischen Diaspora erinnert. Nach dem Buch Ester versuchte Haman, der höchste Regierungsbeamte des persischen Königs, die gesamten Juden im Perserreich an einem Tag zu ermorden.
so ein Zufall aber auch :lach:
Studiert (und Prof. sein) heißt noch lange nicht, dass man keinen Vogel haben kann. Bei der Wannsee-Konferenz war die Mehrheit der Anwesenden universitär gebildet...
Trotzdem waren sie zu blöd, ein formgerechtes Protokoll zu verfassen. Tztztz.... Solche Schnitzer passieren einem Faurisson nicht.
OneDownOne2Go
05.03.2012, 16:52
Schon erstaunlich, daß die Franks unentdeckt blieben, obwohl gekocht und geraucht sowie Musik gehört wurde, ja sogar Bücherei-Bücher wurden ausgeliehen auf den Namen und logo auch die Post kam, nur die dämliche Gestapo und Feuerschutzpolizei wußte nichts vom Versteck:))
Ahso und Anne beherrschte 4 unterschiedliche Schriftarten und vor allem Schreib-Stile, mal ABC-Schüler mäßig mal erwachsen usw. Mehr dieser Widersprüchlichkeiten hier anhand der englischen Erstausgabe 1950 und vor allem auch Original-Fotos vom "Versteck":cool:
http://www.youtube.com/watch?v=OfjpJ4ZWoy4
kd
Du weißt doch... Beweist es den Holocaust, ist alles echt, relativiert es ihn, sind es revisionistische Lügen, Geschichtsfälschung und Verschwörungstheorien. Darüber darf man sich nicht aufregen.
Außerdem kann es ja sein, dass die örtliche Gestapo wirklich nix getaugt hat ...
Nachbar5459
Gibt es schon eine vergleichbare Ausstellung einer "Anne Frank" aus Palästina,
die ihr durch Irsaeli zugefügtes Unglück zur Schau stellt?
Auch eine derartige Ausstellung würde das Interesse sehr sehr vieler Menschen ansprechen!
Fazit:
Die Aktualität leben und gestalten ist wichtig, die Toten sind schon TOT, toter geht es nimmer! Heute werden palästinensische Anne Franks ..., von sog. Judenhand!
Brathering
05.03.2012, 17:08
Trotzdem waren sie zu blöd, ein formgerechtes Protokoll zu verfassen. Tztztz.... Solche Schnitzer passieren einem Faurisson nicht.
Haben sie doch :)
http://www.ghwk.de/deut/protokoll.pdf
http://www.ghwk.de/deut/texte/text.htm
Ausonius
05.03.2012, 17:09
Schon erstaunlich, daß die Franks unentdeckt blieben, obwohl gekocht und geraucht sowie Musik gehört wurde, ja sogar Bücherei-Bücher wurden ausgeliehen auf den Namen und logo auch die Post kam, nur die dämliche Gestapo und Feuerschutzpolizei wußte nichts vom Versteck:))
Dass es vier verschiedene Handschriften gibt, ist pure Behauptung von Zündel. Keiner der drei Herren hatte das Buch jemals in den Händen. Zündel ist darüber hinaus ein sehr schlechter Gewährsmann; er versucht seinen Anhängern auch glauben zu machen, es gäbe Nazi-Ufos und ähnlichen Quatsch. Er ist ein an der Wahrheit gar nicht interessierter Nazi-Ideologe. Sehr schön zu sehen auch im Film "Beruf Neonazi".
Esreicht!
05.03.2012, 17:22
Natürlich. Er weiß auch seit Jahren im Forum immer noch nicht richtig, wie sich der Lagerkomplex Auschwitz zusammen setzte.
Nein die Offizialgeschichte ist widersprüchlich, mal gings von der Rampe direkt ins Gas, begleitet vom KZ-Orchester, damit die Schreie nicht gehört wurden, mal aus welchen Gründen auch immer nicht ins Gas, sondern Arbeitslager?(. Was ich bis heute immer noch nicht verstanden habe, ist die Tatsache, daß die Nazis mit der Tötung durch einen T4-Dieselmotor in Treblinka effizienter töteten und sich trotzdem in Auschwitz mit Zyklon B gefährdeten. Wie blöd waren die Nazis eigentlich?!
Die Massentötungen in Treblinka begannen am 23. Juli 1942 an Juden aus dem Warschauer Ghetto...
Nach täglichen Transporten von bis zu 10.000 Menschen waren am 28. August 1942 rund 268.000 Juden in Treblinka ermordet worden...
http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/holocaust/treblinka/index.html
Also eine Monatskapazität von knapp 300 000 Opfern wurde auch in Auschwitz trotz Zyklon B nicht erreicht. Warum dann eigentlich Gaskammern?!
kd
Esreicht!
05.03.2012, 17:34
Dass es vier verschiedene Handschriften gibt, ist pure Behauptung von Zündel. Keiner der drei Herren hatte das Buch jemals in den Händen. Zündel ist darüber hinaus ein sehr schlechter Gewährsmann; er versucht seinen Anhängern auch glauben zu machen, es gäbe Nazi-Ufos und ähnlichen Quatsch. Er ist ein an der Wahrheit gar nicht interessierter Nazi-Ideologe. Sehr schön zu sehen auch im Film "Beruf Neonazi".
Ab ca. min. 24 werden Original-Schriften aus Offizial-Veröffentlichungen vorgelegt! Vielleicht dazu konkreter Einwand:)
kd
umananda
05.03.2012, 17:41
Dieser Thread treibt seltsame Blüten ... rechtskräftig verurteilte Holocaustleugner werden hier als Argumentationskrücke angerufen ...
Auschwitz wird indirekt in Frage gestellt ... was für eine hirnlose Mannschaft hat sich denn hier wieder versammelt ... ?
Holocaustleugner wie Ernst Zündel, Robert Faurisson werden von einigen Usern als Argumentationshilfe einsetzt ... und das Zahlenspiel klopft auch schon an.
Servus umananda
Die üblichen Protagonisten halt. Manche nennen sie auch lichtscheue Kellernazis.
Dieser Thread treibt seltsame Blüten ... rechtskräftig verurteilte Holocaustleugner werden hier als Argumentationskrücke angerufen ...
Auschwitz wird indirekt in Frage gestellt ... was für eine hirnlose Mannschaft hat sich denn hier wieder versammelt ... ?
Holocaustleugner wie Ernst Zündel, Robert Faurisson werden von einigen Usern als Argumentationshilfe einsetzt ... und das Zahlenspiel klopft auch schon an.
Servus umananda
Dieser Thread treibt seltsame Blüten ... rechtskräftig verurteilte Holocaustleugner werden hier als Argumentationskrücke angerufen ...
Auschwitz wird indirekt in Frage gestellt ... was für eine hirnlose Mannschaft hat sich denn hier wieder versammelt ... ?
Holocaustleugner wie Ernst Zündel, Robert Faurisson werden von einigen Usern als Argumentationshilfe einsetzt ... und das Zahlenspiel klopft auch schon an.
Servus umananda
Ich warte darauf, bis die bloße Nennung der Namen von Germar Rudolf, Fred Leuchter, Arthur Butz, David Cole, Gilad Atzmon, Polacco de Menasce, Carlo Mattogno, Ernst Zündel, Horst Mahler, Paul Rassinier, Vincent Reynouard und Robert Faurisson unter Strafe steht. So lange das nicht der Fall ist, sehe ich keinen Grund, die Herren nicht zu erwähnen.
Es würde mich wirklich nicht wundern, wenn sich das usraelische Lügner-, Betrüger-, Verbrecher-, Kriegstreiber- und Mördersystem auch bis zu diesem Punkt versteigt.
Würdest du für die Planung eines millionenfachen Mordes ein Protokoll oder einen schriftlichen Plan anfertigen, der dich im Nachhinein möglicherweise belasten könnte. Natürlich nicht. Schon Himmler hat Hitlers geistige Ergüsse und Anregungen, ohne je einen schriftlichen Befehl erhalten zu müssen, in die Realität umgesetzt.
Trotzdem waren sie zu blöd, ein formgerechtes Protokoll zu verfassen. Tztztz.... Solche Schnitzer passieren einem Faurisson nicht.
Warum sollten sie auch diskutieren? Es gibt nur eine Wahrheit...
Und wer entscheidet, was Wahrheit ist?
Würdest du für die Planung eines millionenfachen Mordes ein Protokoll oder einen schriftlichen Plan anfertigen, der dich im Nachhinein möglicherweise belasten könnte.
Die Behauptung wurde vom IMT aufgestellt, das aus dem Fundus des allerehrenwertesten Robert M. W. Kempner das Wannsee-Protokoll als Belastungsdokument überreicht bekam. Die Beweislast liegt also beim IMT und allen, die sich die Urteile und Tatsachenfeststellungen des größten Lügner- und Betrügertribunals der Weltgeschichte zu eigen machen.
Natürlich nicht. Schon Himmler hat Hitlers geistige Ergüsse und Anregungen, ohne je einen schriftlichen Befehl erhalten zu müssen, in die Realität umgesetzt.
Es geschah durch Gedankenübertragung, Telepathie, wie wir seit Raul Hilbergs epochalen Forschungen wissen.
Cinnamon
05.03.2012, 18:06
Und wer entscheidet, was Wahrheit ist?
Die Wahrheit offenbart sich immer selbst. Gäbe es darüber eine Entscheidung, wäre es nicht mehr die Wahrheit..... Zumindest nicht objektiv.
Die Wahrheit offenbart sich immer selbst. Gäbe es darüber eine Entscheidung, wäre es nicht mehr die Wahrheit..... Zumindest nicht objektiv.
Das ist keine rationale Antwort.
Jeder religiöser Fanatiker glaubt, dass er die Wahrheit kennt, und ist überzeugt, dass die Ketzer absichtlich lügen.
Aus diesem Grund gab es im Mittelalter Hexenverbrennungen.
Wer zu seiner Gesinnung nicht steht, ist ein Jammerlappen. Taugt nichts. Weder für das eine noch für das andere. :]
Was für eine Gesinnung hatte Paul Rassinier?
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Rassinier
Cinnamon
05.03.2012, 18:19
Das ist keine rationale Antwort.
Jeder religiöser Fanatiker glaubt, dass er die Wahrheit kennt, und ist überzeugt, dass die Ketzer absichtlich lügen.
Aus diesem Grund gab es im Mittelalter Hexenverbrennungen.
Ist eine religiöse Wahrheit der rationalen Überprüfung zugänglich?
umananda
05.03.2012, 18:42
Was für eine Gesinnung hatte Paul Rassinier?
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Rassinier
Er ist ein Holocaustleugner und ein Volksverräter ....
Servus umananda
Sprecher
05.03.2012, 18:45
Er ist ein Holocaustleugner und ein Volksverräter ....
Servus umananda
Welches Volk soll er denn verraten haben?
Sprecher
05.03.2012, 18:48
Du kannst auch auf eine mittelalterliche Urkunde mit Kugelschreiber draufschreiben und Textstellen korrigieren. .
Ja, aber es macht keiner. Warum wurde es denn beim super-authentischen Anne Frank-Tagebuch gemacht?
umananda
05.03.2012, 18:50
Welches Volk soll er denn verraten haben?
Welches Volk kann ein Franzose schon verraten und diffamieren? Du kannst ja einmal durch die französische Provinz fahren und in kleinen Bistros auf dem Lande eine Lobeshymne auf Rassinier anstimmen ... dann wirst du es schon spüren was ich meine ...
Servus umananda
Sprecher
05.03.2012, 18:52
Welches Volk kann ein Franzose schon verraten und diffamieren? Du kannst ja einmal durch die französische Provinz fahren und in kleinen Bistros auf dem Lande eine Lobeshymne auf ihn anstimmen ... dann wirst du es schon spüren was ich meine ...
Inwiefern hat er denn sein Volk verraten und diffamiert? Gehts auch ein wenig konkreter?
umananda
05.03.2012, 18:54
Inwiefern hat er denn sein Volk verraten und diffamiert? Gehts auch ein wenig konkreter?
Eröffne einen Thread ... hier sollten wir bei der Holocaustleugnung von hier anwesenden Usern bleiben.
Servus umananda
Ausonius
05.03.2012, 18:56
Ja, aber es macht keiner. Warum wurde es denn beim super-authentischen Anne Frank-Tagebuch gemacht?
Weil jemand angefangen hat, Fehler an wenigen Seiten zu korrigieren, vielleicht für die Herausgabe. Ist bekannt.
Sprecher
05.03.2012, 18:57
Eröffne einen Thread ... hier sollten wir bei der Holocaustleugnung von hier anwesenden Usern bleiben.
Servus umananda
Dachte ich mir doch daß da nichts mehr kommt.
Sprecher
05.03.2012, 18:58
Weil jemand angefangen hat, Fehler an wenigen Seiten zu korrigieren, vielleicht für die Herausgabe. Ist bekannt.
Wenn man andere Möglichkeiten von vornherein ausschließt mag das plausibel erscheinen.
Ausonius
05.03.2012, 18:59
Ab ca. min. 24 werden Original-Schriften aus Offizial-Veröffentlichungen vorgelegt! Vielleicht dazu konkreter Einwand:)
kd
Ich finde den Duktus der vorgelegten Schriften nicht so unterschiedlich, wie die Herren behaupten, aber ehrlich gesagt, kann man ja nicht wirklich was erkennen. Es wird auch nicht bei allen Stücken gesagt, worum es sich da handelt, steht wahrscheinlich in den Bildunterschriften, die ich nicht erkennen. Ich bin sowieso nicht so für den hier gerne praktizierten "Videobeweis", die Qualität ist oft zu schlecht und die Schriften enthalten einfach mehr Informationen. Außerdem nervt es, bei solchen langen Videos immer hin und her zu shuttlen.
Esreicht!
05.03.2012, 19:09
Dieser Thread treibt seltsame Blüten ... rechtskräftig verurteilte Holocaustleugner werden hier als Argumentationskrücke angerufen ...
Auschwitz wird indirekt in Frage gestellt ... was für eine hirnlose Mannschaft hat sich denn hier wieder versammelt ... ?
Holocaustleugner wie Ernst Zündel, Robert Faurisson werden von einigen Usern als Argumentationshilfe einsetzt ... und das Zahlenspiel klopft auch schon an.
Servus umananda
Nimm doch einfach einfach mal nur Stelllung zum Konkreten, z.B. zu den unterschiedlichen Schriftarten und Schrift-Stilen des offiziellen Anne Franks "Poesie"-Albums.Mich interessiert nicht, "wer" was sagt, sondern "was" gesagt wird!!!
kd
Erstaunlich, wirklich erstaunlich, das erwachsene Schriftbild bei einer 12jährigen. Links oben, das sieht aus wie von einem 30 - 50jährigen geschrieben.
24631
malnachdenken
05.03.2012, 19:12
Ich warte darauf, bis die bloße Nennung der Namen von Germar Rudolf, Fred Leuchter, Arthur Butz, David Cole, Gilad Atzmon, Polacco de Menasce, Carlo Mattogno, Ernst Zündel, Horst Mahler, Paul Rassinier, Vincent Reynouard und Robert Faurisson unter Strafe steht. So lange das nicht der Fall ist, sehe ich keinen Grund, die Herren nicht zu erwähnen.
Du hast noch Ernst Gauss, Manfred Köhler, Jakob Sprenger, H. K. Westphal, Dipl.-Ingenieur Dr. W. Kretschmer, Dr. Ch. Konrad, Dr. Dr. R. Scholz, Michael Gärtner und Anton Mägerle vergessen.
Ansosnten läuft hier gerade das ab, was ich schon einmal schrieb: die Revisionisten bieten nichts Neues, sondern wiederholen sich ständig. Wer sich ständig wiederholt, den braucht man nicht nochmal widerlegen, es wurde ja bereits getan. Siehe Anne Frank und diese Kugelschreibergeschichte (das ist doch schon in den 80ern geklärt worden).
Andere in diesem Forum schaffen es nicht mal ein Buch über das Konzentrationslager Auschwitz zu lesen, sonst würden sie sich nicht wundern, warum in Ausschwitz nicht alle Inhaftierten gleich aus dem Waggon in den Ofen gefallen sind.
Bald wird dieser Strang eh wieder einschlafen und ein Jahr später macht dann wieder einer einen neuen auf wo dann alles wieder von vorne durchgekaut wird. Vertane Zeit.
Sprecher
05.03.2012, 19:14
Erstaunlich, wirklich erstaunlich, das erwachsene Schriftbild bei einer 12jährigen. Links oben, das sieht aus wie von einem 30 - 50jährigen geschrieben.
24631
Jeder Graphologe dürfte wissen was er davon zu halten hat. Nur offen sagen darf er es nicht wenn ihm seine berufliche und private Existenz lieb ist...
Sprecher
05.03.2012, 19:15
Du hast noch Ernst Gauss, Manfred Köhler, Jakob Sprenger, H. K. Westphal, Dipl.-Ingenieur Dr. W. Kretschmer, Dr. Ch. Konrad, Dr. Dr. R. Scholz, Michael Gärtner und Anton Mägerle vergessen.
Ansosnten läuft hier gerade das ab, was ich schon einmal schrieb: die Revisionisten bieten nichts Neues, sondern wiederholen sich ständig.
Tut die Gegenseite doch auch.
umananda
05.03.2012, 19:17
Nimm doch einfach einfach mal nur Stelllung zum Konkreten, z.B. zu den unterschiedlichen Schriftarten und Schrift-Stilen des offiziellen Anne Franks "Poesie"-Albums.Mich interessiert nicht, "wer" was sagt, sondern "was" gesagt wird!!!
kd
Für mich stellt sich die Frage, weshalb man Holocaustleugnung betreibt ... welche Intention steckt eigentlich dahinter? Ist das Ziel die Wiedererrichtung einer NS-Diktatur und sei sie noch so widersinnig und ohne jeglichen Bezug zur Realität?
Vielleicht kannst du mir ja deine ganz persönliche Intention erklären, weshalb du Holocaustleugnung betreibst?
Vielleicht liegt ja Österreich richtig, wenn man die Leugnung des Völkermordes gekoppelt mit dem Wiederbetätigungsverbot betrachtet ... ja, mich interessiert es weitmehr, weshalb jemand etwas sagt, vor allem wenn er immer wieder alte Lügen erzählt.
Servus umananda
Nachbar5460
Dieser Thread treibt seltsame Blüten ... rechtskräftig verurteilte Holocaustleugner werden hier als Argumentationskrücke angerufen ...
Auschwitz wird indirekt in Frage gestellt ... was für eine hirnlose Mannschaft hat sich denn hier wieder versammelt ... ?
Holocaustleugner wie Ernst Zündel, Robert Faurisson werden von einigen Usern als Argumentationshilfe einsetzt ... und das Zahlenspiel klopft auch schon an.
Servus umananda
(. (http://www.politikforen.net/showthread.php?122431-Anne-Franks-Erbe-kehrt-nach-Frankfurt-zurück&p=5208947&viewfull=1#post5208947))
Diese Servus-Papier-Heuchelei ist unerträglich.
Die Toten werden nicht mehr lebendig, doch nimmt kein Forenjude Anteil an dem Leid der Palästinenser, den sie durch die sog. Juden, größtenteils in Slawenland geboren, zu erleiden haben.
Schnell sind aus einstigen Opfern neue Täter geworden.
Und jedem ist bekannt, daß die einst verfolgten Juden NICHT von den Palästinensern gekillt / vergast wurden.
Stattdessen gehen sie desabends mit ihren einstigen Tätern / Peinigern einen saufen, und fühlen sich sauwohl in dessen Heimat.
Was für eine unerträgliche Heuchelei der sog. Juden.
Wie können sich solche "Menschen" nur im Spiegel betrachten?
Esreicht!
05.03.2012, 19:21
Erstaunlich, wirklich erstaunlich, das erwachsene Schriftbild bei einer 12jährigen. Links oben, das sieht aus wie von einem 30 - 50jährigen geschrieben.
24631
Aber genau das ist ja das Erstaunliche, daß Anne unterschiedliche Schreib-und Schriftstile präsentierte, die niemals dem tatsächlichen Alter entsprechen konnten und dennoch die "Tagebücher" als authentisch verkauft werden:))
kd
Aber genau das ist ja das Erstaunliche, daß Anne unterschiedliche Schreib-und Schriftstile präsentierte, die niemals dem tatsächlichen Alter entsprechen konnten und dennoch die "Tagebücher" als authentisch verkauft werden:)) kd
Konrad Kujau war besser!
Brathering
05.03.2012, 19:26
Für mich stellt sich die Frage, weshalb man Holocaustleugnung betreibt ... welche Intention steckt eigentlich dahinter? Ist das Ziel die Wiedererrichtung einer NS-Diktatur und sei sie noch so widersinnig und ohne jeglichen Bezug zur Realität?
Vielleicht kannst du mir ja deine ganz persönliche Intention erklären, weshalb du Holocaustleugnung betreibst?
Vielleicht liegt ja Österreich richtig, wenn man die Leugnung des Völkermordes gekoppelt mit dem Wiederbetätigungsverbot betrachtet ... ja, mich interessiert es weitmehr, weshalb jemand etwas sagt, vor allem wenn er immer wieder alte Lügen erzählt.
Servus umananda
Allein, dass es unter Strafe steht garantiert den dauerhaften Fortbestand der Holocaustleugnung :p
Eine Meinung zu verbieten macht sie nur sympathisch
Man muss über alles reden können und andere Perspektiven erlauben
Verbotsgesetz 1947 aus Ösiland ist sehr doof
noch doofer ist die "Freiheit der Lehre" in der BRD
Erstaunlich, wirklich erstaunlich, das erwachsene Schriftbild bei einer 12jährigen. Links oben, das sieht aus wie von einem 30 - 50jährigen geschrieben.
24631
Absolut lächerlich!
Nie im Leben ist das (besonders die linke obere Partie) das Schriftbild einer 12-Jährigen. Niemals!
Eine Frechheit sondersgleichen, sowas als authentisches Dokument vorzusetzen!
Absolut lächerlich! Nie im Leben ist das (besonders die linke obere Partie) das Schriftbild einer 12-Jährigen. Niemals! Eine Frechheit sondersgleichen, sowas als authentisches Dokument vorzusetzen!
Auf Dokumenten wie diesem ruht seit dem IMT die gesamte Geschichtsschreibung. :whis:
Mir kommen auch die anderen Schriftpartien, die auf den unteren Hälften der Heftseiten, nicht gerade kindgemäß vor. Würde man mich fragen, auf welches Alter ich den/die Schreiber/in schätze, antworte ich, *um die 18 oder 20 Jahre herum*.
Wenn man andere Möglichkeiten von vornherein ausschließt mag das plausibel erscheinen.
Welche Möglichkeiten ?
Tatsache ist:
Die Gutachter "stellte (n) lediglich fest, daß Korrekturen „mit einer Kugelschreiberpaste aufgebracht wurden, die erst ab 1951 gebräuchlich war“. Die Authentizität des eigentlichen Textkorpus' wurde somit nicht in Zweifel gezogen. "
aus: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/bka-stellt-klar-anne-franks-tagebuch-ist-authentisch-1357921.html
Das hiesige Relativierungsgestotter - ist wie üblich - Quatsch.
spezialeinheit
05.03.2012, 19:34
Dahinter steckt der Wunsch die größte Lüge der Menschheit zu entlarven.
Die NS Diktatur will wohl kaum einer zurück. Es nur um sie Wahrheit und nichts als die Wahrheit.
Im ersten Auschwitz Prozess 1948 waren es 300000 Opfer, bis 1990 waren es 4 Mio und nun 1,1 Mio. Schon seltsam...
Außerdem gibt es außer "Zeugen" keine wirklichen Beweise.
Warum kann und darf man nicht über dieses Thema vernünftig diskutieren?
Warum wird man pauschal als Nazi denunziert?
Wahrscheinlich weil es am einfachsten ist...
Sprecher
05.03.2012, 19:38
Dahinter steckt der Wunsch die größte Lüge der Menschheit zu entlarven.
Die NS Diktatur will wohl kaum einer zurück. Es nur um sie Wahrheit und nichts als die Wahrheit.
Im ersten Auschwitz Prozess 1948 waren es 300000 Opfer, bis 1990 waren es 4 Mio und nun 1,1 Mio. Schon seltsam...
Außerdem gibt es außer "Zeugen" keine wirklichen Beweise.
Wenn es um die Tieffliegerangriffe in Dresden geht interessieren Zeugenaussagen auf einmal nicht mehr.
Du bist so scheißend blöd, daß Du nicht begreifst, daß die Diskussion darüber, was historische Tatsachen sind oder nicht, nichts mit der Gesinnung zu tun hat. Als ausgewiesener Nazi, ZionNazi, hast Du am wenigsten Grund, die vermeintliche Gesinnung von Forumsteilnehmern abwertend zu kritisieren.
Mit Verlaub!
Man versucht hier gar zu kriminalisieren!
Das hat mit Kritik wenig zu tun. Gerade in Hinblick auf die Tatsache, daß eine offene Diskussion gar per totalitärem Meinungs-Diktat und Sanktionierung, incl. gesellschaftlicher Stigmatisierung / Vernichtung bis zum Kerker gehend, bedroht wird!
:O
Brathering
05.03.2012, 19:39
Welche Möglichkeiten ?
Tatsache ist:
Die Gutachter "stellte (n) lediglich fest, daß Korrekturen „mit einer Kugelschreiberpaste aufgebracht wurden, die erst ab 1951 gebräuchlich war“. Die Authentizität des eigentlichen Textkorpus' wurde somit nicht in Zweifel gezogen. "
aus: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/bka-stellt-klar-anne-franks-tagebuch-ist-authentisch-1357921.html
Das hiesige Relativierungsgestotter - ist wie üblich - Quatsch.
Teile wurden ja vor 1950 in einer Zeitung veröffentlich und das Mädchen hat anscheinend dauernd allerlei Aufzeichnungen gemach und eigene überarbeitet. Viele Revis hier haben sich nicht mal die offizielle Geschichte reingezogen und haben direkt mit ihrer Art von Literatur angefangen sich zu informieren, das ist mein Eindruck.
Absolut lächerlich!
Nie im Leben ist das (besonders die linke obere Partie) das Schriftbild einer 12-Jährigen. Niemals!
Eine Frechheit sondersgleichen, sowas als authentisches Dokument vorzusetzen!
Der Glaube versetzt Berge!
Der Aberglaube die eigene Wahrnehmung bis zum totalitären Erbrechen!
:O
Mit Verlaub! Man versucht hier gar zu kriminalisieren!
Fällt mir auch auf, wollte bloß nicht darauf eingehen. *Net amal ignorier'n.*
Das hat mit Kritik wenig zu tun. Gerade in Hinblick auf die Tatsache, daß eine offene Diskussion gar per totalitärem Meinungs-Diktat und Sanktionierung, incl. gesellschaftlicher Stigmatisierung / Vernichtung bis zum Kerker gehend, bedroht wird! :O
Gut, daß Du das aufgreifst. Ich hoffe, die Leser ziehen ihre Schlüsse aus der Beobachtung, daß den Anhängern der historischen Rechtgläubigkeit, wenn die Anwürfe ad hominem keine Wirkung zeigen, nurmehr bleibt, die Diskussion mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln abzuwürgen, letztlich mit dem Rückgriff auf das Strafrecht.
Teile wurden ja vor 1950 in einer Zeitung veröffentlich und das Mädchen hat anscheinend dauernd allerlei Aufzeichnungen gemach und eigene überarbeitet. Viele Revis hier haben sich nicht mal die offizielle Geschichte reingezogen und haben direkt mit ihrer Art von Literatur angefangen sich zu informieren, das ist mein Eindruck.
Da liegst du durchaus richtig, das ist ja das lächerliche an Revisionisten und der Grund weshalb sie niemand ernst nimmt - sie wiederholen immer die gleichen wirren Gedanken ... der Holocaustleugner Zündel beispielsweise fabuliert über Reichsflugscheiben die irgendwo in der Arktis ... versteckt sein sollen ... oder so ähnlich :)) es sind eben wirklich idiotische Witzbudenfiguren ...
spezialeinheit
05.03.2012, 19:49
Wenn es um die Tieffliegerangriffe in Dresden geht interessieren Zeugenaussagen auf einmal nicht mehr.
Aber nur wenn es deutsche Zeugenaussagen sind...
Ausonius
05.03.2012, 19:50
Absolut lächerlich!
Nie im Leben ist das (besonders die linke obere Partie) das Schriftbild einer 12-Jährigen. Niemals!
Eine Frechheit sondersgleichen, sowas als authentisches Dokument vorzusetzen!
Rofl... jetzt seid ihr noch zu Graphologen mutiert. Ich würde ja gern mal von dir und Brutus wissen, ob ihr die alte Schreibschrift überhaupt lesen könnt.
Ausonius
05.03.2012, 19:51
Aber nur wenn es deutsche Zeugenaussagen sind...
Ein Zeitzeuge der Angriffe war Kommisionsmitglied, Götz Bergander.
Welche Möglichkeiten ?
Tatsache ist:
Die Gutachter "stellte (n) lediglich fest, daß Korrekturen „mit einer Kugelschreiberpaste aufgebracht wurden, die erst ab 1951 gebräuchlich war“. Die Authentizität des eigentlichen Textkorpus' wurde somit nicht in Zweifel gezogen. "
aus: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/bka-stellt-klar-anne-franks-tagebuch-ist-authentisch-1357921.html
Das hiesige Relativierungsgestotter - ist wie üblich - Quatsch.
Nee, andersrum, dein Gestotter ist ausschließlich absurder Quatsch!
In einem angeblich so wichtigen und angeblich authentischen Dokument schmiert doch niemand mit Kugelschreiberpaste irgendwelche Korrekturen rein! Das ist doch abolut hirnrissiger Blödsinn!
Jeder halbwegs normale Mensch belässt ein Zeitzeugen-Dokument in seinem ursprünglichen Zustand und repariert allerhöchstens zerfallende Stellen so original wie möglich und vermerkt dann in einem begleitenden Papier exakt, was gemacht wurde. Das ist oberste Regel bei Restaurateuren!
Mit deiner Logik scheint es auch nicht weit her zu sein! Weshalb und aus welchem Grund sollte jemand in den Fünfzigern irgendwelche Korrekturen anbringen wollen? Wozu einen vorhandenen Text korrigieren wollen?
Was soll dieser Nonsens?
Absolut lächerlich!
Nie im Leben ist das (besonders die linke obere Partie) das Schriftbild einer 12-Jährigen. Niemals!
Eine Frechheit sondersgleichen, sowas als authentisches Dokument vorzusetzen!
Aber sicher, weil ihr dies als "Graphologen" auch so gut beurteilen könnt :], ist das so eine Art "gefühltes Wissen" ... :))
Sprecher
05.03.2012, 19:55
Ein Zeitzeuge der Angriffe war Kommisionsmitglied, Götz Bergander.
Na und?
Fällt mir auch auf, wollte bloß nicht darauf eingehen. *Net amal ignorier'n.*
Gut, daß Du das aufgreifst. Ich hoffe, die Leser ziehen ihre Schlüsse aus der Beobachtung, daß den Anhängern der historischen Rechtgläubigkeit, wenn die Anwürfe ad hominem keine Wirkung zeigen, nurmehr bleibt, die Diskussion mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln abzuwürgen, letztlich mit dem Rückgriff auf das Strafrecht.
Die ganze Diskussionsrichtung und -Einfälltigkeit gewisser Herrschaften zielt darauf ab, um dann hinterrücks den (verzeih mir!) "Brutus" zu geben!
;)
Sprecher
05.03.2012, 19:57
Da liegst du durchaus richtig, das ist ja das lächerliche an Revisionisten und der Grund weshalb sie niemand ernst nimmt - sie wiederholen immer die gleichen wirren Gedanken ...
Ihr erzählt auch immer das Gleiche, faselt von "Offenkundigkeiten" und wenn die Diskussion unangenehm wird droht man einfach mit dem 130er :O
Nee, andersrum, dein Gestotter ist ausschließlich absurder Quatsch!
In einem angeblich so wichtigen und angeblich authentischen Dokument schmiert doch niemand mit Kugelschreiberpaste irgendwelche Korrekturen rein! Das ist doch abolut hirnrissiger Blödsinn!
Jeder halbwegs normale Mensch belässt ein Zeitzeugen-Dokument in seinem ursprünglichen Zustand und repariert allerhöchstens zerfallende Stellen so original wie möglich und vermerkt dann in einem begleitenden Papier exakt, was gemacht wurde. Das ist oberste Regel bei Restaurateuren!
Mit deiner Logik scheint es auch nicht weit her zu sein! Weshalb und aus welchem Grund sollte jemand in den Fünfzigern irgendwelche Korrekturen anbringen wollen? Wozu einen vorhandenen Text korrigieren wollen?
Was soll dieser Nonsens?
Deine Frage wurde in diesem Strang beantwortet :] ... naja mit dem Lesen ist das halt so eine Sache :)
Esreicht!
05.03.2012, 19:59
Für mich stellt sich die Frage, weshalb man Holocaustleugnung betreibt ... welche Intention steckt eigentlich dahinter? Ist das Ziel die Wiedererrichtung einer NS-Diktatur und sei sie noch so widersinnig und ohne jeglichen Bezug zur Realität?
Vielleicht kannst du mir ja deine ganz persönliche Intention erklären, weshalb du Holocaustleugnung betreibst?
Vielleicht liegt ja Österreich richtig, wenn man die Leugnung des Völkermordes gekoppelt mit dem Wiederbetätigungsverbot betrachtet ... ja, mich interessiert es weitmehr, weshalb jemand etwas sagt, vor allem wenn er immer wieder alte Lügen erzählt.
Servus umananda
Wie kann denn bereits "Holocaustleugnung" sein, wenn sich Schreibstil und Schriftart einer Minderjährigen in unterschiedlichster Form präsentieren und dies benannt wird von wem auch immer! Vergiß also Deine unerträgliche Dumm-Keule, die eines Tages Euch selbst erschlagen wird:D
kd
Sehr Intressant, mal schauen wie die austellung wird.
http://www.sueddeutsche.de/kultur/aufarbeitung-der-ns-zeit-anne-franks-erbe-kehrt-nach-frankfurt-zurueck-1.1295884
Den Holländern wird die Sache wohl zu heiß.
Rofl... jetzt seid ihr noch zu Graphologen mutiert. Ich würde ja gern mal von dir und Brutus wissen, ob ihr die alte Schreibschrift überhaupt lesen könnt.
Ja, ich kann die alte Schreibschrift noch lesen, wenngleich ziemlich mühsam und langsam, aber es geht grundsätzlich. Mein Vater hatte sie mir noch während meiner Grundschulzeit beigebracht.
Jetzt aber zu deinem dämlichen Spruch von den Graphologen! Wer noch nie das Schriftbild von Schulmädchen gesehen hat, mag diese Schrift einer 12-Jährigen zuordnen. Aber wer in der Schule mit Mädchen in einer Klasse war und deren Schriftbilder (oder die Schriftbilder auf Briefen von Nichten oder anderen jungen Mädchen aus der Verwandtschaft) gesehen hat, bemerkt sofort den grundlegend anderen Schriftbild-Charakter, auch ohne ein Graphologe zu sein.
Eine 12-Jährige hat noch keine Schrift wie ein älterer Erwachsener.
Systemhandbuch
05.03.2012, 20:07
Köstlich, wie hier auf einen Schlag die komplette foreneigene Nasen-Gang wie auf Kommando auf der Matte steht und jeden niedermachen will, der nicht ins Gleichschaltungs-Horn trötet.
Wenn das mal kein lustiger Zufall ist.... :lach:
Ja, ist in der Tat ein lustiger Strang ! Hasbarah-Geschichtenerzähler, gepaart mit Auslegen von 130 Holo-Tretminen.:popcorn:
Er ist ein Holocaustleugner und ein Volksverräter ....
Servus umananda
Volksverräter? Wie meinen Sie das?
Paul Rassinier war ein französischer Politiker, Pazifist, Professor für Geschichte, Geographie und Literatur.
Im Zweiten Weltkrieg war er Mitglied der Widerstandsbewegung und Gefangener in Buchenwald und Dora-Mittelbau.
Die Gestapo verhaftete ihn am 30. November 1943.
Nach Kriegsende war er zu 100% Invalide (Folge der Gefangenschaft und der Misshandlung durch die Nazis).
Nach dem Krieg war er an der Spitze der Sozialistischen Partei des Bezirks Belfort.
1946 wurde er mit der Anerkennungsmedaille in Gold und der höchsten Dekoration der Widerstandsbewegung ausgezeichnet.
Fazit: Paul Rassinier war ein Widerstandskämpfer, ein Opfer des NS-Regimes und linker Pazifist.
Außerdem gilt er auch als quasi Gründer des historischen Revisionismus.
Sprecher
05.03.2012, 20:11
Volksverräter? Wie meinen Sie das?
Paul Rassinier war ein französischer Politiker, Pazifist, Professor für Geschichte, Geographie und Literatur.
Im Zweiten Weltkrieg war er Mitglied der Widerstandsbewegung und Gefangener in Buchenwald und Dora-Mittelbau.
Die Gestapo verhaftete ihn am 30. November 1943.
Nach Kriegsende war er zu 100% Invalide (Folge der Gefangenschaft und der Misshandlung durch die Nazis).
Nach dem Krieg war er an der Spitze der Sozialistischen Partei des Bezirks Belfort.
1946 wurde er mit der Anerkennungsmedaille in Gold und der höchsten Dekoration der Widerstandsbewegung ausgezeichnet.
Fazit: Paul Rassinier war ein Widerstandskämpfer, ein Opfer des NS-Regimes und linker Pazifist.
Außerdem gilt er auch als quasi Gründer des historischen Revisionismus.
Ich habe Madame auch gefragt warum der Mann ein Volksverräter gewesen sein soll allerdings konnten Madame sich nicht zu einer Antwort herablassen.
spezialeinheit
05.03.2012, 20:15
Volksverräter? Wie meinen Sie das?
Paul Rassinier war ein französischer Politiker, Pazifist, Professor für Geschichte, Geographie und Literatur.
Im Zweiten Weltkrieg war er Mitglied der Widerstandsbewegung und Gefangener in Buchenwald und Dora-Mittelbau.
Die Gestapo verhaftete ihn am 30. November 1943.
Nach Kriegsende war er zu 100% Invalide (Folge der Gefangenschaft und der Misshandlung durch die Nazis).
Nach dem Krieg war er an der Spitze der Sozialistischen Partei des Bezirks Belfort.
1946 wurde er mit der Anerkennungsmedaille in Gold und der höchsten Dekoration der Widerstandsbewegung ausgezeichnet.
Fazit: Paul Rassinier war ein Widerstandskämpfer, ein Opfer des NS-Regimes und linker Pazifist.
Außerdem gilt er auch als quasi Gründer des historischen Revisionismus.
Das spielt für Gutmenschen keine Rolle. HC Leugner ist HC Leugner!
Geronimo
05.03.2012, 20:16
Ich habe Madame auch gefragt warum der Mann ein Volksverräter gewesen sein soll allerdings konnten Madame sich nicht zu einer Antwort herablassen.
Die Schlüsselfrage wurde ja auch schon (von dir, glaube ich) gestellt: welches Volk hat er nach Ansicht von Mme. verraten?
Hier liegt wohl der sprichwörtliche Hase im Pfeffer.:))
Ich habe Madame auch gefragt warum der Mann ein Volksverräter gewesen sein soll allerdings konnten Madame sich nicht zu einer Antwort herablassen.
Nicht mal mehr "Mon Dieu" kam?
Dann hat es ihr wohl tatsächlich komplett die Sprache verschlagen! Und das will bei dieser Schnatter-Trine wirklich was heissen... :))
Ja, ist in der Tat ein lustiger Strang ! Hasbarah-Geschichtenerzähler, gepaart mit Auslegen von 130 Holo-Tretminen.:popcorn:
Ja, wir haben heute Abend so richtig einen Show down. Fast wie bei High Noon..... :cool2:
Es ist wirklich amüsant, wie die gesamte Nasen-Gang kollektiv aufmarschiert ist und Gift und Galle spuckt! Selten so amüsiert in diesem Forum! :)) :)) :))
Da liegst du durchaus richtig, das ist ja das lächerliche an Revisionisten und der Grund weshalb sie niemand ernst nimmt - sie wiederholen immer die gleichen wirren Gedanken ... der Holocaustleugner Zündel beispielsweise fabuliert über Reichsflugscheiben die irgendwo in der Arktis ... versteckt sein sollen ... oder so ähnlich :)) es sind eben wirklich idiotische Witzbudenfiguren ...
Wenn das doch wirklich idiotische Witzbudenfiguren sind, warum nimmt man sie dann so ernst? Bedroht sie, attakiert sie, verklagt sie und sperrt sie ein?
Ich habe wenig Ahnung von der Materie. Weder von den Fakten der offiziellen Geschichtsschreibung noch von den Fakten der sogenannten Reviosonisten. Aber alleine die Tatsache, daß man ihre Meinungen per Gesetz verbietet, läßt mich zwingend daran glauben, daß sie, wenn auch sicher nicht mit allem, doch mit vielem recht haben. Außerdem ist es schlicht auch vollkommen naiv anzunehmen, daß bei einem so großen Konflikt mit so dermaßen vielen Opfern wie dem 2. WK und seiner ganzen Komplexität "am Ende" nicht hier und da gelogen wird und die Wahrheit ausgerechnet uns auf dem Silbertablett offenbart wird. Obwohl die Geschichte aller Gesellschaften und politischen Systemen immer voller Propaganda und Lüge ist. Warum sollte das ausgerechnet bei uns und bei einem solchen weitreichenden geschichtlichen "Ereigniss" wie dem " WK anders sein? Nur weil wir uns Demokratie nennen? Und warum hält eine Demokratie keine Gegenmeinung aus? Und warum gibt es Menschen, die für diese Gegenmeinung bereit sind alles zu verlieren, bishin zu ihrer Freiheit?
Das spielt für Gutmenschen keine Rolle. HC Leugner ist HC Leugner!
Ja, aber ein Linksradikaler, an den meine Frage gerichtet war, war der Meinung, dass Historischer Revisionismus was mit der rechten Gesinnung zu tun hat.
Stechlin
05.03.2012, 21:57
Das Erbe verfiel dem Reich.
malnachdenken
06.03.2012, 08:56
Erstaunlich, wirklich erstaunlich, das erwachsene Schriftbild bei einer 12jährigen. Links oben, das sieht aus wie von einem 30 - 50jährigen geschrieben.
24631
Und ich staune über Deine Augen, daß Du etwas auf einem 500 x 289 Pixel Bild erkennen kannst. Im Ernst, hast Du davon auch eine bessere Version?
umananda
06.03.2012, 09:37
Die üblichen Protagonisten halt. Manche nennen sie auch lichtscheue Kellernazis.
Im Grunde sind es nur fünf bis sechs User, die hier am laufenden Band den Holocaust relativieren und ausschließlich mit verurteilten Holocaust-Leugnern ihren Unrat untermauern wollen. Was sie sich davon versprechen ... ist mir eigentlich nicht so ganz klar. Vielleicht wollen sie ja dieses Forum ins schmutzige Licht rücken, in dem sie die Namen wie Ernst Zündel, Paul Rassinier, Horst Mahler, Robert Faurisson so lange hineinsetzen, bis beim Googeln dieses Forum erscheint.
Servus umananda
Im Grunde sind es nur fünf bis sechs User, die hier am laufenden Band den Holocaust relativieren und ausschließlich mit verurteilten Holocaust-Leugnern ihren Unrat untermauern wollen. Was sie sich davon versprechen ... ist mir eigentlich nicht so ganz klar. Vielleicht wollen sie ja dieses Forum ins schmutzige Licht rücken, in dem sie die Namen wie Ernst Zündel, Paul Rassinier, Horst Mahler, Robert Faurisson so lange hineinsetzen, bis beim Googeln dieses Forum erscheint.
Aha! Madame Infamie ist wieder mal kräftig dabei, Fallgruben zum 130er auzuheben!
Es geht hier nicht um irgendwelche angeblichen, unterstellten oder konstruierten HC-Leugnungen, sondern um die mehr als obskuren Geschichten einer vermeintlichen oder echten (wer weiss das schon so genau....) tagebuchschreibenden Schülerin.
umananda
06.03.2012, 10:12
(...)
Es geht hier nicht um irgendwelche angeblichen, unterstellten oder konstruierten HC-Leugnungen, sondern um die mehr als obskuren Geschichten einer vermeintlichen oder echten (wer weiss das schon so genau....) tagebuchschreibenden Schülerin.
Nein, es geht hier ausschließlich um Relativierung des Holocaust ... und um sonst gar nichts.
Servus umananda
Aha! Madame Infamie ist wieder mal kräftig dabei, Fallgruben zum 130er auzuheben!
Hab's doch geahnt! Irgendwann wird es zuerst geächtet, danach sanktioniert, wenn man auch nur die Namen von Galileo Galilei, Giordano Bruno, pardon, Germar Rudolf, Robert Faurisson etc. nennt.
Drum hab' ich das ja gemacht, mehrfach die prominentesten Revisionisten zu erwähnen, weil ich die Reaktion der HaSSbara-Kompanie schon erwartet habe. Vielen Dank für die Bestätigung.
Es geht hier nicht um irgendwelche angeblichen, unterstellten oder konstruierten HC-Leugnungen, sondern um die mehr als obskuren Geschichten einer vermeintlichen oder echten (wer weiss das schon so genau....) tagebuchschreibenden Schülerin.
Aber ja. Niemand hier hat auch nur in einen Halbsatz revisionistische Aussagen zum HC einfließen lassen. Nur sind die ZioNazis inzwischen derart hysterisch geworden, daß sie Zetermordio schreien, wenn man auch nur die Namen der Revisionisten nennt. So ähnlich haben sich früher Klosterschwestern aufgeführt, wenn es um den Teufel ging.
So wie die Pfaffen und Pfaffenweiblein im Mittelalter die Menschen um jeden Preis vom Lesen abhalten wollten (s. das verbotene Buch in Der Name der Rose), geht das Bestreben der ZioNazis dahin, unter Aufbietung ganzer Ozeane von Lügen- und Verleumdungsjauche dafür zu sorgen, daß möglichst niemand einen Blick in die Werke von Arthur Butz, Germar Rudolf, J. G. Burg und Robert Faurisson wirft.
umananda
06.03.2012, 10:19
(...) die Namen von Galileo Galilei, Giordano Bruno(...) .
... solltest du hier in deiner Einfalt nicht besudeln. Das haben diese Persönlichkeiten nicht verdient, auch wenn sie sich nicht mehr dagegen zur Wehr setzen können.
Servus umananda
Hab's doch geahnt! Irgendwann wird es zuerst geächtet, danach sanktioniert, wenn man auch nur die Namen von Galileo Galilei, Giordano Bruno, pardon, Germar Rudolf, Robert Faurisson etc. nennt.
Drum hab' ich das ja gemacht, mehrfach die prominentesten Revisionisten zu erwähnen, weil ich die Reaktion der HaSSbara-Kompanie schon erwartet habe. Vielen Dank für die Bestätigung.
Aber ja. Niemand hier hat auch nur in einen Halbsatz revisionistische Aussagen zum HC einfließen lassen. Nur sind die ZioNazis inzwischen derart hysterisch geworden, daß sie bereits Zetermordio schreien, wenn man auch nur die Namen der Revisionisten nennt. So ähnlich haben sich früher Klosterschwestern aufgeführt, wenn es um den Teufel ging.
Der gestern Abend hier stattgefundene Affenzirkus hat wieder einmal eindrucksvoll bestätigt, wie der Verein innerhalb kürzester Zeit - wie von einer Tarantel gestochen - geschlossen auf der Matte stand, um zu schreddern und zu geifern, was das Netz hergab.
Aber man muss Verständnis dafür haben, dass bei denen die Nerven blank liegen. Schließlich geht es um die langfristige Sicherstellung lukrativer Pfründe, die niemand in Frage stellen darf.... :))
Nein, es geht hier ausschließlich um Relativierung des Holocaust ... und um sonst gar nichts. Servus umananda
Verstehe ich nicht. Was soll das bedeuten, relativieren?
*Ich weiß nicht, was soll es bedeuten,
Daß ich so traurig bin
Ein Märchen aus uralten Zeiten
Das kommt mir nicht aus dem Sinn.*
umananda
06.03.2012, 10:29
Verstehe ich nicht. Was soll das bedeuten, relativieren?
(...)
Die Relativierung ist der etwas ängstliche Versuch den Holocaust zu leugnen. Aber letztlich zeigen deine Referenzen, mit denen du hier deine gesamte "Argumentation" ausstattest, dass du ein Anhänger der Holocaust-Leugnung bist. Du solltest zu dem stehen ... was du denkst. Aber du versteckst dich hier hinter verurteilten Holocaust-Leugner. Das wiederum empfinde ich als typische Vorgehensweise von solchen Figuren ... die du hier sehr überzeugend vertrittst.
Servus umananda
malnachdenken
06.03.2012, 10:31
Hab's doch geahnt! Irgendwann wird es zuerst geächtet, danach sanktioniert, wenn man auch nur die Namen von Galileo Galilei, Giordano Bruno, pardon, Germar Rudolf, Robert Faurisson etc. nennt.
Ah ja, Germar Rudolf also naturwissenschaftlich auf einer Ebene mit Galileo Galilei? Gilt das auch für seine Kollegen Dr Conrad und Dr. Kretschmer?
Irgendwie drehst Du jetzt völlig ab.
Der gestern Abend hier stattgefundene Affenzirkus hat wieder einmal eindrucksvoll bestätigt, wie der Verein innerhalb kürzester Zeit - wie von einer Tarantel gestochen - geschlossen auf der Matte stand, um zu schreddern und zu geifern, was das Netz hergab.
Vor allem, um zu lügen und zu verleumden, was das Netz hergab. Glücklicherweise kann sich jeder, der im Strang zurückblättert davon überzeugen, daß niemand hier sich auf das vom 130er verminte Gelände vorgewagt hat.
Da die HaSSbaraten keine HC-Leugnungen nachweisen können, lügen sie halt welche zusammen.
Wir erleben, daß inzwischen sogar schon bloße Namen als Leugnung und strafbare Handlungen gelten. Ist es nicht herrlich, wie dieses Verbrechersystem auf allen Ebenen das Dritte Reich überholt?
Aber man muss Verständnis dafür haben, dass bei denen die Nerven blank liegen. Schließlich geht es um die langfristige Sicherstellung lukrativer Pfründe, die niemand in Frage stellen darf.... :))
Aber ja. Erst gestern abend, habe ich im Gedenken an Yerushalayim eine Packung Tempo-Taschentücher durchgeweint.
umananda
06.03.2012, 10:32
Vor allem, um zu lügen und zu verleumden, was das Netz hergab. (...)
Das ist dein Metier ...
Servus umananda
umananda
06.03.2012, 10:34
Ah ja, Germar Rudolf also naturwissenschaftlich auf einer Ebene mit Galileo Galilei? Gilt das auch für seine Kollegen Dr Conrad und Dr. Kretschmer?
Irgendwie drehst Du jetzt völlig ab.
Germar Rudolf ... auch ein verurteilter Holocaust-Leugner. Unser Brutus kennt nur solche Zeitgenossen. Das müsste dir doch bereits aufgefallen sein.
Servus umananda
Die Relativierung ist der etwas ängstliche Versuch den Holocaust zu leugnen. Aber letztlich zeigen deine Referenzen, mit denen du hier deine gesamte "Argumentation" ausstattest, dass du ein Anhänger der Holocaust-Leugnung bist.
Ich nenne bloß ein paar Namen und warte ab, wie die Reaktionen ausfallen. Ungefähr so, wie wenn man Hühnern Körner hinschmeißt.
Germar Rudolf ... auch ein verurteilter Holocaust-Leugner. Unser Brutus kennt nur solche Zeitgenossen. Das müsste dir doch bereits aufgefallen sein. Servus umananda
Oh, wie chic. Hier schreibt Germar Rudolf unter dem Nick umananda.
umananda
06.03.2012, 10:37
Ich nenne bloß ein paar Namen und warte ab, wie die Reaktionen ausfallen. Ungefähr so, wie wenn man Hühnern Körner hinschmeißt.
Du bist hier ausschließlich als Holocaust-Leugner aufgetreten ... es wird nur darauf hingewiesen, nicht mehr und nicht weniger. Auch deine kläglichen Versuche, nun ins Persönliche zu fliehen, nutzt dir nichts. Du bist nicht in der Lage, hier irgendjemanden persönlich zu beleidigen. Ich bleibe sachlich, da kannst du noch so sehr nach Beleidigungen Ausschau halten
Servus umananda
malnachdenken
06.03.2012, 10:41
Ich nenne bloß ein paar Namen und warte ab, wie die Reaktionen ausfallen. Ungefähr so, wie wenn man Hühnern Körner hinschmeißt.
Deine Taktik ist vorallem diese: Du schmeißt ein paar hanebüchene Behauptungen in den Raum. Meldet sich keiner, stellst Du dich hin a la "Seht her, niemand widerspricht hier, also muss es stimmen". Melden sich doch welche, reagierst Du mit "Ist es nicht herrlich, wie dieses Verbrechersystem auf allen Ebenen das Dritte Reich überholt?".
Also egal, was andere User hier machen, das Ergebnis steht für Dich schon fest. Eine interessante Masche, seltsam, daß Du nicht Politiker geworden bist.
malnachdenken
06.03.2012, 10:44
Germar Rudolf ... auch ein verurteilter Holocaust-Leugner. Unser Brutus kennt nur solche Zeitgenossen. Das müsste dir doch bereits aufgefallen sein.
Servus umananda
Das ist richtig. Auch hier nutzt Brutus die gleiche Masche: wird Revisionist XY verurteilt, dann passierte dies, weil dieser wohl eine unbequeme Wahrheit gesagt haben soll, also die BRD im Grunde wie die das Dritte Reich auftritt. Wird Revisionist nicht verurteilt, dann muss er ja recht haben.
Egal also, was mit Revisionist XY geschieht, für Brutus hat er eh recht, egal ob es stimmt.
Daraus schliesse ich das du dich für Geschichte nicht intressierst, wobei sich die Frage auftut aus welchen Grund du hier schreibst.
Für Dich gibts wohl auch nur die Eine?!
Du bist hier ausschließlich als Holocaust-Leugner aufgetreten ...
Holocaust-Leugnung ist in allen Staaten des USrael-Protektorats strafbar. Darauf stehen in Einzelfällen über 12 Jahre Gefängnis. Es wird Dir mit Sicherheit nicht gelingen, mir einen Verstoß gegen die geltenden Paragraphen nachzuweisen. Auch würde ich mich an Deiner Stelle sehr zurückhalten, anderen kriminelle Handlungen zu unterstellen.
Schwarzer Rabe
06.03.2012, 10:48
Deine Holocaustleugner kannst du dir sonst wo hinschieben. Natürlich sind die Tagebücher echt. Und die ermordeten Juden sind auch echt. Jeden einzelnen ermordeten Juden haben die Nazis auf dem Gewissen. Depp, du damischer. :]
Noch einer, der nicht selber denkt und an Märchen glaubt? Träumer!
Das ist richtig. Auch hier nutzt Brutus die gleiche Masche: wird Revisionist XY verurteilt, dann passierte dies, weil dieser wohl eine unbequeme Wahrheit gesagt haben soll, also die BRD im Grunde wie die das Dritte Reich auftritt. Wird Revisionist nicht verurteilt, dann muss er ja recht haben. Egal also, was mit Revisionist XY geschieht, für Brutus hat er eh recht, egal ob es stimmt.
Kennst Du einen prominenten Revisionisten, der noch nicht verurteilt wurde?
malnachdenken
06.03.2012, 10:59
Kennst Du einen prominenten Revisionisten, der noch nicht verurteilt wurde?
Wolfgang Benz, der in seinem Buch "Legenden, Lügen, Vorurteile" nochmal erläutert, daß die Behauptung, die Nazis hätten aus Juden Seife verarbeitet, nicht stimmt und eine Legende ist.
Das müsstest Du doch wissen, schließlich beschäftigst Du dich doch andauernd mit dem Thema. (Warum auch immer)
Wolfgang Benz, der in seinem Buch "Legenden, Lügen, Vorurteile" nochmal erläutert, daß die Behauptung, die Nazis hätten aus Juden Seife verarbeitet, nicht stimmt und eine Legende ist.
Das müsstest Du doch wissen, schließlich beschäftigst Du dich doch andauernd mit dem Thema. (Warum auch immer)
Wolfgang Benz ist kein Revisionist, sondern Systemhistoriker. Im Zusammenhang mit den letzten Seiten des Strangs meint Revisionist Holocaust-Leugner.
Ich wiederhole meine Frage: Kennst Du einen prominenten Revisionisten, der noch nicht verurteilt wurde?
Was kostet uns denn der ganze Humbug und müssen alle Schüler in diese Murks-Veranstaltung oder ist der Besuch Freiwillig?
malnachdenken
06.03.2012, 11:12
Wolfgang Benz ist kein Revisionist, sondern Systemhistoriker.
Er hat eine alte Behauptung einer Revision unterzogen. Reicht Dir das etwa nicht als Definition eines "Revisionisten"? Habe ich mir fast gedacht.
Wenn Du Holocaust-Leugner meinst, dann schreib das auch.
Und zu Deiner Frage: Kennst Du einen prominenten Revisionisten, der noch nicht verurteilt wurde?.
Soweit ich weiß, wurden Ernst Gauss, Manfred Köhler, Jakob Sprenger, H. K. Westphal, Dipl.-Ingenieur Dr. W. Kretschmer, Dr. Ch. Konrad, Dr. Dr. R. Scholz, Michael Gärtner und Anton Mägerle noch nicht verurteilt.
Warum wohl :rolleyes:
Wenn man Menschen unter solchen Bedingungen zusammensperrt darf man sich nicht wundern wenn nicht wenige Dieser abkratzen ;)
Folglich sind die abertausenden Deutschen die an div. Krankheiten in Lagern starben auch ermordet worden? Ach ich vergas, das sind ja die Bösen.
Ich nenne bloß ein paar Namen und warte ab, wie die Reaktionen ausfallen. Ungefähr so, wie wenn man Hühnern Körner hinschmeißt.
Mit Verlaub, aber das mit den Hühnern ist jetzt aber eine sehr verharmlosende Parabel (ohne nun die für einen Einzelfall zutreffende Konz'sche Theorie unterminieren zu wollen).
Wenn man subsummiert, was allein schon in diesem Strang los war, würde ich das eher mit einem Griff in ein Hornissennest vergleichen und dass nun der ganze Schwarm in höchster Alarmbereitschaft mit gezücktem Stachel herumschwirrt.
Das Thema scheint auch eine sehr anlockende Duftnote zu verbreiten. Bereits schon zwei weitere Hornissen haben sich innerhalb weniger Minuten eingefunden, um vom süßen Saft zu partizipieren... :D
Wolfgang Benz, der in seinem Buch "Legenden, Lügen, Vorurteile" nochmal erläutert, daß die Behauptung, die Nazis hätten aus Juden Seife verarbeitet, nicht stimmt und eine Legende ist.
Dass man aus Juden keine Seife gemacht hat, scheint heute schon die Meinung von allen Historikern zu sein.
Das steht sogar auf den jüdischen Internetseiten:
"The leading scholars of the Holocaust are of thek
opinion that the Nazis did not make soap," he says.
"It was a cruel rumor at the camps...."
www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/soap.html
umananda
06.03.2012, 11:38
Das ist richtig. Auch hier nutzt Brutus die gleiche Masche: wird Revisionist XY verurteilt, dann passierte dies, weil dieser wohl eine unbequeme Wahrheit gesagt haben soll, also die BRD im Grunde wie die das Dritte Reich auftritt. Wird Revisionist nicht verurteilt, dann muss er ja recht haben.
Egal also, was mit Revisionist XY geschieht, für Brutus hat er eh recht, egal ob es stimmt.
Das gilt für sämtliche Anhänger von Revisionisten und Holocaust-Leugner. Selbst wenn Behauptungen schon längst hundertfach der Unwahrheit überführt wurden, werden sie immer wieder hervorgeholt. Bekommen sie Widerspruch, dann bezichtigt man die anderen abwechselnd als Zensoren oder als Judenknechte ... hilft das alles nichts, so versucht man es als harmlose Meinungsfreiheit, die niemanden wehtut, hinzustellen.
Servus umananda
Wenn Du Holocaust-Leugner meinst, dann schreib das auch.
Mit Holocaust ist der Völkermord an den Jude im Dritten Reich gemeint, nicht war?
Die Definition des Völkermords ist offiziell festgelegt:
Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden
Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder
religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören:
a) das Töten von Angehörigen der Gruppe
b) das Zufügen von schweren körperlichen oder seelischen Schäden bei
Angehörigen der Gruppe
c) die absichtliche Unterwerfung unter Lebensbedingungen, die auf die völlige
oder teilweise physische Zerstörung der Gruppe abzielen
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
e) die gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe
de.m.wikipedia.org/wiki/Völkermord
Gibt es wirklich Leute, die abstreiten, dass es im Dritten Reich einen Völkermord an den Juden gab?
Wenn ja, dann nennen Sie bitte die Namen und zitieren Sie bitte die entsprechenden Aussagen.
Vielen Dank.
malnachdenken
06.03.2012, 11:41
Mit Holocaust ist der Völkermord an den Jude im Dritten Reich gemeint, nicht war?
Die Definition des Völkermords ist offiziell festgelegt:
Gibt es wirklich Leute, die abstreiten, dass es im Dritten Reich einen Völkermord an den Juden gab?
Wenn ja, dann nennen Sie bitte die Namen und zitieren Sie bitte die entsprechenden Aussagen.
Vielen Dank.
Da fragen Sie am besten den User Brutus, der kennt sich da besser aus und liest entsprechende Literatur.
FranzKonz
06.03.2012, 11:42
Das ist richtig. Auch hier nutzt Brutus die gleiche Masche: wird Revisionist XY verurteilt, dann passierte dies, weil dieser wohl eine unbequeme Wahrheit gesagt haben soll, also die BRD im Grunde wie die das Dritte Reich auftritt. Wird Revisionist nicht verurteilt, dann muss er ja recht haben.
Egal also, was mit Revisionist XY geschieht, für Brutus hat er eh recht, egal ob es stimmt.
Egal wie Du es drehst und wendest: Wo einer für seine Meinung ins Gefängnis muß, gibt es per Definition keine Demokratie.
Mit Verlaub, aber das mit den Hühnern ist jetzt aber eine sehr verharmlosende Parabel (ohne nun die für einen Einzelfall zutreffende Konz'sche Theorie unterminieren zu wollen).
Bin ein konzilianter und geduldiger Mensch.
Wenn man subsummiert, was allein schon in diesem Strang los war, würde ich das eher mit einem Griff in ein Hornissennest vergleichen und dass nun der ganze Schwarm in höchster Alarmbereitschaft mit gezücktem Stachel herumschwirrt.
Das Thema scheint auch eine sehr anlockende Duftnote zu verbreiten. Bereits schon zwei weitere Hornissen haben sich innerhalb weniger Minuten eingefunden, um vom süßen Saft zu partizipieren... :D
Die ZioNazis müssen das Schlachtfeld sichern und nach Möglichkeit beherrschen. Widerstand muß im Keim erstickt werden.
umananda
06.03.2012, 11:43
(...) Auch würde ich mich an Deiner Stelle sehr zurückhalten, anderen kriminelle Handlungen zu unterstellen.
Unterlasse bitte in dieser Diskussion persönliche Drohungen ... ich stehe auf solche Taschentrickspiele ganz und gar nicht. Das vergiftet die Atmosphäre ....
Servus umananda
malnachdenken
06.03.2012, 11:44
Egal wie Du es drehst und wendest: Wo einer für seine Meinung ins Gefängnis muß, gibt es per Definition keine Demokratie.
Das ist gewiss ein Punkt, den man gerne diskutieren kann. Aber das Thema ist doch hier gerade ein anderes.
Da fragen Sie am besten den User Brutus, der kennt sich da besser aus und liest entsprechende Literatur.
Ok, dann fragen wir Brutus.
Brutus, können Sie meine Frage beantworten?
Das ist richtig. Auch hier nutzt Brutus die gleiche Masche: wird Revisionist XY verurteilt, dann passierte dies, weil dieser wohl eine unbequeme Wahrheit gesagt haben soll, also die BRD im Grunde wie die das Dritte Reich auftritt. Wird Revisionist nicht verurteilt, dann muss er ja recht haben.
Egal also, was mit Revisionist XY geschieht, für Brutus hat er eh recht, egal ob es stimmt.
Verdammte Heuchlerbande!
Allein schon die Tatsache, dass man für eine Meinung - und mag sie auch noch so falsch sein - in den Bau wandern kann, zeigt doch schon, dass hier was faul ist.
Erspare mir jetzt die Begründungen, weshalb diese Gesetzesstrenge ihre Berechtigung habe. Ich kenne schon all die Sprüche bis zum Erbrechen und kann sie nicht mehr hören oder lesen.
Ok, dann fragen wir Brutus. Brutus, können Sie meine Frage beantworten?
Als gesetztestreuer Untertan beantworte ich Ihre Frage mit einem unzweideutigen Ja.
Heinrich_Kraemer
06.03.2012, 11:50
Hab's doch geahnt! Irgendwann wird es zuerst geächtet, danach sanktioniert, wenn man auch nur die Namen von Galileo Galilei, Giordano Bruno, pardon, Germar Rudolf, Robert Faurisson etc. nennt.
Drum hab' ich das ja gemacht, mehrfach die prominentesten Revisionisten zu erwähnen, weil ich die Reaktion der HaSSbara-Kompanie schon erwartet habe. Vielen Dank für die Bestätigung.
Aber ja. Niemand hier hat auch nur in einen Halbsatz revisionistische Aussagen zum HC einfließen lassen. Nur sind die ZioNazis inzwischen derart hysterisch geworden, daß sie Zetermordio schreien, wenn man auch nur die Namen der Revisionisten nennt. So ähnlich haben sich früher Klosterschwestern aufgeführt, wenn es um den Teufel ging.
So wie die Pfaffen und Pfaffenweiblein im Mittelalter die Menschen um jeden Preis vom Lesen abhalten wollten (s. das verbotene Buch in Der Name der Rose), geht das Bestreben der ZioNazis dahin, unter Aufbietung ganzer Ozeane von Lügen- und Verleumdungsjauche dafür zu sorgen, daß möglichst niemand einen Blick in die Werke von Arthur Butz, Germar Rudolf, J. G. Burg und Robert Faurisson wirft.
- Dieser Vergleich paßt mir so gar nicht, weil inhaltlich falsch:
Galileo durfte ausdrücklich seine Hypothesen vertreten, wenngleich ihm die heilige Inquisition nahelegte daran zu arbeiten, diese emprisch, logisch in Zukunft untermauern zu können, daß sie als wissenschaftlich wahr gelten könnten. Galileo entschied sich dagegen und behauptete stur deren einzige Wahrheit, ohne eine schlüssige Beweisführung anzutreten. Problematisch dabei bis heute, daß somit Gegenhypothesen, sowie die Falsifizierung als unmöglich und falsch gesetzt werden. Hier wären wir wieder beim Holo, der als ausschließlich zu verfizierende absolute Tatsache gesetzt wird. Da war die heilige Inquisition wohl schon ein Stückchen weiter, sowie etwa wesentlich toleranter und möglicherweise wissenschaftlich weitsichtiger (vgl. dann bspw. Bezugssystem und Zeit)!
Genauer z.B. hier: http://www.welt.de/kultur/history/article1564612/Warum_die_Inquisition_im_Fall_Galilei_Recht_hatte. html
Daß solche historischen Tatsachen schief dargestellt werden (Galileo ist gemeint und selbstverständlich nicht der mit §130 Stgb sanktionierte Holo, liebe Denunzianten), ist wohl politischen Interessen zur Herrschaftsausübung geschuldet. Der moderne aufgeklärte "Mensch", Herr und Meister seiner selbst ... PAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA.
Das aber nur der Exaktheit halber am Rande. -
FranzKonz
06.03.2012, 11:52
Das ist gewiss ein Punkt, den man gerne diskutieren kann. Aber das Thema ist doch hier gerade ein anderes.
Wenn man die Meinung eines Revisionisten allein deshalb ablehnt, weil er wegen seiner Meinung zu einer Haftstrafe verurteilt wurde, gehört das schon irgendwie zum Thema.
Man traue niemals einer Meinung, einem Geschichtsbild oder einer Ideologie, die mit Zwangsmaßnahmen durchgesetzt wird!
malnachdenken
06.03.2012, 12:00
Wenn man die Meinung eines Revisionisten allein deshalb ablehnt, weil er wegen seiner Meinung zu einer Haftstrafe verurteilt wurde, gehört das schon irgendwie zum Thema.
Man traue niemals einer Meinung, einem Geschichtsbild oder einer Ideologie, die mit Zwangsmaßnahmen durchgesetzt wird!
Wie ich meinte: ja, das ist diskussionswürdig. Und ich verstehe die Intention hinter §130, bin aber nicht unbedingt mit der Umsetzung zufrieden. Ich gehe mit Dir konform, daß Meinungsfreiheit das höchste Gut in einer Demokratie ist. Und man kann darüber diskutieren ob diese grenzenlos sein darf. Beispielsweise findet diese bei öffentlicher Verleumdung ihre Grenzen.
Als gesetztestreuer Untertan beantworte ich Ihre Frage mit einem unzweideutigen Ja.
Haben Sie die Definition des Völkermords und meine Frage an "malnachdenken" (#224) aufmerksam gelesen?
FranzKonz
06.03.2012, 12:09
Wie ich meinte: ja, das ist diskussionswürdig. Und ich verstehe die Intention hinter §130, bin aber nicht unbedingt mit der Umsetzung zufrieden. Ich gehe mit Dir konform, daß Meinungsfreiheit das höchste Gut in einer Demokratie ist. Und man kann darüber diskutieren ob diese grenzenlos sein darf. Beispielsweise findet diese bei öffentlicher Verleumdung ihre Grenzen.
Kein Recht, auch kein Grundrecht kann grenzenlos sein, denn es endet zwangsläufig dort, wo die Rechte anderer beginnen. Das ist nicht die Frage.
Daß aber bestimmte Meinungen sanktioniert werden, daß Gerichte sich sogar einer Beweiswürdigung verweigern, ist in einer Demokratie schlicht unmöglich, und das ist auch nicht aus dem Wortlaut des § 130 herzuleiten.
Wenn man die Meinung eines Revisionisten allein deshalb ablehnt, weil er wegen seiner Meinung zu einer Haftstrafe verurteilt wurde, gehört das schon irgendwie zum Thema. Man traue niemals einer Meinung, einem Geschichtsbild oder einer Ideologie, die mit Zwangsmaßnahmen durchgesetzt wird!
Wenn das Mißtrauen nicht durch gründliche revisionistische Lektüre untermauert wird, bleibt es wertlos. In dem Fall holt Dich jeder Systemheini in Nullkommanix von den Beinen und führt Dich als Deppen vor. Ist so ähnlich wie das Mißtrauen gegen den €urotz. Das hilft Dir auch nix, sofern Du nicht die tollen Argumente eines Hankel, Nölling usw. in petto hast.
FranzKonz
06.03.2012, 12:11
Wenn das Mißtrauen nicht durch gründliche revisionistische Lektüre untermauert wird, bleibt es wertlos.
Zweifel und Mißtrauen sind ein Wert an sich, auch wenn das nicht allgemein gesellschaftlich anerkannt ist.
malnachdenken
06.03.2012, 12:16
Kein Recht, auch kein Grundrecht kann grenzenlos sein, denn es endet zwangsläufig dort, wo die Rechte anderer beginnen. Das ist nicht die Frage.
Dann sind wir uns ja einig.
Daß aber bestimmte Meinungen sanktioniert werden, daß Gerichte sich sogar einer Beweiswürdigung verweigern, ist in einer Demokratie schlicht unmöglich, und das ist auch nicht aus dem Wortlaut des § 130 herzuleiten.
Nun wird ja nicht die Meinung selbst sanktioniert (laut Bundesverfassungsgericht vor einigen Tagen), sondern die Öffentlichmachung in der Art den öffentlichen Frieden zu stören. Alles diskutierbar, keine Frage. Aber Du siehst doch, daß hier die Grenze zwischen bloßer Meinung und Verleumdung doch sehr fließend ist.
Zweifel und Mißtrauen sind ein Wert an sich, auch wenn das nicht allgemein gesellschaftlich anerkannt ist.
Das schon, aber es bleibt fruchtlos und steril, wenn man damit keinen Druck gegen das System aufbauen kann.
umananda
06.03.2012, 12:26
Kein Recht, auch kein Grundrecht kann grenzenlos sein, denn es endet zwangsläufig dort, wo die Rechte anderer beginnen. Das ist nicht die Frage.
Daß aber bestimmte Meinungen sanktioniert werden, daß Gerichte sich sogar einer Beweiswürdigung verweigern, ist in einer Demokratie schlicht unmöglich, und das ist auch nicht aus dem Wortlaut des § 130 herzuleiten.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
Ich kenne den Wortlaut der deutschen Variante des Verbotsgesetzes nicht auswendig, deshalb habe ich die fraglichen Absätze gegoogelt ..aber ich lese hier ständig nur etwas von einer angeblichen Meinungsfreiheit, aber nie etwas von den Absichten der kleinen Anhängerschaft von "Theorien der Holocaustleugnung".
Servus umananda
FranzKonz
06.03.2012, 12:43
...Nun wird ja nicht die Meinung selbst sanktioniert (laut Bundesverfassungsgericht vor einigen Tagen), sondern die Öffentlichmachung in der Art den öffentlichen Frieden zu stören. Alles diskutierbar, keine Frage. Aber Du siehst doch, daß hier die Grenze zwischen bloßer Meinung und Verleumdung doch sehr fließend ist.
Eine offene Diskussion stört den öffentlichen Frieden nicht, und wenn ich meine Meinung für mich behalten oder nur in einem intimen Umfeld diskutieren darf, ist die Meinungsfreiheit nicht gegeben.
malnachdenken
06.03.2012, 12:47
Eine offene Diskussion stört den öffentlichen Frieden nicht, und wenn ich meine Meinung für mich behalten oder nur in einem intimen Umfeld diskutieren darf, ist die Meinungsfreiheit nicht gegeben.
Und das Schreiben unter mehreren Pseudonymen und diese Pseudonyme als Experten und Gutachter selbst heranzuziehen ist keine offene Diskussion.
Folglich sind die abertausenden Deutschen die an div. Krankheiten in Lagern starben auch ermordet worden? Ach ich vergas, das sind ja die Bösen.
Und sie wurden Befreit und ihre Mörder, einer von ihnen, halten Reden im Reichstag.
FranzKonz
06.03.2012, 12:52
Ich kenne den Wortlaut der deutschen Variante des Verbotsgesetzes nicht auswendig, deshalb habe ich die fraglichen Absätze gegoogelt ..aber ich lese hier ständig nur etwas von einer angeblichen Meinungsfreiheit, aber nie etwas von den Absichten der kleinen Anhängerschaft von "Theorien der Holocaustleugnung".
Servus umananda
Gerade an Hand des § 130 StGB kannst Du sehr schön sehen, wie weit die Auflösung unserer Demokratie inzwischen geht.
Der Paragraph wurde immer wieder geändert, und bis Dezember 1994 wurde er der eigentlichen Intention gerecht, auch wenn die Justiz schon früher zu zweifelhaften Auslegungen neigte.
http://lexetius.com/StGB/130#2
Dann sind wir uns ja einig.
Nun wird ja nicht die Meinung selbst sanktioniert (laut Bundesverfassungsgericht vor einigen Tagen), sondern die Öffentlichmachung in der Art den öffentlichen Frieden zu stören. Alles diskutierbar, keine Frage. Aber Du siehst doch, daß hier die Grenze zwischen bloßer Meinung und Verleumdung doch sehr fließend ist.
In manchen Foren gilt auch die "Seife" immer noch als Bestandteil des Holocausts.
Wenn jemand die Meinung äußert, dass man aus Juden keine Seife produzierte, dann wird mit Paragraph130 gedroht, weil man angeblich mit dieser Aussage die Opfer "verleumdet".
Eigentlich steht in keinem Gesetz, was man genau unter Holocaust versteht, deshalb ist auch nicht klar, was Holocaustleugnung ist.
Jedenfalls kenne ich keine Leute, die den Völkermord an den Juden per se abstreiten.
Es geht immer nur um Details, wie Zahl der Opfer, Todesursachen, Planung, etc.
Aber dennoch bleibt ein Völkermord ein Völkermord, da die Juden kollektiv bestraft wurden, und das führte dazu, dass viele Juden den Krieg nicht überlebten (siehe Definition des Völkermordes).
FranzKonz
06.03.2012, 12:53
Und das Schreiben unter mehreren Pseudonymen und diese Pseudonyme als Experten und Gutachter selbst heranzuziehen ist keine offene Diskussion.
Auch fehlerhaftes Diskussionsverhalten ist kein Fall für den Strafrichter.
FranzKonz
06.03.2012, 12:55
Das schon, aber es bleibt fruchtlos und steril, wenn man damit keinen Druck gegen das System aufbauen kann.
Gerade Zweifel und Mißtrauen sind wirksame Waffen gegen jedes System.
Gerade Zweifel und Mißtrauen sind wirksame Waffen gegen jedes System.
Aber nur, wenn sie sachlich bestens untermauert sind. Sonst bist Du immer nur in der Rolle eines Bauern, der sagt *dös glaub' i net*, aber wenn man ihn fragt warum, zuckt er nur mit den Schultern und sagt *ja mei, halt a*.
Du siehst doch hier jeden Tag, wie die Systemlakaien jeden, der eine abweichende Meinung vertritt, als Deppen hinzustellen versuchen. Wenn Du darauf verzichtest, Dich nach bestem Wissen und Gewissen sachkundig zu machen, spielst Du diesem Verbrechersystem nicht nur in die Karten, sondern fabrizierst ein Eigentor nach dem anderen.
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